Planète Honda

La marque Honda => La Planète hors Honda => Discussion démarrée par: Harry le 16 mai 2007 à 22:14:44

Titre: Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 16 mai 2007 à 22:14:44
Le marché des 4x4 a vu ses ventes augmenter de 4,9% en France, sur le 1er trimestre 2007, alors que l'ensemble du marché recule de 1,4%.

La progression du marché provient de 3 véhicules : Toyota Rav4, Honda CR-V et Chevrolet Captiva.
Avec une croissance des ventes de 24%, le Toyota Rav4 conforte sa 1ère place devant le Hyundai Tucson et le BMW X3. Avec près de 95% des ventes, les Diesel se sont définitivement installés grâce à leur moindre consommation et leur couple fort utile pour des véhicules lourds. Seule exception le Honda CR-V dont 13% des volumes se font en essence.
Le Nissan Murano, dépourvu de Diesel, voit ses volumes chuter de 60%. Autre recul, celui du Nissan Pathfinder de 44%.
L'alternative au Diesel que constitue la motorisation hybride fonctionne bien sur le Lexus RX, dont 334 des 356 unités vendues sont des 400h.

La famille des 4x4 de luxe ne souffre pas non plus, mais la part des Diesel est là aussi largement prépondérante : 95,8% des Mercedes ML vendus fonctionnent au gazole. La version à essence la plus vendue est le ML 63 AMG, 27 unités.
Avec 806 unités, l'Audi Q7 se place devant les 732 Volkswagen Touareg. Le cousin Porsche Cayenne n'a pas encore bénéficié des bienfaits de son restylage : ses ventes sont en recul de 42%. Néanmoins, 1 Cayenne vendu sur 6 l'est en version Turbo.   
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 16 mai 2007 à 22:29:02
Marché français du 4x4 : ventes au 1er trimestre 2007 (2006)

1  - Toyota Rav4 :            3.220 (2.577)
2  - Hyundai Tucson :        2.351 (2.313)
3  - BMW X3 :                  1.783 (1.464
4  - Suzuki Gd Vitara :       1.713 (1.991)
5  - Hyundai Santa Fe :     1.696 (777)
6  - Mercedes ML :           1.602 (2.012)
7  - Toyota Land Cruiser :  1.476 (1.482)
8  - Suzuki Jimny :            1.262 (1.293)
9  - Honda CR-V :            1.133 (541)
10 - Nissan X-Trail :             839 (1.843)
Autres :                          8.981 (7.848)
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: JOJO54 le 16 mai 2007 à 22:33:50
je serai prêt a parier que le CR-V sera dans les 5 premiers le 2eme trimestre...  ;)
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: AoS le 16 mai 2007 à 22:35:33
je serai prêt a parier que le CR-V sera dans les 5 premiers le 2eme trimestre...  ;)

Pas sûr qu'Honda France arrive à en livrer suffisament pour cela  ???
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: JOJO54 le 16 mai 2007 à 22:39:13
Pas sûr qu'Honda France arrive à en livrer suffisament pour cela  ???

peut-être as tu raison , mais crois tu que hyundai ou suzuki , respectivement 2eme et 4eme livrent plus que Honda ?
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 16 mai 2007 à 22:40:31
Les délais de livraison ne semblent pas si élevés que cela, pour le moment, et ils sont respectés.

En tout cas il y aura déjà au moins 1 vente de plus : la mienne  ;)

Par contre la différence entre les ventes d'un "ancien" modèle (Santa Fé et CR-V 2) et celles de son successeur !!........impressionnant.



Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: AoS le 16 mai 2007 à 22:43:20
peut-être as tu raison , mais crois tu que hyundai ou suzuki , respectivement 2eme et 4eme livrent plus que Honda ?

Quand je passe devant les garages Hyundai et Suzuki, il y a du stock ... devant les garages Honda, les seuls CR-V qu'on voit sont les modèles de démo  ;)

En plus, le problème c'est qu'Honda France se voit allouer certains quotas en fonction des ventes de l'année précédente ... mais bon, il y a toujours moyen de contourner cela grâce aux mandataires qui importent des véhicules destinés à d'autres pays.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: JOJO54 le 16 mai 2007 à 22:45:59
mais bon, il y a toujours moyen de contourner cela grâce aux mandataires qui importent des véhicules destinés à d'autres pays.

ah bon ,tiens donc...  ::)
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: AoS le 16 mai 2007 à 22:55:31
ah bon ,tiens donc...  ::)

En plus, tu fais un geste pour ton prochain ... vu que les CR-V importés sont équipés du FAP  O0
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: phil le 16 mai 2007 à 22:55:36
Le marché des 4x4 a vu ses ventes augmenter de 4,9% en France, sur le 1er trimestre 2007, alors que l'ensemble du marché recule de 1,4%.

La progression du marché provient de 3 véhicules : Toyota Rav4, Honda CR-V et Chevrolet Captiva.
Avec une croissance des ventes de 24%, le Toyota Rav4 conforte sa 1ère place devant le Hyundai Tucson et le BMW X3. Avec près de 95% des ventes, les Diesel se sont définitivement installés grâce à leur moindre consommation et leur couple fort utile pour des véhicules lourds. Seule exception le Honda CR-V dont 13% des volumes se font en essence.
Le Nissan Murano, dépourvu de Diesel, voit ses volumes chuter de 60%. Autre recul, celui du Nissan Pathfinder de 44%.
L'alternative au Diesel que constitue la motorisation hybride fonctionne bien sur le Lexus RX, dont 334 des 356 unités vendues sont des 400h.



J'aime bien le commentaire sur le couplet du diesel/couple avec l'argument du poids.
Les vehicules cites ( rav, crv) ne sont pas specialement lourd , en tout cas moins qu'un 407 parfois. Remarque les berlines familiales aussi sont a 95% diesel maintenant , helas pour le bruit et les emissions toxiques en ville ou on en voit encore plus que des SUV...L'argument du diesel est avant tout financier (merci les subventions deguises des etats) , tout du moins en apparence ( prix a la pompe et conso). Pour le couple , entre une bon moteur essence (parceque deja la comparaison entre un 2l essence atmo et un 2,2l TD est un peu biaisée je trouve) avec une boite bien etagee et son homologue diesel pas sur que le couple a la roue soit bien different.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: BsN le 16 mai 2007 à 22:58:11
Par contre la différence entre les ventes d'un "ancien" modèle (Santa Fé et CR-V 2) et celles de son successeur !!........impressionnant.
Oui mais le CRV 2 s'était vendu à 2746 exemplaires en 2005 avec le modèle diesel qui était sorti en cours d'année.
Là sur un trimestre on est à 1133 ventes de CRV (CRV3 mais aussi CRV2 bradés sans doute ?), c'est mieux certes mais Mercedes vend 50% de véhicules en plus dans une tout autre gamme de prix. Bref, c'est bien mais ça n'a rien d'un raz de marée surtout que la concurrence des SUV français risque d'être rude !
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: JOJO54 le 16 mai 2007 à 23:02:24
En plus, tu fais un geste pour ton prochain ... vu que les CR-V importés sont équipés du FAP  O0

a qui le dis tu puisque mon CR-V 3 est pourvu d'un FAP...  8)
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 16 mai 2007 à 23:06:23
 
Oui mais le CRV 2 s'était vendu à 2746 exemplaires en 2005 avec le modèle diesel qui était sorti en cours d'année.
Là sur un trimestre on est à 1133 ventes de CRV (CRV3 mais aussi CRV2 bradés sans doute ?), c'est mieux certes mais Mercedes vend 50% de véhicules en plus dans une tout autre gamme de prix. Bref, c'est bien mais ça n'a rien d'un raz de marée surtout que la concurrence des SUV français risque d'être rude !

C'est sûr que ce n'est pas un raz de marée.
Je ne sais pas quelle sont les prévisions de Honda. Par contre, je pense que son prix contenu par rapport à nombre de ses concurrents pourraient jouer en sa faveur  ::)
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: phil le 16 mai 2007 à 23:09:05
N'oublier pas la clientele captive et le reseau. Dans les 2 cas impossble pour honda d'aller chatouiller les tenors. Donc les ventes du CRv3 me semble deja excellente en France.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: BsN le 16 mai 2007 à 23:13:49
C'est sûr qu'avec son réseau actuel Honda France ne peut pas avoir de grandes ambitions mais les chiffres rélaisés par Hyundai et Suzuki ne devraient pas être hors de portée
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: JOJO54 le 16 mai 2007 à 23:16:29
C'est sûr qu'avec son réseau actuel Honda France ne peut pas avoir de grandes ambitions mais les chiffres rélaisés par Hyundai et Suzuki ne devraient pas être hors de portée

+1  ;)
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 16 mai 2007 à 23:16:57
N'oublier pas la clientele captive et le reseau. Dans les 2 cas impossble pour honda d'aller chatouiller les tenors. Donc les ventes du CRv3 me semble deja excellente en France.
Hyundai a réussi à se faire une très belle place sur le marché, en partant de presque rien.....voire même d'une image négative !

Son réseau est peut être mieux implanté.......enfin, je suppose parce que ça ne court pas les rues les concessions Hyundai.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: BsN le 16 mai 2007 à 23:34:58
Pour le couple , entre une bon moteur essence (parceque deja la comparaison entre un 2l essence atmo et un 2,2l TD est un peu biaisée je trouve) avec une boite bien etagee et son homologue diesel pas sur que le couple a la roue soit bien different.
Au risque de défoncer une porte ouverte : à la conduite la différence de couple est quand même évidente. Il faut beaucoup de cylindrée pour un moteur essence pour offrir un couple identique à celui d'un diesel.
Ex : Lexus RX350 (3456 cc) 342 Nm à 4700 tr/mn vs Honda 2.2 i-ctdi 340 Nm à 2000 tr/mn
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: phil le 16 mai 2007 à 23:37:50
Euh hyundai a surtout été le premier a offrir un bon SUV diesel ( le santafee) . Ca a quand meme bien aidé je pense. Comme le vehicule etait bon il a vite laissé une bonne reputation a hyundai sur ce marche. Honda a trop tarde a dieseliser son crv.
La rapport qualite prix des hyundai est quand meme un excellent argument aussi face aux chers japonnais . Si le tucson etait vendu en V6 en France je l'aurait peut-etre bien acheté il y a 2 ans ( essai en Suisse plus que concluant! meme compare au RX!!!).
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: phil le 16 mai 2007 à 23:40:14
Au risque de défoncer une porte ouverte : à la conduite la différence de couple est quand même évidente. Il faut beaucoup de cylindrée pour un moteur essence pour offrir un couple identique à celui d'un diesel.
Ex : Lexus RX350 (3456 cc) 342 Nm à 4700 tr/mn vs Honda 2.2 i-ctdi 340 Nm à 2000 tr/mn

C'est le couple a la roue qui compte , pas le couple moteur sinon comment tu expliques que le lourd ( a cote du crv) RX explose les reprises du CRV a couple moteur identique?
Tu as essaye les 2?
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: BsN le 16 mai 2007 à 23:52:19
comment tu expliques que le lourd ( a cote du crv) RX explose les reprises du CRV a couple moteur identique?
Tu as essaye les 2?
La boite auto !
Non pas essayé mais j'avais avant le CRV un Grand Cherokee 4.0 essence boite auto (beaucoup plus puissant mais avec un couple inférieur...) et ai pas mal roulé avec des V8 4.7, 5.2 et même 5.9
J'ai récemment essayé des BMW essence (3.25i et 5.30i) et diesel (5.30d et 5.35d); franchement niveau reprise y'a pas photo même si on n'a pas le plaisir de monter dans les tours et d'entendre chanter le 6 en ligne essence
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 16 mai 2007 à 23:56:56
C'est vrai que Honda a tardé a installer un diesel sur le CR-V.
C'est vrai aussi qu'au départ le Santa Fé était un "vrai" 4x4.....un permanent.

Par contre question prix, les choses ont bien changées :
le 1er Tucson AWD est quand même presque à 28 500 € (avec la peinture métal) et n'est pas du même gabarit que le CR-V.
Quant au 1er Santa Fé AWD il est à 35 000 €, mais est plus grand.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: AoS le 17 mai 2007 à 08:05:28
Par contre question prix, les choses ont bien changées :
le 1er Tucson AWD est quand même presque à 28 500 € (avec la peinture métal) et n'est pas du même gabarit que le CR-V.

 :o :o :o :o

En Suisse, le premier Tucson est à moins de 18000€ ! C'est un modèle 2.0 essence (peut-être pas disponible en Suisse ?) mais l'entrée de gamme en diesel est à moins de 22000€

Correction ... ces modèles là ne sont pas AWD. Cela donne donc ceci:
2.0 AWD: ~20.800 €
2.0 CRDI AWD: ~23.600€ (ça fait encore presque 5000€ de différence avec la France)
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: JOJO54 le 17 mai 2007 à 09:52:24
bon,je pense que vous le savez mais le CR-V est le SUV le plus vendu aux états-unis !!!  8) O0
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: soleil bleu le 17 mai 2007 à 10:09:02
Euh hyundai

Je te réponds au bar car je suis hors sujet... ;)
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: phil le 17 mai 2007 à 10:45:32
La boite auto !
Non pas essayé mais j'avais avant le CRV un Grand Cherokee 4.0 essence boite auto (beaucoup plus puissant mais avec un couple inférieur...) et ai pas mal roulé avec des V8 4.7, 5.2 et même 5.9
J'ai récemment essayé des BMW essence (3.25i et 5.30i) et diesel (5.30d et 5.35d); franchement niveau reprise y'a pas photo même si on n'a pas le plaisir de monter dans les tours et d'entendre chanter le 6 en ligne essence

Ben non c'est pas vraiment ( le retrogradage d'office aide c'est sur) a cause de la boite auto , sinon un santafee boite auto ( avec le 2,2l diesel qui affiche autant de couple aussi) devrait faire aussi bien . La encore c'est pas le cas non? comme dit c'est le couple a la roue qui compte ...et tes comparaisons le prouve car les bmw 530i et 530d n'ont pas le meme couple a la roue . La version diesel ayant a la fois plus de couple moteur ( evidant grace au turbo) et une boite qui ne tire pas bcp plus long ,enfin moins que la difference de couple moteur.
Sinon par contre je comprend pas que la boie auto soit pas plus rependue car elle s'associe parfaitement avec les turbo diesel qui sont souvent creux sous 1800-2000 tr et de ce fait peu agreable en usage urbain/petits trajets ( y compris le crv icdti)
Par contre les sensations avec une boite auto sont tres differentes et c'est vrai que pour avoir essaye recement un RAV4 177ch j'avais l'impression d'une enorme vigueur a cote de mon RX alors que les perfs sont comparable finalement!!! Mais que le d-cat 177ch est desagreable comme moteur au quotidien . Et puis changer de vitesse tout le temps que c'est chiant maintenant que j'ai bien pris le plis de la BA :o.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: nadar le 17 mai 2007 à 12:21:04
Au risque de défoncer une porte ouverte : à la conduite la différence de couple est quand même évidente. Il faut beaucoup de cylindrée pour un moteur essence pour offrir un couple identique à celui d'un diesel.
Ex : Lexus RX350 (3456 cc) 342 Nm à 4700 tr/mn vs Honda 2.2 i-ctdi 340 Nm à 2000 tr/mn

C'est qqchose que je n'ai jamais vraiment compris: les chiffres sont bien entendu très différents, mais j'ai l'impresion en conduisant un gros moteur essence que les 200 Nm de couple donnent un comportement plus oncteux (reprises, etc.) que les 300 Nm et plus des Tdi. Ce ne seraient pas les même Nm ?
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: AoS le 17 mai 2007 à 13:42:34
les turbo diesel qui sont souvent creux sous 1800-2000 tr et de ce fait peu agreable en usage urbain/petits trajets ( y compris le crv icdti)

Avec du Shell V-Power diesel ... très peu de rétrogradage en ville car le moteur reprend en douceur dès 1200tr/min  O0
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Lio66 le 17 mai 2007 à 13:56:24
Avec du Shell V-Power diesel ... très peu de rétrogradage en ville car le moteur reprend en douceur dès 1200tr/min  O0
Je confirme qu'avec des carburants "high tech" comme les "top" en Shell, l'Excellium Total et autres supers diesels, le trou sous 2.000 trs est vraiment moindre et concernant la reprise : no pb dès 1.000 trs (en douceur quand même  ;) )  O0
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 17 mai 2007 à 16:15:55

Correction ... ces modèles là ne sont pas AWD. Cela donne donc ceci:
2.0 AWD: ~20.800 €
2.0 CRDI AWD: ~23.600€ (ça fait encore presque 5000€ de différence avec la France)

Oui, c'est bien pour ça qu'en France, les Hyundai ne sont plus si bon marché que cela.

Attention, à 28 500 € il s'agit du Tucson Pack Confort AWD CRDi 140 ch.
Les niveaux de finition sont peut-être différents en Suisse.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 05 juillet 2007 à 15:37:32
Le marché automobile français en baisse de 1,1 % au 1er semestre 2007

Au mois de juin 2007, avec 260.303 immatriculations, le marché français des véhicules légers neufs (voitures particulières + véhicules utilitaires légers) est en baisse de 3% en données brutes et en progression de 1,6% à nombre comparable de jours ouvrables (21 jours en juin 2007 contre 22 jours en 2006) par rapport à juin 2006.

Sur le premier semestre 2007, 1.319.432 véhicules légers neufs ont été immatriculés, soit une baisse de 1,9% en données brutes et de 1,1% à nombre comparable de jours ouvrables (125 jours au premier semestre 2007, 126 en 2006) par rapport à la même période de 2006.

Immatriculations de voitures particulières neuves

Au mois de juin 2007, avec 216.526 immatriculations, le marché des voitures particulières neuves est en baisse de 3,2% en données brutes et en progression de 1,4% à nombre comparable de jours ouvrables.

Encore une fois, c'est Renault qui plombe les résultats avec une baisse de 15 %.
Peugeot ne fait pas mieux avec une chute de 15,1 %, mais le Groupe PSA est sauvé par les bons chiffres de Citroën qui gagne 23,1 %.
Nissan le cousin de Renault redresse la tête grâce au succès du Qashqai avec + 4,2 %.
Fiat est à + 9,4 %
Opel à + 4,8 %
Suzuki poursuit son envolée à + 23,9 %.
Enfin Hyundai continue de marquer le pas en chute libre de 31,9 %.

Sur le premier semestre 2007, avec 1.080.658 immatriculations, le marché des voitures particulières neuves est en baisse de 2,6% en données brutes et de 1,8% à nombre comparable de jours ouvrables (125 jours au premier semestre 2007, 126 en 2006) par rapport à la même période de 2006.

Renault reste le mauvais élève avec une baisse de 13,8 %, en attendant l'effet Twingo 2 !!
Suzuki réalise une seconde année exceptionnelle avec une hausse de 13,9 %.

Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: hervetoutsimplement le 06 juillet 2007 à 06:24:46
Et Honda ?
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Droopy le 06 juillet 2007 à 07:56:49
Et Honda ?
Comme d'ab..... +37% sur juin 2007/juin 2006 et 34% au global (01 à 06/2007 sur 01 à 06/2006)....
la routine coa !!!
C'est comme ça depuis plus de 2 ans  O0
C'est la Civic 2006 et CRV III qui se vendent bien, par contre Jazz, Accord et FRV pas au top alors que ce sont de très (voir très) bon véhicule dans leur catégorie respective.
La Légend elle se contente de quelques unité... V6 3.5 l inside oblige.
Mais sur d'autre marché (uk par exemple) la Jazz ou Accord se vendent bien....
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: barjo91 le 06 juillet 2007 à 08:15:58
Avec de tels chiffre je pense que le réseau ne demande qu'a sétoffer  O0.
Quelqu'un a t'il des news sur des prochaines ouvertures de concessions ?
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 06 juillet 2007 à 09:28:07
La prochaine Accord va t'elle, elle aussi, connaite le même succès que la Civic et le CR-V 3 ?

Si elle arrive avec une version survitaminée du 2.2 i-CDTi, pas impossible  ::)
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: barjo91 le 06 juillet 2007 à 09:36:14
En tout cas la version Hybride me plait bien  O0
http://www.auto123.com/fr/info/news/roadtest,view,HONDA.spy?artid=85145 (http://www.auto123.com/fr/info/news/roadtest,view,HONDA.spy?artid=85145)
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 06 juillet 2007 à 09:39:04
Elle ne traversera probablement pas l'Atlantique.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: hervetoutsimplement le 06 juillet 2007 à 09:40:08
je ne suis pas certain que le réseau en France s'étoffe, car vu le nombre de VH vendus ces dernières années, même avec + 34% ça ne fait pas grand chose
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: barjo91 le 06 juillet 2007 à 09:56:02
Si il ne s'ettofe pas, ca rique d'etre chaud pour prendre un rdv au garage pour l'entretien (et heureusement que les honda ne tombent pas en panne  ;D)
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: hervetoutsimplement le 06 juillet 2007 à 09:59:24
malheureusement ça arrive aussi chez Honda les pannes, il est vrai plus occasionnellement que certaines marques mais ...
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: soleil bleu le 06 juillet 2007 à 10:01:46
C'est qqchose que je n'ai jamais vraiment compris: les chiffres sont bien entendu très différents, mais j'ai l'impresion en conduisant un gros moteur essence que les 200 Nm de couple donnent un comportement plus oncteux (reprises, etc.) que les 300 Nm et plus des Tdi. Ce ne seraient pas les même Nm ?

Je pense que la différence ressentie à propos de l'onctuosité que tu signales  est explicable par 2 choses.

Placement du couple et inertie.

Le diesel lui a son couple à bas régime

l'essence nettement plus haut, à ce moment là il n' y a plus ou moins d 'inertie véhicule et moteur. Ce qui fait que le travail à accomplir est moins intense que celui du diesel, ce qui donne une impression de facilité et d'envol que l'on n'aura jamais sur les diesels. Eux à ce moment là régulent et empêchent de sentir cette légèreté de l'essence.

C'est pourquoi les afficionados de l'essence ne veulent pas entendre parler du diesel.

La vivacité du moteur essence aura du mal à être prise en défaut.

Toujours plus rapide au démarrage, le diesel se rattrapant lui par la suite grâce à son couple conséquent, il ne perdra pas de vitesse en côte et en relance sera plus efficace, n'obligeant pas à un rétrogradage.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: barjo91 le 06 juillet 2007 à 10:19:33
Elle ne traversera probablement pas l'Atlantique.
C'est bien dommage  :'(
Alors que toyota vend bien ses modeles hybrides ici bas.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 31 juillet 2007 à 18:58:28
Ventes de 4x4 en France de Janvier à Mai 2007 (évolution 2006/2007 en %)

Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Netoile le 31 juillet 2007 à 19:07:22
Wouah !  8)
en résumé, dépêchons nous de frimer avant que le CRV devienne la voiture de M. Toutlemonde   ;)

Quelles sont tes sources ?
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: CRV 3 le 31 juillet 2007 à 19:10:36
+147.8 % mais faut dire qu'ils sont partis de tres bas  >:D
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 31 juillet 2007 à 19:11:17
Wouah !  8)
en résumé, dépêchons nous de frimer avant que le CRV devienne la voiture de M. Toutlemonde   ;)

Quelles sont tes sources ?

Ces chiffres paraissent dans différents journaux auto, ou encore sur auto-infos.fr  ;)
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: barjo91 le 01 août 2007 à 11:33:28
Je ne comprend pas.
Vu les chiffres je devrais en voir plus souvent  :-[
En comparaison, des X3 j'en vois quasiment à tous les coins de rue.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 01 août 2007 à 11:47:48
Je ne comprend pas.
Vu les chiffres je devrais en voir plus souvent  :-[
En comparaison, des X3 j'en vois quasiment à tous les coins de rue.

Oui c'est vrai  ::)

Pendant les vacances, j'en ai quand même croisé, ou vu 6 ou 7  8)
J'ai vu pas mal de Chevrolet Captiva aussi, essentiellement hollandais d'ailleurs. Il doit avoir du succès là-bas.

Quant au RAV4, j'en ai vu à la pelle !!
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Netoile le 01 août 2007 à 12:30:45
Quant au RAV4, j'en ai vu à la pelle !!

Pareil !
Il faudra d'ailleurs que je fasse un petit tour sur le site de Toyota, parce que j'ai l'impression qu'ils ont beaucoup de versions différentes en RAV4, y compris au niveau de la carrosserie...  :o
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 01 août 2007 à 13:15:18
Pareil !
Il faudra d'ailleurs que je fasse un petit tour sur le site de Toyota, parce que j'ai l'impression qu'ils ont beaucoup de versions différentes en RAV4, y compris au niveau de la carrosserie...  :o

 ???.....pourtant la gamme est relativement simple.

1 moteur essence 152 VVT-i
2 moteur diesel D4-D 136 et 177

3 niveaux de finitions pour l'essence 152 VVT-i et le diesel D4-D 136 : base, VX et VXE

2 niveaux pour le diesel D4-D 177 : Clean Power et Clean Power Pack Techno

Côté carrosserie, c'est encore plus simple.
S'il y a une roue de secours c'est un 152 VVT-i ou un D4-D 136
S'il n y'a pas de roue de secours, ça ne peut être qu'un D4-D 177
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Netoile le 01 août 2007 à 13:29:13
Voici les immatriculations en France en juin 2007 selon le CCFA.(www.ccfa.fr (http://www.ccfa.fr))
Et voici les chiffres de Honda :
Marques          juin-07      Var. %    6 mois 2007   Var. %
            
Marques Fr.*    117 783    -8,0    576 632    -6,8

Honda              1 631       37,4     8 147        33,9

Excusez pour la mise en page, je n'arrive pas à me servir de la commande "insérer un tableau" correctement  :(

Tableau complet ici :
http://www.ccfa.fr/tab/iv6.htm (http://www.ccfa.fr/tab/iv6.htm)

Ce serait pas un petit effet CRV III, par hasard ?   ;)
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Droopy le 01 août 2007 à 14:09:54
Vente CRV 01 à 06.2007 : 2 222 ex.   -> 01 à 06.2006 922 ex
Sur juin 2007 : 401 ex, soit + 98,7% par rapport à juin 2006 202 ex
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 01 août 2007 à 14:23:07
Vente CRV 01 à 06.2007 : 2 222 ex.   -> 01 à 06.2006 922 ex
Sur juin 2007 : 401 ex, soit + 98,7% par rapport à juin 2006 202 ex

.......et +141% par rapport au 1er semestre 2006

Concernant l'évolution des chiffres de ventes Honda, le CR-V 3 y est bien évidemment pour quelque chose, mais je pense que la nouvelle Civic y participe aussi.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: soleil bleu le 01 août 2007 à 14:37:42
.......et +141% par rapport au 1er semestre 2006

Concernant l'évolution des chiffres de ventes Honda, le CR-V 3 y est bien évidemment pour quelque chose, mais je pense que la nouvelle Civic y participe aussi.

Oui et cela m' amène quelques réflexions peu amènes.. A partir du moment où le produit se vend, il n'intéresse plus quelques anciens...Sans doute des indépendants qui ne veulent pas avoir la voiture de Mr  tout le monde... 8)

Un désir de se singulariser, bah laissons leur essuyer les plâtres ailleurs. Certains nous ont quitté pour Mitsubishi, bof je voyais les heureux propriétaires se plaindre des trous à l'accélération, d'autres griller leur embrayage à 4000 kms.

Des vieux croutons qui refusent le progrès... >:D

Certains vont même bouder dans ces pays où il n'y a rien, du sable de la poussière et des scorpions. :(

Dans la bible tout est écrit...Ils ont des yeux et ne voient pas.

Alors pourquoi se vend t il s'il n'est pas beau, trop cher, trop sophistiqué ?

En réalité , ils l'aiment en secret.

Prévenez moi quand ils reviendront...que j'aille me mettre à l'abri. ;D

Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Droopy le 01 août 2007 à 14:37:48
.......et +141% par rapport au 1er semestre 2006

Concernant l'évolution des chiffres de ventes Honda, le CR-V 3 y est bien évidemment pour quelque chose, mais je pense que la nouvelle Civic y participe aussi.
Vi..
01 à 06.2007  3 586 ex :    01 à 06.2006  2 241 ex  + 60 %
06.2007  740 ex   :  06.2006  500 ex  + 48 %
Le reste des modèles par contre en baisse.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 01 août 2007 à 15:18:03

Prévenez moi quand ils reviendront...que j'aille me mettre à l'abri. ;D


 ;D

Quand tu dis ils tu penses à il   ?......  ::)  ;)

Il a dit qu'il préferait les formes cubiques, les intérieurs sans fioritures, surtout pas de gadget et de vrais capacités off road.....un de ces jours il va revenir avec un Jeep Patriot  ;)
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: barjo91 le 01 août 2007 à 16:02:12
ou un Hummer H1  ;D
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Netoile le 01 août 2007 à 18:42:11
Prévenez moi quand ils reviendront...que j'aille me mettre à l'abri. ;D

Tu viens de signer ton arrêt de mort ...  :'(
Y'a plus qu'à enterrer ton profil et à renaître de tes cendres, tel le phénix ...

Sinon c'est vrai que je verrai bien notre Namibien d'adoption au volant du Dodge Nitro ...  >:D
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Droopy le 02 août 2007 à 07:56:29
Pour juillet 2007 :Honda  1 136 ex, + 42 %
De 01 à 07 : 9 238 ex + 34,8 %
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: soleil bleu le 02 août 2007 à 08:36:03
Tu viens de signer ton arrêt de mort ...  :'(


J'ai de la ressource, la ligne Maginot du pipi de chat à côté de mes ressources...

J' ai encore quelques missiles à têtes polynucléaires...et s' il revient en patriote , il y a aussi quelques missiles de défense du même nom...

Et puis trop de mauvaise foi tue la mauvaise foi.

Ce débatteur fort habile appuie  par des démonstrations par l' absurde...le traître. >:D

Il te prend en contre pied sur un point, faisant fi de l' idée générale exposée. :-X

Il ne sert à rien d 'être trop instruit...car c'est à partir de ce moment là que tu te rends compte de la petitesse des choses...et que tu ne sais rien.  :'( ::) :P

Profitons en quand il n' est pas là. Moi j' aime ce qui est magique...Lui fuit l 'irrationnel. Quand je pense que j' avais donné la solution aux couinements du pont arrière, il a balayé le conseil judicieux que Maître Honda m' avait soufflé, d'une pichenette. :-\

Je le rappelle pour mémoire 3 petits tours en marche avant et arrière direction à fond. C'est comme l 'histoire des petits cochons...et le bruit disparait.

Mettre le monde en chiffres, mais cela vous tourniboulle la tête. Il analyse, découpe, dissèque, transforme. Il met sa patte partout, pour un peu il présenterai sa voiture transformée chez Honda après avoir fait enregistrer les brevets... :-*

Les chiffres les stats on leur fait dire beaucoup de choses, mais on sait que cela cache l'essentiel.

Ouf! cela fait du bien... ;)

A son retour mon post sera enterré sous des centaines d'autres...et puis je ne cite personne...J' ai toujours eu de la délicatesse. :crazy:
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 02 août 2007 à 09:00:40
Je suis content de retrouver tes grandes tirades soleil bleu  O0
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: barjo91 le 02 août 2007 à 14:49:28
Je ne comprend pas.
Vu les chiffres je devrais en voir plus souvent  :-[
En comparaison, des X3 j'en vois quasiment à tous les coins de rue.
je vois meme beaucoup plus de Q7 que de CRV III (et qaund on voit le prix du bestiau  :o) !!!
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: soleil bleu le 02 août 2007 à 14:59:51
je vois meme beaucoup plus de Q7 que de CRV III (et qaund on voit le prix du bestiau  :o) !!!

Tu fréquentes trop les milieux chics. ;)
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: barjo91 le 02 août 2007 à 15:08:58
Tu fréquentes trop les milieux chics. ;)
sans frequenter le milieux chics, mais juste en regardant ce qui passe sur l'autoroute !.
(il est vrai que la plupart sont qd meme immatricules 75  ;D)
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: AoS le 02 août 2007 à 15:19:27
Moi, j'ai été étonné de voir autant de Mitsu Outlander pendant les vacances ... étonnant qu'il n'apparaisse pas dans le top 10 des ventes  ???
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: soleil bleu le 02 août 2007 à 15:20:54
Moi, j'ai été étonné de voir autant de Mitsu Outlander pendant les vacances ... étonnant qu'il n'apparaisse pas dans le top 10 des ventes  ???

Et toi tu as été dans les milieux populaires... ^-^
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Netoile le 02 août 2007 à 21:54:17
Et toi tu as été dans les milieux populaires... ^-^

C'est normal, pour un suisse : c'est exotique, un pauvre ...  >:D
(sûr qu'on te la fait jamais, celle-là ...  :-[ :-X)
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: AoS le 02 août 2007 à 22:38:04
C'est vrai ... je suis allé en vacances chez les prolos (càd en France)  :D
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Netoile le 02 août 2007 à 22:58:10
 ;) C'est de bonne guerre !  8)
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 23 août 2007 à 23:28:35
Ventes SUV en France au 1er semestre 2007 versions utilitaires comprises

- 01) Toyota Rav 4                  6.498
- 02) Hyundai Tucson               4.693
- 03) Suzuki Gd Vitara               3.545
- 04) Hyunadi Santa Fe             3.389
- 05) Mercedes ML                   3.327
- 06) BMW X3                          3.190
- 07) Suzuki Jimny                    2.830
- 08) Toyota Land Cruiser          2.667
- 09) Nissan Qashqai                 2.343
- 10) Honda CR-V                        2.222
- 11) Nissan Navara                  2.058
- 12) Nissan X-Trail                  1.846



Intéressant de voir que le Nissan Qashqai est déjà en 9ème position, et que le ML occupe la 5ème place du classement alors que le X5 n'est pas dans les 12 premiers.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Netoile le 24 août 2007 à 14:04:51
Entrée directe dans le top ten, c'est déjà pas mal  ;)
C'est qui étonne plus encore, pour les BMW, c'est l'écart entre leurs deux modèles, alors que les autres constructeurs placent plusieurs modèles dans les 12 ... même si beaucoup d'entre eux ont fait du SUV le coeur de leur gamme (contrairement à BMW et Mercedes).

On notera également l'absence de VW. S'il y avait des statistiques régionales, ils auraient probablement une place de choix : jamais vu autant de Touareg au km², cet été !
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: AoS le 24 août 2007 à 14:10:46
C'est qui étonne plus encore, pour les BMW, c'est l'écart entre leurs deux modèles, alors que les autres constructeurs placent plusieurs modèles dans les 12 ... même si beaucoup d'entre eux ont fait du SUV le coeur de leur gamme (contrairement à BMW et Mercedes).

Je pense que cela doit être lié au renouvellement du modèle (X5) ... si on parle des immatriculations, je pense qu'il y a assez peu de nouvel X5 déjà livrés.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 20 septembre 2007 à 16:34:48
Un article sur une évolution du marché automobile que les constructeurs français n'ont pas su anticiper : celui des 4x4 et autres SUV  ;)

Enfin des 4x4 français (http://www.autodeclics.com/article12929-11-Enfin_des_4X4_francais_.html)
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 03 novembre 2007 à 13:30:27
Ventes Automobiles en France Septembre 2007 & 9 mois 2007
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: hervetoutsimplement le 03 novembre 2007 à 16:12:19
Sujet de Caradisiac (http://www.caradisiac.com/media/images/le_mag/mag353/budget-1.jpg)
 Budget de l’automobiliste 2006 : il n’en finit pas d’augmenter   (http://www.caradisiac.com/php/actu_enq/enq/budget/353/budget-auto-2006-1.php)

A l’heure où le pouvoir d’achat revient régulièrement sur le devant de la scène, la Fédération française des automobiles-clubs vient de dresser le budget moyen de l’automobile. En 2006, confirmation de la tendance perçue l’an passé avec une inflation des dépenses malgré une diminution du nombre de kilomètres.

5 047 € pour un véhicule essence et 7423 € pour un diesel, voici ce que vous avez dépensé pour votre voiture en 2006. Des chiffres obtenus en comparant avec ceux de l’année dernière.

Notre calcul met en parallèle deux modèles références identiques à savoir une Clio III 2006 Authentique 1,2 l, 75 ch, 5 CV, 5 portes, qui est l’héritière directe du même modèle apparu en 2005 et une 307 diesel HDi, 90 ch, 5 CV fiscaux, 5 portes, Confort.
Si l’on analyse les chiffres bruts fournis par l’AAC, les résultats sont différents avec un budget de 5358 € pour un véhicule essence et 6 702 € pour un diesel mais ces chiffres prennent en compte l’évolution des modèles (passage de la 307 à la 308 par exemple), ce qui fausse les données.

Quoi qu’il en soit, vous dépensez de plus en plus pour votre voiture. Comptez une augmentation de 5,5% pour l’essence et de 2,2% pour le diesel pour un nombre de kilomètres annuels en baisse de 4,4%. Sans surprise, c’est le propriétaire d’un véhicule essence qui subit de plein fouet cet accroissement en raison notamment du prix du carburant ( 5,15%), mais surtout de la hausse du prix de la carte grise (+ 7,25%). Seules les assurances voient leurs tarifs baisser. Il faut le signaler car c’est loin d’être toujours le cas.
Toutefois, que les conducteurs de diesel ne se réjouissent pas car l’écart entre diesel et essence se comble très rapidement. Ainsi, en tenant compte des nouvelles références de l’ACC, le budget d’une Clio diesel est de 5 406 € (contre 5358 € pour une Clio essence), soit pratiquement équivalent pour le même kilométrage. Tous les postes du budget diesel sont plus élevés, mais les énormes économies en carburant (-41 %) effacent la différence. Dans ce contexte, le seuil de rentabilité d’une Clio diesel est atteint dès un kilométrage moyen annuel de 10 000 km.

Si l’on prend le deuxième véhicule référence, à savoir une Peugeot 307 diesel, le budget se monte à 7423 € soit une variation de + 2,2 % pour 16 564 km parcourus. Mis à part l’achat qui représente 40% du budget, c’est l’entretien qui est le poste le plus important (20%) devant même le carburant.
A titre de comparaison, une 307 de même puissance, mais essence, va demander, pour le même kilométrage, un budget supérieur de près de 7 %.. Les économies à l’acquisition et à l’entretien vont être dévorées par un poste carburant supérieur de 51 %.

De manière globale, l’automobiliste français voit son budget surchargé de taxes quel que soit le type de véhicule que celui-ci conduit. Ainsi, l’utilisateur d’une 307 Diesel sera taxé à 54 %. Comptez 60,1 % pour le propriétaire d’une 607 diesel, 68,3 % pour l’automobiliste circulant en Clio essence et ce pourcentage culmine à 88,1 % pour celui qui détient une Clio d’occasion.



 Page suivante :   (http://www.caradisiac.com/php/actu_enq/enq/budget/353/budget-auto-2006-2.php) (Nouvelles tendances : La Logan= un modèle d’économie ; la Prius = une coûteuse écologie)
(http://www.caradisiac.com/media/images/le_mag/mag353/budget-2.jpg)

 Page suivante :  (http://www.caradisiac.com/php/actu_enq/enq/budget/353/budget-auto-2006-3.php) (Des variations régionales)
(http://www.caradisiac.com/media/images/le_mag/mag353/budget-3.gif)

Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: i-VTEC le 03 novembre 2007 à 21:19:15
Ventes SUV en France au 1er semestre 2007 versions utilitaires comprises

- 01) Toyota Rav 4                  6.498
- 02) Hyundai Tucson               4.693
- 03) Suzuki Gd Vitara               3.545
- 04) Hyunadi Santa Fe             3.389
- 05) Mercedes ML                   3.327
- 06) BMW X3                          3.190
- 07) Suzuki Jimny                    2.830
- 08) Toyota Land Cruiser          2.667
- 09) Nissan Qashqai                 2.343
- 10) Honda CR-V                        2.222
- 11) Nissan Navara                  2.058
- 12) Nissan X-Trail                  1.846



Intéressant de voir que le Nissan Qashqai est déjà en 9ème position, et que le ML occupe la 5ème place du classement alors que le X5 n'est pas dans les 12 premiers.

Pour info: le CR-V arrive en tête des ventes de SUV's en Suisse entre le 01.01.07 et le 30.09.07 !!

La preuve que Honda s'est pas planté avec le CR-V 3 (en tout cas en Suisse)  O0
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 05 novembre 2007 à 12:35:30
Ventes de voitures particulières en Europe par constructeurs
9 mois 2007


Une excellente année pour Honda.....meilleure progression en Europe, toutes marques confondues  :)
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: AoS le 05 novembre 2007 à 12:47:08
Renault se prend une sacré claque  :o
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 05 novembre 2007 à 12:51:39
Renault se prend une sacré claque  :o

Une Laguna II en fin de vie, une Mégane vieillissante, une Twingo qui débute, pas de SUV....ça fait beaucoup de handicaps.

Heureusement que Dacia est là pour limiter la casse  ;)
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: AoS le 05 novembre 2007 à 12:54:15
Une Twingo qui débute mal, tu veux dire  ^-^
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 05 novembre 2007 à 13:04:01
Une Twingo qui débute mal, tu veux dire  ^-^

Autant la 1ère avait des défauts mais était sympa, autant la nouvelle semble avoir progressé sur tous les points mais est banale.

En France, ça devrait quand même marcher (beaucoup restent attachés aux voitures françaises) mais en Europe... ::)
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 09 novembre 2007 à 12:11:14
Ventes de voitures particulières en FRANCE par marques
10 mois 2007


Certaines progressions sont assez impressionnantes :

Mitsubishi +64%
Mini +57%
Dacia +53%
Daihatsu +53%
Aston Martin +48%
Honda +31%   :)
Jeep +31%
....
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: nadar le 09 novembre 2007 à 12:14:49
Tiens Aston Martin est passé de 2 ventes à 3 !
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 09 novembre 2007 à 12:18:45
Tiens Aston Martin est passé de 2 ventes à 3 !

 :fight:.....179, quand on voit le prix du modèle de "base" et dans quel état était Aston il y a quelques années....c'est bien  :) 

Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: nadar le 09 novembre 2007 à 12:31:28
179 !
C'est beau de voir la confiance retrouvée par 179 copains du petit Nicolas !
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 09 novembre 2007 à 14:31:59
J'aurais plutôt vu ses copains passer de Mercedes à Maybach, moi  ;)
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: nadar le 09 novembre 2007 à 14:48:02
Oui, bien entendu, mais moi, je parlais uniquement de la voiture pour aller à Deauville le week-end.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 09 novembre 2007 à 15:07:53
Oui, bien entendu, mais moi, je parlais uniquement de la voiture pour aller à Deauville le week-end.

 ;D.....

Cela dit, Deauville a perdu de sa superbe  ;).....il parait que se sont les has been et les nouveaux parvenus parisiens qui vont encore à Deauville  ::).............
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: nadar le 09 novembre 2007 à 16:56:32
Ooops, autant pour moi. C'est pour aller à Gstaad !
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: ciboulette78 le 22 novembre 2007 à 19:20:55
Il y a un petit truc qui me gène dans tout çà...
Est-ce que vous pensez réellement conduire un 4x4 lorsque vous montez dans un CRV, ou autres RAV 4 etc...ne nous sommes pas un peu éloigné du sens original du VH...comme dans Daktari à une certaine époque... ne cherchons nous pas un VH  qui ne ressemble pas à un Espace de chez Renault mais qui peut répondre au même fonction pour notre petite famille.

Tel est là question ?
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: chla86 le 22 novembre 2007 à 19:24:02
Il y a un petit truc qui me gène dans tout çà...
Est-ce que vous pensez réellement conduire un 4x4 lorsque vous montez dans un CRV, ou autres RAV 4 etc...ne nous sommes pas un peu éloigné du sens original du VH...comme dans Daktari à une certaine époque...
Tel est là question ?

Moi j'ai eu un gros problème pour trouver le lion c pour cela que je suis passé au CRV  :2funny: :2funny:

ok je sors
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: ciboulette78 le 22 novembre 2007 à 19:28:49
;D.....

Cela dit, Deauville a perdu de sa superbe  ;).....il parait que se sont les has been et les nouveaux parvenus parisiens qui vont encore à Deauville  ::).............


Tu as raison, les personnes prefèrent Trouville et puis Honfleur  mais surtout Cabourg qui reprend un peu le dessus
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 22 novembre 2007 à 19:34:14

Tu as raison, les personnes prefèrent Trouville et puis Honfleur  mais surtout Cabourg qui reprend un peu le dessus

C'est sympa Honfleur....surtout en Avril/Mai ou Septembre/Octobre  ;)
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 22 novembre 2007 à 19:35:34
Chiffres de ventes en Europe, par constructeurs_Octobre 2007
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: barjo91 le 22 novembre 2007 à 20:47:46
Moi j'ai eu un gros problème pour trouver le lion c pour cela que je suis passé au CRV  :2funny: :2funny:

ok je sors
si tu cherchais le lion, il fallait prendre le 4007  ;D
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: chla86 le 22 novembre 2007 à 20:49:39
j'ai pas flashé sur elle donc pas trop tenté
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Jeannot le 23 novembre 2007 à 07:15:57
j'ai pas flashé sur elle donc pas trop tenté

Moi non plus...donc le CR-V est bien... :)
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: chla86 le 23 novembre 2007 à 14:40:10
oui jeannot je reste sur mon choix et très content même si le CRV est perfectible  O0
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Jeannot le 23 novembre 2007 à 18:29:46
même si le CRV est perfectible  O0
Tout à fait.... O0
Mais le CR-V est tout de même une très bonne voiture, qui change des berlines classiques.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 11 décembre 2007 à 22:15:00
Ventes de véhicules particuliers en France Novembre 2007 et cumul 11 mois 2007
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: chla86 le 11 décembre 2007 à 22:18:19
Pas mal du tout en %  O0
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 11 décembre 2007 à 22:25:56
Pas mal du tout en %  O0

Même en volume de ventes, c'est pas si mal  :)....devant Alfa, Mazda, Volvo.

Les progressions de BMW, Volvo, Land Rover, Honda  :P et surtout Mitsubishi sont impressionnantes.   
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: BsN le 11 décembre 2007 à 23:11:30
Etonnant !
je ne pensais que Suzuki, Dacia ou Porsche vendaient autant de voitures et Volvo, Alfa aussi peu
et les 13 Rover, elles ont été mises en vente lors d'un vide-grenier ?  ;D
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: chla86 le 11 décembre 2007 à 23:14:26
Etonnant !
je ne pensais que Suzuki, Dacia ou Porsche vendaient autant de voitures et Volvo, Alfa aussi peu

je suis surpris aussi pour les 3 car pas beaucoup sur les routes en France et je pensais que volvo en vendait beaucoup plus que cela

Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: AoS le 12 décembre 2007 à 10:57:21
Ventes de véhicules particuliers en France Novembre 2007 et cumul 11 mois 2007

74% de parts de marché pour le diesel  ??? Les 3/4 des français roulent-ils vraiment plus de 25.000km/an?  ::)
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 12 décembre 2007 à 12:05:37
74% de parts de marché pour le diesel  ??? Les 3/4 des français roulent-ils vraiment plus de 25.000km/an?  ::)

Je crois que le kilomètrage moyen, en France, tourne autour de 12 000 kms.

Cette passion pour le diesel est savamment entretenue....bien que ce soit une aberration  ???
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: phil le 12 décembre 2007 à 12:08:23
Production de Honda en hausse de 24% en europe sur les 11 premiers mois 2007....

Pour les francais qui roulent diesel , c'est malheureusement pour bcp ( 50% font moins de 20000 km par an..) une consequence d'un calcul a court terme ( le cout carburant moins cher) poussé par les incitations de toutes sortes ( vendeurs qui y gagnent plus , presse qui parle de couple ou d'agreement superieur etc..). En y ragardant de pret pas mal de facteurs demontrent le contraire .( bcp d'essence reviennent moins chere sur une longue periode)..
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 12 décembre 2007 à 12:15:10
Pour une citadine, c'est même absurde.....quand je vois que certains arrivent à se faire refourguer, par un vendeur, une Smart diesel  !!   ::).......c'est que la désinformation est sacrément bien organisée  ;)
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: yebou le 12 décembre 2007 à 17:21:10
Le seul intérêt d'un Smart diesel, ce sont le 88g de C02 / Km, très marketing.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 05 janvier 2008 à 23:33:14
L'européen résiste encore à l'hybride

A l'heure des bilans de l'année 2007, les chiffres des immatriculations de voitures hybrides en France, et en Europe, révèlent quelques surprises.
 
Le modèle phare est toujours la Toyota Prius. 5074 ont été immatriculées en France en 2007. C'est mieux qu'en 2006, 4900 ventes, mais le progrès est quasi marginal (+ 2,4 %). La Honda Civic hybride a moins bien marchée, 638 immatriculations, et un tel écart avec la Prius n'est pas justifié selon nous. Les 2 autos ont des personnalités bien distinctes, mais elles se valent sur bien des points. Côté Lexus, le succès de l'hybride est beaucoup plus important puisqu'il représente presque 60 % des ventes, un exploit si on considère que le modèle le plus abordable de la marque, l'IS, n'est pas disponible en motorisation hybride. Au total, Toyota France (qui livre le marché national mais aussi Andorre et Monaco) a vendu 1556 Lexus hybrides en 2007. La proportion d'hybrides allant de 45 % pour la LS (alors que la LS600h n'a été livrable qu'à compter de septembre 2007), à un incroyable 97 % pour le RX. Toyota France pourrait quasiment arrêter de vendre le RX non hybride ! Même si, on ne peut manquer de le rappeler, la vertu écologique d'un RX400h est relative, il reste un 4x4 de 2 tonnes.
 
En Europe, on aura immatriculé quelques 33 000* Prius l'année dernière, et le nombre total de voitures hybrides vendues dans les 27 pays de l'Union est environ de 50 000*. Si on rapporte au marché, plus de 16 millions de voitures vendues en 2007, les hybrides sont en hausse, et pour la première fois, ils représentent plus d'un demi-pourcent des ventes... Ce qu'ils n'atteignent pas en France, où plus de 2 millions d'autos ont été vendues en 2007, la part des hybrides est inférieure à 0,4 %. Attention cependant à ne pas considérer trop vite que la France est en retard sur le reste de l'Europe. Le marché n'est pas équilibré partout de la même manière. A Londres, Stockholm ou Milan, il y a des péages urbains dont les hybrides sont exemptées. On sait que ces voitures cartonnent à Londres en partie pour cette raison. Et certains pays accordent des avantages fiscaux aux particuliers ou sociétés qui achètent des voitures hybrides, mais pas tous, et pas de même ampleur.
 
Il reste que les 33 000 Prius européennes font pâle figure par rapport aux 181 221 Prius vendues aux Etats-Unis (pourtant un plus petit marché) dans la même période, et c'est là qu'on mesure toute la place du diesel. Pour l'américain qui cherche une 4/5 places qui ne consomme que 5/6 l/100 km, il n'y a aucun autre possible que la Prius. Alors que l'européen a l'embarras du choix entre les diesels Megane, Golf, Focus et autres 308/C4. Honda l'a bien compris avec sa Civic disponible aussi bien en hybride qu'en diesel. Alors vive l'hybride, vive l'hybride et vive l'hybride, mais pour qu'il décolle vraiment en Europe... Nous attendons l'hybride diesel et/ou rechargeable. Car les chiffres montrent que pour l'heure, les avantages de douceur et de silence des hybrides du marché ne sont pas déterminants sur nos marchés européens. Sinon dans le haut de gamme.

*Le chiffre réel n'est pas encore connu, ce chiffre est une estimation Moteur Nature. Chiffre réel : sur les 9 premiers mois de 2007, 24 518 Prius ont été vendues dans les 27 pays de l'UE (source : JATO).

moteurnature.com
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Droopy le 06 janvier 2008 à 10:50:51
Le seul intérêt d'un Smart diesel, ce sont le 88g de C02 / Km, très marketing.
Ouais,  fait sur un banc et dans des conditions bien particulières..  >:(
Mais effectivement les lobby mazout ont gagné  >:(  pour l'instant.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: phil le 06 janvier 2008 à 12:03:12
Et la smart n'est meme pas equipee d'un vrai FAP efficace...
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 03 février 2008 à 15:22:30
Bilan 2007 ventes automobiles par marques, en France.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: AoS le 03 février 2008 à 22:24:05
Bilan 2007 ventes automobiles par marques, en France.

Subaru est bien bas ... ce sera intéressant de voir leur résultat en 2008 suite à l'arrivée du moteur diesel  ^-^
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 03 février 2008 à 23:06:41
Subaru est bien bas ... ce sera intéressant de voir leur résultat en 2008 suite à l'arrivée du moteur diesel  ^-^

Cependant les ventes de Subaru sont en progression constante depuis 2004 (+23%)

Honda a pour sa part la plus grosse progression toutes marques confondues depuis 2004 : +131%   8)

Kia (+75%) Jeep (+61%) Skoda (+52%) Toyota-Lexus (+31%) se débrouillent pas mal non plus  ;)
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 11 février 2008 à 14:03:49
Un premier bilan de l'impact de l'éco-taxe sur les ventes de voitures, par marque :

http://www.moteurnature.com/actu/uneactu.php?news_id=23601
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 11 février 2008 à 14:08:50
Subaru, Porsche, Land Rover, Mitsubishi, Jeep, Chrysler...souffrent beaucoup  :(

PSA, Renault, Fiat et Ford s'en tirent plutôt bien  ^-^ 
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: AoS le 11 février 2008 à 14:10:23
Subaru, Porsche, Land Rover, Mitsubishi, Jeep, Chrysler...souffrent beaucoup  :(

PSA, Renault, Fiat et Ford s'en tirent plutôt bien  ^-^ 

Les résultats escomptés sont atteints ... les constructeurs nationaux progressent  ::)
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 11 février 2008 à 14:26:14
Les résultats escomptés sont atteints ... les constructeurs nationaux progressent  ::)

Oui......il n'y avait pas que des motivations écologiques dans cette mesure  >:D
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: AoS le 11 février 2008 à 14:27:34
Oui......il n'y avait pas que des motivations écologiques dans cette mesure  >:D

Si les motivations écologiques avaient primé ... les emissions de particules et de NOx auraient été prises en compte  :-X
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 11 février 2008 à 14:34:51
Si les motivations écologiques avaient primé ... les emissions de particules et de NOx auraient été prises en compte  :-X

Ooohh.......tu veux te mettre les écolos français à dos ?  :D

Achetez des voitures françaises, c'est bon pour la planète  >:D
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Lio66 le 11 février 2008 à 21:16:02
Ooohh.......tu veux te mettre les écolos français à dos ?  :D

Achetez des voitures françaises, c'est bon pour la planète  >:D

Tu sais ce qu'on leur dit à ce genre d'écolos !  >:(
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 11 février 2008 à 21:26:42
Tu sais ce qu'on leur dit à ce genre d'écolos !  >:(

 ;D.....la même chose que moi, probablement  ;)
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Lio66 le 11 février 2008 à 21:29:22
;D.....la même chose que moi, probablement  ;)

+10  O0
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: hervetoutsimplement le 11 février 2008 à 21:35:18
Farpaitement !!!
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 11 février 2008 à 21:37:32
+10  O0

N'empêche que, vu de Belgique, ça peut prêter à sourire.....mais quand tu le vis au quotidien en France, c'est pénible  >:(
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: AoS le 12 février 2008 à 10:13:35
Tu sais ce qu'on leur dit à ce genre d'écolos !  >:(

J'ai vu l'autre jour un Nissan Patrol avec un autocollant "Jamais sans mon 4x4" (je crois que c'est l'autocollant d'un fournisseur de pièces pour 4x4) ... cela me semble parfait pour provoquer les écolos  ^-^
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: nadar le 27 mars 2008 à 15:59:46
Jaguar et Land-Rover sont indiens depuis hier.
Belle performance des constructeurs anglais:

Rover: enterré
Jaguar -> Ford -> Tata
Land-Rover -> Ford -> Tata
Aston Martin -> Ford
Rolls-Royce -> BMW
Mini -> BMW
Bentley -> VW
Vauxhall -> General motor
MG -> NAC (chine)

Heureusement pour eux qu'il y a les constructeurs Japonais !
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 27 mars 2008 à 16:38:29
Que Daewoo soit rebadgé Chevrolet, ça n'a semble t'il pas posé de problème aux clients.

Par contre que le Range Rover Sport TDV8 se transforme en TATA Sport TDV8.....ça va moins le faire !!  >:D   
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: nadar le 27 mars 2008 à 18:05:57
Que Daewoo soit rebadgé Chevrolet, ça n'a semble t'il pas posé de problème aux clients.

Ca n'a pas posé plus de problème aux non-clients, d'ailleurs. Personnellement, je n'achèterai jamais ni une Daewoo, ni une Chevrolet, donc le changement de badge ne me fait ni chaud ni froid. Juste un peu riglolé la première fois que j'ai vu le badge Chevrolet, évocateur pour moi des grosses américaines des sixties, collé sur une Matiz... 
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 27 mars 2008 à 21:22:15
C'est vrai qu'il n'y a aujourd'hui que 2 "vrais" Chevrolet dans la gamme européenne : le Trailblazer et le Tahoe
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Netoile le 28 mars 2008 à 08:57:37
Par contre que le Range Rover Sport TDV8 se transforme en TATA Sport TDV8.....ça va moins le faire !!  >:D   
;D
Personnellement, je n'achèterai jamais ni une Daewoo, ni une Chevrolet, donc le changement de badge ne me fait ni chaud ni froid. Juste un peu riglolé la première fois que j'ai vu le badge Chevrolet, évocateur pour moi des grosses américaines des sixties, collé sur une Matiz... 
+ 1  O0
Mais je pense quand même que Chevrolet y a perdu beaucoup de son prestige né de cette époque. Je me souviens lors d'un voyage scolaire en Allemagne avoir croisé une Corvette (base américaine à proximité, sans doute) sur un parking : c'est vite devenu l'attraction !
pas sûr que l'on retrouve le même engouement pour les nouvelles Daewoo Chevrolet, pardon...  :-\
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 28 mars 2008 à 10:41:16
C'est vrai que c'est un peu dommage pour l'image qu'on avait de Chevrolet  :(

Je préfère la politique de Dodge qui, même si ses voitures sont loin d'être parfaites, à réussi à "européaniser" sa gamme sans dénaturer son image  :)   
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: PAPY le 28 mars 2008 à 10:48:29
 ;) Chevrolet aux USA c'est un peu le bas de gamme de G.M (c'est dire ce que ça doit représenter pour les américains ! ??? ???) .... sauf la corvette bien sûr! plus haut il y a buick et mieux Cadillac....en donnant à Daewoo l'appellation Chevrolet les boss de GM ont été d'une surprenante modestie ! 8) 8)
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 28 mars 2008 à 11:06:29
Disons que Chevrolet est une marque généraliste, qui propose des petites voitures (l'Aveo à 13 000 USD), des voitures de sport (la Corvette à 70 000 USD et bientôt la Camaro)  et des Crossovers (Trailblazer, Tahoe et Suburban)

Le Suburban, utilisé par le FBI dans toute bonne série américaine qui se respecte !!  ;)
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: hellric le 28 mars 2008 à 11:14:14
Je crois d'ailleurs que Corvette est devenu une marque en soi, il n'est plus écrit Chevrolet sur les nouvelles...
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 28 mars 2008 à 11:21:09
Je crois d'ailleurs que Corvette est devenu une marque en soi, il n'est plus écrit Chevrolet sur les nouvelles...

Exact  ;)

On peut quand même les voir, et en acheter une  :P via le site Chevrolet.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 03 avril 2008 à 23:15:10
Les 10 meilleures ventes de 4x4 en Europe de l'Ouest (10 mois 2007)

-1) Toyota Rav4                     85.380
-2) Nissan Qashqai                  71.110
-3) Honda CR-V                      65.650
-4) BMW X3                           55.900
-5) Suzuki Grand Vitara            50.500
-6) Mercedes ML                     47.000
-7) Hyundai Tucson                 46.980
-8) Hyundai Santa Fe              40.400
-9) BMW X5                           40.300
-10) Land Rover Freelander       35.100

Le Qashqai et le CR-V 3 font un carton  ^-^
Avec un prix de vente débutant à 51.000€ (280 CDI) la place du ML est étonnante  ::)
Quant au Tucson, qui était sur le podium il n'y a pas si longtemps....il s'effondre  ???
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Netoile le 04 avril 2008 à 13:02:45
Ce qui m'étonne, c'est que le CRV multiplie les bons chiffres depuis sa sortie mais que j'en vois toujours aussi peu sur les routes ... Le "retard" sur les RAV4 et autre Hyundai (Tucson et Sante Fe) n'est pas près d'être rattrapé !
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Lio66 le 04 avril 2008 à 13:18:07
Ce qui m'étonne, c'est que le CRV multiplie les bons chiffres depuis sa sortie mais que j'en vois toujours aussi peu sur les routes ... Le "retard" sur les RAV4 et autre Hyundai (Tucson et Sante Fe) n'est pas près d'être rattrapé !

Moi je n'en serais pas chagriné, car vous avez envie de rouler avec le VH de tout le monde ?  ???
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: CRV 3 le 04 avril 2008 à 13:22:06
Ce qui m'étonne, c'est que le CRV multiplie les bons chiffres depuis sa sortie mais que j'en vois toujours aussi peu sur les routes ... Le "retard" sur les RAV4 et autre Hyundai (Tucson et Sante Fe) n'est pas près d'être rattrapé !

En region parisienne on commence a en voir pas mal.

D'ailleur chose incroyable du point de vue des probabilitées, je me suis retrouvé avec 2 autres crv3 sur la même route en même temps.
Les gens devais croire qu'on était une délégation Honda en déplacement  ;D
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 04 avril 2008 à 13:48:43
Moi je n'en serais pas chagriné, car vous avez envie de rouler avec le VH de tout le monde ?  ???

Surtout pas..... ;)
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Netoile le 04 avril 2008 à 13:52:46
Moi je n'en serais pas chagriné, car vous avez envie de rouler avec le VH de tout le monde ?  ???

Que nenni ! Surtout pas le Hyundai de tout le monde  :(
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: CRV 3 le 04 avril 2008 à 14:27:15
Je rappelle qu'il y a un probleme de pouvoir d'achat en France, au vu des ventes de suv on ne dirait pas.  ;) Mais bon c'est vrai qu'en pourcentage cela ne fait pas énorme.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 04 avril 2008 à 14:31:59
Je rappelle qu'il y a un probleme de pouvoir d'achat en France, au vu des ventes de suv on ne dirait pas.  ;) Mais bon c'est vrai qu'en pourcentage cela ne fait pas énorme.

Les SUV représentent 10% des ventes en 2007, contre 3,5% il y a 4 ou 5 ans  ;)
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: CRV 3 le 04 avril 2008 à 14:34:02
Les SUV représentent 10% des ventes en 2007, contre 3,5% il y a 4 ou 5 ans  ;)

Et oui le fossé se creuse entre les "riches" et les "pauvres" et la classe moyenne disparait  :(
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: jeanmi921 le 04 avril 2008 à 19:03:54
Et oui le fossé se creuse entre les "riches" et les "pauvres" et la classe moyenne disparait  :(
Tout à fait d'accord !
Vu dont on pompe le fric de la classe moyenne, je pense que celle-ci se dirige vers celle des "pauvres".
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Netoile le 08 avril 2008 à 13:41:27
Tout à fait d'accord !
Vu dont on pompe le fric de la classe moyenne, je pense que celle-ci se dirige vers celle des "pauvres".

Si c'était le contraire il n'y aurait pas de problème de pouvoir d'achat (ou moins) et l'ascenseur social serait plutôt une catapulte ...
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 16 avril 2008 à 23:00:19
Ventes de 4x4 compacts en France (12 mois 2007)


Modèles 
                         2007       2006       Evolution

Toyota Rav4                    12.814      13.686      -6,4%    
Hyundai Tucson                 8.746       9.071      -3,6%
Nissan Qashqai                  8.311         -             -
Hyundai Santa Fe              7.170       5.615        +27,7%
Suzuki Gd Vitara                6.867       7.227        -5,0%
BMW X3                           5.556       5.345        +3,9%  
Suzuki Jimny                     5.418       4.822        +12,4%
Honda CR-V                      4.634       2.150        +115,5%
Nissan X-Trail                    4.228       5.325        -20,6%
Suzuki SX4                       3.340       1.646        +102,9%   
Land Rover Freelander        3.304       1.838         +80,0%
Chevrolet Captiva              2.866         411           -
Fiat Sedici                        2.692       1.450         +85,7%
Opel Antara                      2.210          -             -
Mitsubishi Outlander           1.925           46          -
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 16 avril 2008 à 23:15:32
Ventes de 4x4 hauts de gamme en France (12 mois 2007)


Modèles 
                       2007       2006       Evolution

Mercedes ML                    6.332       7.159      -11,6%    
BMW X5                          5.300       2.896      +77,5%
Toyota Land Cruiser          4.960        5.426     -8,6%
Audi Q7                           3.669       3.075      +19,3%
VW Touareg                     3.212       2.802      +14,6%  
Nissan Pathfinder              2.268       3.260       -27,7
Volvo XC90                      2.185       2.321      -5,9%
Mitsubishi Pajero               1.948       1.273      +53,0%
Land Rover Range Sport     1.802       1.421      +26,8%   
Lexus RX                         1.322       1.245      +6,1%
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: AoS le 17 avril 2008 à 17:38:29
Ventes de 4x4 compacts en France (12 mois 2007)

Belle progression du CR-V  O0
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 06 mai 2008 à 15:46:12
Les petites voitures dopées par le bonus

Comme chaque mois, le comité des constructeurs français d'automobiles (CCFA) vient de livrer son verdict pour le mois d'avril. Bilan : une hausse de 4,6 % pour le marché des voitures particulières en avril 2008, avec 198 618 immatriculations, à nombre comparable de jours ouvrables, 15,1% en données brutes, par rapport au même mois l'année précédente.

Tous les constructeurs profitent de l'embellie, mais ce sont surtout les consctructeurs de petits modèles ainsi que des voitures à bas prix qui tirent leur épingle du jeu. Effet du bonus écologique oblige et pouvoir d'achat en berne.

Au premier rang, on retrouve les constructeurs français. + 25,5 % pour Citroën, + 13,8 % pour Peugeot, + 5,1 % pour Renault. Les chiffres des marques françaises sont surtout tirés par les ventes de petites voitures: Renault Twingo (+ 96, 5%), Citroën C1 (+70%) ou encore Peugeot 107 (+ 49%).

Dans la même veine, Fiat profite à fond du succès de sa nouvelle 500 et de sa Grande Punto (+ 52 %). La marque transalpine enregistre une impressionnante progression de ses ventes de 67 % par rapport à l'année 2007. Autre marque à ce porter comme un charme, Dacia, qui sans attendre l'arrivée du Sandero en juin, enregistre une progression de ses ventes de 51 % en avril.

Voilà qui confirme le dicton........le bonheur des uns fait le malheur des autres.

Et si en plus ça profite à nos entreprises.....ça finirait presque par nous donner envie de devenir écolo !!  :P  >:D
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: phil le 06 mai 2008 à 20:48:07
Je dirais surtout que les commandes de debut d'annee ayant porte sur les voitures bonussees sont arrivees et donc explique l'envolee de certaines ventes. Je suis pas sur que ca va durer! Surtout que l'envolee du prix du gasoil va bien faire reflechir certains quand meme ( enfin j'espere un peu pour la qualite de l'air des villes !! avec toutes ces petite diesel a 700 euros de bonus qui empeste encore plus nos ville du coup!!).
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 06 mai 2008 à 23:25:35
....Surtout que l'envolee du prix du gasoil va bien faire reflechir certains quand meme ( enfin j'espere un peu pour la qualite de l'air des villes !! avec toutes ces petite diesel a 700 euros de bonus qui empeste encore plus nos ville du coup!!).

Certains commencent à se rendre compte que l'écart GO/SP95 est de plus en plus réduit, et n'écartent plus l'idée d'un VH essence...
Je fais aussi partie de ceux qui y pensent sérieusement  :)
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: jeanmi921 le 07 mai 2008 à 03:30:41
Certains commencent à se rendre compte que l'écart GO/SP95 est de plus en plus réduit, et n'écartent plus l'idée d'un VH essence...
Je fais aussi partie de ceux qui y pensent sérieusement  :)

Tu n'es pas le seul...
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 07 mai 2008 à 09:26:48
Sur la station où j'ai fait mon plein ce matin, 0,05€ d'écart entre l'Ultimate diesel et le SP95  :(
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Droopy le 07 mai 2008 à 09:33:22
lu ce matin dans le journal Sud Ouest, un conces Mercedes de Bordeaux qui indique que "le mazout c'est beaucoup mieux, plus costaud, que l'on fait beaucoup plus de kms (qu'avec une essence) , qu'il y a moins d'entretien, de problèmes etc...." ???
Tordant le matin  ;D
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 07 août 2008 à 23:06:59
Malus et carburant cher > temps difficiles pour les 4X4

Après une forte progression en 2007, le marché français des 4X4 a chuté au premier semestre 2008, encaissant de plein fouet l'arrivée du malus écologique, sur fond de prix du pétrole élevé et de préoccupations environnementales croissantes.

Le premier semestre 2008 a enregistré une chute de plus de 16 % des ventes de tout-terrain dans l'Hexagone, dans un marché automobile en hausse de 4,5 %, alors le gouvernement a mis en place au début de l'année un système de bonus-malus basé sur les émissions de CO2.

Il s'est vendu de janvier à juillet 51.935 tout-terrain toutes catégories confondues -4X4 traditionnels, SUV ou crossovers-, soit 4,6 % des voitures neuves, selon les chiffres du Comité des constructeurs français d'automobiles (CCFA).

En 2007, année faste pour le 4X4 en France, 138.266 véhicules tout-terrain et tout-chemin avaient trouvé preneurs (+26 % sur 2006), soit 6,7 % du total des voitures neuves.

Au premier semestre, le RAV-4 de Toyota a abandonné la première place au classement des ventes de 4X4. A la fin juin, il occupait la troisième place (3.935 unités vendues), précédé par le Volkswagen Tiguan (4.073) et le Nissan Qashquai (9.411), selon les chiffres des constructeurs. Le Qashqai réalise 80 % de ses ventes en versions deux-roues motrices, sous le seuil du malus.

automobile.nouvelobs.com
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: phil le 07 août 2008 à 23:43:39
Marrant ce genre d'article car dans les faits c'est tous les vehicules gourmands qui ont perdus et pas seulement les 4x4 !!! Les gros monospaces sont en chute libre par exemple !! au point que renault remet en cause le espace 5 !!
Et puis le QQ justement n'est plus un 4x4 , d'ailleurs du coup lui il ne baisse pas . Mais meme en l'incluant dans les ventes ca donne  un marché de 4,6% pour l'ensemble.
Faudra quand meme un jour arreter de designer cette petite part de marché comme le symbole de la pollution auto !!! Ca l'appel l'arbre qui doit cacher la foret non ?
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: nadar le 08 août 2008 à 14:13:43
Les utilisateurs de SUV qui se baladent en forêt malgré les interdictions, qui grimpent sur les trottoirs et qui affublent leurs VH de pare-buffle ont fait plus pour se rendre impopulaires que les conducteurs de gros monospaces, pourtant souvent au moins aussi inutiles / polluants...
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: yann5222@live.fr le 08 août 2008 à 14:51:39
 et les quads  >:D
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: phil le 08 août 2008 à 16:45:59
Les utilisateurs de SUV qui se baladent en forêt malgré les interdictions, qui grimpent sur les trottoirs et qui affublent leurs VH de pare-buffle ont fait plus pour se rendre impopulaires que les conducteurs de gros monospaces, pourtant souvent au moins aussi inutiles / polluants...

