Planète Honda

Showroom => Les autres => Insight => Discussion démarrée par: catili le 31 août 2021 à 12:33:13

Titre: Insight capricieuse
Posté par: catili le 31 août 2021 à 12:33:13
Bonjour à tous.
Je fais appel à vos lumières concernant une Insight qui refuse maintenant de démarrer. Je vais essayer d’être le plus précis possible, afin d'avoir un avis sur le ou les problèmes.
Mon épouse a acquis une Insight de 2011 en 2015, elle avait à l'époque 21 000 km et était encore garante 1 an.
Tous les entretiens ont toujours été réalisés chez des agents Honda (Chateauroux, Lille ou Lens). La voiture roule depuis 2 ans à 50% d'E85 sans aucun problème jusque là.
A part l'entretien courant, nous n'avons changé qu'un capteur de température de la batterie.
Elle a actuellement 123 000 km
Début juin, la voiture commence a avoir du mal à démarrer et broute à froid en roulant. Honda Lens remplace des 8 bougies ( normal, elles étaient à remplacer à 120 000 km).
Le problème persiste aléatoirement malgré le remplacement et Honda vérifie les 4 bougies accessibles sans démontage RAS puis passe la valise avec défaut 301 (défauts d'allumage sur le cylindre1). Je leur demande d'inverser les bobine crayon afin d'éliminer le problème, ce qu'ils font.
Le problème continue de plus en plus souvent et au démarrage, la voiture monte en régime 2000 t puis fait le yoyo, il est presque impossible d'avancer, sauf sur la batterie. La voiture sent l'essence. Mais le plus embêtant est que le problème n'est pas constant. En effet certaine fois elle démarre et roule normalement.
Pour Honda c'est un problème d'injecteurs car elle roule à 50% d'E85, ils veulent remplacer les injecteurs (estimation 1500 € et pas de devis car ils ne sont pas sur d'eux). Je demande un passage à la valise et le résultat cette fois est défauts 301, 302, 303, 304 soit des ratés d'allumage à chaque cylindre. Pour Honda Lens ce sont les injecteurs qui sont HS, ils veulent prendre les 4 injecteurs d'une autre Insight qu'ils ont sur une autre de leur concession pour faire un test (estimation 600 € juste pour voir !).
Avec mes compétences mécaniques, je prends les choses en mains et décide de faire tester les injecteurs. Je démonte et fait tester chez un pro les 4 injecteurs puis nettoyage de la rampe pour 100 €.
Voici les données de ce test :
Inductance :
1=7.3      2=7.1     3=7.4      4=7.1
Contrôle du débit avant nettoyage à 3 bars
1= 85      2= 85     3= 84    4=85
Contrôle du débit en statique 30s à 3 bar
1=80      2=80     3=80    4=79
Contrôle du débit après nettoyage à 3 bars
1=86     2=86    3=85     4=85
D'après le contrôleur ces valeurs sont toutes dans la limite haute des tolérances.
Je remonte l'ensemble, mais le problème persiste de plus en plus.
Puis fin juillet, plus de démarrage du moteur, le démarreur tourne, mais rien de plus. Je vérifie si tous les capteurs ont ben été rebranchés plusieurs fois, RAS
J'ai démonté les 4 bougies face avant et testé les bobines crayon au démarreur sur le moteur, j'ai de l'allumage.
Je pars en vacances le mois d'aôut.
Au retour de vacances, par soucis de tranquillité, je remplace la batterie de démarrage.
Toujours les mêmes problèmes.
Maintenant je ne sais plus quoi faire et Honda persiste à vouloir remplacer les injecteurs ! Sans aucune certitude sur l'origine de la panne.
Voila !
J'aimerais connaitre vos avis.
Par avance Merci
Titre: Re : Insight capricieuse
Posté par: dav77 le 31 août 2021 à 13:20:09
Il aurait peut-être fallu revenir, dès le 1er signe de dysfonctionnement, vers le carburant préconisé par le constructeur et pour lequel le moteur a été conçu.
Titre: Re : Insight capricieuse
Posté par: eric13290 le 31 août 2021 à 13:54:12
J'ai une JH de 2011 avec 1380000km et les bougies d'origine.
Il faut que ça tienne jusqu'en décembre pour la livraison de ma YARIS.
Je croise les doigts. Aucun signe de faiblesse pour l'instant.
En tout cas, elle n'a pas gouter au E85.....elle!
Titre: Re : Insight capricieuse
Posté par: fabrs le 31 août 2021 à 14:43:19
Bonjour à tous.
Je fais appel à vos lumières concernant une Insight qui refuse maintenant de démarrer. Je vais essayer d’être le plus précis possible, afin d'avoir un avis sur le ou les problèmes.
