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23 avril 2024 à 15:46:48

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Auteur Sujet: Insight capricieuse  (Lu 12141 fois)

Hors ligne catili

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Insight capricieuse
« le: 31 août 2021 à 12:33:13 »
Bonjour à tous.
Je fais appel à vos lumières concernant une Insight qui refuse maintenant de démarrer. Je vais essayer d’être le plus précis possible, afin d'avoir un avis sur le ou les problèmes.
Mon épouse a acquis une Insight de 2011 en 2015, elle avait à l'époque 21 000 km et était encore garante 1 an.
Tous les entretiens ont toujours été réalisés chez des agents Honda (Chateauroux, Lille ou Lens). La voiture roule depuis 2 ans à 50% d'E85 sans aucun problème jusque là.
A part l'entretien courant, nous n'avons changé qu'un capteur de température de la batterie.
Elle a actuellement 123 000 km
Début juin, la voiture commence a avoir du mal à démarrer et broute à froid en roulant. Honda Lens remplace des 8 bougies ( normal, elles étaient à remplacer à 120 000 km).
Le problème persiste aléatoirement malgré le remplacement et Honda vérifie les 4 bougies accessibles sans démontage RAS puis passe la valise avec défaut 301 (défauts d'allumage sur le cylindre1). Je leur demande d'inverser les bobine crayon afin d'éliminer le problème, ce qu'ils font.
Le problème continue de plus en plus souvent et au démarrage, la voiture monte en régime 2000 t puis fait le yoyo, il est presque impossible d'avancer, sauf sur la batterie. La voiture sent l'essence. Mais le plus embêtant est que le problème n'est pas constant. En effet certaine fois elle démarre et roule normalement.
Pour Honda c'est un problème d'injecteurs car elle roule à 50% d'E85, ils veulent remplacer les injecteurs (estimation 1500 € et pas de devis car ils ne sont pas sur d'eux). Je demande un passage à la valise et le résultat cette fois est défauts 301, 302, 303, 304 soit des ratés d'allumage à chaque cylindre. Pour Honda Lens ce sont les injecteurs qui sont HS, ils veulent prendre les 4 injecteurs d'une autre Insight qu'ils ont sur une autre de leur concession pour faire un test (estimation 600 € juste pour voir !).
Avec mes compétences mécaniques, je prends les choses en mains et décide de faire tester les injecteurs. Je démonte et fait tester chez un pro les 4 injecteurs puis nettoyage de la rampe pour 100 €.
Voici les données de ce test :
Inductance :
1=7.3      2=7.1     3=7.4      4=7.1
Contrôle du débit avant nettoyage à 3 bars
1= 85      2= 85     3= 84    4=85
Contrôle du débit en statique 30s à 3 bar
1=80      2=80     3=80    4=79
Contrôle du débit après nettoyage à 3 bars
1=86     2=86    3=85     4=85
D'après le contrôleur ces valeurs sont toutes dans la limite haute des tolérances.
Je remonte l'ensemble, mais le problème persiste de plus en plus.
Puis fin juillet, plus de démarrage du moteur, le démarreur tourne, mais rien de plus. Je vérifie si tous les capteurs ont ben été rebranchés plusieurs fois, RAS
J'ai démonté les 4 bougies face avant et testé les bobines crayon au démarreur sur le moteur, j'ai de l'allumage.
Je pars en vacances le mois d'aôut.
Au retour de vacances, par soucis de tranquillité, je remplace la batterie de démarrage.
Toujours les mêmes problèmes.
Maintenant je ne sais plus quoi faire et Honda persiste à vouloir remplacer les injecteurs ! Sans aucune certitude sur l'origine de la panne.
Voila !
J'aimerais connaitre vos avis.
Par avance Merci

Hors ligne dav77

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Re : Insight capricieuse
« Réponse #1 le: 31 août 2021 à 13:20:09 »
Il aurait peut-être fallu revenir, dès le 1er signe de dysfonctionnement, vers le carburant préconisé par le constructeur et pour lequel le moteur a été conçu.
Honda CRZ Luxury Magnet 2010