C'est un fait helas que je confirme . Faut dire que effet de mode ou pas , pas mal d'acheteurs de SUV surtout premium ont une opinion bien particuliere du respect des autres non? Effet social de la reussite disait un sociologue un jour a une emission.
D'ailleurs a regarder de plus pres toute une frange d'acheteurs de vehicule premium ont ce comportement je trouve , mais dans une banale serie 3 ca ne se remarque pas ( ou plus)....
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 11 août 2008 à 13:46:54
Baisse des ventes de 4x4 : avis de tempête

Le marché automobile n’est pas un long fleuve tranquille. Les 4x4, très à la mode il a quelques mois encore, en font l’expérience, subissant durement les contrecoups du système du bonus-malus, de la hausse du prix des carburants et de la croissante prise de conscience « verte » de la part des automobilistes. Même s’il leur reste encore bien des atouts – au rang desquels figurent en bonne place leur réelle polyvalence et leur image « statutaire » -, l’avenir de ce type de véhicule demeure un peu flou. Dans une perspective darwinienne, on pourrait affirmer qu’ils devront évoluer et s’adapter pour survivre, ce qui nous réservera certainement bien des surprises ! Faisons confiance aux constructeurs pour nous étonner et rebondir.

Au cours du premier semestre 2008, les ventes de 4x4 dans l’hexagone ont chuté d’un peu plus de 16 %. Ce dérapage est d’autant plus alarmant que le marché automobile a crû, sur la même période, de 4,5 %, tous modèles confondus. Si la part des véhicules tout-terrain – 4x4, SUV et autres crossovers – représentait l’an dernier 6,7 % du total des voitures neuves vendues en France, cette part a enregistré une baisse notable pour ne plus représenter que 4,6 % des ventes de voitures neuves sur les six premiers mois de 2008.

Cette dégringolade réjouira sans aucun doute les détracteurs de ces véhicules qui voient en eux des pollueurs n’ayant aucunement leur place en ville. Dans les campagnes, ces tout-terrain qui émettaient en moyenne 210 g de CO2/km en 2007 – et respectivement 217 et 223 g en 2006 et 2005 – n’ont pas bien meilleure presse, même s’ils rendent de nombreux services. Mais, si la conscience écologique a fortement joué contre eux en ce premier semestre, l’irrésistible hausse du prix des carburants cumulée aux malus venant grever le budget des acheteurs de ces véhicules ne sont pas pour rien dans la désaffection du public à leur égard.

L’AVENIR N’EST PAS SI SOMBRE

Si les véhicules tout-terrain semblent actuellement dans la tourmente, il y a tout lieu de penser que les constructeurs vont, avec le temps, adapter leur 4x4 et SUV – ils le font déjà – aux nouvelles contraintes liées à la rareté des énergies et à la fragilité des équilibres climatiques mondiaux. Les crossovers ont notamment de l’avenir, qui empruntent leur tenue de route aux berlines, leur habitabilité aux monospaces et leur polyvalence aux tout-terrain. D’autant que ces véhicules sont désormais équipés de motorisations nettement moins gourmandes et moins polluantes que celles des 4x4 purs et durs - les trois tout-terrain les plus vendus en France au cours des six premiers mois de l’année 2008, les VW Tiguan, Nissan Qashqai et Toyota Rav-4 affichaient dans leurs versions les plus polluantes, des émissions de CO2 de respectivement 213, 208 et 212 g ! D'où des malus de 1 600 euros pour les possesseurs de chacun d'entre eux.

Les 4x4 traditionnels continueront cependant à séduire un public habitant dans des zones difficiles d’accès où le recours à quatre roues motrices s’impose – comme en montagne -, et l’on devrait plutôt voir se multiplier dans les villes les modèles " statutaires " équipés de seulement deux roues motrices. Bref, la multitude des tout-terrain correspond à la diversité des usages qui en sont faits. Ce qui augure tout de même d’un avenir moins sombre qu’il n’y paraît…

autonews.fr
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 04 septembre 2008 à 22:26:24
Ventes de 4x4 en 2008 - France

Baisse des immatriculations de 16,7% sur le 1er semestre (contre une augmentation de 25% en 2007)

le hit parade des ventes sur le 1er semestre 2008 (variation en % vs 1er semestre 2007)

Nissan Qashqai      9 411 (non significatif en 2007)
VW Tiguan            4 073 (non significatif)
Toyota Rav4         3 925 (-38%)
BMW X5               2 173 (+21%)
BMW X3               2 018 (-36%)
Renault Koleos       1 928 (non significatif)
Suzuki Jimny         1 707 (-34%)
Suzuki Gd Vitara    1 671 (-50%)
Mercedes ML         1 565 (-50%)
Honda CR-V          1 590 (-28%)
Hyundai Tucson     1 492 (-70%)
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: CRV 3 le 05 septembre 2008 à 09:39:39
Et oui il se vend plus de Koleos que de CRV  :)
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 05 septembre 2008 à 10:16:05
Et oui il se vend plus de Koleos que de CRV  :)

Un certain nombre de Koleos ont été achetés par des loueurs.....ce qui n'est pas le cas du CR-V 3  ;)
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: AoS le 05 septembre 2008 à 13:39:37
Ventes de 4x4 en 2008 - France

Pas de 4007/C-Crosser dans le top 10? Ce serait intéressant de connaître les ventes combinées des 2 modèles?
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 05 septembre 2008 à 13:51:33
Pas de 4007/C-Crosser dans le top 10? Ce serait intéressant de connaître les ventes combinées des 2 modèles?

Effectivement, aucun des 2 n'apparait dans ce classement.
PSA s'est franchement loupé, sur un créneau qui marchait pourtant très bien. Les tarifs affichés lors du lancement y sont certainement pour beaucoup !
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: phil le 06 septembre 2008 à 12:23:28
Pour les 3 mitsubishi dont les 2 peugeots il y a surtout une raison marketing car psa avait prevu d'acheter 15000 vehicules annuel a mitsu il me semble. Le contrat etant atteind au niveau europeen , psa ne semble pas "pousser" les ventes contrairement a renault dont le koleos a des objectifs nettement plus ambitieux.
Et renault beneficie de la bonne image des nissan SUV donc rien d'etonnant a ce qu'avec 25% du marché géneral ils arrivent a bien vendre le tres fadasse koleos ( pour rappel Honda c'est 0,65% du marché francais..).
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 06 septembre 2008 à 17:14:51
PSA avait quand même un sacré moral pour afficher ses 2 SUV entre 35 et 38 000€  ???.....

Pour être monté dans le 4007, la présentation intérieure est tout juste dans la moyenne, l'équipement correct sans plus (pas de clim bi-zone par exemple)....bref il m'avait semblé trop cher par rapport à la concurrence.

Depuis, une version d'entrée de gamme est proposée à 32 000€....peut-être une façon déguisée de faire un réajustement du prix  ^-^
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 05 novembre 2008 à 23:23:23
Ventes de voitures neuves - La France rentre dans le rang. La fin de l'effet bonus ?

Les chiffres du CCFA (Comité français des constructeurs automobile) pour le mois d'octobre viennent de tomber. Bilan : avec 175 014 immatriculations, les ventes de voitures neuves ont reculé de 7,3% par rapport à octobre 2007.

Jusqu'à présent, le système du bonus/malus hexagonal avait compensé l'effet du ralentissement économique, mais les premières restrictions du crédit (six voitures sur 10 étant achetées à crédit) plus l'aggravation de la conjoncture économique commencent à se faire sentir sur les ventes de voitures neuves dans l'hexagone.

Alors, bien sûr, on est loin de la dégringolade constatée dans les autres pays européens, comme en Espagne ou en Italie où les immatriculations de voitures neuves ont respectivement plongé de 40 % (- 23,8 % sur les dix premiers mois de l'année) et 19 % en octobre. Mais si la conjoncture continue à se dégrader ainsi, on risque bien de finir l'année avec un bilan négatif. Les chiffres de la fin de l'année dernière avaient été gonflés par les nombreuses immatriculations de grosses voitures, juste avant la mise en place du malus du début 2008.

Pour l'instant, le bilan hexagonal reste toujours positif. Sur les dix premiers mois de l'année, 1 750 779 voitures particulières neuves ont été immatriculées en France, soit une hausse de 2,3% par rapport à la même période de 2007.

Les petites voitures continuent à profiter de l'effet bonus. Une voiture sur deux vendue en France profite du bonus. Le cas notamment de Fiat avec ses nouvelles 500 et Panda qui enregistre un bond de ses ventes de 34 % en octobre, de 30 % depuis le début de l'année. Côté français, nettes progressions pour Citroën et sa C1 (+ 43 % en octobre), Peugeot et la 308 (+ 83 %), ou encore la nouvelle Twingo de Renault (+ 36 %). Parmi les constructeurs français, c'est le groupe Renault qui souffre le plus, avec un recul de près de 10 % en octobre (- 12 % pour Renault, + 33 % pour Dacia). Les ventes du groupe Peugeot-Citröen reculent de d'environ 5 % en octobre. La situation est également contrastée : Citroën maintenant ses ventes, celles de Peugeot reculant d'environ 9 % en octobre.

De l'autre côté de l'Atlantique, la situation n'est pas vraiment meilleure voire nettement pire ! Octobre a même été qualifié, selon certains, de pire mois depuis la deuxième guerre mondiale. Aucun des constructeurs n'est épargné. Les ventes de GM ont ainsi chuté de 45 %, celles de Chrysler et de Ford de plus de 30 %... Les constructeurs nippons ne sont pas épargnés. Nissan enregistre un recul de 33%, Honda de 25%, enfin Toyota de 23% . Plus dure sera la chute ?

autojournal.fr
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 24 novembre 2008 à 22:18:19
Constructeurs japonais > les coupes sombres continuent

Les constructeurs automobiles japonais n'en finissent plus d'annoncer des réductions de production et d'effectifs, pour adapter leur offre à une demande en berne à cause de l'aggravation de la crise économique mondiale.

Le numéro un nippon du secteur, Toyota Motor, a confirmé le non renouvellement au Japon de 3.000 contrats de travail de salariés intérimaires ou employés pour une durée déterminée.

Toyota avait déjà laissé entendre, le 6 novembre, qu'il allait se séparer de la moitié de ses 6.000 travailleurs temporaires au Japon. Il avait alors abaissé de façon drastique ses prévisions de résultats pour l'exercice 2008/09 en raison de la chute de la demande aux Etats-Unis et en Europe.

Toyota prévoit parallèlement d'arrêter la production dans toutes ses usines aux Etats-Unis et au Canada pendant deux jours en décembre, après avoir déjà stoppé ses chaînes durant un trimestre dans trois de ses usines américaines, afin notamment de leur allouer la production de modèles moins sensibles à la crise.

Par ailleurs, vendredi toujours, le deuxième constructeur nippon, Honda, a indiqué qu'il allait encore réduire de 79.000 unités sa production annuelle mondiale de voitures, dont 21.000 exemplaires en Europe, également à cause de la chute des achats de véhicules due à la crise économique.

Honda prévoit désormais de produire environ 1,28 million de voitures au Japon au cours de l'exercice en cours (avril 2008 à mars 2009), au lieu des quelques 1,32 million d'exemplaires initialement programmés, soit une réduction d'environ 40.000 unités. Par rapport à l'an passé, le volume de production au Japon baissera de 1%.

En Europe, les usines du groupe sortiront cette année 21.000 voitures de moins que prévu.

Au final, Honda ne fabriquera que 175.000 automobiles en Europe entre avril 2008 et mars 2009, près d'un tiers de moins qu'au cours de l'exercice budgétaire précédent.

Ces deux nouveaux coups de semonce, émanant des deux poids-lourds de l'automobile japonais, allongent la liste de précédentes coupes dans la production, la main-d'oeuvre et les investissements décidées par les constructeurs automobiles nippons, pas plus épargnés par la débâcle internationale que leurs homologues occidentaux.

Mazda avait annoncé jeudi devoir se séparer de 1.300 personnes sous contrats de travail temporaire, et Isuzu faire de même avec 1.400 autres.

Nissan, partenaire du français Renault, avait pour sa part indiqué fin octobre qu'il allait réduire ses effectifs de 3.500 têtes aux Etats-Unis, en Espagne et au Japon.

automobile.nouvelobs.com
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 06 janvier 2009 à 16:50:15
Voitures neuves : une année en trompe l'oeil ?

Troisième mois de baisse pour le marché français des voitures neuves. Avec, 153 692 immatriculations, le marché français des voitures particulières neuves a enregistré en décembre 2008 une baisse de 15,8%.

Bilan néanmoins quasi stable sur une année, puisque l'année écoulée s'est achevée avec un léger recul des ventes : - 0,7 %, avec 2 050 289 voitures particulières immatriculées en 2008. 2 064 543 voitures avaient été immatriculées l'année précédente.

Les constructeurs hexagonaux sont finalement parmi ceux qui s'en tirent le mieux. Toutes marques confondues, les marques françaises ont en effet enregistré une petite hausse de 1,2 % quand les marques étrangères ont vu leurs ventes reculer de 2,7 %.

Dans le détail, sur une année, les immatriculations du Groupe Renault ont ainsi progressé de + 3,5%. Une petite précision tout de même, si les ventes de Renault ont légèrement augmenté, + 1.3 %, celles de Dacia ont littéralement bondi, + 33,3 % en 2008. Le groupe Renault représente désormais 24 % du marché français.

Chez PSA, si Citroën enregistre une belle augmentation de ses immatriculations, + 4,3%, Peugeot perd 1,6 %. Le groupe représente 30,9 % du marché hexagonal.

Parmi, les gagnants de l'année, citons encore Fiat qui enregistre une progression de ses ventes de véhicules neufs de 38,4% ou Nissan avec un bon 18,3 %.

Et, les perdants ? Tous les autres ou quasi… serait-on tenté de dire. GM enregistre ainsi une baisse de 8,9 %, Toyota et Lexus moins 10, 8 %, Mercedes enregistre un peu brillant recul de 16,4 %, ...

En 2008, la France ne s'en sort finalement pas si mal comparé à certains de ses voisins. Un seul exemple, l'Espagne où le marché s'est encore enfoncé en décembre, enregistrant une chute de 50% des immatriculations. De l'autre côté des Pyrénées, l'année se termine sur un piteux moins 28,1%, la plus forte baisse jamais enregistrée.

Au final, 2008 se révèle comme une année contrastée. Sur les six premiers mois de l'année le marché des voitures neuves a en effet bondi de 4,5 % avant de reculer de 6,3 % sur les six derniers mois de l'année. Dopé dans un premier temps par les incitations fiscales, le marché français semble rentrer peu à peu dans le rang. Les six prochains mois risquent d'être décisifs...

autojournal.fr
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: phil le 06 janvier 2009 à 20:45:08
Avec les commandes en decembre  dut a la prime a la casse les ventes vont rebondir en janvier fevrier sans doute ( en France) mais apres ?!!! Effet espagne ?
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 07 janvier 2009 à 11:48:12
Immatriculations de l’année 2008 en Belgique

En dépit d’une brutale crise financière survenue en fin d’année, 2008 aura été une année record pour les immatriculations de voitures neuves. Si le dernier semestre fut plutôt catastrophique (quoique le mois de décembre fut moins pire que prévu, avec une chute de 7,84 % par rapport à décembre 2007), l’excellent début d’année a permis d’annoncer un bilan très positif.

535.947 !

Voilà le nombre d’immatriculations recensées en 2008, ce qui représente une hausse de quasiment 10.000 unités face à 2007, qui était déjà une année record !

VW en tête

Cette année encore, c’est Volkswagen qui occupe la première marche du podium, avec 53.160 unités, soit 9,92 % des parts de marché. Cet excellent score représente malgré tout, une diminution de plus de 2.500 unités face à 2007. Juste derrière, on retrouve Peugeot, avec 52.917 immatriculations. Citroën complète le podium, avec 49.127 immatriculations. Ensuite, on retrouve, dans l’ordre, Renault, Opel, Ford, BMW, Audi, Toyota, Mercedes et Fiat.

A titre anecdotique…

Notons que Bugatti a vendu une voiture. Toujours au rayon des supercars, Aston Martin a réalisé un excellent score avec 134 immatriculations (9 de moins qu’en 2007), contre 111 pour Maserati, 75 pour Ferrari et Bentley, et… 12 pour Lamborghini. Porsche affiche également une petite baisse avec 995 immatriculations, soit quasiment 200 de moins que l’année précédente.

Les tops et les flops

Si l’on se concentre sur les constructeurs généralistes, c’est Mini qui a le plus progressé, avec un chiffre quasiment doublé ! Viennent ensuite Subaru (qui a profité de l’arrivée du diesel) et Dacia.

En ce qui concerne les baisses, c’est SsangYong qui assume la plus forte chute, suivi d’Alfa Romeo, Lexus et Toyota.

vroom.be
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 07 janvier 2009 à 14:09:38
Marché US : un Top 10 surprenant

Voilà une information qui risque de briser en éclats les espoirs de certains quant à une supposée prise de conscience écologique des américains. Si le marché automobile des Etats-Unis connait une crise sans précédent, le Top 10 des véhicules les plus vendus aux USA ne varie pas pour autant !

Ainsi, alors que l'on annonçait la mort programmée des énormes trucks énergivores, ils sont trois dans les 10 premiers (F-150, Silverado et Ram) et c'est une nouvelle fois l'un d'entre eux, le sempiternel Ford F-150 (notre photo) qui truste la plus haute marche du podium avec 515.513 unités vendues. Une habitude pour cette légende sur 4 (grosses) roues, bien loin toutefois de ses anciens records de vente (940.000 en 2004).

Il est talonné par un autre "big size", le Chevrolet Silverado (465.065 unités) tandis que la plus populaire des nippones —la Toyota Camry (436.617 unités)— vient compléter ce podium d'un conformisme absolu. Autre tendance observée depuis des années, la présence massive des japonaises avec 6 modèles dans les 10 premiers.

1. Ford F150 : 515.513
2. Chevrolet Silverado : 465.065
3. Toyota Camry : 436.617
4. Honda Accord : 372.789
5. Toyota Corolla : 351.007
6. Honda Civic : 339.289
7. Nissan Altima : 269.668
8. Chevrolet Impala : 265.840
9. Dodge Ram : 245.840
10. Honda CR-V : 197.279  

turbo.fr
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: nadar le 07 janvier 2009 à 14:13:12
Immatriculations de l’année 2008 en Belgique

Le marché belge est assez particulier dans la mesure ou plus de la 1/2 des voitures neuves vendues sont des voitures de société. Les chiffres bruts ne reflètent donc pas très bien la réalité du marché aux particuliers.
Vous croyez que le responsable des achats de voitures pour Fortis fait des achats rationnels, vous ?
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 08 janvier 2009 à 11:55:23
Voitures les plus vendues en France - en 2008 -


Modèles              Rang    Immatriculations  Pénétration 
Renault Clio           1           152 578             7,4%
Peugeot 207          2           136 283             6,7%
Citroën C4             3           121 716             5,9%
Renault Mégane      4           121 062             5,9%
Peugeot 308          5             82 059             4,0%
Renault Twingo       6            65 333             3,2%
Citroën C3             7             60 136             2,9%
Ford Focus            8             42 106             2,1%
Volkswagen Polo     9             41 491             2,0%
Volkswagen Golf    10            41 228              2,0%
Ford Fiesta           11            38 070              1,9%
Opel Corsa           12             35 373              1,7%
Renault Modus      13             35 034              1,7%
Dacia Logan         14             34 095              1,7%
Renault Laguna     15             33 011              1,6%
Peugeot 206         16             31 648             1,5%
Toyota Yaris         17             30 430             1,5%
Peugeot 107         18             26 758             1,3%
Peugeot 407         19             25 789             1,3%
Citroën C5            20             25 697             1,3%
Citroën C1            21             25 009             1,2%
Fiat Punto            22             22 759             1,1%
Renault Kangoo     23             21 501              1,1%
Fiat 500              24              21 451              1,1%
Vw Passat           25              19 730              1,0%
Citroën C2           26              19 233              0,9%
Vw Touran           27              19 193              0,9%
Mini                    28              18 999              0,9%
Seat Ibiza            29              18 385              0,9%
Nissan Qashqai     30              17 861              0,9%
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: phil le 08 janvier 2009 à 14:59:12
Remarque quand meme que dans cette liste, les clio ( 2 plus 3) C4 ( avec picasso) megane ( avec scenic) etc...., sont "avantagés. La 207 reste la plus vendue donc.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: nadar le 08 janvier 2009 à 18:45:04
Ce serait une bonne idée: Si Honda appelait tous ces VH "Civic quelquechose", genre Civic Mini pour la Jazz, Super Civic pour l'Accord, Civic Outdoor pour le CRV, etc..., ils apparaitraient plus vite dans le hit-parade par modèle !
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 06 avril 2009 à 12:05:40
Marché américain > - 36,8% au mois de mars

Une baisse de 36,8% par rapport à la même période l'année précédente, telle est la baisse observée durant le mois de mars sur le marché américain. Lequel enregistre ainsi son sixième mois consécutif de baisse à moins 30% et plus !

Durant les 3 premiers mois de l'année 2009, les constructeurs ont livré seulement 2,2 millions de véhicules, contre 3,6 millions début 2008.

Il existe néanmoins des raisons d'espérer : les mesures prises par le gouvernement et par les constructeurs pour rassurer le chaland (primes diverses et soutien au crédit) ont permis d'enregistrer un début d'amélioration durant les derniers jours du mois de mars.

Chacun des réseaux des constructeurs confirme avoir reçu davantage de visites ces derniers jours. Tandis que la hausse continue de la cote des véhicules d'occasion depuis trois mois incite les acheteurs à regarder de près les offres sur le marché du neuf.

Dernier élément, les constructeurs s'attendent à voir le marché du véhicule de société reprendre des couleurs suite à l'invitation de Barack Obama à son administration de renouveler au plus tôt son parc de véhicules.

GM et Chrysler conservent la tête en matière de rabais, avec une moyenne par véhicule de quelque $ 5.000 contre $ 3.572 chez Kia et $ 1.306 chez Honda (données Edmunds.com).

automobile.challenges.fr
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 07 janvier 2010 à 15:50:20
Immatriculations 2009 en Belgique

Les chiffres d'immatriculations des voitures neuves en Belgique en 2009 ont montré une baisse de 11,15 % par rapport à 2008. Les Belges achètent essentiellement français et allemand. Opel a dominé décembre.

Depuis l'automne, la courbe des immatriculations s'inverse, à l'image de ce mois de décembre 2009 en progression de 21,12 % par rapport à 2008. Globalement, l'année 2009 aura enregistré un total de 476.194 immatriculations de voitures neuves, soit une baisse de 11,15 %. Ce qui correspond aux prévisions les moins pessimistes. D'ailleurs, l'année qui vient de s'écouler reste dans le top 10 des meilleures années. Les chiffres annuels d'immatriculation de véhicules utilitaires sont par contre beaucoup moins bons. Les utilitaires légers enregistrent une baisse de 20,71 %. Les immatriculations des motos, elles, restent relativement stables avec une baisse de 8,57 %.

Compte tenu de la remontée de cette fin d'année, la Fédération de l'industrie de l'automobile et du cycle (FEBIAC) est optimiste pour 2010. Elle estime que l'année qui vient de débuter devrait enregistrer 470.000 à 475.000 immatriculations de voitures neuves. Surtout qu'en raison du salon, le premier semestre 2010 devrait être meilleur que celui de 2009.

Au niveau des marques, Opel a fait le forcing en cette fin d'année, se hissant en tête du mois. Le classement de décembre est d'ailleurs inhabituel, avec des marques français un peu à la traîne alors qu'elles dominent les ventes pour l'année. Ainsi, derrière Opel, pour décembre 2009, on trouve Peugeot, Ford, Volkswagen et Renault. Par contre, au terme de l'année, les Belges ont voté pour la France. Renault est le grand gagnant, coiffant Peugeot et Citroën. Ils sont suivis par Volkswagen et Opel. Le tout dans un mouchoir de poche. Si on remonte le classement, on trouve ensuite Ford, Audi, BMW, Toyota (première marque japonaise) et Mercedes.

Certaines marques ont plus souffert que d'autres de la crise. En particulier celles dont les importateurs ont fait faillite comme Cadillac et Hummer, Ssangyong et Lada. Saab subit de plein front les difficultés de sa maison mère dont le sort est funeste. On pointe aussi le mauvais résultat de Jeep et Chrysler ainsi que celui de Daihatsu. Par contre, Suzuki, Subaru, Dacia, Nissan et Volvo ont le vent en poupe. Dans le segment du luxe, Morgan et Ferrari ont progressé. Tout comme Infiniti arrivé sur le marché fin de l'an dernier. Bentley, Aston Martin, Rolls-Royce et Lotus ont perdu entre 27 % et 39 % de vente. Maserati encaisse mieux et Porsche est restée stable.

moniteurautomobile.be
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 15 janvier 2010 à 11:37:41
Les ventes 2009 de voitures hybrides et électriques en France

(http://img8.hostingpics.net/pics/713742Ventes_hybrides.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=713742Ventes_hybrides.jpg)

source : moteurnature.com
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 10 avril 2010 à 15:01:03
Land Rover : record de ventes en mars
 
Au mois de mars 2010, Land Rover a enregistré un nombre de ventes record avec plus de 24 000 véhicules vendus dans le monde — soit une hausse de 43,1 % par rapport à la même période de l'an passé.

Il s'agit du sixième mois consécutif d'amélioration pour Land Rover à l'échelle mondiale. Phil Popham, directeur général de Land Rover, a déclaré à ce propos : "Land Rover a débuté 2010 sous les meilleurs auspices et nos résultats aujourd'hui sont supérieurs de plus d'un tiers à ceux enregistrés l'année dernière à la même période. Par ailleurs, la croissance constante sur nos marchés émergents est extrêmement encourageante."
"Land Rover bénéficie aujourd'hui de la gamme la plus efficace et la plus aboutie de son histoire, technologiquement parlant, ce qui explique la demande constante en faveur de nos produits", ajoute Mr. Popham.

Land Rover a enregistré une amélioration de ses ventes sur la plupart des marchés, avec des résultats particulièrement satisfaisants en Europe et sur les marchés émergents. En Chine, la marque a enregistré le meilleur trimestre de son histoire avec une hausse de ses ventes de 192 % tandis qu'en Corée et au Brésil, les ventes ont progressé respectivement de 149 % et 101.4 %.d'un mois sur l'autre.
Le Royaume–Uni reste le principal marché de Land Rover. Les ventes y ont enregistré une hausse de 67% par rapport au même mois de l'année dernière, avec plus de 11.350 unités vendues, un record sans précédent.

L'Amérique du Nord et la Chine, les deuxième et troisième plus grands marchés de Land Rover, ont respectivement vendu 2975 unités (en hausse de 13,3%) et 2000 unités en mars.
Parmi les autres marchés européens ayant enregistré de bonnes performances commerciales en mars, figurent la Suisse avec une hausse de 139%, la Turquie à plus 150%, l'Espagne à plus 67,2% l'Allemagne à plus 59%, l'Autriche à plus 53,4% les Pays-Bas à plus 38,6% et la France à plus 27,8%.

automobile.challenges.fr
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: AoS le 10 avril 2010 à 15:29:11
Le Royaume–Uni reste le principal marché de Land Rover. Les ventes y ont enregistré une hausse de 67% par rapport au même mois de l'année dernière, avec plus de 11.350 unités vendues, un record sans précédent.

L'hiver rigoureux qu'ils ont eu n'y est probablement pas pour rien  ;)
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 27 décembre 2010 à 13:23:52
Audi : marque premium préférée des français

C'est à une fin d'année joyeuse que se prépare Audi France. Le constructeur au Anneaux est en effet passé devant Mercedes et BMW sur le territoire français.

Le constructeur automobile Audi a réalisé une belle année 2010 en France avec des chiffres dépassant ceux de ses rivaux Mercedes et BMW. Plus de 51.000 véhicules badgés Audi ont été vendus cette année dans l'Hexagone ce qui représente une hausse de 10 % par rapport à 2009.

Mercedes et BMW plafonnent, eux, aux alentours de 45.000 véhicules. Ces stagnations sont peut être dues au flop de la BMW Série 7, causé par l'apparition de la Série 5 GT, et chez Mercedes, à la vieillissante Classe C dont les ventes s'essoufflent.

Audi ne semble pas touché par ces petites difficultés. Le renouvellement constant de sa gamme et l'innovation dont font preuve ses modèles y sont sûrement pour quelque chose. L'Audi A1, qui ne semble pourtant pas convaincre partout, s'est écoulée à plus de 4.000 exemplaires sur le territoire français en l'espace de seulement quatre mois.

Les ventes de la marque aux Anneaux avaient progressé, au premier trimestre 2010, de 26 % au niveau mondial, notamment grâce au marché chinois dont les ventes ont augmenté, elles, de 64 % sur la même période.

turbo.fr
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Droopy le 12 janvier 2011 à 07:14:10
Ventes France 2010 par constructeurs.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: AoS le 12 janvier 2011 à 09:19:26
Ventes France 2010 par constructeurs.

Kia a dépassé Hyundai  ^-^
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: AC le 12 janvier 2011 à 09:39:29
Je suis étonné par la place de Suzuki ... par rapport à Honda, voir Mazda ...
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Grigou le 12 janvier 2011 à 10:09:58
Je suis étonné par la place de Suzuki ... par rapport à Honda, voir Mazda ...

C'est grâce à la Swift, non ? On en voit partout dans nos villes, et presque toutes rouges d'ailleurs.

Et c'est vrai qu'elle a un look plaisant, et plutôt original par rapport au tout venant, pour un prix nettement plus contenu que celui d'une Mini.

Suzuki a trouvé sa pépite, coup de bol on va dire (pourquoi un modèle plaît plus qu'un autre ? si les constructeurs le savaient d'avance...).
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: phil le 12 janvier 2011 à 10:52:52
Meme alfa a depassé honda...
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: lulu1987 le 12 janvier 2011 à 11:05:59
normal, alpha est pls dans le strass et le "fashion" avec la mito
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: i-VTEC le 12 janvier 2011 à 11:53:41
Quel beau score de Subaru !!  ;)
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: lulu1987 le 12 janvier 2011 à 12:02:17
oui, les possesseurs de subaru sont sûrs d'avoir un véhicule confidentiel >:D
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Crix2 le 12 janvier 2011 à 12:51:12
J'aime bien le score de Lada ...  >:D

En lutte avec Ferrari ...  :2funny:
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: hondajazz65 le 12 janvier 2011 à 13:24:06
oui, les possesseurs de subaru sont sûrs d'avoir un véhicule confidentiel >:D
Dans la bigorre (France) il y a un cc qui vend Subaru + daihatsu + Hyundaï => je comprends maintenant pourquoi il a 3 marques chez lui et heureusement qu'il a Hyundaï  8)
Un autre fait Mitsubichi + Kia + Lada là aussi je comprends .
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: CRVsan45 le 12 janvier 2011 à 15:16:40
Ventes France 2010 par constructeurs.

Franchement, il y a de quoi douter de ses contemporains ! Liste édifiante ...  :-X :buck2:
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: nadar le 12 janvier 2011 à 20:42:03
Quel beau score de Subaru !!  ;)

ca confirme ce que tout le monde dit depuis longtemps: les Français n'y connaissent rien !
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: AC le 12 janvier 2011 à 21:27:50
On attend la liste Belge ...
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Lio66 le 12 janvier 2011 à 22:33:07
On attend la liste Belge ...

Allemandes et françaises (Citroën et Peugeot) en tête très certainement... beaucoup de VH de sociétés (leasing/renting) ... donc .... diesels  ???
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Droopy le 13 janvier 2011 à 18:43:20
On attend la liste Belge ...

Belgium car sale report by makers  in 2010

1.Renault 58.340
2.VW 53.512
3.Peugeot 52.635
4.Citroën 48.569
5.Opel 40.705
6.Ford 38.426
7.Audi 29.474
8.BMW 28.946
9.Mercedes 20.333
10.Toyota 20.309
11.Volvo 17.042
12.Fiat 15.796
13.Skoda 15.732
14.Nissan 15.573
15.Dacia 10.207
16.SEAT 10.111
17.Hyundai 9.969
18.Kia 9.677
19.Suzuki 9.277
20.MINI 6.284
21.Alfa Romeo 6.010
22.Chevrolet 5.320
23.Mazda 4.973
24.Mitsubishi 3.920
25.Honda 3.642
26.Land Rover 2.201
27.Lancia 1.724
28.Porsche 1.322
29.Smart 1.188
30.Saab 1.090
31.Jaguar 1.084
32.Lexus 657
33.Subaru 599
34.Dodge 585
35.Chrysler 579
36.Jeep 456
37.Daihatsu 301
38.Aston Martin 106
39.Ferrari 99
40.Infiniti 87
41.Maserati 70
42.Lotus 68
43.Lada 64
44.SsangYong 60
45.Cadillac 45
46.Bentley 31
47.Morgan 29
48.Alpina 21
49.Lamborghini 17
50.Th!nk 15
51.Rolls Royce 14
52.Tesla 14
53.Micro-Vett 10
54.Caterham 7
55.SECMA 6
56.AM General 4
57.DEDE 4
58.IVECO 2
59.KTM 2
60.KEMP 1
61.Maybach 1
62.Westfield 1
63.Wiesmann 1
64.PGO 0
65.Santana 0
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: i-VTEC le 13 janvier 2011 à 19:38:35
Quelqu'un a t'il les chiffres de vente pour l'ensemble de l'Europe?  ???
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: AC le 13 janvier 2011 à 19:41:32
et qu'en dit Nadar ?
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Lio66 le 13 janvier 2011 à 22:17:19
et qu'en dit Nadar ?

Il rumine, il suppute, il triture...   >:D
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 13 janvier 2011 à 22:25:16
et qu'en dit Nadar ?

Il constate simplement que les Belges sont comme les Français : ils n'y connaissent rien !!  >:D
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: nadar le 13 janvier 2011 à 23:27:37
J'aime bcp le classement de PGO qui avec 0 vente se place devant Santana (0 également). PGO aurait-il vendu des tapis de sol ?
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 13 janvier 2011 à 23:40:06
J'aime bcp le classement de PGO qui avec 0 vente se place devant Santana (0 également). PGO aurait-il vendu des tapis de sol ?

Classement par ordre alphabétique.....ce qui vaut a Maybach d'être moins bien classé que KEMP ! (que je ne connais même pas d'ailleurs  :-X)
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: phil le 14 janvier 2011 à 11:39:32
ventes Honda europe pas terrible du tout ( c'est meme un gadin avec -24% !) : http://www.acea.be/index.php/news/news_detail/passenger_cars_registrations_in_2010_55_lower_than_in_2009 (http://www.acea.be/index.php/news/news_detail/passenger_cars_registrations_in_2010_55_lower_than_in_2009)
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: AoS le 14 janvier 2011 à 11:48:34
ventes Honda europe pas terrible du tout ( c'est meme un gadin avec -24% !)

Ca risque d'être encore pire en 2011 avec la Civic en fin de vie (plus de diesel, plus de 3 portes) et le CR-V aussi dans sa dernière année de commercialisation  :-\

Ils ont intérêt à vendre beaucoup de Jazz Hybrid s'ils veulent limiter la casse  :-X
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: phil le 14 janvier 2011 à 11:50:54
OU alors a faire comme les europeens qui n'ont pas baissés en 2010 , cad braderie permanente et reelle ( parce que les offres interessantes chez toyo ou honda c'etait que sur des stocks , donc pas grand chose en fait!!)
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: i-VTEC le 14 janvier 2011 à 13:53:17
Ils ont intérêt à vendre beaucoup de Jazz Hybrid s'ils veulent limiter la casse  :-X

... et à se dépêcher de commercialiser la nouvelle Civic. Et aussi ouvrir les yeux et constater qu'un monospace (entre autre) manque cruellement dans la gamme  >:(
 :uglystupid:
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: lulu1987 le 14 janvier 2011 à 15:53:12
Honda pourrait continuer à décliner son offre hybride avec une fit shuttle, un peu comme la prius V.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Droopy le 14 janvier 2011 à 15:57:18
Honda pourrait continuer à décliner son offre hybride avec une fit shuttle, un peu comme la prius V.
La Fit shuttle est prévu en hybride, de même que le petit monospace Freed
reste à savoir si il vont importer tout ceci chez nous (Europe)
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: AoS le 14 janvier 2011 à 16:56:46
... et à se dépêcher de commercialiser la nouvelle Civic. Et aussi ouvrir les yeux et constater qu'un monospace (entre autre) manque cruellement dans la gamme  >:(
 :uglystupid:

A priori, elle sera présentée sous forme de concept car à Genève ... mais pas commercialisée avant l'automne  ::)
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: AoS le 14 janvier 2011 à 16:57:47
Honda pourrait continuer à décliner son offre hybride avec une fit shuttle, un peu comme la prius V.

Fit Shuttle et Prius V ne jouent pas dans la même catégorie ... autant la Prius V pourrait me tenter, la Fit Shuttle pas du tout  :-\
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 14 janvier 2011 à 17:23:37
Fit Shuttle et Prius V ne jouent pas dans la même catégorie ... autant la Prius V pourrait me tenter, la Fit Shuttle pas du tout  :-\

Question de look ou d'habitabilité ?
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: nadar le 14 janvier 2011 à 17:32:08
tu devrais savoir qu'il n'y a qu'un seul critère de choix pour AOS: est-ce qu'on peut mettre 3 sièges enfants à l'AR ?   >:D
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: AoS le 14 janvier 2011 à 17:34:28
Question de look ou d'habitabilité ?

Les 2 ... mais surtout l'habitabilité  ;)
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: CRVsan45 le 14 janvier 2011 à 17:42:21
La Fit shuttle est prévu en hybride, de même que le petit monospace Freed
reste à savoir si il vont importer tout ceci chez nous (Europe)

Il est évident que si Honda veut résister, voire même progresser sur nos marchés, ils doivent étoffer leur gamme et contenir leurs prix pour ne pas être trop chers par rapport aux autres firmes nippones et aux Coréens. Réputation de fiabilité et qualité du service ne feront pas tout !
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Droopy le 14 janvier 2011 à 18:41:12
Question de look ou d'habitabilité ?
c'est pas une question de look..il a un crv3 donc ses gouts.... :crazy: :2funny: :2funny: :2funny:
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: nadar le 14 janvier 2011 à 18:42:21
Les 2 ... mais surtout l'habitabilité  ;)

Ouaip, on avait compris le sens de ton dernier choix...
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: i-VTEC le 14 janvier 2011 à 20:32:02
tu devrais savoir qu'il n'y a qu'un seul critère de choix pour AOS: est-ce qu'on peut mettre 3 sièges enfants à l'AR ?   >:D

Normal de mettre la priorité à la sécurité de nos petites têtes blondes....  :P
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: CRVsan45 le 15 janvier 2011 à 11:00:10
c'est pas une question de look..il a un crv3 donc ses gouts.... :crazy: :2funny: :2funny: :2funny:

Devant toutes ses "basses" attaques réitérées et fastidieuses sur le look de notre "fier" moyen de locomotion à moteur, il est temps que les CR-Vistes de PH forment la LPEID ou ligue de protection des engins injustement dénigrés !!  :crazy: :crazy: ;) ;D
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: poulou13 le 15 janvier 2011 à 11:21:52
tous ensemble O0 ! tous ensemble ! .........
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Lio66 le 15 janvier 2011 à 16:16:47
A vos écus les amis ! mais il en faudra un sacré gros pour protéger le n-z du CR-V 3  >:D    :2funny:
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Droopy le 20 janvier 2011 à 11:47:26
Japan car sale data by makers in 2010

1.Toyota     1,531,722 … +13.8
2.Honda      647,289 … +3.5
3.Nissan      645,369 … +7.7
4.Suzuki      619,517 … +0.4
5.Daihatsu  608,510 … +2.1
6.Mazda      223,747 … +9.5
7.Subaru     176,698 … +1.9
8.Mitsubishi         176,065 … +10.2
9.Volkswagen      46,707 … +23.1
10.Isuzu        44,021 … +20.0
11.Lexus       33,365 … +18.5
12.BMW       32,426 … +11.5
13.Mercedes Benz        30,936 … +7.6
14.Hino         29,164… +19.4
15.Mitsubishi Fuso … 24,761 … +12.0
16.Audi        16,854 … +4.2
17.Mini         11,338 … +3.1
18.UD Trucks  8,170 … +17.7
19.Volvo       7,894 … +24.2
20.Chevrolet      6,463 … -21.6
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: AoS le 20 janvier 2011 à 13:09:07
Nissan n'est pas loin  :-X
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Droopy le 20 janvier 2011 à 13:14:50
Nissan n'est pas loin  :-X
c'est tout les ans kif kif..
ils se marquent au kimono  :crazy:
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: AoS le 20 janvier 2011 à 13:24:14
Ceci dit, Suzuki et Daihatsu ne sont pas loin non plus !
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: CRVsan45 le 20 janvier 2011 à 13:39:07
 :o Quand même une grande différence entre Toyota et Honda ! Je ne pensais pas que ce serait si fort.  :( Sinon les autres marques nippones se tiennent effectivement. À remarquer encore la performance des marques françaises !!  ;D
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: AC le 20 janvier 2011 à 14:02:19
au japon, il y a plétore de modèles ...  que nous ne verrons jamais ...
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Droopy le 27 janvier 2011 à 08:37:41
Ventes 2010 Japon

Japan car sale report by makers in 2010

1.Toyota 1.531.722
2.Honda 647.289
3.Nissan 645.369
4.Suzuki 619.517
5.Daihatsu 608.510
6.Mazda 223.747
7.Subaru 176.698
8.Mitsubishi 176.065
9.VW 46.707
10.Isuzu 44.021
11.Lexus 33.365
12.BMW 32.426
13.Mercedes 30.936
14.Audi 16.854
15.MINI 11.338
16.Volvo 7.894
17.Chevrolet 6.463
18.Peugeot 6.021
19.Fiat 5.562
20.Porsche 3.335
21.Ford 3.047
22.Renault 2.537
23.Citroën 2.402
24.Jeep 1.877
25.Alfa Romeo 1.816
26.Mitsuoka 1.679
27.Jaguar 1.138
28.Smart 1.101
29.Cadillac 1.057
30.Dodge 868
31.Chrysler 777
32.Land Rover 770
33.Ferrari 493
34.Hummer 376
35.Lotus 312
36.Maserati 287
37.Hyundai 208
38.Alpina 202
39.Bentley 136
40.GMC 106
41.Rolls Royce 74
42.Lancia 68
43.Saab 63
44.Lamborghini 60
45.Morgan 15
46.Pontiac 10
47.Buick 7
48.MG 7
49.Maybach 6
50.Daewoo GM 5
51.Opel 4
52.Kia 3
53.Saturn 3
54.Bugatti 2
55.Other 63


Japan car sale report by top  models  in 2010   (Local car ,Include kei-cars)

1.Toyota Prius 315.669
2.Suzuki WagonR 195.105
3.Daihatsu Tanto 191.391
4.Honda Fit 185.439
5.Daihatsu Move 131.859
6.Toyota Vitz 122.248
7.Toyota Corolla 111.265
8.Suzuki Alto 106.709
9.Daihatsu Mira 97.616
10.Honda Freed 95.123
11.Toyota Passo 89.373
12.Honda StepWGN 80.934
13.Suzuki Palette 80.435
14.Nissan Serena 75.040
15.Toyota Voxy 72.163
16.Nissan Note 66.347
17.Mazda Demio 65.949
18.Honda Life 63.344
19.Toyota Vellfire 61.015
20.Toyota Wish 59.447
21.Toyota Noah 56.955
22.Nissan Moco 55.262
23.Nissan Cube 54.406
24.Nissan Roox 51.391
25.Toyota Estima 50.053
26.Nissan March 49.193
27.Nissan Tiida 46.825
28.Toyota Ractis 46.540
29.Suzuki Swift 44.589
30.Toyota Mark X 40.995

Import car sale report in Japan year 2010

1.VW Golf 26.075
2.VW Polo 14.507
3.BMW Series3 11.664
4.BMW MINI 11.338
5.Mercedes Class E 10.850
6.Mercedes Class C 9.206
7.BMW Series5 6.049
8.BMW Series1 5.856
9.Audi A4 5.660
10.Audi A3 4.506
11.Fiat 500 4.280
12.BMW X1 3.829
13.Mercedes Class B 3.665
14.Peugeot 207 3.076
15.Volvo V50 2.808
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: AoS le 27 janvier 2011 à 08:44:47
Sacré succès pour la Prius ... et grosse claque pour l'Insight du coup qui n'apparait même pas dans le classement  :-\
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: brian le 27 janvier 2011 à 08:59:24
Honda vends plus de voiture au Japon que Renault en France !!! 497820 Renault en France pour 2010, contre 647289 Honda au Japon.
Puis il se vends plus de Honda en France (11251), que de Renault Peugeot et Citroen Réunis au Japon (10960).
 O0
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: lulu1987 le 27 janvier 2011 à 09:23:37
En europe, il y a un positionnement prix très différent entre la prius et l'insight nettement moins chère que la prius et également un peu moins chère que l'auris. Qu'en-est-il au Japon?
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: phil le 27 janvier 2011 à 09:30:02
Peugeot a depassé les 6000 ventes au japon !! C'est proportionnel a ce que vend honda en France finalement non? ( ramené a la taille du constructeur)
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: lulu1987 le 27 janvier 2011 à 09:33:42
+ 1 mais au-delà des chiffres de ventes de véhicules, il faut voir le bénéfice brut réalisé par véhicule ce qui indique la profitabilité ou non d'un marché.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Droopy le 28 janvier 2011 à 12:00:30
Indonesia car sale report by makers  in 2010

1.Toyota 280.680
2.Daihatsu 118.591
3.Mitsubishi 106.483
4.Suzuki 71.210
5.Honda 61.336
6.Nissan 37.542
7.Isuzu 24.012
8.Hino 21.297
9.Ford 8.871
10.Kia 6.550
11.Mazda 6.012
12.Mercedes 4.558
13.Chevrolet 4.508
14.Hyundai 3.583
15.Nissan Diesel 2.735
16.Proton 2.126
17.Hyundai Trucks 1.458
18.BMW 1.240
19.Chery 528
20.VW 384
21.Lexus 309
22.Foton 158
23.Audi 146
24.Peugeot 110
25.Jeep 100
26.Smart 60
27.Land Rover 56
28.Jaguar 37
29.Chrysler 12
30.Dodge 8
31.Volvo 6
32.Bentley 4
33.Renault 0
34.SsangYong 0
35.Subaru 0

Indonesia car sale report  by top models in 2010

1.Toyota Avanza 141.799
2.Daihatsu Xenia 65.901
3.Toyota Innova 53.824
4.Honda Jazz 22.758
5.Nissan Grand Livina 22.560
6.Toyota Rush 18.420
7.Suzuki APV 18.024
8.Toyota Yaris 16.979
9.Honda CR-V 16.961
10.Daihatsu 16.483
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: AoS le 28 janvier 2011 à 12:01:16
Belle perf pour le CR-V  O0
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: CRVsan45 le 28 janvier 2011 à 14:30:45
Belle perf pour le CR-V  O0

Exact, mais plus largement, très belle perf. des constructeurs de l'empire du soleil levant : ils dominent ce marché indonésien à 92,30% !!  :o
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: CRVsan45 le 28 janvier 2011 à 14:53:20
Soit à peine mon bien que leur marché intérieur (à 96,02%) !  :)

Sont quand même très 'nationaux' ces nippons !
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Droopy le 31 janvier 2011 à 13:37:00
World car sale report in 2010 by top makers

1. Toyota          8.42 million
2. General Motors  8.39 million
3. Volkswagen AG   7.14 million
4. Hyundai Kia     5.74 million
5. Ford Motor      5.31 million
6. Nissan          4.08 million
7. Peugeot         3.6 million
8. Honda           3.56 million
9. Renault         2.62 million
10. Suzuki         2.54 million

Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Droopy le 31 janvier 2011 à 13:38:48
Malaysia car sale report by makers in 2010

1.Perodua 188,641
2.Proton  156,960
3.Toyota  91,559
4.Honda   44,483
5.Nissan  34,701
6.Mitsubishi 11,899
7.Naza    9,362
8.Suzuki  6,748
9.Isuzu   6,144
10.Hyundai 5,573

Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: lulu1987 le 31 janvier 2011 à 14:21:50
perodua, proton et naza sont des locaux plus ou moins associés avec d'autres constructeurs.
perodua avec Toyota via Daihatsu;
proton anc avec mitsubishi mais est-ce encore le cas?
naza construit des véhicules peugeot 206, 408.
Si ce qui précède est correct, Toy occupe une place prépondérante...
Honda résiste mais d'assez loin :-X
Pour le total "mondial", il serait intéressant d'additionner les ventes par groupe industriel :P.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: i-VTEC le 31 janvier 2011 à 15:54:13
World car sale report in 2010 by top makers

1. Toyota          8.42 million
2. General Motors  8.39 million
3. Volkswagen AG   7.14 million
4. Hyundai Kia     5.74 million
5. Ford Motor      5.31 million
6. Nissan          4.08 million
7. Peugeot         3.6 million
8. Honda           3.56 million
9. Renault         2.62 million
10. Suzuki         2.54 million

Selon www.world.honda.com (http://www.world.honda.com) voici les chiffres offciels publiés par Honda:

Calendar Year 2010 (Jan.- Dec.)
Wolrwide Total  3'643'057   (+ 20.9% d'augmentation par rapport à 2009).

Ce qui placerait Honda devant PSA qui vient en effet d'annoncer 3.60 mio. d'unités.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: phil le 31 janvier 2011 à 16:24:13
Bref disons honda au meme niveau que psa ...pour ce qui est des vehicules automobiles ( honda produisant en plus des millions de 2 roues motorise alors que peugeot n'en produit que une centaine de millier)
Par contre ce qui serait interessant c'est de comparer la taille par groupe elargie aux alliances vraie ( pas juste cooperation dans un domaine).
Ex renault va avec nissan et lada ( samsung etant integre a renault). Toyota controle plus ou moins subaru auto et pareil pour vw qui controle mainteneant suzuki ou encore fiat avec chrysler  etc...
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: lulu1987 le 31 janvier 2011 à 16:35:01
Il faut voir si on peut consolider les chiffres pour tous ces constructeurs. A partir de quel niveau de contrôle du capital? :idiot2:

La vraie question est de voir également quel est le bénéfice par véhicule.
Ce n'est pas la même chose de vendre un petit véhicule style daihatsu et un véhicule premium.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: phil le 31 janvier 2011 à 18:56:01
I
Ce n'est pas la même chose de vendre un petit véhicule style daihatsu et un véhicule premium.


Ben oui il est plus difficile de gagner de l'argent avec un vehicule pas cher qu'avec un vehicule cher. C'est pas pour rien que les allemands sont pas cap de faire du petit et pas cher car leur manie de toujours faire compliqué quand on peut faire simple les plombe toujours au niveau realisation et donc cout.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: lulu1987 le 31 janvier 2011 à 19:54:37
On peut gagner de l'argent avec du pas cher si on utilise une technologie déjà amortie auparavant, style dacia par ex. :-\
Les allemands préfèrent vendre de l'hight tec très cher et gagner un max dans des premiums. :-X
Honda a une tradition hight tec mais ne parvient pas à s'imposer en europe comme constructeur premium  :'( au contraire des USA où il est reconnu pour son savoir-faire au juste prix. O0
En asie, Honda assemble des véhicules en dehors du japon (Chine) pour diminuer ses coûts et faire un max de bénéfices sur des véhicules pas chers.   :o
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Droopy le 08 février 2011 à 12:18:10
China sale data of SUV category  in 2010

Ranking Manufacturers Brand Models Sales

1 Dongfeng Honda Honda Honda CR-V 140000
2 Great Wall Motor Great Wall Hover H Series 119815
3 FAW Toyota Toyota Toyota RAV4 98057
4 Guangzhou Toyota Toyota Toyota Highlander 80841
5 Huatai Automobile Huatai Taishengdafei 77159
6 Shanghai Volkswagen Public Tiguan 70112
7 Zotye Auto Zotye Zotye 5008 68910
8 KIA Kia Kia Sportage 67740
9 Chery Automobile Chery Chery Tiggo 65032
10 Beijing Hyundai Hyundai ix35 63278
11 Nissan Nissan Nissan QASHQAI 62075
12 Beijing Hyundai Hyundai Hyundai Tucson 56527
13 FAW-Volkswagen Audi Audi Q5 32557
14 Nissan Nissan Nissan X-Trail 32011
15 Great Wall Motor Great Wall Great Wall Hover M1 30289
16 Zotye Auto Zotye Zotye 2008 24592
17 JAC JAC JAC Swiss Eagle 18862
18 Yellow Sea Yellow Sea Yellow SUV 18251
19 Chery Automobile Rui Qi Ruiqi X1 18006
20 Zhongxing Automobile ZTE ZTE Unlimited 16962
21 Changfeng Motor Changfeng Black Edition 16034
22 Haima Motor Hippocampus Hippocampus Knight 15528
23 FAW Toyota Toyota Toyota Prado 15294
24 JMC Landwind Landwind 12452
25 KIA Kia Sportage 11713
26 Changfeng Motor Mitsubishi Pajero 10177
27 Changfeng Motor Changfeng Changfeng soar 10097
28 Shanghai GM Cadillac Cadillac SRX 9192
29 Zhengzhou Nissan Nissan Nissan Paladin 8691
30 Beijing auto automobile factory BAIC Beijing Auto Jeep 8255
31 Gio Gio Gio SUV 8236
32 FAW Toyota Toyota Ze Cool Road Toyota Land 6149
33 Beijing auto automobile factory BAIC Beiqi Warriors 4371
34 JMC Poway Poway SUV 4295
35 Huatai Automobile Huatai Huatai Terracan 4280
36 Changfeng Motor Changfeng Changfeng CS6 3347
37 Zhengzhou Nissan Dongfeng Dongfeng Odin 3141
38 Beijing auto automobile factory BAIC Beijing Auto Pa Lu 2195
39 Tianjin Auto Meyer Meyer Jones 1249
40 Beijing auto automobile factory BAIC Beiqi Knight 708
41 Southeast Automotive Southeast Southeast Freeca 577
42 Zhongxing Automobile ZTE ZTE flagship 494
43 Changfeng Motor Changfeng Changfeng CS7 266
44 Foton Fukuda Fukuda Legend 156
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: lulu1987 le 08 février 2011 à 13:36:03
Le CR-V chinois, c'est quel CR-V? le II? le III? :o
En tous cas super le résultat :D même si Toyota fait mieux avec le RAV4 + l'Hightlander.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Calle 13 le 08 février 2011 à 19:50:44
On peut gagner de l'argent avec du pas cher si on utilise une technologie déjà amortie auparavant, style dacia par ex. :-\
Les allemands préfèrent vendre de l'hight tec très cher et gagner un max dans des premiums. :-X
Honda a une tradition hight tec mais ne parvient pas à s'imposer en europe comme constructeur premium  :'( au contraire des USA où il est reconnu pour son savoir-faire au juste prix. O0
En asie, Honda assemble des véhicules en dehors du japon (Chine) pour diminuer ses coûts et faire un max de bénéfices sur des véhicules pas chers.   :o

Assez d'accord avec toi
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Droopy le 10 février 2011 à 08:33:55
Japan car sale report by models in January 2011 (Not include K-car)

1.    Honda Fit(Jazz)  14.873
2.    Toyota Prius  13.711
3.    Toyota Vitz  (Yaris)11.018
4.    Toyota Ractis(Verso-s)  6.806
5.    Honda Freed  5.274
6.    Toyota Corolla  5.161
7.    Mazda Demio(Mazda2)  4.403
8.    Toyota Passo  4.303
9.    Suzuki Solio  3.953
10.    Nissan Serena  3.597
11.    Honda Step Wagon 3.569
12.    Toyota Vellefire  3.557
13.    Nissan March(Micra)  3.501
14.    Nissan Note  3.485
15.    Toyota Voxy  3.339
16.    Toyota Noah  2.766
17.    Nissan Juke  2.691
18.    Toyota Crown  2.621
19.    Toyota Wish  2.567
20.    Nissan Cube  2.476
21.    Toyota Estima  2.423
22.    Toyota Alphard  2.194
23.    Nissan X-Trail  2.031
24.    Suzuki Swift  1.911
25.    Mazda Premacy (Mazda5)  1.679
26.    Nissan Tiida  1.635
27.    Toyota Mark-X  1.590
28.    Nissan Elgrand  1.514
29.    Mazda Axela (Mazda 3) 1.472
30.    Toyota Vangard  1.400

Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: phil le 10 février 2011 à 08:50:47
Ou l'on voit que comme partout les primes "debiles" de l'etat faussent les resultats commerciaux. Donc pour la prius c'est la chute "logique" maintenant que les primes sont arretes. Par contre le bide que c'est prit honda avec la insight est quand meme etonnant meme au japon ( elle s'y est bien vendue 3 mois ?).
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: AoS le 10 février 2011 à 10:25:59
La Jazz hybride est déjà commercialisée au Japon, non?
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: lulu1987 le 10 février 2011 à 11:16:27
Ou l'on voit que comme partout les primes "debiles" de l'etat faussent les resultats commerciaux. Donc pour la prius c'est la chute "logique" maintenant que les primes sont arretes. Par contre le bide que c'est prit honda avec la insight est quand meme etonnant meme au japon ( elle s'y est bien vendue 3 mois ?).
Pour les primes, les contribuables consommateurs auraient tort de s'en priver. ::)
Ce qui est inquiétant pour Honda, c'est le nombre de modèles Toyota présents dans les 30 premiers et pas de civic, d'accord ou de CR-V. :'(
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: AC le 10 février 2011 à 11:18:28
Pour les primes, les contribuables consommateurs auraient tort de s'en priver. ::)Ce qui est inquiétant pour Honda, c'est le nombre de modèles Toyota présents dans les 30 premiers et pas de civic, d'accord ou de CR-V. :'(
oui, mais les contribuables payeurs n'apprécient pas ...  :buck2:
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: lulu1987 le 10 février 2011 à 11:25:49
+ 1. Ne pas payer ses impôts, c'est dur.  :crazy:
Donc, une solution, c'est de profiter des primes pour les diminuer.  O0
On est très imposé en Belgique, aïe mon portefeuille. :'(
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: AC le 10 février 2011 à 11:37:09
en France, ce que je reproche à ces primes c'est que ces primes sont financées par les automobilites qui achetent des voitures essences "normales".
 
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: lulu1987 le 10 février 2011 à 11:46:58
+1. C'est un système injuste. :-[
En Belgique, ceux qui ont la prime, c'est comme s'ils avaient un crédit d'impôt.Donc, ceux  qui peuvent s'acheter une voiture neuve  en profitent :fight:
alors que le contribuable qui n'a pas les moyens est pénalisé.  :buck2:
Perso, je devais remplacer ma voiture mais sans la prime, je n'aurais pas pu m'offrir l'insight. :-X
J'aurais sans doute acheté une civic 1.4. ou une jazz.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Droopy le 10 février 2011 à 11:54:24
La Jazz hybride est déjà commercialisée au Japon, non?
depuis octobre ou novembre 2010
elel est inclus ds les vtes FIT (enfin il me semble)
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: AoS le 10 février 2011 à 11:55:38
depuis octobre ou novembre 2010
elel est inclus ds les vtes FIT (enfin il me semble)

C'est probablement ce qui l'a aidé à reprendre la 1ère place  ;)
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: phil le 10 février 2011 à 12:39:07
Je pense aussi car les ventes de la fit tournent plutot autour de 10000/mois generalement non? Tant mieux pour honda. Pour la civic 5p c'est un peu normal de pas la trouver au japon puisque pas vendue la-bas. Et la 4p est le modele americain en fait et dans pas vraiment la tasse de the des japonnais apparement .
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Droopy le 10 février 2011 à 13:41:48
Je pense aussi car les ventes de la fit tournent plutot autour de 10000/mois generalement non? Tant mieux pour honda. Pour la civic 5p c'est un peu normal de pas la trouver au japon puisque pas vendue la-bas. Et la 4p est le modele americain en fait et dans pas vraiment la tasse de the des japonnais apparement .
la Fit tourne tjrs ds les mêmes eaux, entre 12 et 15 000
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: phil le 10 février 2011 à 18:48:02
Ah possible , mais ca n'avait pas un baissé ces derniers temps ? J'ai pas les chiffres remarque.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Droopy le 22 février 2011 à 11:17:07
Japan’s kei-car sales report by models in January 2011

1.Daihatsu Move 14.207
2.Suzuki WagonR 11.119
3.Daihatsu Tanto 10.690
4.Suzuki Alto 7.182
5.Honda Life 6.079
6.Daihatsu Mira 5.153
7.Nissan Roox 4.880
8.Suzuki Palette 4.408
9.Nissan Moco 4.247
10.Suzuki MRWagon 3.231
11.Mitsubishi eK 2.393
12.Daihatsu Esse 2.341
13.Subaru Stella 2.044
14.Mazda AZ Wagon 1.819
15.Suzuki EveryWagon 1.734
16.Honda Zest 1.706
17.Suzuki Jimny 1.093
18.Subaru Sambar Van 1.054
19.Daihatsu Atrai 1.039
20.Nissan Clipper Van 890
21.Mazda Carol 885
22.Daihatsu Mira Van 813
23.Mitsubishi MiniCab Van 801
24.Honda Vamos 800
25.Mitsubishi Pajero Mini 792
26.Suzuki Alto Van 772
27.Nissan Otti 756
28.Mitsubishi Toppo 693
29.Honda ActyVan 610
30.Mitsubishi Minica 551
31.Mazda Scrum Van 505
32.Subaru Lucra 347
33.Mazda Scrum 260
34.Mitsubishi i 258
35.Daihatsu Terios Kid 228
36.Honda Vamos 220
37.Mitsubishi i-MIEV 219
38.Daihatsu Copen 191
39.Subaru Pleo 184
40.Mitsubishi Town Box 175
41.Nissan Kix 144
42.Subaru Pleo Van 94
43.Nissan Clipper Rio 77
44.Subaru Dias Wagon 64
45.Mazda AZ-Off Road 59
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Droopy le 08 mars 2011 à 21:45:21
Japan February 2011:
 
Pos Model Feb /10 Jan 2011 Pos 2010 
 
1 Toyota Prius 19,110 -29% 2 32,821 1 1 
2 Honda Fit 16,876 21% 1 31,749 2 2 
3 Toyota Vitz 16,484 50% 3 27,502 3 3 
4 Nissan Serena 9,646 16% 10 13,243 5 8 
5 Honda Freed 7,032 -14% 5 12,306 6 5 
6 Toyota Ractis 6,781 45% 4 13,587 4 19 
7 Toyota Corolla 6,495 -39% 6 11,656 7 4 
8 Toyota Passo 5,909 -45% 8 10,212 8 6 
9 Mazda Demio 5,196 -11% 7 9,599 9 11 
10 Honda StepWGN 5,151 -33% 11 8,720 10 7 
11 Toyota Voxy 5,141 -25% 15 8,480 11 9 
12 Nissan March 4,677 16% 13 8,178 12 17 
13 Toyota Vellfire 4,429 -29% 12 7,986 13 12 
14 Toyota Noah 4,184 -14% 16 6,950 16 14 
15 Suzuki Solio 3,981 new 9 7,934 14 - 
16 Nissan Note 3,930 -41% 14 7,415 15 10 
17 Toyota Wish 3,836 -39% 19 6,403 17 13 
18 Toyota Estima 3,711 -25% 21 6,134 19 16 
19 Toyota Crown 3,594 -11% 18 6,215 18 22 
20 Nissan Juke 3,233 new 17 5,924 20 32 
21 Nissan Cube 3,100 -44% 20 5,576 21 15 
22 Toyota Alphard 2,843 -9% 22 5,037 22 25 
23 Suzuki Swift 2,823 -26% 24 4,734 24 20 
24 Nissan X-Trail 2,819 -29% 23 4,850 23 24 
25 Nissan Leaf 2,593 new 39 3,574 28 - 
26 Nissan Tiida 2,314 -52% 26 3,949 26 18 
27 Mazda Premacy 2,306 11% 25 3,985 25 - 
28 Toyota Mark X 2,300 -58% 27 3,890 27 21 
29 Subaru Legacy 2,119 -5% 32 3,419 30 29 
30 Toyota Vanguard 2,057 30% 30 3,457 29 - 
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Droopy le 03 avril 2011 à 20:31:44
(http://images.forum-auto.com/mesimages/103074/vtesus32011hybrid.jpg)

(http://images.forum-auto.com/mesimages/103074/vtesus32011mazoutelectric.jpg)
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Droopy le 14 avril 2011 à 13:08:08
Japan car sale report by models in March 2011

 1.Honda Fit/Jazz  22,284
 2.Toyota Prius  19702
 3.Toyota Vitz/Yaris  13915
 4.Nissan Serena  9575
 5.Honda Freed  8608
 6.Toyota Corolla  7136
 7.Nissan March  6460
 8.Mazda Demio  6375
 9.Honda Step Wagon 6251
 10.Toyota Passo  5790
 11.Toyota Ractis  5533
 12.Toyota Voxy  4928
 13.Nissan Note  4667
 14.Toyota Wish  4011
 15.Suzuki Swift  3813
 16.Toyota Noah  3767
 17.Suzuki Solio  3765
 18.Nissan Cube  3551
 19.Toyota Vellfire  3499
 20.Toyota Crown  3476
 21.Toyota Estima  3337
 22.Nissan X-Trail  2778
 23.Nissan Juke  2767
 24.Nissan Tiida  2635
 25.Toyota Mark-X  2503
 26.Lexus CT200h  2460
 27.Mazda Premacy  2352
 28.Toyota Alphard  2265
 29.Subaru Legacy  2116
 30.Nissan Elgrand  2036
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Droopy le 19 avril 2011 à 14:59:44
China car sales report (SUV category) in March 2011

Ranking Manufacturers Models Mar  sales    Q1 of 2011
1 Dongfeng Honda Honda CR-V 15156 39758
2 Great Wall Motor Hover H Series 11252 34363
3 Beijing Hyundai Hyundai ix35 9383 26252
4 Shanghai Volkswagen Tiguan 9339 33951
5 Chery Automobile Chery Tiggo 9096 24061
6 FAW Toyota Toyota RAV4 8976 23325
7 Htsc Taishengdafei 8660 23749
8 Nissan QASHQAI 8290 21792
9 Guangzhou Toyota Highlander 8231 21427
10 Zotye Auto Zotye 5008 7056 20494
11 KIA Sorento 5709 15238
12 Beijing Hyundai Hyundai Tucson 5643 15869
13 KIA Kia Sportage 3242 11211
14 Nissan Nissan X-Trail 3172 8550
15 FAW-Volkswagen Audi Q5 2714 8662
16 Changfeng Motor Black Edition 2603 6353
17 Great Wall Motor Hover M2 1896 5418
18 Yellow car Yellow SUV 1896 4516
19 Haima Motor Knight 1881 5855
20 Hebei Zhongxing ZTE Unlimited 1880 4211
21 FAW Toyota Toyota Prado 1860 4901
22 JAC Swiss Eagle 1645 5109
23 JMC Landwind 1482 4537
24 Chery Automobile Ruiqi X1 1097 3548
25 Zhengzhou Nissan Nissan Paladin 1029 2365
26 JMC Poway 6477DA 1012 1651
27 Beijing Beijing Auto Jeep 763 1654
28 FAW Toyota  Land Cruiser 693 1764
29 Changfeng Motor Changfeng soar 644 1637
30 Htsc Terracan 616 1355
31 Changfeng Motor Pajero 501 1014
32 Changfeng Motor Changfeng CS6 308 665
33 Zhengzhou Nissan Dongfeng Odin 282 938
34 Gio car Gio 6490 234 730
35 Beijing Auto  Pa Lu 201 398
36 Beijing Auto Beiqi Warriors 172 505
37 Great Wall Motor Hover M1 136 537
38 Meyer Automotive Dsteam r 100 238
39 Chery Automobile Wei Lin X5 89 589
40 Beijing Beiqi Knight 53 53
41 Southeast Auto Freeca 37 91
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 10 mai 2011 à 15:46:43
Pas sûr que Toyota et Honda puissent en dire autant  ???


Record de ventes pour Nissan en avril

La marque japonaise a vu ses ventes augmenter de 35 % depuis le début de l'année en Europe.
 
Dopé par le lancement de la nouvelle Micra et surfant sur le succès du Qashqai, Nissan a vendu au total 235 543 véhicules en Europe sur les 4 premiers mois de l'année, soit une progression de plus de 61 000 unités par rapport à la même période en 2010.

Ces bons résultats ont permis à la marque d'augmenter sa part de marché, qui et passée à 3,8 % depuis le début de 2011 (en hausse de 0,9 % par rapport à l'an dernier). Les ventes sur le seul mois d'avril s'élèvent à 53 840 unités, soit une progression de plus de 20 % par rapport à avril 2010, et qui assure une pénétration de 3,5 %.

Les autres best seller sont le Juke (36 500 unités vendues en 2011), le X-Trail et le pick-up Navara dont la progression est respectivement de 56 % et 71 % sur la période janvier-avril 2011.

autodeclics.com
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 10 mai 2011 à 15:51:28
=>  1er trimestre 2011 historique pour Audi (http://www.auto-buzz.com/1er-trimestre-historique-pour-audi-529450.html)

=>  BMW 1er trimestre en fanfare  (http://www.turbo.fr/actualite-automobile/418684-bmw-premier-trimestre-fanfare/)
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 18 juin 2011 à 16:58:50
 Immatriculations de voitures particulières en Europe : 2011 vs 2010  (http://www.caradisiac.com/Marche-europeen-a-7-1-en-mai-2011-PSA-a-4-4-Renault-a-8-0-69769.htm)

Dur pour Honda : - 33,3%  :-X
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: AoS le 18 juin 2011 à 18:11:13
Immatriculations de voitures particulières en Europe : 2011 vs 2010  (http://www.caradisiac.com/Marche-europeen-a-7-1-en-mai-2011-PSA-a-4-4-Renault-a-8-0-69769.htm)

Dur pour Honda : - 33,3%  :-X

Attention c'est pour le mois de mai.

