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28 mars 2024 à 19:41:00

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Auteur Sujet: Attention , verifiez votre batterie 12V insight.  (Lu 277911 fois)

Hors ligne Flo

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Re : Attention , verifiez votre batterie 12V insight.
« Réponse #540 le: 21 janvier 2017 à 22:49:10 »
Salut XJ,

Si c'est bien constructif, que le fil reste agréable,  et que tu disposes d'un multimètre et d'un peu (beaucoup de temps), je veux bien qu'on essaie de trouver ce qui cloche...........Si tu es OK, bien entendu.

La recherche de la ligne en cause est de la portée de tous avecde la méthode, et peut être qu'in fine on peut tomber sur un truc ultra simple (l'allumage de la boite à gant, contacteur HS, ça serait le pied que ce soit juste ça ? Ou un éclairage de porte....., un relais dans la platine fusible qui reste collé.....)

Si quelqu'un a l'emplacement de tous les fusibles ?

As tu un voltmètre qui se branche sur allume ciage ? (ça coute 5/7€ sur la bay)

Flo.

Xelere jaques

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Re : Attention , verifiez votre batterie 12V insight.
« Réponse #541 le: 21 janvier 2017 à 22:51:23 »
Moi je veux bien mais n'oublions pas que l'insight de ma mere a le meme problème.

Hors ligne Flo

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Re : Attention , verifiez votre batterie 12V insight.
« Réponse #542 le: 21 janvier 2017 à 22:59:20 »
Avec un peu de chance ça sera la même chose ?

Car de tout ce que j'ai vu ce sont les seules Honda IMA qui ont ce problème......

Flo.

enilessouM

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Re : Re : Attention , verifiez votre batterie 12V insight.
« Réponse #543 le: 22 janvier 2017 à 17:18:23 »
Avec un peu de chance ça sera la même chose ?

Car de tout ce que j'ai vu ce sont les seules Honda IMA qui ont ce problème......

Flo.

Jamais rien eu en 4 ans et demi avec l'Insight.
Et je fais partie de la très grande  majorité de ces Honda IMA qui n'ont jamais eu ce problème.

Chercher du côté de l'usage qui en est fait.
Et puisque les deux Insight familiales en pâtissent il y a peut être une source perturbatrice commune.

Hors ligne Flo

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Re : Attention , verifiez votre batterie 12V insight.
« Réponse #544 le: 22 janvier 2017 à 17:54:12 »
Bonjour Mouss', pour l'usage, il ne me semble pas qu'il ait indiqué qu'elle restait à longueur de temps stockée 15 jours ou trois semaines sans tourner.

Là il l'a utilisé le samedi (combien de kms et temps ?) et quelques jours après batterie HS.

En plus on est en hiver, et par ce temps, on a souvent les feux ou d'autres éléments allumés et sur la nôtre la batterie "12V" est tout le temps en charge à 14v contrairement en été ou elle n'est rechargée quasiment qu'au freinage.

Par contre la capacité de la batterie étant assez faible un usage très répété d'écouter la radio à l'arrêt, ouvrir/germer les portes + éclairage plusieurs fois, ça la vide rapidement, car la capacité est tout de même très réduite.

Mon frère a eu le soucis sur leur jazz hybrid, décharge très profonde de leur faute, une semaine de plafonnier.....il a compris quand il a remis sa batterie rechargée....et c'est repartit sans aucun soucis par la suite.
La partie recharge de ces IMA est quand même très puissante, je ne connais pas d'autre système qui au ralenti peut donner autant de tension avec  autant d'équipement électrique allumé.

Flo.

Xelere jaques

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Re : Attention , verifiez votre batterie 12V insight.
« Réponse #545 le: 22 janvier 2017 à 18:24:22 »
Donc , si j'ai bien lu et bien compris , je n'ai qu'a rouler a vie avec les phares allumés pour ne plus avoir de problème de batterie ?

Pour le moment , je teste un nouveau protocole , je recharge a fond la batterie ima en laissant tourner le moteur a 2000 t/min quand j'ai fini de rouler.

Hors ligne dav77

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Re : Re : Attention , verifiez votre batterie 12V insight.
« Réponse #546 le: 23 janvier 2017 à 01:32:17 »
Donc , si j'ai bien lu et bien compris , je n'ai qu'a rouler a vie avec les phares allumés pour ne plus avoir de problème de batterie ?

Pour le moment , je teste un nouveau protocole , je recharge a fond la batterie ima en laissant tourner le moteur a 2000 t/min quand j'ai fini de rouler.