Hors ligne eric13290

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Re : Insight capricieuse
« Réponse #2 le: 31 août 2021 à 13:54:12 »
J'ai une JH de 2011 avec 1380000km et les bougies d'origine.
Il faut que ça tienne jusqu'en décembre pour la livraison de ma YARIS.
Je croise les doigts. Aucun signe de faiblesse pour l'instant.
En tout cas, elle n'a pas gouter au E85.....elle!
YARIS 4  DESIGN blanc pur
Ex:  Jazz Hybride luxury gris ouragan octobre 2011
Ex:  Civic 1.4 ELOGE  1999-2011 170000km 0 panne

Hors ligne fabrs

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Re : Insight capricieuse
« Réponse #3 le: 31 août 2021 à 14:43:19 »
Bonjour à tous.
Je fais appel à vos lumières concernant une Insight qui refuse maintenant de démarrer. Je vais essayer d’être le plus précis possible, afin d'avoir un avis sur le ou les problèmes.
Mon épouse a acquis une Insight de 2011 en 2015, elle avait à l'époque 21 000 km et était encore garante 1 an.
Tous les entretiens ont toujours été réalisés chez des agents Honda (Chateauroux, Lille ou Lens). La voiture roule depuis 2 ans à 50% d'E85 sans aucun problème jusque là.
A part l'entretien courant, nous n'avons changé qu'un capteur de température de la batterie.
Elle a actuellement 123 000 km
Début juin, la voiture commence a avoir du mal à démarrer et broute à froid en roulant. Honda Lens remplace des 8 bougies ( normal, elles étaient à remplacer à 120 000 km).
Le problème persiste aléatoirement malgré le remplacement et Honda vérifie les 4 bougies accessibles sans démontage RAS puis passe la valise avec défaut 301 (défauts d'allumage sur le cylindre1). Je leur demande d'inverser les bobine crayon afin d'éliminer le problème, ce qu'ils font.
Le problème continue de plus en plus souvent et au démarrage, la voiture monte en régime 2000 t puis fait le yoyo, il est presque impossible d'avancer, sauf sur la batterie. La voiture sent l'essence. Mais le plus embêtant est que le problème n'est pas constant. En effet certaine fois elle démarre et roule normalement.
Pour Honda c'est un problème d'injecteurs car elle roule à 50% d'E85, ils veulent remplacer les injecteurs (estimation 1500 € et pas de devis car ils ne sont pas sur d'eux). Je demande un passage à la valise et le résultat cette fois est défauts 301, 302, 303, 304 soit des ratés d'allumage à chaque cylindre. Pour Honda Lens ce sont les injecteurs qui sont HS, ils veulent prendre les 4 injecteurs d'une autre Insight qu'ils ont sur une autre de leur concession pour faire un test (estimation 600 € juste pour voir !).
Avec mes compétences mécaniques, je prends les choses en mains et décide de faire tester les injecteurs. Je démonte et fait tester chez un pro les 4 injecteurs puis nettoyage de la rampe pour 100 €.
Voici les données de ce test :
Inductance :
1=7.3      2=7.1     3=7.4      4=7.1
Contrôle du débit avant nettoyage à 3 bars
1= 85      2= 85     3= 84    4=85
Contrôle du débit en statique 30s à 3 bar
1=80      2=80     3=80    4=79
Contrôle du débit après nettoyage à 3 bars
1=86     2=86    3=85     4=85
D'après le contrôleur ces valeurs sont toutes dans la limite haute des tolérances.
Je remonte l'ensemble, mais le problème persiste de plus en plus.
Puis fin juillet, plus de démarrage du moteur, le démarreur tourne, mais rien de plus. Je vérifie si tous les capteurs ont ben été rebranchés plusieurs fois, RAS
J'ai démonté les 4 bougies face avant et testé les bobines crayon au démarreur sur le moteur, j'ai de l'allumage.
Je pars en vacances le mois d'aôut.
Au retour de vacances, par soucis de tranquillité, je remplace la batterie de démarrage.
Toujours les mêmes problèmes.
Maintenant je ne sais plus quoi faire et Honda persiste à vouloir remplacer les injecteurs ! Sans aucune certitude sur l'origine de la panne.
Voila !
J'aimerais connaitre vos avis.
Par avance Merci
vu que tu roule à 50% éthanol(effet nettoyant),le filtre à essence immergé est surement trés sale.

