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Auteur Sujet: honda e - 2020  (Lu 474271 fois)

Hors ligne Chris_92

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Re : honda e - 2020
« Réponse #795 le: 18 septembre 2019 à 22:27:35 »
Les tarifs respectifs sont les suivants : 37 600 et 40 800 €. Rappelons que la Cooper SE est uniquement vendue en trois portes, avec un moteur de 184 ch et des batteries de 28,9 kWh, inférieures à celles de la Honda e (35,5 kWh)

Comme dirait l'autre : "Ce n'est pas Mini qui va démocratiser la VE. C'est un scandale, elle ne mérite pas de sortir elle non plus."

Cela dépend de ce que l'on attend de ces véhicules : elles méritent toutes de sortir. De là à être des succès commerciaux, il n'y a qu'un pas.
Si l'on considère que la VE doit être avant tout écolo, alors la meilleure est celle que l'on ne produit/achète/utilise pas !  :crazy:
Jazz 2010 Exec 02/2010->03/2018
Jazz 2018 1.3 Exclu CVT 03/2018 ->

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Re : honda e - 2020
« Réponse #796 le: 19 septembre 2019 à 00:19:38 »
À mon avis, le Mini EV comme la Honda E n'ont que pour vocation de descendre le niveau global de CO2 de l'ensemble de la gamme pour être dans les clous avec la réglementation.

Honda comme Mini n'ont pour l'instant pas l'intention de généraliser la motorisation électrique. Ce n'est qu'un faire valoir.
Honda CRZ Luxury Magnet 2010

phil

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Re : honda e - 2020
« Réponse #797 le: 19 septembre 2019 à 07:36:55 »
Les mini sont chères ....y avait pas de raison que la version EV soit "favorisée". Mais comme l'image de marque est en béton pour eux et que les clients sont donc prêt à payer ..
C'est la toute l'inconnue de Honda dont l'image de marque a disparue ...au dela de quelques "fan boys" .. >:D

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Re : honda e - 2020
« Réponse #798 le: 19 septembre 2019 à 07:38:35 »
Ce sera intéressant de voir s'ils arrivent à trouver leurs 10000 fanboys/an en Europe  >:D
Tesla Model 3 SR+ 2020 ... en attendant qu'Honda Europe retrouve la raison !
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Re : honda e - 2020
« Réponse #799 le: 19 septembre 2019 à 09:42:02 »
grand principe de marketing: pas de problème pour vendre un modèle SUPER cher: suffit de cibler des clients SUPER cons !
Salut,

Comme disait Coluche, il suffirait que les gens arrêtent d'en acheter pour plus que cela se vende !!!!

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Ex-CRV III iVTEC 150 BVA Innova de 2008

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Re : honda e - 2020
« Réponse #800 le: 19 septembre 2019 à 13:55:06 »
Si l'on considère que la VE doit être avant tout écolo, alors la meilleure est celle que l'on ne produit/achète/utilise pas !  :crazy:

Et si on ne considère pas?
On peut?  :crazy:

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Re : honda e - 2020
« Réponse #801 le: 19 septembre 2019 à 14:36:04 »
En tout cas, c'est intéressant ce débat sur la Honda e : généraliser la voiture électrique pose la question de la production d'électricité. Utiliser des moyens de production d'électricité intermittents comme l'éolien ne résout aucun problème sauf si nous leur associons des capacités de stockage d'énergie. On pourrait imaginer que les batteries de nos futures voitures électriques restent connectées au réseau pour stabiliser le réseau (on pourrait imaginer que l'on autorise 20-30% des capacités des batteries des voitures connectées pour stabiliser le réseau lors des pics). Du coup, il faudrait que la batterie de la voiture ne soit pas trop petite.
C'est sur ce point que j'ai un peu de mal avec la Honda e : j'ai vu la présentation par autogefühl https://www.youtube.com/watch?v=TWVNPHU1MWk.
Finalement quand on regarde les specs : 3,89m de long, comme une  Jazz 2, que 171l de coffre (là où la honda jazz avait presque 380l), 1524 kg (soit 500 kg de plus qu'une Jazz 2) et le tout avec une batterie de 35,5kwh : cela fait beaucoup de compromis. C'est le gabarit d'une Jazz sans en avoir la praticité. Elle a un style, de l'innovation technologique mais je ne peux que m'interroger sur l'abondance de systèmes électroniques avec écran (tous les rétros, tout le tableau de bord) qui consomment de l'électricité.
Finalement, je pense que la Honda e est un bel objet, mais sur le fond, Honda n'est pas allé au bout de la démarche : la BMWi3 est clairement plus aboutie techniquement (200 kg plus légère malgré une batterie plus grosse et plus de coffre).

