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Auteur Sujet: Ventes automobiles/Evolution du marché  (Lu 84991 fois)

Hors ligne JOJO54

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Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
« Réponse #15 le: 16 mai 2007 à 23:16:29 »
C'est sûr qu'avec son réseau actuel Honda France ne peut pas avoir de grandes ambitions mais les chiffres rélaisés par Hyundai et Suzuki ne devraient pas être hors de portée

+1  ;)
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Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
« Réponse #16 le: 16 mai 2007 à 23:16:57 »
N'oublier pas la clientele captive et le reseau. Dans les 2 cas impossble pour honda d'aller chatouiller les tenors. Donc les ventes du CRv3 me semble deja excellente en France.
Hyundai a réussi à se faire une très belle place sur le marché, en partant de presque rien.....voire même d'une image négative !

Son réseau est peut être mieux implanté.......enfin, je suppose parce que ça ne court pas les rues les concessions Hyundai.
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Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
« Réponse #17 le: 16 mai 2007 à 23:34:58 »
Pour le couple , entre une bon moteur essence (parceque deja la comparaison entre un 2l essence atmo et un 2,2l TD est un peu biaisée je trouve) avec une boite bien etagee et son homologue diesel pas sur que le couple a la roue soit bien different.
Au risque de défoncer une porte ouverte : à la conduite la différence de couple est quand même évidente. Il faut beaucoup de cylindrée pour un moteur essence pour offrir un couple identique à celui d'un diesel.
Ex : Lexus RX350 (3456 cc) 342 Nm à 4700 tr/mn vs Honda 2.2 i-ctdi 340 Nm à 2000 tr/mn
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Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
« Réponse #18 le: 16 mai 2007 à 23:37:50 »
Euh hyundai a surtout été le premier a offrir un bon SUV diesel ( le santafee) . Ca a quand meme bien aidé je pense. Comme le vehicule etait bon il a vite laissé une bonne reputation a hyundai sur ce marche. Honda a trop tarde a dieseliser son crv.
La rapport qualite prix des hyundai est quand meme un excellent argument aussi face aux chers japonnais . Si le tucson etait vendu en V6 en France je l'aurait peut-etre bien acheté il y a 2 ans ( essai en Suisse plus que concluant! meme compare au RX!!!).
(At Home un RAV4 hybrid ( avant : des Prius !) et une Jazz 1,3l CVT "poussive" (par rapport à l'ex 1,3l CVT hybrid).

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Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
« Réponse #19 le: 16 mai 2007 à 23:40:14 »
Au risque de défoncer une porte ouverte : à la conduite la différence de couple est quand même évidente. Il faut beaucoup de cylindrée pour un moteur essence pour offrir un couple identique à celui d'un diesel.
Ex : Lexus RX350 (3456 cc) 342 Nm à 4700 tr/mn vs Honda 2.2 i-ctdi 340 Nm à 2000 tr/mn

C'est le couple a la roue qui compte , pas le couple moteur sinon comment tu expliques que le lourd ( a cote du crv) RX explose les reprises du CRV a couple moteur identique?
Tu as essaye les 2?
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Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
« Réponse #20 le: 16 mai 2007 à 23:52:19 »
comment tu expliques que le lourd ( a cote du crv) RX explose les reprises du CRV a couple moteur identique?
Tu as essaye les 2?
La boite auto !
Non pas essayé mais j'avais avant le CRV un Grand Cherokee 4.0 essence boite auto (beaucoup plus puissant mais avec un couple inférieur...) et ai pas mal roulé avec des V8 4.7, 5.2 et même 5.9
J'ai récemment essayé des BMW essence (3.25i et 5.30i) et diesel (5.30d et 5.35d); franchement niveau reprise y'a pas photo même si on n'a pas le plaisir de monter dans les tours et d'entendre chanter le 6 en ligne essence
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Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
« Réponse #21 le: 16 mai 2007 à 23:56:56 »
C'est vrai que Honda a tardé a installer un diesel sur le CR-V.
C'est vrai aussi qu'au départ le Santa Fé était un "vrai" 4x4.....un permanent.

Par contre question prix, les choses ont bien changées :
le 1er Tucson AWD est quand même presque à 28 500 € (avec la peinture métal) et n'est pas du même gabarit que le CR-V.
Quant au 1er Santa Fé AWD il est à 35 000 €, mais est plus grand.
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Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
« Réponse #22 le: 17 mai 2007 à 08:05:28 »
Par contre question prix, les choses ont bien changées :
le 1er Tucson AWD est quand même presque à 28 500 € (avec la peinture métal) et n'est pas du même gabarit que le CR-V.