Quel lien avec ton problème de batterie 12 V  ?
Es tu le 1er propriétaire de cette Insight ? N'y aurait-il pas eu le montage d'un accessoire électrique supplémentaire ?
Honda CRZ Luxury Magnet 2010

Hors ligne AC

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Re : Attention , verifiez votre batterie 12V insight.
« Réponse #547 le: 23 janvier 2017 à 08:17:55 »
Le fait de rouler avec les phares allumés solliciterait la batterie et l'alternateur. Il est possible que de ce fait la batterie se recharge mieux. Cela ne coûte rien d'essayer et si une amélioration est constatée, indiquerait une piste de recherche.
« Modifié: 23 janvier 2017 à 08:19:56 par ZZtop91 »

Hors ligne Flo

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Re : Attention , verifiez votre batterie 12V insight.
« Réponse #548 le: 23 janvier 2017 à 08:19:55 »
Bonjour XJ.

Si tu ne veux as y mettre du tiens, alors laisse comme ça.......
Mais pour essayer de réparer il faut comprendre, je veux bien essayer un peu d'expliquer, mais ça risque de vite m'agacer si tu n'y mets pas du tiens.

Tu peux tenter de mettre à 2000, 6000rpm si t'en as envie le moteur avant de le couper, ce n'est pas ça qui va faire démarrer ta voiture au prochain démarrage !
Ce qui fait démarrer ta voiture, c'est la batterie 12V !
Elle alimente l'ECU (ou controlleur) de l'IMA. Si le contrôleur de l'IMA ne reçoit pas assez d'énergie en aucun cas il ne peut piloter le moteur électrique de l'insight, ça ne démarre pas.

Donc batterie IMA pleine ce sera pareil !

Ou ai-je dis :
Citer
Donc , si j'ai bien lu et bien compris , je n'ai qu'a rouler a vie avec les phares allumés pour ne plus avoir de problème de batterie ?

Attention à ne pas interpréter, je préfère qu'on pose des questions plutôt qu'on malinterprète ce que je n'ai pas dis.

Avant de dire que la voiture ne charge as il faudraitr vérifier en roulant, pour ça il faut quelque chose comme ça :
Citer
http://www.ebay.fr/itm/2-In-1-Digital-LED-Voltmetre-Charger-Chargeur-Testeur-Allume-cigare-Voiture-12V-/301962469500?var=&hash=item464e5da07c:m:mmGewMZwRW93O6cEtSzN4WQ


Est-ce que tout est bien relié correctement au niveau des cosses ?
Voiture au ralenti (et en charge à 14V, pour celà mettre les deux si elle ne charge pas ; à combien est la tension sur les BORNES de la batterie, et la tension entre la COSSE rouge et une masse de la voiture ?

Comme la question posée par DAV, y'a t il un accessoire monté en seconde monte même par Honda ?

Le système de charge de l'insight pour l'avoir observé ne met en aucun cas en péril la batterie 12V, la tension est réellement bien surveillé, sur longue route sans aucun équipement éléectrique on aperçoit les recharges épisodiques de la 12V, ce qui la fait maintenir une fois les 14V coupé vers 12.7v/12v6v, ce qui est parfaitement normal.
Et ça marche exactement pareil avec les voitures avec alternateur piloté.....sauf qu'ils ont moins de capacité à fournir du courant que l'insight avec son gros moteur électrique.

Flo.

Hors ligne Flo

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Re : Re : Attention , verifiez votre batterie 12V insight.
« Réponse #549 le: 23 janvier 2017 à 08:24:39 »
Le fait de rouler avec les phares allumés solliciterait la batterie et l'alternateur. Il est possible que de ce fait la batterie se recharge mieux. Cela ne coûte rien d'essayer et si une amélioration est constatée, indiquerait une piste de recherche.

Bonjour ZZTop.

Non, attetion. Dans le cas de l'insight ou l'on a une recharge piloté ça n'a rien a voir avec une auto conventionnelle même avec un alternateur piloté.
Au ralenti à ma connaissance aucun alternateur n'est capable de fournir 14V avec plein d'équipement électrique allumé.

Mettre les feux sans avoir les chiffres pour vérifier si ça marche pour moi c'est comme pisser dans un violon.
Là depuis le temps que ça dure il faut se retrousser les manches et chercher, réellement, avec un simple voltmètre dans un premier temps, et dans un second temps en cherchant un courant de fuite voiture fermée si le circuit ne viens pas du circuit de charge, et sérieusement je doute que le circuit de charge soit en cause.

