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29 mars 2024 à 12:28:16

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Auteur Sujet: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!  (Lu 860081 fois)

Hors ligne stratus

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Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
« Réponse #555 le: 01 mai 2016 à 17:57:42 »
Hélas, je pense que ta prédication est assez bonne Grigou.  :-\
Les batteries vont faire de gros progrès, c'est une certitude. C'est d'ailleurs déjà le cas. La Nissan Leaf en est un bon exemple. Il y a 10 ans, cela aurait été de l'utopie, surtout à ce prix.

Pour moi 2 questions se posent :
-comment ces batteries vont-elles vieillir? Au bout de 100MKm? 200Mkm?
À quel prix pourra-t-on les remplacer?
-quand aurons-nous un système de recharge universel? Avec un accès à la borne sans avoir à se battre avec des cartes, des autorisations diverses, des horaires à respecter etc etc. Et surtout pas de borne en panne quand on comptait vraiment dessus.

Les recharges rapides sont néfastes à la longévité des batteries, pour l'instant ce problème n'est pas résolu!

« Modifié: 01 mai 2016 à 18:54:52 par stratus »

Hors ligne zouzou60

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Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
« Réponse #556 le: 01 mai 2016 à 18:11:24 »
Il me semblait qu'il y avait une volonté politique à multiplier les bornes, favoriser l'électrique, ce n'est plus vrai?
Vous avez eu les bonus tout de même !
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
Ex Accord Tourer gen7 2l BVA Sport (2003).

enilessouM

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Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
« Réponse #557 le: 01 mai 2016 à 18:27:57 »
Les recharges rapides sont néfastes.
Et les Supercharger de Tesla sont des recharges super rapides!
Donc...

L'argument de Grigou est à peine différent du mien car tourné différemment on en revient à 300 km d'autonomie et puis après ?
Parce que d'une part les Supercharger - si Tesla on a - ne sont pas là où je me rends.
Et d'autre par pour la Leaf 30 kWh donnée pour 250 d'autonomie en km ( normes NDEC ou un acronyme dans le genre).
Il faut compter sur 25% en moins et sur un trajet de type urbain à 50 km/h Max sans chauffage ni clim...
Donc 150 km grand Max à 80 km/h et 100 km à 130 km/h.
Et après il faut espérer avoir un point de recharge fonctionnel au bout de la route.
Je n'ai jamais tenté mais les Leafer du Leaf France Café oui.

Perso me pisser dessus en roulant avec un œuf sous le pied pour éventuellement arriver devant une borne H.s...bof bof...

L'hybride ou le PHEV au moins on a un fil à la patte mais c'est un fil connu.
Le saint graal de la pompe à carburant

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Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
« Réponse #558 le: 01 mai 2016 à 18:41:07 »


L'hybride ou le PHEV au moins on a un fil à la patte mais c'est un fil connu.
Le saint graal de la pompe à carburant

Toi le grand amateur et défendeur d'électriques, Twizy, Zoé, Leaf, tu te dis qu'un thermique c'est bien aussi....
« Modifié: 01 mai 2016 à 19:37:15 par zouzou60 »
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
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Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
« Réponse #559 le: 01 mai 2016 à 18:57:29 »
Les recharges rapides sont néfastes.
Et les Supercharger de Tesla sont des recharges super rapides!
Donc...


D'où ma question de savoir comment se porteront ces batteries au bout de 100'000km, 200'000km...  :coolsmiley:

Hors ligne Grigou

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Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
« Réponse #560 le: 01 mai 2016 à 19:01:53 »
Hélas, je pense que ta prédication est assez bonne Grigou.  :-\
...

Prédiction suffira, d'autant que suis agnostique  ;)

...
L'argument de Grigou est à peine différent du mien car tourné différemment on en revient à 300 km d'autonomie et puis après ?
...


A peine ?  :o
Tourné différemment ?  ???