Pour l'instant ce n'est pas vraiment le nombre de véhicules électriques en France qui provoque des risques de black out.
Ce sont les demandes ponctuelle d'électricité lors des pics de froid et de chaud.
Les foyers (c'est le mot) dont les habitants réclament quasiment en même temps d'avoir chaud à 18 ou 19 h 30 en rentrant chez eux.
La clim c'est encore plus pernicieux et la demande est continue là, durant toute la  période du pic de chaleur ou de la canicule.
Bon moi j'habite à Toulouse; on est plein sud et on habite dans le sud  8)
Je ne mets pas le chauffage et ne mets pas la clim non plus, un ventilo parfois et encore c'est rare.
...
La vraie question est au delà de la théorie fumeuse de la voiture électrique qui déclencherait un soit disant black out;
Qui est prêt à se geler les miquettes en rentrant chez soi un soir d'hiver et qui est prêt à se chopper une suée en restant chez soi un jour de canicule?
Parce que là ce ne sont pas quelqies millers de tutures électriques (qui se branchent et d'ailleurs pas en même temps mais pendant les heures creuses donc souvent la nuit quand le réseau électrique est le moins sollicité) non ce sont les millions de français qui réclament en même temps  d'avoir chaud ou froid, d'avoir la télé et de recharger smartphone  ou tablette en collant la dinde au four pensant qu'on va prendre sa douche  et qu'on fait tourner la machine à laver.
Là, ça calme  :)
« Modifié: 19 septembre 2019 à 14:38:48 par MousS' »

Hors ligne Harry

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Re : honda e - 2020
« Réponse #802 le: 19 septembre 2019 à 15:05:30 »
Parce que là ce ne sont pas quelqies millers de tutures électriques (qui se branchent et d'ailleurs pas en même temps mais pendant les heures creuses donc souvent la nuit quand le réseau électrique est le moins sollicité) non ce sont les millions de français qui réclament en même temps  d'avoir chaud ou froid, d'avoir la télé et de recharger smartphone  ou tablette en collant la dinde au four pensant qu'on va prendre sa douche  et qu'on fait tourner la machine à laver.
Là, ça calme  :)

Des millions de français font tout ça à la fois, et tous en même temps ?.......franchement, quelle idée, alors qu'il serait si simple de prendre une douche à 2h00 du matin et de chauffer sa maison uniquement durant les heures de travail !!   :crazy:
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Re : honda e - 2020
« Réponse #803 le: 19 septembre 2019 à 15:10:41 »
Des millions de français font tout ça à la fois, et tous en même temps ?.......franchement, quelle idée, alors qu'il serait si simple de prendre une douche à 2h00 du matin et de chauffer sa maison uniquement durant les heures de travail !!   :crazy:

Oh, ça se tente.
Histoire de ftester les rapports de bon voisinage.
...
Patience.
L'hiver vient.
« Modifié: 19 septembre 2019 à 15:12:47 par MousS' »

