Planète Honda

La marque Honda => La Planète hors Honda => Discussion démarrée par: OlivierQC le 01 octobre 2014 à 17:22:55

Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: OlivierQC le 01 octobre 2014 à 17:22:55
bonjour a tous,

un article sur la tesla, voiture electrique que j'aime beaucoup mais helas bien trop chere pour moi si je veux les options supplementaire en autres.

Vu sur autonet.ca:

Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!

Autonet s'est entretenu avec Jérome Guille, vice-président ventes mondiales chez Tesla Motors, afin de mieux comprendre pourquoi certains états américains ont interdit la vente de véhicule Tesla sur leur territoire.

(http://storage.autonet.ca/v1/dynamic_resize/sws_path/autonet-prod-content/1288377636214_WIDESCREEN.jpg?quality=80&size=638x&stmp=1412119223235&clip=0)

Tesla est sans contredit l’un des manufacturiers automobiles qui fait présentement le plus parler de lui dans le monde. Que ce soit pour la mise en service de nouvelles bornes de recharge, l’ouverture d’une méga-usine de production de batterie au lithium ou encore la mise en service prochaine d’une voiture électrique plus abordable, la compagnie américaine trouve toujours moyen de faire braquer les projecteurs médiatiques sur elle.
 
Voilà toutefois que l’entreprise californienne fait les manchettes pour des raisons qui lui sont moins favorables. Depuis la semaine dernière, l’Iowa s’est ajouté à la liste des états américains qui interdit Tesla Motors de vendre directement aux consommateurs sur son territoire.
 
Il faut préciser que contrairement aux autres manufacturiers automobiles, Tesla vend ses véhicules sans passer par l’entremise d’un concessionnaire indépendant, comme ceux que l’on connait ici. Mais pourquoi faire différemment ?
 
Moins de marge de profit
 
Jérome Guillen, vice-président, ventes et services mondiaux pour Tesla Motors, mentionne dans une entrevue exclusive à Autonet que ce sont principalement pour des raisons économiques. « Les véhicules électriques sont beaucoup plus chers à produire que les véhicules traditionnels. Afin de demeurer compétitifs, nous ne pouvons nous permettre d’avoir une marge de profit aussi élevée que pour une voiture à moteur essence. Si nous vendions nos produits par un système de concessionnaire indépendant, le prix de nos véhicules augmenterait considérablement et nous serions ainsi moins concurrentiels. »
 
« Il faut aussi ajouter à cela que vendre un véhicule électrique demande de passer beaucoup plus de temps avec un client pour expliquer le fonctionnement général de celle-ci, en plus de montrer comment recharger les batteries. C’est le genre d’effort que les détaillants automobiles ne sont pas toujours heureux de faire. La plupart de ceux-ci cherchent plutôt à vendre le plus d’unité possible, le plus rapidement possible. Ce n’est pas notre philosophie chez Tesla. De nôtre côté, nous préférons plutôt passer plus de temps avec chacun de nos acheteurs pour nous assurer qu’il ait été bien servi. »
 
M. Guillen évoque aussi la taille de Tesla pour l’absence d’un système de concessionnaire traditionnel, tout en mentionnant que la compagnie demeure une petite entreprise comparativement aux autres joueurs présents sur le marché. « Nous avons vendu 20 000 unités en 2013, alors que nous en écoulerons environ 35 000 pour l’année en cours. »
 
Juste et équitable
 
Même si la compagnie venait qu’à multiplier par 100 ses ventes annuellement, elle ne changerait pas sa façon de faire. M. Guillen affirme que cette pratique reflète la philosophie même de l’entreprise qui désire être la plus transparente possible avec les consommateurs. « Nous avons fixé une politique de prix qui fait en sorte que les gens payent tous le même montant pour nos produits, peu importe où ils achètent leur véhicule sur le globe. Bien entendu, les prix sont ajustés en fonction des taux de change, des taxes et des frais d’importation. Nos employés payent aussi le même montant que les clients. Ils ne bénéficient d’aucun rabais ou traitement de faveur. Nous croyons que c’est ainsi plus juste et équitable pour nos acheteurs. »
 
 
 
Bien qu’il y ait un mouvement de contestation important chez les détaillants automobiles des États-Unis, Tesla Motors ne craint pas pour le moment de voir une pareille vague apparaître au Canada. « Le marché américain est plutôt particulier, souligne Jérôme Guillen. Il y a beaucoup de lobbyismes au sein des différents paliers gouvernementaux effectués par les propriétaires de concessionnaires afin de protéger la forme de monopole qui existe actuellement, alors que ce n’est pas le cas au Canada. Ici, les choses vont bien pour nous à ce niveau. »
 
Bientôt à Montréal !
 
Tesla s’apprête d’ailleurs à ouvrir un nouveau concessionnaire dans les prochaines semaines à venir à Montréal. « La demande est très forte au Québec et les consommateurs démontrent beaucoup d’intérêt pour nos produits. C’est pourquoi nous ouvrirons prochainement une nouvelle succursale tout près de l’autoroute Décarie, dans Côte-des-Neiges. Nous sommes heureux de cette ajoute qui pour nous représente un pas de plus vers l’électrification graduelle du système routier mondial. »


A bientot
Olivier
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 01 octobre 2014 à 17:26:52
En tout cas, Tesla semble en bonne voie par chez moi ... je croise des Tesla Model S quasiment tous les jours !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 01 octobre 2014 à 18:44:40
Faut voir comment la presse allemande fait du bashing avec la Tesla...Pitoyable mais logique, la toute puissante industrie allemand toujours en retard techniquement mais en avance au niveau marketing essaie de protéger son commerce comme en France EDF et Areva protege son nucléaire a coup de fausses vérités scientifiques dispersés dans la presse preformatée.
C'est pas nouveau ce genre de pratique , ça fait 100 ans que l'industrie pétrolière le fait....
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: poulou13 le 01 octobre 2014 à 19:15:34
le copain d'une fille dans ma rue en a une
je la vois de t en temps
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: OlivierQC le 01 octobre 2014 à 19:28:08
Avez vous vu cet article :

Tesla : La Californie veut aussi sa méga-usine de batteries

(http://o.aolcdn.com/hss/storage/midas/56c3e74de8be34a05adb3c4c7ed14236/200820463/gigafactory_aerial.jpg)

La première méga-usine de batteries de Tesla (en coopération avec Panasonic) va finalement ouvrir ses portes au Nevada. Mais la Californie, déjà candidate à cette première usine, ne baisse pas les bras et veut être en première ligne si la marque souhaite en ouvrir une seconde.

Les dirigeants du Congrès de l'État ont contacté Elon Musk pour leur faire part de leur intérêt si la marque envisage d'ouvrir une seconde méga-usine aux États-Unis. L'ouverture d'une usine aussi grande permettrait de créer de nombreux emplois et de dynamiser durablement la région où elle serait implantée.
 
Autoblog Green a demandé une réponse à Tesla qui a répondu de la manière suivante :
 
"Nous sommes présentement concentrés sur notre première méga-usine du Nevada, mais nous n'excluons pas de développer de nouvelles méga-usines de batteries dans le futur dans d'autres états américains" a déclaré Alexis Georgeson, porte-parole de Tesla.
 
Pour rappel, Le Nevada était en compétition avec l'Arizona, le Texas, le Nouveau-Mexique et la Californie. L'implantation de la méga-usine Tesla s'accompagne d'incitations fiscales et financières qui s'élèvent à 1,3 milliards de dollars. La Californie sera peut-être le second état à accueillir une telle usine sur son territoire.

a bientot
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 01 octobre 2014 à 20:13:44
J'en ai vu une ce week end à Nantes.
J'avais laissé ma Jazz dans un parking à étages, et une magnifique berline gris bleuté était garée sur une place réservée aux voitures élec, en train de recharger. Superbe voiture.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: OlivierQC le 01 octobre 2014 à 20:23:33
Bon allez je vais me faire mal en regardant cette video moi qui adore les truc electroniques  :)

Tesla, la voiture qui fait rêver les geeks (http://www.youtube.com/watch?v=wUe0ypK4JK0#ws)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: dav77 le 01 octobre 2014 à 22:24:48
le copain d'une fille dans ma rue en a une
je la vois de t en temps

Il a les moyens le copain...

Comment ça! Qui a dit que les femmes sont vénales! ?  ::)

 :connerie:

Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: poulou13 le 01 octobre 2014 à 22:26:05
enfin , la fille doit avoir dans les 40
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 01 octobre 2014 à 22:26:33
enfin , la fille doit avoir dans les 40

dans ce cas, c'est une MILF  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: poulou13 le 01 octobre 2014 à 22:27:58
le mec qui voulait me vendre le 450h se tâte toujours d'en prendre une
en attendant qu'il se tripote , je me suis pris le FX
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 01 octobre 2014 à 22:43:38
Je rachèterais pas la voiture d'un mec qui se tripote  :je-sors:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: poulou13 le 01 octobre 2014 à 23:13:57
et celui qui se fait tripoter : oui
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 03 octobre 2014 à 14:42:18
Tesla : un D bien mystérieux

(http://www.journaldugeek.com/files/2014/10/By57o4jCYAECwsq-444x540.jpg)

http://www.journaldugeek.com/2014/10/03/tesla-un-d-bien-mysterieux/ (http://www.journaldugeek.com/2014/10/03/tesla-un-d-bien-mysterieux/)

D comme Diesel?  >:D :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: OlivierQC le 03 octobre 2014 à 15:05:09
il y a un article sur autonet.ca concernant ce futur modele ;

http://www.autonet.ca/fr/2014/10/02/elon-musk-model-d (http://www.autonet.ca/fr/2014/10/02/elon-musk-model-d)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 03 octobre 2014 à 16:00:14
Selon ce site: http://blogautomobile.fr/tesla-d-cest-bien-model-s-247739#axzz3EnYohgnv (http://blogautomobile.fr/tesla-d-cest-bien-model-s-247739#axzz3EnYohgnv) ... il s'agirait, en fait, d'une version 4 roues motrices de la Model S?  ???

(http://cdn.blogautomobile.fr/wp-content/uploads/2014/10/Tesla-Model-S-P85D-600x450.jpg)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: OlivierQC le 03 octobre 2014 à 16:43:05
il risque d'y avoir une bonne perte d'autonomie alors ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 03 octobre 2014 à 18:56:23
il risque d'y avoir une bonne perte d'autonomie alors ?

Pas forcément ... si le gestion entre les 2 moteurs électrique (celui à l'avant et celui à l'arrière) est bien faite.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 10 octobre 2014 à 23:37:19
Confirmation qu'il s'agit bien de la Model S 4 roues motrices (D pour Dual ... deux moteurs électriques): http://www.lepoint.fr/auto-addict/actualites/tesla-passe-son-model-s-en-4x4-et-bi-moteurs-10-10-2014-1871102_683.php (http://www.lepoint.fr/auto-addict/actualites/tesla-passe-son-model-s-en-4x4-et-bi-moteurs-10-10-2014-1871102_683.php)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: poulou13 le 11 octobre 2014 à 09:01:58
Elon Musk n'est pas né de la dernière pluie et a oublié d'être con
tous les constructeurs y viennent pour pouvoir faire passer la puissance afin de rendre ses voitures plus sures et plus polyvalentes
une Tesla 4x4 suv sera bien accueillie 
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 11 octobre 2014 à 09:46:20
Elon Musk n'est pas né de la dernière pluie et a oublié d'être con
tous les constructeurs y viennent pour pouvoir faire passer la puissance afin de rendre ses voitures plus sures et plus polyvalentes
une Tesla 4x4 suv sera bien accueillie

C'est prévu avec le Model X  ;)

(http://www.automobile-propre.com/wp-content/uploads/2012/01/tesla-model-x1.jpg)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 11 octobre 2014 à 10:28:39
Si une X mini ( comme pour les smartphone.. :D) sort ça pourrait m'intéresser !!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: OlivierQC le 11 octobre 2014 à 12:36:19
ok pas mal d'article la dessus, toutes les tesla profite d'un accroissement de CV

La présentation de la nouvelle Model S D bimoteur (un à l'avant, un à l'arrière) s'accompagne d'une augmentation spectaculaire de la puissance. La P85 qui était jusqu'ici la plus puissance avec 421 chevaux (dont nous avons fait l'essai la semaine passée, photo ci-dessus) passe donc à 700 chevaux au total ! Le moteur arrière fournit 476 chevaux tandis que le moteur avant en fournit 224.

 Sur les versions D de 60 et 85kWh, la puissance est équivalente sur les deux moteurs (190 ch chacun).

 Enfin, c'est passé relativement inaperçu, mais si l'on en croit les chiffres publiés ce matin sur le site de Tesla Canada, les Model S régulières (qui sont des propulsions) voient aussi leur puissance augmenter.

 La P85 passe de 421 à 476 chevaux, la 85kWh de 367 à 385 ch et la 60kWh de 306 à 385 chevaux. Une grosse progression !


Avec ce modèle D, il introduit tout un ensemble de fonctionnalités d’autopilote qui n’existaient pas dans ses précédents modèles. Ainsi, la voiture sera équipée d'un logiciel anti-collisions capable de « voir la voiture devant vous à travers le brouillard, la neige, le sable ». Doté d’une capacité de reconnaissance d’image, ce logiciel serait capable de distinguer « un petit enfant, ou même un chien », selon le propos rapportés par TechCrunch.  Le véhicule pourra également lire les limitations de vitesse sur la route et avertir le conducteur en conséquence, voir même décélérer automatiquement. De la même manière, le véhicule disposera d’un correcteur de trajectoire. Si le conducteur dépasse la ligne blanche, le véhicule contrebraquera. Enfin, le ligne « D » dispose également d’une fonction d’aide au parking. Le conducteur pourra sortir de son véhicule et laisser faire la magie de la technologie.

Voir l'accélération d'une P85D en 3,2 secondes, ainsi que l'auto-pilote
Tesla Model S P85D AWD and auto-pilot demo (http://www.youtube.com/watch?v=7quu551ehc0#ws)

un article de Sylvain Juteau present lors de la presentation de Tesla et visible sur le site roulezelectrique.com

http://roulezelectrique.com/evenement-d-de-tesla-le-9-octobre-nos-impressions/ (http://roulezelectrique.com/evenement-d-de-tesla-le-9-octobre-nos-impressions/)

debut de l'article:
Quelle soirée, quel privilège d’avoir pu vivre cet événement sur place!

Nous avons mis plus de 90 minutes pour nous rendre à l’aéroport de Hawthorne, même si nous n’étions qu’à 5 minutes de là (nous aurions dû y aller en Taxi).  Il devait y avoir près de 1000 Tesla S qui ont rallié ce lieu de rencontre!

C’était GRANDIOSE et chic… des centaines d’employés de Tesla étaient sur les lieux. C’était bondé… il était très difficile de se déplacer!

J’ai eu la chance de rencontrer en personne Jérôme Guillen, vice-président et numéro 2 chez Tesla Motors!

(http://roulezelectrique.com/wp-content/uploads/2014/10/JeromeGuillen-pp.jpg)

Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: El Fredo le 12 octobre 2014 à 11:59:56
Et si on revenait à Tesla ?  ;)


J'ai lu que l'ajout d'un second moteur sur le train arrière avait permis d'augmenter l'autonomie de 10 miles, toutes choses égales par ailleurs (même batterie, même châssis etc). C'est assez surprenant quand on sait que la transmission intégrale a plutôt tendance à faire augmenter la consommation des véhicules thermiques, or là c'est le contraire. Mais l'explication technique est selon Tesla que le freinage régénératif s'en trouve amélioré et que la transmission intégrale permet d'optimiser la traction sur 4 roues au lieu de 2.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 12 octobre 2014 à 12:06:29
Et si on revenait à Tesla ?  ;)


J'ai lu que l'ajout d'un second moteur sur le train arrière avait permis d'augmenter l'autonomie de 10 miles, toutes choses égales par ailleurs (même batterie, même châssis etc). C'est assez surprenant quand on sait que la transmission intégrale a plutôt tendance à faire augmenter la consommation des véhicules thermiques, or là c'est le contraire.

Sur un véhicule thermique classique, ce sont principalement les pertes énergétiques mécaniques (arbre de transmission, différentiel & co) qui font augmenter la conso.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AC le 12 octobre 2014 à 12:11:06
et dans le cas de la Tesla, il n'y a pas d'arbre de transmission ... 
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: seagal29 le 12 octobre 2014 à 20:30:28
Concernant la tout électrique, ou l'hybride, je suis surpris de voir les journaleux de auto-moto ou turbo encenser ou découvrir, d'après leur façon de parler, l'hybride français de Renault ou PSA, ou des marques allemandes...alors que Toyota le fait depuis 15 ans!  :crazy: :idiot2: Les cerveaux seraient-ils ralentis?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: hondasan le 12 octobre 2014 à 20:48:18
  :crazy: :idiot2: Les cerveaux seraient-ils ralentis?

 >:D Non leur cerveau est endoctriné, il ne font que répéter une leçon apprise par coeur  >:D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Lio66 le 12 octobre 2014 à 21:35:20
Les HS ont été balayés (  ;) ) ICI (http://www.planete-honda.com/le-bar-honda/discussions-philosophiques-sur-le-progres/msg347849/#msg347849)   :police:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 06 novembre 2014 à 22:45:45
5 étoiles pour la Tesla Model S à l'EuroNCAP ..

http://www.euroncap.com/results/tesla/model_s/568.aspx (http://www.euroncap.com/results/tesla/model_s/568.aspx)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 07 novembre 2014 à 17:46:10
Pas de bol pour Phil, il va encore falloir attendre plus longtemps pour le Model X  :crazy:

(http://img4.autodeclics.com//images/content/big/1415353116-tesla_model_x.jpg)

http://www.autodeclics.com/tesla/actualite_voiture/57665-tesla_model_x.html (http://www.autodeclics.com/tesla/actualite_voiture/57665-tesla_model_x.html)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 07 novembre 2014 à 18:20:45
Decidement les usines aux Ameriques se "montent" pas vite faut croire !! Apres Honda et son usine mexicaine qui a du retard ...
Bon de toute façon ce modèle X est largement trop gros pour moi....
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 07 novembre 2014 à 18:23:38
Je suis plus que circonspecte à propos des portes arrières en élytres. Ça va être un sacré casse-tête chinois à fiabiliser et industrialiser. Surtout que mis à part faire faire du buzz, je n'en vois pas réellement d'utilité.

Ce qui m'intéresse plus dans l'avenir de Tesla, c'est leur modèle d'entrée de gamme.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 08 novembre 2014 à 23:11:24
Un match entre 2 extrêmes  ^-^

Tesla Model S P85 vs 536 HP TT Mercedes G63 AMG - 1/4 Mile Drag Race Video - Road Test TV (http://www.youtube.com/watch?v=vrxhr31xVHQ#ws)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 15 novembre 2014 à 16:15:51
http://www.caradisiac.com/La-situation-de-Tesla-finalement-pas-si-glorieuse-98940.htm (http://www.caradisiac.com/La-situation-de-Tesla-finalement-pas-si-glorieuse-98940.htm)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 25 novembre 2014 à 08:41:34
Ampères et manques
Elle donne des envies de voyage, cette Tesla électrique, qui prétend parcourir 500 km d’une traite. Pour en avoir le cœur net, nous avons tenté de rallier Reims et de revenir à la rédaction, soit 350 km photos comprises, en respectant les limitations de vitesse. Et vogue la galère !


(http://www.automobile-magazine.fr/var/automobile_magazine/storage/images/media/galeries/photos/tesla/model_s/tesla_model_s/encadre_mesures/2377628-1-fre-FR/encadre_mesures_image_photo_leader.jpg)

http://www.automobile-magazine.fr/essais/tesla/tesla_model_s_p85 (http://www.automobile-magazine.fr/essais/tesla/tesla_model_s_p85)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: eccureuil le 25 novembre 2014 à 08:51:05
Il y a une coquille dans l'article, c'est le circuit de Linas-Montlhéry et non le circuit de Montlhéry.  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 25 novembre 2014 à 10:51:29
P.tain mais ce magazine de merde il va bientot disparaitre ....Si deja ils evitaient de la ramener tout le temps avec leur protocole iso fumeux qui valide des comparaisons entre choux et carottes!
Critiquer le prix de la Tesla me fait bien rire en tout cas...C'est vrai qu'une panamera avec une chaudiere à fuel c'est tellement mieux et moins cher....
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: poulou13 le 25 novembre 2014 à 10:57:13
8/20  ; l'impartialité , ils ne connaissent pas
Tesla met les moyens
plus vite que tous les autres constructeurs d'électrique ou d'hybrides
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 25 novembre 2014 à 11:12:08
P.tain mais ce magazine de merde il va bientot disparaitre ....Si deja ils evitaient de la ramener tout le temps avec leur protocole iso fumeux qui valide des comparaisons entre choux et carottes!
Critiquer le prix de la Tesla me fait bien rire en tout cas...C'est vrai qu'une panamera avec une chaudiere à fuel c'est tellement mieux et moins cher....