Après on eut vérifier des choses toute simple, comme ouvrir toutes les portes, et fermer une a une les gaches à l'aide d'un tournevis, vérifier que l'éclairage de coffre et de sous les ortes avant et intérieur s'éteigne bien, vérifier que l'allumage dans la boite à gant s'éteigne bien quand la boite est fermé....(en appuyant sur le contacteur, en vérifiant sa bonne place etc.....)

Déjà on aurait rien qu'une idée de la conso en courant de fuite on pourrait deviner quel accessoire pourrait être alimentée, mais on est loin d'arriver à ça pour le moment !

Flo.

Hors ligne fabrs

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Re : Attention , verifiez votre batterie 12V insight.
« Réponse #550 le: 28 janvier 2017 à 07:16:27 »
vidéo pour voir si votre auto consomme de l'électricité à l'arrêt(courant de fuite)
https://www.youtube.com/watch?v=GfEiAiCAafk

Hors ligne Flo

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Re : Attention , verifiez votre batterie 12V insight.
« Réponse #551 le: 28 janvier 2017 à 18:59:19 »
Un bémol une tension de 12,6V ne garantie pas du tout un parfait état de la batterie...si les plques sont oxydées la tension sera bonne mais elle sera totalement incapable de fournir le courant nécessaire pour alimenter le démarreur et ce sera la panne.
Mais ça donne une indication de la charge, si la tension est prise totalement à vide (tout calculateur éteind et 24h après une recharge et par 20°C environ.

EDIT, ajout : Exemple sur les 400A que peut fournir la batterie de l'insight en vieillissant ce chiffre ne va cesser de baisser, elle va mourir soit d'un court circuit entre les palques, du coup la tension à vide sera de 12V, soit de l'oxydation des plaques et là on peut avoir une tension OK, mais une batterie incapable de fournir 400A et ce sera la panne


Pas mal cette video.
Par contre il le précise bien, il faut vraiment attendre la veille des calculateurs. Pour faire ce test il faut rentrer chez soit ouvrir le capot et fermer la voiture à clef, faire son montage avec le multimètre, puis fermer la voiture à clef, et surveiller et noter (ça aidera par la suite s'il y a une anomalie).

Pour les mises en veille, je ne connais pas sur l'insight, mais d'ordre général une demi heure est courant comme temps de mise en veille calculateur.
Sur certains véhicules avec système main libre ça peut être plusieurs jours (3 pour notre espace durant lesquels le calculateur d'ouverture est alimenté et alimenté les détecteurs de main)

Ensuite si vous trouvez une conso anormale (0.1A n'était pas du tout choquant, certaine doc technique annoncent jusqu'à 0.3A de conso de veille (ce qui fait 3.6W) acceptable.
EDIT
Avec une batterie de 400A, si on en utilise la moitié avec 0.3A ça fait 24 jours pour consommer 200A avec une veille à 0.3A àa laisse de quoi voir venir.

EDIT
La batterie de l'insight fait 40Ah, si il y a un courant de fuite de 0.3A, elle sera sur les rotules en moins de 5jours et demi.......


En fonction de la conso on peut deviner ce qui est allumé. Par exemple : 0.6/0.8A, il est fort robable qu'il faille chercher quelque chose comme 5W qui reste allumé. (0.4A de conso)

EDIT
Mais dans ce cas de XJ pour vider aussi rapidement la batterie, - à la grosse louche, il complètera avec ses exemples précis -ça veut dire qu'il a plus de 300A qui partent en l'espace de 3 / 4 jours, la conso sera à mon avis très facilement visible.


Ca fait une conso de 4A si la conso est aussi élevée, ça parait énorme quand même (presque 50W) bien vérifier que le multimètre supporte cet ampérage.


EDIT
La batterie faisant 40Ah, si elle est vide en 3 jours, ça fait une conso d'au moins 0.6A soit 7.2W

Une fois la surconso mise en valeur par le multimètre, il suffit d'enlever un a un chaque fusible, pour trouver le fautif.
Et c'est là que c'est chiant et long, car forcément après avoir fait les fusibles côté moteur si on n'a pas trouvé la panne faudra bien ouvrir la voiture.....si on a oublié de la fermer sans la fermer (en fermant que la gâche)
Donc l'ouvrir (en ayant déconnecté le multimètre sinon il ne va pas aimer) et attendre que la voiture se remette e veille en ayant rebranché le multimètre dessus, et recommencer la manip en otant un par un chaque fusible (remettre le fusible si ça n'a pas fait baisser la conso)
A un moment ou un autre la conso devra forcément chuter et il faudra regarder les consommateurs lié à cette ligne.

