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Auteur Sujet: Insight capricieuse  (Lu 12128 fois)

Hors ligne dav77

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Re : Insight capricieuse
« Réponse #15 le: 01 septembre 2021 à 12:28:45 »
Je ne vois en effet pas comment le dysfonctionnement de démarrage du thermique pourrait être lié à la batterie du système hybride d'autant plus que l'IMA est conçu pour que le thermique puisse quand même démarrer grâce au démarreur d'appoint en cas de dysfonctionnement du moteur électrique ou de la batterie du système hybride.

Je pense en effet que la batterie du système hybride a atteint son niveau maximale de déchargement lié aux tentatives de démarrage successifs et au fait que le moteur thermique ne tourne pas correctement (ou pas du tout) ces derniers temps pour être en capacité de maintenir la charge de la batterie du système hybride.

Le problème est uniquement lié au thermique et je pense que l'utilisation sur le long terme de l'E85 n'y est pas étrangé.
« Modifié: 01 septembre 2021 à 12:35:31 par dav77 »
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Re : Re : Insight capricieuse
« Réponse #16 le: 02 septembre 2021 à 08:49:06 »
Je ne vois en effet pas comment le dysfonctionnement de démarrage du thermique pourrait être lié à la batterie du système hybride d'autant plus que l'IMA est conçu pour que le thermique puisse quand même démarrer grâce au démarreur d'appoint en cas de dysfonctionnement du moteur électrique ou de la batterie du système hybride.

Je pense en effet que la batterie du système hybride a atteint son niveau maximale de déchargement lié aux tentatives de démarrage successifs et au fait que le moteur thermique ne tourne pas correctement (ou pas du tout) ces derniers temps pour être en capacité de maintenir la charge de la batterie du système hybride.

Le problème est uniquement lié au thermique et je pense que l'utilisation sur le long terme de l'E85 n'y est pas étrangé.

En effet seul le moteur thermique est affecté.

Hors ligne catili

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Re : Insight capricieuse
« Réponse #17 le: 02 septembre 2021 à 08:53:38 »
Quelqu'un pourrait il me communiquer la pression que doit fournir la pompe à essence? le CC Honda est incapable de me la communiquer.
Ce que je comprends c'est que c'est une pompe basse pression puisque je n'ai pas trouvé de réservoir tampon HP.
Je voudrais vérifier que la pompe fonctionne correctement.

Hors ligne fabrs

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Re : Re : Insight capricieuse
« Réponse #18 le: 02 septembre 2021 à 17:57:15 »
Le filtre a essence a déjà été remplacé par Honda il y a moins de 1 an.
honda ta changé ton filtre immergé qui intégre une pompe de gavage,tu as raison de vérifier la pression du débit d'essence,il y a eu un rappel à ce sujet.
https://www.tomsguide.fr/honda-14-million-de-vehicules-auraient-une-pompe-a-carburant-defectueuse/
bien que ton véhicule n'est pas concerné,il y a eu des pieces de rechange défectueuse.

Hors ligne catili

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Re : Insight capricieuse
« Réponse #19 le: 03 septembre 2021 à 07:23:17 »
A OK je ne savais pas, mais quelle est la pression que doit délivrer la pompe ? car elle fonctionne, mais débite t'elle assez ?

Hors ligne Flo

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Re : Insight capricieuse
« Réponse #20 le: 04 septembre 2021 à 23:12:26 »
Je ne connais pas spécifiquement pour l insight mais entre 3 et 5 bas en général.
Cependant elle a roulé à l ethanol très longtemps, ce n est pas pour rien que les constructeurs de flexfuel change les matériaux des soupapes et sièges de soupapes.

D apres  ce que j ai lu sur votre sujet, dites moi si je me trompe :
Raté d allumage sur les 4 cylindres
Mais bougies OK et ne présentant pas d anomalies après démontage et de plus ont été changées.
Essai réalisé au Sp98, mais quand ? Car si le ltft est à 25% et que d un coup vous mettez du SP98 ça n est pas terrible ...... pour ajuster LTFT faudrait que la voiture démarre
Vu que le jeu aux soupapes est bon, qu apparemment le jeux aux soupapes est OK, que les bougies sont bonne, mais que le calculateur enregistre des ratés d allumage sur TOUS les cylindres avec des injecteurs OK je ferrai une vérification des compressions avant d aller plus loin.

Si la voiture a eu parfois des grosses variations d E85 dans le réservoir (de 0 à 50%) le temps que le calculateur ajusté LTFT le moteur est en mélange pauvre et ça  surchauffe sévère les soupapes d echappemments absolument pas prévues pour.

De mémoire les injecteurs ont été testés à 3Bar donc OK de ce côté.
Capteur PMH je ne pense vraiment pas qu il pourrait détecter les Ratés d allumage sur les 4 cylindres s il était hs .....