A choisir, et quitte à dépenser quasiment 100 000€, je préfère une Panamera S E-Hybrid nettement moins contraignante à l'usage qu'une Tesla  :)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: poulou13 le 25 novembre 2014 à 11:29:19
bien sur
mais je voulais rendre hommage à Tesla qui met les autres au pied du mur
pour moi , ce sera le new Cayenne hybride qu'i m'a l'air au top en ce moment
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 25 novembre 2014 à 11:36:59
A choisir, et quitte à dépenser quasiment 100 000€, je préfère une Panamera S E-Hybrid nettement moins contraignante à l'usage qu'une Tesla  :)


Euh la pana pareillement equipee que la Telsa sera plutot autour de 125000 euros...Juste 25% plus chere....et super moche a cote en prime ( bon les gouts et les couleurs...). Tout ca pour 30km en electrique en se trainant... Bof
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 25 novembre 2014 à 12:52:24
Euh la pana pareillement equipee que la Telsa sera plutot autour de 125000 euros...Juste 25% plus chere....et super moche a cote en prime ( bon les gouts et les couleurs...). Tout ca pour 30km en electrique en se trainant... Bof

L'équipement de base de la Panamera me suffit. Quant au fonctionnement électrique, si on peut réellement faire 25 ou 30 km, ça me convient pour des petits déplacements ou en cas d'embouteillage. Quand ça roule, le 3.0 6 cylindres me suffira aussi  :)
Non, franchement, le véhicule électrique j'accroche pas du tout. 
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: el campagnard le 25 novembre 2014 à 12:57:36
ni le véhicule electrique, ni la porsche croisé avec une limousine de grand-père!
P.tain mais ce magazine de merde il va bientot disparaitre ....

j'avoue qu'a chaque fois que je l'ouvre, j'ai vraiment de la peine pour ces pauvre pilote-raté des bac à sable..

faudrai leur donner des karts et une piste, ils seraient plus heureux et moins frustré ( et aussi, ils auraient une vrai expérience une fois dans leur vie)

Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: OlivierQC le 09 décembre 2014 à 14:24:45
Ouverture d'un concessionnaire Tesla a montreal :

Tesla Motors ouvre ses portes à Montréal


(http://picolio.auto123.com/auto123-media/articles/2014/12/60000/2014-Tesla-Model-S-008fr.JPG?crop=736,1448,2661,887)


La saison des Fêtes s'annonce encore plus réjouissante avec l'ouverture d'une toute nouvelle concession Tesla à Montréal.

« En plus d'Oslo (en Norvège) et de différentes villes de la Californie, Montréal est l'un des plus importants marchés de Tesla en termes de ventes et d'intérêt des consommateurs », affirme Will Nicholas, directeur régional des ventes pour le Nord-est chez Tesla.

Malgré le froid qui sévit en ce moment, les conducteurs de la métropole québécoise sont clairement chauds à l'idée de rouler à bord d'une voiture 100% électrique. Les ventes de Tesla au Québec se portent à merveille en ce moment, ce qui augure très bien pour la nouvelle concession située sur l'un des principaux axes de l'île de Montréal, l'autoroute Décarie.

Première sur le territoire à n'offrir que des véhicules électriques, elle réunit un centre de service et d'entretien, une équipe de ventes, un programme de véhicules d'occasion certifiés ainsi que des bornes de recharge à l'avant de l'édifice (dont bientôt 2 bornes de recharge rapide appelées Superchargers).

« En voyant les avantages de notre version P85 D en hiver, nous nous attendons à ce que beaucoup de propriétaires de Model S échangent la leur », mentionne Nicholas.

Active depuis 2 ans au Canada, Tesla a fait la preuve que ses batteries peuvent résister à des conditions rigoureuses. Et maintenant, la Model S devient encore plus intéressante et performante avec l'ajout d'une transmission intégrale en option.

Officiellement, la concession de Tesla sur la rue Ferrier à Montréal a ouvert ses portes vendredi dernier, le 5 décembre, avec une soirée de prestige où harpe et musique électronique s'enchaînaient.


Les invités ont même eu la chance d'essayer la Tesla Model S P85 D de 691 chevaux, qui accélère de 0 à 100 km/h en un peu moins de 3 secondes!

https://www.youtube.com/watch?v=gzfotIvoHLQ&feature=player_embedded (https://www.youtube.com/watch?v=gzfotIvoHLQ&feature=player_embedded)


Et un deuxieme article vu sur un autre site :

(http://o.aolcdn.com/hss/storage/midas/cd2f1e81230a164e03d1896948da240b/201214236/Jacques-Duval-Et-Je%3Fro%3Fme-Guillen.jpg)

(http://quebec.autoblog.com/photos/construction-premiere-concession-tesla-montreal/#photo-2914129/)

(http://quebec.autoblog.com/photos/construction-premiere-concession-tesla-montreal/#photo-3165469/)


Le plus important constructeur de voitures électriques du monde possède maintenant, au Québec, des installations à la hauteur de sa réputation. Plus encore, l'ampleur du nouveau centre de ventes et d'entretien de la rue Ferrier à Montréal (Note de l'éditeur : près de l'ancien hippodrome Blue Bonnets) permet de classer l'endroit comme le plus grand, le plus élégant et le plus somptueux de tous les établissements actuels de la marque américaine. Ce sera le modèle à suivre pour les futurs emplacements de Tesla à travers le monde.


Disons de suite qu'on est loin de la « table à piquenique » sur laquelle j'avais signé un chèque de plus de 100 000 $ lors de l'acquisition de ma première Tesla Model S sur le Boulevard des Laurentides en août 2013. Bref, il fallait drôlement entiché de la voiture pour en prendre possession dans un endroit qui eut été plus approprié pour un concessionnaire Lada.
 
Aujourd'hui, on peut dire que Tesla a accédé à la première classe. On a pu s'en rendre compte hier soir, (5 décembre 2014) alors que tous les propriétaires de Tesla avaient été invités à célébrer cet immense pas en avant.
 
Et les organisateurs de la soirée n'avaient rien ménagé pour que cette ouverture ait des airs de fête. Musique, vins de qualité, boutique de cadeaux et quelques dizaines d'hôtes et d'hôtesses pour que les invités se sentent chez eux.
 
Monsieur Tesla
 
J'y ai croisé celui que je n'hésiterais pas à appeler « Monsieur Tesla », Jérôme Guillen, un Français d'origine qui a porté à bout de bras l'entièreté du programme de mise au point du Model S. Il a préalablement travaillé au département de l'innovation chez Daimler aux États-Unis et détient un doctorat en mécanique. On l'a d'ailleurs vu dans un clip sur les méthodes de fabrication de la Tesla que l'on retrouve sur You Tube.
 
Pendant un entretien d'une trentaine de minutes, j'ai discuté de divers sujets avec Jérôme, dont la décision de Tesla de situer sa future usine de batteries au Nevada alors que le Québec aurait constitué un endroit idéal pour la concrétisation de ce projet.
 
Reconnu pour ses vastes ressources d'énergie électrique et de lithium, le Québec aurait offert les outils idéaux pour l'implantation d'une telle usine. Si le Nevada a gagné la partie, c'est à cause de l'abondance d'énergie solaire que l'on y trouve sans oublier sa plus grande proximité des chaînes de montage de Tesla à Fremont en Californie.
 
Notre interlocuteur est resté avare de détails sur le mystérieux modèle 3 qui devrait faire son apparition en 2017. En réponse directe aux souhaits recueillis lors d'un sondage, cette voiture de taille moyenne aura une autonomie de 300 km et son prix sera la moitié de celui d'un Model S, soit entre 39 000 et 43 000 $.
 
Le « clou de la soirée » pour reprendre un vieux cliché fut mon essai du dernier Model S, la P85D en compagnie de Charles Rivard, le grand patron des opérations de Tesla dans l'est du pays.
 
Démentielles : il n'y a pas d'autres mots pour décrire les performances de cet engin de 691 ch. qui vous cale dans votre siège comme aucune autre voiture que je connaisse, ne nécessitant que 3,2 secondes pour vous propulser à 100 km/h. Il n'en faut pas plus pour vous donner un torticolis si vous tentez de résister à la poussée longitudinale.
 
Il faut noter aussi la stabilité exceptionnelle offerte pas les 4 roues motrices. À l'accélération avec un Model S ordinaire, il est toujours possible de faire décrocher l'arrière, mais avec la D (pour dual engines) les 4 roues sont plaquées au sol et répartissent la puissance uniformément sans la moindre amorce de patinage ressentie dans le Model S à propulsion.
 
Je ne voudrais pas terminer ce papier sans parler de la présence du Ministre de l'Énergie, M. Pierre Arcand qui a livré un message très encourageant pour les protagonistes de l'électrification des transports comme Daniel Breton qui était présent à cet évènement.
 
Nul doute que la présence du Ministre Arcand contribuera à accélérer la mise en service des bornes de type « super charger » situées juste devant l'établissement qui jusqu'ici ne servaient à rien à cause de la lenteur d'Hydro Québec à venir brancher l'électricité.
 
Espérons que ce sera fait bien avant que je prenne livraison de ma Tesla Model S P85 D à la fin du mois de mars. J'ai hâte de lancer un défi à tout propriétaire de Bugatti Veyron.

A bientot






Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 28 décembre 2014 à 10:09:57
http://www.youtube.com/watch?v=0e-jquwHKtI#t=73 (http://www.youtube.com/watch?v=0e-jquwHKtI#t=73)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 27 février 2015 à 22:32:44
http://www.youtube.com/watch?v=9mnZZMXi8L8#t=56 (http://www.youtube.com/watch?v=9mnZZMXi8L8#t=56)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 28 février 2015 à 08:43:06
Je n'arrive pas à croire que le gars soit tombé par hasard sur la manip'...
C'est juste pour faire un peu de buzz dans la communauté Tesla voilà tout.

Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: eccureuil le 28 février 2015 à 10:01:46
Y' a des développeurs qui s'amusent : ca fait plaisir de voir perpétuer les easter egg 8)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 28 février 2015 à 10:05:22
Y' a des développeurs qui s'amusent : ca fait plaisir de voir perpétuer les easter egg 8)

+1

Chez nous aussi, sur un système vendu plusieurs centaines de milliers d'€ (en fonction de la config mais c'est la plupart du temps le cas).

(http://blog.nasa.fr/wp/wp-content/uploads/droid1.png)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 28 février 2015 à 10:12:52
Et il est où l'easter egg de PH  ?  :D

(Oui je sais, je risque les 3 initiales fatales à poser une telle question, donc je neutralise en anticipant  >:D)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: eccureuil le 28 février 2015 à 10:18:06
Tu n'as toujours pas trouvé le code permettant d'imprimer les autocollants PH ?  >:D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 05 mai 2015 à 09:38:15
http://teslaclubsweden.se/test-drive-of-a-petrol-car/ (http://teslaclubsweden.se/test-drive-of-a-petrol-car/)

Un essai plein de mauvaise foi mais très drôle  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 05 mai 2015 à 11:04:43
N'empêche..vive les voitures électriques ! c'est vraiment un agrément moteur génial .
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 05 mai 2015 à 12:54:46
N'empêche..vive les voitures électriques ! c'est vraiment un agrément moteur génial .

Mais l'utilisation est bien trop contraignante pour la plupart des gens.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AC le 05 mai 2015 à 13:46:24
C'est comme une perceuse sans fil. Jamais chargée lorsqu'on on a besoin! 
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 05 mai 2015 à 14:31:48
C'est comme une perceuse sans fil. Jamais chargée lorsqu'on on a besoin!

 ;D......ou de la perceuse qui n'a pas l'autonomie suffisante pour que tu puisses finir les travaux   ^-^ 
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: eccureuil le 05 mai 2015 à 16:52:14
Je vois qu'on a tous vécu cette mésaventure....  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 05 mai 2015 à 16:55:37
Je vois qu'on a tous vécu cette mésaventure....  ^-^

Les joies des matériels qui fonctionnent avec batterie  :P.........mais ça me gêne nettement moins d'être en rade de batterie avec une perceuse qu'avec une voiture  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: eccureuil le 05 mai 2015 à 17:00:06
 O0

C'est vrai qu'une fois la perceuse sans file vide on va chercher l'autre avec la rallonge qui va bien... un peu plus difficile en voiture, même avec une longue rallonge !  >:D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 05 mai 2015 à 17:04:59
Les joies des matériels qui fonctionnent avec batterie  :P.........mais ça me gêne nettement moins d'être en rade de batterie avec une perceuse qu'avec une voiture  ^-^

L'idéal c'est la perceuse hybride rechargeable ! :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 05 mai 2015 à 18:18:46
L'ideal c'est surtout du matériel bien conçu !. Des perceuses sans fils qui fonctionnent ça existe  :D mais c'est pas les trucs à 20 euros acheté chez Lidl ( encore que !).
Je dis ça mais j'en ai pas perso cela dit!!! mais au boulot les pros du bâtiment qui interviennent dans nos locaux ils ont que du matériel à batterie finalement ...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 05 mai 2015 à 18:27:08
L'ideal c'est surtout du matériel bien conçu !. Des perceuses sans fils qui fonctionnent ça existe  :D mais c'est pas les trucs à 20 euros acheté chez Lidl ( encore que !).
Je dis ça mais j'en ai pas perso cela dit!!! mais au boulot les pros du bâtiment qui interviennent dans nos locaux ils ont que du matériel à batterie finalement ...

+1 ... j'ai une Bosch (je crois  ??? ) que j'ai acheté il y a 15 ans et qui marche toujours bien. En plus, elle était livrée avec 2 batteries ... bien pratique comme cela, on peut bosser pendant que l'autre accu charge.

Bon, évidemment, pour percer du béton, il n'y a pas de miracle ... là, j'ai investi dans un percuteur avec fil  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: hondasan le 05 mai 2015 à 18:32:51
mais au boulot les pros du bâtiment qui interviennent dans nos locaux ils ont que du matériel à batterie finalement ...

 ;) Oui mais pas des batteries à 2 balles, souvent minimum 18 et même 24V quand le mattos pour amateur est du 7,2 où 12V
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 05 mai 2015 à 18:35:38
"on peut bosser pendant que l'autre accu charge"

Mdr !
T'aurais pas du sang Corse, AoS ?  :2funny:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 05 mai 2015 à 18:36:25
Ben voilà........il faudrait que les Tesla soient livrées avec 2 batteries  :buck2:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 05 mai 2015 à 18:41:12
Ben voilà........il faudrait que les Tesla soient livrées avec 2 batteries  :buck2:

..Ben oui, et en cas de besoin (c'est à dire pour tout parcours supérieur à 100 km autour du domicile, concrètement), suffit de mettre la seconde sur le toit par exemple  O0
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 05 mai 2015 à 18:51:23
..Ben oui, et en cas de besoin (c'est à dire pour tout parcours supérieur à 100 km autour du domicile, concrètement, suffit de mettre la seconde sur le toit par exemple  O0

....ou on développe un réseau de station permettant d'échanger sa batterie en quelques minutes  ::)..........bon, le concept a déjà été tenté avec Better Place et il s'est terminé en jus de boudin  ^-^

Bref, on en revient au point de départ : l'agrément moteur d'un VE est peut-être génial, les contraintes d'utilisation le sont nettement moins .
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: hondasan le 05 mai 2015 à 18:59:02
....ou on développe un réseau de station permettant d'échanger sa batterie en quelques minutes  ::)..........bon, le concept a déjà été tenté avec Better Place et il s'est terminé en jus de boudin  ^-^

Bref, on en revient au point de départ : l'agrément moteur d'un VE est peut-être génial, les contraintes d'utilisation le sont nettement moins .

 ;) Donc pour satisfaire tous le monde il reste à Honda et Toy à nous livrer les véhicules à hydrogène  O0
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: El Fredo le 05 mai 2015 à 22:39:11
....ou on développe un réseau de station permettant d'échanger sa batterie en quelques minutes  ::)..........bon, le concept a déjà été tenté avec Better Place et il s'est terminé en jus de boudin  ^-^
Parce que le patron Shai Agassi était cinglé. En réalité c'est plutôt une bonne idée, d'ailleurs la Toroidion qui a l'ambition de faire les 24h du Mans a un système de batterie éjectable : on pousse la batterie chargée par l'avant, et la batterie vide ressort par l'arrière. AMHA c'est imbattable en terme de timing.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: El Fredo le 05 mai 2015 à 22:40:43
Sinon pour les perceuses, le mieux c'est d'en avoir deux : une avec la mèche, l'autre avec l'embout. Gain de temps phénoménal.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Penguelen le 05 mai 2015 à 23:02:48
Et comme dans notre société de consommation et de l'obsolescence programmée, la durée de vie du matériel s'est raccourcie, ce n'est pas une mais deux perceuses qu'il changer... Le gain de temps revient cher au porte monnaie et à l'environnement...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: El Fredo le 09 mai 2015 à 11:31:53
Et comme dans notre société de consommation et de l'obsolescence programmée, la durée de vie du matériel s'est raccourcie, ce n'est pas une mais deux perceuses qu'il changer... Le gain de temps revient cher au porte monnaie et à l'environnement...
Je n'adhère pas du tout à cette histoire d'obsolescence programmée. Ce qu'on a c'est une baisse de durabilité et de qualité en parallèle d'une baisse de prix des produits. Il n'y a rien de programmé là-dedans (ça signifierait qu'il y a des gars qui travaillent pour saboter volontairement leurs produits après un temps d'utilisation, c'est absurde). Il y a bien sûr des cas fameux comme les imprimantes qu rejettent les cartouches après un certain nombre de pages, mais c'est l'exception, il n'y a pas une petite horloge dans les ampoules qui décident toutes seules d'arrêter d'éclairer du jour au lendemain. Les journalistes qui montent en épingles ces histoires d' "obsolescence programmée" ne connaissent absolument rien à l'industrie.

Pour cette histoire de perceuse, achetez-en une de bonne qualité pour le perçage, et pour le vissage une merde chinoise pas cher fait l'affaire. La mienne je l'ai récupérée dans une poubelle, c'est dingue ce que les gens balancent.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Penguelen le 09 mai 2015 à 11:52:19
Ce qu'on a c'est une baisse de durabilité et de qualité en parallèle d'une baisse de prix des produits.

Baisse de durabilité et de la qualité, oui. Mais pas toujours baisse des prix.
Même les produits de grandes marques, ces marques restant chères, sont affectées par la baisse de durabilité/qualité.

Dans ma famille, on a connu les karcher et miele increvables par exemple, et aujourd'hui même en prenant des produits plutôt haut de gamme dans ces deux marques, les pépins arrivent beaucoup plus rapidement et plus souvent.
Je cite ces deux exemples, mais ma belle mère a aussi eu des soucis avec des centrales vapeur de marque pas bon marché.
Ma Golf essence de 97 est increvable (aucun organe mécanique changé en 300000km). Qui de la fiabilité des VW aujourd'hui ? Elles ne sont pas moins chères pour autant...

L'obsolescence programmée ce n'est pas que l' "horloge qui décide d'arrêter le fonctionnement" d'un équipement (cas extrême).
C'est aussi planifier l'innovation de telle sorte qu'on entretienne en permanence le désir de consommation, en faisant en sorte que même des produits relativement récents et en état de fonctionnement, soient considérés comme dépassés.

Wikipédia : L’obsolescence est le fait pour un produit d’être dépassé, et donc de perdre une partie de sa valeur en raison de la seule évolution technique
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 09 mai 2015 à 13:51:12
Il y avait déjà eu une longue discussion sur l'obsolescence programmée sur PH il y a quelques années. Facile à retrouver.

Pour ma part, je pense qu'elle existe bien dans certains cas, dont les ampoules El Fredo : pas besoin d'horloge pour décider qu'un filament sera cramé au bout de 1000 heures ou 1500 heures. Tout cela se calibre très précisément.
Il y a bien eu un accord officieux entre les fabricants d'ampoules américains dans la 1ère moitié du 20ème siècle, pour qu'elles ne durent pas trop longtemps.

Par contre l'histoire de l'ampoule de la caserne de pompiers qui marche toujours depuis plus d'un siècle est exacte mais se démonte facilement : son rendement lumineux est déplorable
http://www.centennialbulb.org/cam.htm (http://www.centennialbulb.org/cam.htm)

En résumé, rien de nouveau n'a fait évoluer mon opinion sur le sujet : l'obsolescence programmée (donc volontaire) existe sur certains produits, mais je ne pense toujours pas qu'elle existe dans le monde automobile.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: haga le 09 mai 2015 à 17:06:38
Au demeurant un projet de loi est entrain de voir le jour concernant la longévité des appareils (car souvent 2/3 ans pas de problème et après quand la garantie termine sa tombe en panne, bizarre quand même) et le pire c'est qu'on ne répare plus, sa aussi sa va changer et les constructeurs seront tenues d'avoir du stock.   :police:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 09 mai 2015 à 19:26:35
Attention aussi à la valeur "réelle" d'un produit commercialisé. Comparer une machine à laver de 500 euros d'aujourd'hui à la fiabilité limitée ( de par son étude , donc quelque part c'est de l'obsolescence programmée ^-^) avec une machine à laver de 500 euros d'il y a 25 ans n'a pas de sens,  car ces 500 euros il y a 25 ans ( en francs donc, représentait l'équivalent de quoi 1500 euros ? ) c'est bcp plus cher  8)....et ça de nos jours presque personne ne conçoit de mettre pareil somme (1500 donc) dans une machine à laver  :crazy:!!
Pour les automobiles c'est un peu different car globalement la fiabilité a énormément progressée si on compare des choses comparables !! ( en gros une voiture essence atmo avec une voiture essence atmo quoi.. >:D.). De nos jours les embrayages, démarreur, amortisseurs , pompes, lampes, sièges,  etc qui donnaient souvent des signes de faiblesses dès 80000 km c'est du passé ou presque.  Quand j'etais jeune ....mon père avait toujours plein de frais avec ses voitures à partir de 5-6ans ( bon c'etait pas des japonaises ..) je m'en souvient encore.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 09 mai 2015 à 22:32:52
C'est exact phil, je me souviens aussi des pots d'échappement qui se perçaient parfois bien avant 50 000 km. D'ailleurs si je ne me trompe la chaîne Midas a même été créée spécifiquement pour remplacer les pots ou parties de pot  ;)

Et des vis platinées qui s'usaient, des bougies à changer tous les 15 000, des têtes de Delco fendues, des Durits qui pétaient, des radiateurs qui se perçaient, des soupapes qui prenaient du jeu, des moteurs qui suintaient l'huile, des boites à vitesse idem, des amortisseurs à changer au plus tard à 80 000, des cardans qui prenaient du jeu avant 100 000 surtout chez certaines marques, et j'en oublie sûrement ...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Penguelen le 09 mai 2015 à 23:09:00
Les papys, l'extinction des feux a sonné il y a bien longtemps déjà. Vous nous rejouerez la grande guerre une autre fois. Allez oust, au pieu ou le maton va se fâcher  :police: ;D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 09 mai 2015 à 23:18:48
Pingouin breton, je préfère quand ton humour est un poil plus fin  >:D  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: El Fredo le 11 mai 2015 à 00:34:01
Il y avait déjà eu une longue discussion sur l'obsolescence programmée sur PH il y a quelques années. Facile à retrouver.