Mon épouse a acquis une Insight de 2011 en 2015, elle avait à l'époque 21 000 km et était encore garante 1 an.
Tous les entretiens ont toujours été réalisés chez des agents Honda (Chateauroux, Lille ou Lens). La voiture roule depuis 2 ans à 50% d'E85 sans aucun problème jusque là.
A part l'entretien courant, nous n'avons changé qu'un capteur de température de la batterie.
Elle a actuellement 123 000 km
Début juin, la voiture commence a avoir du mal à démarrer et broute à froid en roulant. Honda Lens remplace des 8 bougies ( normal, elles étaient à remplacer à 120 000 km).
Le problème persiste aléatoirement malgré le remplacement et Honda vérifie les 4 bougies accessibles sans démontage RAS puis passe la valise avec défaut 301 (défauts d'allumage sur le cylindre1). Je leur demande d'inverser les bobine crayon afin d'éliminer le problème, ce qu'ils font.
Le problème continue de plus en plus souvent et au démarrage, la voiture monte en régime 2000 t puis fait le yoyo, il est presque impossible d'avancer, sauf sur la batterie. La voiture sent l'essence. Mais le plus embêtant est que le problème n'est pas constant. En effet certaine fois elle démarre et roule normalement.
Pour Honda c'est un problème d'injecteurs car elle roule à 50% d'E85, ils veulent remplacer les injecteurs (estimation 1500 € et pas de devis car ils ne sont pas sur d'eux). Je demande un passage à la valise et le résultat cette fois est défauts 301, 302, 303, 304 soit des ratés d'allumage à chaque cylindre. Pour Honda Lens ce sont les injecteurs qui sont HS, ils veulent prendre les 4 injecteurs d'une autre Insight qu'ils ont sur une autre de leur concession pour faire un test (estimation 600 € juste pour voir !).
Avec mes compétences mécaniques, je prends les choses en mains et décide de faire tester les injecteurs. Je démonte et fait tester chez un pro les 4 injecteurs puis nettoyage de la rampe pour 100 €.
Voici les données de ce test :
Inductance :
1=7.3      2=7.1     3=7.4      4=7.1
Contrôle du débit avant nettoyage à 3 bars
1= 85      2= 85     3= 84    4=85
Contrôle du débit en statique 30s à 3 bar
1=80      2=80     3=80    4=79
Contrôle du débit après nettoyage à 3 bars
1=86     2=86    3=85     4=85
D'après le contrôleur ces valeurs sont toutes dans la limite haute des tolérances.
Je remonte l'ensemble, mais le problème persiste de plus en plus.
Puis fin juillet, plus de démarrage du moteur, le démarreur tourne, mais rien de plus. Je vérifie si tous les capteurs ont ben été rebranchés plusieurs fois, RAS
J'ai démonté les 4 bougies face avant et testé les bobines crayon au démarreur sur le moteur, j'ai de l'allumage.
Je pars en vacances le mois d'aôut.
Au retour de vacances, par soucis de tranquillité, je remplace la batterie de démarrage.
Toujours les mêmes problèmes.
Maintenant je ne sais plus quoi faire et Honda persiste à vouloir remplacer les injecteurs ! Sans aucune certitude sur l'origine de la panne.
Voila !
J'aimerais connaitre vos avis.
Par avance Merci
vu que tu roule à 50% éthanol(effet nettoyant),le filtre à essence immergé est surement trés sale.
(https://www.coxmotorparts.co.uk/wp-content/uploads/2017/09/17048SMGE00.jpg)
https://www.coxmotorparts.co.uk/honda-shop/genuine-honda-insight-fuel-filter-2010-onwards/ (https://www.coxmotorparts.co.uk/honda-shop/genuine-honda-insight-fuel-filter-2010-onwards/)
pour les ratés moteur le réglage des jeus soupapes est surement à faire vu ton kilométrage.
Titre: Re : Insight capricieuse
Posté par: catili le 31 août 2021 à 14:49:34
Le filtre a essence a déjà été remplacé par Honda il y a moins de 1 an.
Titre: Re : Insight capricieuse
Posté par: haga le 31 août 2021 à 15:12:52
Remets du Sp98 et arrête le E85
Titre: Re : Insight capricieuse
Posté par: stratus le 31 août 2021 à 15:22:53
Dans les explications, vous marquez le moteur ne veut pas se lancer alors que "le démarreur tourne" bien.
Cependant, avec une IMA le démarreur n'est là que en cas de secours, si défaillance de la batterie hybride.
J'ai eu une Jazz hybride, et en 3 ans je n'ai pas entendu une seule fois le son de son démarreur. 100% du temps elle démarrait par le moteur IMA.