Entre les modèles qui n'arrivent plus du Japon (Jazz hybride, Accord restylée), une Civic en fin de vie et une gamme plutôt réduite  ::)
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: phil le 18 juin 2011 à 19:16:58
A noter , entre parenthese car pas honda, que en Mai 2011 pour la premiere fois de l'histoire peugeot ( la marque pas le groupe) depasse renault !!
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: nadar le 18 juin 2011 à 20:44:09
c'est peugeot qui avance ou renault qui recule ?
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 18 juin 2011 à 21:21:40
Attention c'est pour le mois de mai.

Exact  ;)..........en Avril c'était encore pire : -34,3% =>  Immatriculations Europe Avril 2011 vs 2010  (http://www.caradisiac.com/Marche-europeen-a-4-1-en-avril-2011-PSA-a-18-3-Renault-a-13-1-68851.htm)  :-\

Que ce soit avril ou mai, Honda semble accuser davantage le coup que les autres constructeurs japonais.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 18 juin 2011 à 21:27:12
c'est peugeot qui avance ou renault qui recule ?

C'est surtout Renault qui recule.......et Dacia y participe assez largement.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: poulou13 le 19 juin 2011 à 09:18:25
comment veux tu comment veux tu ????
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: CRVsan45 le 19 juin 2011 à 11:42:14
Ces chiffres montrent la nécessité pour Honda d'élargir sa gamme en Europe (Jazz break ...) et de contenir ses tarifs, car Honda n'est pas en mesure de s'attaquer aux marques européennes dites "premium".
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 18 juillet 2011 à 16:29:27
Marché auto suisse 2011 : 1er semestre au beau fixe

Le marché automobile suisse se porte bien, merci pour lui. La période Avril-Juin 2011 a confirmé la tendance haussière du premier trimestre 2011, avec une croissance des immatriculations de voitures neuves de 6.7% à 158′474 unités. Seul bémol, le mois de juin fut médiocre (-11.5%) et en contraste significatif par rapport aux cinq mois précédents. Les grandes tendances sectorielles se confirment avec une croissance du diesel (32% des ventes contre 28.8% sur la même période en 2010), des 4×4 (27.8% contre 26.2%) et les hybrides/électriques (2.3% contre 1.9%).


dans le détail => Marché automobile suisse en 2011  (http://www.asphalte.ch/news/?p=2669)
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: el campagnard le 18 juillet 2011 à 20:14:24


bizarre, la
Ces chiffres montrent la nécessité pour Honda d'élargir sa gamme en Europe (Jazz break ...) et de contenir ses tarifs, car Honda n'est pas en mesure de s'attaquer aux marques européennes dites "premium".

la civic est en fin de vie et les hybrid honda se sont vendu plus mal que prévu.

au pif pour moi ce ne serai pas tant un problème de prix, c'est un problème d'image avant tout.

honda est positionné sur la qualité, pas la qualité cosmetique, la qualité mecanique.

en europe la majorité des gens n'achetent pas une voiture sur ce critère là, et totoplus leur as dit qu'une honda c etait pas au niveau (  ;D )
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: CRVsan45 le 18 juillet 2011 à 22:26:25
 ;D Effectivement, si Totoplus a dit, alors il n'y a plus qu'à s'incliner (devant quoi, je ne sais pas trop, par contre ...!)  ^-^
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: AoS le 19 juillet 2011 à 00:10:27
Marché auto suisse 2011 : 1er semestre au beau fixe

Le marché automobile suisse se porte bien, merci pour lui. La période Avril-Juin 2011 a confirmé la tendance haussière du premier trimestre 2011, avec une croissance des immatriculations de voitures neuves de 6.7% à 158′474 unités. Seul bémol, le mois de juin fut médiocre (-11.5%) et en contraste significatif par rapport aux cinq mois précédents. Les grandes tendances sectorielles se confirment avec une croissance du diesel (32% des ventes contre 28.8% sur la même période en 2010), des 4×4 (27.8% contre 26.2%) et les hybrides/électriques (2.3% contre 1.9%).


dans le détail => Marché automobile suisse en 2011  (http://www.asphalte.ch/news/?p=2669)

Pourtant Honda Suisse est à -32% sur les 5 premiers mois de 2011 par rapport à 2010  :-\

http://www.hondanews.eu/en/news/index.pmode/modul,detail,0,1878-DEFAULT,21,text,1/index.pmode (http://www.hondanews.eu/en/news/index.pmode/modul,detail,0,1878-DEFAULT,21,text,1/index.pmode)
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Crix2 le 19 juillet 2011 à 00:18:20
Par rapport au 5 premiers mois de 2010 ou des derniers mois de 2010 ?
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: AoS le 19 juillet 2011 à 07:23:54
Par rapport au 5 premiers mois de 2010 ou des derniers mois de 2010 ?

5 premiers
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: phil le 19 juillet 2011 à 07:50:03
Ben en meme temps il n'y quasi plus de livraison depuis fin mars..La jazz hybride par exemple qui semble avoir largement été commandee en europe a a peine été livree.
Et comme la jazz fait le gros des ventes. Je pense que tant pour toyo que pour honda ou mazda ( nissan moins car production non japonnaise plus importante) le cata du  japon a serieusement plombe  les ventes meme pour les modesl fait en europe ( pour cause de pieces indispo).
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: CRVsan45 le 19 juillet 2011 à 12:03:06
Un beau sujet de réflexion : mondialisation et fragilisation ... ^-^
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 30 août 2011 à 18:16:22
L'automobile japonaise en panne
 
Les constructeurs japonais viennent de dévoiler leurs chiffres de production et de ventes portant sur le mois de juillet et les sept premiers mois de l'année. Tout le monde fait grise mine, sauf Nissan...

Le Japon a bien du mal à se remettre du tremblement de terre qui l'a touché en mars dernier. Les principaux constructeurs viennent de dévoiler leurs chiffres de production, et ils ne sont guère encourageants.

Toyota, premier constructeur japonais et ex-numéro un mondial a ainsi enregistré les résultats suivants : 594 614 voitures produites de par le monde en juillet, et 3 576 034 sur les sept premiers mois de l'année; soit une chute mensuelle de 6,1%, et sur les sept mois de 20,9%...
Sur son territoire, Toyota fait état d'une chute de la production de 34,2% depuis le début de l'année. Clairement, les effets du tremblement de terre ne sont pas encore dissipés : "Toyota prévoit (...) des niveaux de production identiques à ceux précédant le tsunami à partir de septembre" indique la marque, "et au Japon, Toyota compte produire 350 000 véhicules de plus que prévu entre octobre et mars 2012 de manière à rattraper les unités perdues lors de la catastrophe".

Un schéma qui se retrouve aussi chez Mazda : -12,3% de fabrication de véhicules personnels en juillet, -12,8% sur les sept premiers mois de l'année. Et surtout, les exportations vers l'Europe marquent le pas, puisqu'elles chutent elles aussi de 12,8%...

Honda ne se révèle pas beaucoup plus brillant, avec une production mondiale totale depuis le début de l'année en chute de 28,7%. Localement, la fabrication de véhicule a même baissé de 41,6%, tandis que les unités construites en Europe ont aussi flanché de 28,9% sur les sept mois.

Tous les constructeurs japonais seraient-ils donc à mettre dans le même panier ? Que nenni. Le plus français d'entre eux, Nissan, détenu à 44% par Renault, fait un tabac.
Rien qu'au mois de juillet, Nissan a accru sa production de 17,6%. Avec 388 680 voitures et camionnettes fabriqués, c'est tout simplement le meilleur mois de juillet de l'histoire de la marque. La production nippone a elle aussi augmenté (de 15,3%) tout comme celle en dehors du japon (+18,6%). Les ventes ont suvi le même chemin, puisque Nissan parle encore de juillet comme d'un mois historique, avec 378 879 véhicules écoulés. La marque fait d'ailleurs remarquer qu'en Europe, les résultats commerciaux de juillet ont progressé de 16% "en raison des bonnes ventes en Russie et de l'accroissement de la demande pour le Juke".
A y regarder de plus près, sur le premier semestre, Nissan est effectivement le seul constructeur japonais avec Mitsubishi à progresser en France.

Dure réalité pour l'industrie automobile nippone, alors même que 2010 avait constitué un tournant. La production, l'an dernier, avait augmenté de 21,1% pour les véhicules particuliers, et ce pour la première fois depuis trois ans.

argusauto.com
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: AC le 30 août 2011 à 20:22:17
Personnellement je trouve ces chiffres très corrects vu les catastrophes japonaises ...  encore un article à sensation complètement débile !  :(
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: phil le 30 août 2011 à 23:14:59
C'est surtout qu'on integre des chiffres dans un paquet global alors que je trouve assez stupide de comparer les resultats de constructeurs aux usines exposés ( honda et toyota surtout ) au evenements naturel avec d'autres qui ont eut la chance d'etre peu ou pas touchés ( mazda par exemple produit dans le sud du japon et nissan une majorite hors japon !!) . M'enfin le journal l'argus est depuis longtemps un repere de neuneu ( y en a meme un qui a reussi a ecrire que la courroie de la boite cvt du lexus CT 200h patinait un peu trop parfois !!!)
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: CRVsan45 le 30 août 2011 à 23:28:03
Personnellement je trouve ces chiffres très corrects vu les catastrophes japonaises ...  encore un article à sensation complètement débile !  :(

Tout à fait.
Si une telle catastrophe touchait l'hexagone, on verrait les résultats ...
"L'automobile japonaise en panne" : quel titre débile et stupidement sensationnel !!  :uglystupid:
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: poulou13 le 31 août 2011 à 08:19:59
non , mais , vous croyez qu'ils se sont croisés les bras les nipons depuis la catastrophe ??
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: el campagnard le 31 août 2011 à 13:13:48
euh, c'est pas ce pays ou les gens prennent des vacances tout les 4 ans ? le japon peut se relever de tout, et il le prouve une fois de plus
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 20 septembre 2011 à 16:55:10
Les temps continuent a être difficile pour Honda =>  Immatriculations voitures neuves sur le marché européen : juillet et août 2011 (http://www.caradisiac.com/Marche-europeen-sur-les-huit-premiers-mois-2011-PSA-a-6-9-Renault-a-10-4-72550.htm)
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: CRVsan45 le 20 septembre 2011 à 19:11:43
Dur, dur ...  :(
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 20 septembre 2011 à 19:17:33
Mazda aussi souffre.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: phil le 20 septembre 2011 à 19:21:24
Les temps continuent a être difficile pour Honda =>  Immatriculations voitures neuves sur le marché européen : juillet et août 2011 (http://www.caradisiac.com/Marche-europeen-sur-les-huit-premiers-mois-2011-PSA-a-6-9-Renault-a-10-4-72550.htm)

Faut dire qu'entre la civic en fin de course ( meme plus produite) et la jazz dont la fabrication et les livraisons sont pas facile depuis mars dernier...C'est pas avec les restes de la gamme que Honda est aidé ( et pour l'accord ou le crz c'est de toute facon comme la jazz).
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 03 octobre 2011 à 16:22:39
Classement des immatriculations France en septembre 2011 par marques :

1. Renault 42.688 (+9%)
2. Peugeot 23.091 (-25%)
3. Citroën 21.414 (-9%)
4. Volkswagen 12.209 (+10%)
5. Ford 8.430 (-0%)
6. Opel 6.596 (-14%)
7. Nissan 6.310 (+31%)
8. Dacia 5.282 (+6%)
9. Toyota 5.008 (-4%)
10. Fiat 4.946 (-12%)
11. Audi 4.693 (+20%)
12. BMW 3.593 (+12%)
13. Mercedes 3.436 (+2%)
14. Kia 2.219 (+11%)
15. Skoda 2.167 (+38%)
16. Seat 2.128 (+12%)
17. MINI 1.763 (+45%)
18. Chevrolet 1.502 (+33%)
19. Alfa Romeo 1.485 (-9%)
20. Hyundai 1.435 (+22%)
21. Smart 517 (-6%)
22. Lancia 430 (+23%)
23. Lexus 194 (+60%)
24. Lamborghini/Bentley 59 (+69%)
25. Infiniti 26 (-10%)
26. Ferrari/Maserati 20 (-31%)
27. Daihatsu 14 (-82%)
28. Rolls Royce 1 (-67%)

Autres 5.971 (-2%)

A croire que Honda ne souhaite pas communiquer ses ventes, ce qui pourrait expliquer son absence du classement.......je suppose que les ventes mensuelles doivent quand même être supérieures à celles de Bentley ou Infiniti. Honda devrait donc se situer autour de la 23ème place.   

 
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: CRVsan45 le 03 octobre 2011 à 17:09:40
Remarquons la croissance de Skoda (+38 !). C'est l'effet Yeti ?!
Lexus s'en sort bien également.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: nadar le 03 octobre 2011 à 17:39:52
Remarquons la croissance de Skoda (+38 !). C'est l'effet Yeti ?!

on en voit quand même pas tellement !
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: alsido le 03 octobre 2011 à 17:53:41
on en voit quand même pas tellement !

Dans l'Himalaya non plus...  ;)
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: AoS le 03 octobre 2011 à 21:28:17
on en voit quand même pas tellement !

Je trouve aussi ... en Suisse, c'est l'Octavia qui est régulièrement dans le top 3 des ventes avec la Golf et la Polo.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: phil le 21 octobre 2011 à 17:57:00
Classement des immatriculations France en septembre 2011 par marques :

1. Renault 42.688 (+9%)
2. Peugeot 23.091 (-25%)
3. Citroën 21.414 (-9%)
4. Volkswagen 12.209 (+10%)
5. Ford 8.430 (-0%)
6. Opel 6.596 (-14%)
7. Nissan 6.310 (+31%)
8. Dacia 5.282 (+6%)
9. Toyota 5.008 (-4%)
10. Fiat 4.946 (-12%)
11. Audi 4.693 (+20%)
12. BMW 3.593 (+12%)
13. Mercedes 3.436 (+2%)
14. Kia 2.219 (+11%)
15. Skoda 2.167 (+38%)
16. Seat 2.128 (+12%)
17. MINI 1.763 (+45%)
18. Chevrolet 1.502 (+33%)
19. Alfa Romeo 1.485 (-9%)
20. Hyundai 1.435 (+22%)
21. Smart 517 (-6%)
22. Lancia 430 (+23%)
23. Lexus 194 (+60%)
24. Lamborghini/Bentley 59 (+69%)
25. Infiniti 26 (-10%)
26. Ferrari/Maserati 20 (-31%)
27. Daihatsu 14 (-82%)
28. Rolls Royce 1 (-67%)

Autres 5.971 (-2%)

A croire que Honda ne souhaite pas communiquer ses ventes, ce qui pourrait expliquer son absence du classement.......je suppose que les ventes mensuelles doivent quand même être supérieures à celles de Bentley ou Infiniti. Honda devrait donc se situer autour de la 23ème place.   

 


Donc pour infos en Septembre il c'est vendu 1045 honda en France dont plus de la moitie de jazz
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 21 octobre 2011 à 22:58:00
Honda fait donc mieux que 23ème  ^-^.....
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: phil le 22 octobre 2011 à 09:36:44
21 alors apparement ! derriere l'autre H !
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: el campagnard le 22 octobre 2011 à 11:25:13
il se vend plus de mini que de honda  :o

on est vraiment dans un pays ou ce n'est pas le pragmatisme qui domine :uglystupid:

encore que dacia est quant même 8eme
 :-X
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: sand6983 le 22 octobre 2011 à 12:23:32
C'est curieux je ne vois pas Suzuki...
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: phil le 22 octobre 2011 à 17:35:09
En fait il manque les japonais qui ne sont pas soit considéré comme francais ( toyota avec l'usine du nord !) ou pseudo francais ( nissan copain de rino). Mazda , Suzuki ou encore Subaru ne figurent pas dans le classement (avec Honda donc)!! Quand je disais que la presse francaise etait d'un niveau de professionnalisme de maternelle...Fait quand meme etre doué pour mettre un classement avec le dernier en position 28 à 1 vente ..et ecrire autres avec 5971 !!!!
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 09 janvier 2012 à 16:58:44
Les ventes de diesel ont stagné en 2011

La motorisation diesel est encore omniprésente dans l'hexagone, et cela n'a pas vraiment changé en 2011 sur les ventes de véhicules, même si un petit changement est à noter.

Nous attendions l'émergence des énergies alternatives pour 2011, elles n'a pas eu lieu. Les véhicules électriques et hybrides représentent ainsi 0,72 % des ventes de véhicules neufs en 2011, autant dire une goute d'eau dans un océan. On ne peut pas en dire autant des véhicules diesel, qui représentent eux 72 % des ventes d'automobiles en France sur toute l'année 2011. Cependant, et c'est à noter, leur progression a été plus faible que celle des véhicules essence, qui affichent une croissance de 1% pour l'année dernière. Cela s'explique notamment par les offres exceptionnelles faites par Renault sur les Clio essence, qui ont vu leur chiffre de vente augmenter de 83 %. Compte tenu de l'importance qu'a le constructeur au losange sur les immatriculations de diesel en France, cela explique également la légère baisse de régime des véhicules diesel.
Le bonus de 5000 euros réservé aux véhicules électriques, et qui sera reconduit en 2012, devrait permettre à Renault de véritablement démarrer sur le segment des véhicules électriques, puisque pour l'instant, à part les véhicules livrés aux administrations et différentes entreprises, la gamme «Zéro Emission» n'est pas un franc succès auprès des particuliers.
Les 2000 euros de bonus pour l'hybride, également reconduits en 2012, permettront sans doute eux aussi à PSA de doper ses ventes dans ce segment tout nouveau pour lui.

caradisiac.com
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Droopy le 25 janvier 2012 à 19:03:46
les ventes auto dans le dept 17 pour 2011
Honda....33
Lexus... 72
 :(

j'ai comme un doute sur certain chiffre...
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: nadar le 25 janvier 2012 à 19:47:38
tous pétés de thune en Charente !
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: hellric le 25 janvier 2012 à 22:13:49
wow, et le résultat de Saab !!!??? Les gens cherchent des "collector's" :)
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: CRVsan45 le 25 janvier 2012 à 23:02:42
tous pétés de thune en Charente !

N'oublions pas la fraude fiscale ... sport qui se porte très bien dans le bel hexagone ...
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Droopy le 26 janvier 2012 à 09:23:12
tous pétés de thune en Charente !
il y a surement aucun rapport.... :angel:
mais Lio parles réguliérement de venir s'installer dans le secteur.... ::)
il parle aussi depuis qqls jour de Lexus.. :P

j'dis ça j'dis rien  :D
 >:D
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Lio66 le 26 janvier 2012 à 10:23:54
il y a surement aucun rapport.... :angel:
mais Lio parles réguliérement de venir s'installer dans le secteur.... ::)
il parle aussi depuis qqls jour de Lexus.. :P

j'dis ça j'dis rien  :D
 >:D

Tout est vrai ! Par contre le seul problème : pas pétés de thunes... Cela va donc pas être si facile que ça...
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: eccureuil le 26 janvier 2012 à 12:05:38
Ben voyons...

Quand on a les moyens de changer régulièrement de balle de tennis comme toi pour la mettre sur son attelage....  >:D
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: AoS le 26 janvier 2012 à 18:19:40
il y a surement aucun rapport.... :angel:
mais Lio parles réguliérement de venir s'installer dans le secteur.... ::)
il parle aussi depuis qqls jour de Lexus.. :P

j'dis ça j'dis rien  :D
 >:D

Ouais ... ma femme a été obligée de quitter la Charente Maritime car pas assez riche pour y rester avec sa pauvre petite Honda  :crazy:
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Crix2 le 26 janvier 2012 à 18:50:13
Ouais ... ma femme a été obligée de quitter la Charente Maritime car pas assez riche pour y rester avec sa pauvre petite Honda  :crazy:

Attend là, ta phrase n'est pas bien faite : C'est ta femme qui n'était pas assez riche pour rester en Charente Maritime ou la Charente Maritime qui n'était pas assez riche pour ta femme, ce qui pourrait d'ailleurs expliquer qu'elle soit partie en Suisse pour y mettre sont pognon à l'abri ?   ???
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Lio66 le 26 janvier 2012 à 18:53:39
Ben voyons...

Quand on a les moyens de changer régulièrement de balle de tennis comme toi pour la mettre sur son attelage....  >:D

Mes balles de pénis ...  :o  je les garde bien précieusement   ^-^

Pardon, lu trop vite  >:D, celles de tennis je ne les change que quand elles sont trop ruinées (entre autre par des sacripants qui s'amusent à les cacher  :coolsmiley:)
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Crix2 le 26 janvier 2012 à 19:10:16
celles de tennis je ne les change que quand elles sont trop ruinées (entre autre par des sacripants qui s'amusent à les cacher  :coolsmiley:)


On l'a retrouvée !!


(http://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_774425balledetennisrose.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=774425balledetennisrose.jpg)
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Lio66 le 26 janvier 2012 à 19:44:15
Tu viens de te trahir, toi et tes petits camarades ...  :coolsmiley:  suivez mon regard  8)
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Crix2 le 26 janvier 2012 à 20:03:11
C'est la chariolle qui m'a appelé pour dire qu'ils l'avaient retrouvée ....


Je te la renvoie dans une belle enveloppe ??   ::)

Pleure plus .....
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Lio66 le 26 janvier 2012 à 20:41:43
Vouiiii   ;D  Bande (oufti ! j'aurais dû m'abstenir) de renégats  ;D
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: AoS le 26 janvier 2012 à 21:47:31
Attend là, ta phrase n'est pas bien faite : C'est ta femme qui n'était pas assez riche pour rester en Charente Maritime ou la Charente Maritime qui n'était pas assez riche pour ta femme, ce qui pourrait d'ailleurs expliquer qu'elle soit partie en Suisse pour y mettre sont pognon à l'abri ?   ???

Tu ne vas pas faire le Grigou à me donner des leçons de sémantique, grammaire, vocabulaire à chaque réponse?  >:D
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: AC le 26 janvier 2012 à 21:52:58
Encore une réfugiée économique en Suisse ! dur la vie ... Elle ne préfère pas l'air marin à l'air des montagnes ?
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: AoS le 26 janvier 2012 à 21:57:47
Encore une réfugiée économique en Suisse ! dur la vie ... Elle ne préfère pas l'air marin à l'air des montagnes ?

Si mais bon ... elle s'y est fait à la longue  ;)
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Sylvinus le 26 janvier 2012 à 22:02:53
Si mais bon ... elle s'y est fait à la longue  ;)
à la longue quoi... >:D
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: AoS le 26 janvier 2012 à 22:04:43
à la longue quoi... >:D

Devines  ^-^

Je savais qu'il y en avait un qui réagirait  :buck2: ;D
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: AC le 26 janvier 2012 à 22:06:11
Si mais bon ... elle s'y est fait à la langue  ;)
Ne rentre pas dans les détails, STP ...
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: AoS le 26 janvier 2012 à 22:15:33
Ne rentre pas dans les détails, STP ...

Tu es sûr que tu ne veux pas une petite leçon de Schwizerdütsch  >:D
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: AC le 26 janvier 2012 à 22:25:29
Pas sûr d'en avoir besoin !
Zunge, linga, tongue ...
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Lio66 le 26 janvier 2012 à 22:41:51
Pas sûr d'en avoir besoin !
Zunge, linga, tongue ...

Pratiques-tu le "tourné, roulé, boulé, palpé" aisément ?
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: AC le 26 janvier 2012 à 23:02:14
N'est ce pas nécessaire pour être GDT ? pense à la signification cachée du pseudo du Grand Patron ... Ce petit o, coincé, entre ces 2 grandes lettres au combien symbolique ...  ;)
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: eccureuil le 01 février 2012 à 12:04:18
Chute de 20,7% du marché automobile français en janvier

http://actualite.portail.free.fr/france/01-02-2012/chute-de-207-du-marche-automobile-francais-en-janvier/ (http://actualite.portail.free.fr/france/01-02-2012/chute-de-207-du-marche-automobile-francais-en-janvier/)
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: phil le 01 février 2012 à 12:16:24
La braderie n'est pas finie alors...
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Grigou le 01 février 2012 à 13:59:08
Tu ne vas pas faire le Grigou à me donner des leçons de sémantique, grammaire, vocabulaire à chaque réponse?  >:D

T'ai-je déjà donné de telles leçons ? Si oui ça a dû être rare, non ? Et juste pour t'embêter  >:D.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Grigou le 01 février 2012 à 14:00:58
N'est ce pas nécessaire pour être GDT ? pense à la signification cachée du pseudo du Grand Patron ... Ce petit o, coincé, entre ces 2 grandes lettres au combien symbolique ...  ;)

On écrit "Ô combien".

Niark !
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: nadar le 01 février 2012 à 14:02:00
Si mais bon ... elle s'en est fait, et des longues  ;)

je comprends qu'elle soit bien intégrée...
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: CRVsan45 le 01 février 2012 à 18:54:16
Chute de 20,7% du marché automobile français en janvier

http://actualite.portail.free.fr/france/01-02-2012/chute-de-207-du-marche-automobile-francais-en-janvier/ (http://actualite.portail.free.fr/france/01-02-2012/chute-de-207-du-marche-automobile-francais-en-janvier/)

Normal. Vu la situation ... Heureusement qu'il est allé chercher la croissance avec les dents. :crazy:
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: AoS le 18 février 2012 à 05:42:03
Un article sur les ventes d'hybrides en France: http://www.largus.fr/actualite-automobile/le-diesel-meilleur-ennemi-des-hybrides-1422366.html (http://www.largus.fr/actualite-automobile/le-diesel-meilleur-ennemi-des-hybrides-1422366.html)

(http://www.largus.fr/images/images/v_1488823i.jpg)(http://www.largus.fr/images/images/txt_Sarboraria_hybrid_1.jpg)
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: route66 le 18 février 2012 à 10:03:50
lecture passionnante , ....................surtout à 5h du mat !! :2funny:
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: El Fredo le 18 février 2012 à 10:46:51
Marrant, l'image de fond de l'infographie est l'arrière d'une Insight, absente du classement ! Un petit clin d'oeil à ce modèle qui n'a jamais eu le succès qu'il méritait ?
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: el campagnard le 18 février 2012 à 12:00:42
l'auris et son coffre de peugeot 106 est première des ventes, le client-type hybride est vraiment à part  :uglystupid:

même avec l'effet nouveauté, c'est assez fou.

heureusement que la jazz sauve les meubles pour honda, elle aura peut-être encore sa place entre la yaris et le reste de la gamme toyota  O0

l'insight est un bide, mais du coup, un collector  :buck2:  :2funny:

bon je pense que pour trouver des pièces a la casse même dans 10 ans, ça risque de pas être simple  :2funny:


tiens je vais aller vendre mes jantes à une casse moi...  :'(  :laugh:
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: phil le 18 février 2012 à 12:47:50
Euh le coffre de l'auris n'est certes pas grand ( 250l reel environ) mais quand tu vois le nombre de mini ou plus proche de serie 1 ( dont le coffre doit faire 280l a tout casser) je crois que c'est pas le client hybride qui est "special" mais plutot un tas d'acheteurs en général qui achete souvent des vehicules avec des grosses tares fonctionnelles ( pour rester dans les premiums , les precedentes generations de serie 3 ou A4 ou classe C etaient souvent achetees comme "familiales" par les couples plutot agés alors meme que les places arrieres étaient super etriquée). Je le dis on connaissance de cause car j'ai plusieurs cas comme ca dans mon entourage toujours a se plaindre du manque de place dans leur belles berlines....qu'ils ont pourtant choisis en connaissance de cause logiquement.
Pour revenir aux hybrides le marché francais ne va decoller qu'avec la sortie de francaises ou allemandes hybrides ( hors prems hors de prix) car la bizarrement la presse et tous les pros vont tout d'un coup leur trouver des qualites...
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Uranus le 18 février 2012 à 13:03:59
l'auris et son coffre de peugeot 106 est première des ventes, le client-type hybride est vraiment à part  :uglystupid:


l'insight est un bide, mais du coup, un collector  :buck2:  :2funny:



tiens je vais aller vendre mes jantes à une casse moi...  :'(  :laugh:
Avec ses jantes d'origine,oui. >:D
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Droopy le 08 mars 2012 à 22:23:14
60% des Jazz sont des Hybrid, et env 40% pour le Freed

(https://www.play-files.net/images/1331241671-JapanTopList.jpg)
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: AoS le 09 mars 2012 à 08:46:25
Le marché japonnais est vraiment dominé par les hybrides.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 19 mars 2012 à 14:25:06
De la mauvaise image des voitures françaises et de leurs ventes tout aussi mauvaises

Alors que les chiffres de ventes du mois de mars s’annoncent encore plus désastreux que les 2 premiers de 2012 pour les constructeurs français, une étude menée par un groupe de presse auprès de 208.000 lecteurs nous apprend que les marques hexagonales n’ont vraiment pas la côte auprès des amateurs et des propriétaires ! L'image de marque est plus que jamais cruciale sur le segment et nos constructeurs en manquent, c'est le moins qu'on puisse dire.

Le groupe Motorpresse qui détient plusieurs titres de presse automobile dans le monde a fait le bilan d’une importante enquête annuelle portant sur 208.000 de ses lecteurs répartis dans 16 pays. Les questions relatives à la fiabilité, la finition, l’après-vente ont permis d’établir un classement qui est loin d’être favorable aux marques françaises. Que ce soit en Allemagne, en Espagne ou même en Pologne, les lecteurs placent Peugeot, Citroën et Renault très loin de la tête sur tous les secteurs quand ce n’est pas carrément en dernière place. Au Brésil, si Citroën est dans la moyenne, Renault et Peugeot se côtoient aux 2 dernières places du classement fiabilité qui comprend 34 marques.

Rééquilibrage du marché au détriment des françaises

En ces périodes de rééquilibrage du marché français (on retrouve des ventes naturelles non aidées), les marques allemandes performent (groupe VW + 6% à mi-mars), les Coréens cartonnent (+30% pour Hyundai-Kia à la mi-mars) tout comme quelques Japonais (Nissan + 13.6% en 2012). La puissance de l’image de marque permet de s’affranchir de ces cycles conjoncturels d’aides ou de promotions auxquels sont très sensibles les Françaises. Pour exemple, à la mi-mars, Peugeot recule de 44%, Citroën de 37% et Renault de 17%. La part des ventes locales de nos marques nationales ne cesse de baisser pour ne plus atteindre que la moitié du mix global alors que dans le même temps, les constructeurs allemands toujours en progression dans un marché en chute libre représentent désormais 20% du total des ventes (14.1% rien que pour le groupe VW). On comprend mieux la pub Opel …

Je ne t'aime pas, moi non plus

En effet, les chiffres de l’enquête du groupe Motorpresse montrent que même en France, les constructeurs français sont dénigrés et mal aimés. Les 15.000 sondés de l’Automobile Magazine montrent qu’il est de plus en plus difficile de trouver des fans de Françaises. Par exemple, seulement 30% des propriétaires de Citroën jugent leur marque « grandement fiable » (16e sur 34) alors qu’ils sont 80% chez Honda, BMW ou Mercedes (attention, ces chiffres ne révèlent pas un indice de fiabilité effectif mais la perception de fiabilité qu’ont les clients de la marque de l’auto qu’ils possèdent). Renault suit au 18e rang et Peugeot au 20e. En termes de qualité de finition, Citroën fait mieux en étant classé 9eme, Peugeot est 15e et Renault 20e. Finalement, seul Renault parvient à signer un top 3 (2eme) en service après-vente (Citroën 7eme et Peugeot 17eme !). Lorsqu’on classe les marques selon la côte d’amour des lecteurs, Citroën récolte une part minime des efforts consentis ces 10 dernières années en étant classée 11eme mais Peugeot, 17eme et Renault 25eme, sont clairement mal perçues.

Mérité ?

Bref, les ventes et l’image de marque sont encore et toujours liées mais alors qu’il est très rapide de dégringoler dans les classements après une mauvaise génération ou un gros souci de fiabilité sur un modèle particulier, parvenir à (re)corréler bonne image et hausse des ventes (et des profits) va prendre beaucoup de temps, ne serait-ce que parce qu’il faut rebâtir des gammes entières, regagner une confiance, ce qui prend des années voire des décennies. L'inertie dans ce domaine est importante car, généralement, le véhicule qui a en lui les gènes du mal (celui qui connait les soucis) se vend bien et c'est la génération suivante – pas forcément mauvaise – qui paie les pots cassés en ne se vendant pas.
Le chantier de la reconquête d'image est ouvert pour PSA sans résultats probants sur les ventes pour l’instant (combien de temps pourront-ils tenir ?), il débute pour Renault avec de gros efforts faits sur la fiabilité puis sur le style des prochains modèles mais la question qui se pose est simple : combien de temps, d’argent et de générations de modèles faudra-t-il pour se forger enfin une bonne image ?
La réponse peut effrayer … surtout les comptables.

caradisiac.com
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: phil le 19 mars 2012 à 19:03:18
Motorpresse dont les actionnaires principaux sont allemands...et caratruc dont le niveau caniveau souvent atteint ...ca donne clairement un indice sur la valeur de cette enquete. Non que le fond ne soit pas une realite mais les causes annoncees sont caricaturales...
2 remarques simples, on parle de ventes naturelles non aidées   ..ah bon ou ca ? en France ? Meme vw fait des remises de ouf actuellement a coup de series speciales ou remises reprises qui n'ont rien a envier aux francais. De plus l'allusion a opel ...dont les ventes s'ecroulent au moins autant que celles des francaises...Bref
Alors oui les voitures francaises comme les italiennes ont toujours un train de retard en terme d'image de marque...mais par rapport a qui ? Aux premiums allemands surtout car sinon c'est pas mal le desert. Les japonnais , honda ( bonne image mais ventes ridicules), mazda coulent aussi , toyota surnage et nissan a surtout la chance d'avoir 2 modeles d'exception ( le reste de la gamme devient meme anecdotique) et hyundai n'a pas une bonne image ( mais des nouveaux modeles a profusions qui sont tres attractifs).

Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 19 mars 2012 à 22:13:18
+1

En France, les seuls qui surfent réellement sur l'image de marque sont Audi et BMW. Mercedes me semble avoir un peu moins de succès.
En tout je vois moins de Classe C ou E que de BMW Série 3 & 5 ou Audi A4 & A6. Sans compter le flot de Série 1 ou A3........mais ça, ça va peut-être changer avec la nouvelle Classe B  ::) 
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: enilessouM le 19 mars 2012 à 22:34:26
Audi surfe sur  l'effet de mode , tant mieux pour lui.
Avant la TT 1 Audi c'était moins côté et BM avant Chris Bangle(le designer) était le must-have:M3 ...
MERDESÈCHE c'est du tank , week-end en Classe E D 450 000 bornes  .
On voit surtout des AUDI récentes  ,les plus de 8 ans sont plus rares.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: gurwann le 20 mars 2012 à 08:02:39
et Honda qui progresse en Mars 2012, enfin pour les 15ers jours :

http://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/automobile/20120316trib000688709/le-marche-auto-francais-s-ecroule.html (http://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/automobile/20120316trib000688709/le-marche-auto-francais-s-ecroule.html)
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 16 mai 2012 à 23:51:17
Classement ventes Europe par Marques - Avril 2012 :

1. Volkswagen 131.885 (-9%)
2. Ford 76.921 (-9%)
3. Peugeot 69.421 (-3%)
4. Renault 68.657 (-18%)
5. Opel 66.160 (-17%)
6. Citroën 60.155 (+5%)
7. Audi 58.848 (+4%)
8. Fiat 53.703 (-11%)
9. BMW 53.442 (+3%)
10. Mercedes 47.774 (+1%)
11. Skoda 39.170 (+3%)
12. Toyota 36.468 (-13%)
13. Hyundai 34.405 (0%)
14. Nissan 28.632 (-20%)
15. Kia 27.517 (+19%)
16. SEAT 19.903 (-23%)
17. Dacia 19.358 (-5%)
18. Volvo 18.667 (-9%)
19. Chevrolet 17.574 (+23%)
20. MINI 12.239 (0%)
21. Suzuki 11.154 (-22%)
22. Honda 9.741 (+2%)
23. Lancia 9.239 (+8%)
24. Mazda 8.707 (-9%)
25. smart 6.751 (-4%)
26. Alfa Romeo 8.436 (-31%)
27. Land Rover 5.978 (+29%)
28. Mitsubishi 5.831 (-38%)
29. Jeep 2.089 (+27%)
30. Jaguar 1.508 (+31%)
31. Lexus 1.856 (-39%)
Autres 5.723 (-37%)
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: poulou13 le 17 mai 2012 à 08:45:47
Honda , +2% : merci la jazz
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: route66 le 17 mai 2012 à 09:16:03
Honda , +2% : merci la jazz
ce serait pas plutot la nouvelle civic?
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: poulou13 le 17 mai 2012 à 09:32:36
ah: oui , j'oubliais
 O0
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: route66 le 17 mai 2012 à 11:05:11
quand je pense qu'il y a , quoi allez mettons 10 ans huyndai et kia n'existaient quasiment pas ( en tout cas en france ) honda à de grosses leçons de commerce à recevoir ( ou si c'est volontaire est ce mieux)!
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: poulou13 le 17 mai 2012 à 11:24:30
Honda est très gros aux Amériques
mais c'est vrai que les Coréens font très fort
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: phil le 17 mai 2012 à 12:19:03
Peugeot devant renault !!! ca doit etre historique ca  sachant qu'il y a 20 ans renault vendait plus que peugeot + citroen reuni !!
Et fiat pas mieux malgre le renouvellement de son numero un des ventes europeennes ( la panda) ...
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 17 mai 2012 à 12:22:13
quand je pense qu'il y a , quoi allez mettons 10 ans huyndai et kia n'existaient quasiment pas ( en tout cas en france ) honda à de grosses leçons de commerce à recevoir ( ou si c'est volontaire est ce mieux)!

Honda n'a tout simplement pas les mêmes priorités, c'est tout  ;)
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 31 mai 2012 à 13:51:10
La Toyota Prius entre dans le Top 3 des voitures les plus vendues au monde

Il aura fallu du temps pour que la Toyota Prius devienne rentable mais dorénavant, elle profite de son statut de pionnière dans le registre des hybrides pour s'inviter dans le top 3 des meilleures ventes … mondiales au premier trimestre de cette année !

Lorsqu'elle fut lancée en 1997, la Toyota Prius n'a pas intéressé grand monde. Son succès est arrivé bien plus tard et aujourd'hui, la Toyota Prius est devenue un véritable best-seller. À cela plusieurs raisons, d'une part la hausse du prix du pétrole, l'élargissement de la conscience écologique au sein de la population mais également le développement de la famille Prius qui comporte désormais plusieurs modèles.

Sur le premier trimestre 2012, la Toyota Prius (avec la Prius+ et l'hybride rechargeable) s'est écoulée à 247,230 exemplaires, soit le troisième meilleur score de ventes de la période derrière la Toyota Corolla (300,800 ex) et le pick up Ford de la série F avec 277,000 exemplaires. Les volumes de ventes ont explosé de 42% aux USA et même de 56% sur 4 mois durant lesquels 86,027 unités ont été vendues. Au Japon, même progression grâce aux incitations fiscales et un score assez impressionnant de 175,080 Prius vendues sur l'Archipel. Elle reste là-bas l'indétrônable numéro 1 des ventes.

En Europe, le succès n'est pas aussi important (20,700 ex), le diesel tenant lieu de motorisation économique bien plus que les hybrides. En France, c'est 2080 ventes sur les 3 premiers mois de l'année.

caradisiac.com
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: jumbo78 le 01 juin 2012 à 13:09:46
en complément du post d'Harry les chiffres au 31/05/2012.

http://www.ccfa.fr/IMG/pdf/dossier_de_presse_1er_juin_2012.pdf (http://www.ccfa.fr/IMG/pdf/dossier_de_presse_1er_juin_2012.pdf)


Je l'ai lu vite fait mais à priori et sauf erreur de ma part pas une seule Honda dans les 100 premiers véhicules vendus ?????

Ca m'étonne.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 01 juin 2012 à 13:25:17
Le dernier modèle du Top 100 est la Ford Mondéo avec 1 535 unités vendues.

Quel modèle Honda aurait pu se vendre a plus de 1 535 unités en 5 mois, en France.......même en volume cumulé, Jazz + Jazz hybride, le nombre total doit être inférieur à celui de la Mondéo.

Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: phil le 01 juin 2012 à 14:11:38
non la jazz tourne autour de 500/mois donc ca m'etonne aussi! Mais le CCFA peut aussi faire des erreurs ( deja cette manie de cumuler les ventes de megane+ scenic ou 207+206)
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 01 juin 2012 à 14:30:57
non la jazz tourne autour de 500/mois donc ca m'etonne aussi! Mais le CCFA peut aussi faire des erreurs ( deja cette manie de cumuler les ventes de megane+ scenic ou 207+206)

Il se vend 500 Jazz par mois........c'est quand même pas mal  :)
La Jazz devrait donc se retrouver dans le Top 80.

Quel est actuellement le 2ème modèle le plus vendu : Civic ou CR-V ?
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: jumbo78 le 01 juin 2012 à 15:19:52
Classement des immatriculations France en mai 2012 par marques :
 
1. Renault 30.141 (-15%)
2. Peugeot 26.584 (-26%)
3. Citroën 22.732 (-31%)
4. Volkswagen 13.217 (-9%)
5. Ford 8.590 (-21%)
6. Opel 7.279 (-27%)
7. Dacia 6.809 (+5%)
8. Nissan 5.984 (-4%)
9. Audi 5.364 (-12%)
10. Toyota 5.326 (+19%)
11. Mercedes 4.190 (+1%)
12. BMW 4.103 (-11%)
13. Fiat 3.524 (-21%)
14. Chevrolet 2.746 (+68%)
15. Kia 2.705 (+15%)
16. Seat 2.341 (-24%)
17. Hyundai 2.316 (+41%)
18. MINI 1.967 (-2%)
19. Skoda 1.914 (-9%)
20. Alfa Romeo 996 (-34%)
21. Lancia 506 (+161%)
22. Smart 432 (-35%)
23. Lexus 204 (-23%)
24. Lamborghini/Bentley 56 (+32%)
25. Ferrari/Maserati 35 (0%)
26. Infiniti 25 (+22%)
27. Daihatsu 10 (+25%)
Autres 5.244 (+2%)


Toujours pas de HONDA dans le top 27 !!! y'a un truc qui m'échappe dans ces classements. Ferrari avec 35 immatriculations en mai est 25 ème et aucune Honda. Les concessions Honda sont fermées en ce moment !!
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: hondasan le 01 juin 2012 à 15:26:07
Il y a souvent eu de la discrimination envers Honda, beaucoup sont jaloux  :tickedoff:
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: phil le 01 juin 2012 à 15:48:59
A fin avril 2012 on etait a 2762 Honda immatriculee en France. Donc a fin Mai on doit etre largement au dessus des 3000 quand meme. Par contre je me suis trompé pour la jazz c'est plus de 350 par mois et pas 500 , ca c'est en Allemagne !!)
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: CRVsan45 le 01 juin 2012 à 19:11:45
Classement des immatriculations France en mai 2012 par marques :
 
1. Renault 30.141 (-15%)
(...)
Autres 5.244 (+2%)
Toujours pas de HONDA dans le top 27 !!! y'a un truc qui m'échappe dans ces classements. Ferrari avec 35 immatriculations en mai est 25 ème et aucune Honda. Les concessions Honda sont fermées en ce moment !!

Mais noooonn ...! Honda est une marque qui n'existe pas, tout simplement ... Cela fait quoi de rouler dans des voitures fantômes ?  :crazy: ;)
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: route66 le 01 juin 2012 à 19:44:32
passe trop vite devant un radar tu verras bien si c'est une voiture fantôme ;D
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: eccureuil le 15 juin 2012 à 12:25:06
Bientôt une Montebourguette !

Aide au marché automobile : le gouvernement y réfléchit

En réponse aux déclarations du Directeur Général de Renault Carlos Tavarès appelant de ses voeux l’aide des pouvoirs publics pour soutenir le marché automobile européen qui connait un début d’année pour le moins difficile, le gouvernement, par la voix d’Arnaud Montebourg a annoncé étudier cette possibilité.

Carlos Tavarès n’aura donc pas attendu longtemps la réponse à sa demande d’aides publiques puisque le ministre du Redressement Productif a déclaré à la presse aujourd’hui : ” La demande n’a pas été transmise formellement au gouvernement, mais nous avons mis à l’étude cette proposition. Le secteur automobile fait l’objet aujourd’hui d’une instruction particulière ici au ministère”. Cependant si l’on semble s’acheminer vers un coup de pouce à l’une des industries importantes de notre pays, les modalités de cette aide ne sont pas encore arrêtées.

“Nous avons besoin d’en discuter avec le président de la République et le Premier ministre” a ajouté Arnaud Montebourg. On pourrait donc voir le retour de la prime à la casse plus vite que prévu, à moins que la nouvelle majorité ne trouve une autre solution que celle qu’elle avait tant décrié en 2009 et 2010. Du coté des constructeurs, le moral n’est toujours pas au beau. Renault a par exemple annulé la présentation à la presse de sa prochaine Clio 4 officiellement à cause du contexte économique difficile.

Source : Leblogauto
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: phil le 15 juin 2012 à 12:28:47
Au secours l'etat !....quand meme les dirigeants ( incapable de bonne gestion pour le coup) d'entreprise jouent les pleureuses des que ca va pas comme ils voudraient....
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: eccureuil le 15 juin 2012 à 12:34:09
D'içi là que l'éventuel retour de la prime à la casse favorise le diesel....  ::)
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 15 juin 2012 à 13:35:08
D'içi là que l'éventuel retour de la prime à la casse favorise le diesel....  ::)

Tu crois que Renault retarde la présentation de la Clio 4, ne sachant pas s'il faut mettre le 1.5 dCi, le 1.2 TCe ou le moteur à pile du Kangoo Z.E. ?!  >:D 
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: eccureuil le 15 juin 2012 à 13:56:26
 ;D  O0
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Uranus le 15 juin 2012 à 15:38:54
Ou va t'elle être fabriquée cette Clio 4?
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: phil le 15 juin 2012 à 15:45:37
En turquie pardi !!
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: CRVsan45 le 15 juin 2012 à 16:30:25
Au secours l'etat !....quand meme les dirigeants ( incapable de bonne gestion pour le coup) d'entreprise jouent les pleureuses des que ca va pas comme ils voudraient....

C'est ce qu'il reste du colbertisme en France : conjoncture au beau fixe, croissance ? Par ici les profits, dans nos poches d'actionnaires et de patrons, pas touche l'État; conjoncture en berne, profits en capilotade ? Au secours l'État, aides et subventions d'urgence, sinon on fait un malheur ... C'est-y pas beau le capitalisme à la française ?!
Mais surtout, n'oubliez pas, nous sommes des liiiiibérauuuuux !  ;D :'( :'(
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Uranus le 15 juin 2012 à 16:41:03
En turquie pardi !!
Cà va faire loin pour aller la chercher.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 18 juin 2012 à 15:21:07
Huitième mois de recul pour le marché automobile européen
   
Au mois de mai, les ventes sur le marché européen ont connu une nouvelle baisse de 8,7%, la huitième consécutive. L'inquiétude grandit dans le secteur et l'Europe doit bientôt se prononcer sur un éventuel plan de soutien qui devra permettre d'éviter l'effondrement total et les conséquences dramatiques qui pourraient en résulter.
 
Cela fait désormais 8 mois que le marché automobile européen glisse vers le bas. En mai, la chute s'est accentuée avec un recul de 8,7% par rapport à mai 2011, soit un volume de ventes globales de 1 106 845 unités (données ACEA).

Comme vous pouvez le constater sur le tableau ci-contre, les marchés les plus atteints sont ceux des pays qui font la Une des informations économiques ces derniers mois, Grèce et Portugal en tête. On remarquera avec étonnement l'effondrement spectaculaire du marché finlandais (-43,9%) et de l'autre côté, le recul mesuré –8,2%) du marché espagnol qui se tient finalement mieux que notre marché local en recul de 16,2%. Seul le Royaume Uni parvient à rester la tête hors de l'eau (+7,9%), l'Allemagne enregistrant elle aussi une légère chute de 4,8% au mois de mai.

Sur les 5 premiers mois de l'année, le recul du marché européen est de 7,7% à 5 442 326 unités vendues. Sur la même période, beaucoup de constructeurs voient leurs ventes baisser : VW (272 157 ex) est à -5,7%, PSA Peugeot Citroën avec 132 561 unités est à – 19,5% (-21,1% pour Citroën et – 18,1% pour Peugeot) alors que le groupe Renault (98 414 ex) ne perd que 13,1% grâce à Dacia en hausse de 2,1%. Chez les Allemands, on note que BMW a vendu 70 504 voitures (-5,9%) et que Daimler (Mercedes-Smart) stagne à 57 977 unités (-6,1%) alors que le groupe italien Fiat recule encore de 12,6% (80 589 ex.).

En hausse, Toyota (+12,5% pour 43 333 ex.), Kia (+29,9% à 30 556 unités), Honda (+12,7% et 10 758 ex.) et dans un volume moindre (9 402 ex), Jaguar Land Rover (+34,5%).

caradisiac.com

(http://img15.hostingpics.net/pics/362615marcheautomobileeuropeenmai2012.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=362615marcheautomobileeuropeenmai2012.jpg)
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: CRVsan45 le 18 juin 2012 à 18:31:54
Certes, certes ... Mais comment pourrait-il en être autrement à l'heure actuelle ?

Les Japs s'en tirent plutôt bien. Mais la différence Honda/ Kia laisse rêveur ...
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: nadar le 18 juin 2012 à 19:07:30

Les Japs s'en tirent plutôt bien. Mais la différence Honda/ Kia laisse rêveur ...

7 ans de garantie, ça fait réfléchir... (Kia en Belgique)
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 25 juillet 2012 à 09:27:57
Grand jour aujourd'hui, notre gouvernement doit annoncer un plan de soutien au secteur automobile. On entend beaucoup parler d'un bonus passant de 5 000 à 7 000 EUR pour les VH électriques, et de 2 000 à 4 000 EUR pour les VH hybrides.

Si c'est le cas, cela devrait donner le sourire à Renault, PSA, Toyota et........Honda  ::)
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: poulou13 le 25 juillet 2012 à 09:31:33
surtout aux toys et Honda
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 25 juillet 2012 à 09:34:06
L'hybride diesel PSA va certainement en profiter......et c'est bien le but visé par le gouvernement. 
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: poulou13 le 25 juillet 2012 à 09:35:23
à 40 000 roros , il n'y aura pas beaucoup de monde aux portillons
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: phil le 25 juillet 2012 à 09:35:28
Grand jour aujourd'hui, notre gouvernement doit annoncer un plan de soutien au secteur automobile. On entend beaucoup parler d'un bonus passant de 5 000 à 7 000 EUR pour les VH électriques, et de 2 000 à 4 000 EUR pour les VH hybrides.

Si c'est le cas, cela devrait donner le sourire à Renault, PSA, Toyota et........Honda  ::)

Avec le gouvernement actuel il faut s'attendre a tout ( surtout le monte a bourg ..) !! Augmenter les primes sur les vehicules dit propre serait encore une stupidite de plus...ca a pas suffit de coller des bonus aux diesel qui font de la ville visiblement...
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: hondasan le 25 juillet 2012 à 10:21:13
7 ans de garantie, ça fait réfléchir... (Kia en Belgique)

Lis bien les conditions pour avoir droit aux 7 ans de garantie, surtout les petits renvoie vicieux en très petits caractère en bas de page, il y a déjà eu plusieurs déçu et plaintes à ce sujet, mais pour l'instant les gens se font encore appâter par ce genre de pub mensongère, qui ont l'air intérressant
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: eric13290 le 25 juillet 2012 à 11:09:11
Lis bien les conditions pour avoir droit aux 7 ans de garantie, surtout les petits renvoie vicieux en très petits caractère en bas de page, il y a déjà eu plusieurs déçu et plaintes à ce sujet, mais pour l'instant les gens se font encore appâter par ce genre de pub mensongère, qui ont l'air intérressant
C'est vrai et aussi les pièces KIA sont hors de prix.
Cependant Honda et d'autres ne sont pas plus clairs avec les <extensions de garantie> qui sont en fait des assurances avec plein d'exclusions :(
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Jazzybridien le 25 juillet 2012 à 13:03:43
Grand jour aujourd'hui, notre gouvernement doit annoncer un plan de soutien au secteur automobile. On entend beaucoup parler d'un bonus passant de 5 000 à 7 000 EUR pour les VH électriques, et de 2 000 à 4 000 EUR pour les VH hybrides.

Ca semble confirmé.

Donc la twizzy au premier prix ( 6 999 € ) sera donnée avec 1 € !
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: eric13290 le 25 juillet 2012 à 13:06:23
Ben pas du tout le bonus est limité à 10ù du prix et on sait pas si c'est pas le prix hors taxe  :2funny:
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: eric13290 le 25 juillet 2012 à 13:08:39
10% du prix   TTC ou HT ????
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 25 juillet 2012 à 14:03:45
Ca semble confirmé.

Donc la twizzy au premier prix ( 6 999 € ) sera donnée avec 1 € !

C'est confirmé  ;)

"......
Pour soutenir l'achat de véhicules propres ou faiblement polluants, le gouvernement a décidé de renforcer les bonus auxquels ils donnent droit. Le plafond du bonus relatif aux véhicules électriques sera porté de 5.000 à 7.000 euros ; celui relatif aux véhicules hybrides sera doublé et porté à 4.000 euros, il sera ouvert aux véhicules de sociétés. Les bonus relatifs aux véhicules thermiques faiblement polluants seront augmentés de 100 ou 150 euros selon le cas. Ces hausses seront valables jusqu'à fin 2012 et le renforcement de l'ensemble du dispositif bonus-malus sera précisé en loi de finances pour 2013.

En outre, l'Etat tentera de montrer l'exemple puisque 25% des nouveaux véhicules seront électriques ou hybrides, et tout nouveau véhicule à usage urbain sera électrique. L'implantation de bornes de recharge des véhicules électriques et hybrides rechargeables, essentielle à leur déploiement, sera accélérée. Enfin, l'industrie de la déconstruction et du recyclage ouvre des perspectives de création d'emplois importantes, et doit être promue, à travers une politique d'agrément ambitieuse.
...."

boursier.com
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 25 juillet 2012 à 14:21:11
A mon avis, ils doivent être en train de sabrer le champagne chez Toyota France  ^-^

On risque de croiser de plus en plus de Prius 3, Auris hybride, Yaris hybride et même Lexus CT200h.  ça va peut-être aussi donner un second souffle à l'Insight.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: phil le 25 juillet 2012 à 14:47:24
Ca semble confirmé.

Donc la twizzy au premier prix ( 6 999 € ) sera donnée avec 1 € !

La tzy n'a pas droit au bonus car voiturette dans le classement ( avec vmax de 80 kmh c'est normal aussi).
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: phil le 25 juillet 2012 à 14:49:17
A mon avis, ils doivent être en train de sabrer le champagne chez Toyota France  ^-^

On risque de croiser de plus en plus de Prius 3, Auris hybride, Yaris hybride et même Lexus CT200h.  ça va peut-être aussi donner un second souffle à l'Insight.

Clair que la yaya H devient sacrement interessante la !! Mais on connait pas les modalites de cette mesurette gouvernementale stupide faut bien dire ...
Entre autre les seuils et date d'application ...
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: phil le 25 juillet 2012 à 15:11:26
Bon ben finalement non...bonus hybride limite a 10% du prix de ventes....Bref sa sabre plutot la yaya ca....sympa pour l'emploi a Onnaing ca...
Quand les debiles de la politiques font semblant de travailler.  :uglystupid: :tickedoff:....
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 25 juillet 2012 à 15:20:05
J'ai pas vu cette histoire de bonus plafonné à 10% du prix de vente  ???

40 000 EUR, ça tombe pile poil dans les prix de la 3008 hybrid avec quelques options, ou des 508 et RXH, non ?!  >:D
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: phil le 25 juillet 2012 à 15:25:33
Ben voila ...on a tout compris....Sauf que des psa hybrides a 40000 euros ca fait quand meme pas des gros volumes la....Mesurette quoi...
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: quinton le 25 juillet 2012 à 19:11:06
Pas vu non plus cette limite de 10% : qui aurait un lien vers une source fiable ?
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Droopy le 25 juillet 2012 à 19:44:23
http://www.carte-grise.org/bonus_ecologique.htm (http://www.carte-grise.org/bonus_ecologique.htm)
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: fallout29 le 25 juillet 2012 à 23:54:09
Il y a une évocation rapide des 10% du prix du neuf dans l'annonce de Montebourg

Voici le discours
http://www.wat.tv/video/montebourg-presente-aides-55z65_2exyh_.html (http://www.wat.tv/video/montebourg-presente-aides-55z65_2exyh_.html)
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: AoS le 25 juillet 2012 à 23:54:48
C'est confirmé  ;)

"......
Pour soutenir l'achat de véhicules propres ou faiblement polluants, le gouvernement a décidé de renforcer les bonus auxquels ils donnent droit. Le plafond du bonus relatif aux véhicules électriques sera porté de 5.000 à 7.000 euros ; celui relatif aux véhicules hybrides sera doublé et porté à 4.000 euros, il sera ouvert aux véhicules de sociétés. Les bonus relatifs aux véhicules thermiques faiblement polluants seront augmentés de 100 ou 150 euros selon le cas. Ces hausses seront valables jusqu'à fin 2012 et le renforcement de l'ensemble du dispositif bonus-malus sera précisé en loi de finances pour 2013.

En outre, l'Etat tentera de montrer l'exemple puisque 25% des nouveaux véhicules seront électriques ou hybrides, et tout nouveau véhicule à usage urbain sera électrique. L'implantation de bornes de recharge des véhicules électriques et hybrides rechargeables, essentielle à leur déploiement, sera accélérée. Enfin, l'industrie de la déconstruction et du recyclage ouvre des perspectives de création d'emplois importantes, et doit être promue, à travers une politique d'agrément ambitieuse.
...."

boursier.com

Et pas de limite au niveau du CO2 pour bénéficier de cette aide?

Un Cayenne Hybrid avec ses 193gr de CO2 aurait aussi droit aux 4000€? Bon, au moins, dans le cas du Cayenne, pas besoin de se soucier de la barrière des 10% du prix  :buck2:
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: AoS le 26 juillet 2012 à 00:00:13
Il y a une évocation rapide des 10% du prix du neuf dans l'annonce de Montebourg

Voici le discours
http://www.wat.tv/video/montebourg-presente-aides-55z65_2exyh_.html (http://www.wat.tv/video/montebourg-presente-aides-55z65_2exyh_.html)

Cela fait peur  :-X

Enfin, on peut se réjouir ... il y aura moins d'émanations de CO2  :D
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: quinton le 26 juillet 2012 à 08:08:39
Merci pour ces liens. Donc en fait pour les hybrides premiers prix comme la jazz ou la yaris ça ne change rien..bientôt des zoe partout ?
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 26 juillet 2012 à 09:23:58
Ce plan de soutien automobile cible ce qui ne représente aujourd'hui que 1% de ventes. Difficile d'imaginer que cela ait réellement un impact  :-X
Par contre il y a fort à parier que les malus 2013 soient encore alourdit, pénalisant davantage encore les ventes auto.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: eric13290 le 26 juillet 2012 à 10:54:08
IL y a un coup de pousse aux ventes d'auris HSD, Prius et lexus hybrides car ces voitures valent plus de 20000€ et donc le bonus va augmenter pour ces voitures????
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 26 juillet 2012 à 11:07:04
IL y a un coup de pousse aux ventes d'auris HSD, Prius et lexus hybrides car ces voitures valent plus de 20000€ et donc le bonus va augmenter pour ces voitures????

Si j'ai bien compris, oui : le bonus n'excède pas 10% du prix de vente de la voiture, avec un plafond à 4 000 EUR.
Une Lexus CT200h en finition Emotion vendue 29 400 EUR devrait donc avoir droit a un bonus de 2 940 EUR.

Est-ce que les 10% s'appliquent uniquement au tarif du véhicule hors option ? je ne sais pas.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Droopy le 26 juillet 2012 à 11:11:19
Cela fait peur  :-X


oula...tu prends de très gros risque à laissé comprendre que tu critiques le gouvernement de gauche que nous avons le plaisir (la chance) d'avoir en France  ::)


 >:D
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: poulou13 le 26 juillet 2012 à 11:23:12
DRoopy ;   :fight: :fight:
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: AoS le 26 juillet 2012 à 12:21:38
oula...tu prends de très gros risque à laissé comprendre que tu critiques le gouvernement de gauche que nous avons le plaisir (la chance) d'avoir en France  ::)

Non mais sérieux ... mais sans aucun parti-pris, il n'a vraiment pas l'air de savoir de quoi il parle. Il hésite tout le temps, doit remettre ses lunettes pour lire son texte ... et je parle pas des émanations de CO2  :idiot2:
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Droopy le 26 juillet 2012 à 12:49:01
Non mais sérieux ... mais sans aucun parti-pris, il n'a vraiment pas l'air de savoir de quoi il parle. Il hésite tout le temps, doit remettre ses lunettes pour lire son texte ... et je parle pas des émanations de CO2  :idiot2:
et tu insistes.....  :crazy:

bon courage  :D
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 26 juillet 2012 à 13:36:06
Non mais sérieux ... mais sans aucun parti-pris, il n'a vraiment pas l'air de savoir de quoi il parle. Il hésite tout le temps, doit remettre ses lunettes pour lire son texte ... et je parle pas des émanations de CO2  :idiot2:

Comme tu le dis, il ne sait pas de quoi il parle. 
Et on en est toujours aux "voitures propres" à moteur thermique dont le "grammage en CO2 par rapport au kilomètre" est en diminution.....on va donc continuer a réinventer l'automobile française avec du diesel propre et bon pour la planète. 
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: phil le 26 juillet 2012 à 15:49:54
Ils ont peur de rien et pas du ridicule nos dirigeant politiques...Et dire qu'il y a en plus des centaines de conseillers "speciaux" derriere qui font en fait le travail...Je sais pas mais a voir leur competence on comprend mieux pourquoi l'etat creuse son trou depuis des décennies !!!  Avec pareil gestion psa n'existerait meme plus depuis longtemps  !!
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 26 juillet 2012 à 15:51:02
Et pas de limite au niveau du CO2 pour bénéficier de cette aide?

Un Cayenne Hybrid avec ses 193gr de CO2 aurait aussi droit aux 4000€? Bon, au moins, dans le cas du Cayenne, pas besoin de se soucier de la barrière des 10% du prix  :buck2:

Uniquement sur les véhicules hybrides émettant moins de 110 gr/km.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 26 juillet 2012 à 16:22:29
Le coût du bonus pour les véhicules électriques/hybrides, estimé à 490 millions d'euros, sera financé par les malus.
A partir du 1er janvier 2013, il semble que l'idée soit de doubler le montant du malus au-delà de 180 gr CO2/km.

Un gouffre à pétrole comme l'Accord 2.4 i-VTEC AT, ou un "gros 4x4 polluant" comme le CR-V 3 2.0 i-VTEC AT devront s'acquitter d'un malus de 4 600 EUR  :idiot2:

Quant à celui qui voudrait acheter un Fiat Freemont V6, il devra s'acquitter d'un malus de 7 200 EUR......ce qui représente plus de 20% du prix de la voiture  :uglystupid:
   
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: nadar le 26 juillet 2012 à 18:24:16
l'idée c'est quand même de décourager l'achat de ce type de VH, donc la mesure semble efficace.
Est-ce que l'idée est bonne ou non, c'est un autre débat...
Je reste persuadé qu'il vaut mieux un gros 4x4 à 200 gr CO²/km qui roule 10 000 km "utiles" / an qu'une citadine à 100gr qui en fait 30000 "futiles", mais bon...
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: phil le 26 juillet 2012 à 20:03:46
l'idée c'est quand même de décourager l'achat de ce type de VH, donc la mesure semble efficace.
Est-ce que l'idée est bonne ou non, c'est un autre débat...
Je reste persuadé qu'il vaut mieux un gros 4x4 à 200 gr CO²/km qui roule 10 000 km "utiles" / an qu'une citadine à 100gr qui en fait 30000 "futiles", mais bon...

Moi aussi je pense ca ...mais le "ptit con" qui roule pour rien avec sa twingo fuel ...sera un meilleur consommateur car avec une consommation moitiée moindre mais une kilometrage triple il consomme finalement plus....Les "emanations de co2" (cp mtbourg)  :crazy:  sont secondaires en fait :D...
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Droopy le 26 juillet 2012 à 22:29:11

Le plan auto du gouvernement
 
26/07/2012 — Immobilisme, continuité, vieilles recettes qui n'ont pas marché, et méprise.



http://www.moteurnature.com/actu/uneactu.php?news_id=26584 (http://www.moteurnature.com/actu/uneactu.php?news_id=26584)
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 26 juillet 2012 à 23:29:20
l'idée c'est quand même de décourager l'achat de ce type de VH, donc la mesure semble efficace.
Est-ce que l'idée est bonne ou non, c'est un autre débat...
Je reste persuadé qu'il vaut mieux un gros 4x4 à 200 gr CO²/km qui roule 10 000 km "utiles" / an qu'une citadine à 100gr qui en fait 30000 "futiles", mais bon...

C'est bien l'idée que je trouve absurde......et plus encore cette mascarade visant à nous faire croire que le même VH équipé d'un diesel dernier cri ne consomme quasiment rien.
J'avais espoir que le nouveau gouvernement, si prompt à démolir tout un tas de mesures prises par le précédent gouvernement, calme un peu le jeu sur le CO2 et se préoccupe davantage de ce qui a été oublié jusqu'à présent : la vraie pollution automobile.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: nadar le 27 juillet 2012 à 11:44:58
je pense que ces mesures n'on pas vraiment une finalité environnementale, mis qu'il s'agit avant tout de donner un gros cadeau à l'industrie française. A croire tous les concurrents d'autres pays (VW, BMW, Fiat, etc. des nains quoi...), le virage "électrique" n'a aucun avenir. mais bon, en France, on est plus malin que le reste du monde, donc on fonce tête baissée dans le mur.
Il a quand même bien négocié de changement de régime, Mr. Bolloré !
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Lio66 le 27 juillet 2012 à 11:59:59
je pense que ces mesures n'on pas vraiment une finalité environnementale, mis qu'il s'agit avant tout de donner un gros cadeau à l'industrie française. A croire tous les concurrents d'autres pays (VW, BMW, Fiat, etc. des nains quoi...), le virage "électrique" n'a aucun avenir. mais bon, en France, on est plus malin que le reste du monde, donc on fonce tête baissée dans le mur.
Il a quand même bien négocié de changement de régime, Mr. Bolloré !

Tout à fait : protectionnisme de l'industrie auto FR  :crazy:
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: nadar le 27 juillet 2012 à 12:03:12
et indirectement du lobby nucléaire  ;)
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Lio66 le 27 juillet 2012 à 12:05:15
et indirectement du lobby nucléaire  ;)

Viii, mais là on s'éloigne de la problématique cylindrée et diesels  ;)
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: enilessouM le 28 juillet 2012 à 11:20:02
Lobby ne fait pas le moine.

La 508,belle caisse,ne suffit pas à maintenir Pigeot et ça fait ch...
Que reprocher à Pigeot...
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: poulou13 le 28 juillet 2012 à 14:01:39
de ne pas avoir fait de l'hybride essence
 :'(
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: route66 le 28 juillet 2012 à 14:22:22
à la radio avant hier , un économiste spécialisé voiture expliquais que le problème des marques française c'est de vivre sous la "protection de diesel" . c'est à dire que au vu du système de taxe français , le mazout étant favorisé , elle se sont spécialisé dans des voitures concues pour ce carburant . hors partout ailleurs dans le monde , ont ne veut que de l'essence , résultat les français n'ont rien à proposer aux coréens , aux chinois , aux américains, aux russes ( ni aux français qui veulent de l'essence , j'en sais quelque chose , demandez un essai en c3 picasso essence !!!) et du coup ont voit meme renault vendre en france des "renault" qui ne sont que des samsung maquillée !! peugeot achete des moteurs ( un comble) qu'il ne veut plus faire . je crois que si le gouvernement veutr sauver les marques françaises il doit faire un traitement de choc : aligner les taxes gas oil -essence pour les obliger à revoir leurs stratégies ; mais là je lui souhaite bien du plaisir , sauf à augnmenter la tva sur les carburants ce qui permettrai dans un premier temps aux professionnels de compenser ................
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: enilessouM le 28 juillet 2012 à 16:29:28
Audi,VW et BM,Fiat font aussi beaucoup de leurs ventes sur le mazout.
Les deutsh s'orientent premium (?),les ritals éco avec connotation pseudo sport/premium Alfa/Lancia.
Renault/Nissan tape dans la diversification étudiée Logan/Qashqai.
On pourrait reprocher à Peugeot d'avoir oublié le rustique abordable et d'avoir voulu se la jouer à l'allemande.
C'est stratégiquement et humainement bien dommageable.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: phil le 28 juillet 2012 à 19:38:26
Moins d'une voiture sur 2 en Allemagne est diesel. Ca laisse donc de la marge pour les essences. En UK c'est seulement 30% et c'est aussi un gros marche auto en Europe . Meme l'Italie n'a pas dieselisé son parc a outrance (45%) . Donc parmi les nations auto c'est quand meme la France qui a poussé le bouchon tres loin ( on est a 75%).
Comme les japonnais, les coreens , les constructeurs allemand qui veulent vendre partout ont bien sur adapté leur offre ...mais ayant par ailleurs d'autres marchés encore bien encres sur les moteurs essence les developpement de ceux-ci ont toujours été plus soutenu que parmi les constructeurs francais. On voit le resultat , avec leur modele numero 1 des ventes ( 208/clio) les nouveaux moteurs essences ( 3cyl) arrivent a peine ...et vont avoir du mal a percer face a une gamme diesel bien encree par ici ( ah les hdi ou dci...).
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: poulou13 le 29 juillet 2012 à 14:05:31
je pense que le système hybride  PSA est assez malin
on peut le mettre sur n'importe quelle  et avec le moteur que l'on veut
j'espère pour eux et pour nous qu'ils vont le faire

manque à jeter à la poubelle  leur Boite robotisée à la con
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 29 juillet 2012 à 17:08:31
Qu'est-ce qu'ils ont comme moteur essence correct, chez Peugeot ?.....a l'exception du 1.6 THP décliné en différentes puissances, il n'y a pas grand chose.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: poulou13 le 29 juillet 2012 à 18:01:40
ils n'ont pas un accord avec BM ???
le 1,6 ou 1,8 peuvent faire l'affaire
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 29 juillet 2012 à 18:13:27
ils n'ont pas un accord avec BM ???
le 1,6 ou 1,8 peuvent faire l'affaire

Il y avait un partenariat avec BMW mais depuis l'alliance entre GM et PSA, les choses sont un peu différentes. BMW vient notamment de signer un accord avec Toyota pour le développement des moteurs hybrides (BMW ne semblait de toutes façons pas très emballé par les moteurs hybrides diesel).
 