Pour ma part, je pense qu'elle existe bien dans certains cas, dont les ampoules El Fredo : pas besoin d'horloge pour décider qu'un filament sera cramé au bout de 1000 heures ou 1500 heures. Tout cela se calibre très précisément.
Il y a bien eu un accord officieux entre les fabricants d'ampoules américains dans la 1ère moitié du 20ème siècle, pour qu'elles ne durent pas trop longtemps.
Non c'est une vieille légende. En réalité l'accord a porté sur la standardisation de la durée par rapport à l'intensité. En effet, les lois de la physique sont les mêmes pour tout le monde : quand un filament est soumis à une certaine intensité électrique, il produit une lumière proportionnelle à sa résistance. A l'origine les fabricants vendaient des ampoules avec des caractéristiques différentes, ce qui compliquait la tâche des consommateurs : pour une même consommation en watt, certaines ampoules brillaient peu mais duraient longtemps, d'autres éclairaient plus mais grillaient plus vite, etc. Les industriels se sont donc mis d'accord pour que toutes les ampoules brillent et durent autant pour un nombre de watts donné. Et ainsi est née la légende du complot des fabricants d'ampoules. Mais dans le même temps les consommateurs ont pris l'habitude d'associer watts et intensité lumineuse, ce qui fait qu'aujourd'hui toutes les ampoules basse consommation ont une indication d'équivalence watt pour une lampe incandescente.

Citer
Par contre l'histoire de l'ampoule de la caserne de pompiers qui marche toujours depuis plus d'un siècle est exacte mais se démonte facilement : son rendement lumineux est déplorable
http://www.centennialbulb.org/cam.htm (http://www.centennialbulb.org/cam.htm)
CQFD. ;)

Pour ce qui est des marques autrefois réputées mais dont la qualité a baissé mais pas le prix (l'exemple de Karcher ci-dessus), le coupable est paradoxalement l'irruption de la qualité au sens industrielle du terme (les normes ISO 9000 et tous ces trucs). En effet la qualité industrielle n'a rien à voir avec le mot de tout les jours, elle consiste tout simplement à mettre en adéquation l'offre et la demande. Les appareils d'antan étaient chers mais indestructibles, parce que les fabricants faisaient ce qu'on appelle de la sur-qualité : ils proposaient plus que ce que cherchait le consommateur. Ce sont les Japonais et dans une moindre mesure les Américains qui ont développé les premières méthodes de gestion de la qualité dans les années 50. Pour prendre un exemple, je ne sais plus quel fabricant japonais de caméras avait déterminé qu'un appareil à usage domestique n'était en pratique utilisé qu'une dizaine d'heures au cours de sa vie (le film coûtait cher à l'époque), il avait donc optimisé ses processus industriels pour garantir le fonctionnement des appareils pendant 10 heures, pas plus. Auparavant on aurait fait bosser des ingénieurs pour fabriquer les matériels les plus durables possibles, en contrepartie d'un coût élevé. Dorénavant on fabriquait des matériels qui répondaient avant tout au besoin des consommateurs, peut-être moins durables (et encore, beaucoup d'appareils dépassaient largement ces durées de vie), mais beaucoup plus abordables, pour un marché de masse. La vraie révolution a été culturelle : on est passé d'un modèle d'avant-guerre dirigé par les ingénieurs à un modèle d'après-guerre dirigé vers les consommateurs. Pour le meilleur ou pour le pire, vaste débat...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 11 mai 2015 à 01:01:19
Tu as raison!
Mais le meilleur exemple c'est la Mercedes W123, une voiture d'ingénieurs !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 14 mai 2015 à 20:01:48
Tu as raison!
Mais le meilleur exemple c'est la Mercedes W123, une voiture d'ingénieurs !

Je confirme!! Pour l'avoir eue en 200D, 230E et maintenant en break 300TD, ce sont des voitures exceptionnelles.
Mais les productions Honda des 80s et 90s n'ont pas à rougir, loin de là.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 31 mai 2015 à 23:27:34
La semaine dernière à Vienne, j'ai eu l'occasion de faire un petit trajet dans un taxi bien sympa: Tesla Model S  :coolsmiley:

Le taximan aussi était sympa car il nous a fait quelques petites démonstrations des accélérations de la bête ... assez bluffant  O0 :love:
Je finirais presque par comprendre nos amis adorateurs de voitures à pipiles  :D :buck2:

Bon, par contre, mon collègue n'a pas réussi à afficher une vidéo youtube sur l'écran du système de "navigation" ... connait ni le Flash ni l'HTML5?  ::) :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Crix2 le 31 mai 2015 à 23:30:25
Et le prix de la course ?  :coolsmiley:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 31 mai 2015 à 23:30:53
On voit quelques taxis Tesla sur Paris !
Un coup de frime, de pub? de la compagnie de taxi pour sa classe affaires car je ne vois pas la rentabilité d'un taxi Tesla ( ni en Mercedes-Benz classe S d'ailleurs).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 31 mai 2015 à 23:32:45
Les prix sont imposés en France, à Vienne?
La classe affaire, c'est plus 30% par rapport à une course normale et il faut un abonnement (1500€/an je crois), un vrai luxe.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 31 mai 2015 à 23:35:55
Et le prix de la course ?  :coolsmiley:

Moins de 10€  O0

Ce n'était pas très long comme course mais quand même ...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: enilessouM le 01 juin 2015 à 00:17:00
Je les aime bien les Tesla, c'est mon banquier qui les aime pas
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 02 juillet 2015 à 10:12:25
 Tesla Model S P85D : 700 chevaux électriques, seulement sur le papier (http://automobile.challenges.fr/essais/20150625.LQA7396/tesla-model-s-p85d-700-chevaux-electriques-seulement-sur-le-papier.html)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: enilessouM le 02 juillet 2015 à 17:03:39
Citer
Trois jours et 1300 km en voiture électrique, c'est possible
Citer
le GPS refuse de nous emmener au Superchargeur de Nancy : pas assez d'énergie selon lui, il nous resterait à peine 2% de batterie à l'arrivée, ce qui semble trop aléatoire sur un trajet aussi long. Malgré son envie de nous faire faire un détour par Achern, nous décidons de passer outre. L'avenir nous donne raison. En étant raisonnables, nous atteignons Nancy avec 9 % de charge, une erreur du GPS qui avait rajouté 20 km sur le trajet nous ayant aidés à ce résultat flatteur.

http://automobile.challenges.fr/dossiers/20150629.LQA7402/trois-jours-et-1300-km-en-voiture-electrique-c-est-possible.html (http://automobile.challenges.fr/dossiers/20150629.LQA7402/trois-jours-et-1300-km-en-voiture-electrique-c-est-possible.html)

Citer
Doucement, Tesla semble gagner son pari d'imposer une grande berline électrique haut-de-gamme. Malgré son tarif et un réseau de vente embryonnaire, la Model S s'est déjà hissée au quatrième rang des ventes de voitures électriques en France, avec 194 exemplaires écoulés sur les cinq premiers mois de 2015. Si elle se place derrière les Renault Zoé, Nissan Leaf et Bolloré Bluecar, elle devance aisément les BMW i3 et Volkswagen e-Golf. Et la France n'est qu'un succès parmi d'autres.

Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 02 juillet 2015 à 21:03:28
Si on habite pas en Allemagne et donc que les vitesses sont limitées sur autoroute on peut effectivement déjà envisager une belle et grosse Tesla plutot qu'une autre grosse berline . Il faut savoir que selon les retours sur des forums de clients passé de Lexus HSD a Tesla on peu très bien faire environ 400km sur autoroute déjà avec la version de puissance inférieur mais a grosse batterie. La conso moyenne tourne alors autour de 18-20kwh et pas 24 comme dans l'article...et sans ce trainer !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: enilessouM le 02 juillet 2015 à 22:29:53
Ah ça fait réfléchir hein!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 02 juillet 2015 à 23:54:42
Ah ça fait réfléchir hein!

Oui!!  ::)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 01 septembre 2015 à 15:08:58
Ca aussi, ça commence à faire réfléchir : 2 récits de vacances en tesla S.

http://www.teslamotorsclub.com/showthread.php/52680-Bilan-de-nos-vacances-en-Tesla-S (http://www.teslamotorsclub.com/showthread.php/52680-Bilan-de-nos-vacances-en-Tesla-S)

Dommage qu'elle soit définitivement trop longue et large pour moi, et vivement la sortie d'une berline au gabarit plus raisonnable (ce qui laissera le temps au réseau de superchargers de se développer).

D'autant que le modèle S que j'achèterais, si j'avais la place + le grain de folie nécessaire (85D 4RM et quelques options) ressort à plus de 96 k€ bonus déduit  :uglystupid:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: gaindunet le 01 septembre 2015 à 15:33:09
Ca aussi, ça commence à faire réfléchir : 2 récits de vacances en tesla S.

http://www.teslamotorsclub.com/showthread.php/52680-Bilan-de-nos-vacances-en-Tesla-S (http://www.teslamotorsclub.com/showthread.php/52680-Bilan-de-nos-vacances-en-Tesla-S)

Dommage qu'elle soit définitivement trop longue et large pour moi, et vivement la sortie d'une berline au gabarit plus raisonnable (ce qui laissera le temps au réseau de superchargers de se développer).

D'autant que le modèle S que j'achèterais, si j'avais la place + le grain de folie nécessaire (85D 4RM et quelques options) ressort à plus de 96 k€ bonus déduit  :uglystupid:

En attendant de pouvoir économiser pour t'offrir la Tesla, je te conseille de prendre la prius 4 qui, d'après que j'ai pu voir, a un super design, un design plus agréable que cette Tesla S à 96K€  :peur: je sors...

Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 01 septembre 2015 à 15:45:08
Ca aussi, ça commence à faire réfléchir : 2 récits de vacances en tesla S.

http://www.teslamotorsclub.com/showthread.php/52680-Bilan-de-nos-vacances-en-Tesla-S (http://www.teslamotorsclub.com/showthread.php/52680-Bilan-de-nos-vacances-en-Tesla-S)

Même si ces propriétaires semblent satisfaits de leurs vacances ... on remarque quand même que leurs trajets ont été fait/planifié en fonction de la position des superchargeurs. La contrainte de devoir passer par là est probablement contrebalancée par le fait que la recharge y est gratuite mais cela implique quand même une gestion un peu différente des trajets.

Je me pose quand même des questions sur la viabilité du modèle économique de Tesla à long terme ... même si j'ai tendance à croire qu'Elon Musk sait ce qu'il fait  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 01 septembre 2015 à 15:45:50
En attendant de pouvoir économiser pour t'offrir la Tesla, je te conseille de prendre la prius 4 qui, d'après que j'ai pu voir, a un super design, un design plus agréable que cette Tesla S à 96K€  :peur: je sors...

Prius 4 plus jolie qu'une Tesla Model S?  :uglystupid:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: gaindunet le 01 septembre 2015 à 15:46:55
 :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: c'était une blague Aos  ;D ;D ;D, une blague de mauvais gout, je l'avoue.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 01 septembre 2015 à 15:49:54
En attendant de pouvoir économiser pour t'offrir la Tesla, je te conseille de prendre la prius 4 qui, d'après que j'ai pu voir, a un super design, un design plus agréable que cette Tesla S à 96K€  :peur: je sors...

Depuis que j'ai pris ma retraite, le terme "économiser" est sorti de mon vocabulaire : je me contente (n'ayant pas trop le choix de toutes façons vue la baisse de revenus) de gérer -avec un certain brio  ^-^- les économies faites avant !
Mais rassure-toi, mettre une telle somme dans une bagnole me trouerait le c..  :crazy:

La Prius 4 serait éventuellement pas mal en PHEV et 4 RM (à voir en tout cas).
J'aime bien le design de la Tesla. Sinon, il y a en une qui m'irait parfaitement à 85 k€ sur LBC : pourquoi mettre 96 k€ quand on on peut n'en sortir que 85 ?  ^-^

Bon allez, on arrête le délire : elle ne rentre pas dans mon garage, et de toutes façons ce genre de caisse ostentatoire n'est pas ma tasse de thé. Mais finalement, Tesla est à suivre ...  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 01 septembre 2015 à 15:53:28
Je ne trouve pas la Tesla trop ostentatoire  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 01 septembre 2015 à 16:08:04
Ni si bling bling!
Elle reste classe, un mélange de modernisme et de classicisme de bon aloi. L'intérieur fait moderne mais pas de formes délirantes non plus.
Elle en impose tout de même. Sa taille?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 01 septembre 2015 à 16:35:58
Je ne trouve pas la Tesla trop ostentatoire  ;)

Dans le genre "allure résolument sportive" je suis d'accord avec toi, on ne peut guère faire plus sobre. Alors je rectifie : je trouve l'allure de ce genre de caisse trop typée sportive pour mon goût  ;)

zouzou, elle fait 4,97 m de long, ce qui m'empêcherait sans doute de fermer la porte du garage, en plus sa largeur ne me permettrait pas d'en sortir facilement (c'est déjà pas trivial avec l'Outlander, heureusement que je ne suis pas obèse).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 01 septembre 2015 à 16:48:07
Je ne la pensais pas aussi longue !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 01 septembre 2015 à 19:37:22
longue ET large (1,95m) . Bref americaine quoi...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 01 septembre 2015 à 19:40:34
Et le Model X ne risque pas d'être plus petit ...

(http://3.bp.blogspot.com/-ZsCjcrXB9ds/VeXYvuHst_I/AAAAAAABF00/LHOVEujRo9o/s1600/Tesla-Model-x-113.jpg)
(http://3.bp.blogspot.com/-QJvQgHICSco/VeXYdTxm5GI/AAAAAAABFzo/Mt7hEuCbDOk/s1600/Tesla-Model-x-4.jpg)
(http://4.bp.blogspot.com/-nXjCRanmUEY/VeXYeCJgHXI/AAAAAAABFz8/yC3CGQOxup0/s1600/Tesla-Model-x-5.jpg)
(http://3.bp.blogspot.com/-gRjFZxGWpRk/VeXYcCXTaDI/AAAAAAABFzM/pyxkAluml64/s1600/Tesla-Model-x-13.jpg)

C'est rigolo mais pas sûr que ce soit pratique ces portes arrières  :idiot2:

(http://1.bp.blogspot.com/-IIemV3em2C0/VeXYcZQo7aI/AAAAAAABF0g/SHvONntAin8/s1600/Tesla-Model-x-14.jpg)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 01 septembre 2015 à 20:03:04
Plus pratique mais moins harmonieux!
Tesla, la marque qui monte?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 01 septembre 2015 à 20:15:18
Tesla, la marque qui monte?

Certes ... mais financièrement, c'est toujours précaire  :-\

http://www.challenges.fr/automobile/20150806.CHA8382/tesla-triple-ses-pertes-malgre-des-ventes-record.html (http://www.challenges.fr/automobile/20150806.CHA8382/tesla-triple-ses-pertes-malgre-des-ventes-record.html)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 01 septembre 2015 à 20:45:39
Entreprise hautement  cotée sans aucun bénéfice, c'est beau la Bourse. Que des dettes, marchons nous sur la tête ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: poulou13 le 01 septembre 2015 à 20:48:14
ouai , et quand ça ne marche pas , les actions montent : allez comprendre
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 01 septembre 2015 à 20:53:21
Un grand GAFA les rachètera ?
GAFA : Google Apple Facebook Amazon
Rien à voir bientôt avec des bagnoles, ça tombe dans 2 ans.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 01 septembre 2015 à 21:27:44
Un grand GAFA les rachètera ?
GAFA : Google Apple Facebook Amazon
Rien à voir bientôt avec des bagnoles, ça tombe dans 2 ans.

Les grands (en tout cas Google et Apple) semblent déjà bien engagés dans l'aventure automobile (surtout la voiture autonome) même s'ils communiquent un minimum sur le sujet.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: gaindunet le 01 septembre 2015 à 21:37:44
Un grand GAFA les rachètera ?
GAFA : Google Apple Facebook Amazon
Rien à voir bientôt avec des bagnoles, ça tombe dans 2 ans.

Yep, il y a forte chance que Tesla se fasse racheter dans quelques années et c'est pourquoi les investisseurs s'en fichent royalement de la rentabilité de leurs actions actuelles et attendent sagement que Tesla se fasse racheter pour bien profiter.

Franchement, ce n'est pas la première fois qu'on voit cela surtout dans le domaine de la nouvelle technologie.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 01 septembre 2015 à 21:39:50
À moins qu'un riche constructeur dégaine ! VW, Toyota...
Sans grande conviction.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 01 septembre 2015 à 21:46:36
On peut critiquer Tesla, ses dettes, le prix élevé de ses modèles, son gabarit XXL (mais quelle élégance...  :) )...
Cependant, aucun constructeur avec pignon sur rue n'a réussi ce que Tesla est en train de réaliser peu à peu en partant de rien : faire changer les mentalités. Profondément. Toyota a fait fort et ouvert le bal avec ses HSD, adoptés par des millions de personnes qui ont été prêtes à aller de l'avant. Mais Tesla va encore bien plus loin. Les schémas habituels de l'automobiliste sont à repenser presque entièrement avec cette voiture, mais pour la 1ère fois c'est possible. Et les utilisateurs sont ravis.

J'aurais 70M€ devant moi (le modèle de base me suffirait bien), je pense que j'étudierais sérieusement la question de signer pour une Model S. Dommage que ce ne soit pas une Honda ou une Toyota, j'aurais préféré, mais bon...

Donc oui, c'est une marque prometteuse, vivement la suite!!  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: gaindunet le 01 septembre 2015 à 21:52:04
Ça aurait peut être pu etre une branche de Toyota, mais Honda je ne crois pas, car il faut voir combien de fois Honda a été avant gardiste sur plusieurs technologies et qui se laisse bouffer par la suite par les autres marques.

Toyota est moins frileux et a plus de confiance en ses projets que Honda je trouve.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 01 septembre 2015 à 21:53:33
Je suis un peu d'accord!
Toyota à collaboré avec Tesla et abandonné, je ne sais plus pourquoi. Et pourtant il l'aurait avalé...
Tesla n'a rien prouvé en fiabilité, c'est peut-être le coup du siecle d'Elon Musk! Mais Better Place s'adaptait bien auboetit pays comme Israël et c'est fini!
La lutte sera terrible.
Toyota à comme Honda son honneur avec lui, la technologie doit venir de lui.... Japonais!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 01 septembre 2015 à 23:43:13

J'aurais 70M€ devant moi (le modèle de base me suffirait bien), je pense que j'étudierais sérieusement la question de signer pour une Model S. Dommage que ce ne soit pas une Honda ou une Toyota, j'aurais préféré, mais bon...

Donc oui, c'est une marque prometteuse, vivement la suite!!  ^-^

J'aurais 70 M€ devant moi, j'en prendrais 1000  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 01 septembre 2015 à 23:48:17
J'ai même pas 7 m€ devant moi....
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 02 septembre 2015 à 00:02:04
J'ai même pas 7 m€ devant moi....

Alors achète une Jaguar Diesel, salaud de pauvre !  :2funny:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: gaindunet le 02 septembre 2015 à 00:05:57
Tu as oublié le "espèce de sans dents" Grigou  :2funny:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 02 septembre 2015 à 00:07:08
Tu as oublié le "espèce de sans dents" Grigou  :2funny:

Non, je préfère salaud de pauvre voilà tout  :)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 02 septembre 2015 à 07:48:13
Merde, même avec 7m€ devant soi, on est pauvre!
Les discours politiques me font croire le contraire, il faut dépenser, payer des taxes....
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: poulou13 le 02 septembre 2015 à 07:56:59
ce matin , j'écoutais Jacques Attali
il disait qu'il fallait consulter les astres , et les lignes de la main pour savoir quoi faire pour l'avenir  :crazy: :uglystupid: :'(
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 02 septembre 2015 à 07:58:52
C'est rassurant.
Et lui, c'est simple, il est fort partout, il est fort en tout (comme son frère chez Air France???).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: poulou13 le 02 septembre 2015 à 08:01:23
on n'est pas aidés
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 02 septembre 2015 à 08:59:30
ce matin , j'écoutais Jacques Attali
il disait qu'il fallait consulter les astres , et les lignes de la main pour savoir quoi faire pour l'avenir  :crazy: :uglystupid: :'(

Je ne suis loin d'être fan d'Attali, mais tu es sûr de bien avoir écouté ?  :o
Etonnant de la part d'un "Monsieur je sais tout" ???

En tout cas une phrase comme celle-là, même exacte au mot près, mérite d'être replacée dans le contexte du dialogue avec l'interviewer parce que je ne pense pas qu'il pense ça ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 02 septembre 2015 à 11:38:28
C'est qui encore ce type ? un copain à Sarko sans doute s'il doit lire dans les mains
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Penguelen le 02 septembre 2015 à 11:43:37
C'est qui encore ce type ? un copain à Sarko sans doute s'il doit lire dans les mains

Il a plutôt servi la gauche (collaborateur de Mitterand) même s'il a conseillé par la suite des présidents de différentes majorités.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 02 septembre 2015 à 12:15:12
Il mange un peu à tous les râteliers ce Mitterrandien.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Penguelen le 02 septembre 2015 à 13:04:05
Il mange un peu à tous les râteliers ce Mitterrandien.
Pourquoi toujours tout voir en noir. On peut dire pour être positif qu'il n'est pas sectaire et travaille à l'intérêt général.  >:D ;D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 02 septembre 2015 à 13:53:21
Ou son intérêt à lui! Quel négativisme.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 02 septembre 2015 à 17:36:51
J'aurais 70 M€ devant moi, j'en prendrais 1000  ^-^

Je voulais dire 70k€, évidemment.  ;)

Je ne me doutais pas que ce M allait faire couler l'encre comme ça!!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: poulou13 le 02 septembre 2015 à 18:58:40
Je ne suis loin d'être fan d'Attali, mais tu es sûr de bien avoir écouté ?  :o
Etonnant de la part d'un "Monsieur je sais tout" ???