 :o :o :o :o

En Suisse, le premier Tucson est à moins de 18000€ ! C'est un modèle 2.0 essence (peut-être pas disponible en Suisse ?) mais l'entrée de gamme en diesel est à moins de 22000€

Correction ... ces modèles là ne sont pas AWD. Cela donne donc ceci:
2.0 AWD: ~20.800 €
2.0 CRDI AWD: ~23.600€ (ça fait encore presque 5000€ de différence avec la France)
« Modifié: 17 mai 2007 à 08:17:07 par AoS »
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Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
« Réponse #23 le: 17 mai 2007 à 09:52:24 »
bon,je pense que vous le savez mais le CR-V est le SUV le plus vendu aux états-unis !!!  8) O0
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Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
« Réponse #24 le: 17 mai 2007 à 10:09:02 »
Euh hyundai

Je te réponds au bar car je suis hors sujet... ;)
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Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
« Réponse #25 le: 17 mai 2007 à 10:45:32 »
La boite auto !
Non pas essayé mais j'avais avant le CRV un Grand Cherokee 4.0 essence boite auto (beaucoup plus puissant mais avec un couple inférieur...) et ai pas mal roulé avec des V8 4.7, 5.2 et même 5.9
J'ai récemment essayé des BMW essence (3.25i et 5.30i) et diesel (5.30d et 5.35d); franchement niveau reprise y'a pas photo même si on n'a pas le plaisir de monter dans les tours et d'entendre chanter le 6 en ligne essence

Ben non c'est pas vraiment ( le retrogradage d'office aide c'est sur) a cause de la boite auto , sinon un santafee boite auto ( avec le 2,2l diesel qui affiche autant de couple aussi) devrait faire aussi bien . La encore c'est pas le cas non? comme dit c'est le couple a la roue qui compte ...et tes comparaisons le prouve car les bmw 530i et 530d n'ont pas le meme couple a la roue . La version diesel ayant a la fois plus de couple moteur ( evidant grace au turbo) et une boite qui ne tire pas bcp plus long ,enfin moins que la difference de couple moteur.
Sinon par contre je comprend pas que la boie auto soit pas plus rependue car elle s'associe parfaitement avec les turbo diesel qui sont souvent creux sous 1800-2000 tr et de ce fait peu agreable en usage urbain/petits trajets ( y compris le crv icdti)
Par contre les sensations avec une boite auto sont tres differentes et c'est vrai que pour avoir essaye recement un RAV4 177ch j'avais l'impression d'une enorme vigueur a cote de mon RX alors que les perfs sont comparable finalement!!! Mais que le d-cat 177ch est desagreable comme moteur au quotidien . Et puis changer de vitesse tout le temps que c'est chiant maintenant que j'ai bien pris le plis de la BA :o.
« Modifié: 17 mai 2007 à 10:54:11 par phil »
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Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
« Réponse #26 le: 17 mai 2007 à 12:21:04 »
Au risque de défoncer une porte ouverte : à la conduite la différence de couple est quand même évidente. Il faut beaucoup de cylindrée pour un moteur essence pour offrir un couple identique à celui d'un diesel.
Ex : Lexus RX350 (3456 cc) 342 Nm à 4700 tr/mn vs Honda 2.2 i-ctdi 340 Nm à 2000 tr/mn

C'est qqchose que je n'ai jamais vraiment compris: les chiffres sont bien entendu très différents, mais j'ai l'impresion en conduisant un gros moteur essence que les 200 Nm de couple donnent un comportement plus oncteux (reprises, etc.) que les 300 Nm et plus des Tdi. Ce ne seraient pas les même Nm ?
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Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
« Réponse #27 le: 17 mai 2007 à 13:42:34 »
les turbo diesel qui sont souvent creux sous 1800-2000 tr et de ce fait peu agreable en usage urbain/petits trajets ( y compris le crv icdti)

Avec du Shell V-Power diesel ... très peu de rétrogradage en ville car le moteur reprend en douceur dès 1200tr/min  O0
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Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
« Réponse #28 le: 17 mai 2007 à 13:56:24 »
Avec du Shell V-Power diesel ... très peu de rétrogradage en ville car le moteur reprend en douceur dès 1200tr/min  O0
Je confirme qu'avec des carburants "high tech" comme les "top" en Shell, l'Excellium Total et autres supers diesels, le trou sous 2.000 trs est vraiment moindre et concernant la reprise : no pb dès 1.000 trs (en douceur quand même  ;)O0

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Re : Ventes automobiles/Evolution du marché
« Réponse #29 le: 17 mai 2007 à 16:15:55 »

Correction ... ces modèles là ne sont pas AWD. Cela donne donc ceci:
2.0 AWD: ~20.800 €
2.0 CRDI AWD: ~23.600€ (ça fait encore presque 5000€ de différence avec la France)

Oui, c'est bien pour ça qu'en France, les Hyundai ne sont plus si bon marché que cela.

Attention, à 28 500 € il s'agit du Tucson Pack Confort AWD CRDi 140 ch.
Les niveaux de finition sont peut-être différents en Suisse.
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