Le changement des bobines en inversion vous l avez fait bonne initiative.

Perso je commencerai par une prise de compression

Si elle est KO refaire le test après avoir mis une cuillère d huile pour isoler ou pas un problème de segmentation, ou cibler la culasse.

Bon courage.

NB : Ceci dit vous feriez des enregistrements des données après un plein à l E 85 ça vous refroidirait ...... même si ce n est pas forcément la cause. Mais ça reste à vérifier.......
De plus même si là n'est pas le débat c est 40% de + de conso sur la quantité d E85 que vous mettez c est physique et vérifié par les mesures et LTFT le confirme, le gain financier est franchement très minime pour s emmerder.......mais pour ça faut brancher la  valise faire des enregistrements et faire un tableau excell ad hoc.

Quel type de trajet à t elle fait ? (Temps et kms dans la majorité des cas)
Quel type d huile et vidangée tous les combien ? Temps et kms svp.

Bon courage.

Flo.

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Re : Re : Insight capricieuse
« Réponse #21 le: 05 septembre 2021 à 14:54:55 »
Je ne connais pas spécifiquement pour l insight mais entre 3 et 5 bas en général.
Cependant elle a roulé à l ethanol très longtemps, ce n est pas pour rien que les constructeurs de flexfuel change les matériaux des soupapes et sièges de soupapes.

D apres  ce que j ai lu sur votre sujet, dites moi si je me trompe :
Raté d allumage sur les 4 cylindres OK
Mais bougies OK et ne présentant pas d anomalies après démontage et de plus ont été changées. OK
Essai réalisé au Sp98, mais quand ? Car si le ltft est à 25% et que d un coup vous mettez du SP98 ça n est pas terrible ...... pour ajuster LTFT faudrait que la voiture démarre Essai réalisé au SP 98 quand elle tournait encore.
Vu que le jeu aux soupapes est bon, qu apparemment le jeux aux soupapes est OK, que les bougies sont bonne, mais que le calculateur enregistre des ratés d allumage sur TOUS les cylindres avec des injecteurs OK je ferrai une vérification des compressions avant d aller plus loin.

Si la voiture a eu parfois des grosses variations d E85 dans le réservoir (de 0 à 50%) le temps que le calculateur ajusté LTFT le moteur est en mélange pauvre et ça  surchauffe sévère les soupapes d echappemments absolument pas prévues pour.

De mémoire les injecteurs ont été testés à 3Bar donc OK de ce côté.
Capteur PMH je ne pense vraiment pas qu il pourrait détecter les Ratés d allumage sur les 4 cylindres s il était hs .....

Le changement des bobines en inversion vous l avez fait bonne initiative.

Perso je commencerai par une prise de compression

Si elle est KO refaire le test après avoir mis une cuillère d huile pour isoler ou pas un problème de segmentation, ou cibler la culasse.

Bon courage.

NB : Ceci dit vous feriez des enregistrements des données après un plein à l E 85 ça vous refroidirait ...... même si ce n est pas forcément la cause. Mais ça reste à vérifier.......
De plus même si là n'est pas le débat c est 40% de + de conso sur la quantité d E85 que vous mettez c est physique et vérifié par les mesures et LTFT le confirme, le gain financier est franchement très minime pour s emmerder.......mais pour ça faut brancher la  valise faire des enregistrements et faire un tableau excell ad hoc.

Quel type de trajet à t elle fait ? (Temps et kms dans la majorité des cas)Petits trajets 10 km en moyenne
Quel type d huile et vidangée tous les combien ? Temps et kms svp. Vidange 1 fois par an et + ou - 20 000 km

Bon courage.

Flo.
Par contre c'est quoi le LTFT ?
Je vais essayer de trouver un testeur de compression pour vérifier.
Ce que je ne comprends pas c'est pourquoi par moment, la voiture démarrait et fonctionnait correctement et 5 mn plus tard après un arrêt moteur, elle démarrait, montait à 2000 t et s’étouffait dès que l'on accélérait.
« Modifié: 05 septembre 2021 à 17:44:02 par catili »

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Re : Insight capricieuse
« Réponse #22 le: 05 septembre 2021 à 20:47:47 »
Prise d air après le papillon ?

Bien vérifier que tout est OK de ce côté là.

LTFT c est long term fuel trim, ajustement des temps d injection (en fonction de la température de l altitude des composants ...... et du carburant employé.)

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Re : Insight capricieuse
« Réponse #23 le: 06 septembre 2021 à 09:07:48 »
Boitier papillon OK car quand j'écartais le boitier du support, le moteur se coupait instantanément.