Pourquoi cette Insight démarre-t-elle sur la batterie 12V et pas la batterie IMA? :coolsmiley:
Titre: Re : Re : Insight capricieuse
Posté par: catili le 31 août 2021 à 15:42:39
Remets du Sp98 et arrête le E85
C'est ce que l'on a fait, mais cela ne change rien
Titre: Re : Re : Insight capricieuse
Posté par: catili le 31 août 2021 à 15:44:46
Dans les explications, vous marquez le moteur ne veut pas se lancer alors que "le démarreur tourne" bien.
Cependant, avec une IMA le démarreur n'est là que en cas de secours, si défaillance de la batterie hybride.
J'ai eu une Jazz hybride, et en 3 ans je n'ai pas entendu une seule fois le son de son démarreur. 100% du temps elle démarrait par le moteur IMA.

Pourquoi cette Insight démarre-t-elle sur la batterie 12V et pas la batterie IMA? :coolsmiley:
Je pense que la batterie IMA est vide. (pas d'autre explication)
C'est vrai que d'habitude ma femme n'entend pas le démarreur.
Mais comment recharger la batterie IMA ?
Titre: Re : Insight capricieuse
Posté par: stratus le 31 août 2021 à 16:04:33
Mais la batterie IMA n'a jamais donné de symptômes anormaux?

(charge-décharge anormalement rapides, ou allumage du voyant)

On dirait plus une panne du calculateur d'allumage ou quelque chose dans ce goût là...
J'avais eu ça sur une Rover 216GSi (moteur Honda). Le lundi (et les jours précédents) elle marchait à la perfection, le mardi matin elle n'a plus jamais voulu redémarrer. Module d'allumage HS. Pièce assez chère, mais ensuite elle marchait de nouveau comme au 1er jour.


Titre: Re : Re : Insight capricieuse
Posté par: catili le 31 août 2021 à 16:12:17
Mais la batterie IMA n'a jamais donné de symptômes anormaux?

(charge-décharge anormalement rapides, ou allumage du voyant)

On dirait plus une panne du calculateur d'allumage ou quelque chose dans ce goût là...
J'avais eu ça sur une Rover 216GSi (moteur Honda). Le lundi (et les jours précédents) elle marchait à la perfection, le mardi matin elle n'a plus jamais voulu redémarrer. Module d'allumage HS. Pièce assez chère, mais ensuite elle marchait de nouveau comme au 1er jour.
Non jamais eu de symptômes avant, a part un capteur de température batterie IMA il  a 2 ans RAS.
Je penche aussi vers une défaillance du calculateur; Mais Honda me dit que le calculateur est adressé sur une Insight donc on ne peut pas le remplacer par un autre sans refaire une programmation. Est ce vrai. Et quel est le prix de la pièce ?
Titre: Re : Re : Insight capricieuse
Posté par: nadar le 31 août 2021 à 18:54:06
Il aurait peut-être fallu revenir, dès le 1er signe de dysfonctionnement, vers le carburant préconisé par le constructeur et pour lequel le moteur a été conçu.

c'est le problème des carburants alternatifs: au début ça marche, mais sur le long terme, ça dégrade certaines pièces, joints, conduits, etc.
Titre: Re : Re : Re : Insight capricieuse
Posté par: fabrs le 31 août 2021 à 20:30:27
Non jamais eu de symptômes avant, a part un capteur de température batterie IMA il  a 2 ans RAS.
Je penche aussi vers une défaillance du calculateur; Mais Honda me dit que le calculateur est adressé sur une Insight donc on ne peut pas le remplacer par un autre sans refaire une programmation. Est ce vrai. Et quel est le prix de la pièce ?
si problème ima dans le coffre il y a un intérupteur(il faut enlever la vis qui bloque avant) sur la batterie ima tu peux couper le systeme et te servir de ta voiture comme un voiture essence qui démarre sans le moteur ima mais avec le démarreur.
tu as l'autre option de débrancher la batterie 12 volts pour effacer une anomalie sur l'odt,mais apparament vu que sa démarre pas tu ne peux pas voir le défaut?
tu devrait essayer une autre concession honda si le problème persiste.
Titre: Re : Re : Re : Insight capricieuse
Posté par: stratus le 31 août 2021 à 20:43:32
c'est le problème des carburants alternatifs: au début ça marche, mais sur le long terme, ça dégrade certaines pièces, joints, conduits, etc.