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Re : honda e - 2020
« Réponse #804 le: 19 septembre 2019 à 15:21:41 »
Pour l'instant ce n'est pas vraiment le nombre de véhicules électriques en France qui provoque des risques de black out.
Ce sont les demandes ponctuelle d'électricité lors des pics de froid et de chaud.
Les foyers (c'est le mot) dont les habitants réclament quasiment en même temps d'avoir chaud à 18 ou 19 h 30 en rentrant chez eux.
La clim c'est encore plus pernicieux et la demande est continue là, durant toute la  période du pic de chaleur ou de la canicule.
Bon moi j'habite à Toulouse; on est plein sud et on habite dans le sud  8)
Je ne mets pas le chauffage et ne mets pas la clim non plus, un ventilo parfois et encore c'est rare.
...
La vraie question est au delà de la théorie fumeuse de la voiture électrique qui déclencherait un soit disant black out;
Qui est prêt à se geler les miquettes en rentrant chez soi un soir d'hiver et qui est prêt à se chopper une suée en restant chez soi un jour de canicule?
Parce que là ce ne sont pas quelqies millers de tutures électriques (qui se branchent et d'ailleurs pas en même temps mais pendant les heures creuses donc souvent la nuit quand le réseau électrique est le moins sollicité) non ce sont les millions de français qui réclament en même temps  d'avoir chaud ou froid, d'avoir la télé et de recharger smartphone  ou tablette en collant la dinde au four pensant qu'on va prendre sa douche  et qu'on fait tourner la machine à laver.
Là, ça calme  :)


Parce que se doucher tous en même temps est + grave que de brancher sa voiture?

Faut pas raconter n'importe quoi au nom de la voiture électrique.

Je bosse dans le nucléaire depuis + de 10 ans, et bien évidemment que la demande en hiver le soir est plus importante. Tu vas laisser tes enfants dans le noir? Leur faire prendre des douches à 10°C?
Les réveiller à 2h du mat pour heures creuses?
La société impose des heures de boulot et les entreprises les horaires. Les gens font en fonction des heures hein rien d'autre. Un ami boulanger se couche à 20H pour être debout à 2h du mat, lui il est à part, mais pour 90% des gens qui finissent à 17h et attaque à 7h30? Ils mangent la nuit?

Tant que la voiture électrique est bien branchée  :idiot2:

Et crois moi que si, dans le futur, lorsque les véhicules électriques seront nombreuses ça va pas être la même. Surtout si quelques centrales ferment.

Je rappel aussi que le prix de l'élec est bas grâce aux centrales. On va biens se marrer quand on aura plus ce monopole, ce sera trop tard pour se plaindre.
80% du parc nucléaire français n'a plus que 30 ans de vie maximum pour info. C'est + de 420 TWh annuel, on fait quoi après?
Kia Sportage II 2.0i 4x4 pour moi
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Re : honda e - 2020
« Réponse #805 le: 19 septembre 2019 à 15:43:41 »

Parce que se doucher tous en même temps est + grave que de brancher sa voiture?

Faut pas raconter n'importe quoi au nom de la voiture électrique.

Je bosse dans le nucléaire depuis + de 10 ans, et bien évidemment que la demande en hiver le soir est plus importante. Tu vas laisser tes enfants dans le noir? Leur faire prendre des douches à 10°C?
Les réveiller à 2h du mat pour heures creuses?
La société impose des heures de boulot et les entreprises les horaires. Les gens font en fonction des heures hein rien d'autre. Un ami boulanger se couche à 20H pour être debout à 2h du mat, lui il est à part, mais pour 90% des gens qui finissent à 17h et attaque à 7h30? Ils mangent la nuit?

Tant que la voiture électrique est bien branchée  :idiot2:

Et crois moi que si, dans le futur, lorsque les véhicules électriques seront nombreuses ça va pas être la même. Surtout si quelques centrales ferment.

Je rappel aussi que le prix de l'élec est bas grâce aux centrales. On va biens se marrer quand on aura plus ce monopole, ce sera trop tard pour se plaindre.
80% du parc nucléaire français n'a plus que 30 ans de vie maximum pour info. C'est + de 420 TWh annuel, on fait quoi après?

Je ne raconte pas n'importe pas n'impoprte quoi au nom de la voiture électrique.
Tu as peut-être d'ailleurs remarqué que je ne roule PAS en voiture électrique.
Donc ton argument ne tient pas.

En revanche il est bien prouvé que les pics de demandes d'énergie correspondent aux moments que j'ai décrits.