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Re : Insight capricieuse
« Réponse #24 le: 06 septembre 2021 à 11:15:06 »
C est cette histoire qu elle monte après 5min à 2000rpm sans raison qui me fait penser à une prise d'air.

Je ne sais pas sur ce moteur s'il y a besoin de démonter beaucoup de chose pour changer les bougies, mais si c est le cas vérifier que tout est bien remonté et parfaitement étanche.

Quand je dis prise d air après le papillon, c est APRES et il y a bien plus de chose, exemple, capteur collecteur d admission jointe admission/culasse etc......

Je ne vois pas à quoi sers le test d écarter le boîtier papillon.

Flo.

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Re : Insight capricieuse
« Réponse #25 le: 06 septembre 2021 à 12:33:07 »
Je pensais que le fait d'écarter le boitier papillon me permettait de ne plus avoir de données sur le débitmètre d'admission donc pour le calculateur plus d'air = coupure du moteur.
Je ne suis pas un mécano confirmé, donc je cherche des solutions par moi-même, avec ma logique.

Nouvelle donnée aujourd'hui : hier j'ai oublié de rebrancher la batterie 12v, donc ce matin je rebranche et essaye de démarrer. Euréka, elle démarre, tourne environ 10 seconde et s’arrête. J'ai réussi à la démarrer 2 fois, ensuite le démarreur tourne, mais il ne se passe plus rien.
Du coup, je re-débranche la batterie pour refaire un essai ce soir.

Merci Flo pour ton intérêt à nos problèmes.
Nicolas

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Re : Insight capricieuse
« Réponse #26 le: 06 septembre 2021 à 12:35:53 »
Si la batterie était à plat, le démarreur ne pourrait pas tourner.
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Re : Insight capricieuse
« Réponse #27 le: 06 septembre 2021 à 16:15:07 »
Pas de données par le débit mètre ça passerait en "secours" en utilisant régime moteur, ouverture egr et température et allumage voyant mais le moteur tournerait.

Je ne comprend pas cette histoire de démarreur.
La batterie IMA est tellement vide que ce n est pas le moteur IMA qui démarre mais le démarreur qui tente de démarrer le moteur ?

En France, jamais le démarreur ne sers à demarrer ce moteur sous notre climat normalement.

Avez-vous tout simplement passé la valise pour y lire les erreurs ? Qui ne sont pas forcément signe d un allumage du voyant défaut

Hors ligne dav77

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Re : Re : Insight capricieuse
« Réponse #28 le: 06 septembre 2021 à 16:31:26 »
Pas de données par le débit mètre ça passerait en "secours" en utilisant régime moteur, ouverture egr et température et allumage voyant mais le moteur tournerait.

Je ne comprend pas cette histoire de démarreur.
La batterie IMA est tellement vide que ce n est pas le moteur IMA qui démarre mais le démarreur qui tente de démarrer le moteur ?

En France, jamais le démarreur ne sers à demarrer ce moteur sous notre climat normalement.

Avez-vous tout simplement passé la valise pour y lire les erreurs ? Qui ne sont pas forcément signe d un allumage du voyant défaut

Si la batterie du système IMA est vide (ce qui est probable si la voiture ne peut plus rouler pour recharger après plusieurs sollicitations de démarrage infructueux) il est alors normal que le démarreur de secours prenne le relais.
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Re : Re : Insight capricieuse
« Réponse #29 le: 06 septembre 2021 à 19:59:18 »
Pas de données par le débit mètre ça passerait en "secours" en utilisant régime moteur, ouverture egr et température et allumage voyant mais le moteur tournerait.

Je ne comprend pas cette histoire de démarreur.
La batterie IMA est tellement vide que ce n est pas le moteur IMA qui démarre mais le démarreur qui tente de démarrer le moteur ? Je ne suis pas sur que la batterie IMA soit vide car ce matin en rebranchant la batterie "moteur", la voiture a démarré 2 fois et a tourné environ 5 à 10s (je pense avec l'aide de l'IMA), car le démarreur n'a pas fonctionné). Ce soir nouvel essai après rebranchement de la batterie moteur idem (démarre 2 fois régime instable durant 5 à 10s puis plus rien retour au démarreur sans succès)

En France, jamais le démarreur ne sers à demarrer ce moteur sous notre climat normalement.

Avez-vous tout simplement passé la valise pour y lire les erreurs ? Qui ne sont pas forcément signe d un allumage du voyant défautNon je ne l'ai pas passée moi même à la valise, mais Honda m'a donné seulement les code défaut 301 à 304; C'est tout ce qu'ils ont trouvé comme code défaut soit disant ! Cela me semble bizarre, je pense que comme ils étaient persuadés que c'était les injecteurs, ils ne voulaient pas chercher plus loin.
« Modifié: 06 septembre 2021 à 20:01:34 par catili »