Je vois plutôt quelques énormes différences entre nos exigences :

- tu veux 550 à 600 km en EV à 130 quand j'en veux 300
- tu veux les 600 km ET pouvoir recharger où que tu sois, alors qu'avec 600 km à 130 (soit en pratique 900 pour moi grâce à mon profil de routes plus lentes empruntées) je serais moins exigeant sur la disponibilité des bornes de recharges
- tu veux pouvoir recharger où que tu sois quand je me contenterais "d'un peu partout". Dans mon esprit ça veut dire que je serais prêt à faire un léger détour sur un parcours, et d'avoir des bornes sur seulement une aire autoroutière sur trois par exemple.

Ces différences font que j'aurai peut-être une VE un jour en voiture unique, et pas toi. Mais comme pour toi, les PHEV me vont bien en attendant ;)
Autre différence d'ailleurs concernant les PHEV : j'en ai un depuis 19 mois :)

Hors ligne stratus

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Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
« Réponse #561 le: 01 mai 2016 à 19:34:19 »
Prédiction suffira, d'autant que suis agnostique  ;)


En effet Grigou, c'est d'ailleurs ce que je voulais dire.
(+1 pour l'agnosticité)

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Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
« Réponse #562 le: 01 mai 2016 à 20:35:06 »
Vous avez pensez aux recyclages des batteries ?
Honda 125 XLR de 1986 (41 900km reconditionnée à 41 000km :) ) Honda CRV (3) 2L  I-Vtec de 2008 - 20/06/2015 (101 000 km)Suzuki 500 Gse 1997 (37 000km)
Ex: Accord 1.8 I LS de 1996-2017(230 000Km); CRV (2) 2L  I-Vtec de 2003 - 03/2015 (74 400 km); Accord 1.8 IS (265 000km)  Ex: Honda Vfr 1000 RR; Honda CB 1100 RR; Honda Cb 200 (1974); Honda XLS 125 (1979); Honda Vfr 750 F; Kawasaki 500Kle; Kawasaki 500Gpz; Yamaha 350 Rdlc (31k); Yamaha 350 Rd (4LO); Yamaha 600 Ténéré, Honda 600 Transalp (98)

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Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
« Réponse #563 le: 01 mai 2016 à 20:37:09 »
Une filière pourrait se créer.
Le problème vient plutôt des éléments rares à l'intérieur !
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
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Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
« Réponse #564 le: 01 mai 2016 à 20:43:20 »
Vous avez pensez aux recyclages des batteries ?

Haga, tu trouveras la réponse dans cet article. Je me lasse de répondre à cette question "serpent de mer"  ::).
http://www.auto-moto.com/actualite/environnement/fonctionnement-voiture-hybride-5-choses-a-savoir-sur-les-voitures-hybrides-57208.html


8 – Quid du recyclage des batteries ?

Selon les anti-hybrides, les batteries Ni-Mh ou lithium-ion en fin de vie seraient polluantes et difficiles à recycler. Pour commencer, on imagine mal quelqu’un abandonnant une lourde et encombrante batterie de traction dans la nature. D’autant que sa valeur résiduelle est importante et que la réglementation européenne rend les constructeurs responsables de la gestion des déchets des accumulateurs qu’ils mettent sur le marché. Des filières dédiées pour le recyclage ont donc été mises en place afin d’assurer leur traçabilité. En Europe, il existe trois usines capables de récupérer 95 % des composants de la batterie haute tension. Les piles elles-mêmes sont recyclées par un procédé thermique sous vide à induction. Le nickel qui en est extrait nécessite 75 % d’énergie primaire en moins que l’extraction et le raffinage de minerai. L’hydrométallurgie permet aussi de récupérer d’autres éléments à forte valeur ajoutée, comme le cobalt, le manganèse, le lithium et les terres rares (La, Ce, Nd, Pr). Ils permettent l’autofinancement du recyclage.


Et je m'en vais poster le lien sur la page "forum hybride" car cet article dans son ensemble est diablement intéressant, et explique parfaitement tout ce qu'il faut savoir sur l'hybride, pour qqun qui veut vraiment savoir de quoi il parle.  :)

Hors ligne zouzou60

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Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
« Réponse #565 le: 01 mai 2016 à 20:45:03 »
Après, il y a le cas plus rare de l'accident qui n'est pas à l'avantage des batteries !
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
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Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
« Réponse #566 le: 01 mai 2016 à 20:48:10 »
Après, il y a le cas plus rare de l'accident qui n'est pas à l'avantage des batteries !