En tout cas une phrase comme celle-là, même exacte au mot près, mérite d'être replacée dans le contexte du dialogue avec l'interviewer parce que je ne pense pas qu'il pense ça ;)
mon analyse était fausse
voici la sienne

http://www.france2.fr/emissions/telematin/actu/jacques-attali_411470 (http://www.france2.fr/emissions/telematin/actu/jacques-attali_411470)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 02 septembre 2015 à 19:22:46
Je voulais dire 70k€, évidemment.  ;)

Je ne me doutais pas que ce M allait faire couler l'encre comme ça!!

Le maudit M ... !  ::)  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 30 septembre 2015 à 09:48:49
http://www.youtube.com/watch?v=KbO6-C2Yajg (http://www.youtube.com/watch?v=KbO6-C2Yajg)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 30 septembre 2015 à 09:58:03
Ils ont pensé au porte-skis  ^-^

(http://2.bp.blogspot.com/-P6Npx4y1aTE/VguCKyzhi4I/AAAAAAAR_w4/9Y8IIbDTWu4/s1600/Tesla-Model-X1.jpg)

A priori, elle peut tracter  O0

(http://3.bp.blogspot.com/-a9bwC5WoSL8/Vgtnupn--jI/AAAAAAABKY4/AYNpkbeiJfw/s1600/Tesla-Model-X-19carscoops.jpg)

Il y avait une Honda à la présentation du Model X  >:D

(http://2.bp.blogspot.com/-vvttWOM9S9s/VgtnxAUQYfI/AAAAAAABKZ4/oFfw59AM9HI/s1600/Tesla-Model-X-28carscoops.jpg)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 30 septembre 2015 à 11:18:53
Ca rentre pas dans mon garage ca...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 30 septembre 2015 à 12:05:22
Ca rentre pas dans mon garage ca...

Quand je vois le nombre de voitures qui ne rentrent pas dans ton garage......tu devrais peut-être penser à changer de garage  >:D 
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 30 septembre 2015 à 12:39:44
Tu as vu la hauteur qu'il faut ? Y a pas bcp de garage qui accueille un vehicule de plus de 2m de haut.
Sinon ma maison est simplement recente et aux standards francais  ::) . Dans le meme genre mon voisin ne rentre simplement pas sa Cayenne . Moi j'ai pas envie de laisser les vehicules dehors  ::)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 30 septembre 2015 à 14:14:36
Tu as vu la hauteur qu'il faut ? Y a pas bcp de garage qui accueille un vehicule de plus de 2m de haut.
Sinon ma maison est simplement recente et aux standards francais  ::) . Dans le meme genre mon voisin ne rentre simplement pas sa Cayenne . Moi j'ai pas envie de laisser les vehicules dehors  ::)

Il n'y a qu'à l'arrière qu'il y a des portes papillon, à l'avant l'ouverture est classique.....il n'y a donc pas besoin de plus de 2 mètres.

Mais je te l'accorde, les maisons récentes ont des garages aux dimensions des voitures d'il y a 50 ans  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 30 septembre 2015 à 14:33:58
comme j'embarque 2 personnes à l'arriere tous les matins...D'ailleurs dans le meme genre inutilisable pour la meme cause ( passager arriere) il y le Meriva d'Opel avec ses portes antagonistes.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 30 septembre 2015 à 14:38:54
comme j'embarque 2 personnes à l'arriere tous les matins...D'ailleurs dans le meme genre inutilisable pour la meme cause ( passager arriere) il y le Meriva d'Opel avec ses portes antagonistes.

Les 2 personnes peuvent attendre que tu sortes du garage avant de monter, non ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 30 septembre 2015 à 14:44:40
automatisme quand tu nous tiens  >:D ...comme je disais sur un autre post...
Et quand il pleut ou fait tres froid on est bien contant de monter deja dans le garage , meme si non chauffé.  ::)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: dav77 le 30 septembre 2015 à 14:45:33
Les 2 personnes peuvent attendre que tu sortes du garage avant de monter, non ?

Tout à fait !
ça ne me parait pas être une contrainte insupportable!  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 30 septembre 2015 à 14:47:12
de toute facon cette Tesla X est trop grande à la base donc peu importe les portes...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: dav77 le 30 septembre 2015 à 14:48:09
automatisme quand tu nous tiens  >:D ...comme je disais sur un autre post...
Et quand il pleut ou fait tres froid on est bien contant de monter deja dans le garage , meme si non chauffé.  ::)

 :o
A ce point !? Dans cette situation tes passagers ne peuvent pas attendre dans ta maison que tu aies sorti la voiture du garage pour y monter ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 30 septembre 2015 à 14:55:38
biensur qu'ils peuvent/pourraient ...c'est bien pour cela que je parle d'automatisme ..( on ouvre la porte de garage, on monte dans le voiture et on part pendant que la porte se referme....). 
Mais il n'y a pas qu'a la maison le soucis...mon parking du boulot ( j'emmene parfois des collegues) ou le parking de l'hypermarche ( couvert et etroit)...
Bref de toute facon le probleme ne risque pas de ce poser  , je suis pas client potentiel.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 30 septembre 2015 à 14:59:19
Bon, c'est sûr que si tous les coins que tu fréquentes sont à la taille des hobbits, ça ne doit pas être simple  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 30 septembre 2015 à 15:03:38
:o
A ce point !? Dans cette situation tes passagers ne peuvent pas attendre dans ta maison que tu aies sorti la voiture du garage pour y monter ?

Il faudrait qu'ils acceptent de marcher 20m en risquant de se prendre 3 gouttes de pluie sur le cuir chevelu ... faut pas trop en demander non plus  >:D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: dav77 le 30 septembre 2015 à 15:31:46
biensur qu'ils peuvent/pourraient ...c'est bien pour cela que je parle d'automatisme ..( on ouvre la porte de garage, on monte dans le voiture et on part pendant que la porte se referme....). 
Mais il n'y a pas qu'a la maison le soucis...mon parking du boulot ( j'emmene parfois des collegues) ou le parking de l'hypermarche ( couvert et etroit)...
Bref de toute facon le probleme ne risque pas de ce poser  , je suis pas client potentiel.

Moi non plus de toutes façons. Je ne suis pas assez riche.

Sinon, en regardant la vidéo, j'ai remarqué que la hauteur d'ouverture des portes papillon arrières n'est pas plus élevée que la hauteur maxi du hayon arrière.

ça veut donc dire que ça doit passer dans tous les parkings sous-terrain publics.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 30 septembre 2015 à 22:48:19
le mais étant en fait plutôt sur l'envergure de l'ouverture !! Sinon j'ai trouvé la hauteur c'est 1,95m donc oui ça doit passer dans pas mal d'endroit ..
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 30 septembre 2015 à 22:54:29
Je ne suis pas du tout emballé par cette ModelX.   :(
Je la trouve fort laide, un genre de ModelS obèse. Le dessin est lourd, quel que soit l'angle.
Les portes en élytres ne présentent aucun intérêt pratique à mes yeux. La porte coulissante ne suffisait pas? Déjà qu'une porte normale fait déjà très bien le job. Pourquoi chercher midi à 14h?? Le SAV n'a pas fini d'en baver avec ces portes compliquées. Vous vous souvenez des portes de la Renault Avantime? Renault s'en est bien mordu les doigts d'avoir voulu se différencier. Et ça n'a pas aidé la voiture, loin de là. Je crains le même phénomène avec ce ModelX. En espérant que cela ne conduira pas la marque à sa perte.

Dommage car la ModelS est absolument superbe et n'a pas pris une ride.

Vite Mr Musk : la Model3   :P.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: El Fredo le 30 septembre 2015 à 23:08:59
Les portes coulissantes conviennent à un monospace mais pas à ce genre de véhicule vu le profil, et puis elles bloqueraient l'accès à la 3e rangée. Sinon celles-ci sont motorisées et automatiques, il y a des capteurs de proximité qui permettent une ouverture complète dans un mouchoir de poche. Et du coup l'accessibilité est excellente.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Penguelen le 30 septembre 2015 à 23:10:36
Je ne suis pas du tout emballé par cette ModelX.   :(
Je la trouve fort laide, un genre de ModelS obèse. Le dessin est lourd, quel que soit l'angle.
Les portes en élytres ne présentent aucun intérêt pratique à mes yeux.

Voilà, bien résumé, tout est dit.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: gaindunet le 30 septembre 2015 à 23:32:36
Je ne sais plus si c'est sur PH que j'avais posé la question suivante :

Est-ce que les voitures hybrides/électriques sont obligées d’être toutes (ou presque) moches ou sans charme?

Jusqu'ici Tesla était l'exception qui confirmait la règle, mais ce nouveau modèle semble ne pas aller dans ce sens.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 01 octobre 2015 à 00:14:08
De nombreux VH hybrides sont identiques à la version thermique : Auris, Jazz, Mondeo, Outlander, Golf, Passat, les BMW, les Merco, le Volvo ...
On peut certes trouver laids ces VH, mais ça n'a rien à voir avec le fait qu'ils soient hybrides en tout cas.

Passons donc aux hybrides n'ayant pas d'équivalent thermiques : Ampera, Lexus CT 200h, IS 300h, NX 300h, RX 450h, Prius 3, Insight, CRZ (j'en oublie ?) : tu vois combien de voitures moches ou sans charme dans la liste ?

Ensuite il y a effectivement les purs VE : rarement moches, à défaut d'avoir du charme (Leaf, Zoe, Ion) et la BMW i3 est sacrément réussie je trouve. J'en ferais bien ma future quand elle aura encore plus d'autonomie (prolongateur inclus), mais il lui faudrait un coffre deux fois plus grand !!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 01 octobre 2015 à 09:09:16
Il faudrait aussi a la i3 un prolongateur plus performant car actuellement il interdit l'utilisation sur autoroute du vehicule dans certaines circonstances.
Pour les portes de la Tesla X, ca fait debat sur le forum T, mais effectivement le vehicule est taillé pour les States donc la-abs pas  de probleme d'encombrement ( parking large). Pour le style pareil c'est fait pour eux...y qu'a voir le succes des bus Q7 ou panzer Cayenne la-bas...Dans le genre la X est encore la plus ( moins pire) reussie.. D'ailleur quand je vois le nouveau RX450h c'est pareil...lourd et gras .
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: gaindunet le 01 octobre 2015 à 11:41:34
@Grigou

D'une manière générale tu as raison, car de toute façon dire qu'une voiture est moche est un abus de langage qu'on (moi aussi) fait souvent, une voiture peut ne pas être à notre gout, mais une voiture n'est jamais moche et ce, à cause des gouts et les couleurs ...

De ce fait, je pose ma question autrement :

Avez-vous deja vu une voiture hybride/électrique à moins de 50 000 euros sur laquelle vous pouvez vous retourner grâce à son style?

Quelques exemples, lorsque la Giulieta venait juste de sortir, je me suis retourné plus d'une fois en disant "waouh quelle voiture" pareil pour la civic 8G, la mercedes classe A etc..., par contre lorsque je vois une leaf, Zoe, ion etc... cela me laisse indifférent, je ne dis pas c'est moche mais c'est sans plus en terme d'esthétique.

Disons qu'il y a 4 types de style de véhicules :

- Les Véhicules non super-car sur lesquelles on se retourne parce qu'elle dégage quelque chose de beau

- Les super-car qui coutent en général plusieurs centaines de milliers d'euros

- Les voitures qui te laissent indifférents comme les Golf, Polo, Auris, yaris etc...

- Les voitures non super-car sur lesquelles on se retourne parce qu'elle dégage quelque chose de ... comment dire... comme la multipla de Fiat par exemple  :2funny:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 01 octobre 2015 à 12:28:25
Comme dit les go....eurs. Moi quand la P3 est sortie je me suis dit wouaouw quel style !!  Quand je vois une Merco classe A ..je vois rien en fait , qu'une compacte banal de plus et meme plutot un truc mal foutu avec son long capot et son cul trop cours ! La Juliette oui pas mal mais elle ne me fait pas l'effet de la 156 que je trouve encore aujourdhui remarquable. La Civic 8 oui la aussi c'est du style...pas comme une Megane meme 4 ( pas mieux que la 3).
Bref des belles hybride il y a en a et certaines sont meme tres reussie comme le C_RZ ou la P4 ..ou la IS300h
.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 01 octobre 2015 à 12:28:53
L'IS300h est assez racée et élégante!
Le NX300h présente un design assez valorisant pour son conducteur lui aussi.
Le Kia Optima Hybrid aussi peut être considérée belle objectivement (si cela est possible).

Tous ces modèles démarrent à <50K€.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: dav77 le 01 octobre 2015 à 12:36:00
@Grigou

D'une manière générale tu as raison, car de toute façon dire qu'une voiture est moche est un abus de langage qu'on (moi aussi) fait souvent, une voiture peut ne pas être à notre gout, mais une voiture n'est jamais moche et ce, à cause des gouts et les couleurs ...

De ce fait, je pose ma question autrement :

Avez-vous deja vu une voiture hybride/électrique à moins de 50 000 euros sur laquelle vous pouvez vous retourner grâce à son style?

Quelques exemples, lorsque la Giulieta venait juste de sortir, je me suis retourné plus d'une fois en disant "waouh quelle voiture" pareil pour la civic 8G, la mercedes classe A etc..., par contre lorsque je vois une leaf, Zoe, ion etc... cela me laisse indifférent, je ne dis pas c'est moche mais c'est sans plus en terme d'esthétique.

Disons qu'il y a 4 types de style de véhicules :

- Les Véhicules non super-car sur lesquelles on se retourne parce qu'elle dégage quelque chose de beau

- Les super-car qui coutent en général plusieurs centaines de milliers d'euros

- Les voitures qui te laissent indifférents comme les Golf, Polo, Auris, yaris etc...

- Les voitures non super-car sur lesquelles on se retourne parce qu'elle dégage quelque chose de ... comment dire... comme la multipla de Fiat par exemple  :2funny:

Et la CRZ elle t'avait fait quel effet à sa sortie  ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: gaindunet le 01 octobre 2015 à 13:00:25
Phil :

La mercedes classe A vieillit très très mal je trouve et je crois l'avoir déjà dit à El Ric dans un autre poste, mais la première fois que je l'ai vu je dois dire qu'elle m'avait plu.

Tu as cité la P4 dans les belles voitures? Tu parles de quelle P4 exactement?

Straus :

Les lexus que tu as cité sont effectivement pas mal du tout, mais j'ai du mal avec l'arrière de la is300h par exemple.

Dav77 :

Nous sommes d'accord, il y a quelques exceptions qui confirment la règle générale, mais j'ai l'impression qu'il y ait plus de voitures hybrides/électriques pas très belles que celles qui pourraient concourir pour les voitures les plus belles de leur génération.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: dav77 le 01 octobre 2015 à 13:55:25
Nous sommes d'accord, il y a quelques exceptions qui confirment la règle générale, mais j'ai l'impression qu'il y ait plus de voitures hybrides/électriques pas très belles que celles qui pourraient concourir pour les voitures les plus belles de leur génération.

Peut-être parce qu'il y a encore peu de voitures hybrides ou électriques parmi l'ensemble de la production automobile.

Sinon d'un point de vue personnel, il me semble que c'est surtout Toyota qui s'emploie à sortir ses modèles hybrides stratégiques (Prius, Mirai) sous des formes peu gracieuses et peu hamonieuses comme si pour faire parler des ses modèles les plus technologiques, il fallait que ces modèles soient moches ou presque moches.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 01 octobre 2015 à 13:58:31
L'IS300h est assez racée et élégante!
Le NX300h présente un design assez valorisant pour son conducteur lui aussi.
Le Kia Optima Hybrid aussi peut être considérée belle objectivement (si cela est possible).

Tous ces modèles démarrent à <50K€.

Et n'oublions pas la BMW i3, qui est (je trouve) un chef d'oeuvre de design.

Bref, la thèse de l'hybride ou EV plutôt banale voire moche, j'ai du mal à la vérifier en énumérant les modèles. J'ai l'impression que la part de banalités ou de mochetés est la même que pour les thermiques, avec même peut-être un peu plus de lignes audacieuses chez les hybrides et EV (Prius 2-3-4, BMW i3, Insight en son temps, Lexus...)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 01 octobre 2015 à 14:33:05
I3 dont le design souffre toutefois du syndrome Meriva. Portes antagonistes peu pratiques. Ca ne choque pas en Allemagne car ils ne font presque plus d'enfants et roulent tres largement seul aàbord de leurs voitures (d'ailleurs dans ma boite les francais font du covoiturage et pas les allemands...!!) ..enfin dans la categorie aisée visée...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 05 novembre 2015 à 12:40:38
Tesla va mal. OK c'est pas nouveau, mais c'est de pire en pire.

http://auto.lapresse.ca/actualites/tesla/201511/03/01-4916827-tesla-est-condamne-estime-bob-lutz.php (http://auto.lapresse.ca/actualites/tesla/201511/03/01-4916827-tesla-est-condamne-estime-bob-lutz.php)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 05 novembre 2015 à 17:37:58
Tesla va mal. OK c'est pas nouveau, mais c'est de pire en pire.

http://auto.lapresse.ca/actualites/tesla/201511/03/01-4916827-tesla-est-condamne-estime-bob-lutz.php (http://auto.lapresse.ca/actualites/tesla/201511/03/01-4916827-tesla-est-condamne-estime-bob-lutz.php)

Même si je trouve le Model X sans intérêt, moche et risquant de faire un bide, je serais bien triste si Bob Lutz avait raison.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 05 novembre 2015 à 19:25:22
Il faut remarquer 2 choses; l'industrie auto n'est pas celle des médicaments et les marges globales sont faibles ce qui rend chaque investissement ( nouveau véhicule) aléatoire. Tesla n'a pas le meme poids que Porsche...
Telsa derange à plusieurs titres ( CEO, techno , image...) les grands groupes autos "classiques" . Donc de voir des déclarations négatives venant de toute part n'a rien de surprenant.

Le modele X est clairement pour le marché américain et devrait trouver son public...sauf que depuis 2ans le litre de super n'est plus une "menace" pour le l'americain et donc un véhicule qui bouscule la tradition a quand meme du mal ( Toyota et ses hybrides a aussi plus de mal depuis des mois la-bas).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 05 novembre 2015 à 22:44:57
Une voiture Tesla est peu fiable, ça aussi ça dérange (pas les concurrents pas contre  >:D).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 06 novembre 2015 à 07:44:52
Et moyennement fini (vu le prix), ça aussi ça dérange (pas ces concurrents en revanche)!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 16 décembre 2015 à 09:22:51
 :uglystupid:

http://www.youtube.com/watch?v=IDfnIkOvJ3c (http://www.youtube.com/watch?v=IDfnIkOvJ3c)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 16 décembre 2015 à 17:30:57
Quelle horreur!
Pauvre mouton. Les gens sont c***.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 16 décembre 2015 à 20:38:51
Bon en meme temps il va servir pour le méchoui alors ....
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 16 décembre 2015 à 21:02:50
Pas une raison pour le maltraiter avant, si ?  ???
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 16 décembre 2015 à 23:18:44
Clairement non...je doute simplement qu'entre le coffre avant et la galerie de toit ou je ne sais quelle autre façon la pauvre bête ne soit clairement pas le moins du monde épargnée...avant de finir en méchoui...
Par contre ça me choque qu'on utilise une Tesla pour ça.... >:D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: haga le 17 décembre 2015 à 01:31:45
Pas besoin d'aller loin, à Marseille (ancien abattoir) et environ, bcp font encore comme cela pour les égorger chez eux malgré que la loi l'interdit, il c'est crée un véritable business VIVE LE RAMADAN  :fight:  :police:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: loic le 17 décembre 2015 à 10:18:08
Pauvre bête...  :fight: :fight: :fight: :fight: Je le mettrai bien dans le coffre de la TESLA également et voir leur réaction................................  :fight:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 02 janvier 2016 à 18:23:28
Encore une qui brûle !

http://www.automobile-propre.com/breves/tesla-prend-feu-supercharger-norvege/ (http://www.automobile-propre.com/breves/tesla-prend-feu-supercharger-norvege/)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 02 janvier 2016 à 19:17:24
Il y a quelques déboires avec les chargeurs et les batteries li-ion visiblement.
Ma collègue qui a une Zoe a failli faire cramer son garage pour la meme raison ( chargeur qui a fondu lors d'une recharge mais heureusement seul le boitier de son garage a cramé finalement ! Mais la c'est probablement l'installation qui était défectueuse, meme si par ailleurs sa Zoe a déjà fait disjoncter le réseau électrique de la CC Renault locale lors d'un entretien/controle ( arrive fréquemment avec les Zoe parait-il , cette CC étant en charge de l'entretien de 150 Zoe !!).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 02 janvier 2016 à 19:32:34
Pas très rassurant tout ça.  ::)

Mais combien de voitures thermiques ont pris feu, rien que pendant l'année 2015? (hors cause criminelle évidemment  ;D)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 02 janvier 2016 à 20:36:44
On ne le dira jamais assez : les Tesla ne sont pas des voitures fiables  :-[

Mais les cas d'incendie sont effectivement très rares et peut-être pas plus fréquents relativement aux parcs respectifs, que pour les voitures classiques.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 03 janvier 2016 à 12:23:04
Toujours pas convaincu pour ma part que les Tesla ne sont pas fiables !! On a aucune preuve statistique prouvé .
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 03 janvier 2016 à 12:44:15
Toujours pas convaincu pour ma part que les Tesla ne sont pas fiables !! On a aucune preuve statistique prouvé .

Tout comme on n'a pas de preuve statistique qu'elles le soient   ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 03 janvier 2016 à 12:46:47
Pas de test de fiabilité mais beaucoup de possesseurs déçus de la finition et de la qualité de fabrication/prix.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: haga le 03 janvier 2016 à 13:54:17
Bcp de star aux USA ont rendu leur Tesla par peur de prendre feu et de l'autonomie  :P
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Crix2 le 03 janvier 2016 à 17:20:39
Du coup, ils ont tous commandé des Zoé je suppose ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 03 janvier 2016 à 19:45:32
Pas de test de fiabilité mais beaucoup de possesseurs déçus de la finition et de la qualité de fabrication/prix.