Ce sont des faits constatés et non pas un fantasme inventé pour faire peur aux gens, créer e la fake news et rendre ensuite trés long et fastidieux le travail explicatif pour dénouer le faut du vrai.
C'est un métier de lobbyiste et ce n'est pas le mien.
Je connais des lobbyistes qui sont souvent des gens charmants et au demeurant d'agréable compagnie.
Il y en a dans le nucléaire et dans le pétrolier mais pas que, ne noircissons pas le tableau.

A ce propos de ce que je me suis laissé dire, il est recommandé d'éviter de s'épancher sur les forums et les réseaux sociaux dans certaines branches.

Sinon ce que j'ai écrit est strictement exact à propos des pics de consommation.

Mais il ne faut surtout pas l'écrire comme je l'ai béatement fait car assez rapidement cette réalité incontestable s'oppose au principe de réalité.
Le principe de réalité qui lui même entre en conflit avec le petit confort de chacun toi, moi, vous.

On ne se voit pas y renoncer, alors on part dans l'extrapolation du genre: "prendre des douches à deux heures du matin"  :) ou "permettre à ses enfants d'avoir une temprérature acceptable" ou...

A aucun moment je n'ai écrit qu'il ne fallait pas faire ceci ou cela, j'ai purement et simplement constaté que notre mode de consommation actuel d'énergie électrisue et donc nucléaire est fondé sur le principe que  le réseau suivra or lors de ces pics de consommation il ne suit déjà pas.

J'ajoute qu'à l'heure actuelle personne n'est prêt à renoncer à son petit confort.

La preuve.

Et la voiture électrique n'est pas encore le probléme, en revanche notre modèle de société développée l'est.
Dans le sens où les ressources ne seront pas éternelles et dans le sens où nous sommes et serontt de plus en plus nombreux à réclammer de droit ce confort moderne.  ;)

Hors ligne Harry

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Re : honda e - 2020
« Réponse #806 le: 19 septembre 2019 à 15:52:11 »
Bon, et tout ça pour dire quoi finalement ?  ::)...........si à notre petit confort on rajoute le petit confort de brancher sa voiture électrique, sa trottinette électrique, son vélo électrique, son overboard électrique etc .....ça va être encore plus le bordel quoi !!    :crazy:
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Re : honda e - 2020
« Réponse #807 le: 19 septembre 2019 à 15:55:40 »
Bon, et tout ça pour dire quoi finalement ?  ::)...........si à notre petit confort on rajoute le petit confort de brancher sa voiture électrique, sa trottinette électrique, son vélo électrique, son overboard électrique etc .....ça va être encore plus le bordel quoi !!    :crazy:

Et je te parle même pas des appareils vibrants électriques parce que là c'est vraiment dans...enfin c'est le bordel quoi  :crazy:

Non par contre le Smart Grid je trouve ça prometteur.
J'avais lu que l'oUtlander PHEV avait cette faculté mais je ne sait pas si c'est exploitable dans les faits.

Les Tesla le permettent ou vont le permettre et les Nissan aussi.
« Modifié: 19 septembre 2019 à 15:58:24 par MousS' »

Hors ligne Harry

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Re : honda e - 2020
« Réponse #808 le: 19 septembre 2019 à 16:06:09 »
A ce propos de ce que je me suis laissé dire, il est recommandé d'éviter de s'épancher sur les forums et les réseaux sociaux dans certaines branches.

On se laisse dire tellement de bêtises qu'il vaut mieux éviter d'y porter trop de crédit  ;)
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Hors ligne Chris_92

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Re : honda e - 2020
« Réponse #809 le: 19 septembre 2019 à 16:16:20 »
Non par contre le Smart Grid je trouve ça prometteur.
J'avais lu que l'oUtlander PHEV avait cette faculté mais je ne sait pas si c'est exploitable dans les faits.

Les Tesla le permettent ou vont le permettre et les Nissan aussi.

Tout à fait d'accord, c'est pour cela que je disais précédemment qu'il vaut mieux ne pas avoir une trop petite batterie sur la voiture si tu autorises 20-30% de la capacité de la voiture à disposition du réseau en cas de pic de conso.
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