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: phil le 29 juillet 2012 à 22:37:50
Qu'est-ce qu'ils ont comme moteur essence correct, chez Peugeot ?.....a l'exception du 1.6 THP décliné en différentes puissances, il n'y a pas grand chose.

Ben la nouvelle gamme 3 cyl est la maintenant...De 60 a 120ch. Au dessus il y a donc les moteurs dit bmw ( 120 a 200ch).
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: phil le 29 juillet 2012 à 22:40:00
je pense que le système hybride  PSA est assez malin
on peut le mettre sur n'importe quelle  et avec le moteur que l'on veut
j'espère pour eux et pour nous qu'ils vont le faire

manque à jeter à la poubelle  leur Boite robotisée à la con

Malin peut-etre , mais pas compatible avec un montage "pas cher" vu qu'il impose pour fonctionner un train AR moteur !!  Donc poids et encombrement , sans parler de cout.
Mais c'est vrai que l'on peut le coller a n'importe quel moteur/boite avant en theorie.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: El Fredo le 29 juillet 2012 à 22:50:49
C'est une solution souple pour hybrider une gamme existante, mais son encombrement lui interdit le marché des compactes et citadines (à moins de sacrifier une part importante du coffre), or c'est là que les perspectives de marché et de croissance sont les plus importantes !
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 29 juillet 2012 à 23:23:16
Ben la nouvelle gamme 3 cyl est la maintenant...De 60 a 120ch. Au dessus il y a donc les moteurs dit bmw ( 120 a 200ch).

Je pensais à un moteur pour SUV ou berline type 508 ou DS5. Pour le moment il n'y a donc que le 1.6 THP, c'est ça ?
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: eccureuil le 26 septembre 2012 à 14:19:29
Faudrait éviter de croiser Montebourg avec nos Honda  :-X
Moi, je dis que cela ressemble à du dumping protectionniste !


Hyundai piqué au vif par la charge d'Arnaud Montebourg

PARIS (Reuters) - Le directeur général de Hyundai France a fermement repoussé mercredi les attaques d'Arnaud Montebourg, qui a accusé les constructeurs automobiles sud-coréens associés Hyundai et Kia de pratiquer un dumping social.

Le ministre français du Redressement productif a reproché à Hyundai et Kia de faire travailler leurs ouvriers 12 heures par jour et dit qu'il passerait son chemin devant les stands des deux constructeurs lors du Mondial de l'automobile à Paris qui ouvrira ses portes jeudi à la presse et samedi au public.

"Les travailleurs de Hyundai-Kia ont été en grève tout le mois d'août parce qu'ils veulent sortir de la journée de 12 heures. Nous, nous sommes solidaires avec les travailleurs de Hyundai-Kia car le dumping commercial ressemble à du dumping social", a dit mardi Arnaud Montebourg lors d'une rencontre avec la presse organisée par 7pmTV.

"Donc je dis aux Français qui achètent des Hyundai et des Kia, ils participent quand même d'une certaine manière à une forme de dureté sociale donc nous, nous ne voulons pas l'accepter parce que nos lois sociales sont meilleures et nous en serions donc victimes", a ajouté le ministre.

La France a déjà demandé en juillet à la Commission européenne d'étudier l'opportunité d'instaurer une clause de sauvegarde pour enrayer l'afflux de véhicules coréens dans l'Union européenne, lié selon le gouvernement français à l'entrée en vigueur d'un accord de libre-échange avec la Corée.

Les propos d'Arnaud Montebourg ont agacé le directeur général de Hyundai France, Patrick Gourvennec, qui a fait valoir que la majorité des véhicules vendus par le constructeur en Europe n'étaient pas produits en Corée du Sud et que leurs ouvriers travaillaient huit heures par jour et non pas 12.

"Ça nous a laissé complètement cois, ce type d'annonce", a dit Patrick Gourvennec sur Europe 1. "Parce que d'abord nous produisons nos voitures en Europe (...) Nous n'importons que 10% des voitures de Corée".

HUIT HEURES PAR JOUR

Kia construit principalement ses véhicules pour le marché européen en République tchèque et en Turquie et "fait pareil" que Renault et les autres constructeurs européens sur le plan social, a-t-il précisé.

"Que M. Montebourg se rassure, les travailleurs coréens ne travaillent que huit heures et non pas 12 heures, il faut rétablir un peu la vérité là-dessus", a-t-il ajouté.

"Nous sommes un constructeur qui (progresse), parce que nous avons construit nos voitures en Europe, nous avons régionalisé notre production et notre manière de faire (...), et je pense que ça doit énerver certains de nos concurrents", a dit Patrick Gourvennec, pour qui la charge d'Arnaud Montebourg "n'est pas une réponse aux problématiques de la production française".

Les salariés de Hyundai ont approuvé le 4 septembre un accord qui prévoit une augmentation de 5,4% de leurs rémunérations, un bonus équivalent à cinq mois de salaire et une prime de 6.600 euros, après une série de débrayages en juillet et en août à propos des salaires et du travail de nuit.

Selon la presse, 438.000 voitures d'origine coréenne ont été vendues en Europe en 2011, contre 78.000 voitures d'origine européenne vendues en Corée, soit un ratio de près de six.

Arnaud Montebourg a par ailleurs déclaré mardi que le gouvernement français était favorable à un recours accru au chômage partiel, comme le font les Allemands, pour éviter la fermeture définitive des usines automobiles françaises en difficulté.

Face à la chute des ventes de voitures en France et en Europe, les deux constructeurs français PSA Peugeot Citroën et Renault ont réduit la cadence de plusieurs de leurs sites d'assemblage à la rentrée alors qu'ils sont déjà confrontés à des surcapacités de production.

Pour réduire ses capacités, PSA a annoncé en juillet la suppression de 8.000 emplois et la fermeture en 2014 de son site d'Aulnay-sous-Bois, en région parisienne.

Le gouvernement a présenté dans la foulée un plan de soutien à la filière automobile française qui passe pour l'essentiel par des aides aux véhicules électriques et hybrides.

Gilles Guillaume et Patrick Vignal, édité par Yves Clarisse

Source : http://actualite.portail.free.fr/france/26-09-2012/hyundai-pique-au-vif-par-la-charge-d-arnaud-montebourg/?bloc_actu (http://actualite.portail.free.fr/france/26-09-2012/hyundai-pique-au-vif-par-la-charge-d-arnaud-montebourg/?bloc_actu)
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: nadar le 26 septembre 2012 à 17:25:53
c'est pas en critiquant Kia et Hyundai que ça va améliorer la situation de PSA.
A quand 7 ans de garantie sur une Peugeot ?
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 26 septembre 2012 à 17:33:50
c'est pas en critiquant Kia et Hyundai que ça va améliorer la situation de PSA.
A quand 7 ans de garantie sur une Peugeot ?

C'est vrai que ça fait un peu mauvais joueur  ::)

Dans les années 80 Peugeot voyait venir le danger du Japon, maintenant c'est la Corée.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Uranus le 26 septembre 2012 à 18:19:37
Et c'est plus dur que dans les années 80:les coréens proposent le diesel sur presque tous leurs modèles aujourd'hui,ce qui n'était pas le cas des japonais à l'époque.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: poulou13 le 26 septembre 2012 à 18:28:54
et ça fonctionne
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: El Fredo le 26 septembre 2012 à 22:12:38
Ce cas de Corée me turlupine.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: nadar le 26 septembre 2012 à 22:26:51
Ce cas de Corée me turlupine.

Ca sent la contrepétrie à plein nez, mais j'ai toujours été incapable de les décoder.
Ce cul de carée me tord la pine ? mais qui est carée ?
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: El Fredo le 27 septembre 2012 à 16:16:40
Ce cul de curé me tord la pine.

Contrepèterie notamment utilisée par DSK lors d'une conférence de presse sur la crise asiatique en 1997, du temps qu'il était ministre de l'économie, des finances et de l'industrie sous Jospin.

En plus c'est une très belle contrepèterie vu qu'elle touche à la fois au sexe et à la religion. COMBO !
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: nadar le 27 septembre 2012 à 23:42:44
oui, mais phonétiquement imparfaite: où est passé le "a" de "cas" ?
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: hellric le 28 septembre 2012 à 06:48:54
Dans le "la" ;)
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: fgrillet le 28 septembre 2012 à 15:36:41
Ouais ! A bas la Corée qui nous envahit avec ses caisses  :tickedoff:

Combien ? 2,22%* des ventes de voiture en France en 2011 ? Effectivement, il y a lieu de les accabler et de les culpabiliser si les marques françaises ne se portent pas bien...

P.A.T.H.E.T.I.Q.U.E !

Chiffres et tableaux issus du rapport de l'Ademe "Données et références"

Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: poulou13 le 29 septembre 2012 à 08:51:18
oui , le Français achète souvent des Françaises tout en regardant du coté des "Jaunes "asiatiques
certains , comme nous , font le pas
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: AoS le 29 septembre 2012 à 10:15:34
De toute façon, si j'ai bien compris, les difficultés des constructeurs français ne viennent pas particulièrement du marché français ... mais du fait que tout le marché européen est en chute et qu'ils ne vendent qu'assez peu sur les autres marchés. Les constructeurs qui s'en sortent, sont ceux qui ont une politique mondiale .... quand un marché baisse, d'autres compensent.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: CRVsan45 le 29 septembre 2012 à 10:42:15
Faut dire que nos firmes ont une longue histoire de casseroles dans l'implantation à l'étranger (hors Europe) ... :-X :-X :(
Il est quand-même lamentable que ni Renault ni PSA n'ait pu s'implanter durablement en Amérique du Nord. Même pas fichu de garder dans leur giron une marque étatsunienne comme Jeep !  :( >:(
Et après, on a droit aux grands discours sur nos "pauvres" élites économiques, qui, si elles sont frappées par l'impôt iront exercer leurs admirables "talents" ailleurs ... Vu certains résultats, vivement qu'elles le fassent. Cela ne pourra qu'être bénéfique !
L'inspecteur Colombo roulait en Pigeot, des 505 Bk apparaissent dans certains films US aussi ... Époque furtive et lointaine ... :( >:(
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: AoS le 29 septembre 2012 à 10:52:41
L'Amérique du Nord est quand même un marché assez particulier (taille des véhicules et motorisations très différentes de ce qu'on fait en Europe) ... mais l'Asie (Chine en premier plan) sont nettement plus porteurs.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: hellric le 29 septembre 2012 à 10:59:11
Pour l'Amérique, je pense que c'est beaucoup trop spécifique, cela demande trop d'investissement pour PSA. Par contre, l'Amérique du Sud, le moyen et proche orient, y'a un coup à jouer. Et en Chine aussi évidemment.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: CRVsan45 le 29 septembre 2012 à 11:00:50
L'Amérique du Nord est quand même un marché assez particulier (taille des véhicules et motorisations très différentes de ce qu'on fait en Europe) ... mais l'Asie (Chine en premier plan) sont nettement plus porteurs.

Certes, mais WV a su le faire, et avec des modèles "européens", tout comme les Nippons, qui y vendent, et des modèles typés US, et des modèles plus "nippons" en taille. Donc, y a quand-même quelque chose qui cloche.  :(
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: phil le 29 septembre 2012 à 11:02:17
Faut quand meme relativiser vos propos !! rino et pigot vendent et produisent plus de 50% de leur vehicules hors europe de l'ouest. Le premier marche en Aout pour renault a été il me semble le bresil par exemple. Et psa encore une fois si il n'y avait pas l'embargo sur l'iran ils n'auraient pas vraiment de difficulte de tresorerie ( 450000 vehicules en Iran il me semble).
Leur gestion est loin d'etre top c'est sur mais en Europe personne ne va vraiment bien hors VW ( et encore pour VW c'est bien la Chine qui apporte le benefice car eux aussi ne gagne rien ici pas plus qu'aux US).
Le cas US est en effet particulier et represente un soucis aujourdhui . Il y a 5 ans il aurait été au contraire un poids mort en plus ce marche la !! Daimler c'est retiré de Chrylser parce que impossible a rentabiliser ( pour eux) . Si Fiat bénéficie aujourdhui des benefices de la marque c'est parce que entre temps ils ont fait faillite ( chrysler) et que leur dettes ont été effacées !! On va voir dans 5 ans...Heureusement pour Fiat il y a aussi et depuis toujours l'amerique du sud ( 88000 ventes en Aout contre 12000 en Italie !!).
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 11 octobre 2012 à 15:03:28
Toyota Europe augmente ses ventes malgré la crise

C'est la période de la publication des résultats pour les constructeurs automobiles de la planète, ce qui nous permet de constater que durant cette crise, tous ne sont pas touchés de la même façon. Ainsi, après VW qui affiche une forme insolente, c'est Toyota Europe qui dévoile ses ventes en hausse dans un marché difficile.

Attention, les chiffres sont ceux de Toyota Europe et ne concernent donc pas le groupe japonais dans son ensemble. Toute comparaison est donc impossible avec les chiffres mondiaux révélés hier par Volkswagen. La performance est donc de voir les ventes de Toyota Motor Europe augmenter de 13% au troisième trimestre, celui qui est d'un autre côté dévastateur pour les constructeurs nationaux.

Au troisième trimestre, TME qui comprend Toyota et Lexus a vendu 206,643 voitures (194,848 Toyota et 11,795 Lexus), soit une hausse de 13%. Sur l'ensemble de l'année 2012, la hausse est de 6% à 642,543 unités dont 607,294 Toyota et 35,249 Lexus.

Chez Toyota, ce beau score du troisième trimestre est à mettre en partie à l'actif des ventes d'hybrides qui ont augmenté de 75% (33,370 unités) grâce à l'arrivée en concession de la Yaris Hybride. Les ventes globales d'hybrides représentent 16% du total des ventes de TME. La Toyota Prius s'est vendue à 11,450 unités au 3eme trimestre avec une répartition comme suit : 4689 Prius, 4941 Prius+ et 1820 Prius Plug-in Hybrid.
Par ailleurs, la nouvelle Yaris dans son ensemble réalise de bons scores puisque ses ventes augmentent de 50% (44,095 ex) pour Q3 et de 31% sur l'ensemble de l'année. Quant à la GT86, les ventes en Europe ont atteint depuis le lancement 3414 unités. Mais la plus vendue (pas chez nous) est la Camry avec 10,464 ventes (+82%)

Chez Lexus, les ventes augmentent de 9% depuis le début de l'année et de 13% sur le seul dernier trimestre. La GS s'est vendue à 1612 unités lors de Q3 et à 3357 unités depuis le début de l'année, soit 4 fois plus que l'an dernier ! L'autre succès est le RX écoulé à 4186 exemplaires au 3eme trimestre (+50%) et à 11,191 unités depuis janvier.

Toyota Motor Europe vend ses modèles en Europe centrale, de l'Ouest et de l'Est, une zone qui inclut aussi la Turquie, la Russie tout comme Israël et les pays d'Asie centrale comme l'Arménie, l'Azerbaïdjan, la Géorgie, le Kazakhstan, la Tadjikistan, le Turkménistan et l'Ouzbékistan.

caradisiac.com
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: phil le 11 octobre 2012 à 17:39:18
C'est vrai qu'en France nous avons un ministre anti corenne qui vient de donner un jolie coup de pouce a Toyota ou nissan ( leaf electrique ) sachant que les hybride psa ou electrique renault n'ont pas encore vraiment trouvé leur clientele  ( hors achat de societes....).
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: poulou13 le 11 octobre 2012 à 18:01:29
mais non ; il devait donner un coup de pouce à Peugeot , mais par ricochet , il en donne à Toyota
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 11 octobre 2012 à 18:27:53
J'imagine que Toyota France à dû sabrer le champagne à l'annonce du nouveau barême de bonus.
Je veux bien que ça aide PSA à vendre quelques 508RXH/DS5/3008 hybrides mais ces ventes resteront malgré tout anecdotiques........le grand gagnant c'est Toyota.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: poulou13 le 11 octobre 2012 à 19:43:22
mais ne vous en faites pas les autres arrivent  et toy ne sera plus seul à en bénéficier
mais aussi , qu'attend donc peugeot pour en sortir aussi en eseence
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 11 octobre 2012 à 22:50:25
mais ne vous en faites pas les autres arrivent  et toy ne sera plus seul à en bénéficier
mais aussi , qu'attend donc peugeot pour en sortir aussi en eseence

Les autres en parlent beaucoup, sortent éventuellement quelques modèles à des prix élitistes......pendant ce temps là, Toyota est tranquillement en train de se faire une gamme complète d'hybride.
C'est très bien de faire un Outlander hybride, un Q5 hybride ou même une Volt ou Ampéra mais entre 20 et 30 000 EUR, il y a quoi à part Toyota ?

A la rigueur Honda mais faut reconnaitre que son système hybride est moins abouti.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 11 octobre 2012 à 23:36:49
Peugeot victime d'une guerre de positions

Le rapport Sartorius ne sauvera pas l'usine d'Aulnay. Reste à sauver Peugeot et il y a tout à redouter, aujourd'hui comme hier, de l'intervention de l'État.

Il n'y avait pas de Von Clausewitz dans les effectifs de PSA Peugeot-Citroën. Sinon, cela se saurait. Dans cet art de la guerre qu'est devenue l'industrie moderne, les principales options stratégiques prises par le groupe familial ont été ratées, tout simplement parce qu'elles étaient trop politiques. En France, on traîne un reliquat de Régie du côté de Billancourt, Boulogne n'ayant pas encore totalement pris le dessus. À la Grande-Armée, proche de l'Étoile où siège PSA Peugeot-Citroën, c'est un peu la même chose. Depuis des décennies, la conduite des affaires est tenue dans le respect d'un pacte gouvernemental non écrit. Une sorte de paix sociale entretenue contre une aide très efficace du gouvernement qui manipule en permanence les règles du marché (primes, bonus-malus, taxes, prix des carburants, etc.) afin de favoriser la construction française.

L'ironie est que le choix ostensible fait tout d'abord en faveur des petites voitures, ensuite du diesel, nos "spécialités" nationales, se retourne aujourd'hui contre PSA. Pointé dans le rapport Sartorius au chapitre "manque d'ambition", ce travers à finalité protectionniste a conduit à gérer les affaires de PSA comme celles d'une épicerie, sans voir beaucoup plus loin que nos frontières. Or, la dimension de la clientèle a changé dans les années 80 et les supermarchés des constructeurs allemands ont scintillé à leurs portes.

Fatalité française

Renault a échappé en partie à cette fatalité française. Il a choisi avec beaucoup d'à propos de la part de son président de l'époque, Louis Schweitzer, de s'internationaliser dès 1999 avec l'opération Nissan, une brillante réussite stratégique. Menée tambour battant par Carlos Ghosn, qui allait succéder à Schweitzer, la bataille de Renault Nissan passait par la conquête de nouveaux territoires et des implantations industrielles diversifiées.

Il est assez piquant de voir que tout ce qui a été reproché il y a quelques mois encore par les pouvoirs publics est préconisé aujourd'hui de façon induite à PSA, resté d'une mentalité trop hexagonale. Pourtant, souvenez-vous des convocations récentes à l'Élysée de Carlos Ghosn qui se voyait reprocher la construction désormais majoritaire des Renault hors des frontières françaises. Pratiquement traité de mauvais Français, le comble avait été atteint avec l'inauguration en février dernier de l'usine marocaine de Tanger.

Féodalité industrielle

Désormais, dans les cabinets ministériels, on semble percevoir que l'industrie automobile est devenue planétaire et qu'une féodalité industrielle franco-française n'a plus aucun sens. Il y a gros à parier que le projet d'usine en Algérie de Renault dérangera beaucoup moins le gouvernement. Demain, on demandera des comptes à PSA sur le fait qu'il n'a pas implanté suffisamment d'usines en dehors de l'Europe selon une inéluctable guerre de positions qui implique d'exporter ses méthodes, et non plus ses modèles.

L'autre guerre de positions a été de camper sur un modèle de voiture européenne qui serait conforme à la mentalité française, c'est-à-dire plus petite et, il faut le dire, moins qualitative que les allemandes. À la faveur des crises successives, les stratèges français ont pensé qu'une petite voiture ferait la majorité des ventes partout sur la planète, et même en Europe où les règles de pollution sont plus faciles à satisfaire qu'avec une voiture lourde et puissante.

C'était compter sans deux facteurs essentiels. La détermination allemande n'a pas laissé le champ libre aux Français. Pas question en effet de petites voitures au centre de leur stratégie, mais seulement à la périphérie, pour embêter les Français. Le coeur du métier devait tout à un engagement déterminé en faveur des progrès technologiques et des prestations haut de gamme. Narquois, les Français ont attendu et ont vu venir des voitures toujours plus ambitieuses et éclatantes de santé technologique. Cela tombait bien, car les nouveaux marchés hors d'Europe se sont précisément ouverts à ces hauts de gamme dont ils sont friands.

L'exemple de la DS arrivé trop tard

On se souvient de l'arrêt de la chaîne 2 CV à Levallois que Citroën espérait vendre aux Chinois. Mais les Chinois capables de consommer n'eurent pas un regard et allèrent tous chez les Allemands pour commander de grandes limousines noires. La même erreur d'appréciation a été répétée ensuite avec un entêtement coupable. En lançant des voitures à forte valeur ajoutée,la gamme DS, PSA a prouvé qu'il avait compris la leçon, mais sans doute trop tard. Il serait injuste aussi de dire que PSA n'a pas engagé une politique de délocalisation en s'installant en Amérique du Sud et en Chine. Mais dans le même temps, il gonflait les capacités de production en Europe alors que, en toute logique, il fallait les réduire. Occupées à un peu plus de 61 %, les usines européennes jouent l'accordéon avec un marché local en crise. Là où les Allemands ont réussi à maintenir, grâce au haut de gamme, un plan de charge confortable de leurs usines

En vendant du "made in Germany" doré sur tranche, le "made in France" s'est trouvé progressivement dévalué par des voitures trop petites et pas assez qualitatives pour justifier des prix élevés. Et là, tous les gouvernements se sont montrés impuissants à biaiser un marché qui se fait, pour l'essentiel, hors de nos frontières. Personne n'a vu que le choix du tout diesel n'avait aucun sens hors de l'Hexagone, un type de moteur qui ne se vend ni en Asie, ni aux États-Unis. Deux marchés majeurs où nos constructeurs sont mal ou pas du tout représentés.

lepoint.fr
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: phil le 12 octobre 2012 à 07:02:48
Article encore une fois minable de part son analyse facile des fait actuels.  Marre de cette rengaine généralisante sur "les allemandes" en y amalgamant les premiums ( mercedes, bmw) avec les generalistes ( vw, opel , ford) qui eux n'affichent pas une sante aussi eclatante !! Eh oui meme vw pourtant en croissance ne doit son salut qu'a sa filiale audi et au marche chinois. La branche europeenne de vw est deficitaire aussi actuellement et vw vient d'annoncer une baisse de production jusqu'en fin d'année en europe. Quand a ford europe et opel ils sont entrain de couler comme fiat europe ( eux ils ont chrysler heureusement tout comme les 2 premiers ont leur maison mere americaine) et pire que psa ou renault finalement.
Alors oui psa ( et renault car avec sa gamme dacia ils se tirent une balle dans le pied depuis 5 ans) a fait des erreurs strategiques mais s'il se trouve en difficulte aujourdhui c'est d'abord a cause du "choix" irannien et surtout d'un marche local depuis longtemps tiré vers le bas par la politique anti voiture chere que nous avons en France depuis 30 ans ou plus. Les premiums allemands vont bien car eux ils ont un marche local ou la richesse d'une entreprise n'est pas a cacher et du coup toutes les entreprises par exemple n'hesitent pas a acheter des vehicules haut de gamme .
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 18 octobre 2012 à 16:36:25
NISSAN : quatrième mois de hausse consécutive de ses ventes en Europe

Nissan vient d'annoncer des ventes européennes de 66.074 unités en septembre 2012, enregistrant ainsi le quatrième mois consécutif de hausse, avec une progression de + 58% par rapport à août 2012.

Malgré un climat économique peu favorable en Europe, le volume des ventes de Nissan depuis le début de l'année civile reste à ce jour supérieur à celui de 2011, marquant une progression de + 1,2% par rapport à la même période de l'année dernière.

Avec une part de marché en hausse, Nissan réalise un score de 4,1% en septembre et de 3,9% sur les neuf premiers mois de l'année.

Les ventes du mois de septembre au Royaume-Uni ont été multipliées par cinq par rapport à août 2012, dopées par la demande sur les modèles JUKE, QASHQAI et NOTE produits à Sunderland.

Parallèlement, les ventes en Russie augmentent de façon constante depuis le début 2012, en raison de l'attractivité des Crossovers et de la popularité du X-TRAIL.

En France, Nissan a commercialisé 6.052 véhicules (PC : 5 353 unités et VUL : 699 unités), soit une progression de + 32,34% par rapport au mois d'août 2012. La part de marché de Nissan en France à la rentrée était de 3,61%, soit une augmentation de + 0,16pt par rapport à la même période 2011. Sur le podium, on retrouve 3 des emblèmes forts de la marque à savoir le QASHQAI (et QASHQAI+2, avec 2 352 unités vendues), le JUKE (1783 unités) et la MICRA (644 unités).

Cette croissance en Europe est imputable à la célèbre Nissan MICRA, dont les ventes ont largement doublé en septembre 2012, ainsi qu'à la famille de Crossovers Nissan qui enregistre également d'excellents résultats par rapport à août 2012, le Nissan JUKE progresse de + 77% et le Nissan QASHQAI, de + 48%.

lemagauto.fr
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Droopy le 05 novembre 2012 à 19:44:30
Ventes US 10-2012 hybrides, gaz, électric, mazout

(http://img.imagesia.com/fichiers/38/vtes-us-10-2012-fuel-elect-gas_imagesia-com_38by_large.jpg) (http://imagesia.com/vtes-us-10-2012-fuel-elect-gas_38by)
(http://img.imagesia.com/fichiers/38/vtes-us-10-2012-hybrid_imagesia-com_38bz_large.jpg) (http://imagesia.com/vtes-us-10-2012-hybrid_38bz)
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 16 janvier 2013 à 15:20:40
Quand on jette un oeil dans les médias, ce n'est franchement pas la fête pour nos constructeurs :

"Citroën accuse une forte chute de ses ventes en 2012"
"PSA : les ventes mondiales 2012 s'effondrent à cause de l'Europe"
"Renault n'arrive pas à enrayer l'inexorable chute des ventes"

On a beau nous dire que c'est le marché français, et plus globalement le marché européen qui est en berne, il y a quand même pas mal de constructeurs qui s'en sortent bien, y compris en France et en Europe :   

"Une année 2012 riche en nouveaux records historiques pour Kia Motors France"
"BMW : ventes record en 2012 à +10,6%"
"Hyundai : 2012 est une année record pour Hyundai Motor France"
"Skoda : nouveau record de ventes en France en 2012"
"Jaguar et Land Rover n'ont jamais autant vendu de véhicules"
"Chevrolet : développement à l'international avec des ventes record en 2012"
"Porsche : nouveau record des ventes en 2012"
"2012, année de tous les records pour Audi"
"Toyota : les ventes européennes ont progressé de 2 % en 2012"

La taxation a outrance d'une grande partie du parc automobile que vient de décider notre gouvernement a, en partie, pour but de soutenir nos constructeurs nationaux en favorisant la vente de leurs véhicules (citadines diesel, hybrides diesel et véhicules électrique)..............malheureusement, a mauvais diagnostic on trouve rarement le bon remède  :-X 
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: tarifmaximal le 16 janvier 2013 à 16:19:29
J'ai lu un article dans le Vif(journal belge) expliquant la façon de procéder  de 3 marques allemandes (Audi-BMW et Mercedes). Elles immatriculent ( sur tout le marché européen) des véhicules à la volée pour résilier le lendemain leur demande d'immatriculation. Ainsi, les véhicules sont comptabilisés...et ces firmes préservent leur image de marque en "prouvant" leur succès commercial. !!!!! :uglystupid:
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: eccureuil le 16 janvier 2013 à 16:26:19
Et elles en font quoi après des VH ?  ???
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: AoS le 16 janvier 2013 à 17:44:44
Et elles en font quoi après des VH ?  ???

Poubelle  :crazy:
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: CRVsan45 le 16 janvier 2013 à 18:06:23
J'ai lu un article dans le Vif(journal belge) expliquant la façon de procéder  de 3 marques allemandes (Audi-BMW et Mercedes). Elles immatriculent ( sur tout le marché européen) des véhicules à la volée pour résilier le lendemain leur demande d'immatriculation. Ainsi, les véhicules sont comptabilisés...et ces firmes préservent leur image de marque en "prouvant" leur succès commercial. !!!!! :uglystupid:

 :o :o :o :o C'est-y pas chouettes, les statisitiques !  :uglystupid:
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: CRVsan45 le 16 janvier 2013 à 18:21:11
Quand on jette un oeil dans les médias, ce n'est franchement pas la fête pour nos constructeurs :
"Citroën accuse une forte chute de ses ventes en 2012"
"PSA : les ventes mondiales 2012 s'effondrent à cause de l'Europe"
"Renault n'arrive pas à enrayer l'inexorable chute des ventes"

On a beau nous dire que c'est le marché français, et plus globalement le marché européen qui est en berne, il y a quand même pas mal de constructeurs qui s'en sortent bien, y compris en France et en Europe :   
"Une année 2012 riche en nouveaux records historiques pour Kia Motors France"
"BMW : ventes record en 2012 à +10,6%"
"Hyundai : 2012 est une année record pour Hyundai Motor France"
"Skoda : nouveau record de ventes en France en 2012"
"Jaguar et Land Rover n'ont jamais autant vendu de véhicules"
"Chevrolet : développement à l'international avec des ventes record en 2012"
"Porsche : nouveau record des ventes en 2012"
"2012, année de tous les records pour Audi"
"Toyota : les ventes européennes ont progressé de 2 % en 2012"

La taxation a outrance d'une grande partie du parc automobile que vient de décider notre gouvernement a, en partie, pour but de soutenir nos constructeurs nationaux en favorisant la vente de leurs véhicules (citadines diesel, hybrides diesel et véhicules électrique)..............malheureusement, a mauvais diagnostic on trouve rarement le bon remède  :-X

Effectivement, des constructeurs automobiles savent s'en sortir, même en périodes délicates. Ils savent y faite et produire des véhicules qui plaisent (et je ne prends pas en compte les marques de luxe).
Pour moi, ce n'est pas à la taxation et au gouvernment de soutenir les constructeurs français. C'est à eux de faire des véhicules qui se vendent. C'est symptomatique du fonctionnement des capitalistes français, pronant le libéralisme économique et réclamant en parallèle les aides de l'État.
Renault incapable d'enrayer sa chute ... Sic.
Eh bien, ce n'est pas aux ouvriers et employés de payer les pots cassés, c'est au PDG de Renault, M. C. Ghosn de démissionner. Il n'a rempli aucun des objectifs annoncés lors de son arrivée à la tête du groupe. Il est payé plus d'un million d'euros par mois. Il est incapable de faire produire à ses usines des produits qui plaisent sur son marché national !! Il estle  responsable, pas l'ouvrier qui travaille, et à qui l'on arrête pas de dire qu'il coûte trop cher.
Au Japon, quand cela ne va pas, les responsables, les dirigeants endossent la responsabilité ! Ils font leur mea-culpa, et savent aussi s'en aller.
Mais en France, comme sous l'Ancien Régime avec la noblesse, une petite minorité de sur-payés est intouchable, jamais responsable de rien, veulent le beurre, l'argent du beurre et le c** de la crémière en prime !
Quelle misère ... Pauvre France.  :-X :-X >:(
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: tarifmaximal le 16 janvier 2013 à 18:59:08
Poubelle  :crazy:

D'après l'article, c'est également un moyen de brader les prix en déclarant ces véhicules comme "occasion"....même si l'acheteur sera toujours déclaré "1er propriétaire". Il y aurait aussi une astuce fiscale derrière cette supercherie mais je ne me souviens plus de la procédure.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: phil le 16 janvier 2013 à 19:10:27
Euh ca c'est franchement pas nouveau comme méthode ...et pas le fait des premiums allemands uniquement !!
Il y a 12 ans par exemple mes parents avaient acheté ,en France donc ,une fiat punto qui était déjà une 0 Km neuve pré-immatriculée ( bref on l'avait payé 10% moins chère).
Cette manière de faire est souvent utilisée pour "garantir" une prime de résultat à une concession par exemple ( sorte de marge arrière) et c'est par exemple sur ca que les fameux mandataires qui proposent des véhicules " provenance France" peuvent exister.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: AoS le 16 janvier 2013 à 19:26:42
Euh ca c'est franchement pas nouveau comme méthode ...et pas le fait des premiums allemands uniquement !!
Il y a 12 ans par exemple mes parents avaient acheté ,en France donc ,une fiat punto qui était déjà une 0 Km neuve pré-immatriculée ( bref on l'avait payé 10% moins chère).
Cette manière de faire est souvent utilisée pour "garantir" une prime de résultat à une concession par exemple ( sorte de marge arrière) et c'est par exemple sur ca que les fameux mandataires qui proposent des véhicules " provenance France" peuvent exister.

+1 ... Honda fait cela en Suisse aussi.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: bref le 16 janvier 2013 à 21:02:03
Les chiffres donnés par l'ACEA. Toyota, -2,5%, Nissan -5,8% et Honda -6,2% font mieux que le marché qui baisse de 7,8%.
C'est beaucoup plus rude pour Mazda, -9,7% ou Suzuki, -13,4%. On ne parle même pas de Mitsu à -32,7%
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: route66 le 16 janvier 2013 à 21:09:45
mouais , a la limite vaut mieux  -6% de 1% que -10% de 20  ;D
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Grigou le 16 janvier 2013 à 22:42:00
Bien dit, CRVsan45 !  O0

Si on fait le bilan de l'ère Ghosn, l'échec est patent sur presque toute la ligne (modèles abscons, fiabilité, mépris des clients victimes de pannes etc ...) et je ne vois qu'un succès : l'alliance Renault-Nissan.

Les ventes de Renault en France sont descendues au niveau de l'année 1966 ...

Mais tu as fait une erreur : le revenu annuel 2011 de Carlos a été de presque 10 Millions, 7 fois plus que le revenu du PDS de Toyota.
http://www.challenges.fr/entreprise/20120626.CHA7897/le-salaire-du-pdg-de-nissan-carlos-ghosn-sept-fois-superieur-au-pdg-de-toyota.html (http://www.challenges.fr/entreprise/20120626.CHA7897/le-salaire-du-pdg-de-nissan-carlos-ghosn-sept-fois-superieur-au-pdg-de-toyota.html)
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: eccureuil le 17 janvier 2013 à 09:15:10
Carlos vient de Nissan et il a toujours privilégié cette marque mondialement mieux implantée que Renault  :-\
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: phil le 17 janvier 2013 à 11:16:13
En meme temps ces dernieres années la qualite fiabilite des renault est revenue à un tres bon niveau surtout parmi les europeens.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: poulou13 le 17 janvier 2013 à 11:20:22
carlos s'est servi de renault car il y avait tout ce qu'il fallait
châssis , moteurs
renault se sert de nissan  : connu dans le monde
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 17 janvier 2013 à 11:22:53
carlos s'est servi de renault car il y avait tout ce qu'il fallait
châssis , moteurs
renault se sert de nissan  : connu dans le monde


Renault se sert pas mal aussi des pièces Nissan (moteurs, transmissions etc.....)  ;)
 
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Droopy le 24 janvier 2013 à 10:46:47
les ventes autos dans le 17....
Honda est en très grosse progression avec +15.5%  :)
mais avec 38 ventes  :crazy:
derrière Porche  :D     (L'installation de Lio & Aos dans le secteur se ressent  :angel: )

Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: route66 le 24 janvier 2013 à 21:44:53
38 honda et 600 kia /hyundai ça laisse rêveur , les chiffres d'il y a 15/ :-[20 ans mais à l'envers ?
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Droopy le 24 janvier 2013 à 21:53:01
38 honda et 600 kia /hyundai ça laisse rêveur , les chiffres d'il y a 15/ :-[20 ans mais à l'envers ?
il y a 10 ans, le petit dealer local faisait env. 100 voitures par an...
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 22 mars 2013 à 12:14:48
Voici la voiture moyenne en France pour l'année 2012.

Caractéristiques et mensurations de la Voiture Moyenne 2012 :
Cylindrée (cm3) : 1 572
Poids (kg) : 1 283
Puissance (ch) : 110
Poids/puissance (kg/ch) : 11,7
Couple (Nm) : 233
Vitesse maxi (km/h) : 182
Longueur (m) : 4,21
Consommation (l/100 km) : 4,9
Largeur (m) : 1,77
CO2 (g/km) : 123
Hauteur (m) : 1,54
Diesel : 73%
Empattement (m) : 2,60
Prix (€)* : 22 486

source : L'argus
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: phil le 22 mars 2013 à 14:34:07
Plutot folklo cet stat !! Mais basée sur les données officielles des constructeurs ce qui explique a la fois le prix moyen assez élevé et les consommations ou poids faible..
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 22 mars 2013 à 14:47:07
Plutot folklo cet stat !! Mais basée sur les données officielles des constructeurs ce qui explique a la fois le prix moyen assez élevé et les consommations ou poids faible..

Exact  ;)

"Sont retenus les 220 premiers modèles vendus dans l'année (soit 97% du marché 2012). Pour chaque modèle, L'argus relève quinze caractéristiques majeures : dimensions, poids, cylindrée, puissance, consommation, prix etc..."
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: route66 le 22 mars 2013 à 18:35:23
ben ça fait en gros une mégane gas oil avec finition de milieu de gamme non ?
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 22 mars 2013 à 22:35:45
ben ça fait en gros une mégane gas oil avec finition de milieu de gamme non ?

Oui, une Mégane 1.5 dCi ou une 308 1.6 HDI ou une Golf 1.6 TDI.........et ce sont effectivement bien ces voitures qui inondent nos routes  ;)
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: route66 le 22 mars 2013 à 22:59:40
donc la moyenne se situe dans les moyennes , ça c'est une étude qu'elle est belle  ;D
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: CRVsan45 le 23 mars 2013 à 10:45:05
Voici la voiture moyenne en France pour l'année 2012.

Caractéristiques et mensurations de la Voiture Moyenne 2012 :
Cylindrée (cm3) : 1 572
Poids (kg) : 1 283
Puissance (ch) : 110
Poids/puissance (kg/ch) : 11,7
Couple (Nm) : 233
Vitesse maxi (km/h) : 182
Longueur (m) : 4,21
Consommation (l/100 km) : 4,9
Largeur (m) : 1,77
CO2 (g/km) : 123
Hauteur (m) : 1,54
Diesel : 73%
Empattement (m) : 2,60
Prix (€)* : 22 486

source : L'argus
:idiot2:
Oui, et alors ? ... C'est vraiment utile, ce genre de données ? À part conforter les marketeux des différents constructeurs de faire se copier ces marques les unes les autres ...  :(
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 23 mars 2013 à 10:52:37
:idiot2:
Oui, et alors ? ... C'est vraiment utile, ce genre de données ? À part conforter les marketeux des différents constructeurs de faire se copier ces marques les unes les autres ...  :(

C'est simplement une donnée qui permet de comparer l'évolution du marché auto d'une année sur l'autre  ;)

En un an, le prix de la "voiture moyenne" a connu une augmentation de 5,8 % soit 1.305 €. Elle a également grandi de 2 cm, augmenté sa cylindrée de 18 cm3, sa puissance de 4 chevaux, son poids de 17 kg et a gagné 0,2 s de 0 à 100 km/h. En revanche sa consommation moyenne a diminué 0,1 litre : elle atteint désormais 4,9 l aux 100 km soit 123 g/km de CO2.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 31 juillet 2013 à 15:19:59
Marché automobile européen 2013: le fossé nord sud

Crises économiques, downsizing, diesel. Un regard analytique sur l’évolution des marchés automobiles européens.

Il y a un an, un marché automobile européen en plein marasme nous amenait à nous poser la question des ventes d’automobiles par habitant, avec quelques surprises. A la mi 2013, les tendances baissières ne semblent guère avoir changé, du moins si on se base sur les manchettes des médias généralistes. Mais qu’en est-il réellement ? Est-ce que la crise de l’euro enfante d’une nouvelle Europe de la mobilité, écartelée entre des parcs vieillissants et des populations piétonnes au sud, et des automobilistes replets au nord ?
Examinons soigneusement les chiffres. A gauche, le classement par volume de ventes. Le quintet de tête n’a pas évolué, Allemagne devant Royaume Uni, France, Italie et Espagne. Ces cinq pays ont tous plus de 45 millions d’habitants et demeurent les poids lourds du marché, représentant entre eux 73% des voitures neuves vendues. Sur le premier trimestre 2013, les ventes de voitures ont reculé dans tous, sauf le Royaume Uni.

(http://img15.hostingpics.net/pics/564342Ventesauto01.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=564342Ventesauto01.jpg)

Taux: défini comme le nombre de voitures neuves immatriculées par mois et par million d’habitants.

Regardons maintenant le tableau de gauche droite, classant les ventes par rapport à la population. Ici également, le quintet de tête n’a pas évolué, mais il est différent. Luxembourg, Belgique, Autriche, Suisse et Allemagne ont tous un solide appétit pour les voitures neuves, achetant plus de 3000 voitures par million d’habitant et par mois. La première surprise vient de la déliquescence du marché néérlandais, en chute libre de 36% suite à l’introduction en 2012 d’un nouveau système de taxation au kilomètre parcouru. Les ventes en France se sont presque stabilisées à 2433 voitures par mois par million d’habitants, contre 2583 il y a un an. Même constat en Italie, le marché est toujours en contraction, mais à un niveau encore relativement élevé.
La situation devient plus contrastée en Espagne où les ventes par habitant chutent à 1371. L’Irlande, autre pays touché par une crise sévère née d’une bulle immobilière spéculative, est tombée à 843 voitures par habitant, à un niveau voisin du Portugal. Près de 3 fois moins de voitures neuves par habitant qu’en France, quatre fois moins qu’en Suisse, cinq fois mois que des Belges décidément très autophiles. Encore beaucoup plus loin, on retrouve Chypre et la Grèce, avec respectivement 521 et 470 voitures par habitant et par mois. Les disparités sont énormes et témoignent du fossé entre les économies du sud et celles du nord.

asphalte.ch
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 31 juillet 2013 à 15:26:15
Marché automobile européen 2013: le fossé nord sud

Véhicules: disparités et tendances

Les européens achètent-ils tous des voitures équivalentes ? Etudions d’abord la tendance du marché européen dans son ensemble. Le downsizing (réduction des cylindrées des moteurs par augmentation des rendements, souvent par la suralimentation – a bel et bien lieu. La cylindrée des voitures neuves, en augmentation constante puis stagnation jusqu’à 2006, a brutalement chuté sous l’effet de la crise des subprimes, la crise de l’euro et les mesures incitatives de réduction des émissions de CO2. La puissance des autos, elle, a continué à croire, grâce à une amélioration du rendement (74.2 ch/L en 2012 contre 52.1 ch/L en 1990).

(http://img15.hostingpics.net/pics/897308Ventesauto02.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=897308Ventesauto02.jpg)

Le downsizing s’est opéré en dépit de l’augmentation croissante des ventes de motorisations diesel, malgré leur rendement spécifique à priori moins favorable que celui des moteurs essence.

(http://img15.hostingpics.net/pics/384758Ventesauto03.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=384758Ventesauto03.jpg)

En Europe de l’Ouest, la part du diesel représente 55.2%, les champions du mazout étant les Luxembourgeois (76.1% en 2012), suivis des Irlandais (73.1%) et des Français (72.9%). Les néérlandais (28.2%) et les Suisses (37.1%) sont les plus réfractaires. Elle a explosé dans certains pays comme la Grèce, la Suède ou la Norvège, mais semble avoir atteint un plateau, que ce soit proche de la saturation (France, Luxembourg, Belgique, Portugal) ou à des niveaux plus contenus (Allemagne, Italie). Il est plausible qu’une refiscalisation progressive du diesel dans les pays où il est subventionné favorisera ce plateau.

asphalte.ch
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 31 juillet 2013 à 15:30:05
Marché automobile européen 2013: le fossé nord sud

Si le downsizing touche tous les pays, le paysage automobile européen demeure contrasté en termes de cylindrées. Les pays « riches » du nord achètent non seulement plus de voitures neuves, mais des voitures de plus forte cylindrée. En reprenant le quintet des plus forts acheteurs de voitures neuves par habitant, Luxembourg, Suisse et Allemagne sont nettement au-dessus de la moyenne européenne avec des cylindrées de 1874, 1825 et 1749 cm3 respectivement. Les suédois favorisent également des cylindrées élevées avec 1786 cm3 de moyenne en 2012.

(http://img15.hostingpics.net/pics/373506Ventesauto04.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=373506Ventesauto04.jpg)

A l’autre extrême, on retrouve notamment la Grèce (1368 cm3), l’Italie (1510 cm3) et le Portugal (1539 cm3).

Avec 32.2% de 4×4 en 2012, les helvètes sont les champions continentaux des quatres roues motrices, devant les norvégiens (28.0%) et les suédois (22.8%). A l’opposé, moins de 5% des voitures acquises par les danois, les grecs, les irlandais, hollandais ou portugais sont à transmission intégrale. La France se situe à 7.2%, la Belgique à 6.8%.

asphalte.ch
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: haga le 31 juillet 2013 à 18:58:09
Waahou méga tableau Harris  :buck2: sinon tu as constaté la chute à partir de 2009  :P
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: phil le 31 juillet 2013 à 19:33:59
Il serait intéressant de faire un tableau comparable avec les consommations normalisées et reelles relevées par les acheteurs "normaux"...
On y verrait sans doute aussi un belle chute sur les dernieres années pour le premier cas...mais pour le second j'ai comme un doute...
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 18 septembre 2013 à 11:56:51
Immatriculations par groupe en Europe en août 2013

(http://img4.hostingpics.net/pics/257112VentesAutoEurope.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=257112VentesAutoEurope.jpg)

Honda fait partie des rares constructeurs dont les ventes augmentent en 2013 vs 2012.
Avec 88 319 voitures immatriculées on constate aussi, si besoin en était, que Honda est un petit poucet en Europe. 
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: poulou13 le 18 septembre 2013 à 12:10:28
ouaip !!
les Français feraient mieux s'ils avaient des véhicules qui font VRAIMENT  rêver
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Crix2 le 18 septembre 2013 à 12:44:29
ouaip !!
les Français feraient mieux s'ils avaient des véhicules qui font VRAIMENT  rêver


+1

J'ai fait le tour des CC le week end dernier .... je suis ressorti en pleurant de chez Renault et Peugeot !
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: el campagnard le 18 septembre 2013 à 13:03:52
Comme quoi la qualité et la quantité vont rarement ensemble  8)

Les mougeons font les beaux jours de nos valeureux constructeurs automobiles européens, tant mieux pour eux ( les constructeurs) et tant pis pour eux.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: phil le 18 septembre 2013 à 14:49:39
Immatriculations par groupe en Europe en août 2013

(http://img4.hostingpics.net/pics/257112VentesAutoEurope.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=257112VentesAutoEurope.jpg)

Honda fait partie des rares constructeurs dont les ventes augmentent en 2013 vs 2012.
Avec 88 319 voitures immatriculées on constate aussi, si besoin en était, que Honda est un petit poucet en Europe. 

en fait c'est ces chiffres la les bons ( toute l'Europe hors Russie):
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 06 janvier 2014 à 13:26:37
Marché automobile américain : bon cru 2013

Avec presque 15.6 millions de véhicules légers vendus, le marché automobile américain, deuxième en volume dernière la Chine, a connu une croissance de 7.5% en 2013.
La définition de « voiture légère » aux Etats-Unis s’étend jusqu’à 8500 lbs, soit 3.8 tonnes. Elle inclut les utilitaires légers (destinés aux transport de choses) et les voitures particulières (destinées au transports de passagers), une catégorisation parfois folklorique et détournée pour des raisons fiscales, comme le montre l’appartenance de certains SUVs à la classe utilitaire. Le classement des ventes par modèle peut ainsi être lu de différentes manières: les utilitaires légers, les voitures particulières, ou la combinaison des deux.

(http://img4.hostingpics.net/pics/614490USA2013.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=614490USA2013.jpg)

Les marques japonaises monopolisent ainsi les premières places des segments des berlines, alors que les trois grands de Detroit maintiennent leur emprise sur les pick-ups. Les efforts de Toyota avec le Tundra (112’732) et surtout Nissan avec le Titan (seulement 15’691) pour pénétrer ce marché n’ont pas eu le succès escompté. Les premières européennes sont la Volkswagen Jetta (12ème avec 163’793 unités) puis la BMW Série 3/4 (18ème avec 119’521 exemplaires). La gamme Toyota Prius confirme son succès en se maintenant dans le top 10 des modèles de voitures, juste derrière la Ford Focus.

Au classement par marques, le top 15 est donc dominé par les trois grands de Detroit (le groupe Chrysler vend beaucoup mieux sous les marques Dodge et Jeep que sous sa marque principale, en 16ème place), les trois grands constructeurs japonais, suivis de Hyundai. Dans un marché haussier, la contre-performance de VW est un fait marquant, signe d’un portefeuille de produits inadapté aux besoins particuliers de ce marché. La version américaine de la Passat se vend mal et l’usine de Chattanooga qui l’a produit rencontre des problèmes de qualité.

(http://img4.hostingpics.net/pics/455455USA201301.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=455455USA201301.jpg)

asphalte.ch
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: phil le 06 janvier 2014 à 20:32:50
Subaru +26 %!!! Le tres gros décalage d'avec la situation en Europe ( pire que Honda).
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: hondasan le 06 janvier 2014 à 20:47:17
Subaru +26 %!!! Le tres gros décalage d'avec la situation en Europe ( pire que Honda).

 ;) Et avec 100 fois plus de vente  :D
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: route66 le 06 janvier 2014 à 21:33:35
et en chine honda +26% , donc la france et à fortiori la belgique ils s'en tamponnent à mon avis , un peu plus un peu moins !
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: hondasan le 06 janvier 2014 à 21:35:01
Marché automobile américain : bon cru 2013
(http://img4.hostingpics.net/pics/614490USA2013.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=614490USA2013.jpg)

 :coolsmiley: Là ou Ford et Toy mettent 2 véhicules dans le top 10,  :love: Honda en met 3  :applause: :applause: :applause:
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: hondasan le 21 janvier 2014 à 21:10:43
Les chiffres de vente au Japon

Bilan 2013 : Japon
Publié par Gautier Bottet le 19 janvier 2014 dans Bilan, Daihatsu, Général, Honda, Lexus, Mazda, Mercedes, Mitsubishi, Nissan, Subaru, Suzuki, Toyota, VW | 608 lectures | 1 réponse

Après une dominante au recul sur l’année, le marché japonais a clôturé 2013 avec une hausse de 26,5%, qui ramène à 1,5% le recul annuel.

Honda peut se targuer d’un excellente année 2013, avec le lancement de la nouvelle Fit et le complément de sa gamme de Kei. Pour la Fit, l’année s’est achevée par un nouveau mois en tête, mais ce n’est pas suffisant pour ravir aux Aqua et Prius leurs places au cumul de l’année. 2014 ? Les Kei de Honda sont incontestablement un succès après plusieurs années en arrière plan sur ce marché. La N-Box prend la première place, et N-One comme N-Wagon sont toutes deux au Top10 des plus vendues du segment des Kei.

Mais ces succès ne se traduisent pas vraiment au niveau du gain global de part de marché, qui reste limité. Nissan, mais surtout Subaru s’en sortent mieux au final. Chez Nissan, c’est aussi en partie grâce aux Kei, puisque la Dayz parvient en 9ème place du segment sur l’année. Mais la Note participe aussi en prenant la 8ème place du marché (4ème hors Kei).

Toyota subit un recul assez marqué sur l’année, tout comme Daihatsu, mais conserve une part de marché dominante de plus de 30% (Toyota seul). Lexus reste à la traîne et malgré un gain substantiel en part de marché, reste derrière Mercedes.

Volkswagen est cette année encore le plus gros importateur au Japon avec une progression de ses ventes de près de 20%. Le groupe allemand pèse à présent presque aussi lourd sur le marché que Mitsubishi.

Top10 mensuel par modèles (hors Kei) :
1. Honda Fit (22.573)
2. Toyota Prius (16.752)
3. Toyota Aqua (16.467)
4. Toyota Corolla (10.413)
5. Nissan Note (8.783)
6. Nissan Serena (6.433)
7. Toyota Vitz (5.107)
8. Honda Odyssey (5.006)
9. Toyota Crown (4.594)
10. Honda Freed (4.297)

Top10 mensuel par modèles (avec Kei) :
1. Honda Fit (22.573)
2. Daihatsu Tanto (19.211)
3. Honda Nbox (18.128)
4. Toyota Prius (16.752)
5. Toyota Aqua (16.467)
6. Suzuki Wagon R (14.715)
7. Daihatsu Move (11.687)
8. Daihatsu Mira (10.943)
9. Toyota Corolla (10.413)
10. Suzuki Spacia (9.387)

Top10 mensuel par marques :
1. Toyota (95.074)
2. Honda (73.234)
3. Daihatsu (42.625)
4. Suzuki (41.491)
5. Nissan (38.685)
6. Mazda (14.225)
7. Subaru (11.288)
8. Volkswagen (7.728)
9. Mitsubishi (7.241)
10. Mercedes-Benz (6.237)

Japon 12 2013 640 Bilan 2013 : Japon

Top10 annuel par modèles (hors Kei) :
1. Toyota Aqua (262.367)
2. Toyota Prius (253.711)
3. Honda Fit (181.414)
4. Nissan Note (147.634)
5. Toyota Corolla (101.664)
6. Nissan Serena (96.407)
7. Toyota Vitz (85.903)
8. Toyota Crown (82.701)
9. Honda Freed (68.371)
10. Honda StepWgn (62.206)

Top10 annuel par modèles (avec Kei) :
1. Toyota Aqua (262.367)
2. Toyota Prius (253.711)
3. Honda Nbox (234.994)
4. Daihatsu Move (205.333)
5. Suzuki Wagon R (186.090)
6. Honda Fit (181.414)
7. Daihatsu Mira (157.276)
8. Nissan Note (147.634)
9. Daihatsu Tanto (144.629)
10. Suzuki Alto (111.361)

Top10 annuel par marques :
1. Toyota (1.392.939)
2. Honda (729.464)
3. Nissan (579.466)
4. Suzuki (558.535)
5. Daihatsu (519.213)
6. Mazda (203.132)
7. Subaru (167.010)
8. Mitsubishi (106.834)
9. Volkswagen (67.279)
10. Mercedes-Benz (53.720)

Japon 2013 640 Bilan 2013 : Japon

Source : JAMA / JAIA / JADA

Pour les tableaux qui non pas suivi le transfert  >:(

http://www.leblogauto.com/2014/01/bilan-2013-japon.html (http://www.leblogauto.com/2014/01/bilan-2013-japon.html)
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: CRV-ma le 21 janvier 2014 à 21:44:55
Schèma globale de qui est allié de qui !!

http://www.lemonde.fr/economie/visuel/2014/01/17/les-alliances-dans-l-industrie-automobile_4350052_3234.html (http://www.lemonde.fr/economie/visuel/2014/01/17/les-alliances-dans-l-industrie-automobile_4350052_3234.html)
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 23 janvier 2014 à 23:33:08
Marché suisse 2013

Le marché automobile suisse termine l’année sur un volume de 307’885 voitures immatriculées à neuf, soit 6.2% de moins qu’en 2012.
La part des motorisations diesel marque un plateau à 37.1%, alors que l’appétit des helvètes pour les transmissions intégrales – déjà champions européens dans le domaine – semble insatiable.

(http://img15.hostingpics.net/pics/495514MarcheSuisseFY2013Tendances.png) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=495514MarcheSuisseFY2013Tendances.png)

Segment en vogue, les SUVs et Crossovers « Value » (ou « pas premium »), dont la part de marché passe de 10.8 à 12.8% selon notre analyse, et une multiplication des volumes par 3 sur les 4 dernières années. Les prétendantes sont nombreuses, aucun généraliste ne peut se permettre d’ignorer ce marché, ce qui entraîne une fragmentation importante. Malgré sa transition à un nouveau modèle, le Nissan Qashquai reprend la tête au Subaru XV.

(http://img15.hostingpics.net/pics/415555MarcheSuisseFY2013SUVsValue.png) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=415555MarcheSuisseFY2013SUVsValue.png)

asphalte.ch
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 31 janvier 2014 à 13:35:52
Toyota : le poids lourd mondial que tous envient

La machine de guerre japonaise résiste à tout. Elle a digéré l'affaire des emballements de voitures aux USA, un tsunami, une catastrophe nucléaire, tout en préservant 40 % de ses capacités industrielles totales dans l'archipel.

Lors de la publication des chiffres de ventes le 23 janvier, l'expert du secteur Shotaro Noguchi avait expliqué à l'AFP que la force de Toyota résidait "dans sa capacité à associer les trois clés du succès : la variété des automobiles produites, le réseau de vente et la compétitivité en termes de coûts". On pourra y ajouter son flair et l'anticipation qui lui ont permis, dès 1997, de lancer la première hybride, la Prius.

Aujourd'hui, le groupe Toyota a vendu, depuis les débuts, plus de six millions d'hybrides et la gamme actuelle compte 12 modèles qui pèsent très lourd dans la stratégie d'achat 2014. Les hybrides sont portées par le succès et la sensibilisation aux problèmes environnementaux et commencent vraiment à remplacer le diesel dans les actes d'achat.
L'accélération de son succès se mesure aisément: "lancé en 1997, l'hybride a atteint son premier million de voitures vendues 10 ans plus tard et il n'a fallu que dix mois en 2013 pour écouler le sixième million" dit Pascal Ruch, PDG de Toyota France. Et l'Hexagone se distingue puisque Toyota réalise aujourd'hui 40 % de ses immatriculations ( et même 50 % en janvier 2014) en hybride là où la moyenne ailleurs se situe plutôt à 13 - 15 %.

lepoint.fr

(http://img15.hostingpics.net/pics/365751Toyotahybridessales.png) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=365751Toyotahybridessales.png)
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: fgrillet le 31 janvier 2014 à 15:56:11
Marché suisse 2013

Le marché automobile suisse termine l’année sur un volume de 307’885 voitures immatriculées à neuf, soit 6.2% de moins qu’en 2012.
La part des motorisations diesel marque un plateau à 37.1%, alors que l’appétit des helvètes pour les transmissions intégrales – déjà champions européens dans le domaine – semble insatiable.

2 Subaru dans le "Top Ten" et plus de 15% de part de marché des SUV, le réseau français se contenterait de beaucoup moins  ::)
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: CRVsan45 le 31 janvier 2014 à 16:54:13
Y a-t-il un vrai "réseau" Subaru ? Quand je vois la situation sur une agglomération en développement comme celle d'Orléans !! Où sont les Subaru ? Celles que l'on croise, et en faible nombre, sont toutes de vieux modèles ...
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: stratus le 31 janvier 2014 à 17:03:06
Toyota : le poids lourd mondial que tous envient

On pourra y ajouter son flair et l'anticipation qui lui ont permis, dès 1997, de lancer la première hybride, la Prius.

Aujourd'hui, le groupe Toyota a vendu, depuis les débuts, plus de six millions d'hybrides et la gamme actuelle compte 12 modèles qui pèsent très lourd dans la stratégie d'achat 2014. Les hybrides sont portées par le succès et la sensibilisation aux problèmes environnementaux et commencent vraiment à remplacer le diesel dans les actes d'achat.
L'accélération de son succès se mesure aisément: "lancé en 1997, l'hybride a atteint son premier million de voitures vendues 10 ans plus tard et il n'a fallu que dix mois en 2013 pour écouler le sixième million" dit Pascal Ruch, PDG de Toyota France. Et l'Hexagone se distingue puisque Toyota réalise aujourd'hui 40 % de ses immatriculations ( et même 50 % en janvier 2014) en hybride là où la moyenne ailleurs se situe plutôt à 13 - 15 %.


très intéressant. Merci.
Je me rappelle les 1er essais dans autoplus et autojournal de la Prius 1 lors de sa commercialisation en France. Les journalistes ne l'ont absolument pas défendue. Elle avait des défauts certes, mais je crois que personne ne se doutait à l'époque de combien la technologie hybride allait devenir à ce point incontournable. J'ai d'ailleurs conservé les journaux en question. Je ne sais pas si j'ai le droit légalement de les scanner et les publier sur ce forum?
Toujours est-il qu'aujourd'hui il faut bien reconnaître que c'est Toyota qui avait raison. Et qui tire son épingle du jeu...
 ::)

Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Lio66 le 31 janvier 2014 à 20:31:13
Normalement on ne peut pas scanner et publier des articles ou extraits de revues...  :angel:

Mais tu peux proposer à qui serait intéressé de lui envoyer les scans après un échange d'adresses mail via MP (message privé)  ;)
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: stratus le 31 janvier 2014 à 21:26:33
dans ce cas, j'attends les MP!!
 ;)
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: CRV-ma le 03 février 2014 à 11:28:00
Salut,

Je suis très étonné de la chute spectaculaires des ventes des  sud-coréennes et des marques allemandes en France, d'après ce lien http://www.challenges.fr/entreprise/20140203.CHA9954/automobile-peugeot-citroen-et-renault-repassent-a-plus-de-60-du-marche-francais.html (http://www.challenges.fr/entreprise/20140203.CHA9954/automobile-peugeot-citroen-et-renault-repassent-a-plus-de-60-du-marche-francais.html)
??? 
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: phil le 03 février 2014 à 12:53:58
Rien de surprenant sagissant d'un premier mois de l'année. En fonction des actions/liquidations de decembre ( pour l'objectif de l'année 2013) certains constructeurs payent le contre coup en Janvier...Sur un mois il ne faut pas de faire de conclusion ...A voir la tendance au bout de 3 mois.
Quand on sait par ailleurs qu'un constructeur comme Fiat ( stable en janvier) fait plus de 50% d'immaticulations sur parc pour donner le change...
Mais une chose est sure par contre , le malus anti CO2 rogne sensiblement les ventes des vehicules non bas de gamme ...Donc
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 02 avril 2014 à 11:10:22
La France, un marché automobile de pays pauvre

55% des voitures immatriculées en France étaient des "petits" modèles d'entrée de gamme au premier trimestre... Contre une moyenne de 43% en Europe occidentale. Cet appauvrissement est fâcheux, alors que ces véhicules, pour l'essentiel à zéro marge, sont surtout produits hors de l'Hexagone.

Ca se confirme: la France prend des allures de pays pauvre. Les petites voitures d'entrée de gamme ont représenté 55% des immatriculations totales de voitures neuves au premier trimestre, selon les données du CCFA (Comité des constructeurs français d'automobiles). Et ce, contre 52% il y a un an et 51% en 2012. Un poids énorme et démesuré. La France s'éloigne de la moyenne ouest-européenne, où les "petites" (type Renault Twingo, Peugeot 208) représentent à peine 43% des ventes.

Les segments supérieures ont beaucoup perdu

Toutes les autres catégories de voitures chutent en France (proportionnellement) dans l'Hexagone. Les "compactes" (genre Renault Mégane, Peugeot 308) ne sont plus qu'à 30% du total, contre 31% un an auparavant. Les ventes de "compactes" en France sont toutefois dans la moyenne ouest-européenne. En revanche, les autres segments à plus forte valeur ajoutée et en principe à hautes marges sont en berne.
Les familiales (gamme "moyenne supérieure" type Peugeot 508) pèsent  seulement 12% du marché total en France, contre 13% en 2013 et... 16% en Europe occidentale. Enfin, le "haut de gamme", spécialité des constructeurs allemands que les français ne concurrencent plus, il est réduit à presque rien: 4% à peine du marché français, contre 5% il y a deux ans et 11% en moyenne pour l'Europe occidentale (attention: les pourcentages du CCFA sont des arrondis, leur somme pouvant ne pas faire 100%)...

Pas étonnant, dans ces conditions, que Renault et PSA soient devenus à leur corps défendant des spécialistes de petits véhicules... qui ne se vendent  quasiment qu'en Europe occidentale, principalement du sud. En effet, la plupart de ces petits véhicules - sauf les Dacia - sont trop chers pour l'Inde ou le Brésil, des marchés pourtant portés eux aussi sur les "petites".  Et ces modèles sont  pratiquement invendables en Russie, Chine, Asie du sud-est et en Amérique du nord.

"Made In France" défavorisé

Favorisés par les pouvoirs publics à coup de bonus-malus et de discours et mesures anti-automobiles, ces petits modèles à zéro marge - sauf les Dacia à bas coûts - sont en grande partie produits... hors de France! L'orientation vers le bas du marché hexagonal est donc une mauvaise nouvelle pour le "made in France". Les Dacia à bas coûts de Renault sont fabriquées en Roumanie et au Maroc.

La petite Renault Twingo est assemblée en Slovénie, tout comme 60% des Clio. Les Peugeot 107-108 et Citroën C1 proviennent de République tchèque.  PSA a d'ailleurs averti récemment que les "petites voitures généralistes" seraient à l'avenir fabriquées toutes hors de France. PSA perd trop d'argent à produire des Citroën C3 ou une partie des Peugeot 208 dans l'Hexagone.
Les "compactes" de Renault et PSA sont, elles, produites en France - sauf la  Mégane de Renault assemblée en Espagne. Problème: leurs volumes de production chutent: Renault a produit ainsi l'an passé 258.000 Mégane III (y compris le monospace Scénic), contre 898.000 Mégane il y a dix ans! Des volumes divisés par plus de trois.
Chez Peugeot, la gamme compacte (308, 3008) a enregistré 400.000 véhicules en production l'an passé, contre 515.400 modèles 307 en 2005. Seule Citroën a maintenu ses scores de "compactes". PSA a fabriqué en effet 410.000 Citroën C4, C4 Picasso et DS4 l'an passé, contre... 430.000 véhicules compacts en 2005.

Le haut de gamme disparaît

Côté "moyennes supérieures", toutes produites en France pour le marché européen, la Bérézina du marché français leur porte fortement préjudice.  La gamme "moyenne supérieure" de Renault a d'ailleurs quasiment disparu en dix ans. La familiale Laguna a totalisé 17.900 unités produites en 2013,  contre 145.000 il y a dix ans! Cette gamme  représente... moins de 1% des ventes totales du groupe Renault aujourd'hui (hors filiale coréenne Renault-Samsung), contre 10% il y a dix ans. Un véritable effondrement.

Chez PSA, Il s'est produit 86.800 Peugeot 508 l'an dernier - dont une bonne partie en Chine -, contre 259.000 Peugeot 407, son prédécesseur, en 2005. Et, à l'époque, toutes étaient assemblées dans l'Hexagone. Il faut ajouter 86.800 Citroën C5 et DS5 - oui, le même nombre que de 508 -, contre 95.000 C5 et Xantia en 2005. Ici aussi, seul Citroën réussit à limiter la casse.
Quant aux limousines de "haut de gamme" tricolores, elles n'existent plus malgré les discours de PSA, après l'arrêt de la Citroën C6 vendue au compte-gouttes. Ni PSA ni Renault  ne produisent non plus de 4x4 "haut de gamme", ces modèles ayant tendance à remplacer les limousines de même catégorie. Quant au monospace Espace de Renault, qui peut être assimilé au "haut de gamme", ses volumes de production ont atteint 7.500 unités à peine en 2013, contre 64.500 il y a dix ans. Tout est dit, même si Renault promet une relance de son Espace avec une nouvelle mouture en fin d'année.

En une décade, la production automobile de Renault surtout, mais aussi de PSA, s'est indéniablement orientée vers le bas. Les orientation des pouvoirs publics se sont combinées avec la montée du chômage et donc la baisse du pouvoir d'achat de certaines catégories. Certes, après avoir crû, la taille moyenne des voitures et la cylindrée des moteurs ont tendance à redescendre en Europe. Il n'empêche. Cet "appauvrissement" des constructeurs tricolores - alors que les allemands poursuivent leur lucrative orientation "haut de gamme" - explique en partie leurs mauvais résultats financiers et... la réduction par deux de leur production dans les usines hexagonales en dix ans. Triste constat.

latribune.fr
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 02 avril 2014 à 11:25:20
Le redressement productif....ça pourrait faire sourire si le constat n'était effectivement pas si triste  :(
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: CRV-ma le 02 avril 2014 à 11:41:40
Le redressement productif....ça pourrait faire sourire si le constat n'était effectivement pas si triste  :(
Pas si triste que cela.
En effet, dans cet article :
http://www.lavieeco.com/news/economie/renouvellement-des-petits-taxis-plus-de-3-500-demandes-deposees-24852.html (http://www.lavieeco.com/news/economie/renouvellement-des-petits-taxis-plus-de-3-500-demandes-deposees-24852.html)

où, la firme Renault, s'engage dans la politique de Renouvellement de 7000 petits taxis, avec un taux de TVA de 7% alors qu’il est de 20% pour les modèles équivalents importés.
Et prochainement, la Dacia  lodgy et la Renault trafic s’apprêtent à remplacer les Grands taxi (les fameux Merco 240 ).

Cette expérience va être généralisée dans d'autres pays.

En attendant, j'espère que les problèmes de FAP ne viennent gâcher la fête pour les taxis qui ne circulent dans dans les villes sur des courts trajets.

Dernièrement, j'ai demandé à un chauffeur de taxi, s'il était content de son VH ; il m'a répondu : " fini les bricoles de petits garages, à chaque petits pépin, on passe chez le cc qui diagnostique rapidement les alertes".
Espérons que ça va durer.


Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 02 avril 2014 à 11:51:04
Que Renault remporte des appels d'offre au Maroc c'est très bien, mais ce ne sont pas les Dacia qui font tourner les usines qui sont encore en France.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: CRV-ma le 02 avril 2014 à 12:00:10
Que Renault remporte des appels d'offre au Maroc c'est très bien, mais ce ne sont pas les Dacia qui font tourner les usines qui sont encore en France.
Je précise qu'il n'y avait pas d'ADO et que le proprio du taxi a le choix de la marque.
D'autres ont opté vers d'autres marques comme Peugeot (les nostalgiques des 205) et Citroën et bien d'autres marques.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 02 mai 2014 à 13:24:05
Marché Auto France : une hausse de 6% en avril 2014

Deuxième mois de hausse consécutifs pour le marché automobile français, grâce à un chiffre d'avril ancrée dans le positif. Avec 166.986 immatriculations contre 157.749 en avril 2013, la progression se solde à +5,8%, les quatre premiers mois de l'année en cours se révélant également dans le vert avec 613.577 véhicules écoulés, soit +3,7%.
Les véhicules utilitaires ont aussi profité de la bonne tenue du marché, avec 33.454 immatriculations, soit +2,2%, mais le bilan temporaire de 2014 est négatif avec 124.742 unités et -0,6%. Quant aux véhicules industriels, ils reculent de 15% en avril 2014 à 3.128 immatriculations.