Je ne suis pas certain du tout que ce soit lié à cela.
Mais si c'est le cas, ce serait très intéressant à savoir!
Quelle partie mécanique n'a réellement pas supporté l'E85.
Titre: Re : Re : Re : Re : Insight capricieuse
Posté par: catili le 01 septembre 2021 à 10:53:03
si problème ima dans le coffre il y a un intérupteur(il faut enlever la vis qui bloque avant) sur la batterie ima tu peux couper le systeme et te servir de ta voiture comme un voiture essence qui démarre sans le moteur ima mais avec le démarreur.
tu as l'autre option de débrancher la batterie 12 volts pour effacer une anomalie sur l'odt,mais apparament vu que sa démarre pas tu ne peux pas voir le défaut?
tu devrait essayer une autre concession honda si le problème persiste.
Le problème est sur le moteur thermique uniquement. A première vue la batterie IMA est vide à force d'essayer de démarrer.
Mais comment la recharger ?
Titre: Re : Insight capricieuse
Posté par: dav77 le 01 septembre 2021 à 12:28:45
Je ne vois en effet pas comment le dysfonctionnement de démarrage du thermique pourrait être lié à la batterie du système hybride d'autant plus que l'IMA est conçu pour que le thermique puisse quand même démarrer grâce au démarreur d'appoint en cas de dysfonctionnement du moteur électrique ou de la batterie du système hybride.

Je pense en effet que la batterie du système hybride a atteint son niveau maximale de déchargement lié aux tentatives de démarrage successifs et au fait que le moteur thermique ne tourne pas correctement (ou pas du tout) ces derniers temps pour être en capacité de maintenir la charge de la batterie du système hybride.

Le problème est uniquement lié au thermique et je pense que l'utilisation sur le long terme de l'E85 n'y est pas étrangé.
Titre: Re : Re : Insight capricieuse
Posté par: catili le 02 septembre 2021 à 08:49:06
Je ne vois en effet pas comment le dysfonctionnement de démarrage du thermique pourrait être lié à la batterie du système hybride d'autant plus que l'IMA est conçu pour que le thermique puisse quand même démarrer grâce au démarreur d'appoint en cas de dysfonctionnement du moteur électrique ou de la batterie du système hybride.

Je pense en effet que la batterie du système hybride a atteint son niveau maximale de déchargement lié aux tentatives de démarrage successifs et au fait que le moteur thermique ne tourne pas correctement (ou pas du tout) ces derniers temps pour être en capacité de maintenir la charge de la batterie du système hybride.

Le problème est uniquement lié au thermique et je pense que l'utilisation sur le long terme de l'E85 n'y est pas étrangé.

En effet seul le moteur thermique est affecté.
Titre: Re : Insight capricieuse
Posté par: catili le 02 septembre 2021 à 08:53:38
Quelqu'un pourrait il me communiquer la pression que doit fournir la pompe à essence? le CC Honda est incapable de me la communiquer.
Ce que je comprends c'est que c'est une pompe basse pression puisque je n'ai pas trouvé de réservoir tampon HP.
Je voudrais vérifier que la pompe fonctionne correctement.
Titre: Re : Re : Insight capricieuse
Posté par: fabrs le 02 septembre 2021 à 17:57:15
Le filtre a essence a déjà été remplacé par Honda il y a moins de 1 an.
honda ta changé ton filtre immergé qui intégre une pompe de gavage,tu as raison de vérifier la pression du débit d'essence,il y a eu un rappel à ce sujet.
https://www.tomsguide.fr/honda-14-million-de-vehicules-auraient-une-pompe-a-carburant-defectueuse/ (https://www.tomsguide.fr/honda-14-million-de-vehicules-auraient-une-pompe-a-carburant-defectueuse/)
bien que ton véhicule n'est pas concerné,il y a eu des pieces de rechange défectueuse.
Titre: Re : Insight capricieuse
Posté par: catili le 03 septembre 2021 à 07:23:17
A OK je ne savais pas, mais quelle est la pression que doit délivrer la pompe ? car elle fonctionne, mais débite t'elle assez ?
Titre: Re : Insight capricieuse
Posté par: Flo le 04 septembre 2021 à 23:12:26
Je ne connais pas spécifiquement pour l insight mais entre 3 et 5 bas en général.
Cependant elle a roulé à l ethanol très longtemps, ce n est pas pour rien que les constructeurs de flexfuel change les matériaux des soupapes et sièges de soupapes.

