Bienvenue, Invité. Merci de vous connecter ou de vous inscrire.
Avez-vous perdu votre e-mail d'activation ?

29 mars 2024 à 13:32:04

Login with username, password and session length

Sujets récents

Auteur Sujet: Honda Insight : techniques de conduite  (Lu 222698 fois)

dac107

  • Invité
Re : Honda Insight : techniques de conduite
« Réponse #15 le: 22 septembre 2009 à 01:05:59 »
heu... à ma connaissance si, il y a un alternateur (il y en a forcément un sinon on ne rechargerait jamais aucune batterie)... mais par contre l'alternateur est réversible, c'est aussi lui qui fait démarreur.

 Et (à vérifier) je ne pense toujours pas que la grosse batterie recharge la petite (cela obligerait à des composants supplémentaires). Qui plus est si tel était le cas, on pourrait la démarrer quand la 12 V est à plat. D'ailleurs, la batterie de 12V ne serait jamais à plat.  
 D'ailleurs si la grosse batterie chargeait la petite, l'auto-stop durerait bien plus :  ça irait d'életrique à életrique. Non, justement, ces redémarrage sont sûrement le signe qu'il n'y a pas de lien de la grosse vers la petite...

Hors ligne AoS

  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 53578
  • Karma Police
    • Planète Honda
Re : Re : Honda Insight : techniques de conduite
« Réponse #16 le: 22 septembre 2009 à 07:10:14 »
heu... à ma connaissance si, il y a un alternateur (il y en a forcément un sinon on ne rechargerait jamais aucune batterie)... mais par contre l'alternateur est réversible, c'est aussi lui qui fait démarreur.

D'après ce que j'ai compris, c'est le moteur IMA qui joue le rôle d'alternateur et de démarreur  ???
Tesla Model 3 SR+ 2020 ... en attendant qu'Honda Europe retrouve la raison !
Ex: HR-V 1.6 VTEC 2000, CR-V 2 2.2 i-CTDI 2005, CR-V 3 2.2 i-CTDI 2009, CR-V 3 i-VTEC 2010 (Madame), CR-V 4 i-VTEC 2013

DMA

  • Invité
Re : Re : Honda Insight : techniques de conduite
« Réponse #17 le: 22 septembre 2009 à 09:05:37 »
Ta Ford et l'Insight : Même puissance, même poids.
6 à 6.5l pour ta Ford on va dire
5l à 5.5l pour l'Insight : La batterie fait la différence. Moi, je dis c'est toujours ça de pris, de plus la CVT est quand même un gros agrément de conduite.

Surtout qu'apparemment la Focus est économe. Ma C3 précédente 1120 kg et 110 ch faisait entre 7 et 7.5 l (mini 6 l et maxi ben y en a pas vraiment :D disons 9 l en ville en conduite pas cool).

ecobill

  • Invité
Re : Re : Honda Insight : techniques de conduite
« Réponse #18 le: 22 septembre 2009 à 10:06:16 »
Il y a "encore" un mystere que je ne comprends pas bien, lorsque l'Auto stop est  actionné , voiture à l'arret, et qu'on relache le frein SANS appuyer sur l'accélérateur, pourquoi la conso instantanée monte systématiquement au max (12L) et parfois y reste jusqu'a ce qu'on reprenne l'accélérateur et ensuite elle redescend...
J'aurais bien vue tout le contraire ???:-[
Dans les embouteillages on peut vraiment se poser la question si l'Auto stop n'est pas pire que de laisser le moteur au ralenti ?

C'est un peu normal non ?  ??? ??? ???
Si tu relâches le frein, le moteur se relance, il consomme de l'essence...
Mais si tu n'accélères pas, la voiture n'avance pas...
La consommation s'exprime en l/100km, donc en divisant le volume d'essence consommé par la distance parcourue.
Si on fait un calcul simple sur 10 secondes par exemple.
Dans le cas présent, le moteur tourne au ralenti, il consomme donc par exemple 0.001l pendant ces 10 secondes (Totalement arbitraire, car je n'ai aucune idée de la consommation d'un moteur au ralenti qui n'entraîne rien d'autres que lui même...).
Dans ce même temps, la voiture ne bouge pas ou peu, puisque tu n'accélères pas : Choisissons arbitrairement qu'elle ne bouge que d'un millimètre.
La consommation sur cette période de 10 secondes est donc de 0.001l/0.001m soit 1l/m, soit encore 100 000 l/100km...
Tout ça juste pour montrer que quand le moteur fonctionne au ralenti et que la voiture n'avance pas, la consommation à tendance à aller vers l'infini, c'est mathématique...C'est pareil pour toute voiture...
C'est pas pour cela que la voiture consomme comme une folle, vu que ce cas de figure est rare et ne dure que peu de temps, sur un trajet minime.
Voila, je sais pas si mon explication est à peu près clair... ;D ;D ;D