Si seulement tu avais lu l'article Zouzou, avant de poster ton message...
Encore un serpent de mer, au secours!!!
 ;D

10 – Une voiture hybride est-elle aussi sûre qu’un véhicule classique ?

Beaucoup de rumeurs ont circulé sur la dangerosité de la Prius lors de sa sortie en 1997. La présence d’une batterie haute tension faisait craindre des risques d’explosion ou d’incendie. Les années ont dissipé ces craintes et les modèles hybrides font même partie des véhicules les plus sûrs de leur catégorie selon EuroNCAP. D’après une étude américaine de l’“Insurance Institute of Highway Safety”, les voitures hybrides ont même moitié moins d’accidents que les véhicules thermiques. Une sinistralité inférieure liée… au comportement “apaisé” des conducteurs à leur volant. Une rumeur a même prétendu que des pompiers avaient été blessés en sectionnant des câbles haute tension lors de désincarcérations. C’est faux. Il n’y a jamais eu d’accident de ce type alors que dix millions de véhicules hybrides sont actuellement en circulation dans le monde.

phil

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Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
« Réponse #567 le: 01 mai 2016 à 20:54:59 »
Pendant ce temps les batteries "classiques" au plomb sont loin d'être toutes recyclées dans le monde ...et ça ne gene personne parmi les accusateurs de la pollution des batteries de voitures EV ou hybrides ...
C'est du meme genre que les "les voitures électriques c'est dangereux elles prennent feu facilement ( "ils l'ont dit à la TV")" ...Cette semaine dans mon journal local j'ai pourtant trouvé mention de 2 bonnes vieilles thermiques qui ont pris feu sans raison apparente....
Mais rassurez-vous avec le fioul à 1 euro le litre les voitures diesels ne sont pas prêtent de disparaitre....

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Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
« Réponse #568 le: 01 mai 2016 à 20:57:53 »
Si seulement tu avais lu l'article Zouzou, avant de poster ton message...
Encore un serpent de mer, au secours!!!
 ;D

10 – Une voiture hybride est-elle aussi sûre qu’un véhicule classique ?

Beaucoup de rumeurs ont circulé sur la dangerosité de la Prius lors de sa sortie en 1997. La présence d’une batterie haute tension faisait craindre des risques d’explosion ou d’incendie. Les années ont dissipé ces craintes et les modèles hybrides font même partie des véhicules les plus sûrs de leur catégorie selon EuroNCAP. D’après une étude américaine de l’“Insurance Institute of Highway Safety”, les voitures hybrides ont même moitié moins d’accidents que les véhicules thermiques. Une sinistralité inférieure liée… au comportement “apaisé” des conducteurs à leur volant. Une rumeur a même prétendu que des pompiers avaient été blessés en sectionnant des câbles haute tension lors de désincarcérations. C’est faux. Il n’y a jamais eu d’accident de ce type alors que dix millions de véhicules hybrides sont actuellement en circulation dans le monde.


L'article parle de test EuroNcap qui ne traite pas les chocs arrières ou les tonneaux !!!
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Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
« Réponse #569 le: 01 mai 2016 à 21:04:39 »
Pour ma part je suis pas encore prêt à franchir le pas, je ne fais plus assez de route pour en avoir une et le fait que je garde mes Vh très longtemps y font bcp.  ;)
Honda 125 XLR de 1986 (41 900km reconditionnée à 41 000km :) ) Honda CRV (3) 2L  I-Vtec de 2008 - 20/06/2015 (101 000 km)Suzuki 500 Gse 1997 (37 000km)
Ex: Accord 1.8 I LS de 1996-2017(230 000Km); CRV (2) 2L  I-Vtec de 2003 - 03/2015 (74 400 km); Accord 1.8 IS (265 000km)  Ex: Honda Vfr 1000 RR; Honda CB 1100 RR; Honda Cb 200 (1974); Honda XLS 125 (1979); Honda Vfr 750 F; Kawasaki 500Kle; Kawasaki 500Gpz; Yamaha 350 Rdlc (31k); Yamaha 350 Rd (4LO); Yamaha 600 Ténéré, Honda 600 Transalp (98)