D apres  ce que j ai lu sur votre sujet, dites moi si je me trompe :
Raté d allumage sur les 4 cylindres
Mais bougies OK et ne présentant pas d anomalies après démontage et de plus ont été changées.
Essai réalisé au Sp98, mais quand ? Car si le ltft est à 25% et que d un coup vous mettez du SP98 ça n est pas terrible ...... pour ajuster LTFT faudrait que la voiture démarre
Vu que le jeu aux soupapes est bon, qu apparemment le jeux aux soupapes est OK, que les bougies sont bonne, mais que le calculateur enregistre des ratés d allumage sur TOUS les cylindres avec des injecteurs OK je ferrai une vérification des compressions avant d aller plus loin.

Si la voiture a eu parfois des grosses variations d E85 dans le réservoir (de 0 à 50%) le temps que le calculateur ajusté LTFT le moteur est en mélange pauvre et ça  surchauffe sévère les soupapes d echappemments absolument pas prévues pour.

De mémoire les injecteurs ont été testés à 3Bar donc OK de ce côté.
Capteur PMH je ne pense vraiment pas qu il pourrait détecter les Ratés d allumage sur les 4 cylindres s il était hs .....

Le changement des bobines en inversion vous l avez fait bonne initiative.

Perso je commencerai par une prise de compression

Si elle est KO refaire le test après avoir mis une cuillère d huile pour isoler ou pas un problème de segmentation, ou cibler la culasse.

Bon courage.

NB : Ceci dit vous feriez des enregistrements des données après un plein à l E 85 ça vous refroidirait ...... même si ce n est pas forcément la cause. Mais ça reste à vérifier.......
De plus même si là n'est pas le débat c est 40% de + de conso sur la quantité d E85 que vous mettez c est physique et vérifié par les mesures et LTFT le confirme, le gain financier est franchement très minime pour s emmerder.......mais pour ça faut brancher la  valise faire des enregistrements et faire un tableau excell ad hoc.

Quel type de trajet à t elle fait ? (Temps et kms dans la majorité des cas)
Quel type d huile et vidangée tous les combien ? Temps et kms svp.

Bon courage.

Flo.
Titre: Re : Re : Insight capricieuse
Posté par: catili le 05 septembre 2021 à 14:54:55
Je ne connais pas spécifiquement pour l insight mais entre 3 et 5 bas en général.
Cependant elle a roulé à l ethanol très longtemps, ce n est pas pour rien que les constructeurs de flexfuel change les matériaux des soupapes et sièges de soupapes.

D apres  ce que j ai lu sur votre sujet, dites moi si je me trompe :
Raté d allumage sur les 4 cylindres OK
Mais bougies OK et ne présentant pas d anomalies après démontage et de plus ont été changées. OK
Essai réalisé au Sp98, mais quand ? Car si le ltft est à 25% et que d un coup vous mettez du SP98 ça n est pas terrible ...... pour ajuster LTFT faudrait que la voiture démarre Essai réalisé au SP 98 quand elle tournait encore.
Vu que le jeu aux soupapes est bon, qu apparemment le jeux aux soupapes est OK, que les bougies sont bonne, mais que le calculateur enregistre des ratés d allumage sur TOUS les cylindres avec des injecteurs OK je ferrai une vérification des compressions avant d aller plus loin.

Si la voiture a eu parfois des grosses variations d E85 dans le réservoir (de 0 à 50%) le temps que le calculateur ajusté LTFT le moteur est en mélange pauvre et ça  surchauffe sévère les soupapes d echappemments absolument pas prévues pour.

De mémoire les injecteurs ont été testés à 3Bar donc OK de ce côté.
Capteur PMH je ne pense vraiment pas qu il pourrait détecter les Ratés d allumage sur les 4 cylindres s il était hs .....

Le changement des bobines en inversion vous l avez fait bonne initiative.

Perso je commencerai par une prise de compression

Si elle est KO refaire le test après avoir mis une cuillère d huile pour isoler ou pas un problème de segmentation, ou cibler la culasse.

Bon courage.

NB : Ceci dit vous feriez des enregistrements des données après un plein à l E 85 ça vous refroidirait ...... même si ce n est pas forcément la cause. Mais ça reste à vérifier.......
De plus même si là n'est pas le débat c est 40% de + de conso sur la quantité d E85 que vous mettez c est physique et vérifié par les mesures et LTFT le confirme, le gain financier est franchement très minime pour s emmerder.......mais pour ça faut brancher la  valise faire des enregistrements et faire un tableau excell ad hoc.

Quel type de trajet à t elle fait ? (Temps et kms dans la majorité des cas)Petits trajets 10 km en moyenne
Quel type d huile et vidangée tous les combien ? Temps et kms svp. Vidange 1 fois par an et + ou - 20 000 km

Bon courage.