Par contre sur l'insight, je ne sais pas comment est alimenté l'électronique de puissance et du BSM de la batterie IMA, est-ce qu'il  y a un fusible dédié ? Car il y a l'interrupteur dans le coffre pour déconnecter la batterie IMA de la voiture, mais est-ce que l'électronique de puissance est alimenté par cet interrupteur et le fusible est interne ou avons nous accès au fusible de l'électronique de l'IMA ?

Mais avant de passer tout ce temps à faire tous ces tests il faut archi bien vérifier que la charge se passe très bien avec un voltmètre sur allume cigare.

Flo.
« Modifié: 29 janvier 2017 à 01:29:07 par Flo »

Hors ligne Chrisfer

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Re : Re : Attention , verifiez votre batterie 12V insight.
« Réponse #552 le: 28 janvier 2017 à 22:21:22 »
Ensuite si vous trouvez une conso anormale (0.1A n'était pas du tout choquant, certaine doc technique annoncent jusqu'à 0.3A de conso de veille (ce qui fait 3.6W) acceptable.
Avec une batterie de 400A, si on en utilise la moitié avec 0.3A ça fait 24 jours pour consommer 200A avec une veille à 0.3A àa laisse de quoi voir venir...
C'est un peu confus là, et faux...
Le courant important spécifié (autour de 330A) est le courant maximal que peut fournir une batterie, durant quelques secondes, au démarreur.

La batterie 12V de l'insight à une capacité autour de 40Ah, pleinement chargée un courant de 0,3A la vide complètement en cinq jours.

Ce qui est délicat lors des mesures, c'est que le courant n'est pas bien constant , du courant pulsé est appelé, ce que ne voit pas bien un simple multimètre.
« Modifié: 28 janvier 2017 à 22:49:13 par Chrisfer »
Jazz 2006, Civic 2009, Insight 2010

Hors ligne Flo

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Re : Attention , verifiez votre batterie 12V insight.
« Réponse #553 le: 29 janvier 2017 à 01:20:40 »
Oui, n'importe quoi moi, complètement dans les choux là !
Tu as bien fait de reprendre chrisfer ! :love:
Je mérite des  :fight:

Et justemment ce sera plus clair vu autrement, une batterie peut très bien avoir une bonne tension mais être totalement incapable de délivrer les 330A nécessaire à l'impulsion du démarreur, la tension sera bonne mais elle ne démarrera pas, plus la batterie vieillit plus cette capacité se réduit.
La panne sèche avec court circuit entre deux plaques fait tomber la tension à 10V.

Les 0.3A que je citais après vérif c'est le maxi admissible et uniquement pendant 3 jours, (je n'ai pas de donnée lorsque tout est en veille) c'est la conso avec la veille pour l'ouverture sans clefs, et c'était en 2002, j'imagine que maintenant ça a du bien baisser sur les voitures modernes, ça représente quand même 22A sur la veille de trois jours, sur une batterie de 80Ah, c'est quand même pas rien, ils annoncent maxi je pense que dans les faits ça doit être moins.

Par contre non, une fois tout en veille il n'y a plus de variation de courant, c'est pour ça qu'il est vraiment important de le faire véhicule en veille en ayant au préalable ouvert le capot.

Les fois ou j'ai eu le faire, j'ai ouvert le capot et a porte conducteur pour avoir accès à la boite à fusible, j'ai fermé juste la gache à l'aide d'un tournevis pour faire croire que la porte est fermé, puis je ferme à clef. Comme ça le lendemain on peut diagnostiquer facilement sur les fusibles intérieur et extérieur.

Flo.

Xelere jaques

  • Invité
Re : Attention , verifiez votre batterie 12V insight.
« Réponse #554 le: 29 janvier 2017 à 16:23:06 »
Vous oubliez que l'insight de ma mere nous a fait le coup de la batterie vide en 20 minutes alors qu'on venait de faire 35 km d'autoroute + 10 km de ville !

Arrivé a destination , on a fait ce qu'y avait a faire et 20 minutes apres , on reprend la voiture et vlouff , batterie vide.
(en journée , t° 22° , aucun consommateurs oubliés )