Pour la finition je suis d'accord , certains détails sont traités légèrement . Pour le reste...sachant que les grosses berlines allemandes de meme prix sont loin d'être fiable aussi ( la derniere série 7 est une vraie "Laguna" pour les clients). Ca n'excuse rien bien sur...
De toute façon la Tesla S on l'achète pas pour concurrencer une Lexus ...enfin c'est ce que j'ai cru comprendre du responsable suisse .
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 03 janvier 2016 à 20:00:56
Oui mais quand tu fermes la porte d'une Tesla ça fait un bruit pas terrible comparé à une allemande, ce qui ne veux rien dire sur la fiabilité mais j'en vois une régulièrement près de chez moi et on voit bien que c'est pas des assemblages pas terribles, qu'à part l'énorme écran tactile, rien ne fait  très haut de gamme /prix. La Telsa autonome est retardé après quelques frayeurs...

Après la série 7 qui se pilote avec la télécommande d'ouverture des portes ( juste marche avant et arrière) et qui pilote le son de l'autoradio en faisant des gestes, c'est à se demander si nous n'allons pas trop loin...surtout si pas fiable.

Et si Google était plus fiable dans le véhicule autonome (vienne de s'allier à Ford d'ailleurs)? Tant que ce n'est pas Windows.... Et puis Google, Apple, Amazon ou autre Facebook peuvent acheter un constructeur en claquant des doigts.

Tesla pourra toujours faire leurs batteries :
http://www.caradisiac.com/L-usine-Tesla-dans-le-Nevada-est-la-106066.htm (http://www.caradisiac.com/L-usine-Tesla-dans-le-Nevada-est-la-106066.htm)

Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 03 janvier 2016 à 20:16:49
Ici un essai intéressant de la Model S avec le pilote autonome (sur la dernière partie de la vidéo). En effet pas au point, il y a de quoi se faire peur!! Ça ne donne pas du tout envie de l'activer...  :-\
Par contre l'essayeur regrette lui aussi la présence de sièges en peau-d'animaux-morts et préfèrerait du synthétique.  O0 (cqfd sur un autre topic).
https://www.youtube.com/watch?v=eKG3ggbsmw4 (https://www.youtube.com/watch?v=eKG3ggbsmw4)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 03 janvier 2016 à 20:27:24
Après est ce que Elon Musk, le propriétaire, veut se faire racheter ses actions au plus haut? Comme il l'a fait avec PayPal.
Après, ce sera Space X?

J'avais vu la vidéo, c'est clair, c'est pas encore au point et ces systèmes ne pourront être déployés que si c'est nickel.
Google à quelques menus soucis :

http://www.01net.com/actualites/google-car-un-nouvel-accident-trois-blesses-et-toujours-pas-responsable-660535.html (http://www.01net.com/actualites/google-car-un-nouvel-accident-trois-blesses-et-toujours-pas-responsable-660535.html)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 03 janvier 2016 à 22:42:52
A propos feu je viens de lire ( aucune idée si c'est juste) sur un site allemand que la Telsa S en est au 5e feu connu...sur 100000 modeles maintenant en circulation .  Cad moins que de Ferrai California ou 458 finalement ( elles "brulent" aussi visiblement un peu trop vite !).
Le meme site dit que la Leaf a déjà connu plusieurs feu !!  et la Mitsu PHEV aussi ! ( mais la cela semble inclure les cas de feu des modeles de pré série).
Bref il est important d'en savoir plus avant tout car comme dans le cas de feu de voitures classiques ( a qui cela arrive tous les jours ) certaines causes peuvent être "externes" aussi.

PS : à noter que les TMS vendues en Europe sont assemblée en final aux Pays-bas .
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 03 janvier 2016 à 23:43:10
Je n'ai pas souvenir d'avoir lu qu'un Outlander PHEV ait brûlé, par contre sur certains premiers exemplaires japonais il y avait effectivement eu des échauffements destructeurs d'éléments de batterie défectueux, qui auraient aussi bien pu tourner en incendie.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Crix2 le 03 janvier 2016 à 23:48:14
Va quand même vérifier dans ton garage ....   :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: haga le 04 janvier 2016 à 00:53:10
Je n'ai pas souvenir d'avoir lu qu'un Outlander PHEV ait brûlé

Alors la dernière fois je suis tombé sur ton Vh et en ce moment c'est le top (Mitsu a pensé a un système pour refroidir tout cela pour éviter les problèmes), pour ma part c'est simple je ne crois qu'en 2 constructeurs sur la fiabilité Honda Toyota et je rajouterais Mitsu dans ce type de motorisation.  O0

Comme je dis souvent "la messe est dite"  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 04 janvier 2016 à 10:33:33
Encore une qui brûle !

http://www.automobile-propre.com/breves/tesla-prend-feu-supercharger-norvege/ (http://www.automobile-propre.com/breves/tesla-prend-feu-supercharger-norvege/)

Il ne reste pas grand chose d'une Tesla qui brûle  :o

(http://www.automobile-propre.com/wp-content/uploads/2016/01/incendie-tesla-657x370.jpg)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 04 janvier 2016 à 10:37:06
À priori, ça flambe aussi bien qu'une Ferrari 458 Italia. Aussi vite?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 11 janvier 2016 à 10:21:32
Quand Tesla vaudra plus que Toyota!
Comme naguère Nokia devant l'iPhone, les constructeurs semblent ne pas réaliser l'avance de ce redoutable concurrent. Le réveil risque d'être douloureux.

http://www.lepoint.fr/invites-du-point/idriss-j-aberkane/aberkane-quand-tesla-vaudra-plus-que-toyota-11-01-2016-2008652_2308.php?M_BT=69408114752#xtor=EPR-6- (http://www.lepoint.fr/invites-du-point/idriss-j-aberkane/aberkane-quand-tesla-vaudra-plus-que-toyota-11-01-2016-2008652_2308.php?M_BT=69408114752#xtor=EPR-6-)[Newsletter-Matinale]-20160111
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 11 janvier 2016 à 10:38:18
Article creux, que n'importe quel pékin de n'importe quel forum auto aurait pu écrire, et pas chiffré à part le prix de l'action spéculative... un bon article de Le Point en somme  ::)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 11 janvier 2016 à 10:47:14
C'est vrai!
Mais ce qui m'interpelle c'est plutôt comment vont agir Google, Apple et autres avec leur trésorerie permettant de racheter un constructeur cash comme un rien!
Elon Musk est plus un homme de coup!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 11 janvier 2016 à 11:03:15
Article creux, que n'importe quel pékin de n'importe quel forum auto aurait pu écrire, et pas chiffré à part le prix de l'action spéculative... un bon article de Le Point en somme  ::)

La spéculation, c'est bien le mot....qui doit au moins autant à l'habileté d'Elon Musk qu'aux modèles de la marque. 
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 11 janvier 2016 à 11:13:49
Quand va t-il revendre Tesla? A qui?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: enilessouM le 11 janvier 2016 à 11:26:30
Quand va t-il revendre Tesla? A qui?

Lowatt
 :je-sors:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 12 janvier 2016 à 14:06:49
Tesla cherche 1 600 ingénieurs en informatique et en... mécanique!

http://www.lepoint.fr/automobile/strategie/tesla-cherche-1-600-ingenieurs-en-informatique-et-en-mecanique-12-01-2016-2009096_659.php (http://www.lepoint.fr/automobile/strategie/tesla-cherche-1-600-ingenieurs-en-informatique-et-en-mecanique-12-01-2016-2009096_659.php)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 12 janvier 2016 à 14:24:04
Tant que ca roule ca reste aussi de la mecanique.... :D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: hondasan le 12 janvier 2016 à 14:31:25
Alors voici l'usine d'assemblage: http://www.youtube.com/embed/8_lfxPI5ObM?rel=0 (http://www.youtube.com/embed/8_lfxPI5ObM?rel=0)

Et pour info de ce qu'il en ressort des utilisateurs actuel:

Oui mais.....
 
Une Testa c'est.....
 
- au minimum 75.500 €
- une soit-disant autonomie de 528 km....
- mais réduite à 320 à 130 km/h
- une recharge par superchargeur pour 270 km en 30 minutes mais en fait en 1 heure...
- une recharge complète en 30h sur le réseau
 
Et plus d'1,4 milliards de dollars de déficit
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 12 janvier 2016 à 17:05:47
A propos de déficit, j'aime bien le vocabulaire employé dans l'article (moins mauvais que celui d'hier ceci dit) : "malgré l'absence de bénéfices depuis sa création ...".
L'est gentil, le journaliste  ;D

Par contre il l'est moins quand il écrit en intro "il arrive un moment où il faut faire des voitures". Ca j'aime bien, bonne formule qui va tout à fait à cette firme "en devenir" ... ;)

Tant que ca roule ca reste aussi de la mecanique.... :D

Un peu mon n'veu ! Et c'est peut-être cela qui n'est pas assez développé chez eux ? Ajuster une caisse correctement, cela ne s'improvise pas ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 12 janvier 2016 à 17:22:06
A priori, le claquement de portière fait peur à certains clients...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 12 janvier 2016 à 17:40:25
A priori, le claquement de portière fait peur à certains clients...

Ce n'est pourtant pas ça qui permet de juger de la qualité d'une caisse ... On sait depuis un moment que tous les constructeurs soignent particulièrement la sonorité de la portière qui se ferme afin de donner une impression de "qualität". Donc tout ça est très artificiel.

Quand j'avais observé l'Outlander pour la première fois j'avais été étonné par ce bruit, j'ai même écrit ici qu'il était digne d'une française des années 70, ou quelque-chose du genre. Bref ça faisait un moment que je n'avais pas eu cette sensation auditive en fermant une portière.
Mitsu a dû avoir des remontées, du coup ils ont officiellement amélioré ce bruit, qui est désormais plus classe selon eux.
J'en doute pas !

Pour la petite histoire je suis habitué à cette perception peu flatteuse et le remarque plus depuis bien longtemps. Ce genre de détail qui ne porte que sur un aspect flatteur des choses (comme des feux de jour à Led et autres bonheurs des accessoiristes) m'en touche une sans faire bouger l'autre, vraiment  :coolsmiley:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 12 janvier 2016 à 17:57:07
Sauf qu'à ce prix là, le client à l'habitude d'un bruit disons valorisant pour le claquement de sa portière !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: haga le 12 janvier 2016 à 18:27:09
Sauf qu'à ce prix là, le client à l'habitude d'un bruit disons valorisant pour le claquement de sa portière !

Oui les grosses berlines ferment la porte automatiquement (avec des vérins hydraulique), donc pas de bruit  :afro:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: hondasan le 12 janvier 2016 à 18:32:17
Et petits moteurs électrique, suffit de mettre la portière contre et elle se ferme, de la même façon les hayons électrique

C'est que ça devient lourd, les associations des consommateurs pourraient porter plainte pour travaille pénible  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 12 janvier 2016 à 18:33:27
Quelques grosses voitures ont ces fermetures assistées! Mais l'objectif de départ n'était pas que le bruit "qualitat' mais de réussir à fermer la portière et parfaitement plaquer les triples ou quadruples joints destinés à diminuer au maximum les bruits à très haute vitesse! Et ne pas faire subir l'effet rebondissant de la portière.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 12 janvier 2016 à 18:33:31
Et petits moteurs électrique, suffit de mettre la portière contre et elle se ferme, de la même façon les hayons électrique

On a ça sur le T5 pour la porte coulissante latérale et le hayon  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 12 janvier 2016 à 18:38:13
J'ai eu  ça sur le hayon de ma gen 7 et aussi sur le hayon de la gen 8.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 12 janvier 2016 à 19:07:23
Sauf qu'à ce prix là, le client à l'habitude d'un bruit disons valorisant pour le claquement de sa portière !

Un "bruit disons valorisant"  :o

Hahaha, quelle époque, vraiment, je préfère en rigoler mais c'est déjà un peu désespérant que certains se sentent valorisés par une voiture, alors le bruit de ses portières ...
Je me demande parfois ce qu'il y a de bon en l'homme, quand je lis ça  :-[
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 12 janvier 2016 à 19:25:19
Les gens mettent le prix pour ça en plus !
C'est comme les flacons de parfum, faut que ce soit valorisant! En plus, ils se foutent du monde genre 65€ le 50 ml et 75€ le 100 ml, mais c'est valorisant. Le parfum Bic ( à priori très correct) fut un bide. La valorisation du client est la ou les marques margent, j'y peux rien!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 13 janvier 2016 à 09:44:16
Pépite, avenir ou gouffre financier?

http://www.lepoint.fr/automobile/strategie/tesla-est-condamne-repete-bob-lutz-13-01-2016-2009411_659.php (http://www.lepoint.fr/automobile/strategie/tesla-est-condamne-repete-bob-lutz-13-01-2016-2009411_659.php)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 13 janvier 2016 à 09:50:51
Tu as raison, à la base c'est le prix du bien qu'ils peuvent exhiber qui valorise le mieux les gens qui pensent que l'argent est le principal signe de réussite d'une vie, d'où les Rolex pas belles mais chères, les Lamborghini et les Rolls-Royce dans les rues de Courchevel, les X6,  Q7 ou Range qui pullulent dans les petites rues des beaux quartiers ou des cités, le caviar- Champagne Bollinger obligatoire en entrée et tant pis si tu préfères les rillettes.
C'est au nom de ce paraître que quelques-uns d'entre nous ont la voiture qu'ils possèdent, et que la plupart d'entre nous rêvent d'une voiture qui ferait enfin baver ses voisins et se retourner les badauds dans la rue  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 13 janvier 2016 à 09:56:12
Une société qui vit sur le paraître risque de disparaître!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 13 janvier 2016 à 10:12:30
"Et Ghosn de conclure que « la conduite autonome dans Palo Alto (ndlr une ville californienne qui offre des facilités pour tester la conduite autonome) n’a rien avoir avec la conduite autonome dans le reste du monde ». Ambiance !"

 See more at: http://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/industrie-et-economie/ghosn-tacle-musk-naias-2016.html#sthash.ABi3Lwyw.dpuf (http://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/industrie-et-economie/ghosn-tacle-musk-naias-2016.html#sthash.ABi3Lwyw.dpuf)

Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Uranus le 13 janvier 2016 à 18:43:22
Quelques grosses voitures ont ces fermetures assistées! Mais l'objectif de départ n'était pas que le bruit "qualitat' mais de réussir à fermer la portière et parfaitement plaquer les triples ou quadruples joints destinés à diminuer au maximum les bruits à très haute vitesse! Et ne pas faire subir l'effet rebondissant de la portière.
Il y avait déjà çà sur l'Alpine GTA c'était électrique et çà marchait fort bien.


Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 13 janvier 2016 à 19:18:10
Les 807 et compagnie aussi avaient des portes arrières électrique....et meme la 1007 !! Par vraiment du haut de gamme.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 13 janvier 2016 à 19:43:07
Pour  éviter dans ce cas là, le bruit et le lancer de porte coulissante !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Jazzybridien le 14 janvier 2016 à 06:26:56
"Tesla perd 35 000 $ par voiture" Bob Lutz
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 14 janvier 2016 à 07:33:10
"Tesla perd 35 000 $ par voiture" Bob Lutz

Bob Lutz est prêt à tout pour enfoncer Tesla. Il est piqué au vif par ces "newcomers" alors que lui représente le pachyderme parmi les pachydermes. Il est d'autant plus heurté par Tesla que la Volt sur laquelle il s'était beaucoup engagé n'a pas bien marché, alors que les ventes de Model S sont plus qu'honorables vu le tarif. Ça Mr.LUTZ le digère mal.
La VOLT 2 n'est pas prévue en Europe. Tant mieux car vu son design de coréenne des 90s, je ne vais pas la regretter. C'est doublement dommage car le concept mécanique est loin d'être inintéressant, avec une autonomie électrique très supérieure à une Golf GTE.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 14 janvier 2016 à 07:43:09
LA Volt est une voiture intéressante et c'est clair que B. Lutz est une vieux patron d'un des Big Three!
N'empêche Tesla joue beaucoup le bluff, l'esbrouffe, l'arrogance, a usé Mercedes et Tpyota comme partenaire et n'a jamais rien rapporté! Sa capitalisation boursière est énorme! C'est un coup, un sacré coup d'Elon Musk!
Rien que ces batteries et sa méga factory (comme il dit) sont peut être le coup d'un visionnaire. Me fait penser à Bolloré qui teste ses Autolib et ses premières batteries ont 6 ans et tiennent. Pour Bolloré, si elles tiennent bien les 10 ans, il va conquérir l'Afrique au moins...
Ce sont des conquérants ....et de la technique!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 14 janvier 2016 à 08:51:35
Mouais faudrait pas comparer je dirais. Bollore est un puissant qui joue de ses relations politiques surtout mais n'en a rien à foutre de la techno ( meme pas sur qu'il y comprenne quelque chose). Musk est un illuminé plus ou moins geek qui aime brasser de l'argent mais aussi un vrai passionné par ses ambitions techniques ( sinon spaceX n'existerait pas).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: enilessouM le 14 janvier 2016 à 08:53:50
Mouais faudrait pas comparer je dirais. Bollore est un puissant qui joue de ses relations politiques surtout mais n'en a rien à foutre de la techno ( meme pas sur qu'il y comprenne quelque chose). Musk est un illuminé plus ou moins geek qui aime brasser de l'argent mais aussi un vrai passionné par ses ambitions techniques ( sinon spaceX n'existerait pas).

Deux fois que je suis d'accord avec toi aujourd'hui...
Dois-je consulter rapidement?  :crazy:

Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 14 janvier 2016 à 09:08:08
La seule chose qui m'impressionne chez Tesla c'est son patron. Arriver à un telle spéculation boursière avec une société qui n'a pas gagné un rond en 11 ans..........chapeau !!  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 14 janvier 2016 à 09:10:07
En même temps il y a les millions de PayPal!!!
C'est un homme de coups!
Space X impressionne tout autant et ne rapporte rien de rien pour le moment!
Vendra, vendra pas?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 14 janvier 2016 à 10:01:08
Quand la bulle boursière américaine éclatera Tesla fera partie des grandes victimes c'est évident.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 14 janvier 2016 à 11:01:31
Et Apple ou google pourra racheter le tout !! Enfin j'espere car techniquement les Tesla signent enfin le debut de la fin des voitures thermiques du 19e siecle  >:D....
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 14 janvier 2016 à 12:54:07
Et Apple ou google pourra racheter le tout !! Enfin j'espere car techniquement les Tesla signent enfin le debut de la fin des voitures thermiques du 19e siecle  >:D....

Heureusement, la fin de la voiture du 19ème siècle n'est pas pour demain.....et ça me va très bien  :)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 14 janvier 2016 à 13:01:42
C'est vrai que la voiture GAFA fait peur (Google Apple Facebook Amazon) et sa gestion NATU encore plus (Netflix Airbnb Tesla Uber)!!
Que de mégalomanie, m'en vais préférer l'arrogance VW tiens! Celle-ci qui a priori chatouillerait les directeur chez Renault maintenant.
Quel monde!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: enilessouM le 14 janvier 2016 à 13:45:14
C'est vrai que la voiture GAFA fait peur (Google Apple Facebook Amazon) et sa gestion NATU encore plus (Netflix Airbnb Tesla Uber)!!
Que de mégalomanie, m'en vais préférer l'arrogance VW tiens! Celle-ci qui a priori chatouillerait les directeur chez Renault maintenant.
Quel monde!

C'est davantage  le devenir de l'humanité qui m'inquiète  en fait...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 14 janvier 2016 à 13:47:46
L'humanité, l'espèce humaine!
L’humanité, le trait de personnalité!

 
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: enilessouM le 14 janvier 2016 à 13:48:49
L'humanité, l'espèce humaine!
L’humanité, le trait de personnalité!

A ton avis?

 :coolsmiley:

 :rien-compris:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 14 janvier 2016 à 13:51:09
C'est Tesla qui vous inspire tout ça ??.......ben dis donc  ::)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 14 janvier 2016 à 13:53:09
Pas grave, faut revenir aux Tesla sinon c'est la main humaine qui va tomber!
"trop tard"
Ils ont fait les cons avec une P85D dans Top Gear France hier.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: enilessouM le 14 janvier 2016 à 13:55:26
C'est Tesla qui vous inspire tout ça ??.......ben dis donc  ::)

Ah non, moi Tesla, ça m'inspire pas grand chose...
Je trouve que cela sent le préfabriqué, je saurais pas l'exprimer,
une impression bizarre...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 14 janvier 2016 à 14:02:31
Heureusement, la fin de la voiture du 19ème siècle n'est pas pour demain.....et ça me va très bien  :)

... dans son rôle éternel d'automobiliste de Cro-Magnon imperturbable : Monsieur Harry Messieurs-dames !!  :2funny:  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 14 janvier 2016 à 14:04:04
De l'essence coule dans ses veines, il est accro aux montées en régime des moteurs, il.... Merde, moi aussi!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: enilessouM le 14 janvier 2016 à 14:07:08
De l'essence coule dans ses veines, il est accro aux montées en régime des moteurs, il.... Merde, moi aussi!

Hybride essence pour moi pour l'instant, j'ai bon?  ;D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 14 janvier 2016 à 14:37:56
... dans son rôle éternel d'automobiliste de Cro-Magnon imperturbable : Monsieur Harry Messieurs-dames !!  :2funny:  ;)

Oui, et je l'assume parfaitement  :)

Utiliser une voiture électrique pour rejoindre un aéroport, une gare ou pour me déplacer d'un point à un autre dans une grande ville, pourquoi pas.....mais pour le reste, c'est très contraignant et ne répond pas à mes besoins, ça reste cher pour un usage trop limité à mon goût, bref, rien qui puisse me donner envie d'acheter un VE.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 14 janvier 2016 à 15:01:25
Oui, et je l'assume parfaitement  :)

Ca je sais, sinon je ne me serais pas permis, tu l'aurais mal pris  ;)

Citer
Utiliser une voiture électrique pour rejoindre un aéroport, une gare ou pour me déplacer d'un point à un autre dans une grande ville, pourquoi pas.....mais pour le reste, c'est très contraignant et ne répond pas à mes besoins, ça reste cher pour un usage trop limité à mon goût, bref, rien qui puisse me donner envie d'acheter un VE.