Flo.
Par contre c'est quoi le LTFT ?
Je vais essayer de trouver un testeur de compression pour vérifier.
Ce que je ne comprends pas c'est pourquoi par moment, la voiture démarrait et fonctionnait correctement et 5 mn plus tard après un arrêt moteur, elle démarrait, montait à 2000 t et s’étouffait dès que l'on accélérait.
Titre: Re : Insight capricieuse
Posté par: Flo le 05 septembre 2021 à 20:47:47
Prise d air après le papillon ?

Bien vérifier que tout est OK de ce côté là.

LTFT c est long term fuel trim, ajustement des temps d injection (en fonction de la température de l altitude des composants ...... et du carburant employé.)
Titre: Re : Insight capricieuse
Posté par: catili le 06 septembre 2021 à 09:07:48
Boitier papillon OK car quand j'écartais le boitier du support, le moteur se coupait instantanément.
Titre: Re : Insight capricieuse
Posté par: Flo le 06 septembre 2021 à 11:15:06
C est cette histoire qu elle monte après 5min à 2000rpm sans raison qui me fait penser à une prise d'air.

Je ne sais pas sur ce moteur s'il y a besoin de démonter beaucoup de chose pour changer les bougies, mais si c est le cas vérifier que tout est bien remonté et parfaitement étanche.

Quand je dis prise d air après le papillon, c est APRES et il y a bien plus de chose, exemple, capteur collecteur d admission jointe admission/culasse etc......

Je ne vois pas à quoi sers le test d écarter le boîtier papillon.

Flo.
Titre: Re : Insight capricieuse
Posté par: catili le 06 septembre 2021 à 12:33:07
Je pensais que le fait d'écarter le boitier papillon me permettait de ne plus avoir de données sur le débitmètre d'admission donc pour le calculateur plus d'air = coupure du moteur.
Je ne suis pas un mécano confirmé, donc je cherche des solutions par moi-même, avec ma logique.

Nouvelle donnée aujourd'hui : hier j'ai oublié de rebrancher la batterie 12v, donc ce matin je rebranche et essaye de démarrer. Euréka, elle démarre, tourne environ 10 seconde et s’arrête. J'ai réussi à la démarrer 2 fois, ensuite le démarreur tourne, mais il ne se passe plus rien.
Du coup, je re-débranche la batterie pour refaire un essai ce soir.

Merci Flo pour ton intérêt à nos problèmes.
Nicolas
Titre: Re : Insight capricieuse
Posté par: dav77 le 06 septembre 2021 à 12:35:53
Si la batterie était à plat, le démarreur ne pourrait pas tourner.
Titre: Re : Insight capricieuse
Posté par: Flo le 06 septembre 2021 à 16:15:07
Pas de données par le débit mètre ça passerait en "secours" en utilisant régime moteur, ouverture egr et température et allumage voyant mais le moteur tournerait.

Je ne comprend pas cette histoire de démarreur.
La batterie IMA est tellement vide que ce n est pas le moteur IMA qui démarre mais le démarreur qui tente de démarrer le moteur ?

En France, jamais le démarreur ne sers à demarrer ce moteur sous notre climat normalement.

Avez-vous tout simplement passé la valise pour y lire les erreurs ? Qui ne sont pas forcément signe d un allumage du voyant défaut
Titre: Re : Re : Insight capricieuse
Posté par: dav77 le 06 septembre 2021 à 16:31:26
Pas de données par le débit mètre ça passerait en "secours" en utilisant régime moteur, ouverture egr et température et allumage voyant mais le moteur tournerait.

Je ne comprend pas cette histoire de démarreur.
La batterie IMA est tellement vide que ce n est pas le moteur IMA qui démarre mais le démarreur qui tente de démarrer le moteur ?

En France, jamais le démarreur ne sers à demarrer ce moteur sous notre climat normalement.

Avez-vous tout simplement passé la valise pour y lire les erreurs ? Qui ne sont pas forcément signe d un allumage du voyant défaut

Si la batterie du système IMA est vide (ce qui est probable si la voiture ne peut plus rouler pour recharger après plusieurs sollicitations de démarrage infructueux) il est alors normal que le démarreur de secours prenne le relais.
Titre: Re : Re : Insight capricieuse
Posté par: catili le 06 septembre 2021 à 19:59:18
Pas de données par le débit mètre ça passerait en "secours" en utilisant régime moteur, ouverture egr et température et allumage voyant mais le moteur tournerait.