En ligne Lio66

  • Père fondateur Confrérie Moines Bonobiens
  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 48937
    • Au Delà des Regards
Re : Honda Insight : techniques de conduite
« Réponse #19 le: 22 septembre 2009 à 11:17:42 »
Mais oui  ;)

C'est un peu le même type de raisonnement pour la conso instantanée en roulant, elle est "rafraîchie" toutes les 10s par exemple, le calcul se fait donc sur des valeurs instantanées de débit d'essence et de vitesse d'où des 20l/100 assez souvent.

Déjà aussi remarqué au ralenti que la conso instantanée s'envole vers 15-20l/100 sur mon i-CTDi, cela provient de la mise en route d'auxiliaires (compresseur clim par ex, pompes etc) qui mettent "en charge" le moteur ce qui induit une surconsommation...
CR-V 5 2.0 i-MMD AWD Hybride Modern Steel Metallic Executive (Full options Belgique) 2020
HR-V 1.6i Sport 4WD 2003 de ma femme
ex CR-V 2 - 2.2 i-CTDi EX 2005 & ex CR-Z de ma fille

trombouze

  • Invité
Re : Honda Insight : techniques de conduite
« Réponse #20 le: 22 septembre 2009 à 13:57:42 »
OK pour l'efficace explication mathématique  O0. Quelque soit la vitesse, il faut un minimum de carburant (hors assistance électrique) pour faire tourner le thermique : c'est incompressible... à mettre en rapport avec la distance parcourue et la conso instantannée peut vite devenir vertigineuse...pour qlqs dcm parcourus. Maintenant, à faible vitesse, disons 30 km/h grand max, la distance parcourue n'est plus négligeable et la conso instantannée peut pourtant être élevée...il se passe donc quelquechose d'autre !?

Besoin par ailleurs d'éclaicissements sur les 2 batteries (normale et celle de l'IMA) et leur interaction. Comme l'écrit Aos, j'ai lu par ailleurs que c'est bien l'IMA qui fait office de seul alternateur de la bête. C'est donc la batterie de l'IMA qui recharge la batterie normale...ça me semble une usine à gaz. J'ai lu (évidemment !???) qu'il était possible que la batterie de l'IMA soit totalement déchargée (donc démarrage avec la batterie normale) mais aussi que la batterie normale pouvait elle aussi être entièrement déchargée (donc pince croco)...

Après l'auto-stop, le démarrage se fait avec l'IMA (si charge de sa batterie suffisante)  donc à priori conso négligeable : pourtant au tachymètre, dans ce cas, le fond devient momentanément bleu foncé ce qui semble vouloir indiquer le contraire : une explication ?

lien (photos, crobar) il me semble intéressant sur l'Insight (en japonais  :)) : http://picasaweb.google.gr/kosutasu/HondaInsight2009JDMModuloMugen#

@+
Trombouze

DMA

  • Invité
Re : Re : Honda Insight : techniques de conduite
« Réponse #21 le: 22 septembre 2009 à 14:14:36 »
Après l'auto-stop, le démarrage se fait avec l'IMA (si charge de sa batterie suffisante)  donc à priori conso négligeable : pourtant au tachymètre, dans ce cas, le fond devient momentanément bleu foncé ce qui semble vouloir indiquer le contraire : une explication ?