Confirmation de la tendance de ce début d'année, les constructeurs français reprennent du gallon (55,7% de part de marché contre 53,2 l'an passé), notamment avec l'aide du groupe Renault (+18,4%).
Si la marque mère rattrape sa déconvenue de 2013 avec +11% et une place de n°1 en France avec 31.578 unités, c'est Dacia qui est le vecteur de croissance du Losange avec 11.287 immatriculations soit +46% ! PSA Peugeot Citroën enregistre également une hausse, plus contenue, mais là où Peugeot bondit de 10%, Citroën recule de 0,5%.

Volkswagen (+10%) reste la 4ème marque la plus vendue sur le marché devant Dacia et Ford (+10%) et, petite surprise, Nissan décollant de 30% et s'imposant face à Opel (+12%) et Toyota (+4%). Chez les premiums allemands, le climat est à la baisse, Audi (-12%) gardant de loin la tête du trio formé par Mercedes (-3%), second, et de BMW (-14%).

1.    Renault 31.578 (+11%)
2.    Peugeot 28.239 (+10%)
3.    Citroën 21.867 (-1%)
4.    Volkswagen 13.664 (+10%)
5.    Dacia 11.287 (+46%)
6.    Ford 8.068 (+10%)
7.    Nissan 6.430 (+29%)
8.    Opel 6.026 (+12%)
9.    Toyota 5.999 (+4%)
10.   Audi 5.182 (-12%)
11.   Mercedes 4.209 (-3%)
12.   FIAT 3.809 (-10%)
13.   BMW 3.489 (-14%)
14.   Kia 2.751 (-19%)
15.   SEAT 1.948 (-17%)

tf1.fr
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: phil le 02 mai 2014 à 13:56:54
Bref les voitures malussées ont de plus en plus de mal à se vendre ...et le pays s'enfonce dans une pauvreté automobile visible ( la hausse des ventes de Dacia ne fait que confirmer cette tendance) avec toujours encore trop de diesel au programme ( la encore merci le bonus débile).
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 02 mai 2014 à 14:11:56
Bref les voitures malussées ont de plus en plus de mal à se vendre ...et le pays s'enfonce dans une pauvreté automobile visible ( la hausse des ventes de Dacia ne fait que confirmer cette tendance) avec toujours encore trop de diesel au programme ( la encore merci le bonus débile).

Pour ce qui est de la pauvreté du marché automobile français, j'avais d'ailleurs posté cela :

La France, un marché automobile de pays pauvre

55% des voitures immatriculées en France étaient des "petits" modèles d'entrée de gamme au premier trimestre... Contre une moyenne de 43% en Europe occidentale. Cet appauvrissement est fâcheux, alors que ces véhicules, pour l'essentiel à zéro marge, sont surtout produits hors de l'Hexagone.

Ca se confirme: la France prend des allures de pays pauvre. Les petites voitures d'entrée de gamme ont représenté 55% des immatriculations totales de voitures neuves au premier trimestre, selon les données du CCFA (Comité des constructeurs français d'automobiles). Et ce, contre 52% il y a un an et 51% en 2012. Un poids énorme et démesuré. La France s'éloigne de la moyenne ouest-européenne, où les "petites" (type Renault Twingo, Peugeot 208) représentent à peine 43% des ventes.

Les segments supérieures ont beaucoup perdu

Toutes les autres catégories de voitures chutent en France (proportionnellement) dans l'Hexagone. Les "compactes" (genre Renault Mégane, Peugeot 308) ne sont plus qu'à 30% du total, contre 31% un an auparavant. Les ventes de "compactes" en France sont toutefois dans la moyenne ouest-européenne. En revanche, les autres segments à plus forte valeur ajoutée et en principe à hautes marges sont en berne.
Les familiales (gamme "moyenne supérieure" type Peugeot 508) pèsent  seulement 12% du marché total en France, contre 13% en 2013 et... 16% en Europe occidentale. Enfin, le "haut de gamme", spécialité des constructeurs allemands que les français ne concurrencent plus, il est réduit à presque rien: 4% à peine du marché français, contre 5% il y a deux ans et 11% en moyenne pour l'Europe occidentale (attention: les pourcentages du CCFA sont des arrondis, leur somme pouvant ne pas faire 100%)...

Pas étonnant, dans ces conditions, que Renault et PSA soient devenus à leur corps défendant des spécialistes de petits véhicules... qui ne se vendent  quasiment qu'en Europe occidentale, principalement du sud. En effet, la plupart de ces petits véhicules - sauf les Dacia - sont trop chers pour l'Inde ou le Brésil, des marchés pourtant portés eux aussi sur les "petites".  Et ces modèles sont  pratiquement invendables en Russie, Chine, Asie du sud-est et en Amérique du nord.

"Made In France" défavorisé

Favorisés par les pouvoirs publics à coup de bonus-malus et de discours et mesures anti-automobiles, ces petits modèles à zéro marge - sauf les Dacia à bas coûts - sont en grande partie produits... hors de France! L'orientation vers le bas du marché hexagonal est donc une mauvaise nouvelle pour le "made in France". Les Dacia à bas coûts de Renault sont fabriquées en Roumanie et au Maroc.

La petite Renault Twingo est assemblée en Slovénie, tout comme 60% des Clio. Les Peugeot 107-108 et Citroën C1 proviennent de République tchèque.  PSA a d'ailleurs averti récemment que les "petites voitures généralistes" seraient à l'avenir fabriquées toutes hors de France. PSA perd trop d'argent à produire des Citroën C3 ou une partie des Peugeot 208 dans l'Hexagone.
Les "compactes" de Renault et PSA sont, elles, produites en France - sauf la  Mégane de Renault assemblée en Espagne. Problème: leurs volumes de production chutent: Renault a produit ainsi l'an passé 258.000 Mégane III (y compris le monospace Scénic), contre 898.000 Mégane il y a dix ans! Des volumes divisés par plus de trois.
Chez Peugeot, la gamme compacte (308, 3008) a enregistré 400.000 véhicules en production l'an passé, contre 515.400 modèles 307 en 2005. Seule Citroën a maintenu ses scores de "compactes". PSA a fabriqué en effet 410.000 Citroën C4, C4 Picasso et DS4 l'an passé, contre... 430.000 véhicules compacts en 2005.

Le haut de gamme disparaît

Côté "moyennes supérieures", toutes produites en France pour le marché européen, la Bérézina du marché français leur porte fortement préjudice.  La gamme "moyenne supérieure" de Renault a d'ailleurs quasiment disparu en dix ans. La familiale Laguna a totalisé 17.900 unités produites en 2013,  contre 145.000 il y a dix ans! Cette gamme  représente... moins de 1% des ventes totales du groupe Renault aujourd'hui (hors filiale coréenne Renault-Samsung), contre 10% il y a dix ans. Un véritable effondrement.

Chez PSA, Il s'est produit 86.800 Peugeot 508 l'an dernier - dont une bonne partie en Chine -, contre 259.000 Peugeot 407, son prédécesseur, en 2005. Et, à l'époque, toutes étaient assemblées dans l'Hexagone. Il faut ajouter 86.800 Citroën C5 et DS5 - oui, le même nombre que de 508 -, contre 95.000 C5 et Xantia en 2005. Ici aussi, seul Citroën réussit à limiter la casse.
Quant aux limousines de "haut de gamme" tricolores, elles n'existent plus malgré les discours de PSA, après l'arrêt de la Citroën C6 vendue au compte-gouttes. Ni PSA ni Renault  ne produisent non plus de 4x4 "haut de gamme", ces modèles ayant tendance à remplacer les limousines de même catégorie. Quant au monospace Espace de Renault, qui peut être assimilé au "haut de gamme", ses volumes de production ont atteint 7.500 unités à peine en 2013, contre 64.500 il y a dix ans. Tout est dit, même si Renault promet une relance de son Espace avec une nouvelle mouture en fin d'année.

En une décade, la production automobile de Renault surtout, mais aussi de PSA, s'est indéniablement orientée vers le bas. Les orientation des pouvoirs publics se sont combinées avec la montée du chômage et donc la baisse du pouvoir d'achat de certaines catégories. Certes, après avoir crû, la taille moyenne des voitures et la cylindrée des moteurs ont tendance à redescendre en Europe. Il n'empêche. Cet "appauvrissement" des constructeurs tricolores - alors que les allemands poursuivent leur lucrative orientation "haut de gamme" - explique en partie leurs mauvais résultats financiers et... la réduction par deux de leur production dans les usines hexagonales en dix ans. Triste constat.

latribune.fr
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Penguelen le 02 mai 2014 à 14:21:43
D'un autre côté, les véhicules d'un segment donné n'ont cessé d'être étirés. Dès lors ce n'est pas étonnant non plus que les clients descendent en gamme.

Si on prend dans le segment des "moyennes supérieures" l'exemple de la Laguna qui est cité, elle est passée de 4,51 pour la Gen I à 4,70 pour la Gen III.... :idiot2:
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 03 juin 2015 à 12:25:47
La France, un marché automobile de pays pauvre

La part des petites voitures d'entrée de gamme a atteint 55% des ventes totales de véhicules en France sur cinq mois. Un record. Le marché hexagonal présente un profil beaucoup plus "pauvre" que la moyenne de l'Europe occidentale.

La France présente le profil d’un marché automobile de pays pauvre. Sur les cinq premiers mois de 2014, les petites voitures d'entrée de gamme ont en effet représenté 55% du total  selon les données du Comité des constructeurs français CCFA.  Un record. Il y a un an, c'était 53%. Un poids énorme, démesuré et atypique sur le Vieux continent. La France s'éloigne de la moyenne ouest-européenne, où les "petites" (type Renault Twingo, Peugeot 208, Volkswagen Polo) représentent à peine 43% des ventes.

Recul des voitures compactes

Toutes les autres catégories de voitures stagnent ou chutent sur le marché automobile français (proportionnellement). Les "compactes" (genre Renault Mégane, Peugeot 308, Volkswagen Golf) ne sont plus qu'à 29% du total, contre 30% un an auparavant. Et les autres segments à plus forte valeur ajoutée et- en principe - à hautes marges sont en berne.

Les familiales (gamme "moyenne supérieure" type Citroën C5 ou Peugeot 508, Mercedes C) pèsent seulement 12% du marché total dans l'Hexagone, contre 17% en Europe occidentale. Enfin, le "haut de gamme", spécialité des constructeurs allemands que les marques françaises ne concurrencent plus, il est réduit à presque rien: 4% à peine du marché français, contre 11% en moyenne pour l'Europe occidentale.

Pas étonnant, dans ces conditions, que Renault et PSA soient devenus, à leur corps défendant des spécialistes de petits véhicules... qui ne se vendent quasiment qu'en Europe occidentale, principalement du sud. Sauf pour ce qui concerne les modèles « Entry » (Dacia) de Renault, à vocation mondiale.

Un handicap pour le "made in France"

Favorisés par les pouvoirs publics à coup de bonus-malus et de discours et mesures défavorables à l’automobile, ces petits véhicules sont en grande partie produits... hors de France! L'orientation vers le bas du marché hexagonal est donc une bien mauvaise nouvelle pour le "made in France". Les Dacia à bas coûts de Renault sont fabriquées en Roumanie et au Maroc.

La petite Renault Twingo est assemblée en Slovénie, tout comme plus de la moitié des Clio. Les Peugeot 108 et Citroën C1 proviennent de République tchèque. La C3 Picasso provient de Slovaquie, la C4 Cactus d’Espagne.  PSA a d'ailleurs averti récemment que les "petites voitures généralistes" seraient à l'avenir fabriquées toutes hors de France. PSA peine à trouver une rentabilité sur des Citroën C3 ou une partie des Peugeot 208 dans l'Hexagone.

challenges.fr
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: zouzou60 le 03 juin 2015 à 13:18:19
Nous l'avons voulu, non?
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 03 juin 2015 à 13:22:59
Nous l'avons voulu, non?

Moi, non  ;)
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: zouzou60 le 03 juin 2015 à 13:31:41
Moi, non plus!
Mais en regardant d'un œil un peu averti, rien que d'avoir misé sur le diesel pendant des années, nos constructeurs français se sont exclus de beaucoup de marché! Renault depuis Nissan et les low cost repart et PSA aussi grâce à la Chine mais que de temps perdu.
Niveau européen, les allemands sont au top, les anglais revivent.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 03 juin 2015 à 13:41:03
Les anglais revivent surtout depuis qu'ils ne sont plus anglais. Jaguar, Land Rover, Rolls-Royce, Bentley ne se sont jamais aussi bien portés que depuis qu'ils sont indiens et allemands  ^-^
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: zouzou60 le 03 juin 2015 à 14:03:15
Ils ont trouvé les bons investisseurs?
Ou les investisseurs ont trouvé les bonnes pépites endormies!
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: hondasan le 03 juin 2015 à 14:35:54
La France, un marché automobile de pays pauvre

La part des petites voitures d'entrée de gamme a atteint 55% des ventes totales de véhicules en France sur cinq mois. Un record. Le marché hexagonal présente un profil beaucoup plus "pauvre" que la moyenne de l'Europe occidentale.

La France présente le profil d’un marché automobile de pays pauvre. Sur les cinq premiers mois de 2014, les petites voitures d'entrée de gamme ont en effet représenté 55% du total  selon les données du Comité des constructeurs français CCFA.  Un record. Il y a un an, c'était 53%. Un poids énorme, démesuré et atypique sur le Vieux continent. La France s'éloigne de la moyenne ouest-européenne, où les "petites" (type Renault Twingo, Peugeot 208, Volkswagen Polo) représentent à peine 43% des ventes.



  >:D Allez Honda Europe, c'est le bon moment pour importer les "N-One, N-Wagon, N-Box, N-Slash, Brio, Amaze, Fit/Jazz Shuttle" etc etc et bien sûr la "S660"  :angel:
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: zouzou60 le 03 juin 2015 à 14:56:23
La N-One pourrait plaire à mon avis avec un petit moteur essence qui va bien et un prix serré! C'est peut être là que ça blesse un peu!
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: haga le 03 juin 2015 à 16:23:32
Logique, taxe sur la CG + taxe annuel sur le Co2, alors on baisse en gamme.  :crazy:
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: zouzou60 le 03 juin 2015 à 16:26:34
L'usage de l'automobile change!
Si en plus, on la taxe à mort! Google, Facebook ou autres ont plu  qu'à s'imposer...
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: phil le 03 juin 2015 à 21:25:48
C'est surtout un nivellement par le bas imposés par les consommateurs français eux meme. A force de vouloir avoir des voitures '" toutes options" au prix des Dacia les constructeurs ont dut serrer leur marges et leurs investissements . Du coup plus d'usines françaises ( surtout Renault) et des voitures faites au rabais ou l'innovation c'est bornée longtemps à mettre des équipements "décors" ( cuirs pas cher, roues géantes , toit vitrés etc) qui donnent une belle impression de richesses mais cachent des innovations mécaniques en bernes. Bon ça change heureusement ...mais le mal est fait , Renault = Dacia maintenant (le lancement de la nouvelle Espace est calamiteux car hormis les clients captifs les autres ne veulent pas d'une Dacia 3 fois plus chère) , PSA a "tué" Citroen , et les politiques qui n'ont rien à foutre du peuple ( eux ils roulent tout frais payes ) n'ont pas vraiment aidés avec des mesures démagos...
Bref le marché auto français est à l'image du pays quoi.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: haga le 03 juin 2015 à 21:28:41
Pour cela que je roule en Honda (depuis quasiment tjrs, moto et auto)  :phone:
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: zouzou60 le 03 juin 2015 à 21:50:43
Honda a encore une "âme" !
Un peu de passion. Les constructeurs français se sont égarés mais attention, ils pourraient revenir.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: haga le 03 juin 2015 à 22:24:43
Les constructeurs français se sont égarés mais attention, ils pourraient revenir.

C'est mort pour eux depuis longtemps, chaque fois que je monte dans une française sa me fait drôle, tjrs pas de vitres électrique à l'Ar (option), qualités des plastiques zéro, la porte j'en parle même pas, la carrosserie ah bon y'en a une, etc......
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Grigou le 03 juin 2015 à 22:28:15
C'est mort pour eux depuis longtemps, chaque fois que je monte dans une française sa me fait drôle, tjrs pas de vitres électrique à l'Ar (option), qualités des plastiques zéro, la porte j'en parle même pas, la carrosserie ah bon y'en a une, etc......

Arrête de monter chaque fois dans la même 4L !  :D
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: zouzou60 le 03 juin 2015 à 22:29:00
Ayant des voitures françaises en voiture de service ou en location pour les missions professionnelles, je suis toujours content de retrouver ma Honda pas en toc.
Je suis monté dans le nouvel Esoace, il y a du bon et du mauvais ! Je ne vois pas la patte Mercedes-Benz...
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: haga le 03 juin 2015 à 22:32:19
Ayant des voitures françaises en voiture de service ou en location pour les missions professionnelles, je suis toujours content de retrouver ma Honda pas en toc.


Merci de confirmer mes dires, même ma veille accord a plus d'option que les voitures de maintenant  ^-^
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: zouzou60 le 03 juin 2015 à 22:35:55
C'est sur sue les 4 lèves vitres électriques, les japonais les montent depuis 1980.
Mon Accord a les 4 en impulsions, jamais vu dur une françaises.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: haga le 03 juin 2015 à 22:38:01
Ola tu en demandes trop  ;D
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: zouzou60 le 03 juin 2015 à 22:40:50
Sur le volet du toit panoramique du Kadjar, il faut rester appuyer pour ouvrir ou fermer complètement... Réflécissement, marketing!
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: haga le 03 juin 2015 à 22:43:21
Et ho, faut avoir des neurones, mais je pense que depuis le crash pétrolier (en 74) y'en a plus en France  :2funny:  :2funny:
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: zouzou60 le 03 juin 2015 à 22:50:36
Plus d'idée ? Parce que du pétrole on en a jamais eu ou si peu.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: dav77 le 04 juin 2015 à 06:59:18
C'est surtout un nivellement par le bas imposés par les consommateurs français eux meme. A force de vouloir avoir des voitures '" toutes options" au prix des Dacia les constructeurs ont dut serrer leur marges et leurs investissements . Du coup plus d'usines françaises ( surtout Renault) et des voitures faites au rabais ou l'innovation c'est bornée longtemps à mettre des équipements "décors" ( cuirs pas cher, roues géantes , toit vitrés etc) qui donnent une belle impression de richesses mais cachent des innovations mécaniques en bernes. Bon ça change heureusement ...mais le mal est fait , Renault = Dacia maintenant (le lancement de la nouvelle Espace est calamiteux car hormis les clients captifs les autres ne veulent pas d'une Dacia 3 fois plus chère) , PSA a "tué" Citroen , et les politiques qui n'ont rien à foutre du peuple ( eux ils roulent tout frais payes ) n'ont pas vraiment aidés avec des mesures démagos...
Bref le marché auto français est à l'image du pays quoi.

Pendant longtemps les politiques ont quand même été aux ordres des constructeurs français avec des mesures successives type balladurette qui ne sont que des subventions gouvernementales indirectes pour maintenir artificiellement l'activité.

De même Renault et PSA bénéficient de certains dispositifs qui leur évitent de payer l'intégralité des cotisations sociales.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: phil le 04 juin 2015 à 07:09:33
Pendant longtemps le marche auto français était dominé par Renault aussi ( 40% de PDM à lui tout seul), cad par les énarques qui nous dirigent puisque Renault c'était l'état ! On voit le résultat ( hors Dacia Renault c'est moins de 20% de PDM ...et Dacia n'arrange en rien l'emploi en France), il a fallu privatiser pour ne pas complètement couler la boite qui maintenant est dirigé par un financier arrogant... Finalement les français ont se qu'ils méritent quoi...
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: dav77 le 04 juin 2015 à 07:12:09
Moi, non plus!
Mais en regardant d'un œil un peu averti, rien que d'avoir misé sur le diesel pendant des années, nos constructeurs français se sont exclus de beaucoup de marché! Renault depuis Nissan et les low cost repart et PSA aussi grâce à la Chine mais que de temps perdu.
Niveau européen, les allemands sont au top, les anglais revivent.

Les constructeurs allemands font leurs ventes sur le marché européen aux dépends de leur marché intérieur car l'Allemagne a construit sa réussite économique en sacrifiant ses salariés et en organisant le dumping social au sein de l'Europe.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: dav77 le 04 juin 2015 à 07:16:37
Pendant longtemps le marche auto français était dominé par Renault aussi ( 40% de PDM à lui tout seul), cad par les énarques qui nous dirigent puisque Renault c'était l'état ! On voit le résultat ( hors Dacia Renault c'est moins de 20% de PDM ...et Dacia n'arrange en rien l'emploi en France), il a fallu privatiser pour ne pas complètement couler la boite qui maintenant est dirigé par un financier arrogant... Finalement les français ont se qu'ils méritent quoi...

Renault est privatisé depuis 1996 quand même  !

Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: zouzou60 le 04 juin 2015 à 07:20:37
En grande partie, oui! Mais l'État veille...
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: phil le 04 juin 2015 à 07:26:29
Les constructeurs allemands font leurs ventes sur le marché européen aux dépends de leur marché intérieur car l'Allemagne a construit sa réussite économique en sacrifiant ses salariés et en organisant le dumping social au sein de l'Europe.

Mouarf va demander un salarié de VW s'il prefere pas aller travailler chez Renault !!
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: zouzou60 le 04 juin 2015 à 07:29:14
Vu l'intéressement qu'il a chez VW, il y reste. Le pire sous traitant de VW ou des autres constructeurs d'ailleurs....
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: dav77 le 04 juin 2015 à 07:49:32
Il touche combien à l'heure l'ouvrier VW ?
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: AoS le 04 juin 2015 à 07:54:27
  >:D Allez Honda Europe, c'est le bon moment pour importer les "N-One, N-Wagon, N-Box, N-Slash, Brio, Amaze, Fit/Jazz Shuttle" etc etc et bien sûr la "S660"  :angel:

Moi, je pense que l'Amaze i-DTEC remplacerait avantageusement feu l'Accord en France  >:D

(http://speedlux.com/wp-content/uploads/2013/01/honda-amaze-i-dtec-diesel-engine-earth-dreams-technology-23112012-main1_560x420.jpg)
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: AoS le 04 juin 2015 à 07:56:37
Les constructeurs allemands font leurs ventes sur le marché européen aux dépends de leur marché intérieur car l'Allemagne a construit sa réussite économique en sacrifiant ses salariés et en organisant le dumping social au sein de l'Europe.

http://www.caradisiac.com/Volkswagen-reduit-la-prime-annuelle-de-ses-employes-a-5900EUR-101540.htm (http://www.caradisiac.com/Volkswagen-reduit-la-prime-annuelle-de-ses-employes-a-5900EUR-101540.htm)

5900€ de prime ... je voudrais bien avoir du dumping social à la Volkswagen, moi  :crazy:
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: poulou13 le 04 juin 2015 à 07:56:50
si vous la trouvez belle , je vous la laisse
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: stratus le 04 juin 2015 à 08:21:25
Moi, je pense que l'Amaze i-DTEC remplacerait avantageusement feu l'Accord en France  >:D


 :2funny:
Ouh qu'elle est vilaine!!!!!!

Et avec le concert de castagnettes I-Dtesque les français vont l'adorer!!!

Par contre une N-Box en France, ça ce serait une bonne idée.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: dav77 le 04 juin 2015 à 08:26:58
http://www.caradisiac.com/Volkswagen-reduit-la-prime-annuelle-de-ses-employes-a-5900EUR-101540.htm (http://www.caradisiac.com/Volkswagen-reduit-la-prime-annuelle-de-ses-employes-a-5900EUR-101540.htm)

5900€ de prime ... je voudrais bien avoir du dumping social à la Volkswagen, moi  :crazy:

La prime annuelle est une chose. Mais si le taux horaire est très bas, sur l'année ça ne donne pas quelque chose de mirobolant.
Bizarrement on nous parle toujours de la prime annuelle des salariés VW mais jamais de leur salaire horaire.
En tous cas quand l'ouvrier VW touche une prime exceptionnelle de 7500€, le patron de VW touche une prime de 17 millions d'euros.

Mais effectivement les salariés des constructeurs allemands ne sont apparemment pas à plaindre.

Le pire c'était pour les autres car il n'y avait pas de salaire minimum et soit les salaires étaient négociés par branche professionnelle (comme pour la construction automobile), soit c'est l'employeur qui décidait seul.

Conséquences, 8 millions de salariés allemands gagnaient moins de 8€ brut à l'heure (en France le smic c'est 9,43€ brut). http://www.liberation.fr/economie/2013/07/30/modele-allemand-la-ou-le-bas-salaire-blesse_921809 (http://www.liberation.fr/economie/2013/07/30/modele-allemand-la-ou-le-bas-salaire-blesse_921809)

De plus, du fait de l'absence de revenu minimum, un employeur allemand pouvait embaucher un européen de l'Est à un salaire plus bas qu'un allemand en toute légalité.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: stratus le 04 juin 2015 à 08:34:45


En tous cas quand l'ouvrier VW touche une prime exceptionnelle de 7500€, le patron de VW touche une prime de 17 millions d'euros.


Ce genre de prime/parachute/golden-hello, ou même salaire fait honte à notre société, de manière générale. Quand le smic dans notre pays est à même pas 1200€ net/mois pour un temps plein, gagner plus de 10 fois cette somme chaque mois est déjà choquant, alors quand on entend ces chiffres...  :idiot2:
Mais personne ne réagit vraiment...
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 04 juin 2015 à 09:08:07
Moi, je pense que l'Amaze i-DTEC remplacerait avantageusement feu l'Accord en France  >:D

(http://speedlux.com/wp-content/uploads/2013/01/honda-amaze-i-dtec-diesel-engine-earth-dreams-technology-23112012-main1_560x420.jpg)

ça pique un peu aux yeux  ::).........mais bon, j'imagine que cela répond aux goûts des clients indiens.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Grigou le 04 juin 2015 à 13:24:27
Amazing  :laugh:
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: jmb74 le 04 juin 2015 à 15:13:13
C'est mort pour eux depuis longtemps, chaque fois que je monte dans une française sa me fait drôle, tjrs pas de vitres électrique à l'Ar (option), qualités des plastiques zéro, la porte j'en parle même pas, la carrosserie ah bon y'en a une, etc......
Evidemment, si tu montes dans des entrées de gammes, tout est fait pour rendre le prix attractif (et l'équipement réduit).

Es-tu déjà monté dans une C5 II? Elle est à l'inverse de tout ce que tu dis, et pourtant c'est une Française. Berline familiale confortable, bien équipée et à l'intérieur cossu et flatteur. Bien placé pour le savoir, j'en ai eu 2 (la berline, puis le break).

Bref je ne défends aucune marque (elles ont toutes des qualités et des défauts, même mon CRV adoré), mais généraliser à ce point, c'est de la pure désinformation (ou mauvaise foi, au choix) ;)
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: poulou13 le 04 juin 2015 à 16:27:51
je ne jette pas la pierre aux Françaises
surtout depuis 10 ans
prenez une DS 5 phase 2 : bien faite
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Grigou le 04 juin 2015 à 18:01:43
je ne jette pas la pierre aux Françaises
surtout depuis 10 ans
prenez une DS 5 phase 2 : bien faite

On peut même se demander quelles sont les françaises qui ne sont pas au niveau des étrangères à prix/catégorie équivalents. Je ne sais pas répondre à cette question, mais les rares françaises dans lesquelles je suis monté ces dernières années m'ont paru tout à fait au niveau.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: dav77 le 04 juin 2015 à 18:05:29
On peut même se demander quelles sont les françaises qui ne sont pas au niveau des étrangères à prix/catégorie équivalents. Je ne sais pas répondre à cette question, mais les rares françaises dans lesquelles je suis monté ces dernières années m'ont paru tout à fait au niveau.

Je suis d'accord. Il est révolu le temps des françaises chères, sous équipées et à la finition approximative.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: phil le 04 juin 2015 à 21:03:12
Exact dans certains cas ( citroen ) c'est meme  devenu d'un excellent niveau pour un généraliste. Et puis un véhicule c'est un tout, je prefere un plastic dur et ou pas ajusté au micron mais avec une forme qui me plaise ( et aussi le coloris) ainsi qu'une fonctionnalité et un confort global qui me satisfasse.  Par exemple les Audi ou Mazda pour aussi bien fusses-elles en finition ou fiabilité respectivement soufraient d'un confort en retrait ou d'une fonctionnalité largement en retrait aussi. La encore il y a évolution ( la finition des dernières A3 ou A4 est loin de l'excellence  mais leur confort est maintenant excellent aussi).
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 25 août 2015 à 10:25:42
Ces marques qui passent sous la barre des 50% de diesels

La dé-diésélisation est en marche en France depuis 2014. Des généralistes comme Opel ou Honda ne vendent désormais plus majoritairement de moteurs à gazole. Un destin qui pourrait bientôt toucher d'autres constructeurs.

A force de diabolisation et de normes anti-pollution, le taux de "diésélisation" des voitures neuves chute de manière vertigineuse en France : 58,8% au premier trimestre 2015, contre 65% un an auparavant et 69,3% au premier trimestre 2013.

Une réalité qui ne se traduit pas de manière identique chez tous les constructeurs. Ainsi, Opel vend désormais plus d'essences que de diesels : 46,8% de moteur à gazole au premier trimestre 2015, contre 53,8% à pareille époque en 2014. Un fait qui s'explique par un léger accroissement des ventes de l'Adam (vendue exclusivement en essence) et par une Corsa diesel qui ne représente que 23,8% des immatriculations.

Scénario identique chez Honda, qui a distribué 49,6% de diesels au premier trimestre écoulé. Soit plus de 10 points de moins par rapport à 2014 ! Mais spécificité Honda oblige, ce sont les hybrides qui ont  augmenté leur part de marché. Honda a vendu 33% de moteurs essence / électrique depuis le début de l'année, par rapport aux 13% du premier trimestre 2014...

Dernière marque à avoir vu sa part de véhicules diesels chuter, Mini : 44,7% sur les trois premiers mois de l'année, 60,7% au premier trimestre 2014. L'explication tient essentiellement au retour de la Mini, qui a triplé ses ventes en ce début d'année.

Si d'autres marques ne sont pas encore passées sous le palier symbolique des 50% de diesels vendus, bien des signes laissent penser que cela pourrait arriver dans les mois à venir : Seat (50,9% de diesels, -9 points), Volkswagen (57,7%, -10,2 points), et même Citroën. La marque française a vu ses ventes de modèles diesels chuter de presque 12 points au premier trimestre avec 58,9% de moteurs à mazout...

largus.fr
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: stratus le 25 août 2015 à 10:34:24


Scénario identique chez Honda, qui a distribué 49,6% de diesels au premier trimestre écoulé. Soit plus de 10 points de moins par rapport à 2014 ! Mais spécificité Honda oblige, ce sont les hybrides qui ont  augmenté leur part de marché. Honda a vendu 33% de moteurs essence / électrique depuis le début de l'année, par rapport aux 13% du premier trimestre 2014...



C'est une blague???  :idiot2:
Il n'y a plus aucune modèle hybride dans la gamme Honda... Les bonnes ventes n'étaient que l'écoulement du stock de Jazz Hybrides à prix remisé... Après ils vont nous dire que les ventes d'Hybrides Honda se sont effondrées au 2ème semestre!! Normal s'il n'y en a plus au catalogue.  ;D

Tant mieux pour nos oreilles et nos narines si les ventes de diesels baissent, hélas avec le prix à la pompe cette tendance se maintiendra-t-elle??
Et quand le grand public saura que les nouveaux essences à ID émettent plein de particules, continueront-ils à en acheter en masse??
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 02 décembre 2015 à 08:50:30
Marché auto : VW repart déjà à la hausse, Renault cartonne

+ 4,4 %. Voici la hausse des ventes de Volkswagen en novembre 2015 (source CCFA). Le scandale des moteurs diesel truqués ne semble donc pas avoir une grande incidence sur les immatriculations du géant allemand dans l’Hexagone, qui pour rappel avait baissé de seulement 3 % en octobre.

Belle hausse globale

Certains pointeront tout de même du doigt que cette croissance est nettement inférieure à celle du marché. Il est vrai qu’avec 150.339 véhicules écoulés, le marché français des voitures particulières neuves est en hausse de 11,3 % en données brutes (et 5,7 % à nombre de jours ouvrables comparable).
Mais on est loin du gadin que l’on aurait pu prévoir pour VW, dont les filiales également impactées par les tricheries restent aussi dans le vert (+ 3,9 % pour Audi, + 7,9 % pour Seat et + 5,1 % pour Skoda).
Bonne nouvelle, les constructeurs français profitent de l’embellie. Mention spéciale à Renault qui s’envole de 21,5 %, profitant enfin pleinement de l’effet nouveautés (Twingo, Espace, Kadjar). Le bilan du groupe est néanmoins plombé par la contre-performance de Dacia (- 33 %), en manque de lancement.

Le podium 2015 validé

Chez PSA, Citroën est en hausse de 7,8 % et DS progresse de 10,9 %… bien aidé par l’immatriculation des nouvelles DS 4 pour les concessionnaires. Chez Peugeot, la hausse est de 16,6 %.
Le mois de novembre a souri aux grands constructeurs. Ford augmente ses ventes de 16,3 %, Nissan de 12,1 %, BMW de 17,7 %, Fiat de 26,9 %, Opel de 12,8 %, Mercedes de 13,7 % et Kia de 7,8 %. Chez les généralistes étrangers, rares sont les déceptions. Toyota est l’un des seuls en panne, avec – 2,3 %. Hyundai fait également du “sur place” avec – 0,1 %.

Du côté des modèles, le podium des ventes pour 2015 est cette fois certain avec dans l’ordre Renault Clio, Peugeot 208 et Peugeot 308. Le Captur est trop en retard pour devancer la compacte Peugeot, qui aura fort à faire en 2016 avec le lancement mi-janvier de la Mégane IV.

abcmoteur.fr
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: AoS le 02 décembre 2015 à 09:30:13
Et Honda?  :buck2:
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: CRV-ma le 02 décembre 2015 à 09:37:22
Et les CT laissent quand même les VW circuler malgré la triche ?
Aux USA, il chute de 24.7 %.
http://trends.levif.be/economie/entreprises/les-ventes-de-volkswagen-chute-de-24-7-aux-usa/article-normal-437775.html (http://trends.levif.be/economie/entreprises/les-ventes-de-volkswagen-chute-de-24-7-aux-usa/article-normal-437775.html)
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: zouzou60 le 02 décembre 2015 à 09:44:27
Ben oui les TDI DSG sont bridés à 1500 tr/mn en Neutre. Il me semble ?
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 02 décembre 2015 à 10:26:45
Et Honda?  :buck2:

Honda fait partie du groupe "Autres"......qui a quand même vu ses ventes augmenter de 33,2%  :P
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: AoS le 02 décembre 2015 à 10:37:05
Honda fait partie du groupe "Autres"......qui a quand même vu ses ventes augmenter de 33,2%  :P

Waouw ... loïc doit être parti en vacances pour quelques mois alors  :2funny:
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Valda38 le 02 décembre 2015 à 10:48:34
Aucune Honda dans le top 100 de janvier à novembre....
http://abcmoteur.fr/economie/marche-auto-vw-repart-deja-a-la-hausse-renault-cartonne/ (http://abcmoteur.fr/economie/marche-auto-vw-repart-deja-a-la-hausse-renault-cartonne/)
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 02 décembre 2015 à 11:00:16
Aucune Honda dans le top 100 de janvier à novembre....
http://abcmoteur.fr/economie/marche-auto-vw-repart-deja-a-la-hausse-renault-cartonne/ (http://abcmoteur.fr/economie/marche-auto-vw-repart-deja-a-la-hausse-renault-cartonne/)

La dernière fois qu'une Honda a été dans le Top 100 ça doit remonter à loin  :-X

En 2016, quand toutes les commandes en attente de livraison auront été honorées, peut-être que le HR-V arrivera à détrôner la Panda    :P ;)
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: phil le 02 décembre 2015 à 12:31:45
M'etonne pas plus que ca que VW ne subisse que tres peu son "dieselgate" ! Jusqu'a preuve du contraire les clients se moquent completement de cette histoire ou dans le doute se rabattent sur une TSI plus facilement. Celui qui veut une Golf l'achete point. La triche la plupart des automobilistes que je connais disent juste " ils trichent tous" alors pourquoi ca changerait quelque chose !
Pour les resultats de Honda ils sont pas tres bon ( +5%) car pas de vehicules dipso a immatriculer simplement !  PAs mal de commandes par contre.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 02 décembre 2015 à 12:42:44
Le fait que la plupart des consommations annoncées soient totalement irréalistes a probablement tendance, dans l'esprit de la plupart des gens, à banaliser la triche de VAG.

Concernant Honda, Loic confirmera certainement qu'il n'a pas de souci pour vendre des voitures  ^-^.........et que ça irait encore mieux s'il pouvait les livrer plus rapidement  :-X
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: loic le 02 décembre 2015 à 18:50:08
Waouw ... loïc doit être parti en vacances pour quelques mois alors  :2funny:
Arrrfff j'aimerai bien mais en ce moment ça fonctionne très bien qu'il faut être présent pour en profiter après 5ans de galère dans la marque !!!! :afro:
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: loic le 02 décembre 2015 à 18:52:37
Concernant Honda, Loic confirmera certainement qu'il n'a pas de souci pour vendre des voitures  ^-^.........et que ça irait encore mieux s'il pouvait les livrer plus rapidement  :-X
Je confirme qu'il n'y a pas de soucis pour vendre des HONDA malgré les délais importants tous modèles confondus donc j'ose imaginer ce que ça donnerai si nous avions des véhicules plus rapidement (enfin j'ai mon idée  :-\ )
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: zouzou60 le 02 décembre 2015 à 18:56:47
Tu dis ça pour Paris (ta clientèle) ou pour la France en général?
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: pikenic le 02 décembre 2015 à 19:24:28
Je confirme qu'il n'y a pas de soucis pour vendre des HONDA malgré les délais importants tous modèles confondus donc j'ose imaginer ce que ça donnerai si nous avions des véhicules plus rapidement (enfin j'ai mon idée  :-\ )
Est-ce que tu veux dire que tu vois une augmentation des ventes ou qu'elles continuent à te satisfaire ?
Si augmentation, y a-t-il un véhicule en particulier qui en est responsable ?
HR-V ? CTR ? Autre ?
Si mes questions sont trop indiscrètes, oublie-les.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: zouzou60 le 02 décembre 2015 à 19:27:22
Idem pour moi !
Car le Parisien, vaut mieux l'avoir en journal....
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: phil le 02 décembre 2015 à 20:35:28
Inévitablement le HRV surtout d'après mes retours .
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 02 décembre 2015 à 22:51:07
Inévitablement le HRV surtout d'après mes retours .

Il y a fort à parier que le HR-V devienne le modèle le plus vendu de la gamme.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: loic le 02 décembre 2015 à 23:57:07
Le HR-V contribue énormément au volume de vente et à l'augmentation de celui-ci par rapport à l'année dernière toute région confondu avec même des concessions qui ne vendent que ça. Pour notre part, notre volume augmente et le HR-V y contribue et même temps logique nous ne l'avions pas l'année dernière. Après si nous retirons le HR-V, le volume était légèrement en recul sur octobre mais la tendance s'est inversé en novembre ou le volume est en augmentation par rapport à l'année dernière avec ou sans le HR-V. Mais je le redis, nous aurions moins de délai sur HR-V ou autres, nous aurions fait un carton plein car pas mal de prospects n'ont pas pris une HONDA à cause du délai et nous en perderons encore  :'( :'(
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: zouzou60 le 03 décembre 2015 à 00:09:56
C'est bon ça !
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: pikenic le 03 décembre 2015 à 07:05:01
Merci Loic  O0
C'est donc à la fois une bonne nouvelle (succès du HR-V) et une mauvaise (délais qui freinent l'engouement). Je suppose que tu ne peux que te résigner devant ces délais.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: AoS le 03 décembre 2015 à 07:45:49
Le HR-V contribue énormément au volume de vente et à l'augmentation de celui-ci par rapport à l'année dernière toute région confondu avec même des concessions qui ne vendent que ça. Pour notre part, notre volume augmente et le HR-V y contribue et même temps logique nous ne l'avions pas l'année dernière. Après si nous retirons le HR-V, le volume était légèrement en recul sur octobre mais la tendance s'est inversé en novembre ou le volume est en augmentation par rapport à l'année dernière avec ou sans le HR-V. Mais je le redis, nous aurions moins de délai sur HR-V ou autres, nous aurions fait un carton plein car pas mal de prospects n'ont pas pris une HONDA à cause du délai et nous en perderons encore  :'( :'(

Est-ce qu'ils ont un plan (même à moyen terme ?) pour augmenter la production de HR-V ?
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: enilessouM le 03 décembre 2015 à 09:03:10
Est-ce qu'ils ont un plan (même à moyen terme ?) pour augmenter la production de HR-V ?

Oui, embaucher les mecs de VW qui se sont fait lourder  :crazy:
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: loic le 03 décembre 2015 à 09:48:58
Merci Loic  O0
C'est donc à la fois une bonne nouvelle (succès du HR-V) et une mauvaise (délais qui freinent l'engouement). Je suppose que tu ne peux que te résigner devant ces délais.
A aujourd'hui, pas d'autres choix que d'attendre qu'elles arrivent, malheureusement...  :fight:
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: loic le 03 décembre 2015 à 09:50:30
Est-ce qu'ils ont un plan (même à moyen terme ?) pour augmenter la production de HR-V ?
Je ne connais pas leur plan mais selon HONDA France, les délais devraient raccourcir pour les commandes actuelles et donc sur les prochaines commandes également, certainement en augmentant la cadence, enfin je ne pense qu'à cette solution, mais je ne suis pas en usine pour savoir réellement ce qu'il se passe et pouvoir avoir d'autres idées/solutions !!
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Penguelen le 03 décembre 2015 à 09:53:21
A Swindon, je suis sûr que les ouvriers ne seraient pas contre qu'on leur confie la production européenne du HRV !  >:D
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 03 décembre 2015 à 10:11:12
A Swindon, je suis sûr que les ouvriers ne seraient pas contre qu'on leur confie la production européenne du HRV !  >:D

+1  ;)
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: AoS le 03 décembre 2015 à 10:59:52
A Swindon, je suis sûr que les ouvriers ne seraient pas contre qu'on leur confie la production européenne du HRV !  >:D

+1 ... ou plus rapide/simple, nous envoyer des HR-V made in Japan ... (hybride 4x4 par exemple  ^-^ )
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: phil le 03 décembre 2015 à 11:00:33
C'est la faute aux mexicains....
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: gaindunet le 03 décembre 2015 à 11:36:13
Le HR-V contribue énormément au volume de vente et à l'augmentation de celui-ci par rapport à l'année dernière toute région confondu avec même des concessions qui ne vendent que ça. Pour notre part, notre volume augmente et le HR-V y contribue et même temps logique nous ne l'avions pas l'année dernière. Après si nous retirons le HR-V, le volume était légèrement en recul sur octobre mais la tendance s'est inversé en novembre ou le volume est en augmentation par rapport à l'année dernière avec ou sans le HR-V. Mais je le redis, nous aurions moins de délai sur HR-V ou autres, nous aurions fait un carton plein car pas mal de prospects n'ont pas pris une HONDA à cause du délai et nous en perderons encore  :'( :'(

 :2funny: En même temps l'objectif de Honda c'est de vendre le moins de voitures possibles, si les gens aiment une voiture et qu'ils sont prêts à la commander, cela ne les arrange pas de faire ce qu'il faut pour les fournir rapidement, car ça fera trop de vente et donc forcement ce n'est pas bon pour l'objectif fixé  ;D
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 03 décembre 2015 à 12:45:24
A aujourd'hui, pas d'autres choix que d'attendre qu'elles arrivent, malheureusement...  :fight:

Je pense que tu devrais postuler pour entrer à la direction de Honda France, voire même de Honda Europe, pour améliorer tout ça et activer les choses  >:D :P
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: loic le 03 décembre 2015 à 15:31:30
Je pense que tu devrais postuler pour entrer à la direction de Honda France, voire même de Honda Europe, pour améliorer tout ça et activer les choses  >:D :P
J'envoies mon CV, et j'en recruterai quelques uns d'ici vu leur meilleure expérience/connaissance de la marque que certains de chez HONDA France..............  :o :o
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 03 décembre 2015 à 15:33:52
J'envoies mon CV, et j'en recruterai quelques uns d'ici vu leur meilleure expérience/connaissance de la marque que certains de chez HONDA France..............  :o :o

 8)
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: AoS le 05 octobre 2018 à 19:01:27
Les ventes en Suisse au mois de septembre: https://www.asphalte.ch/forum/viewtopic.php?p=433380#p433380 (https://www.asphalte.ch/forum/viewtopic.php?p=433380#p433380) ... -57% pour Honda  :-[ :-X

A noter que le diesel s'effondre et les 4x4 continuent à progresser ... tout en se stabilisant quand même mais aux alentours de 50% des ventes  :o

(http://www.asphalte.ch/pic2/Marche-Automobile-Suisse-Immatriculations-Voiture-Neuves-2018-09.JPG)
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: phil le 05 octobre 2018 à 20:28:01
50 % des ventes !!! je me disais aussi que j'en voyais bcp mais à ce point la...Dans les zones de montagnes c'est 80% c'est ca...
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: zouzou60 le 05 octobre 2018 à 20:33:10
Pas de malus en Suisse...
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: haga le 05 octobre 2018 à 20:35:07
Pas de malus en Suisse...

Y'a que la France qui paie pour tout les maux du monde.  >:(
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: phil le 05 octobre 2018 à 20:41:08
Pas que ...les allemands payent une taxe diesel depuis plus de 10ans ( ca explique pourquoi c'est resté sous les 50% des ventes chez eux).
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: zouzou60 le 05 octobre 2018 à 20:42:00
Peut-être pas que... Mais nous payons!
L'exemple à suivre?
Si transition, il doit y avoir, faut attaquer le portefeuille et imposer... Mais je sens que notre gouvernement ne maîtrise pas le sujet, comme les précédents...

Des techno, bordel! Pas que des Énarques...
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: hondasan le 05 octobre 2018 à 20:48:15
Y'a que la France qui paie pour tout les maux du monde.  >:(

Je ne dirai pas et aussi la Belgique, mais je crie, pardon je gueule la Wallonie aussi, car taxation différente entre le nord et le sud de la Belgique  :idiot2: Pays de mwerde, enfin politicards de mwerde 
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Penguelen le 05 octobre 2018 à 21:10:41
50 % des ventes !!! je me disais aussi que j'en voyais bcp mais à ce point la...

Oui mais ça, c'était avant !Avant la Corolla Touring Sport !  ;D :je-sors:
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: zouzou60 le 05 octobre 2018 à 21:12:29
Je ne dirai pas et aussi la Belgique, mais je crie, pardon je gueule la Wallonie aussi, car taxation différente entre le nord et le sud de la Belgique  :idiot2: Pays de mwerde, enfin politicards de mwerde

Et la Wallonie, c'est vrai! Ca change le paysage automobile...
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: haga le 06 octobre 2018 à 00:16:10
Je ne m'explique tjrs pas que depuis que la CE existe il y'ait tjrs des différences sur certains points important et surtout sur la pollution des Vh, alors que c'est une cause mondiale.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: zouzou60 le 06 octobre 2018 à 00:19:50
La Suisse n'a pas l'envie de taxer le CO2!
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: haga le 06 octobre 2018 à 02:05:55
La Suisse n'a pas l'envie de taxer le CO2!

Elle n'a jamais fait partie de la CE.  ;)
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: zouzou60 le 06 octobre 2018 à 09:52:50
Elle n'a jamais fait partie de la CE.  ;)

Il n'y a pas que la CE qui taxe le CO2! Si?
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: yannick62 le 06 octobre 2018 à 10:11:13
Il n'y a pas que la CE qui taxe le CO2! Si?

Non il n'y a que la france et le sud de la belgique  :buck2:
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: zouzou60 le 06 octobre 2018 à 10:29:46
Non il n'y a que la france et le sud de la belgique  :buck2:

Nous morflons, c'est sûr!
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 06 octobre 2018 à 10:34:46
Nous morflons, c'est sûr!

Et pas qu'avec le malus. Ils se font plaisir aussi avec la taxe carbone sur les carburants  ::)....
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: zouzou60 le 06 octobre 2018 à 10:50:15
Et pas qu'avec le malus. Ils se font plaisir aussi avec la taxe carbone sur les carburants  ::)....

Oui, la vache à lait...
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 06 octobre 2018 à 10:58:47
Nous sommes maintenant l'un des pays d'Europe où le carburant est le plus cher......allez, encore un petit effort et nous arriverons à dépasser l'Islande et la Norvège  ^-^
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: zouzou60 le 06 octobre 2018 à 11:49:11
Norvège où 46% des véhicules vendus en septembre étaient électriques, 60% avec les hybrides!

http://www.automobile-propre.com/breves/norvege-la-voiture-electrique-a-represente-46-des-ventes-en-septembre/ (http://www.automobile-propre.com/breves/norvege-la-voiture-electrique-a-represente-46-des-ventes-en-septembre/)
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: zouzou60 le 06 octobre 2018 à 13:24:12
Les énarques , qui on des voitures de fonction payer par l'état y comprit l'entretien et le plein gratos se permettent de nous faire la leçon !!!
Ou alors se promènent en taxi à nos frais bien sur !
Certains ne connaissent même pas le prix des carburants ou des taxes.

Un énarque qui a réussi ne conduit pas! Il a un chauffeur....
C'est pas cela qui les rapprochent de la réalité mais c'est eux qui décident...
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: yannick62 le 06 octobre 2018 à 19:27:36
Oui mais il ne faut pas oublier qu'ils nous ont enlevé la vignette !!! Plus de taxe sur l'automobile ! Ils se sont bien rattrapés par la suite  :crazy:
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: zouzou60 le 06 octobre 2018 à 19:38:19
Oui mais il ne faut pas oublier qu'ils nous ont enlevé la vignette !!! Plus de taxe sur l'automobile ! Ils se sont bien rattrapés par la suite  :crazy:

Ils nous ont mis la vignette Crit'air...
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: zouzou60 le 06 octobre 2018 à 19:40:24
Oui mais il ne faut pas oublier qu'ils nous ont enlevé la vignette !!! Plus de taxe sur l'automobile ! Ils se sont bien rattrapés par la suite  :crazy:

Que j'espère ton concessionnaire t'offrira. Elle n'est pas chère...
Ma Corsa de courtoisie ne l'a pas, mon Jeep de location non plus alors que je suis en zone Crit'air...
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: jo37 le 06 octobre 2018 à 19:41:37
Un énarque qui a réussi ne conduit pas! Il a un chauffeur....
C'est pas cela qui les rapprochent de la réalité mais c'est eux qui décident...
Qui a dit "1789 abolition des privilèges". ?
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Droopy le 06 octobre 2018 à 19:45:57
Qui a dit "1789 abolition des privilèges". ?

On va arrêter tout de suite la dérive  :)
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: zouzou60 le 06 octobre 2018 à 19:48:45
On va arrêter tout de suite la dérive  :)

Oui, 1789, c'est la fin du royaume français, c'est tout.

Pourquoi, les loueurs ne mettent pas de vignettes Crit'air?
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Droopy le 06 octobre 2018 à 19:50:08

Pourquoi, les loueurs ne mettent pas de vignettes Crit'air?
Pas logique dans les secteurs où c’est utile
Après les vh circulent dans toute la France
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: zouzou60 le 06 octobre 2018 à 20:03:02
Pas logique dans les secteurs où c’est utile
Après les vh circulent dans toute la France

Mon carrossier est à Gennevilliers (92) donc en zone Crit'air, il loue ses véhicules chez Temsys, filiale d'ALD (l'ancien loueur de mon patron), elle même filiale de la Société Générale (banque que je ne défendrai pas car elle m'a planté une belle petite entreprise). Simple...
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 17 avril 2020 à 23:02:10
Très affecté par la fermeture des concessionnaires, le marché automobile européen va mal. Les ventes de voitures neuves ont chuté de 55,1% en mars. La situation est encore pire en France avec -72% d'immatriculations.

Déjà touché en début d'année par l'alourdissement de la fiscalité automobile, le marché s'avère aujourd'hui lourdement impacté par la pandémie de coronavirus. Suite au confinement de nombreux pays destiné à freiner la propagation du virus Covid-19, les concessionnaires automobiles ne peuvent pas ouvrir leurs portes et le marché s'écroule.
 Déjà en mauvaise forme en février avec 957.000 véhicules vendus (soit un recul de 7,4%) le marché automobile européen fait grise mine en mars avec seulement 567.000 voitures mises en circulation, soit une chute de 55,1%.

Selon l'ACEA* les plus atteints sont les italiens avec un effondrement de 85,4%. Mais la situation est toute aussi inquiétante en France avec un recul de 72,2%. En effet, les ventes du groupe Renault (intégrant Dacia, Alpine, Lada) sont en baisse de 64,7% et celles du groupe PSA (Peugeot, Citroën, DS, Opel, Vauxhall) en recul de 68,1%.

Côté Espagne, on note également un recul des ventes de 69,3%. Seule l'Allemagne limite les dégâts avec une baisse de 37,7%. Même le marché britannique plonge de 44,4%.

turbo.fr
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 17 avril 2020 à 23:06:18
Marché automobile européen : chute brutale et logique au premier trimestre

Chez les constructeurs, les baisses sont très variables. PSA et Renault sont à plus de 30 % de pertes en Europe, mais Toyota a largement limité la casse avec une baisse de seulement 6,8 %. Les plus grosses baisses sont à mettre sur le compte de Mazda, Honda ou encore Ford (respectivement 45,4 %, 41,8 % et 37,9 %).

Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: zouzou60 le 17 avril 2020 à 23:15:09
Honda France va devoir être soutenu par autre chose que Honda Europe...
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: route66 le 17 avril 2020 à 23:16:24
eh bé , quand ça allait bien ( avant covid19)  ça allait déjà mal , alors maintenant ................
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 17 avril 2020 à 23:19:52
Ça va franchement pas fort pour Honda, et le probable retard de livraison des 1ères Jazz 4 ne va pas arranger les choses  :-X
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: CRV-ma le 17 avril 2020 à 23:22:27
On peut dire que ça va fort pour les ventes de VH d'occasion, mais pour l'achat des neufs ?  >:D
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: route66 le 17 avril 2020 à 23:24:38
on voit pas suzuki dans le tableau ?
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 17 avril 2020 à 23:26:04
On peut dire que ça va fort pour les ventes de VH d'occasion, mais pour l'achat des neufs ?  >:D

On ne peut pas vraiment dire que ça va fort sur le marché de l'occasion, disons que c'est moins pire que pour le marché du neuf.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 17 avril 2020 à 23:31:02
on voit pas suzuki dans le tableau ?

Il manque aussi Subaru....
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: route66 le 17 avril 2020 à 23:33:05
mais il me semblait que suzuki vendait plus que honda ces derniers temps ( bon c'est pas un exploit non plus )
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: AoS le 18 avril 2020 à 09:26:34
mais il me semblait que suzuki vendait plus que honda ces derniers temps ( bon c'est pas un exploit non plus )

Au niveau français peut-être ... au niveau européen, je ne suis pas certain.

Mea culpa ... Suzuki et Mazda vendent chacun plus de 2x plus de voitures que Honda en Europe  :-X

(https://www.jato.com/wp-content/uploads/2020/02/Chart-6.jpg)
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Le Comte le 18 avril 2020 à 09:36:08
* Les vents du Duster sont vraiment  O0
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: phil le 18 avril 2020 à 12:24:36
Celle de la Classe A aussi quand on sait que c'est mal équipé et étriqué comme compacte ...surtout au prix demandé !. Mais bon ca fait une Mercedes "pas cher" pour ceux qui rêvent d'étoile  :D. En son temps ( il y a plus de 10 ans maintenant ) la Audi A3 avait fait le meme coup ( alors que c'était surtout une Golf vendue bcp plus cher ).
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 18 avril 2020 à 12:27:00
Classe A, A3, Série 1, même combat  ^-^
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: phil le 18 avril 2020 à 12:27:44
Au niveau français peut-être ... au niveau européen, je ne suis pas certain.

Mea culpa ... Suzuki et Mazda vendent chacun plus de 2x plus de voitures que Honda en Europe  :-X

(https://www.jato.com/wp-content/uploads/2020/02/Chart-6.jpg)

Quand je disais il y a quelques temps deja que meme Mitsubishi avait dépassé Honda en Europe... Pour moi c'est juste incroyable d'arriver à cette situation pour un énorme constructeur comme Honda ( numéro 5 mondial quand meme !)
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Romain1 le 18 avril 2020 à 13:40:46
C’est vrai que les chiffres Europe 2019 sont assez dingues à découvrir pour Honda ...
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: nadar le 18 avril 2020 à 13:57:52
faut dire qu'avec les modèles proposés par Honda.... et cette politique de communication catastrophique !
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: yannick62 le 19 avril 2020 à 09:22:58
Pas du tout étonné du résultat de honda pour ma part. L'année prochaine ils ne seront peut être même plus dans le tableau... C'est qui en 26è position avec quel volume de vente ? Je ne vois pas du tout la nouvelle jazz se vendre bien, le hrv est vieillissant, la civic passée de mode (suv...) reste le crv trop cher...
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: binbin le 19 avril 2020 à 09:41:34

Et PH sera un collector  ^-^
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 19 avril 2020 à 11:07:07
Pas du tout étonné du résultat de honda pour ma part. L'année prochaine ils ne seront peut être même plus dans le tableau... C'est qui en 26è position avec quel volume de vente ? Je ne vois pas du tout la nouvelle jazz se vendre bien, le hrv est vieillissant, la civic passée de mode (suv...) reste le crv trop cher...

Pour la Civic je ne pense pas que ce soit lié à la mode SUV, les modèles de cette catégorie (Golf, 308, Megane, Octavia...) se vendent très bien, aussi bien en France qu'en Europe.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: phil le 19 avril 2020 à 12:59:41
Ah toi aussi tu reconnais que la C10 est une erreur de casting alors ?  >:D :police:
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: yannick62 le 19 avril 2020 à 13:37:35
Il y a d'une part les SUV qui cannibalisent les ventes mais aussi un physique spécial pour la c10 et une habitabilité qui n'est pas bonne je trouve (on est engoncé à l'intérieur, c'est très bas pour s'y installer et sortir).

La jazz je n'en parle pas c'est pour moi une voiture sortie en 2005... mais qui va sortir en 2020 (ou plus tard...)

Le hrv mouiais mais sans plus : il est cher comparé à d'autres modèles mieux lotis sur tous les points.

Le crv j'aime bien mais faut racker.

La e, pour les bobos avec des sous.

Ils font des bénéfices honda en Europe ?
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: route66 le 19 avril 2020 à 14:06:17
et en plus là où ça commençait à bien parler d'eux en f1 , paf pas cette année .La poisse .............
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 19 avril 2020 à 14:16:35
Ah toi aussi tu reconnais que la C10 est une erreur de casting alors ?  >:D :police:

Non, je ne pense pas, en 2019 l'offre moteur était suffisante pour ratisser large, les prix sont concurrentiels........alors ok, elle est grande dans cette catégorie, mais ça lui vaut d'être plus habitable. Non, j'aurais tendance à dire que personne ne connait la Civic, voilà : pas de pub, peu de concessionnaires.......elle est invisible, comment pourrait-elle intéresser les clients.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 19 avril 2020 à 16:00:54
Il y a d'une part les SUV qui cannibalisent les ventes mais aussi un physique spécial pour la c10 et une habitabilité qui n'est pas bonne je trouve (on est engoncé à l'intérieur, c'est très bas pour s'y installer et sortir).

La jazz je n'en parle pas c'est pour moi une voiture sortie en 2005... mais qui va sortir en 2020 (ou plus tard...)

Le hrv mouiais mais sans plus : il est cher comparé à d'autres modèles mieux lotis sur tous les points.

Le crv j'aime bien mais faut racker.

La e, pour les bobos avec des sous.

Ils font des bénéfices honda en Europe ?

Tu peux préciser pour la Jazz ?
Avec ton 2005 qui sortira peut-être en 2020...
Ça m'intéresse  :2funny:
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Le Comte le 19 avril 2020 à 18:32:12
Il y a d'une part les SUV qui cannibalisent les ventes mais aussi un physique spécial pour la c10 et une habitabilité qui n'est pas bonne je trouve (on est engoncé à l'intérieur, c'est très bas pour s'y installer et sortir).

La jazz je n'en parle pas c'est pour moi une voiture sortie en 2005... mais qui va sortir en 2020 (ou plus tard...)

Le hrv mouiais mais sans plus : il est cher comparé à d'autres modèles mieux lotis sur tous les points.

Le crv j'aime bien mais faut racker.

La e, pour les bobos avec des sous.

Ils font des bénéfices honda en Europe ?

* Et pour toi , toujours content de ton Suzuk.  ;)  ; j'ai lu qu'il supprimer le 1.0
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: nadar le 19 avril 2020 à 18:32:35
Peut-être faudrait il envisager (pour Honda, mais aussi pour l'ensemble de l'industrie) de sortir à nouveau des voitures innovantes.
Actuellement, les frais de mise au point sont tellement élevés, que les comptables et les actionnaires (qui ont pris le pouvoir de tout le secteur) chient dans leur froc à l'idée de se planter. Donc on copie ce qui marche.
Parfois le copié-coller en devient caricatural (les générations successives de la Golf, tous ces SUV qui se ressemblent, etc.)
Il y a sans doute dans l'histoire des tentatives innovantes qui se sont plantées, mais pas mal aussi qui ont osé et qui ont réussi: la 2CV, la Mini de Sir Alec, La Golf GTI, le LandRover Defender, etc. Sans doute peut-on y ajouter Tesla.
Finalement ce n'est pas très différents de toutes ces chanteurs et chanteuses qu'on entend à la radio, toutes formatées par la StarAc et/ou pour l'Eurovision, et toutes proposant la même soupe qu'on a même pas envie d'écouter. Où sont les Véronique Sanson, Julien Clerc, David Bowie, U2, etc. du XXI° siècle ?
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: zouzou60 le 19 avril 2020 à 18:39:18
Les "cost killer" ne permettent plus cette créativité!
Plateformes communes, partage des moteurs, transmissions... Du volume, du volume... Et dire que beaucoup souhaite la même chose dans l'alimentation, au secours!
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: yannick62 le 19 avril 2020 à 20:25:01
Tu peux préciser pour la Jazz ?
Avec ton 2005 qui sortira peut-être en 2020...
Ça m'intéresse  :2funny:

Ben elle n'est pas à la mode en gros. En 2005 elle aurait pu l'être  :2funny: :angel:
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: yannick62 le 19 avril 2020 à 20:26:59
* Et pour toi , toujours content de ton Suzuk.  ;)  ; j'ai lu qu'il supprimer le 1.0

Pour ma suzuki ça va sauf que j'ai des pb de bruit d'air à ma porte suite à un coup. Et ce sera pas réparable à moins de changer la porte : trop le brin au niveau des joints de vitre. J'en ai beaucoup moins mais ça reste un peu soufflant lorsqu'il y a du vent. Tout le reste me plait sur cette voiture.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: zouzou60 le 19 avril 2020 à 20:54:09
Pour ma suzuki ça va sauf que j'ai des pb de bruit d'air à ma porte suite à un coup. Et ce sera pas réparable à moins de changer la porte : trop le brin au niveau des joints de vitre. J'en ai beaucoup moins mais ça reste un peu soufflant lorsqu'il y a du vent. Tout le reste me plait sur cette voiture.

Sacré coup!
Coup de portière ou choc!
Très énervant!
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 19 avril 2020 à 21:22:05
Pour ma suzuki ça va sauf que j'ai des pb de bruit d'air à ma porte suite à un coup. Et ce sera pas réparable à moins de changer la porte : trop le brin au niveau des joints de vitre. J'en ai beaucoup moins mais ça reste un peu soufflant lorsqu'il y a du vent. Tout le reste me plait sur cette voiture.

Un coup sur la portière au point le joint ne joue plus son rôle de joint ?.......c'est carrément un choc que tu as pris  ???
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: yannick62 le 20 avril 2020 à 08:32:05
J'ai eu un bruit d'air dès le début et comme la porte n'est pas réglable le garage a eu la bonne idée de "tordre" la porte vers le haut pour plaquer le joint, résultat : bruit d'air au niveau de la vitre de custode et de la vitre principale mais je n'ai pas de preuve de ça (bien qu'ils me l'ont dit plus ou moins) et coup sur le montant de porte que j'ai vu bien plus tard, ils ont quand même fini par réparer (plus ou moins : le montant de porte a été refait plus un peu de silicone par ci par la), la vitre de custode c'est bon mais la vitre coulissante ça fait encore un peu de bruit sur la partie verticale mais j'ai du remettre des joints  dans le joint et ce n'est pas parfait en esthétique et en bruit : le joint vertical de la vitre baille un peu, il n'est plus plaqué sur la tôle et on entend encore les bruits d'air si on approche l'oreille... La seule solution serait le changement de la porte (mais vu le coût...) mais niveau réparation je ne veux plus qu'ils y touchent de peur de faire pire que mieux.
Les joints sur cette voiture sont très mal faits quoiqu'il en soit.

Ca dure depuis septembre cette histoire j'ai donc bien la poisse avec les voitures.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 20 avril 2020 à 09:50:11
Ah oui, effectivement, pas très sérieux le "bricolage" initial fait par ton garage  :-X
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: yannick62 le 20 avril 2020 à 10:47:15
C'est souvent pratiqué mais ici les joints sont mal faits donc...
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 20 avril 2020 à 11:25:25
C'est souvent pratiqué mais ici les joints sont mal faits donc...

Tu veux dire tordre la portière ?  ???
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: yannick62 le 20 avril 2020 à 11:56:35
Oui le haut. C'est souvent fait en usine aussi pour tout ajuster.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: phil le 20 avril 2020 à 12:16:42
C'était plutot je dirais...La rigidité actuelle des portes ( résistance aux crashs largement supérieure ) rend ce genre de torsion bien difficile . Un carrossier qui s'y essaie est probablement un amateur qui va faire plus de dégâts du coup. On dirait bien qu'on a le cas ici ! Et en usine je peux te garantir que chez PSA Mulhouse par exemple ca fait longtemps qu'on ne "corrige" plus de cette facon.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: yannick62 le 20 avril 2020 à 13:44:22
J'ai vu une vidéo dacia des années 2000 où ça se faisait encore. Après je ne sais pas si ça se fait encore mais apparemment non. Le montant de porte du scross est très fin c'est du beurre. Après ça reste peut être l’apanage de l'ancienne école mais je pense que le carrossier ne le refera plus. Malheureusement c'est tombé sur moi.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: jo37 le 20 avril 2020 à 13:54:28
Ça tombe très souvent sur toi les soucis de bruit. Sur les 3 dernières voitures.
Ça te poursuit
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 20 avril 2020 à 14:07:03
Ça tombe très souvent sur toi les soucis de bruit. Sur les 3 dernières voitures.
Ça te poursuit

Il semble aussi que yannick62 nous avait dit qu'il avait une sensibilité très développée aux petits bruits   ^-^
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: jo37 le 20 avril 2020 à 14:12:31
Il nous l'avait dit.
Chaque mois où il avait un nouveau bruit sur son crv 4, que je n'ai heureusement jamais réussi à trouver sur mon crv
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: yannick62 le 20 avril 2020 à 18:15:04
Là le bruit d'air était très important et constaté par le concessionnaire, il est plus subtil maintenant. Vais me couper l'oreille gauche !
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: zouzou60 le 20 avril 2020 à 18:19:32
Van Gogh c'était la droite...
C'est désolant ces histoires de bruits!
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 20 avril 2020 à 18:27:05
Ce ne sont pas les bruits qui sont désolants, c'est une ouïe surdéveloppée qui l'est !!  >:D
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: yannick62 le 20 avril 2020 à 18:42:51
Non je t'assure que le bruits d'air est bien là.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 20 avril 2020 à 18:46:30
Non je t'assure que le bruits d'air est bien là.

Je te crois, ce que je voulais dire c'est que ce bruit (et plus généralement ces bruits, puisqu'il y a aussi eu ceux du CR-V 4, ceux du RAV4) ne gênerait peut être pas, ou peu, d'autres personnes, alors que toi ça te gêne tout de suite. 
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: zouzou60 le 20 avril 2020 à 18:51:11
Qu'est ce que cela va être mon pauvre Yannick62 avec les VE!!
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: jo37 le 20 avril 2020 à 20:13:44
Yannick devrait acheter un crv diesel, mais un 1.6 qui est plus bruyant, et parfait pour masquer les bruits parasites
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 20 avril 2020 à 21:10:17
Yannick devrait acheter un crv diesel, mais un 1.6 qui est plus bruyant, et parfait pour masquer les bruits parasites

Quand on vient d'un moteur essence, que le diesel soit 1.6 ou 2.2 ne changera pas grand chose : ce sera bruyant  ^-^
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: yannick62 le 20 avril 2020 à 22:42:38
Je ne suis pas gêné par les bruits normaux : moteur, roulement par exemple, c'est surtout tout ce qui est anormal en fait. Le crv j'avais pas de bruit sauf un gros bruit parasite au niveau du tableau de bord/ pare brise qui est apparu 4 fois seulement. Le rav4 avait clairement un bruit que les autres ne faisaient pas et pour le suzuki le  bruit est du à l'incompétence d'un carrossier (j'avais un léger bruit d'air à l'origine mais rien en rapport de ce que j'ai eu par la suite : je pense qu'il suffisait de changer le joint de porte, ce qui a été fait mais trop tard..). Donc en gros le crv ne me dérangeait pas côté bruit c'est d'ailleurs un des points qui me faisait hésiter à le changer.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: zouzou60 le 20 avril 2020 à 22:53:52
Pas de chance, c'est très frustrant ces "détails" dont l'importance est suivant l'acceptance de chacun.

Sur ma Lude, j'ai un sifflement passé les 120-130 km/h.
Je pense que c'est le joint de pare brise. Je l'ai recollé, j'essaierai quand nous serons autorisés à sortir. J'ai prévu le scotch pour essayer totalement, puis mettre de moins en moins de scotch sur ce joint supérieur du pare brise.

