l'avenir de la e est quand même fortement lié à celui de la production d'électricité (et à sa disponibilité).
Il faut compter combien de kWh pour une utilisation moyenne d'une petite voiture (disons 15 000 km/an) ?

Elle est même directement liée
Concernant les consommation des véhicules électrique j'en ai aucune idée. Je ne m'y suis jamais intéressé donc je ne m'y connais pas.

Le nucléaire en France (les 58 réacteurs) c'est un peu + de 400 TW/h en 2017 (je sais plus le chiffre exact)
Grâce à ça, le coût du MW/h est de l'ordre de 50 à 60 euros environ

Sur de l'éolien c'est environ 100 euros et sur le solaire c'est environ 400 euros le MW/h

Quand le nucléaire va perdre, crois moi c'est nous qui allons trinquer 
Mais ça ils ne le disent pas, c'est une info que nous avons nous.

J'arrive pas à comprendre pourquoi EDF ne se défend pas sur le sujet. Partout ou ils passent à la TV ils se font démolir et ne défendent presque pas.

Pour une entreprise qui rapports des milliards d'euros à l'état, c'est quand même moyen

Il y a des experts qui défendent le nucléaire sur des faits objectifs comme les coûts, le facteur de charge etc... https://jancovici.com/transition-energetique/renouvelables/100-renouvelable-pour-pas-plus-cher-fastoche/ face aux énergies éoliennes.
Mais au delà de défendre des moyens de production, il faudrait d'abord défendre des moyens de réduction de la consommation. Car tout le débat est avant tout mené par des producteurs d'énergies finales qui ne veulent surtout pas réduire le business.
Cependant, jouer avec des gaz à effets de serre qui vont rendre invivable la planète aux générations futures (voire actuelles dans certains coins du globe), non merci. Jouer avec les bouilloires nucléaires dont le risque est avant tout (en France) un risque humain (négligences, corruption, baisse des coûts, attentats), non merci. Transformer la planète avec des grandes baignoires (barrages hydro-électriques), ou en chantiers géants polluants tuant toute vie aux alentours et l'eau avec (mines de métaux), non merci.
Le problème, c'est de choisir le moins pire... Vaste sujet alors que notre sport national, c'est de surconsommer 

Ok je suis bien d'accord mais moins consommer comment par exemple?
Moins d'internet? Moins de douche de cuisine?

J'avoue que je comprends mal.

Déjà il faut identifier là où on doit faire des révolutions d'usage : le chauffage et le transport. Le chauffage, on sait déjà quoi faire : isoler les bâtiments, supprimer les chaudières à gaz et au fuel et les remplacer par des pompes à chaleur...  et de manière plus forte : réduire le nombre de maisons individuelles et le nombre de m2 par habitant. Au lieu d'investir 25millards d'euros dans l'éolien offshore qui ne sert à rien en France (cela ne permet ni de réduire le nucléaire ni de réduire les gaz à effet de serre), on pourrait les investir pour aider les foyers qui utilisent le fuel afin d'en sortir. Mais bon, c'est une mentalité à changer.

Sur le transport, il faut moins bouger : arrêter de détaxer l'avion (désolé pour les camarades qui bossent dans le secteur aérien), favoriser le train (qui reste le moyen de transport le moins demandeur en énergie) et avoir + d'usages partagés, (exemple : autopartage, covoiturage...), de la sobriété.

C'est avant tout un état d'esprit. Ce n'est pas facile à considérer quand on est habitué à l'abondance.

La meilleure présentation de la situation est celle de Jancovici faite en audition de l'assemblée nationale : https://youtu.be/Hr9VlAM71O0?t=288

Alors plusieurs choses.
Moi j'ai une maison individuelle, et je compte bien la garder !! Je ne supporte pas le monde et évite absolument toute civilisation. C'est encore ma liberté de le faire. Je ne vois pas en quoi la vie urbaine doit être le modèle de ceux qui ne la supporte pas (je ne vais jamais mais alors jamais en ville). La vie à la campagne est naturelle, la vie urbaine est artificielle.

J'ai voulu installer une pompe à chaleur :  13 000 euros le bordel. Mais qui a les moyens sérieusement? 13 000 euros !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Le chauffage chez moi c'est indispensable. En montagne crois moi si tu n'as pas de chauffage, tu vas pas faire long feu !!

J'ai une vie, que les gens de la ville ne comprendront jamais (ma femme est de la ville, aujourd'hui elle s'y est habituée, et ne reviendra jamais en arrière)
L'air pur, les animaux, l'odeur de bouze (oui oui, ça reste mieux que le mazout et les usines), les reliefs, la verdure hyper abondante, les chemins ou piétons moto cross, quad et tracteur vivent entre eux. Si je veux mettre la musique à fond je le fais sans aucun remord !
Aucune vie artificielle ne pourra remplacer ça.

Mes beaux-parents habitent en ville (la seule fois ou j'ai pas trop le choix d'y aller). A chaque que j'y vais, je pleure toutes les larmes de mon corps. Même ma femme fini par en avoir marre au bout de 2 jours.

Alors plusieurs choses.
Moi j'ai une maison individuelle, et je compte bien la garder !! Je ne supporte pas le monde et évite absolument toute civilisation. C'est encore ma liberté de le faire. Je ne vois pas en quoi la vie urbaine doit être le modèle de ceux qui ne la supporte pas (je ne vais jamais mais alors jamais en ville). La vie à la campagne est naturelle, la vie urbaine est artificielle.