Donc finalement une PHEV t'irait bien !
Tu n'es donc pas aussi attaché à la voiture du 19ème siècle (qui soit dit en passant était très largement hippomobile) que tu veux bien le dire  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: enilessouM le 14 janvier 2016 à 15:16:09
Ca je sais, sinon je ne me serais pas permis, tu l'aurais mal pris  ;)

Donc finalement une PHEV t'irait bien !
Tu n'es donc pas aussi attaché à la voiture du 19ème siècle (qui soit dit en passant était très largement hippomobile) que tu veux bien le dire  ;)

Je me faisais justement la même réflexion.  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 14 janvier 2016 à 15:21:37
Ca je sais, sinon je ne me serais pas permis, tu l'aurais mal pris  ;)

Depuis le temps qu'on se connait, il m'en faudrait quand même plus pour prendre mal une pique de ta part  ;)

Donc finalement une PHEV t'irait bien !
Tu n'es donc pas aussi attaché à la voiture du 19ème siècle (qui soit dit en passant était très largement hippomobile) que tu veux bien le dire  ;)

Oui, je pense qu'un PHEV pourrait vraiment me tenter. L'idée de pouvoir rouler quelques dizaines de km en électrique, donc de ne pas consommer une goutte d'essence, et de ne pas être obligé de brancher la voiture à tout bout de champ pour continuer ma route, c'est quelque chose que je trouve assez tentant.
Le choix de modèle est encore un peu limité, mais cela me semble aujourd'hui une solution plus pertinente que l'hybridation simple.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 14 janvier 2016 à 15:33:03
Oui mais cela a aussi un cout ...en place ( il faut bien caser la plus grosse batterie par rapport a une hybride simple) et en euros.
Vivement que les electriques ( ou H2 ?) progressent alors car il est vraiment temps d'arreter avec le moteur thermique à carburant fossile dans les 10 prochaines années..
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 14 janvier 2016 à 15:41:08
En finir avec le moteur thermique dans les 10 ans à venir ?  ::)..............tu es très très optimiste toi  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 14 janvier 2016 à 15:43:02
...il connaît pas le lobbying du pétrole, de l'automobile!
Très très optimiste!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 14 janvier 2016 à 19:21:20
Je sais bien...on peut toujours rêver !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 18 janvier 2016 à 11:08:32
Tesla : 1000e Model S vendue en France, entretien exclusif avec Tesla France

http://www.caradisiac.com/Tesla-1000e-Model-S-vendue-en-France-entretien-exclusif-avec-Tesla-France-106293.htm (http://www.caradisiac.com/Tesla-1000e-Model-S-vendue-en-France-entretien-exclusif-avec-Tesla-France-106293.htm)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: campagnolo le 18 janvier 2016 à 23:41:01
Concession dans ma ville natale. il s'est ouvert aussi une concession MASERATI en début d'année à AIX en PROVENCE. c'est bien connu qu'il y a de la "caillasse" dans le porte monnaie des AIXOIS.....sauf dans le mien!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 19 janvier 2016 à 07:36:11
A Aix cela ne m'étonne pas Tesla vise le Sud et Paris, Maserati aussi! Ils viennent d'ouvrir une concession au Vésinet (78 "petite couronne") ou ça ne sent pas la misère!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 19 janvier 2016 à 10:01:39
78 petite couronne ?  :uglystupid:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 19 janvier 2016 à 10:12:59
Le Vésinet "78 petite couronne", j'ai écrit.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: El Fredo le 19 janvier 2016 à 10:37:48
Bon je dis ça je dis rien, mais si Tesla ne fait pas encore de bénéfices, c'est tout simplement parce qu'ils investissent massivement et en permanence. On ne peut pas les comparer aux dotcoms qui perdaient du fric sans rien investir parce que leur modèle économique était foireux. Donc les déclarations du genre "Tesla perd 35k$ par véhicule vendu" c'est seulement une vision comptable de la situation.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 19 janvier 2016 à 13:36:30
Le Vésinet "78 petite couronne", j'ai écrit.

... et ça veut dire quoi exactement, 78 petite couronne ?  ???
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 19 janvier 2016 à 13:40:13
Que je considère le Vésinet en presque "petite couronne" maintenant à l'heure du Grand Paris!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 19 janvier 2016 à 13:51:26
Bon je dis ça je dis rien, mais si Tesla ne fait pas encore de bénéfices, c'est tout simplement parce qu'ils investissent massivement et en permanence. On ne peut pas les comparer aux dotcoms qui perdaient du fric sans rien investir parce que leur modèle économique était foireux. Donc les déclarations du genre "Tesla perd 35k$ par véhicule vendu" c'est seulement une vision comptable de la situation.

Sur ce point tu as raison, mais ce ne sont pas les pertes annuelles qui me font peur (peur pour eux, moi ça va  ^-^), c'est leur modèle qui à terme risque de se montrer foireux, leur manque de fiabilité, et leur grande incapacité à tenir les délais qu'ils annoncent. Ce dernier point n'est jamais apprécié par les investisseurs, ça fait toujours un peu charlot...
Ils sont vraiment sur une corde raide et je ne vois pas vraiment de signe positif pour leur avenir, à part la progression des ventes en 2015... mais faire progresser les ventes avec une perte d'argent pour chaque voiture vendue, c'est aussi creuser les pertes.
Bref s'ils n'ont toujours pas montré la rentabilité de leur business au moment où la bulle éclatera, ils sont fichus. Et faut dire qu'ils ne sont pas aidés par les prix du pétrole, tout se ligue contre eux.

On commence aussi à voir des files d'attentes sur les sites de recharge rapide aux Etats-Unis, ça fait très mauvais effet et ça prouve encore qu'ils n'arrivent pas à maitriser leur miraculeux modèle correctement.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 19 janvier 2016 à 14:39:08
Que je considère le Vésinet en presque "petite couronne" maintenant à l'heure du Grand Paris!

Ha oui, le presque est important alors ;)
Y'a donc la petite couronne, la presque petite, et la grande couronne. J'ai envie aussi de mettre Sens, Chartres et Beauvais en presque grande couronne, kesketen penses ??  ;D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 19 janvier 2016 à 14:47:46
L'Oise a failli être inclus dans la région parisienne dans le regroupement des régions. Heureusement, non. Je suis Picard!

Mais dans l'axe du Paris-Vésinet entre le bétonnage de l'ile Seguin et peut être celui de hippodrome de Saint Cloud, le riche parisien peut toujours s'acheter une belle résidence aux portes de Paris... au Vésinet et avoir une concession Maserati.
C'est ça l'expansion!
D'ailleurs ou est le Mercedes Benz Center Paris? à Rueil Malmaison.
De toute façon, les parisiens "pures" ne veulent plus de voitures...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 19 janvier 2016 à 15:01:49
.....Et ceux qui sont en presque petite couronne n'ont pas envie de devenir des parisiens "purs"  :P  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 19 janvier 2016 à 15:14:21
Du coup, ils héritent des concessions automobiles "vitrines" avec modèle à essayer car eux, ils veulent ou ils doivent avoir une voiture!
En même temps, les marques n'ont plus les moyens (et la place) à Paris.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 19 janvier 2016 à 15:25:13
L'Oise a failli être inclus dans la région parisienne dans le regroupement des régions. Heureusement, non. Je suis Picard!


Je sais, ma belle-soeur est Picarde d'adoption et ils avaient très peur de la fusion avec la grande région du sud ;)

Après, l'intérêt d'être avec l'IdF c'était la certitude d'éviter un parti un peu facho en tête de région... Bon, ils ne l'ont finalement pas eu en fusionnant avec le Nord, mais on sait désormais à quel point ils ne sont pas passés loin, et grâce à quelle contorsion ils l'ont évité  ::)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 19 janvier 2016 à 15:33:38
Le front républicain, sacrés contorsions, il est vrai!
Ce n'est pas passé loin...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 19 janvier 2016 à 15:35:19
La région Nord Pas de Calais - Picardie (qui d’ailleurs comme d'autres se cherchent...un nom!) ne semble pas intéressé Tesla en tous cas pour revenir au sujet.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 19 janvier 2016 à 15:37:45
La région Nord Pas de Calais - Picardie (qui d’ailleurs comme d'autres se cherchent...un nom!) ne semble pas intéressé Tesla en tous cas pour revenir au sujet.

La région Nord-Pas de Calais n'intéresse pas Tesla, ou c'est Tesla qui n'intéresse pas les habitants de cette région ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 19 janvier 2016 à 15:39:18
Un peu des deux!
L'électrique passionne moins les campagnes aussi!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Penguelen le 19 janvier 2016 à 15:46:34
Enfin....pas cons quand même: un supercharger à la sortie du tunnel sous la Manche et au bord de l'A1 près de Lille pour ceux-là qui descendent de Belgique et Pays Bas.

En comparaison, regardez la Bretagne : en dehors des deux supercharger aux portes de cette région, à Rennes et Nantes, on peut se gratter...

Et la Normandie : rien !
L'Auvergne : rien !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 19 janvier 2016 à 15:52:40
Quel élitisme (ma mère est Picarde, mon père était Auvergnat)!!
Je me permette.
Il n'y en a que pour l'axe Paris- Nice en fait...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 19 janvier 2016 à 16:21:06
Quel élitisme (ma mère est Picarde, mon père était Auvergnat)!!
Je me permette.
Il n'y en a que pour l'axe Paris- Nice en fait...

Chez les distributeurs de carburant, l'axe prioritaire c'est Lille-Paris-Lyon-PACA  ;) 
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 19 janvier 2016 à 16:25:57
Tesla compte dans les poids lourds (+ de 2 tonnes)?
Ça change la donne... Si non, axe Paris Nice il faut croire.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 19 janvier 2016 à 17:08:09
Enfin....pas cons quand même: un supercharger à la sortie du tunnel sous la Manche et au bord de l'A1 près de Lille pour ceux-là qui descendent de Belgique et Pays Bas.

En comparaison, regardez la Bretagne : en dehors des deux supercharger aux portes de cette région, à Rennes et Nantes, on peut se gratter...

Et la Normandie : rien !
L'Auvergne : rien !

Et avec tous ces trous dans la carte (enfin, au moins le trou Normand  :crazy:), à quelle cible de clientèle pense Tesla ?
 
Juste à ceux qui ne se déplacent qu'entre Londres et la Côte d'Azur ?  :idiot2:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 19 janvier 2016 à 17:11:44
Chez les distributeurs de carburant, l'axe prioritaire c'est Lille-Paris-Lyon-PACA  ;)

C'est l'axe prioritaire, ou juste l'axe le plus important ? Y'a une nuance ... Prioritaire, pour moi ça veut dire qu'on peut sacrifier le reste dans certaines circonstances (pénurie temporaire par ex.) et le plus important ça veut juste dire que c'est là qu'il y a le plus gros volume, mais qu'on n'oublie pas le reste en cas de coup dur.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 19 janvier 2016 à 17:21:12
C'est l'axe prioritaire, ou juste l'axe le plus important ? Y'a une nuance ... Prioritaire, pour moi ça veut dire qu'on peut sacrifier le reste dans certaines circonstances (pénurie temporaire par ex.) et le plus important ça veut juste dire que c'est là qu'il y a le plus gros volume, mais qu'on n'oublie pas le reste en cas de coup dur.

Prioritaire, au point que la plupart des pétroliers ont tout simplement vendus les stations qui étaient en dehors de cet axe.
En cas de pénurie/grève, c'est le préfet qui décide quelles sont les stations qui doivent être livrées. En dehors de ces circonstances, la priorité (pour livrer, pour dépanner) est toujours donnée aux stations autoroutières.
 
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 19 janvier 2016 à 18:12:11
Il me semblait que la distribution d'essence ne rapportait plus et pourtant Total s'y ré-investit à priori :

http://m.challenges.fr/article/20160119.CHA4075/comment-total-entend-resister-a-la-chute-du-prix-du-petrole.html?xtor=EPR-2- (http://m.challenges.fr/article/20160119.CHA4075/comment-total-entend-resister-a-la-chute-du-prix-du-petrole.html?xtor=EPR-2-)[ChaActu18h]-20160119#

Ceci dit il me semblait que le raffinage était aussi de moins en moins rentable !?

Reste d'avoir les puits ? Car même la recherche du pétrole avec un baril à 28 dollars fait souffrir les entreprises para- pétrolières...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 19 janvier 2016 à 20:42:16
Le problème avec n'importe quelle grosse société ( pétrole ou autre) c'est que leur chiffre d'affaire et surtout bénéfice ne provient souvent que partiellement de la vente de leur production/produits. Donc difficile de croire les annonces quand une fois on investi la ou pas . Je vois ça dans l'industrie pharma qui peut annoncer de grosses pertes dans une thérapeutique mais investir massivement dans une nouvelle unité de production quand meme. Tant que les finances sont saines ( et les banques prêtes à co financer )  ...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 25 janvier 2016 à 14:04:37
PAs de baisse des matières premières chez Tesla!!!!

Adoption d’un nouveau fusible dit « intelligent » associé à un contacteur en inconel. Cette option, facturée 11 200 €,

Lire la suite: http://www.largus.fr/actualite-automobile/essai-tesla-model-s-p90d-2016-a-lepreuve-de-la-neige-7160384.html#ixzz3yGEjhyTi (http://www.largus.fr/actualite-automobile/essai-tesla-model-s-p90d-2016-a-lepreuve-de-la-neige-7160384.html#ixzz3yGEjhyTi)
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Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 09 février 2016 à 12:03:45
Alors à quand une usine alsacienne estampillée Tesla ?

http://www.usinenouvelle.com/article/tesla-pret-a-installer-une-usine-en-alsace.N377294#xtor=EPR-255 (http://www.usinenouvelle.com/article/tesla-pret-a-installer-une-usine-en-alsace.N377294#xtor=EPR-255)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 09 février 2016 à 15:35:35
Alors à quand une usine alsacienne estampillée Tesla ?

http://www.usinenouvelle.com/article/tesla-pret-a-installer-une-usine-en-alsace.N377294#xtor=EPR-255 (http://www.usinenouvelle.com/article/tesla-pret-a-installer-une-usine-en-alsace.N377294#xtor=EPR-255)

Ce serait intéressant, mais cette information me parait plus que "light". Ne nous emballons pas, donc.  :)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 09 février 2016 à 15:57:40
C'est du Tesla! Un peu d’esbroufe!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 09 février 2016 à 17:18:03
Tesla Motors : un titre en bourse réservé aux pilotes chevronnés !!!

http://www.lerevenu.com/bourse/tesla-motors-un-titre-reserve-aux-pilotes-chevronnes (http://www.lerevenu.com/bourse/tesla-motors-un-titre-reserve-aux-pilotes-chevronnes)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: poulou13 le 09 février 2016 à 18:16:08
je pense que Tesla va faire mal maintenant , avec 500km d'autonomie
déjà des taxis à Marseille
quelques chargeurs de plus et je pense que ça va continuer
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 09 février 2016 à 18:40:18
Quelques taxis sur Paris, j'ai même l'impression d'en voir pas mal!
C'est des taxis "club affaires" mais je ne vois pas bien la rentabilité pour cette profession sauf l'image du véhicule!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: poulou13 le 09 février 2016 à 18:55:31
si on prend une merco , ça monte vite en prix à l'achat et à l'entretient
là , c'est aucun soucis suaf la recharge
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 09 février 2016 à 19:00:24
Enfin une Tesla c'est pas une classe S non plus, sans parler performance!
C'est un bon coup de pub aussi pour la compagnie de taxis, plus les clients émerveillés par le silence, l’énorme tablette tactile du tableau de bord...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 09 février 2016 à 19:08:39
A noter quand meme qu'il y a aussi bcp de place à bord !  Et que le cout énergie sur 150000km n'est pas à négliger.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 09 février 2016 à 19:17:37
C'est vrai et un grand coffre!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 09 février 2016 à 21:28:57
A noter quand meme qu'il y a aussi bcp de place à bord !  Et que le cout énergie sur 150000km n'est pas à négliger.

150 000 km à 6 L/100 de E10 en Prius+ en comptant gros, ça fait environ 11 000 €, pas rien en effet.

Mais une batterie de Tesla tient-elle 150 000 km ? On peut penser que oui, très facilement même, car à 300 km par recharge cela ne fait que 500 recharges...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 09 février 2016 à 22:56:32
Une Tesla serait rentable! Oh cette affaire.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 09 février 2016 à 23:50:57
Une Tesla serait rentable! Oh cette affaire.

Si on arrive à la charger partout en France + pays voisins, et sans file d'attente, et si elle devient fiable et bien construite, cela peut devenir un produit intéressant. Pas le modèle S bien sûr, trop cher pour le commun des mortels, mais le petit que tout le monde attend.

Toutes ces conditions pas encore réalisées ne reviennent pas à dire "quand les poules auront des dents", mais il y a peu de ça ...  J'ai peur que la prochaine crise financière arrive bien avant, et que ce soit la fin des haricots pour toutes ces boites hyper-endettées.

Je regretterais alors plus la disparition de Tesla que celle de ces enfoirés d'Amazon, Google ou Apple.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 10 février 2016 à 07:57:10
Ces 3 derniers devraient résister!
Tesla se fera racheté ou sombrera... à moins que le modèle à 35000 dollars tiennent ces promesses, que nous voyageons tous sur Mars et que l'Hyperloop marche!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 11 février 2016 à 12:52:34
Malgré un triplement de sa perte nette au quatrième trimestre 2015, Tesla pense être bénéficiaire en 2016...

http://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/automobile/tesla-promet-des-profits-en-2015-et-la-bourse-y-croit-550268.html#xtor=EPR-2- (http://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/automobile/tesla-promet-des-profits-en-2015-et-la-bourse-y-croit-550268.html#xtor=EPR-2-)[l-actu-du-jour]-20160211
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 11 février 2016 à 13:46:19
Ces 3 derniers devraient résister!
Tesla se fera racheté ou sombrera... à moins que le modèle à 35000 dollars tiennent ces promesses, que nous voyageons tous sur Mars et que l'Hyperloop marche!

Je ne sais pas pourquoi j'ai associé Google et Apple à Amazon car en effet les deux premiers ne craignent rien financièrement parlant. Ce sont les mêmes enfoirés, mais seul Amazon a toujours été déficitaire.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: bilit13 le 11 février 2016 à 17:50:07
Je suis allé chez Tesla cet aprem.
Coût: 2€ pour 100km
1500€ le forfait entretien 3 ans kilométrage illimité. Que les pneus à payer
Batteries garantie 8 ans kilométrage illimité
Assurance tout risque 1000€ comme le crv.
J attends avec impatience la modèle 3 prévue pour 2017
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: VincentS le 12 février 2016 à 11:02:15
hum hum...  les calculettes vont chauffer avec la 3 qui va sortir...

2€ pour 100 km correspond à du 2l / 100 en gasoil...  1500 € pour 3 ans d'entretien, pas donné quand même (qu'est-ce qu'il y a à faire sur ce matos ?)

et pour quel prix d'achat (la 3?) en France ? on a des infos exactes ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 12 février 2016 à 11:03:55
35000 dollars ?

Model 3 : la Tesla « de masse » arrive !

http://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/nouveaute/model-3-la-tesla-de-masse-arrive.html (http://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/nouveaute/model-3-la-tesla-de-masse-arrive.html)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: VincentS le 12 février 2016 à 11:09:07
35000 dollars ?

Model 3 : la Tesla « de masse » arrive !

http://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/nouveaute/model-3-la-tesla-de-masse-arrive.html (http://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/nouveaute/model-3-la-tesla-de-masse-arrive.html)

j'avais lu ça aussi mais ça prenait en compte les aides aux States...   pas évident de connaître la valeur en France

si ça tourne aussi autour de 31.000 € prime déduite, c'est clair que ça devient un concurrent très très sérieux pour toutes les marques

la voiture est belle, boite auto (et oui), bonne autonomie, ...   

Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 12 février 2016 à 11:14:38
Je la verrai plutôt à 40000€!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: poulou13 le 12 février 2016 à 11:22:06
40 000 roros , les gens vont se laisser tenter
ceux qui n'avaient pas 100 k€ vont sauter dessus
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: bilit13 le 12 février 2016 à 11:42:29
Faisant 35000km / an
L équivalent entretien jazz essence
296€ pour 12000km soit 900€ /an soit 1800€ pour 3 ans sans compter les plaquettes, les essuie glaces, les filtres habitacles... Donc Tesla moins cher
L équivalent entretient crv
264€ pour 20000 soit 500€ / an soit 1500 sur 3 an. Pareil que Tesla sans compter plaquettes, filtres habitacles, recharge clim.

Par contre même si batteries garanties 8 ans kilométrage illimité, la voiture on la jette si pb de batteries après?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Penguelen le 12 février 2016 à 12:05:07
j'avais lu ça aussi mais ça prenait en compte les aides aux States...   pas évident de connaître la valeur en France

si ça tourne aussi autour de 31.000 € prime déduite, c'est clair que ça devient un concurrent très très sérieux pour toutes les marques

la voiture est belle, boite auto (et oui), bonne autonomie, ...

A l'occasion ça peut faire barbecue dans le jardin. Evidemment c'est du one shot....

Et vu les photos de l'engin, l'habitabilité doit être médiocre encore.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: enilessouM le 12 février 2016 à 12:22:26
ça fait cher la friteuse
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Penguelen le 12 février 2016 à 12:34:01
ça fait cher la friteuse

Pardon ! Nous n'avons pas les mêmes valeurs !
 ;D ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 12 février 2016 à 14:31:09
40 000 roros , les gens vont se laisser tenter
ceux qui n'avaient pas 100 k€ vont sauter dessus

Ceux qui n'avaient pas 100 k€ n'ont peut-être pas tous 40 k€ non plus ?  ???
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: poulou13 le 12 février 2016 à 14:43:00
surtout qu'ils parlent de différentes batteries + ou - chères par rapport à leur puissance
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 12 février 2016 à 14:43:42

Par contre même si batteries garanties 8 ans kilométrage illimité, la voiture on la jette si pb de batteries après?