Ce bruit m'énerve, mais ma compagne ne le supporte pas par exemple.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Le Comte le 20 avril 2020 à 23:16:51
* Il y a aussi les rétroviseurs qui font un sifflement a une certaine vitesse constante sur autoroute (lu sur le net)
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Crv3 06 le 20 avril 2020 à 23:50:38
un nom collerait peut être aux problèmes de yannick62 :" L'HYPERACOUSIE", parmi les symptômes entre autre "entendre même faiblement des bruits que d'autres n'entendraient même pas" :coolsmiley:
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 20 avril 2020 à 23:54:09
Possible, il y a aussi le fait que nous ne sommes pas tous gênés de la même façon par un bruit. Un petit bruit peut être insupportable pour certains, et être juste un petit bruit pour d'autres.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 21 avril 2020 à 00:25:53
un nom collerait peut être aux problèmes de yannick62 :" L'HYPERACOUSIE", parmi les symptômes entre autre "entendre même faiblement des bruits que d'autres n'entendraient même pas" :coolsmiley:


Bé ouais comme la Jeanne d'Arc, celle qui entendait des voix et cellelà qui a dit qu'y a pas de fumée sans feu, là  :crazy:
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: yannick62 le 21 avril 2020 à 07:20:57
Il y en a qui s'en moque et d'autres non. Ce n'est pas un problème de bruit puisque le scross est (très) bruyant dans l'ensemble après 90 : bruit de vent et de roulement mais ça ne me dérange pas plus que ça mais ce bruit d'air dans l'oreille non je ne peux pas alors qu'il ne devrait pas y être.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: nadar le 21 avril 2020 à 10:24:46
Je te crois, ce que je voulais dire c'est que ce bruit (et plus généralement ces bruits, puisqu'il y a aussi eu ceux du CR-V 4, ceux du RAV4) ne gênerait peut être pas, ou peu, d'autres personnes, alors que toi ça te gêne tout de suite.

c'est un des (rares) avantages de l'âge: ayant un peu (?!) forcé sur les concerts rock, je commence à avoir des problèmes d'audition. Ca rend nettement plus acceptable le bruit de certaines voitures !
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: route66 le 21 avril 2020 à 11:47:39
on peut grouper les deux : sur ma première voiture ( j'avais 19 ans) le silencieux s'est perçé , ça faisait un bruit d'enfer ;Donc je mettais ac/dc à fond "hyghway to hell", plus de bruit de tuyaux , tout est rentré dans l'ordre ,plus de bruit de pot  >:D
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: nadar le 21 avril 2020 à 12:41:14
Donc je mettais ac/dc à fond "hyghway to hell", plus de bruit de tuyaux , tout est rentré dans l'ordre ,plus de bruit de pot  >:D

et plus de Bon Scott.... :(
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Crv3 06 le 21 avril 2020 à 14:13:58
SCOTT,tu parles des amplis? O0
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 21 avril 2020 à 14:22:19
SCOTT,tu parles des amplis? O0

Heu, non.....nadar parle du chanteur d'AC/DC  ;)
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Crv3 06 le 21 avril 2020 à 14:35:25
autant pour moi !!
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 21 avril 2020 à 14:40:24
autan pour moi !!


Autan?
Tu as eu vent de cela?  :crazy:
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 21 avril 2020 à 14:51:34
autan pour moi !!

Cela dit, AC/DC utilisait peut-être des amplis SCOTT  ;)
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Crv3 06 le 21 avril 2020 à 15:05:02
oups,rectifié "autant " 8)
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 21 avril 2020 à 15:10:47
oups,rectifié "autant " 8)

 ;D  O0
En habitant d'Occitanie - aussi - l'autan on le connaît trop bien...
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 21 avril 2020 à 15:13:41
Je ne sais pas s'il y a autant d'autan qu'aux temps où j'y allais  :crazy:
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 21 avril 2020 à 15:19:28
Je ne sais pas s'il y a autant d'autan qu'aux temps où j'y allais  :crazy:

En 34 ans de présence dans la région Toulousaine, j'ai l'impression que l'intensité et la puissance des rafales vont augmentant
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: route66 le 21 avril 2020 à 15:21:10
autan en emporte le vent
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 21 avril 2020 à 15:24:08
autan en emporte le vent

Pense à ramener Scarlett au haras  :crazy:
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: route66 le 21 avril 2020 à 15:28:40
arrête butler !
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 21 avril 2020 à 15:33:01
arrête butler !

Il doit filer un mauvais coton celui-là
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: route66 le 21 avril 2020 à 15:46:03
si il avait filer une bonne trump à scarlett aussi on en serait pas là!!
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: nadar le 21 avril 2020 à 15:57:16
oups,rectifié "autant " 8)

en fait, on devrait dire "au temps"...
https://www.lalanguefrancaise.com/orthographe/autant-au-temps-pour-moi/ (https://www.lalanguefrancaise.com/orthographe/autant-au-temps-pour-moi/)
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 21 avril 2020 à 16:02:22
en fait, on devrait dire "au temps"...
https://www.lalanguefrancaise.com/orthographe/autant-au-temps-pour-moi/ (https://www.lalanguefrancaise.com/orthographe/autant-au-temps-pour-moi/)

I know my dear, nadar
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: nadar le 21 avril 2020 à 16:04:51
I know you knew, you know ?
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 21 avril 2020 à 16:09:58
en fait, on devrait dire "au temps"...
https://www.lalanguefrancaise.com/orthographe/autant-au-temps-pour-moi/ (https://www.lalanguefrancaise.com/orthographe/autant-au-temps-pour-moi/)

Maintenant que l'Académie française nous autorise a écrire "ognon", "nénufar" ou "picnic"......je ne suis pas sûr qu'elle continue à chipoter sur "au temps" et "autant"   ^-^
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: AoS le 21 avril 2020 à 16:12:41
La production mondiale de voitures pourrait chuter de 20% en 2020 ...

https://www.autonews.com/manufacturing/global-auto-output-could-fall-20-2020-forecast-says (https://www.autonews.com/manufacturing/global-auto-output-could-fall-20-2020-forecast-says)
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 21 avril 2020 à 16:16:19
Maintenant que l'Académie française nous autorise a écrire "ognon", "nénufar" ou "picnic"......je ne suis pas sûr qu'elle continue à chipoter sur "au temps" et "autant"   ^-^

Les immortels subclaquants, qui sont en train de desserrer les freins de leurs fauteuils électriques pour échapper au corona vieux rustre  :crazy:
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: nadar le 21 avril 2020 à 16:17:52
je trouvais sympa, l'explication de "au temps". Ce serait dommage de s'en passer...
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 21 avril 2020 à 16:22:14
je trouvais sympa, l'explication de "au temps". Ce serait dommage de s'en passer...

Les 2 formes étant accepter, tu peux continuer a utiliser celle que tu préfères  ;)
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: zouzou60 le 21 avril 2020 à 16:24:21
La production mondiale de voitures pourrait chuter de 20% en 2020 ...

https://www.autonews.com/manufacturing/global-auto-output-could-fall-20-2020-forecast-says (https://www.autonews.com/manufacturing/global-auto-output-could-fall-20-2020-forecast-says)

Cela va être dur à gérer!
Et pas sûr qu'au déconfinement l'automobile sera une priorité!
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: nadar le 21 avril 2020 à 16:24:38
Les 2 formes étant accepter, tu peux continuer a utiliser celle que tu préfères  ;)

on libéralise aussi la grammaire ?
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 21 avril 2020 à 16:26:04
on libéralise aussi la grammaire ?

 ;D  :crazy:
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: AoS le 21 avril 2020 à 16:26:06
on libéralise aussi la grammaire ?

Au temps abandonner la conjugaison ... il y a plus important en ce moment  :crazy:
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 21 avril 2020 à 16:28:00
Au temps abandonner la conjugaison ... il y a plus important en ce moment  :crazy:

+1....je préfère me concentrer sur l'ortografe  >:D
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: AoS le 21 avril 2020 à 16:28:55
+1....je préfère me concentrer sur l'ortografe  >:D

On peut l'écrire des 2 manières de toute façon  :crazy:
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: nadar le 21 avril 2020 à 16:33:05
+1....je préfère me concentrer sur l'ortografe  >:D

orthographe avec un "f", ça me fait le même effet qu'un "H" rouge sur une Civic mazout....
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 21 avril 2020 à 16:39:57
orthographe avec un "f", ça me fait le même effet qu'un "H" rouge sur une Civic mazout....

Soyons précis...
Fa te fait grave fier?
Ou ça t'emwerde?
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: nadar le 21 avril 2020 à 16:44:57
fa m'atrifte !
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 21 avril 2020 à 17:41:27
orthographe avec un "f", ça me fait le même effet qu'un "H" rouge sur une Civic mazout....

Ça me fait la même chose quand je vois ognon, nénufar....ou même quand je vois cheffe d'ailleurs  ^-^
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 21 avril 2020 à 18:27:20
L'an passé, les 17 plus grands constructeurs automobiles ont vendu 75,64 millions de véhicules dans le monde.

Tous les ans, le cabinet EY analyse les principaux indicateurs financiers des constructeurs mondiaux tels que le chiffre d'affaires, les liquidités ou encore le résultat d'exploitation. Outre ces éléments, le cabinet met en lumière les performances commerciales des différents acteurs de l'industrie automobile, permettant ainsi d'établir un classement.
L'année dernière, les 17 plus grands constructeurs automobiles ont ainsi vendu 75,64 millions de véhicules (voitures + utilitaires légers) dans le monde. Un chiffre en recul de 3 % par rapport à 2018, ce qui représente une baisse de 2,3 millions d'unités vendues.

C'est Toyota qui s'en sort le mieux avec un total de 10,7 millions d'unités écoulées et qui occupe la première place, mais le groupe japonais est suivi de très près par Volkswagen qui a écoulé seulement 29'000 véhicules de moins. Le podium est complété par General Motors et ses 7,7 millions d'unités. Sur les 17 constructeurs étudiés, neuf ont enregistré un recul de leurs ventes sur l'année 2019 par rapport à 2018.

Le classement ne prend pas en considération les groupes automobiles dans leur ensemble, à l'image de l'Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi qui ici est scindée en trois. Si c'était le cas, et en y ajoutant également les ventes de camions, le classement mondial des constructeurs serait différent et propulserait le groupe Volkswagen en tête des ventes en 2019, devant Toyota et l'Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi.

(https://i.postimg.cc/Dzz3rt5L/Auto.png)

motor1.com
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 21 avril 2020 à 18:33:05
Que ce soit les ventes France ou Europe, on a pas l'habitude de voir Honda apparaitre dans les classements  ^-^
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: route66 le 21 avril 2020 à 19:01:29
comment peut-on être 6ème marque mondiale et se vautrer autant en europe ? ça m'épatte  :idiot2:
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: zouzou60 le 21 avril 2020 à 19:08:04
Le marché Européen est très peu rentable! Le moins rentable?
Les concessionnaires margent très peu.
Honda pourrait tout de même faire beaucoup mieux!
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 21 avril 2020 à 19:11:16
Et quand on est si bas, faire mieux n'est pas un objectif insurmontable.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: zouzou60 le 21 avril 2020 à 19:18:23
Et quand on est si bas, faire mieux n'est pas un objectif insurmontable.

Nous le souhaitons beaucoup, sur PH!
Mais le VE semble amener un nouvel attrait pour l'Europe pour Honda!
Malheureusement, le réseau déjà faible, va bien morfler!
Mais si nous servons de laboratoire pour les autres continents (VE, hybrides), que Honda nous propose du H à gogo. Je m'enflamme un peu!
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: hondasan le 21 avril 2020 à 19:49:35
Les derniers chiffres reçu pour Honda donnent:

 5.270.000 voitures
 6.300.000 moteurs d'équipement (tondeuses, débroussailleuses, motoculteurs, hors-bord etc)
20.140.000 motos

Ce qui donne un total de 31.710.000 moteurs produit  :D

Veulent-ils où peuvent-ils où sont-ils capable faire plus?  ???
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: zouzou60 le 21 avril 2020 à 19:52:06
Et oui, Honda ne fait pas dans le mono produit, ne recentre pas ses activités, c'est du costaud financièrement et pas que!
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: jo37 le 21 avril 2020 à 19:56:49
Je ne vois pas pourquoi les concessionnaires margeraient moins en Europe qu'ailleurs.
Ils arrivent bien à enlever plusieurs milliers d'euros aux acheteurs qui demandent. D'ailleurs je crois que tu as économisé un bon paquet sur l'accord.
Ça veut dire qu'ils gagnent bien, sur ceux qui ne négocient pas.
Je préfère que les usines automobiles qui produisent en France, s'en sortent.
C'est nos emplois.
 Honda fait fabriquer ailleurs, et s'en sort bien ailleurs, donc pas de soucis. Sauf pour le SAV...
On a une Honda, et presque personne ne sait les réparer. Et ils l'argent bien là dessus.
Quand tu vois le coût de reviens d'un fap, on va dire 400 euros.
Ils te le posent vite fait, et prennent plus de 3000. Ça va, ils s'y retrouvent
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: zouzou60 le 21 avril 2020 à 20:15:05
Je ne vois pas pourquoi les concessionnaires margeraient moins en Europe qu'ailleurs.
Ils arrivent bien à enlever plusieurs milliers d'euros aux acheteurs qui demandent. D'ailleurs je crois que tu as économisé un bon paquet sur l'accord.
Ça veut dire qu'ils gagnent bien, sur ceux qui ne négocient pas.
Je préfère que les usines automobiles qui produisent en France, s'en sortent.
C'est nos emplois.
 Honda fait fabriquer ailleurs, et s'en sort bien ailleurs, donc pas de soucis. Sauf pour le SAV...
On a une Honda, et presque personne ne sait les réparer. Et ils l'argent bien là dessus.
Quand tu vois le coût de reviens d'un fap, on va dire 400 euros.
Ils te le posent vite fait, et prennent plus de 3000. Ça va, ils s'y retrouvent

C'est très simple, beaucoup de marchés comme les USA, la majorité des acheteurs achètent sur parc donc ils vont à la concession et repartent avec leurs voitures ou presque. et prennent un modèle souvent mieux équipés et donc plus chers! La base du commerce!
En Europe, l'achat automobile est beaucoup plus réfléchi entre l'essai, le financement, la vignette Crit'air...
Sans compter que beaucoup de marchés marchent aux crédits (LOA, LDD en faisant parties)!

Pour mon Accord, l'arrivée du malus (5000€) sur ce modèle en 2013 et les 160€ annuel de taxe rendait la voiture invendable! J'ai saisi cette option alors que finalement j'adorai mon accord 7 de 11 ans mais je repartais pour 10 ans sachant que plus jamais je me paierai ce genre de voiture avec un 2.4l pur!

Pour les concessionnaires, c'est assez général et il y a des brebis galeuses partout!
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 21 avril 2020 à 20:16:00
Nous le souhaitons beaucoup, sur PH!
Mais le VE semble amener un nouvel attrait pour l'Europe pour Honda!
Malheureusement, le réseau déjà faible, va bien morfler!
Mais si nous servons de laboratoire pour les autres continents (VE, hybrides), que Honda nous propose du H à gogo. Je m'enflamme un peu!

Que le VE amène réellement quelque chose à Honda, franchement j'en doute sérieusement. La e a fait quelques papiers dans la presse spécialisée, elle se démarque de ce que font la plupart des constructeurs.......mais du coup s'éloigne aussi de la rationalité qu'on peut attendre d'un véhicule.
Bref, c'est une exercice de style sympa mais ce n'est pas ça qui va aider Honda en Europe.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: zouzou60 le 21 avril 2020 à 20:18:57
Que le VE amène réellement quelque chose à Honda, franchement j'en doute sérieusement. La e a fait quelques papiers dans la presse spécialisée, elle se démarque de ce que font la plupart des constructeurs.......mais du coup s'éloigne aussi de la rationalité qu'on peut attendre d'un véhicule.
Bref, c'est une exercice de style sympa mais ce n'est pas ça qui va aider Honda en Europe.

N'est pas Tesla qui veut!
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 21 avril 2020 à 21:09:53
N'est pas Tesla qui veut!

Tesla n'a que du VE à vendre, et les clients ne vont chez Tesla que pour ça.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: jo37 le 21 avril 2020 à 21:14:09
C'est très simple, beaucoup de marchés comme les USA, la majorité des acheteurs achètent sur parc donc ils vont à la concession et repartent avec leurs voitures ou presque. et prennent un modèle souvent mieux équipés et donc plus chers! La base du commerce!
En Europe, l'achat automobile est beaucoup plus réfléchi entre l'essai, le financement, la vignette Crit'air...
C'est sûrement simple. Je ne le savais pas.
Mes achats de voiture allaient sûrement aussi vite, voir plus vite que pour les américains.
Pas d'essai, pas de financement, pas de négociation.
Que du bonheur pour les vendeurs
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: zouzou60 le 21 avril 2020 à 21:16:14
C'est sûrement simple. Je ne le savais pas.
Mes achats de voiture allaient sûrement aussi vite, voir plus vite que pour les américains.
Pas d'essai, pas de financement, pas de négociation.
Que du bonheur pour les vendeurs

Moi, c'est l'inverse, faut que j'essaie, que j'ai les sous, que je consulte ma compagne...bref, le processus est long et fait mariner le vendeur...
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: jo37 le 21 avril 2020 à 21:28:00
Moi, c'est l'inverse, faut que j'essaie, que j'ai les sous, que je consulte ma compagne...bref, le processus est long et fait mariner le vendeur...
Je pense que tu es dans les normes rassure toi.
Moi je suis comme mon père.
Je pousse la porte de la concession, et peut être 1 heure après c'est terminé, vendu
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: zouzou60 le 21 avril 2020 à 21:34:40
Je pense que tu es dans les normes rassure toi.
Moi je suis comme mon père.
Je pousse la porte de la concession, et peut être 1 heure après c'est terminé, vendu

Il n'y pas de norme,
Chacun son tempérament.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: campagnolo le 21 avril 2020 à 22:39:36
Salut, idem que zouzou quand j'achète une auto.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Le Comte le 21 avril 2020 à 23:04:48
Je pense que tu es dans les normes rassure toi.
Moi je suis comme mon père.
Je pousse la porte de la concession, et peut être 1 heure après c'est terminé, vendu

* Et c'est en moyenne tous les 3 ans pour moi  :coolsmiley:
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 21 avril 2020 à 23:27:08
C'est sûrement simple. Je ne le savais pas.
Mes achats de voiture allaient sûrement aussi vite, voir plus vite que pour les américains.
Pas d'essai, pas de financement, pas de négociation.
Que du bonheur pour les vendeurs

Oui, enfin zouzou60 a tendance à généraliser un peu rapidement, les américains ne prennent pas systématiquement une voiture plus chère que celle pour laquelle ils étaient venus, et les américains n'achètent pas tous une voiture sans l'essayer.

C'est comme chez nous, les clients ne sont pas tous pareils, certains savent ce qu'ils veulent et se décident rapidement, d'autres prennent davantage leur temps......et comme chez nous, il y a certainement aussi des chieurs qui vont mettre 6 mois en chipotant sur tout et n'importe quoi  >:D
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: phil le 21 avril 2020 à 23:34:06
Oui enfin tout ca n'a pas grand chose a voir avec les ventes de Honda en Europe puisque c'est exactement pareil pour tout le monde.
Si Honda n'arrête pas de sombrer depuis 5-6 ans c'est surtout la faute à une gestion , volontaire ou non je ne sais pas trop,  de gamme totalement inadaptée aux marchés européens qui s'ils sont différents d'un pays à l'autre réclament malgré tout quelques faits simples : Un choix de modèles , de moteurs et d'équipement qui s'adaptent plus ou moins aux attentes des clients et un marketing qui veut vendre réellement.  Tout est de travers ::)
Le meilleur exemple avec les 2 modèles "phares" de la gamme européennes qui ont completement foirés leur succession . La Jazz était dispo en version hybride et en plus avec 2 moteurs essences classiques ( important pour certains marchés car c'était soit le 1,2l "pas cher" ou à l'inverse la IMA pour d'autres marchés qui faisaient de bonnes ventes)  et apres avoir attendu au moins 1 an de trop pour la remplacer c'est vu gratifier d'une gamme avec un moteur unique qui ne convenait a peu près a personne !!  :crazy:
Et pour la Civic apres une serie 8 à tres gros succès ( 120000 ventes annuelles ce qui pour Honda était un record en Europe )elle fut remplacée par une serie 9 plus mitigée déja mais surtout ils n'ont rien trouvé de mieux que de sortir une variante 10 qui "annulait" tous les avantages des 8 ou 9 !! Dans le genre debile comme stratégie commerciale ( meme si dans l'absolu la Civic 10 offre d'autres qualités comme ses excellents moteurs elle a "égaré" bon nombre de clients captifs !).
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 21 avril 2020 à 23:39:49
Une stratégie a contre-temps, c'est ce qui caractérise Honda depuis bien longtemps en Europe  ::).....
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 22 avril 2020 à 01:56:52
Une stratégie a contre-temps, c'est ce qui caractérise Honda depuis bien longtemps en Europe  ::).....

Et qui va achever de perdre ses ultimes clients captifs.
Épris de liberté ou tout simplement de renouveau.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: binbin le 22 avril 2020 à 20:47:06

Mail reçu de mon CC de Bourges.

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RÉOUVERTURE DE VOS CONCESSIONS HONDA ET MITSUBISHI À SAINT-DOULCHARD

 

Chères clientes, chers clients, chers collègues, chers amis,

Le 17 mars 2020, suite aux annonces du gouvernement, nous avons pris la décision de fermer nos établissements, que ce soit pour la partie commerciale, ce qui était une obligation, comme pour la partie après-vente qui était elle autorisée à poursuivre son activité.

Cette décision a été difficile à prendre, mais pour votre sécurité, celle de nos collaborateurs et pour respecter scrupuleusement les règles de confinement indispensable au bon fonctionnement de notre système de santé et pour aider nos personnels soignants, elle était évidente.

Jusqu’à maintenant, la circulation des biens et des personnes a été fortement restreinte et réglementée.

Le gouvernement a annoncé la fin partielle du confinement pour le 11 mai 2020.

Nous allons donc rouvrir totalement nos établissements à cette date.

Mais, comme l’a précisé le Premier ministre, « notre vie, à partir du 11 mai, ce ne sera pas exactement la vie d’avant le confinement ».

Nous allons devoir adapter notre manière de travailler et de vous recevoir pour vous assurer ainsi qu’à nos collaborateurs, le maximum de sécurités sanitaires.

Ainsi, lors de vos rendez-vous, nous vous demanderons, dans la mesure du possible, de :

·         Venir seul ou au maximum à deux (pour un retour au domicile).

·         Retirer de votre véhicule tous vos effets personnels (pas de sacs dans le coffre, pas d’objets ou de détritus dans la voiture).

·         Laisser toutes les fenêtres du véhicule ouvertes lors de la prise en charge par le personnel de la concession.

De notre côté, les collaborateurs respecteront des règles de sécurité sanitaires strictes :

·         Port d’un masque pour les collaborateurs en contact avec la clientèle.

·         Installation de housses de protection dans les véhicules.

·         Désinfection des clés, poignées de portes, volant, levier de vitesse, frein à main.

·         Port de gants et lavage de mains régulier.

Appliquer les gestes barrières :

·         Se laver très régulièrement les mains ou utiliser un gel hydro-alcoolique.

·         Utiliser un mouchoir à usage unique et le jeter.

·         Tousser ou éternuer dans son coude ou dans un mouchoir.

·         Saluer sans se serrer la main, éviter les embrassades.

·         Maintenir une distanciation sociale.

Toutes ces précautions vont nous permettre de rouvrir tous les services de la concession.

La concession va donc rouvrir ces portes le 11 mai 2020, mais d’ici là, nous vous proposons déjà de prendre contact avec nous si vous avez un besoin au moment du déconfinement.

1.       Si vous souhaitez prendre un rendez-vous à l’après-vente, vous pouvez d’ores et déjà envoyer votre demande par mail à sav@alba-hondabourges.com en indiquant :

·         Votre nom, prénom et numéro de téléphone.

·         La marque et le modèle du véhicule (Honda, Mitsubishi, autre…).

·         Si cela concerne une révision à effectuer, un contrôle technique, une panne, etc…

Vous pouvez également passer des commandes pour des pièces détachées à pdr@alba-hondabourges.com ou à pdr@alize-mitsubishibourges.com , mais celles-ci ne seront traitées que début mai et leur acheminement dépendra de la reprise des livraisons par les constructeurs.

Nous vous recontacterons la semaine précédant le déconfinement.

Nous organiserons également une permanence téléphonique les 6 et 7 mai de 9h00 à 17h00, vous pourrez ainsi prendre directement contact au 02 48 27 20 41 pour un rendez-vous ou une commande de pièces détachées.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 22 avril 2020 à 20:54:52
Très bonne initiative de ce concessionnaire d'informer ces clients comme ça   O0
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Le Comte le 22 avril 2020 à 22:59:59
Très bonne initiative de ce concessionnaire d'informer ces clients comme ça   O0

* Oui  O0
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 22 avril 2020 à 23:39:31
Très pro effectivement  O0
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: binbin le 23 avril 2020 à 09:08:02

Si ça peut les aider, je vous conseille cette CC Alba à Bourges, ils sont accueillants et PRO.

Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 28 avril 2020 à 11:18:07
Le gouvernement prépare de nouvelles aides pour relancer les ventes de voitures. Mais elles ne concerneraient que les modèles branchés, c’est à dire électriques ou hybrides plug-in.

Les constructeurs s’attendent à une chute des ventes de voitures d’environ 30 % en 2020. Il y a bien sûr l’impact de la fermeture des concessions pendant près de deux mois. Et à cela s’ajoute l’inconnu sur la reprise. Entre les craintes sanitaires et les craintes économiques, qui peuvent pousser à épargner, les Français vont-ils se rendre rapidement dans les points de vente après le confinement ?

Pour aider à la reprise, le gouvernement songe à mettre en place de nouvelles aides à l’achat. Mais il ne serait pas question de proposer, comme cela s’est fait il y a une dizaine d’années, une prime à la casse générale. Le ministre de l’Economie Bruno Le Maire veut des aides ciblées sur les véhicules 100 % électriques et hybrides rechargeables.
Le journal Le Parisien dévoile les pistes envisagées. Il y aurait notamment la création d’un bonus pour les hybrides rechargeables, un coup de pouce réclamé par les marques françaises, qui proposent enfin ce type de modèles (C5 Aircross, 3008, Captur…). Le montant reste inconnu. Côté électriques, le bonus maximal resterait à 6000 € pour les particuliers. La nouveauté serait le retour d’un bonus de 6000 € pour les entreprises. En effet, depuis le 1er janvier 2020, les entreprises n’ont plus que 3000 € d’aide sur les électriques.

L’autre grosse idée du gouvernement serait de jouer sur le taux de TVA en fonction du moteur. La taxe est actuellement de 20 %. Elle pourrait être moindre pour les électriques et les hybrides rechargeables !

Il n’y a en revanche rien de prévu pour les hybrides classiques. De même que les conditions de la prime à la casse ne devraient pas bouger.

abcmoteur.fr
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 28 avril 2020 à 11:22:47
Rien ne va plus pour le constructeur au losange qui a enregistré en 2019 ses premières pertes depuis 10 ans en plus de l’affaire Carlos Ghosn. La crise du coronavirus n’arrange rien et Renault va devoir tailler dans sa gamme en stoppant certains modèles tels que l’Espace, le Scenic, la Talisman et le Koleos, mais aussi et plus surprenant, sa compacte Mégane qui est aussi dans le collimateur.

Le constructeur français est dans la tourmente et outre le prêt de 5 milliards qu’il devrait obtenir de son actionnaire, l’Etat, Renault va devoir faire des économies et revoir son plan produits pour les prochaines années en investissant sur les SUV et les variantes électriques et hybrides, et ce au détriment de certains modèles. S’il ne fait désormais aucun doute que les espace, Scenic, Talisman et Koleos vont sortir de la gamme, plus surprenant, la Mégane est aussi dans le collimateur selon les déclarations de Laurens van den Acker, à nos confrères anglais de Auto Express.

« Inévitablement, une fois que nous commencerons à ajouter une gamme de véhicules électriques à notre gamme, certains des autres véhicules devront partir car nous ne pouvons tout simplement pas nous permettre de développer tout cela en même temps », a expliqué van den Acker. « La Mégane est dans un segment de plus en plus sous pression. Vous devez mettre votre argent là où est l'avenir du marché. »

Lancée en 1995 en remplacement de la R19, la Mégane 4 ne rencontre plus le même succès que par le passé avec des ventes en baisse alors que les Golf, 308 et Focus cartonnent toujours. La concurrence est rude sur le segment des compactes et Renault paye surement son investissement dans sa gamme électrique Z.E au profit de sa compacte qui a fait les beaux jours de la marque. Quoiqu’il en soit, la décision risque d’être difficile pour Renault qui va devoir se réinventer rapidement et remettre le navire en marche et dans la bonne direction. L’arrivée dans quelques semaines de Luca de Meo à la tête du groupe Renault va permettre de fixer un nouveau cap et il est temps.

auto-mag.info
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: binbin le 28 avril 2020 à 12:23:56

Ça laisse présager une TVA en adéquation de la pollution du VH  :(   
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 28 avril 2020 à 12:27:49
Ça laisse présager une TVA en adéquation de la pollution du VH  :(

On peut aussi y voir un moyen d'aider les constructeurs français, qui fondaient de grands espoirs sur leurs modèles PHEV et qui ont bien besoin d'un soutien pour que leurs VE se vendent  ::)
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Le Comte le 28 avril 2020 à 12:31:20
* Si on promet des chargeurs comme les masques; on n'est mal barré  :2funny:
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 28 avril 2020 à 12:40:18
* Si on promet des chargeurs comme les masques; on n'est mal barré  :2funny:

Ils veulent vendre des VE, ils n'ont pas dit qu'on allait avoir un réseau de recharge dense, simple et fiable  ^-^
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: route66 le 28 avril 2020 à 15:35:13
bref on refait un peu comme pour le  gas-oil par les constructeurs français il y a 40 ans , fiscalité à la carte . Quand on voit où ça nous mêne ...................
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Le Comte le 28 avril 2020 à 16:42:13
Ils veulent vendre des VE, ils n'ont pas dit qu'on allait avoir un réseau de recharge dense, simple et fiable  ^-^

*  O0  ;)
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: zouzou60 le 28 avril 2020 à 18:10:37
Rien ne va plus pour le constructeur au losange qui a enregistré en 2019 ses premières pertes depuis 10 ans en plus de l’affaire Carlos Ghosn. La crise du coronavirus n’arrange rien et Renault va devoir tailler dans sa gamme en stoppant certains modèles tels que l’Espace, le Scenic, la Talisman et le Koleos, mais aussi et plus surprenant, sa compacte Mégane qui est aussi dans le collimateur.

Le constructeur français est dans la tourmente et outre le prêt de 5 milliards qu’il devrait obtenir de son actionnaire, l’Etat, Renault va devoir faire des économies et revoir son plan produits pour les prochaines années en investissant sur les SUV et les variantes électriques et hybrides, et ce au détriment de certains modèles. S’il ne fait désormais aucun doute que les espace, Scenic, Talisman et Koleos vont sortir de la gamme, plus surprenant, la Mégane est aussi dans le collimateur selon les déclarations de Laurens van den Acker, à nos confrères anglais de Auto Express.

« Inévitablement, une fois que nous commencerons à ajouter une gamme de véhicules électriques à notre gamme, certains des autres véhicules devront partir car nous ne pouvons tout simplement pas nous permettre de développer tout cela en même temps », a expliqué van den Acker. « La Mégane est dans un segment de plus en plus sous pression. Vous devez mettre votre argent là où est l'avenir du marché. »

Lancée en 1995 en remplacement de la R19, la Mégane 4 ne rencontre plus le même succès que par le passé avec des ventes en baisse alors que les Golf, 308 et Focus cartonnent toujours. La concurrence est rude sur le segment des compactes et Renault paye surement son investissement dans sa gamme électrique Z.E au profit de sa compacte qui a fait les beaux jours de la marque. Quoiqu’il en soit, la décision risque d’être difficile pour Renault qui va devoir se réinventer rapidement et remettre le navire en marche et dans la bonne direction. L’arrivée dans quelques semaines de Luca de Meo à la tête du groupe Renault va permettre de fixer un nouveau cap et il est temps.

auto-mag.info

Nissan en perte se rappelle les années noires avant l'Alliance avec Renault!

L'allié nippon de Renault va afficher des pertes, pour la deuxième fois depuis la prise de contrôle par le constructeur français il y a 21 ans. Sa situation est extrêmement dégradée, indépendamment du coronavirus.

https://www.challenges.fr/automobile/actu-auto/nissan-en-perte-se-rappelle-les-annees-noires-avant-l-alliance-avec-renault_707276#xtor=EPR-2- (https://www.challenges.fr/automobile/actu-auto/nissan-en-perte-se-rappelle-les-annees-noires-avant-l-alliance-avec-renault_707276#xtor=EPR-2-)[ChaActu18h]-20200428
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: binbin le 28 avril 2020 à 18:49:20


Carlos !!revient à la maison  :D
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 28 avril 2020 à 18:52:22

Carlos !!revient à la maison  :D

 ;D
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: zouzou60 le 28 avril 2020 à 18:58:27

Carlos !!revient à la maison  :D

Il savait parlé aux marchés : restructuration!
Il savait masquer tous les problèmes et lui seul savait ménager la plupart jusqu'au jour...
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: jo37 le 28 avril 2020 à 19:06:12
Plus de nouvelles de Carlos au Liban.
Il y a eu de l'abus de sa part c'est certain.
Et pas une bonne vision sur l'avenir sur toute sa gamme, par exemple le koléos 2 qui n'était sorti qu'en diesel.
Mais il a une main de fer qui ne tremble pas. Les décisions ne lui font pas peur
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 28 avril 2020 à 19:09:08
Plus de nouvelles de Carlos au Liban.
Il y a eu de l'abus de sa part c'est certain.
Et pas une bonne vision sur l'avenir sur toute sa gamme, par exemple le koléos 2 qui n'était sorti qu'en diesel.
Mais il a une main de fer qui ne tremble pas. Les décisions ne lui font pas peur

On ne saura jamais si la situation actuelle de l'Alliance aurait été différente avec C.Ghosn à sa tête.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: binbin le 28 avril 2020 à 19:11:15

Il savait aussi déménager  :laugh:
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: zouzou60 le 28 avril 2020 à 19:12:58
Il savait aussi déménager  :laugh:

Il est parti de la villa de Nissan à Beyrouth?
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 28 avril 2020 à 19:18:11
Il savait aussi déménager  :laugh:

Et en toute discrétion  ^-^
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: CRV-ma le 28 avril 2020 à 19:31:34
Et en toute discrétion  ^-^
t'es sur ?  ???
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: binbin le 28 avril 2020 à 19:34:21
Et en toute discrétion  ^-^

Sans peur nissan reproche , bon ok trop facile  ;)
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: hondasan le 28 avril 2020 à 19:36:47
Sans peur nissan reproche , bon ok trop facile  ;)

 O0 attention au surmenage  ;D
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: zouzou60 le 28 avril 2020 à 19:57:35
Sans peur nissan reproche , bon ok trop facile  ;)

Très fin! Bravo!
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: phil le 28 avril 2020 à 19:59:28
LE marché auto mondial est saturé depuis plus de 10 ans...hors Chine ! Et justement certains voyaient un peu trop cette "soupape" Chine absorber la croissance continue quitte à faire n'importe quoi au niveau gamme/investissement ( mais ce ne se passe pas comme prévu meme hors Virus ).
 Bref comme toujours quand il y a trop d'acteurs sur le marché il y a des déchets au bout d'un certains temps. Ca fait 100 ans ou plus que les constructeurs autos se concurrencent et il y a toujours eu des faillites .
Renault ou Nissan n'en sont pas la...mais avoir les 10 premiers constructeurs mondiaux qui font pendant  20 ans de suite que du bénéfice ce n'est pas vraiment possible dans une situation plus ou moins bloquée au niveau marché.
A noter quand meme que depuis près de 10 ans certains considéraient que Renault en lançant Dacia en Europe de l'ouest s'était tiré une balle dans le pied pour le futur ( genre pourquoi acheter une Renault si on la meme chose en nettement moins cher chez Dacia  ::)...et je parle pas de l'image de marque qui a changée en plus "bas de gamme" pour la marque mère ). Est-ce maintenant le cas ? ou serait-ce une autre raison ?
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: binbin le 28 avril 2020 à 20:07:23

A terme, moins de vente c'est de la CASSE humaine, dans l'incertitude, moi le premier je n’achèterais pas du neuf, enfin ce n'était pas prévu, c'est ma réflexion.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: zouzou60 le 28 avril 2020 à 20:19:08
Honda n'est pas centré sur l'automobile, Renault a vendu ses tracteurs agricoles, véhicules industriels...pour devenir un pure player! Honda fait des motos (N°1 mondial), des jets, des outils de jardinage et des moteurs (thermiques, un souci?) pour beaucoup!

Peut être une erreur? L’erreur Ghosn?
VW a beaucoup investit dans le poids lourds.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 28 avril 2020 à 20:31:12
t'es sur ?  ???

Personne ne l'a vu partir du Japon  ;)
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: binbin le 28 avril 2020 à 20:35:39
Honda n'est pas centré sur l'automobile, Renault a vendu ses tracteurs agricoles, véhicules industriels...pour devenir un pure player! Honda fait des motos (N°1 mondial), des jets, des outils de jardinage et des moteurs (thermiques, un souci?) pour beaucoup!

Peut être une erreur? L’erreur Ghosn?
VW a beaucoup investit dans le poids lourds.

Pour les camions, Renault avait acheté Berliet, puis pas beaucoup de nouveautés, de plus Volvo n'a pas voulu une hypothétique alliance. Volvo n'avait pas besoin de Renault pour les camions, quant aux autos vous connaissez  la suite...
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 28 avril 2020 à 20:44:59
Renault, comme PSA, est très (trop) dépendant du marché européen.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: zouzou60 le 28 avril 2020 à 21:23:20
Renault, comme PSA, est très (trop) dépendant du marché européen.

L'arrêt en Iran leur a fait du mal! Merci Trump!
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 28 avril 2020 à 23:04:41
Ne pas être présent sur le marché nord-américain, et ne pas arriver à percer en Chine, c'est surtout ça qui fait du mal.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: CRV-ma le 28 avril 2020 à 23:11:40
C'était une idée de Carlos de délocaliser au Maroc, pour vendre en EU et en Afrique.

Je re précise que le peuple gagne rien de ces usines. Ils ont le terrain, l'eau et l'électricité gratos. En plus, pas sur qu'ils paient des impôts.

En plus, les Vh se vendent plus chers qu'en EU.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: zouzou60 le 28 avril 2020 à 23:25:01
Ne pas être présent sur le marché nord-américain, et ne pas arriver à percer en Chine, c'est surtout ça qui fait du mal.

Le marché Nord Américain, le plus rentable, les Japonais ne s'y sont pas trompés.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 28 avril 2020 à 23:32:37
C'était une idée de Carlos de délocaliser au Maroc, pour vendre en EU et en Afrique.

Je re précise que le peuple gagne rien de ces usines. Ils ont le terrain, l'eau et l'électricité gratos. En plus, pas sur qu'ils paient des impôts.

En plus, les Vh se vendent plus chers qu'en EU.

Ça crée au moins de l'emploi localement.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 28 avril 2020 à 23:42:34
Le marché Nord Américain, le plus rentable, les Japonais ne s'y sont pas trompés.

Vu les volumes de vente réalisés là-bas, la bonne santé de ce marché est très importante pour eux.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: zouzou60 le 28 avril 2020 à 23:51:57
Vu les volumes de vente réalisés là-bas, la bonne santé de ce marché est très importante pour eux.

Et les marges, importantes en Amérique du Nord!
Europe, ce n'est pas cela.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 29 avril 2020 à 00:01:47
On en revient à ce que je disais, les constructeurs français sont trop dépendants du marché européen.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: zouzou60 le 29 avril 2020 à 00:25:21
On en revient à ce que je disais, les constructeurs français sont trop dépendants du marché européen.

Ils ont échoué aux USA et Chine, cela fait beaucoup.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 29 avril 2020 à 00:30:04
L'alliance avec Nissan était une bonne idée, remettre en selle une marque connue et implantée sur des marchés importants plutôt que de partir de 0 avec une marque inconnue.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 29 avril 2020 à 00:41:15
L'alliance avec Nissan était une bonne idée, remettre en selle une marque connue et implantée sur des marchés importants plutôt que de partir de 0 avec une marque inconnue.

 
Choix stratégique crucial.
Mais il semble que Nissan souhaitait en finir.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 29 avril 2020 à 00:44:09
Choix stratégique crucial.
Mais il semble que Nissan souhaitait en finir.

Je ne sais pas si Nissan souhaitait en finir, mais vu ce qui se passe depuis 3 ans ça va surtout mal finir   :-X
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 29 avril 2020 à 00:53:20
Je ne sais pas si Nissan souhaitait en finir, mais vu ce qui se passe depuis 3 ans ça va surtout mal finir   :-X


Il se murmure que Nissan voulait quitter l'aliance
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: CRV-ma le 29 avril 2020 à 02:15:18
Ça crée au moins de l'emploi localement.
Très peu, femmes de ménage, agents sécurité, techniciens pour poser un pare-brise ...
Le reste est automatisé. En plus, pas de syndicat, pas de grève, ... !

Ce qui me parait bizarre, c'est que B. Lemaire dit que c'est un échec !

Qui croire ?

https://ledesk.ma/encontinu/les-usines-renault-et-psa-au-maroc-sont-un-echec-pour-la-france-ministre-francais-de-leconomie/
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: nadar le 29 avril 2020 à 09:33:01
donnez une mine d'or à Renault et ils arriveront à la faire foirer....
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: AoS le 29 avril 2020 à 10:35:02
Et les marges, importantes en Amérique du Nord!
Europe, ce n'est pas cela.

Je n'ai pas l'impression que les marges soient plus importantes aux US ... quand tu vois qu'un CR-V Hybrid se vend entre 25.000$ et 35.000$ là-bas  ::)
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: zouzou60 le 29 avril 2020 à 10:46:04
Je n'ai pas l'impression que les marges soient plus importantes aux US ... quand tu vois qu'un CR-V Hybrid se vend entre 25.000$ et 35.000$ là-bas  ::)

J'ai toujours entendu que l'Américain achète souvent sur parc et souvent avec plus d'options qu'ils avaient prévus!
C'est pour moi, un des marchés les plus rentables!
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: CRV-ma le 29 avril 2020 à 11:00:49
J'ai toujours entendu que l'Américain achète souvent sur parc et souvent avec plus d'options qu'ils avaient prévus!
C'est pour moi, un des marchés les plus rentables!
Seulement, comme les voies de Dieu, ils sont impénétrables !
Ils ont foutu dehors VW et ses douze apôtres !  >:D
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: binbin le 29 avril 2020 à 11:12:21
donnez une mine d'or à Renault et ils arriveront à la faire foirer....

Et le Lion va rugir  ;)
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 29 avril 2020 à 11:17:51
Je n'ai pas l'impression que les marges soient plus importantes aux US ... quand tu vois qu'un CR-V Hybrid se vend entre 25.000$ et 35.000$ là-bas  ::)

Je ne pense pas non plus qu'il y ait une telle différence entre le marché nord-américain et le nôtre.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: zouzou60 le 29 avril 2020 à 11:18:59
Seulement, comme les voies de Dieu, ils sont impénétrables !
Ils ont foutu dehors VW et ses douze apôtres !  >:D

C'est oublier la conquête des marques Japonaises là-bas!
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 29 avril 2020 à 11:19:58
J'ai toujours entendu que l'Américain achète souvent sur parc et souvent avec plus d'options qu'ils avaient prévus!
C'est pour moi, un des marchés les plus rentables!

On achète beaucoup sur parc aussi en France, et j'imagine eu Europe. La plupart des clients ne souhaitent plus attendre plusieurs semaines, et encore moins plusieurs mois, pour avoir leur voiture.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: zouzou60 le 29 avril 2020 à 11:29:00
On achète beaucoup sur parc aussi en France, et j'imagine eu Europe. La plupart des clients ne souhaitent plus attendre plusieurs semaines, et encore moins plusieurs mois, pour avoir leur voiture.

Nous prenons moins les options en général qui "gonfle " le prix et surtout les marges à part le premium Allemand, nos voitures ne sont pas très optionnés. En revanche, l'achat sur parc permet de vendre un modèle avec une finition plus haute parfois.

Et l'achat sur parc, chez nous a souvent une bonne réduction ou c'est un VD, une occasion 0 km..., pas les véhicules où les marges sont les plus importantes.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 29 avril 2020 à 11:35:04
L'achat sur parc c'est quasiment toujours un véhicule optionné, et c'est bien évidemment un véhicule sur lequel l'offre est intéressante.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: CRV-ma le 29 avril 2020 à 11:36:49
C'est oublier la conquête des marques Japonaises là-bas!
Parce que leurs Vh sont très fiables, et en plus ils sont plus malins. Même avec une balance commerciale qui penchent pour eux, ils ont su comme pénétrer le marché, en produisant 75 % des VH sur le sol américain.

https://www.lepoint.fr/automobile/mythes-et-realites-du-deficit-commercial-americain-avec-le-japon-10-11-2017-2171287_646.php# (https://www.lepoint.fr/automobile/mythes-et-realites-du-deficit-commercial-americain-avec-le-japon-10-11-2017-2171287_646.php#)
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: zouzou60 le 29 avril 2020 à 11:38:53
Parce que leurs Vh sont très fiables, et en plus ils sont plus malins. Même avec une balance commerciale qui penchent pour eux, ils ont su comme pénétrer le marché, en produisant 75 % des VH sur le sol américain.

https://www.lepoint.fr/automobile/mythes-et-realites-du-deficit-commercial-americain-avec-le-japon-10-11-2017-2171287_646.php# (https://www.lepoint.fr/automobile/mythes-et-realites-du-deficit-commercial-americain-avec-le-japon-10-11-2017-2171287_646.php#)

Très bien dit et très bien vu de la part des constructeurs Japonais qui ont conquis un pays protectionniste (le Japon l'est encore plus!!)!
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 29 avril 2020 à 12:02:03
Parce que leurs Vh sont très fiables, et en plus ils sont plus malins. Même avec une balance commerciale qui penchent pour eux, ils ont su comme pénétrer le marché, en produisant 75 % des VH sur le sol américain.

https://www.lepoint.fr/automobile/mythes-et-realites-du-deficit-commercial-americain-avec-le-japon-10-11-2017-2171287_646.php# (https://www.lepoint.fr/automobile/mythes-et-realites-du-deficit-commercial-americain-avec-le-japon-10-11-2017-2171287_646.php#)

Les constructeurs japonais ont su adapter leurs modèles et leurs gammes aux marchés locaux. C'est d'ailleurs aussi ce que réussissent à faire les coréens.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: AoS le 29 avril 2020 à 12:04:08
J'ai toujours entendu que l'Américain achète souvent sur parc et souvent avec plus d'options qu'ils avaient prévus!
C'est pour moi, un des marchés les plus rentables!

C'est peut-être vrai pour les premiums allemands mais si on reste chez Honda, il n'y a pas vraiment plus de choix d'option que chez nous ... c'est à dire la peinture métallisée  ^-^
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 29 avril 2020 à 12:12:52
C'est peut-être vrai pour les premiums allemands mais si on reste chez Honda, il n'y a pas vraiment plus de choix d'option que chez nous ... c'est à dire la peinture métallisée  ^-^

L'équipement des voitures actuelles, et les 4 ou 5 niveaux de finitions qui existent dans les gammes constructeurs, suffisent à la très grande majorité des clients  :) 
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: zouzou60 le 29 avril 2020 à 12:15:55
L'équipement des voitures actuelles, et les 4 ou 5 niveaux de finitions qui existent dans les gammes constructeurs, suffisent à la très grande majorité des clients  :)

Attention, la personnalisation est à la mode et bonne pour les marges des constructeurs. et les finitions ne suffisent pas.
Certaines personnalisation sont eu usine d'autres chez le CC (Mini c'est tout chez le CC!).
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 29 avril 2020 à 12:22:30
La personnalisation n'est pas disponible dans toutes les marques, et ne fonctionnent d'ailleurs pas aussi bien chez toutes les marques qui le font. Ça marche bien chez Mini, mais pas autant chez Fiat par exemple.
Et chez Renault ou PSA, on ne peut pas vraiment dire qu'il y ait un programme de personnalisation.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: zouzou60 le 29 avril 2020 à 12:34:30
La personnalisation n'est pas disponible dans toutes les marques, et ne fonctionnent d'ailleurs pas aussi bien chez toutes les marques qui le font. Ça marche bien chez Mini, mais pas autant chez Fiat par exemple.
Et chez Renault ou PSA, on ne peut pas vraiment dire qu'il y ait un programme de personnalisation.

Il était pourtant pas mal développé sur la DS3! Mais réalisé en usine...
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 29 avril 2020 à 12:39:05
Il était pourtant pas mal développé sur la DS3! Mais réalisé en usine...

Mais cela n'a pas eu un si grand succès que ça auprès des clients, tout comme pour la Fiat 500.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: nadar le 29 avril 2020 à 18:01:39
tant que le personnalisation se limite à la couleur des rétros, bof.
J'aimerais mieux pouvoir avoir un toit ouvrant sur une version bas de gamme, pouvoir choisir une transmission 4x4 ET une boîte auto,  etc. 
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: zouzou60 le 29 avril 2020 à 18:22:52
tant que le personnalisation se limite à la couleur des rétros, bof.
J'aimerais mieux pouvoir avoir un toit ouvrant sur une version bas de gamme, pouvoir choisir une transmission 4x4 ET une boîte auto,  etc.

Ça c'est de la version voire de l'accessoire mais pas de la personnalisation!
Les autocollants sur le toit, ça c'est de la personnalisation mais ça ne l'ouvre pas...
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 29 avril 2020 à 18:45:32
tant que le personnalisation se limite à la couleur des rétros, bof.
J'aimerais mieux pouvoir avoir un toit ouvrant sur une version bas de gamme, pouvoir choisir une transmission 4x4 ET une boîte auto,  etc.

La personnalisation c'est esthétique : jantes, peinture, sellerie, coloris intérieur, stickers..... ;)

Toi ce qui tu aimerais c'est du sur-mesure.....ça existe, mais pas chez tous les constructeurs  :P  ;)
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: zouzou60 le 29 avril 2020 à 18:59:20


Toi ce qui tu aimerais c'est du sur-mesure.....ça existe, mais pas chez tous les constructeurs  :P  ;)

Le bon vieux temps où certains (pas mes ancêtres) achetaient leur châssis et allait chez le carrossier pour l'habiller, la classe! Mais ce n'était pas à prix démocratique!
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: phil le 29 avril 2020 à 19:31:15
Attention avec les comparaisons US Europe. La difference fondamentales provient du réseau ou des réseaux de ventes. La marge théorique de départ pour le constructeur est la meme des 2 cotés. Ce qui change c'est le volume d'une part et la grosse problématique des marges multiples et arrières inexistantes ou presque aux Amériques. Le systeme de distribution en Europe d'une manière générale ( ca varie un peu en fonction des états et c'est d'ailleurs la dessus que joue les mandataires) n'est pas tres direct et impose des surcouts à chaque étapes . Disons que pour un vehicule coutant 10000 euros en sortie d'usine , le constructeur doit afficher un prix TTC client de 25000 à 30000 euros. Outre la marge constructeur élevée qui doit tenir compte des charges globales plus lourdes que ca imposent aux constructeurs deja ,il y a la marge distributeur puis revendeur plus les charges marketing directes ( par exemple on fait plus de pubs en Europe ..eh oui !!) et indirectes ( les promotions permanentes ) et le reversement aux réseaux ( plutot rare aux US) . Bref ca fait qu'au final le meme vehicule sera vendu 20000 à25000 TTC la-bas et sans pertes de reversement en fin d'année.  A raison de 1000 euros de marge nette supplémentaire par vehicule vendu le marché américain est plus rentable...dans les bonnes années ( cad ventes élevées ).
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: zouzou60 le 29 avril 2020 à 19:43:53
Attention avec les comparaisons US Europe. La difference fondamentales provient du réseau ou des réseaux de ventes. La marge théorique de départ pour le constructeur est la meme des 2 cotés. Ce qui change c'est le volume d'une part et la grosse problématique des marges multiples et arrières inexistantes ou presque aux Amériques. Le systeme de distribution en Europe d'une manière générale ( ca varie un peu en fonction des états et c'est d'ailleurs la dessus que joue les mandataires) n'est pas tres direct et impose des surcouts à chaque étapes . Disons que pour un vehicule coutant 10000 euros en sortie d'usine , le constructeur doit afficher un prix TTC client de 25000 à 30000 euros. Outre la marge constructeur élevée qui doit tenir compte des charges globales plus lourdes que ca imposent aux constructeurs deja ,il y a la marge distributeur puis revendeur plus les charges marketing directes ( par exemple on fait plus de pubs en Europe ..eh oui !!) et indirectes ( les promotions permanentes ) et le reversement aux réseaux ( plutot rare aux US) . Bref ca fait qu'au final le meme vehicule sera vendu 20000 à25000 TTC la-bas et sans pertes de reversement en fin d'année.  A raison de 1000 euros de marge nette supplémentaire par vehicule vendu le marché américain est plus rentable...dans les bonnes années ( cad ventes élevées ).

Merci pour ce que je n'ai pas su expliquer!
Et le fait que l'Américain a plus rapidement le coup de cœur...en LOA, LDD ou crédit!
Le marché Américain est plus rentable que l'Européen et c'est sans compter les normes qui changent en Europe (dépollution), les avantages suer certains véhicules à faible émissions, aux conditions de revenus (en France). Notre marché est très compliqué! et s'y adapter coute déjà avant de vendre...
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 29 avril 2020 à 19:50:06
S'adapter à n'importe quel marché à un coût, et c'est bien parce que les produits sont inadaptés que les constructeurs français n'ont pas pu percer sur le marché nord-américain.......et inversement, parce que les produits étaient inadaptés que les constructeurs américains n'ont pas pu percer en Europe.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: zouzou60 le 29 avril 2020 à 19:58:41
S'adapter à n'importe quel marché à un coût, et c'est bien parce que les produits sont inadaptés que les constructeurs français n'ont pas pu percer sur le marché nord-américain.......et inversement, parce que les produits étaient inadaptés que les constructeurs américains n'ont pas pu percer en Europe.

Ce n'est pas que cela qui rend le marché plus rentable ou pas!
Si tu vas de ce principe, quasiment aucun constructeur n'arrivent à pénétrer le marché Japonais et il n'y aura jamais de rentabilité!

Mais bien sûr, s'adapter à un marché est nécessaire! Les Allemandes cotent chères aux USA par rapport à leurs homologues Américaine ou US!
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 29 avril 2020 à 20:32:54
Ce n'est pas que cela qui rend le marché plus rentable ou pas!
Si tu vas de ce principe, quasiment aucun constructeur n'arrivent à pénétrer le marché Japonais et il n'y aura jamais de rentabilité!

Mais bien sûr, s'adapter à un marché est nécessaire! Les Allemandes cotent chères aux USA par rapport à leurs homologues Américaine ou US!

C'est un facteur parmi d'autres.
Si la cote occasion des allemandes est plus élevée que leurs homologues US, c'est en partie parce qu'elles sont généralement plus chères en neuf. Et c'est aussi le cas des japonaises d'ailleurs.
Les modèles américains sont souvent les plus abordables, et de ce que je peux voir au Québec, l'écart par rapport à Honda par exemple est parfois loin d'être négligeable.   
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: phil le 29 avril 2020 à 20:33:46
Oui mais les allemands sont les as du marketing...c'est pas nouveau. Ils savent tout bien vendre ,peu importe la qualité du produit derrière. Alors si en plus le produit est plutot bien fait c'est d'autant plus percutant.  C'est les seuls a relativement bien vendre au Japon!
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: CRV-ma le 29 avril 2020 à 20:41:15
D'après mon fiston, au Quebec les japonaises sont les plus demandées à cause des routes défoncées !  ;)
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 29 avril 2020 à 20:42:37
Oui mais les allemands sont les as du marketing...c'est pas nouveau. Ils savent tout bien vendre ,peu importe la qualité du produit derrière. Alors si en plus le produit est plutot bien fait c'est d'autant plus percutant.  C'est les seuls a relativement bien vendre au Japon!

Faut dire aussi qu'ils se placent sur du haut de gamme  :)
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 29 avril 2020 à 20:43:20
D'après mon fiston, au Quebec les japonaises sont les plus demandées à cause des routes défoncées !  ;)

Possible, et c'est vrai qu'on en voit beaucoup  :)
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: zouzou60 le 30 avril 2020 à 15:39:25
tant que le personnalisation se limite à la couleur des rétros, bof.
J'aimerais mieux pouvoir avoir un toit ouvrant sur une version bas de gamme, pouvoir choisir une transmission 4x4 ET une boîte auto,  etc.

Tesla : 3 motorisations, 5 couleurs extérieures, 2 tonalités intérieures et 2 types de jantes. Le choix est vite fait !
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: nadar le 30 avril 2020 à 15:41:57
Tesla : 3 motorisations, 5 couleurs extérieures, 2 tonalités intérieures et 2 types de jantes. Le choix est vite fait !

Ca fait quand même 60 combinaisons possibles...
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: zouzou60 le 30 avril 2020 à 15:42:52
Ca fait quand même 60 combinaisons possibles...

Par rapport aux milliers des premiums allemands...
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 30 avril 2020 à 15:48:57
Ca fait quand même 60 combinaisons possibles...

Tente une configuration sur le site, tu vas voir que ça fait un choix très restreint  ^-^
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: CRV-ma le 30 avril 2020 à 23:31:31
donnez une mine d'or à Renault et ils arriveront à la faire foirer....
Des chiffres à donner le tournis !  :o

On comprend pourquoi il a déménagé au Maghreb !

https://www.liberation.fr/france/2020/01/20/l-affaire-carlos-ghosn-devient-une-affaire-francaise_1774124 (https://www.liberation.fr/france/2020/01/20/l-affaire-carlos-ghosn-devient-une-affaire-francaise_1774124)
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: nadar le 01 mai 2020 à 11:55:58
Il n'y a donc pas de conseil d'administration chez Renault ? Ils n'ont rien vu venir ??
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: CRV-ma le 01 mai 2020 à 12:03:09
Il n'y a donc pas de conseil d'administration chez Renault ? Ils n'ont rien vu venir ??
Tu peux pas voir de l'intérieur !  ;)
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 01 mai 2020 à 12:08:15
Il n'y a donc pas de conseil d'administration chez Renault ? Ils n'ont rien vu venir ??

Pas de conseil d'administration, pas de cabinet d'audit externe, pas de directeur financier..........C.Ghosn aurait détourné des millions d'euros, et tout ça sans que personne ne soit au courant  ::)
C'est sûr qu'il est impératif que l'Alliance revoit très sérieusement ses procédures internes  ^-^
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: nadar le 01 mai 2020 à 12:17:52
Tu peux pas voir de l'intérieur !  ;)

c'est donc une société pilotée par un aveugle ? qui peut croire ça ?
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: zouzou60 le 01 mai 2020 à 15:56:59
Période compliquée...

Meilleures ventes en Europe: la Tesla Model 3 talonne la Golf !


L’organisme indépendant JATO a communiqué les résultats des meilleures ventes en Europe pour le mois de mars. Si la VW Golf trône toujours en tête, elle doit surveiller le souffle de la Tesla Model 3 à la 2e place.

Mars 2020 : le Top 10 européen des ventes

    VW Golf : 23.861 (-48%)
    Tesla Model 3 : 15.499 (-2,1%)
    Ford Focus : 15.023 (-49%)
    VW Tiguan : 13.962 (-50%)
    Renault Clio : 13.627 (-66%)
    Mercedes Classe A : 13.282 (-46%)
    Skoda Octavia : 13.180 (-39%)
    Nissan Qashqai : 13.176 (-55%)
    Ford Fiesta : 12.500 (-59%)
    Toyota Yaris : 12.315 (-52%)

Source : Automotive News
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: haga le 01 mai 2020 à 17:07:47
aie, en gros -50% de vente sauf Tesla.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 01 mai 2020 à 17:26:46
Le classement des ventes a t'il un sens en ce moment  ???
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: zouzou60 le 01 mai 2020 à 17:29:21
Non, la période est trop compliquée comme je l'écrivais!
Comment sera la reprise?
Certainement pas avec avec une voiture à 60000 €, Tesla ou pas, en Top2!!
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 01 mai 2020 à 17:34:29
Tout dépendra de l'agressivité commerciale des constructeurs. Certains doivent impérativement écouler leurs stocks.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Le Comte le 11 mai 2020 à 23:31:01
* Mazda demande 2,8 milliards de dollars aux banques japonaises

- A lire sur : https://www.leblogauto.com/2020/05/mazda-milliards-de-dollars-banques-japon.html (https://www.leblogauto.com/2020/05/mazda-milliards-de-dollars-banques-japon.html)

Le coronavirus a accru les difficultés commerciales de Mazda,  le constructeur devant désormais faire face à une trésorerie négative. Une situation qui le contraint désormais à solliciter 300 milliards de yens (2,8 milliards de dollars) de financement aux trois méga-banques japonaises et à d’autres institutions pour surmonter les impacts de la crise sanitaire et désormais également économique. Une partie du prêt a d’ores et déjà été accordée, indique pour sa part le journal japonais le Nikkei.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Jazz-Man le 12 mai 2020 à 14:08:11
Honda se porte mieux même si ce n'est pas fameux :

Honda a annoncé mardi une chute de 25,3% de son bénéfice net sur son exercice annuel 2019/20, à 455,7 milliards de yens (3,92 milliards d'euros) à cause de la crise du coronavirus, et n'a pas établi de nouvelles prévisions annuelles.

Au quatrième trimestre de son exercice écoulé (de janvier à fin mars), le constructeur automobile japonais a même accusé une perte nette de 29,5 milliards de yens (254 millions d'euros), avec des ventes en recul de 14,6% à 3.458 milliards de yens (29,78 milliards d'euros).


https://www.lefigaro.fr/flash-eco/honda-chute-du-benefice-net-de-25-3-en-2019/20-pertes-au-4t-20200512 (https://www.lefigaro.fr/flash-eco/honda-chute-du-benefice-net-de-25-3-en-2019/20-pertes-au-4t-20200512)
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 13 mai 2020 à 11:53:23
"Et si le travail à la maison de 40 % des Français durant le confinement, ajouté à l’afflux des Parisiens à la campagne, et leur grosse envie d’y rester, était un bon moyen de booster le marché automobile quelque peu en capilotade ces temps-ci ?"

=> Le télétravail, pain bénit du marché automobile (https://www.caradisiac.com/le-teletravail-pain-benit-du-marche-automobile-183094.htm)
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: zouzou60 le 13 mai 2020 à 12:33:44
Ou de supprimer une voiture quand on en a au moins deux!
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: AoS le 13 mai 2020 à 12:38:08
"Et si le travail à la maison de 40 % des Français durant le confinement, ajouté à l’afflux des Parisiens à la campagne, et leur grosse envie d’y rester, était un bon moyen de booster le marché automobile quelque peu en capilotade ces temps-ci ?"

=> Le télétravail, pain bénit du marché automobile (https://www.caradisiac.com/le-teletravail-pain-benit-du-marche-automobile-183094.htm)

J'ai quelques doutes  :crazy:
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 13 mai 2020 à 13:21:17
Ou de supprimer une voiture quand on en a au moins deux!

Si c'est pour partir en province, j'en doute.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 13 mai 2020 à 13:22:46
J'ai quelques doutes  :crazy:

Pour l'instant, j'en doute aussi.......mais si le télétravail devait durablement s'installer  ::)
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: zouzou60 le 13 mai 2020 à 13:39:56
Quand le télétravail est productif, je pense qu'il y est en temps normal mais en ce moment, j’ai un doute. Comme l'école en télétravail...

Et puis, certains consommateurs auront peur pour leur emploi et de l’ampleur de la crise économique et ça ce n'est pas bon pour le commerce automobile ou pas d'ailleurs.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 13 mai 2020 à 13:52:48
Temps normal ou pas, je doute un peu que le télétravail soit globalement aussi productif. Certaines personnes y arrivent très bien, mais cela demande une discipline et de la rigueur que tout le monde n'a pas, loin de là  ::)
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: zouzou60 le 13 mai 2020 à 13:56:24
Temps normal ou pas, je doute un peu que le télétravail soit globalement aussi productif. Certaines personnes y arrivent très bien, mais cela demande une discipline et de la rigueur que tout le monde n'a pas, loin de là  ::)

Cela dépend aussi beaucoup du métier!!

Et là, beaucoup y ont été mis sans préparation...
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 13 mai 2020 à 14:09:45
De l'expérience que j'en ai eu il y a près de 15 ans, c'est surtout l'individu qui fait que le télétravail peut être une réussite ou non.
Après, il y a beaucoup de métier où le télétravail n'est pas envisageable, ou l'est seulement 1 journée de temps en temps.   
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: AoS le 13 mai 2020 à 14:10:35
Ce n'est pas le télétravail sur lequel j'ai des doutes ... mais sur son impact pour doper les ventes de voiture  :idiot2:

Perso, ma part de télétravail n'a cessé d'augmenter ces dernières années ... et le nombre de km parcourus en voiture n'a cessé de diminuer du coup.
A titre d'exemple:
- CR-V 2: gardé un peu plus de 4 ans et parcouru presque 120.000km
- CR-V 3: gardé un peu moins de 4 ans et parcouru 100.000km
- CR-V 4: cela fait 7 ans que l'ai et j'en suis à 90.000km

Pas sûr que le télétravail fasse plaisir à mon concessionaire Honda  :crazy:
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 13 mai 2020 à 14:13:57
L'idée c'est que le télétravail pourrait avoir une incidence sur le lieu d'habitation, et qu'une partie des citadins pourrait être tentée de vivre en zone rurale......là où une voiture est indispensable, et même souvent 2  ^-^
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: nadar le 13 mai 2020 à 14:23:19
L'idée c'est que le télétravail pourrait avoir une incidence sur le lieu d'habitation, et qu'une partie des citadins pourrait être tentée de vivre en zone rurale......là où une voiture est indispensable, et même souvent 2  ^-^

oui, mais on supprime les déplacements domicile-lieu de travail, largement majoritaires en km pour la plupart des gens
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 13 mai 2020 à 14:34:42
oui, mais on supprime les déplacements domicile-lieu de travail, largement majoritaires en km pour la plupart des gens

Télétravail ne veut pas dire qu'on ne va plus du tout sur le lieu de travail.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: AoS le 13 mai 2020 à 14:38:48
L'idée c'est que le télétravail pourrait avoir une incidence sur le lieu d'habitation, et qu'une partie des citadins pourrait être tentée de vivre en zone rurale......là où une voiture est indispensable, et même souvent 2  ^-^

Ouais, j'avais compris en lisant l'article mais même ... supposer qu'un grand nombre de citadins sans voiture décide de déménager à la campagne pour faire du télétravail mais en achetant du coup une (ou 2) voiture(s) pour aller faire les courses  :idiot2:

Je ne dis pas qu'il ne va pas y avoir des personnes qui vont suivre ce schéma ... mais je doute un peu que cela suffise à "sauver" les constructeurs automobiles en difficulté  :-X

Ce n'est pas un changement qui va s'opérer du jour au lendemain !
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: nadar le 13 mai 2020 à 14:39:10
Télétravail ne veut pas dire qu'on ne va plus du tout sur le lieu de travail.

non, mais si tu passes de 5 x /semaine à 2 x, ça fait quand même une belle économie !
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 13 mai 2020 à 14:44:07
Ouais, j'avais compris en lisant l'article mais même ... supposer qu'un grand nombre de citadins sans voiture décide de déménager à la campagne pour faire du télétravail mais en achetant du coup une (ou 2) voiture(s) pour aller faire les courses  :idiot2:

Je ne dis pas qu'il ne va pas y avoir des personnes qui vont suivre ce schéma ... mais je doute un peu que cela suffise à "sauver" les constructeurs automobiles en difficulté  :-X

Ce n'est pas un changement qui va s'opérer du jour au lendemain !

Il va en falloir plus pour sauver le secteur automobile, c'est sûr  ;)
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: route66 le 13 mai 2020 à 17:35:28
Ce n'est pas le télétravail sur lequel j'ai des doutes ... mais sur son impact pour doper les ventes de voiture  :idiot2:

Perso, ma part de télétravail n'a cessé d'augmenter ces dernières années ... et le nombre de km parcourus en voiture n'a cessé de diminuer du coup.
A titre d'exemple:
- CR-V 2: gardé un peu plus de 4 ans et parcouru presque 120.000km
- CR-V 3: gardé un peu moins de 4 ans et parcouru 100.000km
- CR-V 4: cela fait 7 ans que l'ai et j'en suis à 90.000km

Pas sûr que le télétravail fasse plaisir à mon concessionaire Honda  :crazy:
ou alors le cr4 est moins bien que le 3 qui était en dessous du 2  >:D
télétravail terminé pour moi à partir de la semaien prochaine . c'est sur qu'en deux mois ma varad n'a pas roulée (30 bornes) et mon picassiette quasi rien( 100) . Il est évident que si la situation du télétravzail s'était éternisée soit je me séparais d'une voiture et que le changement de l'autre se serais posée . Par contre en supprimant une voiture et en roulant moins ptete que le gain réalisé pourrais se reporter en partie sur un véhicule plus mieux.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: nadar le 13 mai 2020 à 17:40:33
ou alors le cr4 est moins bien que le 3 qui était en dessous du 2  >:D

je n'ai pas cessé de lui dire !


une voiture et en roulant moins ptete que le gain réalisé pourrais se reporter en partie sur un véhicule plus mieux.

tu veux dire "qui consomme autant que les 2 réunis ?
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: route66 le 13 mai 2020 à 17:53:12
non qui serait mieux placée en termes de finition .

par exemple au lieu d'une truc exécutive une truc exclusive ,ou le modèle au dessus (hrv>jazz) ou une "premium ",
donc quelqe part les constructeurs y perdrais moins en globalité
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: AoS le 13 mai 2020 à 19:33:27
je n'ai pas cessé de lui dire !