J'ai voulu installer une pompe à chaleur :  13 000 euros le bordel. Mais qui a les moyens sérieusement? 13 000 euros !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Le chauffage chez moi c'est indispensable. En montagne crois moi si tu n'as pas de chauffage, tu vas pas faire long feu !!

J'ai une vie, que les gens de la ville ne comprendront jamais (ma femme est de la ville, aujourd'hui elle s'y est habituée, et ne reviendra jamais en arrière)
L'air pur, les animaux, l'odeur de bouze (oui oui, ça reste mieux que le mazout et les usines), les reliefs, la verdure hyper abondante, les chemins ou piétons moto cross, quad et tracteur vivent entre eux. Si je veux mettre la musique à fond je le fais sans aucun remord !
Aucune vie artificielle ne pourra remplacer ça.

Mes beaux-parents habitent en ville (la seule fois ou j'ai pas trop le choix d'y aller). A chaque que j'y vais, je pleure toutes les larmes de mon corps. Même ma femme fini par en avoir marre au bout de 2 jours.

Je te comprends. Quand je faisais référence à la diminution du nombre de maisons individuelles, cela ne veut pas dire qu'il faut aller à la ville. Cela veut dire qu'au lieu d'avoir une famille dans une maison qui occupe une surface au sol donnée, et bien tu mets plusieurs étages à la maison pour avoir plusieurs familles (mini-immeuble). L'ADEME préconise 80m2 par famille de 4 personnes. Avec une maison de 80 m2 au sol, et 3 étages, cela fait 3 familles (+ un potager commun et potentiellement des partages de biens comme la voiture).

Oui la pompe à chaleur est chère, c'est pour cela qu'il faut aider les gens. Maintenant, si tu es propriétaire de ton logement, c'est un coût à considérer dans tes charges (si tu investis pour une durée 20 ans), cela correspond à 54€ par mois. Pour rappel, combien coûte à l'achat une Honda e par mois ? Tout est relatif non ?  Mais faire ce genre d'arbitrage n'est pas agréable (pour les personnes qui sont en situation de faire ces arbitrages. Pour les personnes qui n'ont pas de moyens, c'est encore une autre histoire  ).

Et pour une voiture, l'ADEME préconise quelle taille de voiture pour une famille de 4 personnes ?!   

Une trottinette ? (presque blague). 

Ce que l'ADEME évoque dans ses scénarios :

• Une restructuration profonde des systèmes de transport de voyageurs est proposée. La mobilité des personnes est ainsi d’abord contenue, puis baisse de 17 % en 2035 et de 24 % en 2050.
• Autopartage et covoiturage sont les règles de base pour les véhicules.
• Une part accrue de télétravail + le vieillissement de la population, ainsi que l’aménagement du territoire qui permet une meilleure organisation urbaine : la population active travaille plus régulièrement dans les bâtiments résidentiels ou dans des télécentres, à proximité des lieux de vie.
• Véhicules hybrides rechargeables plug-in, électriques (surtout achetés par les professionnels et déployés pour offrir des services de mobilité), véhicules GNV. Cette évolution rapide des ventes permet de réduire à 60 % la part de véhicules thermiques pour 2030. Cette tendance se poursuit au-delà et aboutit à ce que ces nouvelles motorisations représentent 98 % du parc en 2050.

Mais il y a d'autres scénarios (Negawatt, ShiftProject, B&L). Je suis en train de terminer leur comparaison (ici l'ADEME : http://christian.destre.fr/2019/03/29/comment-se-projeter-a-laube-de-la-fin-dun-monde-chapitre-3a-une-premiere-idee-de-ce-quil-faudrait-faire/).

Et pour une voiture, l'ADEME préconise quelle taille de voiture pour une famille de 4 personnes ?!   

l'objectif serait d'arriver à des voitures consommant (l'équivalent de) moins de  2 l / 100 km  d'ici 2030. Il y a du boulot !

pourquoi mon message précédent a disparu ?  Erreur de ma part ou intervention intempestive d'un autre posteur ?

je répondais que l'intervention de de Jancovici faite en audition de l'assemblée nationale était un peu longue, mais très intéressante.
(et consternant de voir des responsables politiques de haut niveau être incapables d’utiliser les micros de leur salle de jeu...)

Il n'y a pas que le tiens qui a disparu : mon poste de 12:00:55 qui mentionnait l'intervention de jancovici à l'assemblée s'est "transformé" en citation et tout son contenu a été tronqué. Il est marqué "modifié par nadar". Je ne sais pas pourquoi  D'ailleurs, on voit le contenu de mon post de 12:00:55 dans la citation du post suivant de lglui.

Pourquoi tout le monde doit payer pour la construction de toutes les infrastructures routières et associées, même ceux qui n'ont pas de voiture. Pourquoi ne pas intégrer d’avantage de ces coûts aux taxes auto ?

Parce qu'au final tout le monde utilise les infrastructures... les piétons, vélos, trottinettes aussi utilisent la chaussée/le trottoir, donc là j'ai du mal à voir ton argument. Il faut bien des "axes de déplacement" (si tu veux pas appeler ça "routes" parce qu'on y mettrait pas des voitures par exemple) et ils auraient forcément un coût malgré tout.