https://www.coxmotorparts.co.uk/honda-shop/genuine-honda-insight-fuel-filter-2010-onwards/
pour les ratés moteur le réglage des jeus soupapes est surement à faire vu ton kilométrage.
« Modifié: 31 août 2021 à 14:45:40 par fabrs »

Hors ligne catili

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Re : Insight capricieuse
« Réponse #4 le: 31 août 2021 à 14:49:34 »
Le filtre a essence a déjà été remplacé par Honda il y a moins de 1 an.

Hors ligne haga

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Re : Insight capricieuse
« Réponse #5 le: 31 août 2021 à 15:12:52 »
Remets du Sp98 et arrête le E85
Honda 125 XLR de 1986 (41 900km reconditionnée à 41 000km :) ) Honda CRV (3) 2L  I-Vtec de 2008 - 20/06/2015 (101 000 km)Suzuki 500 Gse 1997 (37 000km)
Ex: Accord 1.8 I LS de 1996-2017(230 000Km); CRV (2) 2L  I-Vtec de 2003 - 03/2015 (74 400 km); Accord 1.8 IS (265 000km)  Ex: Honda Vfr 1000 RR; Honda CB 1100 RR; Honda Cb 200 (1974); Honda XLS 125 (1979); Honda Vfr 750 F; Kawasaki 500Kle; Kawasaki 500Gpz; Yamaha 350 Rdlc (31k); Yamaha 350 Rd (4LO); Yamaha 600 Ténéré, Honda 600 Transalp (98)

Hors ligne stratus

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Re : Insight capricieuse
« Réponse #6 le: 31 août 2021 à 15:22:53 »
Dans les explications, vous marquez le moteur ne veut pas se lancer alors que "le démarreur tourne" bien.
Cependant, avec une IMA le démarreur n'est là que en cas de secours, si défaillance de la batterie hybride.
J'ai eu une Jazz hybride, et en 3 ans je n'ai pas entendu une seule fois le son de son démarreur. 100% du temps elle démarrait par le moteur IMA.

Pourquoi cette Insight démarre-t-elle sur la batterie 12V et pas la batterie IMA? :coolsmiley:

Hors ligne catili

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Re : Re : Insight capricieuse
« Réponse #7 le: 31 août 2021 à 15:42:39 »
Remets du Sp98 et arrête le E85
C'est ce que l'on a fait, mais cela ne change rien

Hors ligne catili

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Re : Re : Insight capricieuse
« Réponse #8 le: 31 août 2021 à 15:44:46 »
Dans les explications, vous marquez le moteur ne veut pas se lancer alors que "le démarreur tourne" bien.
Cependant, avec une IMA le démarreur n'est là que en cas de secours, si défaillance de la batterie hybride.
J'ai eu une Jazz hybride, et en 3 ans je n'ai pas entendu une seule fois le son de son démarreur. 100% du temps elle démarrait par le moteur IMA.

Pourquoi cette Insight démarre-t-elle sur la batterie 12V et pas la batterie IMA? :coolsmiley:
Je pense que la batterie IMA est vide. (pas d'autre explication)
C'est vrai que d'habitude ma femme n'entend pas le démarreur.
Mais comment recharger la batterie IMA ?

Hors ligne stratus

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Re : Insight capricieuse
« Réponse #9 le: 31 août 2021 à 16:04:33 »
Mais la batterie IMA n'a jamais donné de symptômes anormaux?

(charge-décharge anormalement rapides, ou allumage du voyant)

On dirait plus une panne du calculateur d'allumage ou quelque chose dans ce goût là...
J'avais eu ça sur une Rover 216GSi (moteur Honda). Le lundi (et les jours précédents) elle marchait à la perfection, le mardi matin elle n'a plus jamais voulu redémarrer. Module d'allumage HS. Pièce assez chère, mais ensuite elle marchait de nouveau comme au 1er jour.