... venant de quelqu'un qui n'a eu que le 2 et n'a pas arrêté de le descendre en flèche  :crazy:
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: jo37 le 13 mai 2020 à 19:56:56
... venant de quelqu'un qui n'a eu que le 2 et n'a pas arrêté de le descendre en flèche  :crazy:
:crazy:
Un crv4 tout terrain pour Nadar.
Et idtec.
Voilà une idée de cadeau pour se faire plaisir  :crazy:
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: AoS le 13 mai 2020 à 19:58:56
:crazy:
Un crv4 tout terrain pour Nadar.
Et idtec.
Voilà une idée de cadeau pour se faire plaisir  :crazy:

C'est ça qu'il veut Nadar   :buck2:

(https://www.autocar.co.uk/sites/autocar.co.uk/files/styles/gallery_slide/public/images/car-reviews/first-drives/legacy/98-honda-passport-2018-official-reveal-hero-side.jpg?itok=eBwhi9a-)

Plutôt que de s'exiler en France, il devrait aller aux US  :angel: >:D
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: nadar le 14 mai 2020 à 10:09:14
... venant de quelqu'un qui n'a eu que le 2 et n'a pas arrêté de le descendre en flèche  :crazy:

J'ai descendu le CRV2 en flèche, et le CRV3 au lance-flammes.
Pour le CRV4, 5, 6 etc, je ne sais pas, je ne m'y suis jamais intéressé. "Chat échaudé craint l'eau froide. "
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: nadar le 14 mai 2020 à 10:10:44

Plutôt que de s'exiler en France, il devrait aller aux US  :angel: >:D

J'ai envisagé d'aller m'exiler en Namibie, mais il n'y a pas assez de monde à faire chier, là bas. Tandis qu'en France....
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: zouzou60 le 14 mai 2020 à 14:18:58
...ils scient la branche sur laquelle ils sont assis!
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 14 mai 2020 à 14:29:47
...ils scient la branche sur laquelle ils sont assis!

Ça doit être une très grosse branche, parce que j'ai toujours connu ça.
On peut tomber sur un CC qui a un préparateur méticuleux, qui s'intéresse à ce qu'il fait....tout comme on peut tomber sur quelqu'un qui bâcle son boulot. Quel que soit le métier, le domaine, l'activité, il y a des bons et des moins bons........les mauvais se font assez vite repérer en général   ^-^
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: zouzou60 le 14 mai 2020 à 14:50:43
Ça doit être une très grosse branche, parce que j'ai toujours connu ça.
On peut tomber sur un CC qui a un préparateur méticuleux, qui s'intéresse à ce qu'il fait....tout comme on peut tomber sur quelqu'un qui bâcle son boulot. Quel que soit le métier, le domaine, l'activité, il y a des bons et des moins bons........les mauvais se font assez vite repérer en général   ^-^

Le problème c'est que les concessionnaires n'arrivent plus beaucoup à tenir les bons préparateurs, mécaniciens, vendeurs...
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 14 mai 2020 à 14:57:59
Là encore, c'est un problème qui n'est pas nouveau. Savoir garder un salarié, savoir motiver, savoir récompenser celui qui fait des efforts.....ça c'est le boulot du responsable de la concession, et il y en a des bons et des moins bons !
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: phil le 14 mai 2020 à 15:05:59
Vrai tout ca...PAr contre on ne peut pas dire que chez Honda ils soient débordés de travail non plus !  Donc oui le bon personnel comme on dit n'est pas forcement la norme ( faut dire que vu les salaires ca n'incite pas non plus à faire du zèle )  mais sachant qu'un responsable de CC doit aussi faire en sorte que sa boutique perdure rien n'empêche de vérifier soit meme certains détails de préparation . Et le faire remarquer au personnel qui ne doit pas etre dans le stress ( enfin c'est ce que je constate localement ) comme dit.  Les erreurs sont humaines et quand on forme une équipe bien coachée ....
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 14 mai 2020 à 15:13:25
Vrai tout ca...PAr contre on ne peut pas dire que chez Honda ils soient débordés de travail non plus !  Donc oui le bon personnel comme on dit n'est pas forcement la norme ( faut dire que vu les salaires ca n'incite pas non plus à faire du zèle )  mais sachant qu'un responsable de CC doit aussi faire en sorte que sa boutique perdure rien n'empêche de vérifier soit meme certains détails de préparation . Et le faire remarquer au personnel qui ne doit pas etre dans le stress ( enfin c'est ce que je constate localement ) comme dit.  Les erreurs sont humaines et quand on forme une équipe bien coachée ....

+1

Il y a beaucoup de boulots où le salaire n'incite pas au zèle, mais ça n'empêche pas de faire correctement ce pour quoi on est payé. 
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: zouzou60 le 14 mai 2020 à 15:34:06
Sans compter que les concessions sont toutes en train de se grouper dans des grands groupes! Et que les chefs d'ateliers, certains vendeurs "volent" de concessions en concessions ou mécano, préparateur...et soit sont récompensés ou soit son de simple numéro... Ça ne va pas dans le sens du service!
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: nadar le 14 mai 2020 à 15:36:43
Et que les chefs d'ateliers, certains vendeurs "volent" de concessions en concessions 

que les chefs d'ateliers et vendeurs "volent", ce n'est pas nouveau.... >:D
(ah les beautés de la langue française !)
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 14 mai 2020 à 15:44:08
L'automobile est un milieu assez fermé, un petit monde où on passe d'une concession à une autre, d'une marque à une autre...
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: zouzou60 le 14 mai 2020 à 15:49:32
L'automobile est un milieu assez fermé, un petit monde où on passe d'une concession à une autre, d'une marque à une autre...

...sauf que maintenant c'est des politiques de grands groupes la plupart du temps! Donc si un chef d'atelier est bon (c'était le cas chez Honda DPL Melun), on lui a demandé d'aller aidé Hyundai et reprendre l’atelier en main, ça ne lui a pas plus, on l'a remis chez Honda (qu'il connaissait bien et adorait), on lui a redemandé d'aller chez Hyundai. Il a démissionné...

Et j'aimerai pas travailler sous le chef des ventes de Japauto (qui a dû être un peu pour le départ de Loïc), ce gars est imbuvable! Ma femme a failli le reprendre au vue de son parler au vendeur qui nous a fait l'essai du CRV Hybride, nous avons préféré partir... il n'avait pas à faire cela devant nous!
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 14 mai 2020 à 16:13:53
Il m'est arrivé d'aller chez des CC et d'avoir à faire à des têtes de cons......il y en a partout, mais le client à l'avantage de pouvoir changer de crémerie, alors que celui qui bosse en concession n'a pas toujours le choix et doit supporter.
Mais bon, globalement j'ai plutôt eu de bons contacts là où j'ai été, et les têtes de cons sont heureusement les exceptions  :)
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 14 mai 2020 à 16:23:40
...sauf que maintenant c'est des politiques de grands groupes la plupart du temps!

Oui, mais ces "grands groupes" ça reste un petit monde fermé et on se rend vite compte que tout le monde se connait. 
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: zouzou60 le 14 mai 2020 à 16:49:16
Oui, mais ces "grands groupes" ça reste un petit monde fermé et on se rend vite compte que tout le monde se connait.

Les "bons" montent leur affaire s'ils ont l'esprit entrepreneurial, j'ai le cas de mon spécialiste Honda dans le 91, d'un spécialiste Porsche dans ma ville, d'un spécialiste Jaguar dans le 93, personnes que j'ai pu rencontrer et qui connaissent leurs marques sur le bout des doigts (et pas toujours que les anciennes). D'ailleurs sur ces 3 là, certaines concessions leur demande...de l'aide! et comme ce monde est petit, il s'entraide!

Il y a même un spécialiste d'hybrides dans le 95, qui connait mieux le HSD que les concessions Toyota, parole de taxis! Une équipe de jeunes que l'ont m'a conseillé pour certaines pièces (Prelude) car ils sont spécialiste aussi des japonaises en général!

Et les bons mécanos sont très recherchés par tout ce qui se lance dans la restauration de voitures. C'est une question de salaires! Marre d'être un pion.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 14 mai 2020 à 16:54:14
Une concession auto et un garage spécialisé, ce sont 2 choses bien différentes et c'est vrai qu'il n'est pas rare que les concessions alimentent le business des "spécialistes". Et si le monde de l'automobile est un petit monde, celui de la restauration est un monde minuscule.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: zouzou60 le 14 mai 2020 à 17:03:46
Si le monde des concessions résistent! Je le souhaite.
Mais leur rentabilité est inquiétante.

Des spécialistes agrées pourraient-ils suffire? En cas de restructuration violente!

78% des acheteurs américains de Tesla 3 n’ont-ils pas acquis leur voiture derrière leur écran en 2018, sans passer par la case concession ? Tesla est une exception et un cas particulier mais observé!
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 14 mai 2020 à 17:12:20
Bien sûr que le monde des concessions va résister.
Tesla est sur un autre modèle, mais ce qui vaut pour Tesla n'est pas forcément ce qu'il faut pour tous les constructeurs. Le client qui achète et se fait livrer une voiture sur le web comme il achète une paire de pompe, ce n'est pas demain la veille que ce sera un modèle universel  ^-^
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: zouzou60 le 14 mai 2020 à 17:40:16
J'espère que tu as raison mais bien des commerces évoluent ou disparaissent!
Il y a 20 ans, les loueurs de DVD marchaient très bien et tout s'est écroulé et est-ce que nous consommons moins de films, séries, je ne pense pas!

L'automobile est un cas à part, un budget plus important, tant mieux et doit s'essayer pour ma part Mais il faut bien admettre que la majorité des acheteurs se renseignent sur internet et souvent obtiennent de meilleurs informations que celles connues par le vendeur! C'est comme cela que ça commence! Mais il reste le SAV, les entretiens mais cela pourrait se sous-traiter comme l'a décidé la Fnac il n'y a pas longtemps alors qu'avant chaque magazin avaut un petit atelier pour tenter les "premiers soins"!

C'est donc sur le service impeccable (respect du client), l’amabilité et les compétences (ventes, ateliers, occasions...) que tout va se jouer! Et surtout à des coûts acceptables...
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 14 mai 2020 à 17:55:36
Bien évidemment que ça évolue, et bien évidemment que la plupart des acheteurs se renseignent sur internet  avant d'aller voir une voiture.....tout comme ils le faisaient avant en lisant les magazines auto.......magazines auto papier qui sont maintenant devenus numériques.

Le e-commerce c'est très bien, c'est pratique mais ça marche surtout pour des produits pas très chers, qu'on peut facilement renvoyer si ça ne convient pas.......bref, tout l'inverse de l'automobile.
Et si on accepte parfois assez difficilement que la Fnac ou Darty mettent 2 ou 3 semaines pour réparer la télé ou le PC qu'ils ont envoyé chez un sous-traitant pour réparation, je serais curieux de voir ce qui se passerait s'il s'agissait d'une voiture  ::)

L'achat auto sur le même modèle qu'Uber Eats, ça fait peut-être rêver certains, on imagine tous l'intérêt financier qu'il y aurait à ne plus avoir de showroom ni de vendeur....mais dans la vraie vie il y a des rêves difficiles à réaliser.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: zouzou60 le 14 mai 2020 à 18:12:23
Je suis tout à fait d'accord que l'achat auto ne doit pas se faire sur le modèle Uber Eats, mais ce que je crains c'est le peu de rentabilité des concessionnaires (et seul, l'atelier rapporte en général, vu les prix pratiqués certaines fois).

Et comme les constructeurs ont délaissé la vente automobile à des concessionnaires indépendants ou à des gros loueurs (sans parler des quelques mandataires), je ne les vois pas revenir en arrière ou aider les réseaux (souvent énormes et multi-marques) financièrement.

Pourvu que cela tienne!

Certains salons automobiles ne tiennent plus !
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: haga le 14 mai 2020 à 18:22:02
Jusqu’à 45% de remise sur certains Vh en démo.  :D
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: zouzou60 le 14 mai 2020 à 18:23:37
Chez qui?
Alors là, c'est sans marge...
Titre: Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 14 mai 2020 à 19:04:39
Je suis tout à fait d'accord que l'achat auto ne doit pas se faire sur le modèle Uber Eats, mais ce que je crains c'est le peu de rentabilité des concessionnaires (et seul, l'atelier rapporte en général, vu les prix pratiqués certaines fois).

Et comme les constructeurs ont délaissé la vente automobile à des concessionnaires indépendants ou à des gros loueurs (sans parler des quelques mandataires), je ne les vois pas revenir en arrière ou aider les réseaux (souvent énormes et multi-marques) financièrement.

Pourvu que cela tienne!

Certains salons automobiles ne tiennent plus !

Les groupes arrivent à se faire de l'argent, je ne me fais pas trop de soucis pour eux.
Titre: Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 14 mai 2020 à 19:07:07
Jusqu’à 45% de remise sur certains Vh en démo.  :D

Des remises à ce point là ça doit être plutôt anecdotique, mais du -30/-35% est tout à fait envisageable, entres autres chez Nissan, Renault......y'a de belles affaires à faire sur les diesel, y compris chez Honda  ^-^
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: zouzou60 le 14 mai 2020 à 19:11:55
Les groupes arrivent à se faire de l'argent, je ne me fais pas trop de soucis pour eux.

Tant que ce n'est pas au détriment de la clientèle, de la vente à la révision en passant par le SAV, tant mieux!
Mais pour l'instant ces groupes ne jouent que sur l'effet "volume", dangereux!
Titre: Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 14 mai 2020 à 19:17:15
Tant que ce n'est pas au détriment de la clientèle, de la vente à la révision en passant par le SAV, tant mieux!
Mais pour l'instant ces groupes ne jouent que sur l'effet "volume", dangereux!

Jouer sur le volume est la base dans la plupart des secteurs.
Quand on vend des voitures haut de gamme/de luxe, on peut faire de la marge, mais quand on vend des voitures "grand public" la marge n'a généralement rien d'extraordinaire, c'est donc le volume qui permet de bien vivre.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: zouzou60 le 14 mai 2020 à 19:55:41
Jouer sur le volume est la base dans la plupart des secteurs.
Quand on vend des voitures haut de gamme/de luxe, on peut faire de la marge, mais quand on vend des voitures "grand public" la marge n'a généralement rien d'extraordinaire, c'est donc le volume qui permet de bien vivre.

Et cela, nous amène souvent à un service passable!!!
Titre: Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 14 mai 2020 à 20:00:36
Et cela, nous amène souvent à un service passable!!!

Je n'ai pas constaté ce problème, j'ai connu des petits garages avec un service pas terrible, et des concessions faisant partie de grands groupes avec un excellent service........et vice versa.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: zouzou60 le 14 mai 2020 à 20:07:17
Je n'ai pas constaté ce problème, j'ai connu des petits garages avec un service pas terrible, et des concessions faisant partie de grands groupes avec un excellent service........et vice versa.

C'est la loterie alors! Pas bon pour le commerce!
Surtout que les grands groupes ont des systèmes qualité qui font des fiches sérénité, des appels satisfaction mais pas toujours la compétence sur certains modèles...
Et je ne parle pas du coûts des révisions....
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: phil le 14 mai 2020 à 20:41:04
Le problème des groupes est souvent que pour gagner en rentabilité ils investissent dans autre chose que leur clientèle auto directe (commerce internationale , association avec de l'immobilier , sponsoring sport ( tres risqué ca !) ...etc). Quand on suit l'actualité des réseaux en France il ne se passent pas un semestre sans qu'un groupe X se fasse racheter par un Y voire plus rarement qu'il subisse un redressement.
Il y a clairement en France un soucis avec les réseaux auto. Comme je vais en Allemagne en partie je vois nettement la difference à ce niveau ( en Allemagne ca reste tres souvent des affaires familiales historiques qui continuent soigneusement leur commerce ). Mais ca n'empêche pas les foirages aussi ( exemple avec la Concession PSA ,pas loin de ma CC Toyota , qui a coulé l'été dernier pour des raisons obscures car leur business était plutot bon au point de prendre des clients Peugeot/ Citroen de ce coté du Rhin !  Par contre c'était pas une affaire familiale et leur coeur de marché était BMW ( fermé aussi du coup).
Titre: Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 14 mai 2020 à 20:55:37
C'est la loterie alors! Pas bon pour le commerce!
Surtout que les grands groupes ont des systèmes qualité qui font des fiches sérénité, des appels satisfaction mais pas toujours la compétence sur certains modèles...
Et je ne parle pas du coûts des révisions....

Tout ça n'a rien de nouveau, des "mauvais" commerçants, des "mauvais" artisans, j'ai toujours connu ça. Ce n'est pas une histoire de grands groupes ou de petits groupes, c'est une question d'individus et de management.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: zouzou60 le 14 mai 2020 à 21:03:14
Tout ça n'a rien de nouveau, des "mauvais" commerçants, des "mauvais" artisans, j'ai toujours connu ça. Ce n'est pas une histoire de grands groupes ou de petits groupes, c'est une question d'individus et de management.

Sauf que les mauvais disparaissent et quand nous lisons l’attitude de certaines concessions Honda sur PH et encore plus de mécontentements chez mes collègues (toutes marques), il risque d'y en avoir des disparitions! Amoins ques les marques mettent la main à la poche...mais comme les groupes sont multi-marques, j'ai peur que ces marques privilégient leur canal on-line...
Titre: Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 14 mai 2020 à 21:14:09
Les "mauvais" ne sont jamais "mauvais" au point de disparaitre, et il suffit qu'un "mauvais" chef d'atelier ou "mauvais" vendeur soit remplacé pour que le "mauvais" devienne "correct" ou "bon".
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: zouzou60 le 14 mai 2020 à 21:31:18
Possible mais un client satisfait parle en bien de sa concession (ou autres affaires) à 1 personnes s'il est content, s'il est mécontent c'est à 7 personnes qu'il en pale (chiffres qui peuvent varier!)
Titre: Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 14 mai 2020 à 23:03:55
Possible mais un client satisfait parle en bien de sa concession (ou autres affaires) à 1 personnes s'il est content, s'il est mécontent c'est à 7 personnes qu'il en pale (chiffres qui peuvent varier!)

Ça fait partie des basiques qu'on nous ressort depuis des décennies, et il y a probablement un fond de vérité.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: nadar le 15 mai 2020 à 11:23:35
Tout ça n'a rien de nouveau, des "mauvais" commerçants, des "mauvais" artisans, j'ai toujours connu ça.

Moi, on m'a toujours expliqué que quand un artisan était bon, il pratiquait avec succès, et que quand il était mauvais, il devenait enseignant.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: route66 le 15 mai 2020 à 11:25:34
c'est comme pour les medecins du travail  ;)
Titre: Re : Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: nadar le 15 mai 2020 à 11:28:21
c'est comme pour les medecins du travail  ;)

tout à fait !
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Le Comte le 29 décembre 2020 à 11:29:13
* Top 20 des ventes 2020 en Belgique :  ;)

A lire sur : https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/marche/top-20-ventes-europeennes-2020.html (https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/marche/top-20-ventes-europeennes-2020.html)

VOLKSWAGEN GOLF
RENAULT CLIO
MERCEDES CLASSE A
VOLVO XC40
SKODA OCTAVIA
CITROEN C3
PEUGEOT 208
RENAULT CAPTUR
VOLKSWAGEN POLO
BMW X1
OPEL CORSA
BMW SERIE 1
HYUNDAI TUCSON
BMW SERIE 3
DACIA DUSTER
PEUGEOT 2008
DACIA SANDERO
FORD FOCUS
MERCEDES CLA
VOLKSWAGEN T-ROC
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: phil le 29 décembre 2020 à 12:27:52
Euh c’est le top belge ça non ?? Toujours aussi nul le moniteur auto.. une bande de chariots de plus dans les mags auto..comme déjà dit!
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: jo37 le 29 décembre 2020 à 12:35:55
Le comte n'a peut être mal lu que ça concernait la Belgique
Etonnant le succès de la golf en Belgique, alors que chez nous je n'ai pas l'impression que les golf se vendent. Beaucoup mois que les golf 3 et 4
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Le Comte le 29 décembre 2020 à 12:55:26
Top 10 des voitures les plus vendues en France en 2020

 1/10 - PEUGEOT 3008 II. PEUGEOT 3008 II.
 2/10 - DACIA SANDERO. DACIA SANDERO.
 3/10 - RENAULT CLIO V. RENAULT CLIO V.
 4/10 - PEUGEOT 2008 II. ...
 5/10 - CITROEN C3 III. ...
 6/10 - PEUGEOT 208 II. ...
 7/10 - RENAULT CAPTUR III. ...
 8/10 - RENAULT TWINGO III.
 9/10 - PEUGEOT 308 II
 10/10 - RENAULT ZOE
 
Titre: Re : Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: CRV-ma le 29 décembre 2020 à 13:25:01
Top 10 des voitures les plus vendues en France en 2020

 1/10 - PEUGEOT 3008 II. PEUGEOT 3008 II.
 2/10 - DACIA SANDERO. DACIA SANDERO.
 3/10 - RENAULT CLIO V. RENAULT CLIO V.
 4/10 - PEUGEOT 2008 II. ...
 5/10 - CITROEN C3 III. ...
 6/10 - PEUGEOT 208 II. ...
 7/10 - RENAULT CAPTUR III. ...
 8/10 - RENAULT TWINGO III.
 9/10 - PEUGEOT 308 II
 10/10 - RENAULT ZOE
 
Normal, que des françaises !
Titre: Re : Re : Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: jo37 le 29 décembre 2020 à 13:26:38
Normal, que des françaises !
et heureusement!
Titre: Re : Re : Re : Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: nadar le 29 décembre 2020 à 13:55:09
et heureusement!

heureusement pour les constructeurs. Malheureusement pour les consommateurs ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: jo37 le 29 décembre 2020 à 14:01:06
heureusement pour les constructeurs. Malheureusement pour les consommateurs ?
J'ai eu 5 renault, 1 peugeot.
Aucun regret
J'aurai pu acheter le nouveau Koléos, pour avoir à peu près le crv4. Rien n'oblige à acheter français
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: meroo605 le 22 janvier 2021 à 22:22:53
Bonjour,

Le CNPA a mené son enquête sur la "Cote d'amour des constructeurs" par leurs revendeurs.

https://www.caradisiac.com/les-constructeurs-automobiles-les-plus-rentables-et-les-plus-apprecies-en-france-187713.htm (https://www.caradisiac.com/les-constructeurs-automobiles-les-plus-rentables-et-les-plus-apprecies-en-france-187713.htm)

Certaines marques de petite diffusion perdent des clients, mais risquent aussi de perdre leurs acteurs... :(
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: zouzou60 le 22 janvier 2021 à 22:32:32
Suzuki comme l'année dernière! Très soutenus par Suzuki France, les concessionnaires se sentent heureux, la gamme et les coloris sont là!

Audi demande trop d'investissement à ses concessionnaires, plus de cuir, parquet...pour un SAV plus que moyen.

Dur d'être concessionnaire en ce moment!
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: route66 le 22 janvier 2021 à 22:43:04
44% des cc honda veulent quitter le navire ! si cete année les ventes ne remontent pas un peu , 2022 verra deux cata : fin de honda et réelection de macron  >:D
Titre: Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 22 janvier 2021 à 22:46:26
44% des cc honda veulent quitter le navire ! si cete année les ventes ne remontent pas un peu , 2022 verra deux cata : fin de honda et réelection de macron  >:D

La présentation très prochaine du nouveau HR-V va peut-être les faire attendre encore un peu  ^-^
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: route66 le 22 janvier 2021 à 22:56:25
hum, car j'ai bien peur d'après certaines info qu'ils perdent la civic .Certes les dernières ne remplissaient pas les bons de commandes , mais c'est un nom connu et une image forte. PLus d'Accord , plus de civic ça commence à faire beaucoup... surtout si les autres modèles sont atones .Encore pas vu une seule jazz , et pourtant je suis à 1km du cc!
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: phil le 23 janvier 2021 à 10:10:23
Normal il s'est vendu un peu moins de 1000 Jazz e:hEV en 2020. Non que la voiture soit un échec...au contraire ...mais avec une clientèle captive de plus en plus petite et un réseau lui aussi déaj en retrait ce ne permet pas des ventes importantes.. C'est valable pour quasi toutes les marques...Seul Tesla marche en sens contraire la ...mais sur une gamme de modèles bien particulier qui force  le client à venir . Une Tesla modele 3 n'a pas de concurrente !
Titre: Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 23 janvier 2021 à 10:27:25
Tesla marche en sens contraire de quoi ?  ???
Titre: Re : Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: dav77 le 23 janvier 2021 à 11:19:43
hum, car j'ai bien peur d'après certaines info qu'ils perdent la civic .Certes les dernières ne remplissaient pas les bons de commandes , mais c'est un nom connu et une image forte. PLus d'Accord , plus de civic ça commence à faire beaucoup... surtout si les autres modèles sont atones .Encore pas vu une seule jazz , et pourtant je suis à 1km du cc!

Idem pour moi. Je suis à 10 minutes en voiture du concessionnaire et par chez moi, je n'ai vu qu'une seule E et aucune Jazz hybride...
D'ailleurs je n'ai pas vu non plus de CRV Hybride par chez moi. Je me demande bien où passent les voitures vendues par mon mon concessionnaire Honda.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: jo37 le 23 janvier 2021 à 11:32:06
Mon garage Honda m'a dit vendre plus de Mazda cx5 diesels neuves que de crv 5. Hybrides bien-sûr car le 1.5, là c'est même pas la peine d'essayer de le vendre
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: phil le 23 janvier 2021 à 12:10:47
Tesla marche en sens contraire de quoi ?  ???

Du schéma de vente traditionnel ! Pas de clients captifs, pas de réseau de proximité , pas de ventes "neuve zéro km" .. Et pourtant les ventes sont bonnes et augmentent.  Mais comme ce sont des véhicules qui "forcent" les clients à faire le pas. 
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: meroo605 le 23 janvier 2021 à 12:13:00
Bonjour,

Un élément qui me fait peur pour Honda en France, c'est qu'on ne sait pas comment ils sont "positionnés" :
- comme un généraliste : bon volume de vente, bonne image auprès des nouveaux conducteurs, cherche à piquer des clients à droite/à gauche (2006 et l'orni).
- comme un spécialiste : volume faible, clientèle fidèle, ET modèles spécifiques. Comme Suzuki avec une Swift, des Jimnys, des petits modèles 4WD qu'on voit souvent en montagne. Ou Mitsu qui vend des pick-ups (eux c'est surtout l'incertitude de l’alliance avec Renault-Nissan).

Je vois Honda dans la 2ème catégorie SANS modèle phare. Difficile d'exister dans ces conditions (françaises et européennes).
Titre: Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 23 janvier 2021 à 12:22:55
Du schéma de vente traditionnel ! Pas de clients captifs, pas de réseau de proximité , pas de ventes "neuve zéro km" .. Et pourtant les ventes sont bonnes et augmentent.  Mais comme ce sont des véhicules qui "forcent" les clients à faire le pas. 

Ok, mais s'agissant d'une marque toute jeune c'est assez logique qu'il n'y ait pas une clientèle captive.......ce qui va progressivement venir. Et vu le nombre de fans inconditionnels (dont certains étant déjà clients), peut-on réellement dire qu'il n'y a pas de clientèle captive ?  ::)
Et partant de rien, il est aussi assez logique que les ventes progressent. C'est d'ailleurs le cas pour l'ensemble du marché VE.

Quant au réseau, si tu ne te trouves pas dans le coin d'1 des 18 Tesla stores il n'y a effectivement pas de proximité.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: dav77 le 23 janvier 2021 à 13:48:24
Ce qui est inquiétant pour HONDA en France, c'est que même dans les zones qui sont dans un rayon de moins de 20 km, les Honda s'y font rares.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: zouzou60 le 23 janvier 2021 à 14:08:10
Étonnement, dans le 92, Japauto semble encore connu.
Je vois des CRV hybrides dont 3 ou 4 taxis, des Jazz hybrides dernière monture et des Civic 10 en 4 et 5 portes.
Réputation de la marque assez forte sur Paris?

Chez ma maman en Picardie, quasi aucune récente!
Que celles ou Beauvais avait...son concessionnaire. Fermé vers 1999.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: dav77 le 23 janvier 2021 à 14:39:40
Pour comparer, de 1980 à 1983, alors que Honda automobiles n'avait pas encore d'image en France, et malgré les quotas d'importation, je croisais beaucoup plus de Honda qu'aujourd'hui là où nous habitions (en périphérie de Rambouillet).

Je voyais surtout des Civic 3 et 5 portes, des Accord 3 et 4 portes, quelques Quintet (plus rarement). Par contre les Prelude (1G) je n'ai pas souvenir d'en avoir vu dans notre secteur alors que je me souviens très bien de celles exposées par le concessionnaire du coin.

Ces voitures étaient vendues à l'époque par un petit concessionnaire Honda (concessionnaire exclusif) qui n'était même pas en centre ville.

Ce concessionnaire exclusif Honda a fermé au début des années 2000, a été racheté par un groupe qui possède plusieurs concessions pour devenir une concession Toyota.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: phil le 23 janvier 2021 à 15:03:32
C'est pareil presque partout.  En Alsace il reste pourtant 4 CC ( dont 2 EV)  mais les ventes sont en baisse régulières. A noter que la CC de Colmar qui fait partie d'un groupe multimarque mais ayant sa propre autonomie ( ne vend que Honda ) tout en etant lié aux CC de Dijon et Besancon vient d'annoncer la fermerture du site bisontin ( au 1-1-21 ) . Peut etre Stratus en sait plus ?
Comme dit plus haut  ...c'est vrai qu'il n'y a plus de modele "phare" dans la gamme comme pouvait l'être à une époque la Jazz ou la Civic (voir le CRV). La gamme actuelle deja réduite n'est plus que composé de modèles "niches" excellent certes mais qui n'attirent pas ou tres peu les non hondaistes.  Au lancement de la Jazz e:hev le commercial me disait que 50% des clients étaient nouveaux ( en vrai sans doute un peu moins )...mais en décembre il a démissionné car pas d'avenir ( ca faisait 5 ans qu'il y était ) et ventes de Jazz décevantes finalement loin des promesses du lancement.
Le nouveau HRV a intérêt à etre séduisant ( pour ratisser plus large que la Jazz trop exclusive finalement , ce qui perso me va tres bien..) et surtout a arriver vite .
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Crv3 06 le 23 janvier 2021 à 15:30:56
sans être madame Irma,pas difficile de prévoir que Honda ne fera pas de vieux os en France,à ce jour je n'ai pas encore vu une seule Honda-E,pas une seule jazz hybride et très très peu de crv 5 hybride,pourtant sur la Côte d'azur le groupe Cavallari en vendait pas mal des Honda,c'est surement la région où la marque faisait le plus de ventes
après le bon rendement d'une concession,tient à pas grand chose,à titre d’exemple,celle que je fréquentais(Cannes/Mougins) a perdu son meilleur vendeur(parti chez Jaguar) il représentait 60% des ventes à lui seul et le chef d'atelier qui était top a pris sa retraite et bien depuis la concession est méconnaissable ,j'en ai fait la triste expérience,deux ventes perdues à cause d'un vendeur borné et peu intéressé à vendre,résultat des courses,je suis parti chez Toyota!!!!
pour l' anecdote en allant faire une révision chez  Toyota Fréjus, juste en face,se trouve la concession Jaguar,j'y ai retrouvé mon ancien vendeur Honda et vu les confidences qu'il m'a fait, une à la volée"un de ses anciens client très intéressé par la NSX disponible en concession n'a jamais été recontacté par le vendeur" ( 195000€ quant même) il n'y a aucun doute,Honda va mal en France
triste mais pas surprenant  :(
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: phil le 23 janvier 2021 à 15:33:40
En examinant les ventes Europe 2020 ( année spéciale certes ) on voit qu'une marque comme AlfaRomeo a fait sont plus mauvais score depuis tres longtemps ( année 60 ) avec 36500 unités.
Au niveau marques ( pas les groupes ) on trouve toujours Volkswagen en tête ( peu de risque que ca change ca ) avec 1,35 millions devant Renault 819000 puis Peugeot 741500 et ensuite on trouve Mercedes ( !!) avec 738000 unités.
Mazda a fait 149000 ventes ( tres forte baisse ) et Honda 81000 ( moins forte baisse que Mazda) .
Je viens de voir que Tesla estime ( ..) ses ventes à 97000 unités pour l'Europe.  Peut mieux faire  >:D
Titre: Re : Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Crv3 06 le 23 janvier 2021 à 15:49:57
modèles "niches" excellent certes mais qui n'attirent pas ou tres peu les non hondaistes. 


mais si en plus on ne fait rien pour garder les anciens clients,alors là c'est la bérézina!!!! :(
Titre: Re : Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: dav77 le 23 janvier 2021 à 16:27:49
sans être madame Irma,pas difficile de prévoir que Honda ne fera pas de vieux os en France,à ce jour je n'ai pas encore vu une seule Honda-E,pas une seule jazz hybride et très très peu de crv 5 hybride,pourtant sur la Côte d'azur le groupe Cavallari en vendait pas mal des Honda,c'est surement la région où la marque faisait le plus de ventes
après le bon rendement d'une concession,tient à pas grand chose,à titre d’exemple,celle que je fréquentais(Cannes/Mougins) a perdu son meilleur vendeur(parti chez Jaguar) il représentait 60% des ventes à lui seul et le chef d'atelier qui était top a pris sa retraite et bien depuis la concession est méconnaissable ,j'en ai fait la triste expérience,deux ventes perdues à cause d'un vendeur borné et peu intéressé à vendre,résultat des courses,je suis parti chez Toyota!!!!
pour l' anecdote en allant faire une révision chez  Toyota Fréjus, juste en face,se trouve la concession Jaguar,j'y ai retrouvé mon ancien vendeur Honda et vu les confidences qu'il m'a fait, une à la volée"un de ses anciens client très intéressé par la NSX disponible en concession n'a jamais été recontacté par le vendeur" ( 195000€ quant même) il n'y a aucun doute,Honda va mal en France
triste mais pas surprenant  :(

Ceci dit, c' est la voiture que l'on achète, pas le vendeur...

Personnellement, ce n'est pas la qualité du vendeur qui me fait acheter, c'est celle de la voiture.
Titre: Re : Re : Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Italiano le 23 janvier 2021 à 17:10:12
Idem pour moi. Je suis à 10 minutes en voiture du concessionnaire et par chez moi, je n'ai vu qu'une seule E et aucune Jazz hybride...
D'ailleurs je n'ai pas vu non plus de CRV Hybride par chez moi. Je me demande bien où passent les voitures vendues par mon mon concessionnaire Honda.

Idem de mon côté je dois avoir la seule Jazz 2020 à des kilomètres à la ronde....

Il y a un avantage toutefois : le regard insistant de certains curieux qui se disent :'' c'est quoi cette voiture ? ''
Titre: Re : Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Italiano le 23 janvier 2021 à 17:13:16
Étonnement, dans le 92, Japauto semble encore connu.
Je vois des CRV hybrides dont 3 ou 4 taxis, des Jazz hybrides dernière monture et des Civic 10 en 4 et 5 portes.
Réputation de la marque assez forte sur Paris?

Chez ma maman en Picardie, quasi aucune récente!
Que celles ou Beauvais avait...son concessionnaire. Fermé vers 1999.

Pourtant il y a une concession à St MAXIMIN.

Titre: Re : Re : Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Italiano le 23 janvier 2021 à 17:15:53
Normal, que des françaises !

Ils n'ont de Françaises que le nom ou le constructeur...... Assemblées bien souvent en dehors de l'hexagone.... Donc peu d'emplois induits ou créés en France.
Titre: Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 23 janvier 2021 à 17:22:00
Ils n'ont de Françaises que le nom ou le constructeur...... Assemblées bien souvent en dehors de l'hexagone.... Donc peu d'emplois créés en France.

Cela n'en reste pas moins des marques françaises, et c'est ça que voient les clients........tout comme avec mon CR-V fabriqué en Angleterre, ou Jazz fabriquée en Chine, qui étaient quand même pour moi des modèles d'une marque japonaise  :)
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Italiano le 23 janvier 2021 à 17:25:55
Cela n'en reste pas moins des marques françaises, et c'est ça que voient les clients........tout comme avec mon CR-V fabriqué en Angleterre, ou Jazz fabriquée en Chine, qui étaient quand même pour moi des modèles d'une marque japonaise  :)

D'accord avec toi sauf que l'on ne peut pas  revendiquer dans ce cas precis soutenir l'emploi en France en achetant une marque française comme certains le font allègrement. .
Titre: Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 23 janvier 2021 à 17:33:31
D'accord avec toi sauf que l'on ne peut pas  revendiquer dans ce cas precis soutenir l'emploi en France en achetant une marque française comme certains le font allègrement. .

"Certains" racontent souvent beaucoup de conneries  >:D
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Le Comte le 23 janvier 2021 à 17:37:35
* J'étais aussi le seul en Honda et Jazz, comparer au années 70 chez nous Honda Mazda Mitsu. Suzuki Nissan ont un  sérieux coup dans l'aile.
Titre: Re : Re : Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: zouzou60 le 23 janvier 2021 à 17:43:35
Pourtant il y a une concession à St MAXIMIN.

Plus de 60 km de chez ma maman...
Titre: Re : Re : Re : Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Italiano le 23 janvier 2021 à 17:53:03
Plus de 60 km de chez ma maman...


Cela va devenir une règle : devoir faire pas mal de kilomètres pour accéder à une concession.... Si j'étais de mauvaise foi je penserais que les constructeurs réduisent au maximum leur nombre de concessions pour être plus rentables.

Avec la crise actuelle ce sont d'abord les marques étrangères... Les françaises vont suivre....
Titre: Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 23 janvier 2021 à 18:13:04
Quand on vit en province, et plus encore dans des villages, on est quand même habitué à faire des kilomètres pour un peu tout et n'importe quoi.
Titre: Re : Re : Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Crv3 06 le 23 janvier 2021 à 18:29:51
Ceci dit, c' est la voiture que l'on achète, pas le vendeur...

Personnellement, ce n'est pas la qualité du vendeur qui me fait acheter, c'est celle de la voiture.

lorsque je me sui pointé chez Honda je n'avais aucun doute sur la qualité des voitures convoitées
sauf que la concurrence a aussi des voitures de qualité et lorsque tu tombe sur un vendeur style bourricot et fermé comme une huitre,ben tu vas voir ailleurs!!! :coolsmiley:
si dans mes transactions j'avais encore eu à faire à mon ancien vendeur je roulerai à coups sur en Honda,alors certes comme tu le dis,on n'achète pas le vendeur mais ce dernier contribue grandement à la concrétisation d'une vente ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: MousS' le 23 janvier 2021 à 18:33:55

Cela va devenir une règle : devoir faire pas mal de kilomètres pour accéder à une concession....

Pour une fois que Honda prend de l'avance sur la concurrence...
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: binbin le 23 janvier 2021 à 18:40:10
Quand on vit en province, et plus encore dans des villages, on est quand même habitué à faire des kilomètres pour un peu tout et n'importe quoi.

C'est pas faux, pour moi, Bourges est à 60 km, les autres ?, Joigny (89), Orléans (45) c'est pas mieux  :(

Par habitude pour des achats précis introuvables chez nous nous allons à Bourges. J'aurais apprécié une CC Honda à Nevers ( A77 gratuite), bah non!! "YA PAS"
Titre: Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 23 janvier 2021 à 18:45:16
C'est pas faux, pour moi, Bourges est à 60 km, les autres ?, Joigny (89), Orléans (45) c'est pas mieux  :(

Par habitude pour des achats précis introuvables chez nous nous allons à Bourges. J'aurais apprécié une CC Honda à Nevers ( A77 gratuite), bah non!! "YA PAS"

C'est bien ce qui me fait sourire quand j'entends les discours très nombrilistes et citadins de certains politiques, qui ne jurent que par la réduction des déplacements et l'utilisation des transports en commun  ::) 
Titre: Re : Re : Re : Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: dav77 le 23 janvier 2021 à 18:46:46
lorsque je me sui pointé chez Honda je n'avais aucun doute sur la qualité des voitures convoitées
sauf que la concurrence a aussi des voitures de qualité et lorsque tu tombe sur un vendeur style bourricot et fermé comme une huitre,ben tu vas voir ailleurs!!! :coolsmiley:
si dans mes transactions j'avais encore eu à faire à mon ancien vendeur je roulerai à coups sur en Honda,alors certes comme tu le dis,on n'achète pas le vendeur mais ce dernier contribue grandement à la concrétisation d'une vente ;)

Pas en ce qui me concerne. Je n'attends rien d'un vendeur.

Il peut faire des courbettes, des claquettes ou la danse du ventre, je m'en contrefous.
Titre: Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 23 janvier 2021 à 18:54:15
Moi je suis comme Crv3 06, j'attends d'un vendeur qu'il soit courtois, réactif et disponible........si je tombe sur un je-sais-tout qui touche pas une bille et/ou un gars mal élevé, je change de crémerie.
Titre: Re : Re : Re : Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: binbin le 23 janvier 2021 à 18:54:32
lorsque je me sui pointé chez Honda je n'avais aucun doute sur la qualité des voitures convoitées
sauf que la concurrence a aussi des voitures de qualité et lorsque tu tombe sur un vendeur style bourricot et fermé comme une huitre,ben tu vas voir ailleurs!!! :coolsmiley:
si dans mes transactions j'avais encore eu à faire à mon ancien vendeur je roulerai à coups sur en Honda,alors certes comme tu le dis,on n'achète pas le vendeur mais ce dernier contribue grandement à la concrétisation d'une vente ;)

+1, le vendeur y est aussi en partie pour beaucoup, se trouver en face d'un commercial qui ne connait pas son produit et en prime impétueux, je passe je vais voir ailleurs.

C'est ce qui m'est arrivé chez Toyota Bourges. Voulant changer le RAV IV par le nouveau modèle en neuf, un super commercial "avait oublié" de me faire la remise Toyota en cours (4100€), il "m'offrait"  1500€  :fight:

Je l'ai remercié en lui mettant sous le nez le devis fait au salon de l'automobile , valable dans toutes les CC. Dans la soirée et par internet j'avais trouvé le CR-V à Grenoble, c'est pas un souci, je "ziottait" depuis longtemps sur ce VH.
une vente tient à "peu" de chose...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: MousS' le 23 janvier 2021 à 18:56:10
Pas en ce qui me concerne. Je n'attends rien d'un vendeur.

Il peut faire des courbettes, des claquettes ou la danse du ventre, je m'en contrefous.

Je t'aurais bien vu jouer des claquettes pourtant.
Pas certain que ce soit utile d'en arriver là, un peu de sympathie ça reste un minimum néanmoins.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Italiano le 23 janvier 2021 à 19:01:34
C'est bien ce qui me fait sourire quand j'entends les discours très nombrilistes et citadins de certains politiques, qui ne jurent que par la réduction des déplacements et l'utilisation des transports en commun  ::)


Oui tout à fait d'accord

Entre ce discours là qui va plaire aux ruraux et la réalité c'est à dire la suppression des services publics, des trains, de la dématérialisation des formalités à tout crin.....
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Italiano le 23 janvier 2021 à 19:04:25
Moi je suis comme Crv3 06, j'attends d'un vendeur qu'il soit courtois, réactif et disponible........si je tombe sur un je-sais-tout qui touche pas une bille et/ou un gars mal élevé, je change de crémerie.

+1

Le vendeur et son attitude comptent pour 40% dans ma décision d'achat....

Si ce n'était plus le cas.... Autant acheter une voiture sur Internet ou Amazon non ?
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Le Comte le 23 janvier 2021 à 19:09:40
* Moi c'est une "Vendeuse"(patronne)  :love: de son doux prénom "Elis" Claus ;) 

https://claus.mazda.be/nl/contact?reference=Mazda%20CX-5%20Skycruise
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: binbin le 23 janvier 2021 à 19:11:23

Sourire trop commercial  :2funny:
Titre: Re : Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Le Comte le 23 janvier 2021 à 19:13:18
Sourire trop commercial  :2funny:

* C'est normal c'est une des patronnes  ;)
Titre: Re : Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Italiano le 23 janvier 2021 à 19:19:03
Sourire trop commercial  :2funny:

C'est normal vous aimeriez qu'elle fasse la '' gueule'' sur la photo ?
Titre: Re : Re : Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: zouzou60 le 23 janvier 2021 à 19:21:59
* C'est normal c'est une des patronnes  ;)

Qui te fait l'effort de parler français?
Les flamands sont très commerçants.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: dav77 le 23 janvier 2021 à 19:22:56
Pour les voitures, je fais déjà une première sélection par rapport au prix catalogue en fonction de mon budget.

Ensuite je fais une 2ème sélection sur des critères techniques, technologiques, qualitatifs et esthétiques.

Là je fais un choix.

Enfin je valide mon choix par un essai sur route.

Si l'essai est concluant, je signe le bon de commande, même si le vendeur me dit qu'il n'y a pas de remise sur le modèle que j'ai choisi.

Toutefois, si j'ai connaissance qu'une remise existe et qu'il me soutient que non, dans ce cas, j'irais voir dans une autre concession de la marque pour le même modèle. Mais ce n'est pas ça qui me fera changer mon choix de voiture.

Et je n'ai pas besoin qu'un vendeur me brosse dans le sens du poil avec un sourire commercial pour acheter une voiture.
Si il est sympa tant mieux, si il ne l'est pas, pas grave, tant qu'il ne me prend pas pour un pigeon.

D'ailleurs, si j'étais sensible à ça, je n'aurais jamais acheté une Peugeot 206 XS neuve en 1999, vu la nonchalance des commerciaux à cette époque pour vendre ce modèle qui partait comme des petits pains.

Très franchement, pour moi un commercial, ce n'est que l'intermédiaire qui va remplir le bon de commande.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Crv3 06 le 23 janvier 2021 à 19:25:09
Pas en ce qui me concerne. Je n'attends rien d'un vendeur.

Il peut faire des courbettes, des claquettes ou la danse du ventre, je m'en contrefous.

moi s'il me fait le prix qui me convient et qu'en plus il me fait des courbettes,des claquettes et la danse du ventre je signe les yeux fermés :2funny: :crazy:
Titre: Re : Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: dav77 le 23 janvier 2021 à 19:27:22
* Moi c'est une "Vendeuse"(patronne)  :love: de son doux prénom "Elis" Claus ;) 

https://claus.mazda.be/nl/contact?reference=Mazda%20CX-5%20Skycruise

Et donc ?  ???
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: dav77 le 23 janvier 2021 à 19:30:41
moi s'il me fait le prix qui me convient et qu'en plus il me fait des courbettes,des claquettes et la danse du ventre je signe les yeux fermés :2funny: :crazy:

Pas moi. Ce qui compte c'est le produit.
Il peut faire tout cela mais si sa voiture ne me convient pas, il n'obtiendra rien de ma part.

Et je n'ai surtout pas besoin de son avis ou de ses "conseils" (qui n'en sont pas) pour choisir ce que je vais acheter.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: zouzou60 le 23 janvier 2021 à 19:40:00
La vente Automobile va changer...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: hondasan le 23 janvier 2021 à 19:40:19
Pas moi. Ce qui compte c'est le produit.
Il peut faire tout cela mais si sa voiture ne me convient pas, il n'obtiendra rien de ma part.

Et je n'ai surtout pas besoin de son avis ou de ses "conseils" (qui n'en sont pas) pour choisir ce que je vais acheter.

 O0 que ce soit pour une voiture où tout autres choses, les conseilleurs sont jamais les payeurs
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: binbin le 23 janvier 2021 à 19:43:19
Pas moi. Ce qui compte c'est le produit.
Il peut faire tout cela mais si sa voiture ne me convient pas, il n'obtiendra rien de ma part.

Et je n'ai surtout pas besoin de son avis ou de ses "conseils" (qui n'en sont pas) pour choisir ce que je vais acheter.

Je pense que nous sommes tous pareil, ce n'est pas un paquet de nouilles qu'on achètes.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: zouzou60 le 23 janvier 2021 à 19:47:57
L'important c'est de voir le produit et l'essayer!
Après, la négociation semble un peu résister côté VT, à suivre avec les VE.
Titre: Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 23 janvier 2021 à 19:57:32
Très franchement, pour moi un commercial, ce n'est que l'intermédiaire qui va remplir le bon de commande.

C'est vrai........mais si c'est un con je ne lui donne pas l'opportunité de remplir le bon de commande  ^-^
Titre: Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 23 janvier 2021 à 20:01:45
La vente Automobile va changer...

Tout change et évolue et ça fait des décennies que c'est comme ça. La vente auto d'aujourd'hui n'est pas celle d'il y a 50 ans, et ne sera pas la même dans 10, 15 ou 20 ans.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: jo37 le 23 janvier 2021 à 20:06:02
Pas moi. Ce qui compte c'est le produit.
Il peut faire tout cela mais si sa voiture ne me convient pas, il n'obtiendra rien de ma part.

Et je n'ai surtout pas besoin de son avis ou de ses "conseils" (qui n'en sont pas) pour choisir ce que je vais acheter.
Pas besoin de vendeur non plus pour moi.
Et comme je n'ai jamais eu besoin d'essayer une voiture, à part la Primera achetée avec 190000 km, mais presque inutile car cette voiture était top et hyper fiable, un achat sur internet ne posera aucun problème, dans le futur lointain
Titre: Re : Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: MousS' le 23 janvier 2021 à 20:07:08
L'important c'est de voir le produit et l'essayer!
Après, la négociation semble un peu résister côté VT, à suivre avec les VE.

Étrangement j'ai peu ou pas négocié sur l'achat en neuf des trois dernières Honda.
Plus sur l'Insight II achetée d'occasion.
Sur les  VÉ pas d'achat mais trois négociations en Septembre / Octobre 2019:
- BMW i3 120 Ah de 42000 à 33000 après négo
- Hyundai Ioniq 28 de 41000 à 29000 après négo
- Nissan Leaf 40 de 39000 à 28000 après négo

Titre: Re : Re : Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: jo37 le 23 janvier 2021 à 20:09:20
Étrangement j'ai peu ou pas négocié sur l'achat en neuf des trois dernières Honda.
Plus sur l'Insight II achetée d'occasion.
Sur les  VÉ pas d'achat mais trois négociations en Septembre / Octobre 2019:
- BMW i3 120 Ah de 42000 à 33000 après négo
- Hyundai Ioniq 28 de 41000 à 29000 après négo
- Nissan Leaf 40 de 39000 à 28000 après négo
:coolsmiley:
C'est quoi ces prix?
Tu roules 1 an gratos, et tu revends au prix d'achat
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: binbin le 23 janvier 2021 à 20:10:39
C'est vrai........mais si c'est un con je ne lui donne pas l'opportunité de remplir le bon de commande  ^-^

j'ai une autre approche, ayant eu affaire à un commercial (VW) impétueux, avant chaque achat de vh neufs, C-Max, Rav IV, c'est Hervé, je vais faire un petit tour dans sa CC, régulièrement il vient me voir je fais semblant d'être intéressé , le lendemain  il me voit en ville avec le nouveau vh, loupé!!!  ^-^
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: zouzou60 le 23 janvier 2021 à 20:16:49
Tout change et évolue et ça fait des décennies que c'est comme ça. La vente auto d'aujourd'hui n'est pas celle d'il y a 50 ans, et ne sera pas la même dans 10, 15 ou 20 ans.

Elle manque de professionnalisme, le VE va changer cela. J'espère.
Titre: Re : Re : Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: zouzou60 le 23 janvier 2021 à 20:20:38
Étrangement j'ai peu ou pas négocié sur l'achat en neuf des trois dernières Honda.
Plus sur l'Insight II achetée d'occasion.
Sur les  VÉ pas d'achat mais trois négociations en Septembre / Octobre 2019:
- BMW i3 120 Ah de 42000 à 33000 après négo
- Hyundai Ioniq 28 de 41000 à 29000 après négo
- Nissan Leaf 40 de 39000 à 28000 après négo

Bonus VE?
Sinon, faut faire acheteur comme métier!
Titre: Re : Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: jo37 le 23 janvier 2021 à 20:24:47
Elle manque de professionnalisme, le VE va changer cela. J'espère.
Pas de raisons que ça change
Ce qui compte, ce sont leur marges
Et véhicule à disposition pour rentrer à la maison, ou/et partir en vacances, ce qui leur fait faire de sacrées économies
Titre: Re : Re : Re : Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: MousS' le 23 janvier 2021 à 20:44:27
Bonus VE?
Sinon, faut faire acheteur comme métier!

D'autres objectifs dans la vie que d'acheter des bagnoles...
C'était l'objet d'une étude (et d'un article) faite justement en accord avec les vendeurs de VÉ, histoire de montrer le vrai prix des VÉ.

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: dav77 le 23 janvier 2021 à 20:52:40
Pas besoin de vendeur non plus pour moi.
Et comme je n'ai jamais eu besoin d'essayer une voiture, à part la Primera achetée avec 190000 km, mais presque inutile car cette voiture était top et hyper fiable, un achat sur internet ne posera aucun problème, dans le futur lointain

Pour ce qui est de la question du confort à bord, de l'ergonomie et du ressenti de conduite d'une voiture, je ne vois comment faire autrement que de l'essayer sur la route
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: dav77 le 23 janvier 2021 à 20:57:34
C'est vrai........mais si c'est un con je ne lui donne pas l'opportunité de remplir le bon de commande  ^-^

Si tu peux acheter ta voiture ailleurs.

Après la connerie est une appréciation très subjective...  ::)

Si ça se trouve, un vendeur qui te décroche le sourire commercial que tu attends et te fais des courbettes pour t'amadouer est un vrai con... Ou te prends pour un con...  ;D
Titre: Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 23 janvier 2021 à 21:08:05
Elle manque de professionnalisme, le VE va changer cela. J'espère.

Je ne vois pas pourquoi ni en quoi le VE pourrait changer cela.
Titre: Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 23 janvier 2021 à 21:12:33
Si tu peux acheter ta voiture ailleurs.

Après la connerie est une appréciation très subjective...  ::)

Si ça se trouve, un vendeur qui te décroche le sourire commercial que tu attends et te fais des courbettes pour t'amadouer est un vrai con... Ou te prends pour un con...  ;D

Qu'il me prenne pour un con ne me dérange pas du moment qu'il ne me le fait pas voir, et qu'on s'entend sur le prix du véhicule  ;).................et si c'est un con qui cache son jeu en étant courtois, réactif et qui me fait une offre qui me convient, ça me va parfaitement  ^-^
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: zouzou60 le 23 janvier 2021 à 21:13:17
Je ne vois pas pourquoi ni en quoi le VE pourrait changer cela.

Car sans connaître parfaitement le VE (recharge, préchauffage des batteries...), le vendeur ne servira pas à grand chose. Et je ne parle pas de l'étape PHEV.
Il faut des spécialistes vendeurs, à voir leurs formations, ridicule en ce moment.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: route66 le 23 janvier 2021 à 21:16:50
pour moi petite nuance, le vendeur peut avoir son importance .En 2005 je cherchais un vh pratique , pas trop cher mais pouvant transporter 4 adultes .mon père ne conduisais plus vu son âge et je devais souvant emmener mes parents. J'ai commencé par regarder une clio (2 à l'époque), une 206 .Je les sentais pas et une accésibilité catastrophique à l'arrière. Je ragardais aussi les occases plus grosses.Je fais tous les garages .Rien .Je passe sans conviction devant le cc honda. Je regarde les vh d'occase car je ne connaissais pas la gamme .Un gars est venu , on discute vite fait du parc occase , je lui explique mes besoins , là il me dit "monsieur j'ai ce qu'il vous faut en neuf ".Et là il me vente les mérites de la jazz.Finalement je l'ai acheté grace à lui , et j'ai même appris au moment de signe qu'il était stagiaire .Un crétin aurait essayé de me vendre plus gros , lui a visé juste et ça a marché !
Titre: Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 23 janvier 2021 à 21:17:35
Car sans connaître parfaitement le VE (recharge, préchauffage des batteries...), le vendeur ne servira pas à grand chose. Et je ne parle pas de l'étape PHEV.
Il faut des spécialistes vendeurs, à voir leurs formations, ridicule en ce moment.

Les journalistes essayeurs ont déjà du mal à s'y retrouver, je doute que tous les vendeurs de ces véhicules maitrisent parfaitement les subtilités du VE à l'avenir.
De toutes façons la plupart des clients ne comprendront pas grand chose non plus à toutes ces histoires, notamment parce que ça ne les intéresse absolument pas.
Titre: Re : Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: jo37 le 23 janvier 2021 à 21:26:10
 :laugh:

Il faut des spécialistes vendeurs, à voir leurs formations, ridicule en ce moment.
Pas besoin de formation(s)
Il faudrait juste qu'ils s'intéressent à la technique.
On peut le faire dans son coin, sans stage.
Mais comme ce n'est pas leur priorité, ça continuera comme pour le thermique
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: zouzou60 le 23 janvier 2021 à 21:30:21
Les journalistes essayeurs ont déjà du mal à s'y retrouver, je doute que tous les vendeurs de ces véhicules maitrisent parfaitement les subtilités du VE à l'avenir.
De toutes façons la plupart des clients ne comprendront pas grand chose non plus à toutes ces histoires, notamment parce que ça ne les intéresse absolument pas.

Peut-être!
Mais le client va se former, s'intéresser ou délaisser le produit. Et garder encore son VH sinon.
Titre: Re : Re : Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: zouzou60 le 23 janvier 2021 à 21:31:55
:laugh:Pas besoin de formation(s)
Il faudrait juste qu'ils s'intéressent à la technique.
On peut le faire dans son coin, sans stage.
Mais comme ce n'est pas leur priorité, ça continuera comme pour le thermique

Si la vente auto en concession n'évolue pas, je lui donne peu d'avenir, particulièrement aux vendeurs!
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Evinrude le 23 janvier 2021 à 21:32:13
Je ne vois pas pourquoi ni en quoi le VE pourrait changer cela.
Les VE seront comparables avec des données objectives, avec très peu de différences entre eux, facilement quantifiables et maîtrisables par les acheteurs (contrairement à la complexité technique des VT), un peu comme des téléphones ou des ordinateurs, les vendeurs de tapis auront donc moins de marge de manœuvre.
Titre: Re : Re : Re : Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: jo37 le 23 janvier 2021 à 21:32:52
Si la vente auto en concession n'évolue pas, je lui donne peu d'avenir, particulièrement aux vendeurs!
On a ce qu'on mérite.
Les bons resteront
Titre: Re : Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: zouzou60 le 23 janvier 2021 à 21:33:43
Les VE seront comparables avec des données objectives, avec très peu de différences entre eux, facilement quantifiables et maîtrisables par les acheteurs (contrairement à la complexité technique des VT), un peu comme des téléphones ou des ordinateurs, les vendeurs de tapis auront donc moins de marge de manœuvre.

Exactement!
La technologie change, la vente aussi!
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: zouzou60 le 23 janvier 2021 à 21:38:20
On a ce qu'on mérite.
Les bons resteront

L'important, c'est le SAV.
Là, il y a besoin de formation...VE.

Pour exemple, Tesla en carrosserie dans le 92 a missionné ODS dans le 92 pour la carrosserie. Tesla ne vendant pas ses pièces aux autres. ODS, Olivier De Srefano, celui de Vintage Mecanic, spécialiste belles Italiennes et qui vient de racheter un grand spécialiste anciennes Mercedes. Tesla s'entoure bien. Il y a tellement de mauvais carrossiers...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: jo37 le 23 janvier 2021 à 21:54:50
L'important, c'est le SAV.
Là, il y a besoin de formation...VE.

Pour exemple, Tesla en carrosserie dans le 92 a missionné ODS dans le 92 pour la carrosserie. Tesla ne vendant pas ses pièces aux autres. ODS, Olivier De Srefano, celui de Vintage Mecanic, spécialiste belles Italiennes et qui vient de racheter un grand spécialiste anciennes Mercedes. Tesla s'entoure bien. Il y a tellement de mauvais carrossiers...
la carrosserie et mécanique c'est autre chose.
C'est pas du blabla contrairement au commercial.
Un bon doit être doué de ses mains. Mais pour la mécanique, il faut aussi sa tête. Un AS des vidanges, on en a pas besoin. Mais même une vidange, beaucoup la font mal, avec un niveaux de remplissage fantaisiste
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: zouzou60 le 23 janvier 2021 à 22:09:36
la carrosserie et mécanique c'est autre chose.
C'est pas du blabla contrairement au commercial.
Un bon doit être doué de ses mains. Mais pour la mécanique, il faut aussi sa tête. Un AS des vidanges, on en a pas besoin. Mais même une vidange, beaucoup la font mal, avec un niveaux de remplissage fantaisiste

C'est pourtant ce qui fait vivre les concessionnaires!
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: dav77 le 23 janvier 2021 à 22:11:27
Qu'il me prenne pour un con ne me dérange pas du moment qu'il ne me le fait pas voir, et qu'on s'entend sur le prix du véhicule  ;).................et si c'est un con qui cache son jeu en étant courtois, réactif et qui me fait une offre qui me convient, ça me va parfaitement  ^-^

Mais qu'achètes tu en définitive ? Une offre ou une voiture ?

Le vendeur qui ne te fairait pas le prix que tu veux, serait il un con ?
Titre: Re : Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: dav77 le 23 janvier 2021 à 22:14:17
pour moi petite nuance, le vendeur peut avoir son importance .En 2005 je cherchais un vh pratique , pas trop cher mais pouvant transporter 4 adultes .mon père ne conduisais plus vu son âge et je devais souvant emmener mes parents. J'ai commencé par regarder une clio (2 à l'époque), une 206 .Je les sentais pas et une accésibilité catastrophique à l'arrière. Je ragardais aussi les occases plus grosses.Je fais tous les garages .Rien .Je passe sans conviction devant le cc honda. Je regarde les vh d'occase car je ne connaissais pas la gamme .Un gars est venu , on discute vite fait du parc occase , je lui explique mes besoins , là il me dit "monsieur j'ai ce qu'il vous faut en neuf ".Et là il me vente les mérites de la jazz.Finalement je l'ai acheté grace à lui , et j'ai même appris au moment de signe qu'il était stagiaire .Un crétin aurait essayé de me vendre plus gros , lui a visé juste et ça a marché !

Il y a internet pour connaître les différents véhicules qui existent sur le marché et pour pouvoir comparer un certain nombre d'éléments.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: dav77 le 23 janvier 2021 à 22:26:03
la carrosserie et mécanique c'est autre chose.
C'est pas du blabla contrairement au commercial.
Un bon doit être doué de ses mains. Mais pour la mécanique, il faut aussi sa tête. Un AS des vidanges, on en a pas besoin. Mais même une vidange, beaucoup la font mal, avec un niveaux de remplissage fantaisiste

L'atelier est, de mon point de vue, l'activité la plus importante d'une concession car, autant l'intervention d'un commercial est éphémère, autant celle de l'atelier s'étire sur plusieurs années.
La compétence et la qualité de travail d'un atelier fera la différence pour l'entretien de sa voiture et en cas d'anomalie inattendu ou pour des conseils techniques.
C'est aussi l'activité qui peut fideliser la clientèle, plus qu'un vendeur.
Titre: Re : Re : Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: route66 le 23 janvier 2021 à 22:29:37
Il y a internet pour connaître les différents véhicules qui existent sur le marché et pour pouvoir comparer un certain nombre d'éléments.
tu pourrais m'expliquer comment je teste l'accésibilité avec internet , je serais heureux de l'apprendre !

mon exemple date de 2005 donc internet à l'époque ...............
Titre: Re : Re : Re : Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: dav77 le 23 janvier 2021 à 22:35:25
tu pourrais m'expliquer comment je teste l'accésibilité avec internet , je serais heureux de l'apprendre !

mon exemple date de 2005 donc internet à l'époque ...............
À l'époque il y avait le Moniteur Automobile qui faisait des essais de qualité et qui permettait d'avoir une vue d'ensemble suffisamment précise de la production automobile pour se faire une short liste des voitures à aller voir dans les différentes concessions.
Tu aurais ainsi pu savoir que Honda faisait la Jazz sans avoir besoin pour ça du vendeur de la concession Honda.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: zouzou60 le 23 janvier 2021 à 22:36:38
L'atelier est, de mon point de vue, l'activité la plus importante d'une concession car, autant l'intervention d'un commercial est éphémère, autant celle de l'atelier s'étire sur plusieurs années.
La compétence et la qualité de travail d'un atelier fera la différence pour l'entretien de sa voiture et en cas d'anomalie inattendu ou pour des conseils techniques.
C'est aussi l'activité qui peut fideliser la clientèle, plus qu'un vendeur.

Si cela disparait, l'Automobile s'écroule!
Le SAV...
Titre: Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 23 janvier 2021 à 22:56:50
Mais qu'achètes tu en définitive ? Une offre ou une voiture ?

Le vendeur qui ne te fairait pas le prix que tu veux, serait il un con ?

Ce n'est pas le prix qui fait d'un vendeur un con  ;).......si le prix ne me convient pas je n'achète pas, c'est tout.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: route66 le 23 janvier 2021 à 23:07:02
Tu aurais ainsi pu savoir que Honda faisait la Jazz sans avoir besoin pour ça du vendeur de la concession Honda.
certes , mais je savais pas !
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Le Comte le 23 janvier 2021 à 23:16:48
* Ma CC a été chercher le CX30 (a 50km chez Mazda a Furnes) en 186cv BVA pour notre essai d'une durée indéterminée (avec plein essence gratuit) .

- Pour moi cela est du très bon service .  ;)
Titre: Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 23 janvier 2021 à 23:19:15
* Ma CC a été chercher le CX30 (a 50km chez Mazda a Furnes) en 186cv BVA pour notre essai d'une durée indéterminée (avec plein essence gratuit) .

- Pour moi cela est du très bon service .  ;)

Exact, et c'est comme ça que ça doit être.....et il a fait la vente  :)
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: dav77 le 23 janvier 2021 à 23:22:09
Ce n'est pas le prix qui fait d'un vendeur un con  ;).......si le prix ne me convient pas je n'achète pas, c'est tout.

Pour le prix tu sais déjà à quoi t'attendre grosso modo avec les tarifs catalogue.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: route66 le 23 janvier 2021 à 23:22:12
Exact, et c'est comme ça que ça doit être.....et il a fait la vente  :)
harry , c'est une dame le monsieur
Titre: Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 23 janvier 2021 à 23:24:02
harry , c'est une dame le monsieur

Ah oui, c'est vrai.....une dame souriante  8)
Titre: Re : Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Le Comte le 23 janvier 2021 à 23:33:08
Pour le prix tu sais déjà à quoi t'attendre grosso modo avec les tarifs catalogue.

* - la remise salon , - le chèque client, et - la valeur de reprise du véhicule = une différence de 150€ en faveur de la CC

- Là on peut signer  ;)
Titre: Re : Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: zouzou60 le 23 janvier 2021 à 23:34:38
* Ma CC a été chercher le CX30 (a 50km chez Mazda a Furnes) en 186cv BVA pour notre essai d'une durée indéterminée (avec plein essence gratuit) .

- Pour moi cela est du très bon service .  ;)

Bon concessionnaire qui veut vendre, qui fait essayer le bon modèle (BVA) au client et sur une journée, bravo!
Titre: Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 23 janvier 2021 à 23:34:42
Pour le prix tu sais déjà à quoi t'attendre grosso modo avec les tarifs catalogue.

C'est justement pour affiner le grosso modo que j'ai besoin du vendeur.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: dav77 le 24 janvier 2021 à 00:18:35
C'est justement pour affiner le grosso modo que j'ai besoin du vendeur.

Dans ce cas, autant aller chez Renault ou PSA chez qui on peut s'amuser à jouer au meilleur prix (et croiser ensuite les doigts ensuite pour ne pas tomber sur une mauvaise série où sur les conséquences d'une conception à l'économie).

Chez Honda, on sait par avance que la meilleure remise ne dépassera pas 8% max et que sur un modèle qui vient de sortir, il ne faudra pas s'attendre à grand chose de plus que les tapis...

Quand pour son budget, on prend comme référence  le tarif catalogue, l'absence de remise est moins problématique.

Sur la CRZ je n'ai eu aucune remise à son achat. Il n'empêche que je ne regrette rien vu sa fiabilité sur le long terme et son coût d'entretien raisonnable. Et j'aurais fait une belle connerie de partir à la concurrence pour une question de remise, comme une DS3 pour laquelle j'aurais certainement eu une belle remise et une bouteille de champagne, mais dont j'aurais certainement dû me débarrasser moins de 4 ans après pour échapper à des dysfonctionnements récurents.
Titre: Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 24 janvier 2021 à 00:25:08
J'ai presque toujours trouvé une proposition financière qui m'allait chez Honda, et bien plus que des tapis offerts  ;) 
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: zouzou60 le 24 janvier 2021 à 01:00:14
J'ai presque toujours trouvé une proposition financière qui m'allait chez Honda, et bien plus que des tapis offerts  ;)

Il y a quelques temps, non?
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: dav77 le 24 janvier 2021 à 02:37:06
J'ai presque toujours trouvé une proposition financière qui m'allait chez Honda, et bien plus que des tapis offerts  ;)

Parce que tu leur achetais une bagnole neuve tous les 2 ans.

On ne joue pas dans la même cour. Tu es un client "VIP".

Moi je suis un client "FIP".
Titre: Re : Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: stratus le 24 janvier 2021 à 08:38:46
A noter que la CC de Colmar qui fait partie d'un groupe multimarque mais ayant sa propre autonomie ( ne vend que Honda ) tout en etant lié aux CC de Dijon et Besancon vient d'annoncer la fermerture du site bisontin ( au 1-1-21 ) . Peut etre Stratus en sait plus ?

En effet, tu viens de confirmer qqchose que j'avais aussi entendu. Je ne suis pas passé devant pour voir, mais j'irai peut être si j'ai l'occasion de passer devant le CC. Je suis assez surpris que ce CC ferme, car il fait Honda + Mazda. Avant il faisait Honda + Mitsu, mais a laissé tombé Mitsu (il avait raison sur ça). En récupérant Mazda il y gagnait quand même en volume de vente.

Le problème, je pense, c'est les goûts des francs-comtois. Ils ne sont pas très "originaux", et les voitures préférées par ici c'est sans conteste les 208/2008 et 308/3008. Donc partant de là... Et ça ne les dérange pas du tout d'avoir tous exactement les mêmes autos. Ça m'arrive par exemple parfois d'avoir devant moi à un feu 3 3008II exactement de la même couleur/finition.
Titre: Re : Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: stratus le 24 janvier 2021 à 08:39:58
Je viens de voir que Tesla estime ( ..) ses ventes à 97000 unités pour l'Europe.  Peut mieux faire  >:D

Attends un peu  >:D
Avec la SR+ à 36800€ la concurrence a de très gros soucis à se faire...
Du coup ça me fait presque réfléchir à ne pas acheter une voiture que l'on va croiser à tous les coins de rue.  ::)
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Italiano le 24 janvier 2021 à 08:53:34
J'ai presque toujours trouvé une proposition financière qui m'allait chez Honda, et bien plus que des tapis offerts  ;)

Idem pour moi:

Premier achat d'un VH Honda venant de la concurrence avec reprise d'un VT.... et j'ai eu bien plus que des tapis offerts.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Le Comte le 24 janvier 2021 à 09:29:10
J'ai presque toujours trouvé une proposition financière qui m'allait chez Honda, et bien plus que des tapis offerts  ;)

*  ;) + les 1.000€ après une courte discussion, c'est pour cela qu'il faut un ou "une" vendeur(se)  ;)
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: phil le 24 janvier 2021 à 09:45:37
Nous aussi on a eu plus...meme sur une Jazz e:HEV neuve ( bon Ok c'était la 4e Jazz mais ca reste que des Jazz aussi..la CC marge pas bcp dessus ).
Et contrairement à Dav je n'achète pas une Jazz parce que c'est une Honda mais parce que la Jazz est LE petit vehicule qui nous convient.  PSA ferait la meme chose je n'aurais pas de difficulté à en acheter une ( on en avait deja avant les Jazz) et les histoires de devoir les revendre avant 4 ans pour éviter les problèmes ...faut arrêter avec la fumette de bar je pense !  Les européennes sont moins fiable que les Japs oui certes mais pas de quoi se retrouver avec un cauchemar sur roue a tous les coups . Et le DS semble quand meme avoir été assez soignée si j'en crois le retour de mes amis/collegues qui en avaient/ont une . C'est plutôt le politique commerciale stupide qui fait que les clients DS se barrent !!
Titre: Re : Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Italiano le 24 janvier 2021 à 10:17:24
Nous aussi on a eu plus...meme sur une Jazz e:HEV neuve ( bon Ok c'était la 4e Jazz mais ca reste que des Jazz aussi..la CC marge pas bcp dessus ).
Et contrairement à Dav je n'achète pas une Jazz parce que c'est une Honda mais parce que la Jazz est LE petit vehicule qui nous convient.  PSA ferait la meme chose je n'aurais pas de difficulté à en acheter une ( on en avait deja avant les Jazz) et les histoires de devoir les revendre avant 4 ans pour éviter les problèmes ...faut arrêter avec la fumette de bar je pense !  Les européennes sont moins fiable que les Japs oui certes mais pas de quoi se retrouver avec un cauchemar sur roue a tous les coups . Et le DS semble quand meme avoir été assez soignée si j'en crois le retour de mes amis/collegues qui en avaient/ont une . C'est plutôt le politique commerciale stupide qui fait que les clients DS se barrent !!