Je ne comprend pas cette histoire de démarreur.
La batterie IMA est tellement vide que ce n est pas le moteur IMA qui démarre mais le démarreur qui tente de démarrer le moteur ? Je ne suis pas sur que la batterie IMA soit vide car ce matin en rebranchant la batterie "moteur", la voiture a démarré 2 fois et a tourné environ 5 à 10s (je pense avec l'aide de l'IMA), car le démarreur n'a pas fonctionné). Ce soir nouvel essai après rebranchement de la batterie moteur idem (démarre 2 fois régime instable durant 5 à 10s puis plus rien retour au démarreur sans succès)

En France, jamais le démarreur ne sers à demarrer ce moteur sous notre climat normalement.

Avez-vous tout simplement passé la valise pour y lire les erreurs ? Qui ne sont pas forcément signe d un allumage du voyant défautNon je ne l'ai pas passée moi même à la valise, mais Honda m'a donné seulement les code défaut 301 à 304; C'est tout ce qu'ils ont trouvé comme code défaut soit disant ! Cela me semble bizarre, je pense que comme ils étaient persuadés que c'était les injecteurs, ils ne voulaient pas chercher plus loin.
Titre: Re : Insight capricieuse
Posté par: catili le 06 septembre 2021 à 20:05:22
Ce soir démontage de la pompe à essence, elle a l'air en bon état, pas de dépôts particuliers dans le réservoir, elle débite avec de la pression, par contre quelle galère à remonter avec le joint d'étanchéité ! J'ai abandonné pour ce soir, on verra ça demain.
Titre: Re : Insight capricieuse
Posté par: catili le 21 septembre 2021 à 11:03:17
Bonjour à tous.
La pompe a été remontée avec bien du mal. L'arrivée d'essence au moteur est OK.
Du coup j'ai démonté la boite du filtre a air.
Lorsque l'on essaye de lancer le moteur (au démarreur) : Rien
Si je bouche l'arrivée d'air au niveau du boitier papillon avec ma main la voiture démarre et se coupe aussitôt (normal pas d'air dans le mélange).
Je pense par déduction que le mélange est trop riche : peu être un capteur ?
Titre: Re : Insight capricieuse
Posté par: stratus le 21 septembre 2021 à 11:18:51
Ça avance!
Un problème d'injection, donc?
Continue à nous tenir au courant.

Titre: Re : Re : Insight capricieuse
Posté par: Chrisfer le 21 septembre 2021 à 11:24:42
Je pense par déduction que le mélange est trop riche : peu être un capteur ?
Il te faudrait peut être voir les défauts renseignés par un simple lecteur ODB II
Titre: Re : Insight capricieuse
Posté par: catili le 22 septembre 2021 à 08:12:14
Bonjour,
Le problème c'est que je n'ai pas de lecteur OBD II.
Bonne journée à tous
Titre: Re : Insight capricieuse
Posté par: axodav le 22 octobre 2021 à 11:06:27
Bonjour,
perso les injecteurs sa coute 30 Euro
Exemple: https://www.piecesauto24.com/ridex/15738657 (https://www.piecesauto24.com/ridex/15738657)
Avant toute chose identifier le cylindre en question qui pose problème avec une interface OBD2 et le logiciel Torque pour android
https://www.amazon.fr/DollaTek-Lecteur-voiture-Bluetooth-Android/dp/B08BZL8D8Q/ref=sr_1_11?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&dchild=1&keywords=odb2&qid=1634893156&qsid=259-3529725-3267456&refinements=p_76%3A437878031&rnid=437877031&rps=1&sr=8-11&sres=B07D7V3DZH%2CB07DXTFW2W%2CB01L962S0I%2CB0721B75WM%2CB07CWM7SXF%2CB08GJ2819S%2CB07TRLXC81%2CB01EFJNU8U%2CB07S22L4C3%2CB08K427WKD%2CB08BZL8D8Q%2CB08X6VN9CH%2CB08K4R53B9%2CB088H5SQHM%2CB01HMKWE7C%2CB07PCS83VY%2CB07PCTZKLZ%2CB01LY21XI7%2CB071R583PF%2CB074KJJVKB (https://www.amazon.fr/DollaTek-Lecteur-voiture-Bluetooth-Android/dp/B08BZL8D8Q/ref=sr_1_11?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&dchild=1&keywords=odb2&qid=1634893156&qsid=259-3529725-3267456&refinements=p_76%3A437878031&rnid=437877031&rps=1&sr=8-11&sres=B07D7V3DZH%2CB07DXTFW2W%2CB01L962S0I%2CB0721B75WM%2CB07CWM7SXF%2CB08GJ2819S%2CB07TRLXC81%2CB01EFJNU8U%2CB07S22L4C3%2CB08K427WKD%2CB08BZL8D8Q%2CB08X6VN9CH%2CB08K4R53B9%2CB088H5SQHM%2CB01HMKWE7C%2CB07PCS83VY%2CB07PCTZKLZ%2CB01LY21XI7%2CB071R583PF%2CB074KJJVKB)
https://www.google.com/search?q=apk+torque+pro&oq=apk+torque&aqs=chrome.0.0i512j69i57j0i22i30l8.3296j0j7&sourceid=chrome&ie=UTF-8 (https://www.google.com/search?q=apk+torque+pro&oq=apk+torque&aqs=chrome.0.0i512j69i57j0i22i30l8.3296j0j7&sourceid=chrome&ie=UTF-8)
Apres vérifier l'alimentation des bobines et carburant de ou des cylindres en défauts (cylindre 1 à 4 de gauche a droit).
Bonnes recherche
Titre: Re : Insight capricieuse
Posté par: catili le 25 octobre 2021 à 16:41:24
Bonjour,
Tu es sur que ces injecteurs sont pour une Insight ? J'ai cherché et le moins cher que j'ai trouvé était à 200 € sur le net. Il parait que c'est du spécifique HONDA fabriqué par eux ?
Titre: Re : Insight capricieuse
Posté par: axodav le 25 octobre 2021 à 17:16:13
je vient de refaire mon moteur et peut te dire que les injecteurs se ressemble comme au vue des photos.
http://www.planete-honda.com/les-hybrides/bougie-hs-1-ans-15000-km/http://www.planete-honda.com/les-hybrides/bougie-hs-1-ans-15000-km/ (http://www.planete-honda.com/les-hybrides/bougie-hs-1-ans-15000-km/http://www.planete-honda.com/les-hybrides/bougie-hs-1-ans-15000-km/)
pour être sur, tape ton immatriculation sur le site.
Mais avant tout, passe un cout de obd2 pour voir qu'elle cylindre merde.
Apres vérification des bougies et test de compression des cylindres.
Après lever de doute des injecteurs (inversion de(s) l'injecteur(s) avec un cylindre qui est bon).
Mais tu à pas mal de boulot (perso si 30 euros l'injecteur, je change directement qui est en doute vu la charge de travail à remonter le collecteur).