Tu fais comme tu veux (tu me diras juste où tu l'as jetée  >:D)

Mais tu peux aussi changer les batteries ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Penguelen le 12 février 2016 à 14:47:47
surtout qu'ils parlent de différentes batteries + ou - chères par rapport à leur puissance

Ben oui, c'est déjà le cas sur la modèle S
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 18 février 2016 à 03:34:00
http://www.youtube.com/watch?v=K9o1CaekxUQ (http://www.youtube.com/watch?v=K9o1CaekxUQ)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Droopy le 20 février 2016 à 18:42:12
enfin abordable pour les petit budget  :angel: >:D

http://youtu.be/TGom8Y5wAow (http://youtu.be/TGom8Y5wAow)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: hondasan le 20 février 2016 à 19:06:52
enfin abordable pour les petit budget  :angel: >:D


 >:D Trop grande pour ta vitrine  :angel:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 22 février 2016 à 16:19:09
Elon Musk (Tesla, SpaceX) : génie ou prédateur de la Silicon Valley ?
Tout pour sa gueule, oui!

http://rue89.nouvelobs.com/2015/12/22/elon-musk-tesla-spacex-genie-predateur-silicon-valley-259376 (http://rue89.nouvelobs.com/2015/12/22/elon-musk-tesla-spacex-genie-predateur-silicon-valley-259376)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: poulou13 le 22 février 2016 à 17:34:06
ce type aurait pu glander jusqu'à la fin de sa vie mais il a tout misé
il en a entre les jambes
et si son , ses entreprises marchent c'est qu'il en est le seul patron (enfin , presque )
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 22 février 2016 à 18:00:17
C'est QUI le patron!
C'est lui.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 22 février 2016 à 19:11:45
C'est sur ça change du fromage mou national !!  >:D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 22 février 2016 à 19:30:22
Né en Afrique du Sud, vivant aux States dans la Silicon Valley ou les patrons ont un léger culte de la personnalité !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: poulou13 le 22 février 2016 à 20:17:44
Né en Afrique du Sud, vivant aux States dans la Silicon Valley ou les patrons ont un léger culte de la personnalité !
sans le chercher , le gagnant est toujours montré
pourquoi ne pas profiter de cette publicité gratuite
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 22 février 2016 à 20:21:22
Lui, en profites, il est couillu je suis d'accord ! Mais aucune consolidation réelles de ces affaires. En France, peut-être n'aurait il rien créer ? C'est un peu extrémiste tout ça.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: poulou13 le 22 février 2016 à 20:39:38
en France , on est bridé dès la première année
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 22 février 2016 à 22:09:38
Pas d'accord ! En France, aucun banquier ne te suit!

Aux USA, tu plantes une boîte, dommage ! Tu en fais une deuxième, le banquier se dit il a compris, j'y vais avec lui!

En France, tu plantes une boite, t'es quasi grillé à vie, pays d'agent public en fait! Faisons bosser les agents publics, donc!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 26 février 2016 à 23:03:31
Tesla Model S, la recharge sans fil par induction arrive en avril 2016

http://www.largus.fr/actualite-automobile/tesla-model-s-la-recharge-sans-fil-par-induction-arrive-en-avril-2016-7393386.html (http://www.largus.fr/actualite-automobile/tesla-model-s-la-recharge-sans-fil-par-induction-arrive-en-avril-2016-7393386.html)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 27 février 2016 à 09:59:10
Tesla Model S, la recharge sans fil par induction arrive en avril 2016

http://www.largus.fr/actualite-automobile/tesla-model-s-la-recharge-sans-fil-par-induction-arrive-en-avril-2016-7393386.html (http://www.largus.fr/actualite-automobile/tesla-model-s-la-recharge-sans-fil-par-induction-arrive-en-avril-2016-7393386.html)

Intéressant!
Je me demande juste quel est le bilan d'une recharge de cette manière? Y-a-t-il un aussi bon rendement que sur une prise normale?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 27 février 2016 à 10:47:46
Le rendement doit-être moins bon!
J ne sais ce que cela donne déjà pour un smartphone !?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 02 mars 2016 à 17:54:31
Comme prévu, Tesla développe sa gamme en Europe. Après la Model S, c’est au tour de la Model X, premier SUV de la marque américaine de faire ses débuts en Europe

http://www.caradisiac.com/tesla-model-x-tesla-vous-donne-des-ailes-en-direct-du-salon-de-geneve-107105.htm (http://www.caradisiac.com/tesla-model-x-tesla-vous-donne-des-ailes-en-direct-du-salon-de-geneve-107105.htm)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 03 mars 2016 à 10:37:04
 Ce que Tesla doit encore prouver pour révolutionner l’automobile
http://www.capital.fr/bourse/actualites/ce-que-doit-encore-prouver-tesla-pour-revolutionner-l-automobile-1106235#xtor=EPR-225- (http://www.capital.fr/bourse/actualites/ce-que-doit-encore-prouver-tesla-pour-revolutionner-l-automobile-1106235#xtor=EPR-225-)[NL_bourse]-20160303&utm_source=NL_bourse&utm_medium=e-mail&utm_campaign=20160303&srWebsiteId=25&srAuthUserId=409a3b50d7632c1561c9547e2c10495d&srWebsiteId=25&srAuthUserId=77d39269f685b77fbf9f7034744b3b21

Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 08 mars 2016 à 10:07:58
Daimler a décidé de mettre un terme au partenariat qui le liait à Tesla, le spécialiste américain des véhicules électriques.

http://news.autoplus.fr/news/1502403/Mercedes-Classe-B-Electrique-Tesla-Batteries (http://news.autoplus.fr/news/1502403/Mercedes-Classe-B-Electrique-Tesla-Batteries)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 10 mars 2016 à 09:47:09
La Tesla Model S assortie d'un malus écologique à Singapour !!!

http://www.clubic.com/mag/transports/actualite-798894-tesla-model-s-malus-ecologique-emissions-co2.html (http://www.clubic.com/mag/transports/actualite-798894-tesla-model-s-malus-ecologique-emissions-co2.html)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: bilit13 le 10 mars 2016 à 12:29:52
Depuis quand une voiture électrique est écologique?
 ;D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 10 mars 2016 à 12:31:56
Nous nous donnons de l'argent pour l'achat d'un VE!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 10 mars 2016 à 12:37:22
En pollution locale difficile de trouver à redire à la voiture EV non? 
Dommage que les motos EV n'existent pas encore vraiment , car pour aller a mon boulot je m'en acheterait bien une..
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 16 mars 2016 à 19:36:28
Tesla montre la silhouette de la Model 3 à 35000 dollars :

http://www.caradisiac.com/tesla-montre-la-silhouette-de-la-model-3-107302.htm (http://www.caradisiac.com/tesla-montre-la-silhouette-de-la-model-3-107302.htm)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 22 mars 2016 à 13:58:41
Tesla Model 3 : des dizaines de milliers de commandes à venir ?

http://www.caradisiac.com/tesla-model-3-des-dizaines-de-milliers-de-commandes-a-venir-107372.htm (http://www.caradisiac.com/tesla-model-3-des-dizaines-de-milliers-de-commandes-a-venir-107372.htm)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: haga le 22 mars 2016 à 15:30:17
On en reparlera, c'est un gros enfumage cette Tesla, le groupe est en déficit depuis fort longtemps.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 22 mars 2016 à 15:49:12
Oui cela pourrait finir comme ça !
Ou dans la poche d'un constructeur ( d'autos, batteries, super charger, mécène...) et M.Musk partita avec le pactole. Acheter du vent? Éliminer un concurrent?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: enilessouM le 22 mars 2016 à 15:53:08
On en reparlera, c'est un gros enfumage cette Tesla, le groupe est en déficit depuis fort longtemps.

C'est aussi ce que je pense.
Non que la proposition soit inintéressante, loin de là.
Mais il y a un je ne sais quoi qui ne m'inspire pas.

Un côté démesuré, too much.

J'espère me tromper ceci écrit....
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 22 mars 2016 à 15:57:19
Too Musk!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: haga le 22 mars 2016 à 18:05:48
C'est américain, il surf sur une bulle comme les surprimes à un moment, on a vu les répercutions mondiale, bon la sa ne sera pas le cas  ;D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 25 mars 2016 à 15:37:20
Tesla va mettre à mal les réserves de lithium!

http://www.clubic.com/pro/actualite-e-business/actualite-800756-lithium-elon-musk-fera-bondir-production.html (http://www.clubic.com/pro/actualite-e-business/actualite-800756-lithium-elon-musk-fera-bondir-production.html)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: enilessouM le 25 mars 2016 à 17:17:08
J'ai vu le nouveau SUV Tesla à portes arrière papillon, c'est quand même 83 K€ pièce le bidule!
Chéros le brasero!

Si ça valait moins cher, en parlerait on autant?

Ça fait joujou pour gens aisés, je trouve.
Truc pour faire causer et faire dans la posture.
Préfère une bonne Jag XK ou Aston Martin.
En plus l'intérieur bof bof!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 25 mars 2016 à 17:26:18
Le modèle 3 sera moins cher mais pas donné non plus. 35000 dollars environ.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: haga le 25 mars 2016 à 20:56:47
Le modèle 3 sera moins cher mais pas donné non plus. 35000 dollars environ.

Donc en France tu rajouteras encore 10 000 de plus.  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 25 mars 2016 à 21:09:20
45000€, oui! Et pourtant le dollar est proche de l'euro.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 26 mars 2016 à 10:47:19
35000 dollar ça fait actuellement environ 32000 euros ( cour moyen du dollar sur 1 an 0,91) soit 38000 euros TTC. Mais comme les revendeurs européens sont lourdement taxés de toute part par rapport aux US il faut encore rajouter 15% de marge . Bref mini 43000 euros donc la Tesla 3.  Si vous comparer les prix EU/US des voitures japonaises ou allemandes identiques vendues des 2 cotes de l'atlantique c'est en moyenne l'écart de prix constaté.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 26 mars 2016 à 12:03:12
J'avais donc bon avec mes 45000€! Frais de mise à la route, peinture métallisée....
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 26 mars 2016 à 14:15:35
Ca devient presque intéressant à l'achat, Tesla n'a plus qu'à installer des super-chargeurs là où on va pour qu'on achète leurs voitures  :uglystupid:

https://www.teslamotors.com/fr_FR/findus#/bounds/45.4281313,6.6300974,45.4124677,6.5980826,d?search=supercharger&name=courchevel (https://www.teslamotors.com/fr_FR/findus#/bounds/45.4281313,6.6300974,45.4124677,6.5980826,d?search=supercharger&name=courchevel)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 26 mars 2016 à 14:24:09
Tant que tu vas sur l'axe Paris-Nice ou Paris-Courchevel en Tesla ça va!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 26 mars 2016 à 18:39:03
Tant que tu vas sur l'axe Paris-Nice ou Paris-Courchevel en Tesla ça va!

Et tu recharges où quand tu es à Courchevel ? A Chambéry ?  :idiot2:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AC le 26 mars 2016 à 18:43:00
35000 dollar ça fait actuellement environ 32000 euros ( cour moyen du dollar sur 1 an 0,91) soit 38000 euros TTC. Mais comme les revendeurs européens sont lourdement taxés de toute part par rapport aux US il faut encore rajouter 15% de marge . Bref mini 43000 euros donc la Tesla 3.  Si vous comparer les prix EU/US des voitures japonaises ou allemandes identiques vendues des 2 cotes de l'atlantique c'est en moyenne l'écart de prix constaté.
Et pourtant la somme des taxes outre-atlantique est souvent de l'ordre de 15% ... Les concessions sont énormes, et les vendeurs de voitures bien payés. Et concernant au moins les allemandes, les frais de transport sont bien plus importants. 
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AC le 26 mars 2016 à 18:45:46
Ce qui génial   O0 avec les "Tesla", c'est que l'on pourra faire de l'informatique avec la grosse tablette embarquée ...  >:D
Reboot, shutdown, ... avec tous les rigolos (geek automobile) qui vont développer des jailbreaks pour leur bagnole afin de trouver un peu plus d’accélération, ou avoir un freinage plus mordant. On verra, sur "Planete-Ampere" comment downloader le firmware tesla_engine_v6.00 ...
Ou dans les forums, ma Tesla, ne démarre plus ... J'ai un écran bleu avec le code 0x00000666. C'est arrivé après le téléchargement pirate de "Need for Speed 12", et mon firewall était ouvert  :buck2:  ;D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 26 mars 2016 à 18:58:39
Et tu recharges où quand tu es à Courchevel ? A Chambéry ?  :idiot2:

Franchement à Courch', la conciergerie s'occuperait de la recharge de la Tesla pendant que je .... Je ne vais pas à Courchevel
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 26 mars 2016 à 19:08:42
Ce qui génial   O0 avec les "Tesla", c'est que l'on pourra faire de l'informatique avec la grosse tablette embarquée ...  >:D
Reboot, shutdown, ... avec tous les rigolos (geek automobile) qui vont développer des jailbreaks pour leur bagnole afin de trouver un peu plus d’accélération, ou avoir un freinage plus mordants. On verra, sur "Planete-Ampere" comment downloader le firmware tesla_engine_v6.00 ...
Ou dans les forums, ma Tesla, ne démarre plus ... J'ai un écran bleu avec le code 0x00000666. C'est arrivé après le téléchargement pirate de "Need for Speed 12", et mon firewall était ouvert  :buck2:  ;D

Il y a un gars qui est entrain de concocter un programme pour l'Outlander PHEV, destiné à (entre autres) :

- empêcher le thermique de se mettre en route même si on accélère au delà de la zone où il se met en route normalement
- lui permettre de rouler à plus de 140 km/h en EV
- tirer 70 kWh de la batterie au lieu de 60, en marche normale ... et bien plus, sur quelques secondes (pour dépasser par exemple)

Ca fonctionne déjà sur le sien, mais il cherche des beta-testeurs pour assurer le coup avant de vendre son produit. Je ne suis pas candidat  :buck2:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 26 mars 2016 à 19:14:59
En fait c'est comme ceux qui refont leur cartographie sur un moteur thermique. Dépassé les limites qu'à mis le constructeur sans savoir ce qu'il advient de certains organes... Et je ne parle pas de l'assurance... qui ne verrait à mon avis rien en même temps!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 26 mars 2016 à 19:16:37
Et pourtant la somme des taxes outre-atlantique est souvent de l'ordre de 15% ... Les concessions sont énormes, et les vendeurs de voitures bien payés. Et concernant au moins les allemandes, les frais de transport sont bien plus importants. 


Le prix annoncé est HT pour les US donc peut importe si après se rajoute aussi des taxes .En Europe les voitures ne sont jamais annoncées HT.
 Quand aux frais de fonctionnement je sais par une ancienne amie qui revient de temps en temps "en Europe" que pour les commerces aux States quand ils payent leur employés 2000 dollars ça leur coute 2500-2600 tout compris ( déjà pas ou presque de secu ni autres complémentaires obligatoires) . En France demande à une CC combien lui coute un commercial payé 2000 euros...ca va tourner suivant l'endroit entre 3500 et 4000 euros.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AC le 26 mars 2016 à 20:01:50
Il y a un gars qui est entrain de concocter un programme pour l'Outlander PHEV, destiné à (entre autres) :

- empêcher le thermique de se mettre en route même si on accélère au delà de la zone où il se met en route normalement
- lui permettre de rouler à plus de 140 km/h en EV
- tirer 70 kWh de la batterie au lieu de 60, en marche normale ... et bien plus, sur quelques secondes (pour dépasser par exemple)

Ca fonctionne déjà sur le sien, mais il cherche des beta-testeurs pour assurer le coup avant de vendre son produit. Je ne suis pas candidat  :buck2:

Les conneries commencent déjà ...
Je vois déjà les gros titres ou les fameuses répliques :
- Mon régulateur de vitesse c'est bloqué et je me suis encastré sous un camion ...
- J'ai appuyé sur la pédale, mais les freins n'ont pas fonctionnés
- Non, non monsieur l'agent mon compteur GPS indiquait 131,99 je peux vous assurer que je ne roulais pas à 180 km, ou alors à l'insu de on plein gré.
- Comment ça, monsieur le concessionnaire, un virus dans ma voiture ? je ne prête ma voiture qu'à mon fils, ingénieur de développement en informatique embarquée.
- Puisque que je vous dis, qu'elle a été trafiqué à l'insu de mon plein gré. C'est pas de ma faute si ma batterie, suite à un appel de puissance trop violent a explosé !   
- Quoi un firmware non supporté par le constructeur ? Mais, cette putain de bagnole qui est grillée est encore sous garantie ! et je dois payer encore 36 mois de crédit. Pitié monsieur le concessionnaire faite un geste (ou je vous pourrirais la vie sur Internet).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 28 mars 2016 à 11:38:49
 "la Model 3, une berline 100% électrique, qu'il devrait vendre autour de 35.000 dollars (hors subventions publiques). Avec pour objectif de produire 500.000 voitures par an en 2020"

http://www.lefigaro.fr/societes/2016/03/28/20005-20160328ARTFIG00010-avec-la-model-3-tesla-tente-de-seduire-le-grand-public.php (http://www.lefigaro.fr/societes/2016/03/28/20005-20160328ARTFIG00010-avec-la-model-3-tesla-tente-de-seduire-le-grand-public.php)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 28 mars 2016 à 11:58:14
 Tesla Model 3 : la tueuse de BMW Série 3 ?
L'américain Tesla va accoucher d'une berline moyenne électrique à moins de 40 000 euros. Avec, pour être rentable, la contrainte d'une production de masse.

http://www.lepoint.fr/automobile/salons/tesla-model-3-la-tueuse-de-bmw-serie-3-27-03-2016-2028312_656.php (http://www.lepoint.fr/automobile/salons/tesla-model-3-la-tueuse-de-bmw-serie-3-27-03-2016-2028312_656.php)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 28 mars 2016 à 13:02:33
Une autre tueuse de BMW i3 : http://www.automobile-propre.com/voitures/chevrolet-bolt/ (http://www.automobile-propre.com/voitures/chevrolet-bolt/)

400 km d'autonomie en cycle NEDC ça fait 300 réels et ça commence à me parler ;)

Si l'infrastructure de recharge arrive à se mettre à un bon niveau d'ici 3 ans pour pouvoir voyager, je n'écarte pas l'idée de l'acheter.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 28 mars 2016 à 13:32:38
Audi pense qu'à partir de 400-500 km, sa clientèle s'intéressera à l'électrique, pas avant. Soit au minimum 400km d'autonomie..
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 28 mars 2016 à 14:50:45
Ca tombe bien, je ne fais pas partie de sa clientèle  :P
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: haga le 28 mars 2016 à 15:43:12
Soit au minimum 400km d'autonomie..

Oui effectivement à partir de 400 km sa commence a être mieux, le top serait 600km comme une Vh essence.  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 28 mars 2016 à 23:58:10
Oui effectivement à partir de 400 km sa commence a être mieux, le top serait 600km comme une Vh essence.  ;)

Et 5 minutes pour recharger la batterie, comme sur un véhicule thermique  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: enilessouM le 29 mars 2016 à 00:08:47
Et 5 minutes pour recharger la batterie, comme sur un véhicule thermique  ^-^

Et des pédales et un dérailleur pour les passagers pour qu'ils rechargent en pédalant au lieu de plomber les reprises à cause de leur surcharge pondérale
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 29 mars 2016 à 10:49:21
Et 5 minutes pour recharger la batterie, comme sur un véhicule thermique  ^-^

Les 500 km d'autonomie on peut dire raisonnablement que ce sera atteint d'ici 10 ans (et là je parle de VH "abordables", pas qui coûtent un bras comme les Tesla), mais les 5 mn pour recharger à 80 %, on n'est pas près de les atteindre ...

On en est aujourd'hui à 30 mn, et en plus ce n'est déjà pas trop recommandé de faire trop souvent ces charges rapides. Donc je ne vois pas comment on pourra tomber à 5 mn (allez, disons même 10 et ce serait encore sympathique  :)) sans changer radicalement de technologie de stockage. Et les super-condensateurs, même s'ils finissaient par être au point et pas trop chers, ne me semblent pas répondre à la problématique du stockage de longue durée d'une telle quantité d'énergie, mais je me trompe peut-être.

Bref, pour la rapidité du plein on en revient au changement de batterie en station-service, avec toutes les autres questions que ça pose (conception des voitures, appareillage coûteux ...).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 29 mars 2016 à 10:52:18


Bref, pour la rapidité du plein on en revient au changement de batterie en station-service, avec toutes les autres questions que ça pose (conception des voitures, appareillage coûteux ...).

et l'échec de Better Place en Israël ou pourtant l'implantation du réseau dans un petit pays semblait plus facile!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: poulou13 le 29 mars 2016 à 10:56:02
les gens qui ont des hybrides rechargeables rechargent de moins en moins
c'est pour cela que toyota  n'en vend pas
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 29 mars 2016 à 11:05:02
Le temps de recharge est vraiment un frein à l'utilisation d'un VE comme véhicule principal. C'est en tout cas pour moi un point rédhibitoire.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: haga le 29 mars 2016 à 11:55:01
Je suis pas un spécialiste mais je n'arrive pas à comprendre pourquoi il ne crée pas une dynamo (sur caque roue ou moyeux) comme sur les vélos pour l'éclairage, sa permettrais de recharger tout en roulant.  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: poulou13 le 29 mars 2016 à 11:59:23
parait que ce n'est pas le même genre de batteries que ce soit rechargeable ou pas

rouler à 133 GPS avec la BMW m'obligerait à faire 3 fois le plein quand j'irai voir mon fils à Poitiers   :idiot2: :idiot2: :uglystupid:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: hondasan le 29 mars 2016 à 12:00:06
Je suis pas un spécialiste mais je n'arrive pas à comprendre pourquoi il ne crée pas une dynamo (sur caque roue ou moyeux) comme sur les vélos pour l'éclairage, sa permettrais de recharger tout en roulant.  ;)

Ca freine déjà sur une roue, imagines sur 4, tu utilises plus d'énergie que celle produite pour pouvoir avancer avec la retenue  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: enilessouM le 29 mars 2016 à 12:50:40
Le temps de recharge est vraiment un frein à l'utilisation d'un VE comme véhicule principal. C'est en tout cas pour moi un point rédhibitoire.