Le groupe PSA et stellantis clame haut et fort qu'il veut marger un maximum désormais.... À bon entendeur salut....
Titre: Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 24 janvier 2021 à 11:00:20
Il y a quelques temps, non?

2019, ce n'est pas si vieux que ça.
Titre: Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 24 janvier 2021 à 11:01:57
Parce que tu leur achetais une bagnole neuve tous les 2 ans.

On ne joue pas dans la même cour. Tu es un client "VIP".

Moi je suis un client "FIP".

Possible.....cela dit j'ai été client dans plusieurs concessions.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: zouzou60 le 24 janvier 2021 à 11:04:28
2019, ce n'est pas si vieux que ça.

C'est parfois plus facile sur une "pas neuve"!
Titre: Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 24 janvier 2021 à 11:10:18
C'est parfois plus facile sur une "pas neuve"!

J'ai eu de tout chez Honda, et c'est sur le neuf que j'ai obtenu les meilleures remises.......et pas que chez Honda d'ailleurs.
C'est d'ailleurs sur une proposition pour un CR-V 5 pas neuf qui ne me convenait pas que je suis parti chez Toyota.
Titre: Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 24 janvier 2021 à 11:23:03
Chez Honda, on sait par avance que la meilleure remise ne dépassera pas 8% max et que sur un modèle qui vient de sortir, il ne faudra pas s'attendre à grand chose de plus que les tapis...

Ça c'était avant......et c'est vrai qu'en 2007 Honda n'avait pas été très généreux pour mon CR-V 3. Mais depuis les choses ont changé  ;)
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Le Comte le 24 janvier 2021 à 11:24:29
J'ai eu de tout chez Honda, et c'est sur le neuf que j'ai obtenu les meilleures remises.......et pas que chez Honda d'ailleurs.
C'est d'ailleurs sur une proposition pour un CR-V 5 pas neuf qui ne me convenait pas que je suis parti chez Toyota.

* CC Honda (Chevrolet) Après L'Orlando voulant changer La D'Jazz (12 mois) pour un HR-V (neuf) cela ne c'est pas fait et je suis allé chez Mazda.  :(
Titre: Re : Re : Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: dav77 le 24 janvier 2021 à 13:06:08
En effet, tu viens de confirmer qqchose que j'avais aussi entendu. Je ne suis pas passé devant pour voir, mais j'irai peut être si j'ai l'occasion de passer devant le CC. Je suis assez surpris que ce CC ferme, car il fait Honda + Mazda. Avant il faisait Honda + Mitsu, mais a laissé tombé Mitsu (il avait raison sur ça). En récupérant Mazda il y gagnait quand même en volume de vente.

Le problème, je pense, c'est les goûts des francs-comtois. Ils ne sont pas très "originaux", et les voitures préférées par ici c'est sans conteste les 208/2008 et 308/3008. Donc partant de là... Et ça ne les dérange pas du tout d'avoir tous exactement les mêmes autos. Ça m'arrive par exemple parfois d'avoir devant moi à un feu 3 3008II exactement de la même couleur/finition.

C'est la moutonitude.
Titre: Re : Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: dav77 le 24 janvier 2021 à 13:27:30
Nous aussi on a eu plus...meme sur une Jazz e:HEV neuve ( bon Ok c'était la 4e Jazz mais ca reste que des Jazz aussi..la CC marge pas bcp dessus ).
Et contrairement à Dav je n'achète pas une Jazz parce que c'est une Honda mais parce que la Jazz est LE petit vehicule qui nous convient.  PSA ferait la meme chose je n'aurais pas de difficulté à en acheter une ( on en avait deja avant les Jazz) et les histoires de devoir les revendre avant 4 ans pour éviter les problèmes ...faut arrêter avec la fumette de bar je pense !  Les européennes sont moins fiable que les Japs oui certes mais pas de quoi se retrouver avec un cauchemar sur roue a tous les coups . Et le DS semble quand meme avoir été assez soignée si j'en crois le retour de mes amis/collegues qui en avaient/ont une . C'est plutôt le politique commerciale stupide qui fait que les clients DS se barrent !!

Je n'ai pas acheté la CRZ parce que c'était une Honda.
J'ai acheté la CRZ parce que petit coupé plaisir raisonné, hybride peu polluant, dynamique et économique, et parce que conçu par une marque sérieuse et fiable.

La CRZ aurait été faite par Toyota ou Hyundai, j'aurais alors actuellement une Toyota ou une Hyundai.

Elle aurait été faite par Renault ou PSA, je ne suis en revanche pas sûr que je l'aurais acheté en raison de mauvaises expériences personnelles avec ces marques.

Et les galères récurrentes et multiples d'un collège avec sa DS3 VTi (don't il a fini par se débarrasser) ne peuvent que me conforter dans ma méfiance vis-à-vis de ces marques avec lesquelles c'est quitte ou double.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: phil le 24 janvier 2021 à 13:34:48
On a deja eu le cas sur le forum de Honda à problèmes. Si ton collègue a des soucis avec sa DS3 c'est regrettable mais je doute que toutes les DS3 soient des voitures à problèmes . D'ailleurs je connais des cas ou c'est plutot son non remplacement qui leur pose un vrai probleme parce que le truc hideux pseudo SUV de DS3 CB ils n'en ont pas envie du tout comme remplaçante !!   
Titre: Re : Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: dav77 le 24 janvier 2021 à 13:52:25
On a deja eu le cas sur le forum de Honda à problèmes. Si ton collègue a des soucis avec sa DS3 c'est regrettable mais je doute que toutes les DS3 soient des voitures à problèmes . D'ailleurs je connais des cas ou c'est plutot son non remplacement qui leur pose un vrai probleme parce que le truc hideux pseudo SUV de DS3 CB ils n'en ont pas envie du tout comme remplaçante !!

J'aimerais bien le croire mais j'ai dû mal quand je vois qu'en moins de 80000 km mon collègue a eu le droit a une usure prématurée des disques de freins arrière (dont le changement incluait le changement des roulements des roues arrière car intégrés dans les disques), des fuites récurrentes de la foireuse boîte à eau en plastoc et de la pompe à eau, la casse régulière de la durite en plastique dur de dépression du Mastervac, le puits de prise d'air de l'habitacle sous la baie de pare-brise qui se transforme régulièrement en aquarium du fait d'une grille de protection aux trous trop grand pour empêcher les feuilles de rentrer et de boucher les écoulement d'eau...

Non vraiment, ça ne fait pas envie, tant en terme de fiabilité que de conception.

Et par dessus tout ça, un atelier de concession Citroën incapable de résoudre définitivement ces problèmes (et aucune prise en charge non plus).
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 24 janvier 2021 à 16:34:25
Mais comme le dit phil, que quelqu'un cumule tout un tas de problème sur une voiture ne veut pas dire que tous les modèles sans exception ont les mêmes problèmes.
Titre: Re : Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: dav77 le 24 janvier 2021 à 16:41:55
Mais comme le dit phil, que quelqu'un cumule tout un tas de problème sur une voiture ne veut pas dire que tous les modèles sans exception ont les mêmes problèmes.

Oui mais il y avait quand une partie de ses problèmes qui étaient liés à des erreurs de conception.
Titre: Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 24 janvier 2021 à 16:55:36
Oui mais il y avait quand une partie de ses problèmes qui étaient liés à des erreurs de conception.

Exact  ;).....mais à vrai dire est-on vraiment a l'abri avec les modèles japonais de ces dernières années ?
On peut a la rigueur se dire qu'il y en aura peut-être un peu moins que dans d'autres marques..........c'est une façon comme une autre de se rassurer. Pour ce qui est du SAV je ne suis vraiment pas sûr que ce soit mieux chez Honda ou Toyota que chez les concurrents.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Italiano le 24 janvier 2021 à 19:32:44
Exact  ;).....mais à vrai dire est-on vraiment a l'abri avec les modèles japonais de ces dernières années ?
On peut a la rigueur se dire qu'il y en aura peut-être un peu moins que dans d'autres marques..........c'est une façon comme une autre de se rassurer. Pour ce qui est du SAV je ne suis vraiment pas sûr que ce soit mieux chez Honda ou Toyota que chez les concurrents.

Oui c'est vrai mais il n'empêche que des études de fiabilité notamment basées sur les retours de contrôle techniques à grande échelle, ne sont franchement pas en faveur des marques françaises. C'est un fait.
Titre: Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 24 janvier 2021 à 19:51:11
Oui c'est vrai mais il n'empêche que des études de fiabilité notamment basées sur les retours de contrôle techniques à grande échelle, ne sont franchement pas en faveur des marques françaises. C'est un fait.

Si je continue à rouler en voiture japonaise c'est que je continue à croire que ce sont des marques plus fiables.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: phil le 24 janvier 2021 à 20:00:24
Oui enfin le control technique ne donne qu'un aperçu particulier de la fiabilité. Deja dans bcp de cas de contre visite , toute marque, il s'agit de négligence d'entretien en premier lieu.  Or vu la clientèle , oui on peut clairement dire ca,  des Honda ou Toyota et de leurs obligations de révision annuelle ( détail qui a sa petite importance ) j'ai quand meme l'impression que l'entretien est moins négligé . C'est vrai je connais des personnes qui roulent en Renault par exemple...et ne vont voir le CC que pendant la garantie ...
Comme dit je suis bien conscient que les japonaises sont relativement peu souvent des voitures a problèmes ( mais ca arrive aussi et sur mes 8 possédées seule 2 était zéro probleme réellement ) mais dire que les françaises ne sont que des nids à emmerdes est largement exagéré aussi ! Il y a quelques modèles critiques oui ( genre laguna 2 ) mais sinon ca va ca roule . Le Modus dans notre famille va sur ses 10 ans et franchement pas grand chose à lui reprocher ( un soucis de batterie anormal lié à l'installation electrique un peu light comme Renault le fait trop souvent mais ca se gère..).
Titre: Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 24 janvier 2021 à 20:49:23
C'est clair que les jugements sur les voitures françaises sont très exagérés.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: route66 le 24 janvier 2021 à 22:43:55
au boulot , des clio et des 208 qui servent pas mal ( surveillance route) et rien à signaler . Perso une 107 dito .
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: stratus le 25 janvier 2021 à 13:30:57
C'est clair que les jugements sur les voitures françaises sont très exagérés.

Mon Renault Trafic vient de dépasser ses 10ans, et presque 100Mkm. Je l'ai passé au CT la semaine dernière : vierge!!!
Je n'aurais pas cru...
J'ai eu pas mal de choses à changer au fil des années, mais rien de vraiment "grave" en fait. La boite robotisée Quickshift ne donne pas de signe de faiblesse non plus.
Et la batterie est d'origine!!
Titre: Re : Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Le Comte le 25 janvier 2021 à 13:56:14
Mon Renault Trafic vient de dépasser ses 10ans, et presque 100Mkm. Je l'ai passé au CT la semaine dernière : vierge!!!
Je n'aurais pas cru...
J'ai eu pas mal de choses à changer au fil des années, mais rien de vraiment "grave" en fait. La boite robotisée Quickshift ne donne pas de signe de faiblesse non plus.
Et la batterie est d'origine!!

* Félicitations  O0
Titre: Re&nbsp;: Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: fred_fox le 25 janvier 2021 à 21:01:40
Je suis content de mes honda car globalement avec les km que je parcours et le nombre de voiture consommée mon nombre de pannes a été plus faible qu’avec Citroën Peugeot et Hyundai
Mais en fait c’est très lié à la qualité du CC et à la façon de prendre en charge les problèmes
Après il y a aussi des défauts de conception sur les honda comme par exemple les soufflets d’amortisseurs du CRV ou le honda connect du CRV 4 phase 2 avec son Bluetooth défectueux en France


Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk
Titre: Re : Re&nbsp;: Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: binbin le 25 janvier 2021 à 21:10:54
Je suis content de mes honda car globalement avec les km que je parcours et le nombre de voiture consommée mon nombre de pannes a été plus faible qu’avec Citroën Peugeot et Hyundai
Mais en fait c’est très lié à la qualité du CC et à la façon de prendre en charge les problèmes
Après il y a aussi des défauts de conception sur les honda comme par exemple les soufflets d’amortisseurs du CRV ou le honda connect du CRV 4 phase 2 avec son Bluetooth défectueux en France


Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk

Les soufflets d'amortisseurs  du CR-V c'est comme la covid, une pandémie . :'(
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: AoS le 03 janvier 2022 à 09:24:04
Top 20 des modèles les plus vendus en Suisse en 2021
Titre: Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 03 janvier 2022 à 10:10:28
Top 20 des modèles les plus vendus en Suisse en 2021

Une politique tarifaire agressive, tout comme en France, ça porte ses fruits  :)
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Italiano le 03 janvier 2022 à 11:34:43
Année catastrophique pour le marché automobile en France

Ce qu'il faut retenir selon Les Échos :

Les professionnels tirent la sonnette
d’alarme depuis plusieurs mois. Les
clients hésitent face à l’augmenta-
tion sensible des prix de vente
( + 7 . 0 0 0 e u r o s  e n m oy en n e
entre 2010 et 2020 selon l’Argus). Ce
qui explique le succès de Dacia,
devenue la marque la plus achetée
par les particuliers l’an dernier
selon Autoways. « C’est l’achat malin
par excellence, alors que les consom-
mateurs s’investissent moins émo-
tionnellement dans leur voiture »,
note Eric Champarnaud.
En outre, les acheteurs sont de
plus en plus perplexes lorsqu’il s’ agit de choisir une motorisation, entre
essence, électrique, ou hybride. « Du
coup beaucoup ont préféré se repor-
ter sur l’occasion », indique Flavien
Neuvy. De fait, les ventes de voitures
de seconde main ont, elles, nette-
ment rebondi l’an dernier. Elles ont
atteint près de 6 millions d’unités,
un record historique (+ 8 % par rap-
port à 2020). Les Français n’ont tou-
tefois pas privilégié les véhicules les
plus récents : les ventes de modèles
de moins de 5 ans ont moins pro-
gressé que le marché (+ 4,5 %) sur
l’année, tandis que ceux de 5 à 10 ans
ont augmenté de 9,5 % et ceux de 10
ans et plus de 10,3 %.

Autre point notable, la marque
Peugeot a détrôné Renault pour la
première fois de son histoire.
Engagé dans un « retour vers la
valeur », consistant à limiter les véhi-
cules et les canaux les moins rému-
nérateurs, le Losange a vu sa part de
marché baisser de 19,1 % à 16,2 %
entre 2020 et 2021, alors que celle du
Lion, porté par le succès des 208 et
des 2008, s’est établie à 17,2 % .

Du jamais-vu. Pour la deuxième
année de suite, les ventes de voitures
neuves dans l’Hexagone se sont
situées à un niveau exceptionnelle-
ment bas l’an dernier. Selon les sta-
tistiques publiées le 1er janvier par la
Plateforme automobile (PFA), à
peine 1,66 million de voitures parti-
culières ont été immatriculées en
2021. Ce chiffre est sensiblement
équivalent à celui de 2020 (1,65 mil-
lion), une année elle-même mar-
quée par une crise sans précédent.
La situation sanitaire liée au coro-
navirus, qui avait provoqué la fer-
meture des usines et des conces-
sions pendant de longues semaines,
avait entraîné en 2020 un effondre-
ment du marché de 25,5 % par rap-
port à 2019. « Une telle situation ne
s’est jamais produite auparavant, de
mémoire statistique », rappelle Fran-
çois Roudier, de la PFA. Pour retrou-
ver un niveau de ventes aussi bas, il
faut remonter à… 1975. Même les
crises de 1993 ou de 2008 n’avaient
pas provoqué une telle débâcle.


Moralité :les acheteurs sont perdus et hésitent à renouveller leur voiture au risque de ne pas arriver à la revendre à un coût acceptable.

Certains se retranchent vers l'occasion mais bien trop souvent sur des modèles très âgés (+10 ans) avec sans doute....peu d'electronique embarquée.

Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Le Comte le 03 janvier 2022 à 11:48:04
*  :'(  Cela devient triste, mais avec des prix   :fight:
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: binbin le 03 janvier 2022 à 13:33:16

" Moralité :les acheteurs sont perdus et hésitent à renouveller leur voiture au risque de ne pas arriver à la revendre à un coût acceptable."

ça ne me surprends pas, je suis dans ce cas de figure et je pense que ça va perdurer, fée électrique est passé par là  ;)
Titre: Re : Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: CRV-ma le 03 janvier 2022 à 13:41:01
" Moralité :les acheteurs sont perdus et hésitent à renouveller leur voiture au risque de ne pas arriver à la revendre à un coût acceptable."

ça ne me surprends pas, je suis dans ce cas de figure et je pense que ça va perdurer, fée électrique est passé par là  ;)
On est deux dans ce cas !
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: zouzou60 le 03 janvier 2022 à 15:57:18
Faut avouer que la transition n'est pas évidente entre VT, HEV, PHEV et VE!
Les délais sont souvent de 6 mois... cela n’arrange rien!
Et la flambée des prix (35% en 10 ans en moyenne) achève le tout.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: AoS le 03 janvier 2022 à 16:09:30
Pour moi, si cela a pour effet que les gens gardent leurs voitures un peu plus longtemps, ce n'est pas forcément mauvais pour la planète.

La voiture qui pollue le moins est celle qu'on n'achète pas ...
Titre: Re : Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: nadar le 03 janvier 2022 à 16:15:07
La voiture qui pollue le moins est celle qu'on n'achète pas ...

+1   et les km qu'on ne parcourt pas sont les moins polluants...
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: ElPapyo le 03 janvier 2022 à 16:43:28
Il y a également le facteur ZFE d'ici 2026 dans les grosses agglomérations qui va rendre un changement nécessaire pour les possesseurs de diesel d'ici cette date, s'ils souhaitent rouler en ville, qui peut inciter a différer une décision de renouvellement d'un véhicule diesel vers un essence/hybride/électrique le plus tard possible (histoire d'avoir plus de choix/de voir un meilleur déploiement de bornes de recharge pour les hybrides/électriques).
Titre: Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 03 janvier 2022 à 16:48:17
Il y a également le facteur ZFE d'ici 2026 dans les grosses agglomérations qui va rendre un changement nécessaire pour les possesseurs de diesel d'ici cette date, s'ils souhaitent rouler en ville, qui peut inciter a différer une décision de renouvellement d'un véhicule diesel vers un essence/hybride/électrique le plus tard possible (histoire d'avoir plus de choix/de voir un meilleur déploiement de bornes de recharge pour les hybrides/électriques).

Et là il va y avoir tout un tas de personnes qui vont devoir remplacer des véhicules pourtant en parfait état de fonctionnement. Et ils vont finir où ces VH diesel (et même essence d'ailleurs) ?.....chez nous il va devenir de plus en plus difficile de les vendre.   
Titre: Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Lio66 le 03 janvier 2022 à 16:55:29
Exportation comme d'habitude : on envoie ce dont on ne veut plus vers les pays en Afrique ou en voie de "développement" (avec nos déchets également d'ailleurs  :fight: )
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: binbin le 03 janvier 2022 à 17:26:07
Et là il va y avoir tout un tas de personnes qui vont devoir remplacer des véhicules pourtant en parfait état de fonctionnement. Et ils vont finir où ces VH diesel (et même essence d'ailleurs) ?.....chez nous il va devenir de plus en plus difficile de les vendre.

Exportation comme d'habitude : on envoie ce dont on ne veut plus vers les pays en Afrique ou en voie de "développement" (avec nos déchets également d'ailleurs  :fight: )

Vous n'avez pas faux, Voir les containers de déchets Européens envoyés en Centra Afrique et autre, exp ; Tissus.

Au train ( auto) ou va la transition avec les pb récurrents déjà constatés , il me semble qu'il faudra plusieurs décennies avant une transition totale. Elle sera ?, je ne serais  pas là pour constater, à mon avis ......
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: nadar le 03 janvier 2022 à 17:32:26
Exportation comme d'habitude : on envoie ce dont on ne veut plus vers les pays en Afrique ou en voie de "développement" (avec nos déchets également d'ailleurs  :fight: )

... où ces vieux diesel, mal entretenus, mal réglés, vont encore rouler des dizaines d'années avec du carburant pourri, pour bien polluer la planète et participer au dérèglement global. Quelle vision à court terme et quel égoïsme de la part de nos décideurs.
Titre: Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 03 janvier 2022 à 17:38:13
Moi je pense aussi à tous ces diesels récents (Crit'Air 2) avec FAP + AdBlue, bourrés d'électroniques.......dans tous ces pays où ce sont avant tout des mécanos ingénieux qui font vivre et perdurer nos vieux véhicules, que va t'il se passer lorsque le problème sera électronique et non mécanique, ou lorqu'il faudra remplacer un phare LED à éclairage adaptatif  ?  ???   
Titre: Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Lio66 le 03 janvier 2022 à 18:01:45
Ils bidouilleront ne t'inquiètes pas pour cela, par contre ces VH vont pas s'améliorer en termes de pollution...
Titre: Re : Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Italiano le 03 janvier 2022 à 18:25:57
Pour moi, si cela a pour effet que les gens gardent leurs voitures un peu plus longtemps, ce n'est pas forcément mauvais pour la planète.

La voiture qui pollue le moins est celle qu'on n'achète pas ...

Euh non je ne suis pas d'accord :le parc automobile vieillissant le taux moyen de rejet de CO2 augmente ( les véhicules anciens polluent plus)  et ça  c'est mauvais pour la planète! 🤮😢🤢
Titre: Re : Re : Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: AoS le 03 janvier 2022 à 19:44:52
Euh non je ne suis pas d'accord :le parc automobile vieillissant le taux moyen de rejet de CO2 augmente ( les véhicules anciens polluent plus)  et ça  c'est mauvais pour la planète! 🤮😢🤢

Je suis d'accord avec toi ... mais il faut tenir compte du delta et du coût de fabrication + recylage du véhicule.

Mon ancien CR-V 4 émettait 195gr de CO2/km (conso réelle sur spritmonitor) ... si je prends la conso moyenne des CR-V hybrides (équivalent moderne de mon CR-V i-VTEC), nous sommes à environ 160gr de CO2/km.

En supposant que quelqu'un roule 20.000km/an (ce qui est déjà pas mal), cela représente 700kg de CO2 en moins par an dans l'atmosphère en roulant en CR-V 5 hybride vs CR-V 4 essence.

La production d'une voiture neuve, c'est environ 12 tonnes de CO2 ... donc il va falloir quelques années pour que les 700kg de CO2 économisés par an compensent les 12 tonnes émis lors de la fabrication (et ce calcul ne tient pas en compte le coût du recyclage de la voiture de l'ancienne).
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: zouzou60 le 03 janvier 2022 à 20:00:20
Belle démonstration !
Je crains que le blocage du marché soit tout de même plus dû aux ZFE, aux conditions d'utilisation d'un VE inexpliquées (chargeur, câble et besoin de bornes) et hors de prix, au délai...
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Italiano le 03 janvier 2022 à 20:26:50
Effectivement Aos mon argument ne prenait pas en compte la totalité du problème à savoir le coût de fabrication de l'automobile.

On pourrait aussi voir l'aspect économique : tant de voitures neuves non produites induira à terme fermeture d'usines,  chômage et précarité croissante avec son lot de dépenses élevées médicales et psychologiques notamment.

Comme de nombreux francais je me tourne désormais vers l'occasion et je souhaie inverser la tendance de la croissance à tout prix...mais pour la voiture sans doute ma culture n'est pas à l'aise avec l'occasion car comme disait mon père : "Pour avoir une voiture d'occasion il faut être riche ( pour faire face aux dépenses imprevues) ou simplement bon bricoleur. ".

Je ne suis ni l'un ni l'autre 😁😃
Titre: Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 03 janvier 2022 à 21:00:47
L'inflation du prix des voitures, une situation économique incertaine pour pas mal de personnes, les pénuries et des délais de livraison qui peuvent être décourageants pour certains, beaucoup de gens pas encore convaincus par le VE et qui ne savent plus trop quelle motorisation choisir............beaucoup de facteurs qui plombent le secteur automobile.
Titre: Re : Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: zouzou60 le 03 janvier 2022 à 21:01:48
Effectivement Aos mon argument ne prenait pas en compte la totalité du problème à savoir le coût de fabrication de l'automobile.

On pourrait aussi voir l'aspect économique : tant de voitures neuves non produites induira à terme fermeture d'usines,  chômage et précarité croissante avec son lot de dépenses élevées médicales et psychologiques notamment.

Comme de nombreux francais je me tourne désormais vers l'occasion et je souhaie inverser la tendance de la croissance à tout prix...mais pour la voiture sans doute ma culture n'est pas à l'aise avec l'occasion car comme disait mon père : "Pour avoir une voiture d'occasion il faut être riche ( pour faire face aux dépenses imprevues) ou simplement bon bricoleur. ".

Je ne suis ni l'un ni l'autre 😁😃

Ou avoir une Honda fiable et aux pièces résistantes !
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: zouzou60 le 03 janvier 2022 à 21:03:34
L'inflation du prix des voitures, une situation économique incertaine pour pas mal de personnes, les pénuries et des délais de livraison qui peuvent être décourageants pour certains, beaucoup de gens pas encore convaincus par le VE et qui ne savent plus trop quelle motorisation choisir............beaucoup de facteurs qui plombent le secteur automobile.

Et aussi cette montée en gamme souhaitée par quelques PDG ne voyant que les marges ! Pendant ce temps-là, Dacia progresse !
Titre: Re : Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: AoS le 03 janvier 2022 à 21:17:59
On pourrait aussi voir l'aspect économique : tant de voitures neuves non produites induira à terme fermeture d'usines,  chômage et précarité croissante avec son lot de dépenses élevées médicales et psychologiques notamment.

Certes mais le fait de "jeter" les voitures plus rapidement, cela fait perdre aussi de l'emploi local pour les petits garagistes ... sachant que les voitures neuves viennent de plus en plus souvent des très loin de chez nous.
Titre: Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Lio66 le 03 janvier 2022 à 21:23:45
Honnêtement, d'un point de vue empreinte écologique, le mieux est de moins consommer et donc de garder sa voiture le plus longtemps possible en la réparant si nécessaire.

Cela engendre également du travail bien plus "écologique" lui-aussi car il reste local...
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: route66 le 03 janvier 2022 à 21:38:49
le mieux : acheter une voiture ( bon pour l'économie) et ne pas s'en servir ( bon pour l'air) . comme ça tout le monde est un peu content
Titre: Re : Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Italiano le 03 janvier 2022 à 21:53:07
le mieux : acheter une voiture ( bon pour l'économie) et ne pas s'en servir ( bon pour l'air) . comme ça tout le monde est un peu content

Excellent!  👋👋🤣🤣🤣😃😃😃
Titre: Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 03 janvier 2022 à 23:04:09
Honnêtement, d'un point de vue empreinte écologique, le mieux est de moins consommer et donc de garder sa voiture le plus longtemps possible en la réparant si nécessaire.

Cela engendre également du travail bien plus "écologique" lui-aussi car il reste local...

Donc tout le contraire de ce qui va être fait en bannissant des véhicule récents pour imposer les VE  ::)
Titre: Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Lio66 le 03 janvier 2022 à 23:07:48
Je le crains, cela va améliorer ponctuellement la qualité de l'air indéniablement dans les grosses métropoles mais de là à dire que nous faisons globalement un geste pour la planète ?  Ce geste arrivera une fois que toutes ces (vieilles) voitures exportées dans les pays les récupérant seront disparues... Donc dans très très longtemps je le crains aussi...
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: AoS le 03 janvier 2022 à 23:09:12
Donc tout le contraire de ce qui va être fait en bannissant des véhicule récents pour imposer les VE  ::)

Tu parles des ZFE ? Si oui, en effet, le but est peut-être de purifier l'air dans le centre de certaines grandes villes ... mais, pour la planète, ce n'est pas forcément une bonne chose.
Titre: Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 03 janvier 2022 à 23:41:40
Tu parles des ZFE ? Si oui, en effet, le but est peut-être de purifier l'air dans le centre de certaines grandes villes ... mais, pour la planète, ce n'est pas forcément une bonne chose.

Oui, je pense effectivement aux ZFE. Sur celle de la région parisienne les Crit'Air 2 et 3 (donc des véhicules qui pour la plupart ont moins de 10 ans) représentent 1,5 millions de voitures.
Ce sont donc 1,5 millions de voitures fonctionnant parfaitement bien qui vont être exclues d'ici 2 ans. Au 1er janvier 2024 seules les Crit'Air 1 seront autorisées.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Le Comte le 03 janvier 2022 à 23:45:41
* Ce qui veut dire   :coolsmiley:  qu'une certaine catégorie de personne pourra utiliser un véhicule
Titre: Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 03 janvier 2022 à 23:53:06
Ça veut dire que ces ZFE vont clairement être des zones d'exclusions en aggravant les inégalités territoriales et en créant une frontière au sein de la région parisienne.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Le Comte le 04 janvier 2022 à 00:00:09
* Là commence la séparation des riches et des pauvres
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Cygoris le 04 janvier 2022 à 00:10:33
Ça veut dire que ces ZFE vont clairement être des zones d'exclusions en aggravant les inégalités territoriales et en créant une frontière au sein de la région parisienne.
Tout à fait  :-\
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: binbin le 04 janvier 2022 à 08:15:36

C'est pas encore fait.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Le Comte le 04 janvier 2022 à 09:51:10
* 2021 - Baisse historique des immatriculations en Belgique
On n’a plus connu cela depuis 1995 ! En 2021, il y a eu 383.123 voitures neuves immatriculées en Belgique. C’est 11,2 % de moins qu’en 2020, pourtant déjà médiocre. Un impact du Covid ?

Sur : https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/marche/2021-baisse-historique-des-immatriculations.html (https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/marche/2021-baisse-historique-des-immatriculations.html)

Voici le top 20 des marques les plus immatriculées en Belgique en 2021 :

BMW
Volkswagen
Peugeot
Audi
Mercedes
Renault
Citroën
Opel
Škoda
Toyota
Ford
Volvo
Dacia
Hyundai
Kia
Fiat
Nissan
Seat
Mini
Mazda
Dans cette liste, seules 4 marques ont progressé par rapport à 2020 : BMW (+7,09 %), Mazda (+5,10 %), Kia (+4,47 %) et Mini (+1,22%). Notons aussi le quasi-statu quo d’Audi (-0,13 %).
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: AoS le 04 janvier 2022 à 10:37:18
Oui, je pense effectivement aux ZFE. Sur celle de la région parisienne les Crit'Air 2 et 3 (donc des véhicules qui pour la plupart ont moins de 10 ans) représentent 1,5 millions de voitures.
Ce sont donc 1,5 millions de voitures fonctionnant parfaitement bien qui vont être exclues d'ici 2 ans. Au 1er janvier 2024 seules les Crit'Air 1 seront autorisées.

Ces 1.5 millions de véhicules ... cela représente les voitures des gens qui habitent dans la future ZFE ou cela inclut les véhicules des gens qui se rendent régulièrement en ZFE ?
Titre: Re : Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Italiano le 04 janvier 2022 à 10:39:43
C'est pas encore fait.

Nul doute qu'effectivement ce n'est pas encore fait.

Les ZFE comporteront de nombreuses "exceptions" et les contrôles et contraventions seront établis....avec discernement 😁😃.... tout comme les feux d'artifices et rassemblements interdits lors du réveillon du nouvel An.

Et puis n'oublions pas les zones rurales ou quasi rurales qui ne vont jamais dans les grandes agglomerations cible des ZFE.

En tous cas nul doute que cela va siphonner durablement les grandes agglomerations au profit des grandes villes de province.
 
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: nadar le 04 janvier 2022 à 12:01:56
Ça veut dire que ces ZFE vont clairement être des zones d'exclusions en aggravant les inégalités territoriales et en créant une frontière au sein de la région parisienne.

le prix des loyers dans le centre de Paris a déjà pas mal fonctionné pour la ségrégation sociale....
Titre: Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 04 janvier 2022 à 12:07:50
le prix des loyers dans le centre de Paris a déjà pas mal fonctionné pour la ségrégation sociale....

Le problème c'est que la ZFE du Grand Paris va bien au-delà de la ville de Paris et englobe de nombreuses villes des départements limitrophes.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Italiano le 04 janvier 2022 à 20:55:00
Et pendant ce temps, en France, les ventes immobilieres ont été deux fois plus importantes en 2021 que....les ventes d'automobiles neuves.....

Cherchez l'erreur Messieurs les constructeurs et concessionnaires...

Peut être ne faites vous  plus rêver les acheteurs ?
Titre: Re : Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: CRV-ma le 04 janvier 2022 à 21:04:30
Et pendant ce temps, en France, les ventes immobiliers ont été deux fois plus importantes en 2021 que....les ventes d'automobiles neuves.....


Normal, avec l'apparition de nouveaux variants, on se prépare aux confinements et au télétravail à  vie, et on a plus besoins de se déplacer en voiture !  >:D
Titre: Re : Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: nadar le 04 janvier 2022 à 21:05:27
Peut être ne faites vous  plus rêver les acheteurs ?

en tous cas, la plupart des plus jeunes s'en foutent royalement d'avoir une belle voiture. Ca ne présage rien de bon pour l'avenir de cette industrie
Titre: Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 04 janvier 2022 à 22:34:42
Ces 1.5 millions de véhicules ... cela représente les voitures des gens qui habitent dans la future ZFE ou cela inclut les véhicules des gens qui se rendent régulièrement en ZFE ?

Ce sont les voitures de ceux qui habitent dans la ZFE (79 villes sont dans le périmètre)
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: AoS le 04 janvier 2022 à 22:41:50
Ce sont les voitures de ceux qui habitent dans la ZFE (79 villes sont dans le périmètre)

Ah oui, là, cela craint en effet ... cela va avoir un sérieux impact sur le marché de l'occasion d'ailleurs car les gens vont chercher à se "débarrasser" de ces voitures.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: zouzou60 le 04 janvier 2022 à 22:49:53
Vends Twingo 2 1,2 16v Quickshift, 2007, 68000 km.
CT OK sauf antibrouillards AV.

Bientôt...
Titre: Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 04 janvier 2022 à 22:53:04
Ah oui, là, cela craint en effet ... cela va avoir un sérieux impact sur le marché de l'occasion d'ailleurs car les gens vont chercher à se "débarrasser" de ces voitures.

Il va effectivement y avoir un afflux de voitures à vendre, ce qui va inévitablement tirer les prix vers le bas.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Evinrude le 04 janvier 2022 à 22:54:41
Il va effectivement y avoir un afflux de voitures à vendre, ce qui va inévitablement tirer les prix vers le bas.
Si c'est le cas, cela compensera la hausse vertigineuse actuelle, sans parler du surcoût de la nouvelle garantie légale de 1 an sur les occasions.
Titre: Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 04 janvier 2022 à 22:57:01
Si c'est le cas, cela compensera la hausse vertigineuse actuelle, sans parler du surcoût de la nouvelle garantie légale de 1 an sur les occasions.

Mais ça ne va pas arranger ceux qui sont contraints de changer leur voitures et qui comptent sur cet apport acheter une Crit'Air 1 ou Crit'Air E.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: KASTER le 04 janvier 2022 à 23:52:38

Mon frangin à mis en vente sa Corolla HSD 180 2019 le 23/12 au soir, elle était vendue le lendemain avant midi ! (sans être bradée et sans discution).
Ce genre de véhicule n'aura (c'est sûrement déjà le cas) sans doute pas beaucoup de mal à se vendre en occasion dans les temps à venir.
Titre: Re : Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: AoS le 04 janvier 2022 à 23:54:40
Mon frangin à mis en vente sa Corolla HSD 180 2019 le 23/12 au soir, elle était vendue le lendemain avant midi ! (sans être bradée et sans discution).
Ce genre de véhicule n'aura (c'est sûrement déjà le cas) sans doute pas beaucoup de mal à se vendre en occasion dans les temps à venir.

Et ce véhicule pourra rouler jusque quand dans les ZFE ?
Titre: Re : Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Le Comte le 04 janvier 2022 à 23:55:37
Mon frangin à mis en vente sa Corolla HSD 180 2019 le 23/12 au soir, elle était vendue le lendemain avant midi ! (sans être bradée et sans discution).
Ce genre de véhicule n'aura (c'est sûrement déjà le cas) sans doute pas beaucoup de mal à se vendre en occasion dans les temps à venir.

* Oui mieux qu'un 2.0 ess 180cv 146gr CO2  ;)
Titre: Re : Re : Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: KASTER le 04 janvier 2022 à 23:59:02
Et ce véhicule pourra rouler jusque quand dans les ZFE ?
Aucune idée !
Si quelqu'un connaît la réponse...
Titre: Re : Re : Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: KASTER le 05 janvier 2022 à 00:00:24
* Oui mieux qu'un 2.0 ess 180cv 146gr CO2  ;)
Alors vraiment au hasard  :angel:, genre CX30 skyactiv X ?
Titre: Re : Re : Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: KASTER le 05 janvier 2022 à 00:06:12
Et ce véhicule pourra rouler jusque quand dans les ZFE ?
En tous cas, pour quelqu'un qui n'a pas les moyens d'acheter du neuf et qui cherche un crit'air1 à un tarif presque raisonnable (+- -30% du neuf) ça  peut être une bonne alternative.
Titre: Re : Re : Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: zouzou60 le 05 janvier 2022 à 08:55:13
Et ce véhicule pourra rouler jusque quand dans les ZFE ?

1er Janvier 2030 si aucun délai supplémentaire!
Mais les VTC ont eu le droit de descendre en gamme et achètent énormément de HSD et d'Auris break d'occasion en ce moment (plutôt que de les louer).
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: KASTER le 05 janvier 2022 à 09:27:48
Merci zouzou.
8 ans, ca laisse déjà pas mal de marge quand même .
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: zouzou60 le 05 janvier 2022 à 09:47:30
Vu que les Français gardent en moyenne leur voiture plus de 8 ans, cela peut être un problème!
Titre: Re : Re : Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Italiano le 05 janvier 2022 à 09:56:10
en tous cas, la plupart des plus jeunes s'en foutent royalement d'avoir une belle voiture. Ca ne présage rien de bon pour l'avenir de cette industrie

Remarque Nadar que cela fait longtemps que les constructeurs automobiles ne font plus de "belles" ni "jolies" voitures ......😂😄
Titre: Re : Re : Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Italiano le 05 janvier 2022 à 09:59:47
Et ce véhicule pourra rouler jusque quand dans les ZFE ?

L'acheteur habite dans le limousin peut être?

NB : Je n'ai rien contre le Limousin...au contraire...!
Titre: Re : Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: AoS le 05 janvier 2022 à 10:18:12
Vu que les Français gardent en moyenne leur voiture plus de 8 ans, cela peut être un problème!

Là, on parle de l'achat d'un véhicule d'occasion qui a déjà 2-3 ans ... et qui pourra circuler en ZFE encore 8 ans. Je ne dis pas que 10-11 ans c'est la fin de vie d'une voiture mais cela ne me semble pas délirant d'acheter ce type de véhicule même si on habite dans une future ZFE.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: AoS le 05 janvier 2022 à 10:35:53
Pendant près d'un siècle, GM a été le premier constructeur sur le marché US ... en 2021, GM a été détrôné par Toyota !

https://edition.cnn.com/2022/01/04/business/toyota-gm-us-auto-sales-leader/index.html
Titre: Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 05 janvier 2022 à 11:21:30
Là, on parle de l'achat d'un véhicule d'occasion qui a déjà 2-3 ans ... et qui pourra circuler en ZFE encore 8 ans. Je ne dis pas que 10-11 ans c'est la fin de vie d'une voiture mais cela ne me semble pas délirant d'acheter ce type de véhicule même si on habite dans une future ZFE.

C'est même une très bonne idée  :)

D'ici 2 ans, tous les véhicules essence d'occasion classés Crit'Air1 (a partir de janvier 2011) vont avoir du succès. 
Titre: Re : Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: nadar le 05 janvier 2022 à 11:22:54
Pendant près d'un siècle, GM a été le premier constructeur sur le marché US ... en 2021, GM a été détrôné par Toyota !

Pearl Harbour, épisode II
Titre: Re : Re : Re : Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: nadar le 05 janvier 2022 à 11:29:56
Remarque Nadar que cela fait longtemps que les constructeurs automobiles ne font plus de "belles" ni "jolies" voitures ......😂😄

je ne les trouve effectivement ni belles ni jolies, mais force est de constater que l'essentiel de la com est basé là dessus.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Le Comte le 05 janvier 2022 à 11:48:27
C'est même une très bonne idée  :)

D'ici 2 ans, tous les véhicules essence d'occasion classés Crit'Air1 (a partir de janvier 2011) vont avoir du succès.

* Merci cela me rassure  ;) comme je change tous les 3 ans (normalement)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Italiano le 05 janvier 2022 à 12:42:12
je ne les trouve effectivement ni belles ni jolies, mais force est de constater que l'essentiel de la com est basé là dessus.

Ah mais effectivement ......il y a des exceptions et parfois les italiens continuent à produire de belles et séduisantes voitures.....j'espère que le rouleau compresseur Stellantis ne va pas réduire à néant les stylistes audacieux et raffinés.
Titre: Re : Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: garfield.13 le 05 janvier 2022 à 22:23:02
Vends Twingo 2 1,2 16v Quickshift, 2007, 68000 km.
CT OK sauf antibrouillards AV.

Bientôt...

Oui? Quelqu'un m'appelle?  :angel:
2007 c'est une Crit'Air 3 ça va rouler encore quelques années à Marseille.
Comme la maire écologiste élue a abdiqué au bout de 6 mois, et bien la ZFE est repoussée aux "calanques" grecques  ;D
Titre: Re : Re : Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: zouzou60 le 05 janvier 2022 à 22:43:27
Oui? Quelqu'un m'appelle?  :angel:
2007 c'est une Crit'Air 3 ça va rouler encore quelques années à Marseille.
Comme la maire écologiste élue a abdiqué au bout de 6 mois, et bien la ZFE est repoussée aux "calanques" grecques  ;D

Tu sais, elle est Crit'air 2, marche nickel, carrosserie moyenne (pas de bosse mais des bonnes griffures). Ma compagne, sa voiture, aura du mal à s'en séparer mais elle a déjà 2 offres à 3000€ dont une vraiment pressante. Et vu que nous l'avons achèté à 18 mois, environ 11000€ de mémoire, je me dis que c'est une très bonne affaire, toujours une bonne affaire donc. Perdre 8000€  en 12 ans sur une voiture c'est correct.

Et quand je vois l'Accord, sa côte est pas mal non plus pour le moment.
(50% de décote environ en 8 ans, faut avouer quand je l'ai achèté personne n'en voulait, 2013, essence, 13 ch...).
Titre: Re : Re : Re : Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: AoS le 05 janvier 2022 à 22:50:50
Tu sais, elle est Crit'air 2, marche nickel, carrosserie moyenne (pas de bosse mais des bonnes griffures). Ma compagne, sa voiture, aura du mal à s'en séparer mais elle a déjà 2 offres à 3000€ dont une vraiment pressante. Et vu que nous l'avons achèté à 18 mois, environ 11000€ de mémoire, je me dis que c'est une très bonne affaire, toujours une bonne affaire donc. Perdre 8000€  en 12 ans sur une voiture c'est correct.

Vous remplacez la Twingo par quelle voiture, du coup ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: zouzou60 le 05 janvier 2022 à 23:11:23
Vous remplacez la Twingo par quelle voiture, du coup ?

Au départ, c'était l'abandon de notre deuxième véhicule ! (Hors Prelude, caprice qu'elle a accepté et adopté)
En 2024, ma compagne n'aura pas de prise électrique pour son déplaçoir. À moins d'une révolution électrique. Elle pourrait utiliser l'Accord 8 mais elle est moins à l'aise qu'avec l'Accord 7, plus large (8 cm),j'adore cette voiture et y tiens aussi et surtout elle ne fait que de la petite couronne mais peu aux heures de pointe.
Alors, elle souhaite prendre les transports en commun, les a toujours pris (d'où le kilométrage faible de la Twingo et de mon Accord),  mais sa Twingo était sa voiture (je lui ai financé au départ mais maintenant peut s'acheter soi-même son auto).
Alors?
Je vais travailler en Prélude ? Pas de carte grise collection.
Une Tesla pour moi et elle en Accord, bien trop lourd pour nous en budget, en façon de vivre....

Cela va mûrir !
Il n'est pas impossible que la Twingo parte à la campagne mais, 3000€ c'est tentant pour la revendre à un plus qu'intéressé.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: dav77 le 06 janvier 2022 à 09:50:52
Il va effectivement y avoir un afflux de voitures à vendre, ce qui va inévitablement tirer les prix vers le bas.

Sauf pour les hybrides d'occasion comme la Honda Insight dont les prix s'envolent malgré des kilométrages souvent élevés.
Titre: Re : Re : Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: dav77 le 06 janvier 2022 à 12:19:03
Oui? Quelqu'un m'appelle?  :angel:
2007 c'est une Crit'Air 3 ça va rouler encore quelques années à Marseille.
Comme la maire écologiste élue a abdiqué au bout de 6 mois, et bien la ZFE est repoussée aux "calanques" grecques  ;D

Les grecques n'ont pas de calanques !  ;D

Ils n'avaient pas de "calendes" non plus car elles étaient romaines.  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: dav77 le 06 janvier 2022 à 12:23:15
Au départ, c'était l'abandon de notre deuxième véhicule ! (Hors Prelude, caprice qu'elle a accepté et adopté)
En 2024, ma compagne n'aura pas de prise électrique pour son déplaçoir. À moins d'une révolution électrique. Elle pourrait utiliser l'Accord 8 mais elle est moins à l'aise qu'avec l'Accord 7, plus large (8 cm),j'adore cette voiture et y tiens aussi et surtout elle ne fait que de la petite couronne mais peu aux heures de pointe.
Alors, elle souhaite prendre les transports en commun, les a toujours pris (d'où le kilométrage faible de la Twingo et de mon Accord),  mais sa Twingo était sa voiture (je lui ai financé au départ mais maintenant peut s'acheter soi-même son auto).
Alors?
Je vais travailler en Prélude ? Pas de carte grise collection.
Une Tesla pour moi et elle en Accord, bien trop lourd pour nous en budget, en façon de vivre....

Cela va mûrir !
Il n'est pas impossible que la Twingo parte à la campagne mais, 3000€ c'est tentant pour la revendre à un plus qu'intéressé.

Achète une Insight de 2010. Elle est Crit'air 1.
En revanche, il y en a peu en occasion et rares sont celles qui ont moins de 120000 km.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: zouzou60 le 06 janvier 2022 à 12:33:24
Achète une Insight de 2010. Elle est Crit'air 1.
En revanche, il y en a peu en occasion et rares sont celles qui ont moins de 120000 km.

Si je garde l'Accord, la prochaine sera certainement une Crit'air 0!
Ma compagne ne voudra pas d'une Insight, trop encombrant.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: dav77 le 06 janvier 2022 à 12:38:34
Si je garde l'Accord, la prochaine sera certainement une Crit'air 0!
Ma compagne ne voudra pas d'une Insight, trop encombrant.

Une CRZ alors.

Pour une Crit'Air 0, le budget n'est pas le même.
Titre: Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 06 janvier 2022 à 12:54:37
Les grecques n'ont pas de calanques !  ;D

Ils n'avaient pas de "calendes" non plus car elles étaient romaines.  ;)

C'est bien pour ça qu'en repoussant aux calendes grecques, on est tranquille pour un sacré moment  ^-^
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: dav77 le 06 janvier 2022 à 12:55:41
C'est bien pour ça qu'en repoussant aux calendes grecques, on est tranquille pour un sacré moment  ^-^

Eh oui !  O0
Titre: Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 06 janvier 2022 à 12:56:32
Sauf pour les hybrides d'occasion comme la Honda Insight dont les prix s'envolent malgré des kilométrages souvent élevés.

Oui, que ce soit hybrides ou thermiques, toutes les motorisations essence vont avoir une cote en hausse.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: zouzou60 le 06 janvier 2022 à 13:11:28
Une CRZ alors.

Pour une Crit'Air 0, le budget n'est pas le même.

Pour cela que la suppression d'une voiture se pose!
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: AoS le 06 janvier 2022 à 13:42:45
Si je garde l'Accord, la prochaine sera certainement une Crit'air 0!
Ma compagne ne voudra pas d'une Insight, trop encombrant.

Une Jazz IMA ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: garfield.13 le 06 janvier 2022 à 15:13:54
Si je garde l'Accord, la prochaine sera certainement une Crit'air 0!
Ma compagne ne voudra pas d'une Insight, trop encombrant.

Encombrante, l'Insight?
Comme elle est basée sur la Jazz, elle est certes un peu étirée en longueur, mais elle reste assez étroite!

Moi je me cherche une 2ème auto, qui sera là pour le plaisir uniquement.
Donc peu m'importe qu'elle ne soit pas Crit Air 1 : avec une pastille 2 ou 3 je devrais pouvoir rouler encore 2 ou 3 ans sans restrictions à Marseille.
Et avec une auto de 30 ans et + ce sera encore mieux  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: zouzou60 le 06 janvier 2022 à 16:20:53
Encombrante, l'Insight?
Comme elle est basée sur la Jazz, elle est certes un peu étirée en longueur, mais elle reste assez étroite!

Moi je me cherche une 2ème auto, qui sera là pour le plaisir uniquement.
Donc peu m'importe qu'elle ne soit pas Crit Air 1 : avec une pastille 2 ou 3 je devrais pouvoir rouler encore 2 ou 3 ans sans restrictions à Marseille.
Et avec une auto de 30 ans et + ce sera encore mieux  ;D

C'est ma compagne qui décide! Je peux la conseiller.
Elle n'achètera pas pour 2 ou 3 ans et pas une de 30 ans non plus.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: AoS le 06 janvier 2022 à 16:24:56
Une Yaris 3 hybride à moins de 10K€: https://www.lacentrale.fr/auto-occasion-annonce-66101857638.html (https://www.lacentrale.fr/auto-occasion-annonce-66101857638.html)

Si la Twingo part pour 3000€, cela reste une somme raisonnable (6500€) à rajouter pour repartir quelques années (pas juste 2-3).

Ma préférence irait quand même plus sur une Jazz ceci dit: https://www.lacentrale.fr/auto-occasion-annonce-66101815790.html (https://www.lacentrale.fr/auto-occasion-annonce-66101815790.html)
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: zouzou60 le 06 janvier 2022 à 16:56:27
Ma compagne est prévenue, elle ne se pose pas beaucoup la question!
Donc, je propose de temps en temps et elle choisira ou pas.
Nous restons convaincu que la suppression d'un véhicule est pas mal non plus (et la location d'une place de parking en sous sol tarif "mairie").
Titre: Re : Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: dav77 le 06 janvier 2022 à 17:35:13
Une Yaris 3 hybride à moins de 10K€: https://www.lacentrale.fr/auto-occasion-annonce-66101857638.html (https://www.lacentrale.fr/auto-occasion-annonce-66101857638.html)

Si la Twingo part pour 3000€, cela reste une somme raisonnable (6500€) à rajouter pour repartir quelques années (pas juste 2-3).

Ma préférence irait quand même plus sur une Jazz ceci dit: https://www.lacentrale.fr/auto-occasion-annonce-66101815790.html (https://www.lacentrale.fr/auto-occasion-annonce-66101815790.html)

Si elle veut une voiture courte, Crit'air 1 et fun à conduire, la CRZ est la candidate parfaite.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: zouzou60 le 06 janvier 2022 à 17:44:30
A noter que nous viserions plutôt une Crit'air 0, elle peut recharger au boulot. C'est un nouveau bâtiment avec un sous-sol pour les vélos, un deuxième pour les VE et un troisième pour les anciennes... Mais pas de prise sur la place louée près de notre domicile.

Et dire que c'est moi qui lui ai fait reprendre la conduite il y a une vingtaine d'années... après plusieurs années dans conduire après son permis.
Titre: Re : Re : Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: AoS le 06 janvier 2022 à 17:52:01
Si elle veut une voiture courte, Crit'air 1 et fun à conduire, la CRZ est la candidate parfaite.

Nous avions considéré un moment d'acheter une CR-Z d'occasion (avant la Fiat 500 ... ma femme était même d'accord  ;) ) mais, avec des enfants, les places arrières du CR-Z ne sont quand même pas terribles  :-[
Titre: Re : Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: AoS le 06 janvier 2022 à 17:53:11
A noter que nous viserions plutôt une Crit'air 0, elle peut recharger au boulot. C'est un nouveau bâtiment avec un sous-sol pour les vélos, un deuxième pour les VE et un troisième pour les anciennes... Mais pas de prise sur la place louée près de notre domicile.

Si recharge au boulot, il n'y a pas vraiment besoin de prise à la maison.
Titre: Re : Re : Re : Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: zouzou60 le 06 janvier 2022 à 17:55:54
Nous avions considéré un moment d'acheter une CR-Z d'occasion (avant la Fiat 500 ... ma femme était même d'accord  ;) ) mais, avec des enfants, les places arrières du CR-Z ne sont quand même pas terribles  :-[

Sachant que mon fils a 15 ans donc un jour le permis.
Pour le moment, il s'en fiche éperdument de la bagnole, même mes cours de conduite, il en a fait deux et m'a dit que cela ne l'intéressait pas mais cela pourrait changer et l'envie de trimballer des amis. Ne pas oublier l'habitabilité et la modularité de la Twingo plus déménageuse que l'Accord.
Titre: Re : Re : Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: zouzou60 le 06 janvier 2022 à 17:56:59
Si recharge au boulot, il n'y a pas vraiment besoin de prise à la maison.

Les deux seraient un plus.
Mais effectivement, à son boulot, ils ont mis le paquet et peut-être suffisant (gratuit en plus).
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: AoS le 06 janvier 2022 à 18:13:37
Sachant que mon fils a 15 ans donc un jour le permis.
Pour le moment, il s'en fiche éperdument de la bagnole, même mes cours de conduite, il en a fait deux et m'a dit que cela ne l'intéressait pas mais cela pourrait changer et l'envie de trimballer des amis. Ne pas oublier l'habitabilité et la modularité de la Twingo plus déménageuse que l'Accord.

Notre aîné va sur ses 17 ans (déjà  :o ) et c'est vrai qu'on se pose la question de la voiture avec laquelle il va apprendre à conduire:
- Tesla: sympa mais tellement différent à conduire des autres voitures (BVM ou même BVA) qu'il pourra être amené à conduire à l'avenir
- T5: boite manuelle mais pas l'idéal pour apprendre à faire de créneaux  :crazy:
- Coccinelle: pour apprendre à conduire "à la dure"  :D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: zouzou60 le 06 janvier 2022 à 18:18:42
Notre aîné va sur ses 17 ans (déjà  :o ) et c'est vrai qu'on se pose la question de la voiture avec laquelle il va apprendre à conduire:
- Tesla: sympa mais tellement différent à conduire des autres voitures (BVM ou même BVA) qu'il pourra être amené à conduire à l'avenir
- T5: boite manuelle mais pas l'idéal pour apprendre à faire de créneaux  :crazy:
- Coccinelle: pour apprendre à conduire "à la dure"  :D

Accord BVA
Twingo BVR

En même temps, le permis "boîte automatique" a le vent en poupe.

Bon, j'exclue la Prelude, trop sport! Et les pièces rares.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: AoS le 06 janvier 2022 à 18:23:37
Depuis 2019 en Suisse, même avec un permis BVA tu peux conduire une voiture équipée d'une BVM  :uglystupid:
Titre: Re : Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: zouzou60 le 06 janvier 2022 à 18:34:47
Depuis 2019 en Suisse, même avec un permis BVA tu peux conduire une voiture équipée d'une BVM  :uglystupid:

Nous, quelques mois après l'examen du permis BVA, tu ne prends que 7h de conduite BVM et c'est bon sans examen, pas vraiment mieux...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: nadar le 06 janvier 2022 à 21:35:36
- Coccinelle: pour apprendre à conduire "à la dure"  :D

j'ai fait une partie de mon apprentissage sur une cox 1300.
Ca apprend les bons principes, tant qu'on arrive à rester sur la route (quelques frayeurs sur le mouillé)
Titre: Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 06 janvier 2022 à 22:40:18
Depuis 2019 en Suisse, même avec un permis BVA tu peux conduire une voiture équipée d'une BVM  :uglystupid:

Le passage à la BVM sans avoir eu l'occasion de pratiquer avant.....ça doit être beau a voir  ::)
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: zouzou60 le 06 janvier 2022 à 22:42:58
Le passage à la BVM sans avoir eu l'occasion de pratiquer avant.....ça doit être beau a voir  ::)

Idem en France après 7h de conduite expédiées sans examen.
Titre: Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 06 janvier 2022 à 22:48:47
7 heures d'exercice avec une BVM ça permet déjà d'apprivoiser l'embrayage et le changement de vitesse......c'est déjà mieux que rien en tout cas.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: zouzou60 le 06 janvier 2022 à 23:47:08
C'est mieux qu'en Suisse !
Mais j'y vois la fin de la BVM....
Titre: Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 06 janvier 2022 à 23:54:50
Avec les hybrides et les VE, la fin de la BVM est déjà actée.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: zouzou60 le 06 janvier 2022 à 23:57:33
Avec les hybrides et les VE, la fin de la BVM est déjà actée.

C'est pas faux!
Comme qui dirait.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: AoS le 27 janvier 2022 à 07:12:49
Les résultats en Europe pour 2021

La Jazz arrive quand même en tête des ventes des monospaces, devant le Touran  O0
Mais on voit quand même que ce marché s'effondre face à la déferlante des SUV  :-X
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: dav77 le 27 janvier 2022 à 07:40:22
Je ne comprends toujours pas l'intérêt des "small SUV" et des "compact SUV" par rapport aux "subcompact" et "compact"... À part payer plus.

Dans le tableau du nombre de ventes par modèles en Europe, la Jazz n'apparaît même pas (ni aucun autre modèle HONDA d'ailleurs) alors que le VW Touran apparaît.

Par conséquent la Jazz est certainement en tête en terme de progression des ventes (normal puisque c'est un nouveau modèle) par rapport au Touran dont la progression des ventes baisse. Mais en terme de volume de ventes, ceux de la Jazz en Europe doivent être tellement faibles qu'ils n'apparaissent pas.
Titre: Re : Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: AoS le 27 janvier 2022 à 07:54:45
Dans le tableau du nombre de ventes par modèles en Europe, la Jazz n'apparaît même pas (ni aucun autre modèle HONDA d'ailleurs) alors que le VW Touran apparaît.

Il y a le Tiguan mais je n'ai pas vu le Touran.

Edit: tu as le rapport détaillé ici: https://www.jato.com/wp-content/uploads/Annual-regs.pdf (https://www.jato.com/wp-content/uploads/Annual-regs.pdf)

30K Jazz vs 29K Touran
Titre: Re : Re : Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: dav77 le 27 janvier 2022 à 08:10:12
Il y a le Tiguan mais je n'ai pas vu le Touran.

Edit: tu as le rapport détaillé ici: https://www.jato.com/wp-content/uploads/Annual-regs.pdf (https://www.jato.com/wp-content/uploads/Annual-regs.pdf)

30K Jazz vs 29K Touran

Exact! Autant pour moi. J'ai confondu Touran et Tiguan dans la grille... Le prochain modèle de VW sera un Touguan...  :crazy:

Quels connerie le nom des modèles chez VW !

En tous cas, 30000 nouvelles Jazz hybride vendues en Europe, ce n'est pas bien glorieux pour un nouveau modèle, d'autant plus à côté des ventes de la Yaris.
Titre: Re : Re : Re : Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: AoS le 27 janvier 2022 à 08:24:21
Exact! Autant pour moi. J'ai confondu Touran et Tiguan dans la grille... Le prochain modèle de VW sera un Touguan...  :crazy:

Quels connerie le nom des modèles chez VW !

Ils ont le Taigo aussi  :crazy:
Titre: Re : Re : Re : Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: AoS le 27 janvier 2022 à 08:27:44
En tous cas, 30000 nouvelles Jazz hybride vendues en Europe, ce n'est pas bien glorieux pour un nouveau modèle, d'autant plus à côté des ventes de la Yaris.

Au niveau pas glorieux, il y a aussi les 3400 Honda e ... en baisse par rapport à 2020 qui n'était pourtant pas une année "pleine"  :-\
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: dav77 le 27 janvier 2022 à 08:40:13
Au niveau pas glorieux, il y a aussi les 3400 Honda e ... en baisse par rapport à 2020 qui n'était pourtant pas une année "pleine"  :-\

En effet. On voit que Honda n'en finit plus dans sa descente aux enfers en Europe.
Titre: Re : Re : Re : Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: nadar le 27 janvier 2022 à 10:50:34
Quels connerie le nom des modèles chez VW !

chez Honda, ce n'est pas triste non plus: CRV, HRC, FRV, CRX, ....
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: route66 le 27 janvier 2022 à 11:16:10
HEV,NRV
Titre: Re : Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: nadar le 27 janvier 2022 à 11:26:21
HEV,NRV

c'est dans "la reine des neiges" ?
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: route66 le 27 janvier 2022 à 11:41:35
 ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: dav77 le 27 janvier 2022 à 13:27:36
chez Honda, ce n'est pas triste non plus: CRV, HRC, FRV, CRX, ....

Ils sont plus facile à distinguer que Tiguan/Touran ou T-Cross/T-Roc...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: nadar le 27 janvier 2022 à 14:10:06
Ils sont plus facile à distinguer que Tiguan/Touran ou T-Cross/T-Roc...

à une époque, on s'amusait à trouver des noms de voitures sympa, en combinant des mots évoquant certaines qualités.
Le génial inventeur de la carte à puce, Roland Moreno avait aussi pondu un logiciel de génération automatique de noms commerciaux, "le Radoteur" avec le publiciste Marcel Botton.
Dans les années '70, Renault a utilisé ce logiciel pour trouver des noms de voitures plus originaux que les R4, R55, R8, R11, R14 etc.
Ca a donné Clio, Kangoo, Twingo, Safrane, etc.

https://www.cairn.info/revue-hermes-la-revue-2012-3-page-199.htm (https://www.cairn.info/revue-hermes-la-revue-2012-3-page-199.htm)

je vous recommande par ailleurs chaleureusement le livre de R. Moreno "la théorie du bordel ambiant". Jouissif !
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: route66 le 27 janvier 2022 à 14:23:44
Puis d'autres les ont détournés
Safrane toujours en panne
Espace bouge pas de sa place
Titre: Re : Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: nadar le 27 janvier 2022 à 14:24:56
Puis d'autres les ont détournés
Safrane toujours en panne
Espace bouge pas de sa place

j'aimais bien aussi Latitude -> Lassitude
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: route66 le 27 janvier 2022 à 14:39:50
Tiens
Avec la vélo Satis il te faut de bonnes vis
Titre: Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 27 janvier 2022 à 22:32:57
Au niveau pas glorieux, il y a aussi les 3400 Honda e ... en baisse par rapport à 2020 qui n'était pourtant pas une année "pleine"  :-\

Et Honda qui tablait sur 10 000 ventes annuelles  :-X.......
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: nadar le 27 janvier 2022 à 22:40:02
est ce que les analystes qui se sont autant gourés ont été virés ? Ou bien ca fait partie d'une campagne de com ?
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: route66 le 27 janvier 2022 à 22:44:07
Et Honda qui tablait sur 10 000 ventes annuelles  :-X.......
rien n'interdit d'annoncer n'importe quoi , de l'esbrouffe . en plus dans le cas de la e , honda a déjà peu de cc et en plus ils ne pouvaient pas tous la vendre si je ne me trompe pas
Titre: Re : Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: route66 le 27 janvier 2022 à 22:45:00
est ce que les analystes qui se sont autant gourés ont été virés ? Ou bien ca fait partie d'une campagne de com ?
t'es sûr qu'il y a un m à la fin ,pas plutôt un n  ?
Titre: Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 27 janvier 2022 à 22:47:22
rien n'interdit d'annoncer n'importe quoi , de l'esbrouffe . en plus dans le cas de la e , honda a déjà peu de cc et en plus ils ne pouvaient pas tous la vendre si je ne me trompe pas

Exact. Cet objectif nous avait d'ailleurs fait sourire à l'époque   ^-^
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Le Comte le 27 janvier 2022 à 23:16:54
* Comme un membre du forum l'a signalé (ou ?), y aura t -il une fin d'Honda Europe  :-[
Titre: Re : Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: AoS le 27 janvier 2022 à 23:22:04
* Comme un membre du forum l'a signalé (ou ?), y aura t -il une fin d'Honda Europe  :-[

Je pense qu'ils essayent de maintenir une présence ... en attendant quoi? Je ne sais pas  :-[

Je crois que les japonais (à l'exception de Toyota) ont un peu de mal à cerner le marché européen.
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Le Comte le 27 janvier 2022 à 23:31:44
* Par contre Kia et Hyundai Belgique c'est  O0 O0
Titre: Re : Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: AoS le 28 janvier 2022 à 07:03:39
* Par contre Kia et Hyundai Belgique c'est  O0 O0

Pas qu'en Belgique. Tu combines Hyundai + Kia, c'est plus d'1 million de voitures vendues en Europe en 2021 (Volkswagen c'est 1.2 millions). Honda c'était moins de 70.000 voitures  :-X
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: dav77 le 28 janvier 2022 à 08:24:53
à une époque, on s'amusait à trouver des noms de voitures sympa, en combinant des mots évoquant certaines qualités.
Le génial inventeur de la carte à puce, Roland Moreno avait aussi pondu un logiciel de génération automatique de noms commerciaux, "le Radoteur" avec le publiciste Marcel Botton.
Dans les années '70, Renault a utilisé ce logiciel pour trouver des noms de voitures plus originaux que les R4, R55, R8, R11, R14 etc.
Ca a donné Clio, Kangoo, Twingo, Safrane, etc.

https://www.cairn.info/revue-hermes-la-revue-2012-3-page-199.htm (https://www.cairn.info/revue-hermes-la-revue-2012-3-page-199.htm)

je vous recommande par ailleurs chaleureusement le livre de R. Moreno "la théorie du bordel ambiant". Jouissif !

Intéressant! Merci
Titre: Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Harry le 28 janvier 2022 à 09:16:53
Pas qu'en Belgique. Tu combines Hyundai + Kia, c'est plus d'1 million de voitures vendues en Europe en 2021 (Volkswagen c'est 1.2 millions). Honda c'était moins de 70.000 voitures  :-X

La façon dont le groupe Hyundai a su s'adapter au marché européen, en assez peu de temps, je trouve ça assez impressionnant. 
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Le Comte le 28 janvier 2022 à 09:28:12
* L'acheteur d'un véhicule Honda, peut déjà la considérer comme un Collector  ;)

-  :drapeau-blanc:
Titre: Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Le Comte le 28 janvier 2022 à 17:42:27
* Industrie et économie / Toyota est le plus grand constructeur au monde
Les résultats sont sans appel. Toyota s'imposer à nouveau comme le plus grand constructeur automobile du monde, devant le groupe VW. Aux États-Unis, Toyota est désormais le plus grand constructeur, pour la première fois en 90 ans !

Sur : https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/industrie-et-economie/toyota-plus-grand-constructeur-au-monde.html (https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/industrie-et-economie/toyota-plus-grand-constructeur-au-monde.html)

Au cours de l’année civile 2021, Toyota (y compris Lexus, Daihatsu et les véhicules utilitaires) a élé le meilleur vendeur de voitures dans le monde : 10,496 millions d’unités. Cela signifie que le constructeur japonais a une grande avance sur le groupe Volkswagen, qui a vendu 8,882 millions de voitures. Toyota devient aussi le nouveau leader aux États-Unis. En effet, pour la première fois en 90 ans, GM a été dépassé par... Toyota. Ce constructeur était également en tête au niveau mondial en 2020. VW a eu ce titre en 2016, 2018 et 2019, et l’alliance Renault-Nissan-Mitsubishi était numéro un en 2017.
Titre: Re : Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Italiano le 08 février 2022 à 14:44:30
rien n'interdit d'annoncer n'importe quoi , de l'esbrouffe . en plus dans le cas de la e , honda a déjà peu de cc et en plus ils ne pouvaient pas tous la vendre si je ne me trompe pas

Le ratio ventes annuelles d'E Honda  par concessionnaire devait être stratopherique.......

Avec une autonomie aussi faible autant dire mission impossible !
Titre: Re : Re : Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: AoS le 08 février 2022 à 14:59:08
Le ratio ventes annuelles d'E Honda  par concessionnaire devait être stratopherique.......

Avec une autonomie aussi faible autant dire mission impossible !

Avec un prix de vente approprié, l'autonomie n'aurait pas forcément été un souci. La Fiat 500e se vend bien et les versions avec la petite batterie offrent moins que la Honda e.
Titre: Re : Re : Re : Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: nadar le 08 février 2022 à 15:41:11
Avec un prix de vente approprié, l'autonomie n'aurait pas forcément été un souci. La Fiat 500e se vend bien et les versions avec la petite batterie offrent moins que la Honda e.

hé oui. La Honda e est 10 000 € plus chère que la fiat 500... faut vraiment vouloir _
Titre: Re : Re : Re : Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
Posté par: Italiano le 08 février 2022 à 16:18:25
Avec un prix de vente approprié, l'autonomie n'aurait pas forcément été un souci. La Fiat 500e se vend bien et les versions avec la petite batterie offrent moins que la Honda e.

La Fiat 500e se vend bien grâce à sa bonne bouille (plus concensuelle) et surtout un éventail d'autonomie bien adaptée à tous les publics.  Le prix est plus raisonnable que l'E Honda pour un équipement  tout aussi complet.

Les versions de la Fiat 500e à petite autonomie ne sont que des modèles d'appel et l'essentiel des ventes se font sur le reste de la gamme 500 électrique .