Titre: Re : Insight capricieuse
Posté par: axodav le 25 octobre 2021 à 17:27:01
Oups il semble le site dispose plus d'injecteur.
si tu doit changer des injecteurs.
https://www.amayama.com/en/part/honda/16450rga003 (https://www.amayama.com/en/part/honda/16450rga003)
113 Euros l'unité (REf :16450-RGA-003)
D'occasion 58 euros sur ebay
https://www.ebay.fr/itm/16450RGA003-Tuyau-Injection-Injecteurs-HONDA-Insight-1-3-H-5P-65KW-2009-/284492893157?var=0&mkevt=1&mkcid=1&mkrid=709-53476-19255-0&campid=5338666530&toolid=10044&customid=CjwKCAjwq9mLBhB2EiwAuYdMtTVvEJCOvC3CRwAK1pawvVuWQUwVBq25z2S0LZG5KKqjiVTsvUeDfhoCtEYQAvD_BwE&gclid=CjwKCAjwq9mLBhB2EiwAuYdMtTVvEJCOvC3CRwAK1pawvVuWQUwVBq25z2S0LZG5KKqjiVTsvUeDfhoCtEYQAvD_BwE (https://www.ebay.fr/itm/16450RGA003-Tuyau-Injection-Injecteurs-HONDA-Insight-1-3-H-5P-65KW-2009-/284492893157?var=0&mkevt=1&mkcid=1&mkrid=709-53476-19255-0&campid=5338666530&toolid=10044&customid=CjwKCAjwq9mLBhB2EiwAuYdMtTVvEJCOvC3CRwAK1pawvVuWQUwVBq25z2S0LZG5KKqjiVTsvUeDfhoCtEYQAvD_BwE&gclid=CjwKCAjwq9mLBhB2EiwAuYdMtTVvEJCOvC3CRwAK1pawvVuWQUwVBq25z2S0LZG5KKqjiVTsvUeDfhoCtEYQAvD_BwE)
et encore moins:
https://www.ebay.fr/sch/i.html?_from=R40&_trksid=p2047675.m570.l1313&_nkw=16450-RGA-003&_sacat=0 (https://www.ebay.fr/sch/i.html?_from=R40&_trksid=p2047675.m570.l1313&_nkw=16450-RGA-003&_sacat=0)