Hors ligne catili

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Re : Re : Insight capricieuse
« Réponse #10 le: 31 août 2021 à 16:12:17 »
Mais la batterie IMA n'a jamais donné de symptômes anormaux?

(charge-décharge anormalement rapides, ou allumage du voyant)

On dirait plus une panne du calculateur d'allumage ou quelque chose dans ce goût là...
J'avais eu ça sur une Rover 216GSi (moteur Honda). Le lundi (et les jours précédents) elle marchait à la perfection, le mardi matin elle n'a plus jamais voulu redémarrer. Module d'allumage HS. Pièce assez chère, mais ensuite elle marchait de nouveau comme au 1er jour.
Non jamais eu de symptômes avant, a part un capteur de température batterie IMA il  a 2 ans RAS.
Je penche aussi vers une défaillance du calculateur; Mais Honda me dit que le calculateur est adressé sur une Insight donc on ne peut pas le remplacer par un autre sans refaire une programmation. Est ce vrai. Et quel est le prix de la pièce ?

Hors ligne nadar

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Re : Re : Insight capricieuse
« Réponse #11 le: 31 août 2021 à 18:54:06 »
Il aurait peut-être fallu revenir, dès le 1er signe de dysfonctionnement, vers le carburant préconisé par le constructeur et pour lequel le moteur a été conçu.

c'est le problème des carburants alternatifs: au début ça marche, mais sur le long terme, ça dégrade certaines pièces, joints, conduits, etc.
Ex Honda CR-V II 2.2 i-CTDI Executive ~ 02/2006; Ex Subaru Forester II 2.0 GPL ~  11/2008 (300 000 km de bonheur....); Actuellement: Honda Jazz 1.5 Dynamic CVT ~  (Février 2019); Honda HR-V 1.6 4WD de 1999 ~ (acheté en 03/2022)

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Re : Re : Re : Insight capricieuse
« Réponse #12 le: 31 août 2021 à 20:30:27 »
Non jamais eu de symptômes avant, a part un capteur de température batterie IMA il  a 2 ans RAS.
Je penche aussi vers une défaillance du calculateur; Mais Honda me dit que le calculateur est adressé sur une Insight donc on ne peut pas le remplacer par un autre sans refaire une programmation. Est ce vrai. Et quel est le prix de la pièce ?
si problème ima dans le coffre il y a un intérupteur(il faut enlever la vis qui bloque avant) sur la batterie ima tu peux couper le systeme et te servir de ta voiture comme un voiture essence qui démarre sans le moteur ima mais avec le démarreur.
tu as l'autre option de débrancher la batterie 12 volts pour effacer une anomalie sur l'odt,mais apparament vu que sa démarre pas tu ne peux pas voir le défaut?
tu devrait essayer une autre concession honda si le problème persiste.

Hors ligne stratus

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Re : Re : Re : Insight capricieuse
« Réponse #13 le: 31 août 2021 à 20:43:32 »
c'est le problème des carburants alternatifs: au début ça marche, mais sur le long terme, ça dégrade certaines pièces, joints, conduits, etc.

Je ne suis pas certain du tout que ce soit lié à cela.
Mais si c'est le cas, ce serait très intéressant à savoir!
Quelle partie mécanique n'a réellement pas supporté l'E85.

Hors ligne catili

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Re : Re : Re : Re : Insight capricieuse
« Réponse #14 le: 01 septembre 2021 à 10:53:03 »
si problème ima dans le coffre il y a un intérupteur(il faut enlever la vis qui bloque avant) sur la batterie ima tu peux couper le systeme et te servir de ta voiture comme un voiture essence qui démarre sans le moteur ima mais avec le démarreur.
tu as l'autre option de débrancher la batterie 12 volts pour effacer une anomalie sur l'odt,mais apparament vu que sa démarre pas tu ne peux pas voir le défaut?
tu devrait essayer une autre concession honda si le problème persiste.
Le problème est sur le moteur thermique uniquement. A première vue la batterie IMA est vide à force d'essayer de démarrer.
Mais comment la recharger ?