Suite à un gros bouchon dans lequel je n'arrêtais pas de m'arrêter (autostop) et redémarrer, et parfois accélérer jusqu'à 20 km/h pour faire quelques mètres en tout électrique, je me suis retrouvé avec une batterie quasiment vide.. le redémarrage à lui seul étant responsable d'une bonne part de la décharge (j'ai vraiment très peu rouler en tout électrique).

dr rotule

  • Invité
Re : Re : Honda Insight : techniques de conduite
« Réponse #22 le: 22 septembre 2009 à 14:30:14 »

lien (photos, crobar) il me semble intéressant sur l'Insight (en japonais  :)) : http://picasaweb.google.gr/kosutasu/HondaInsight2009JDMModuloMugen#

@+
Trombouze

Superbe lien O0
Si tu en as d'autres dans le genre, je suis à la recherche de dessins/photos du moteur complet (assemblé) qui permettraient de mettre en évidence l'existance d'un démarreur 12V ...
En effet, je ne pense pas que le moteur IMA puisse faire office de démarreur en cas de "grosse" batterie à plat. Or, si je ne m'abuse, la titine est censée pouvoir démarrer uniquement avec la petite batterie. Comment fait-elle ? ::)

Hors ligne Andy

  • PHiste Héroïque
  • *****
  • Messages: 587
Re : Honda Insight : techniques de conduite
« Réponse #23 le: 22 septembre 2009 à 14:33:33 »
A noter pour la conso électrique pendant le stop & start, que l'assistance de la direction fonctionne toujours moteur arrêté, à ajouter aux autres éventuelles consommations (clim, essuie-glace, radio etc).
C'est mon CC qui me l'a fait remarqué après une requête sur les intempestifs redémarrages du moteur, qu'il juge normal entre autre (prend pas de risques).
   
Honda Insight Elegance Blanc Spectrum  03/08/2009

trombouze

  • Invité
Re : Honda Insight : techniques de conduite
« Réponse #24 le: 22 septembre 2009 à 15:06:59 »
Qlqs autres liens peut-être intéressant :
-sur l'I1 (Insight 1999) comme ils disent outre-atlantique : http://www.solarvan.co.uk/insight.htm
-PH outre-atlantique : http://www.insightcentral.net
-liens assez technique (apparemment des scans de bouquins en anglais avec qlqs pages manquantes _le 1er "Handbook of electric motors" et le 2nd "The electric car" où il y a je crois ce que tu recherches Doc) :
http://books.google.co.jp/books?id=4-Kkj53fWTIC&pg=PA97&lpg=PA97&dq=Integrated+Motor+Assist&source=bl&ots=95affhefnG&sig=UnFqWZAzdy6fV4fhwfxCjL4ia6o&hl=ja&ei=H5a4SvbqNtLI-QbxnvXGBQ&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=7#v=onepage&q=Integrated%20Motor%20Assist&f=false
http://books.google.co.jp/books?id=6EfS0jRFQTkC&pg=PA156&lpg=PA156&dq=Integrated+Motor+Assist&source=bl&ots=Na2W1iKILH&sig=LakomHlzaw7Wev3RAeLPqdbwHhs&hl=ja&ei=z724SpTSIcnd-Qae8Ni8BQ&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=10#v=onepage&q=Integrated%20Motor%20Assist&f=false

je recherche "Integrated Motor Assist" en utilisant www.google.jp...à la source

Trombouze


dr rotule

  • Invité
Re : Honda Insight : techniques de conduite
« Réponse #25 le: 22 septembre 2009 à 15:18:06 »
Merci.

trombouze

  • Invité
Re : Honda Insight : techniques de conduite
« Réponse #26 le: 22 septembre 2009 à 16:44:40 »
un autre site pas mal du tout : http://www.insightman.com/index.htm

Hors ligne nadar

  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 29845
Re : Honda Insight : techniques de conduite
« Réponse #27 le: 22 septembre 2009 à 17:27:42 »
Ca c'est de la monomania !
Si on cherche un personnage pour le Diner de Cons II, on sait où trouver !
Ex Honda CR-V II 2.2 i-CTDI Executive ~ 02/2006; Ex Subaru Forester II 2.0 GPL ~  11/2008 (300 000 km de bonheur....); Actuellement: Honda Jazz 1.5 Dynamic CVT ~  (Février 2019); Honda HR-V 1.6 4WD de 1999 ~ (acheté en 03/2022)

Titi95

  • Invité
Re : Re : Honda Insight : techniques de conduite
« Réponse #28 le: 22 septembre 2009 à 19:23:30 »
Ca c'est de la monomania !
Si on cherche un personnage pour le Diner de Cons II, on sait où trouver !
??? toujours aussi diplomate Nadar

Titi95

  • Invité
Re : Re : Honda Insight : techniques de conduite
« Réponse #29 le: 22 septembre 2009 à 19:24:25 »
un autre site pas mal du tout : http://www.insightman.com/index.htm
Trombouze le Google de l'Insight   O0 O0 Merci  ;)