Chrono en mains et tout le toutim dans l'autre... :crazy:
J'aimerai bien que tu me dises combien tu mets de temps à faire le plein complet de ton véhicule, même en station libre service.
Moi je suis plus près des 10 voire 15 minutes que des 5.
Encore un des secrets de l'inspecteur aujourd'hui révélé?  >:D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: poulou13 le 29 mars 2016 à 13:01:54
Mouss' , tu mélanges entre le temps de charge aujourd'hui de 3h au moins et demain de 10mn
ce que voulait dire Harry
il n'y a que ceux qui ont des électriques à 100 % qui s'y collent obligatoirement
mais ceux qui ont des hybrides  procrastinent
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: enilessouM le 29 mars 2016 à 13:08:48
Mouss' , tu mélanges entre le temps de charge aujourd'hui de 3h au moins et demain de 10mn
ce que voulait dire Harry
il n'y a que ceux qui ont des électriques à 100 % qui s'y collent obligatoirement
mais ceux qui ont des hybrides  procrastinent

Ah ouais mon Poulou, tu as raison.

Pour la procrast... pour ça aussi  :crazy: :2funny:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 29 mars 2016 à 13:25:31
Chrono en mains et tout le toutim dans l'autre... :crazy:
J'aimerai bien que tu me dises combien tu mets de temps à faire le plein complet de ton véhicule, même en station libre service.
Moi je suis plus près des 10 voire 15 minutes que des 5.
Encore un des secrets de l'inspecteur aujourd'hui révélé?  >:D

Je n'ai jamais chronométré.......je t'accorde donc les 10 minutes pour faire le plein  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 29 mars 2016 à 13:39:56
Je suis pas un spécialiste mais je n'arrive pas à comprendre pourquoi il ne crée pas une dynamo (sur caque roue ou moyeux) comme sur les vélos pour l'éclairage, sa permettrais de recharger tout en roulant.  ;)
Ca freine déjà sur une roue, imagines sur 4, tu utilises plus d'énergie que celle produite pour pouvoir avancer avec la retenue  ;)

J'ai du mal à vous suivre ???

Tous les VE et les PHEV récupèrent l'énergie en ralentissant ou en freinant, et c'est généralement sur 2 roues (l'Outlander le fait sur 4 de temps en temps, ou si on l'y force).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: enilessouM le 29 mars 2016 à 14:51:58
J'ai du mal à vous suivre ???

Tous les VE et les PHEV récupèrent l'énergie en ralentissant ou en freinant, et c'est généralement sur 2 roues (l'Outlander le fait sur 4 de temps en temps, ou si on l'y force).

Les Hybrides et donc l'Insight aussi  :) et tu le sais d'ailleurs.
Mais nos deux amis ne le découvrent pas, je ne peux le croire.  :coolsmiley:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: hondasan le 29 mars 2016 à 15:16:20
J'ai du mal à vous suivre ???

Tous les VE et les PHEV récupèrent l'énergie en ralentissant ou en freinant, et c'est généralement sur 2 roues (l'Outlander le fait sur 4 de temps en temps, ou si on l'y force).

Oui, je sais bien que les hybrides se rechargent déjà, uniquement lors de décélérations où freinage,  ;)

 :coolsmiley: mais ici haga parlait de placer des dynamos, ce qui veut dire production permanente comme sur un vélo, d'où ma réponse  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 29 mars 2016 à 16:24:19
 Tesla Model S : 800 km – presque – sans les mains
Pilotage automatique bluffant mais...
Chargeurs qu'à proximité des auberges de luxe...

http://www.lesnumeriques.com/voiture/tesla-model-s-800-km-presque-sans-mains-a2677.html (http://www.lesnumeriques.com/voiture/tesla-model-s-800-km-presque-sans-mains-a2677.html)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: haga le 29 mars 2016 à 17:59:08

 :coolsmiley: mais ici haga parlait de placer des dynamos, ce qui veut dire production permanente comme sur un vélo, d'où ma réponse  ;)

C'est exactement cela.  O0
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 29 mars 2016 à 19:00:19
C'est exactement cela.  O0

Tu veux inventer le mouvement perpétuel ? L'histoire du moteur qui fait tourner une dynamo qui recharge la batterie qui fait tourner le moteur qui recharge la batterie qui fait tourner la dynamo qui ...

C'est ça ?  >:D

Oui, je sais bien que les hybrides se rechargent déjà, uniquement lors de décélérations où freinage,  ;)

 :coolsmiley: mais ici haga parlait de placer des dynamos, ce qui veut dire production permanente comme sur un vélo, d'où ma réponse  ;)

Ce que j'ai le moins compris dans ta réponse c'est "ça freine déjà sur 1 roue". En général c'est deux !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: enilessouM le 29 mars 2016 à 19:13:17
Tu veux inventer le mouvement perpétuel ? L'histoire du moteur qui fait tourner une dynamo qui recharge la batterie qui fait tourner le moteur qui recharge la batterie qui fait tourner la dynamo qui ...

C'est ça ?  >:D

Ce que j'ai le moins compris dans ta réponse c'est "ça freine déjà sur 1 roue". En général c'est deux !

 :2funny:

sont marrants  ;D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: hondasan le 29 mars 2016 à 19:48:53
Ce que j'ai le moins compris dans ta réponse c'est "ça freine déjà sur 1 roue". En général c'est deux !

 ::) Je répondais à sa question, "une dynamo comme sur les vélo" généralement sur un vélo, une dynamo sur une roue ETC ETC  ;D ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: enilessouM le 29 mars 2016 à 20:11:26
::) Je répondais à sa question, "une dynamo comme sur les vélo" généralement sur un vélo, une dynamo sur une roue ETC ETC  ;D ;)

La dernière fois que j'ai vu une dynamo sur un vélo ( à deux roues, le vélo  :) )
Il y a avait une dynamo sur le pneu arrière.

Sur l'Insight qui je crois a quatre roues, on parle à ma connaissance d'une Dynamo.
Ou truc du genre.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 29 mars 2016 à 20:29:45
l'électrique pour un usage local ( comme plus de la moitié des automobilistes au quotidien) ne représente pas un soucis de recharge ( le temps est dispo ) mais d'infrastructures ( meme chez soit c'est pas forcement "évident" ,meme avec une maison, mais on peut s'arranger on va dire) .
Sinon pour faire le plein je mets généralement effectivement que 5-6mn mais je ne mets que 30l souvent dans le réservoir.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: poulou13 le 29 mars 2016 à 20:39:23
on fait comme la roue , là !!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 29 mars 2016 à 22:09:17
La dernière fois que j'ai vu une dynamo sur un vélo ( à deux roues, le vélo  :) )
Il y a avait une dynamo sur le pneu arrière.

Sur l'Insight qui je crois a quatre roues, on parle à ma connaissance d'une Dynamo.
Ou truc du genre.

Sachez déjà que sur les vélos, récents ou anciens, ce qu'on appelle traditionnellement dynamo est un alternateur ;)

Vous savez aussi qu'en automobile il n'y a plus de dynamo depuis les années 60, mais un alternateur ? Ca évite l'usure des balais, charbons et collecteur ...

Mais vous n'êtes pas obligés de savoir que sur les hybrides et les EV, les moteurs sont à courant alternatif eux aussi, et les génératrices sont des alternateurs ;)
Ni de connaitre la différence entre dynamo et alternateur, d'ailleurs  ::)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: haga le 29 mars 2016 à 22:56:01
Je suis pas technicien, mais dommage que ceux -ci ne se penchent pas sur ce type de recharge en roulant et non en freinant ou en décélérant, c'était ma question.  :angel:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: enilessouM le 29 mars 2016 à 23:16:46
Je m'auto cite tout seul  :crazy:

Citer
Y avait pas un truc du genre prévu mais avec la route  comme "rechargeur"
Ou les frottements ou vibrations du ruban auraient produit de l'énergie  ?


Si enfin pas encore, mais va y avoir

Citer
La route électrique, c’est (peut-être) pour demain !
http://www.sciencesetavenir.fr/nature-environnement/developpement-durable/20150826.OBS4766/la-route-electrique-c-est-peut-etre-pour-demain.html (http://www.sciencesetavenir.fr/nature-environnement/developpement-durable/20150826.OBS4766/la-route-electrique-c-est-peut-etre-pour-demain.html)

Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 30 mars 2016 à 09:45:13
Je suis pas technicien, mais dommage que ceux -ci ne se penchent pas sur ce type de recharge en roulant et non en freinant ou en décélérant, c'était ma question.  :angel:

Les techniciens savent que le mouvement perpétuel n'existe pas ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 01 avril 2016 à 09:23:30
Pire qu'Apple Tesla et ce n'est pas un Poisson d'Avril!

Tesla : les clients font déjà la queue pour la Model 3

http://www.caradisiac.com/tesla-les-clients-font-deja-la-queue-pour-la-model-3-107522.htm (http://www.caradisiac.com/tesla-les-clients-font-deja-la-queue-pour-la-model-3-107522.htm)

Tesla : tout sur la Model 3, déjà commandée à 115.000 exemplaires

En savoir plus sur http://www.lesechos.fr/industrie-services/automobile/021810704066-tesla-tout-sur-la-model-3-deja-commandee-a-115000-exemplaires-1211026.php?ZRTrctwDxYPs2Suh.99#xtor=EPR-7-%5Bmatinale%5D-20160401-%5BProv_%5D-1396418%402 (http://www.lesechos.fr/industrie-services/automobile/021810704066-tesla-tout-sur-la-model-3-deja-commandee-a-115000-exemplaires-1211026.php?ZRTrctwDxYPs2Suh.99#xtor=EPR-7-%5Bmatinale%5D-20160401-%5BProv_%5D-1396418%402)

http://www.lesechos.fr/industrie-services/automobile/021810704066-tesla-tout-sur-la-model-3-deja-commandee-a-115000-exemplaires-1211026.php#xtor=EPR-7- (http://www.lesechos.fr/industrie-services/automobile/021810704066-tesla-tout-sur-la-model-3-deja-commandee-a-115000-exemplaires-1211026.php#xtor=EPR-7-)[matinale]-20160401-[Prov_]-1396418%402
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 01 avril 2016 à 09:41:28
Mettre 35 000€ pour une voiture qui va être utilisée comme second véhicule......faut quand même avoir les moyens  >:D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 01 avril 2016 à 09:44:14
Des gens font la queue pour le dernier Iphone, le dernier Ipad... Maintenant ils font la queue pour réserver une Tesla, ça me dépasse un peu.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 01 avril 2016 à 09:58:51
Des gens font la queue pour le dernier Iphone, le dernier Ipad... Maintenant ils font la queue pour réserver une Tesla, ça me dépasse un peu.

C'est même encore plus incroyable, les gens qui font la queue pour un iPhone c'est pour l'avoir tout de suite......là, ils font la queue pour une voiture qu'ils vont avoir dans 1 an !!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 01 avril 2016 à 10:01:17
C'est vrai! Avec ou sans bug?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 01 avril 2016 à 10:12:51
Quelques images :

http://www.capital.fr/bourse/actualites/decouvrez-en-images-la-model-3-la-1ere-voiture-grand-public-de-tesla-1114099#xtor=EPR-225- (http://www.capital.fr/bourse/actualites/decouvrez-en-images-la-model-3-la-1ere-voiture-grand-public-de-tesla-1114099#xtor=EPR-225-)[NL_bourse]-20160401&utm_source=NL_bourse&utm_medium=e-mail&utm_campaign=20160401&srWebsiteId=25&srAuthUserId=409a3b50d7632c1561c9547e2c10495d&srWebsiteId=25&srAuthUserId=77d39269f685b77fbf9f7034744b3b21
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 01 avril 2016 à 10:33:19
C'est même encore plus incroyable, les gens qui font la queue pour un iPhone c'est pour l'avoir tout de suite......là, ils font la queue pour une voiture qu'ils vont avoir dans 1 an !!

... sachant que 24h plus tard ils pouvaient réserver par internet.

Bref, faut pas trop chercher à comprendre, juste avoir pitié d'eux comme on a pitié de ceux qui font des heures de queue pour avoir un produit 2 jours avant les copains, ou voir un film avant tout le monde  ::)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: gaindunet le 01 avril 2016 à 11:38:50
Je vous rejoins sur le fait qu'il soit un peu absurde de faire la queue pour un produit et ce, quelque soit le produit (Encore pire quand c'est un iphone  ;D, mais bon ça c'est un avis perso qui n'a rien à voir avec le sujet).

Mais il faut dire que Tesla a fait fort tout de même en lançant une BELLE voiture électrique grand public, j'insiste beaucoup sur le mot belle, n'est-ce pas Toyota?  :2funny: Moi qui pensai que le véhicule électrique grand public rimait avec voitures pas très belles (pour ne pas dire moche), je dois dire que je suis agréablement surpris.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 01 avril 2016 à 12:03:46
"Un peu" absurde ?

C'est un signe assez clair d'une civilisation décadente et malade, je trouve. Mais c'est juste mon point de vue bien sûr ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: haga le 01 avril 2016 à 12:11:16
Ils vont versé un acompte, j'espère pour que d'ici la, la société ne dépose le bilan et tous dans le cul.  :2funny:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: gaindunet le 01 avril 2016 à 13:20:05
"Un peu" absurde ?

C'est un signe assez clair d'une civilisation décadente et malade, je trouve. Mais c'est juste mon point de vue bien sûr ;)

Je partage aussi ce point de vue, disons que j'ai essayé de prendre des gants pour eviter de créer une polemique avec ceux qui vont faire la queue, mais sur le fond nous sommes en phase  O0
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: poulou13 le 01 avril 2016 à 13:27:59
ce sont des gens qui pour eux 100 000 dollards ne comptent guère que 1000 pour nous
ensuite , il y a les spéculateurs qui revendront un peu plus cher dès qu'ils l'auront
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: gaindunet le 01 avril 2016 à 13:33:30
Hum... spéculer sur une voiture qui sera produite à grande échelle, j'avoue qu'il faut avoir de l'argent à perdre facilement.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: poulou13 le 01 avril 2016 à 13:37:10
par ce que il aura attente au début si tu ne t'es pas encore inscrit sur la longue liste
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 01 avril 2016 à 13:38:22
Spéculation, piège à cons!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: haga le 01 avril 2016 à 14:35:20
La CTR ils l'ont fait les gens dessus.  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 03 avril 2016 à 11:45:38
La derniere T3 arrive a 250000 réservations 3 jours après la présentation...Enfin si c'est vrai.

"

Tesla Motors (TSLA) CEO Elon Musk tweeted Saturday afternoon “253k as of 7am this morning,” meaning reservations for the Model 3 that was unveiled Thursday night after reservations for it opened around the world that morning. It’s far more than expected and Musk said Friday “definitely going to need to rethink production planning.”
"

 :uglystupid:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: bilit13 le 03 avril 2016 à 11:48:50
meme modèle économique que les smartphones ?
On abruti les gens avec du marketing, on laisse entendre qu il y a pénurie et les veaux achete.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: enilessouM le 03 avril 2016 à 11:49:58
Spéculation, piège à cons!

Et encore on parle pas de la spéculation précoce  :je-sors:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 03 avril 2016 à 12:27:39
La derniere T3 arrive a 250000 réservation 3 jours après la présentation...Enfin si c'est vrai.

250 000 acheteurs prêts à acheter une voiture, sans l'avoir essayée, sans connaitre ses caractéristiques, dont le développement n'est pas terminé et pour laquelle les moyens de production ne sont même pas encore en place   :idiot2:................y'a pas à dire, en matière de marketing, ils sont quand même forts chez Tesla  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 03 avril 2016 à 12:32:47
Et quasi aucun concessionnaire !
L'Automobile de retour ?
Bulle?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: poulou13 le 03 avril 2016 à 14:06:26
Et encore on parle pas de la spéculation précoce  :je-sors:
tu dois trop tirlipoter  avec ton truc
 :2funny:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 04 avril 2016 à 09:22:22
Tesla: 276.000 commandes pour sa Model 3 en trois jours

Le fabricant américain ne s'attendait pas à un tel engouement pour son véhicule électrique d'entrée de gamme. Il a indiqué qu'il allait «définitivement falloir repenser le planning de production»!!!!


http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2016/04/04/97002-20160404FILWWW00002-tesla-276000-model-3-commandes-en-trois-jours.php?a3=763-3331409-888583&een=77d39269f685b77fbf9f7034744b3b21&seen=6&m_i=U87y58C7ONC7f1Os9ZRTX40fBcD05JvMZKPoZAzBAIuCf7mhZblSak_NFGpv5uoQaNa44UkUHOVJtbbWvmpOLvnYff4MNG4UUu#xtor=EPR-300- (http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2016/04/04/97002-20160404FILWWW00002-tesla-276000-model-3-commandes-en-trois-jours.php?a3=763-3331409-888583&een=77d39269f685b77fbf9f7034744b3b21&seen=6&m_i=U87y58C7ONC7f1Os9ZRTX40fBcD05JvMZKPoZAzBAIuCf7mhZblSak_NFGpv5uoQaNa44UkUHOVJtbbWvmpOLvnYff4MNG4UUu#xtor=EPR-300-)[actualites]-20160404
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 04 avril 2016 à 09:53:41
"« Je pense que le patron de Tesla Elon Musk a pensé que si les magasins d’usine marchait pour Apple, ça marcherait aussi pour Tesla. Mais les coûts fixes pour une boutique Apple sont proches de zéro comparés à ceux des concessionnaires automobiles. Les téléphones et les ordinateurs n’ont besoin de rien d’autre qu’une devanture et une équipe de gamins. Un constructeur automobile est très différent. »"

http://rue89.nouvelobs.com/2016/04/03/elon-musk-vante-preventes-record-tiendra-t-distance-263656#xtor=EPR-1- (http://rue89.nouvelobs.com/2016/04/03/elon-musk-vante-preventes-record-tiendra-t-distance-263656#xtor=EPR-1-)[ObsActu8h]-20160404
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 04 avril 2016 à 10:35:15
C'est assez n'importe quoi ce que raconte rue89 la !! Les Apple store coutent une fortune( aménagement, décors, surface, matériaux imposés)  au contraire ,meme si bien sur une concession automobile a besoin d'un grand atelier en plus. Quand à "l'équipe de gamins" elle est pas pire que la meme bande de pseudo journaleux qui scribouillent pour la presse visiblement  >:D ;)...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 04 avril 2016 à 10:45:49
"l'équipe de gamins" dans les Apple store n'ont certainement pas les meilleurs conditions de travail avec un management souvent paranoïaque, irrespect, tension permanente et  longues heures de travail de ce que j'en ai entendu. Mais bon, ce sont souvent des petits boulots d'étudiants et ce n'est pas forcément mieux ailleurs...

Un Apple store ne coute rien en aménagement par rapport à la charte que doivent respecter les concessionnaires Audi pour rester dans le haut de gamme...

Tout cela pour en revenir à Tesla qui a réussi le Crowfunding de l'année (casse du siècle), lever 276 000 000 dollars en 3 jours!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 04 avril 2016 à 12:17:31

Un Apple store ne coute rien en aménagement par rapport à la charte que doivent respecter les concessionnaires Audi pour rester dans le haut de gamme...


Peut-etre bien...mais je sais que l'Apple store de Bale coute plus de 100000 euros de loyer en plein centre de la ville. La concession Audi de la ville elle appartient à un grand groupe depuis longtemps ( pas de loyer).  Mais c'est vrai que les aménagements "luxe" des concessions haut de gamme sont devenus ultra exigeant et chiant pour les réseaux qui par ailleurs payent du coup aussi pas mal de taxes en tout genres sur ces aménagements...
Vendre des Dacia coute moins cher au réseau ( heureusement aussi vu qu'il ne gagne rien sur la vente) .
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 04 avril 2016 à 13:48:26
Combien d'Apple store pour combien d'Iphone, Ipad I... vendues?
La question est là! Un peu d'image!

Comme vendre 276 000 voitures en 3 jours sans concessionnaire ou même modèle visible!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: haga le 04 avril 2016 à 17:55:53
Les gens sont des couillons, c'est comme sa, on y peut rien.  :uglystupid:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 04 avril 2016 à 18:05:32
En meme temps je préfère qu'ils soient couillon pour croire et dépenser de l'argent dans un "truc" cher plutot qu'être couillon et croire dans une religion/politique ou autre doctrine stupide ( genre végétalisme, anorexie etc) qui mène parfois jusqu'aux guerres et autres violences aveugles...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 04 avril 2016 à 18:10:28
Comment ça, tu n'es pas devenu végan avec tes voitures à piles?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: haga le 04 avril 2016 à 18:30:19
En meme temps je préfère qu'ils soient couillon pour croire et dépenser de l'argent dans un "truc" cher plutot qu'être couillon et croire dans une religion/politique ou autre doctrine stupide ( genre végétalisme, anorexie etc) qui mène parfois jusqu'aux guerres et autres violences aveugles...

Non la ils sont pas couillons, ils sont lobotomisés ou trépanés c'est pire.  :uglystupid:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 04 avril 2016 à 18:35:16
En meme temps je préfère qu'ils soient couillon pour croire et dépenser de l'argent dans un "truc" cher plutot qu'être couillon et croire dans une religion/politique ou autre doctrine stupide ( genre végétalisme, anorexie etc) qui mène parfois jusqu'aux guerres et autres violences aveugles...

L'un n'empêche pas l'autre  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: enilessouM le 04 avril 2016 à 18:46:57
L'avis d'un propriétaire de Tesla

Citer
Avis Tesla Model S

Model S 85 KWH PERFORMANCE (2013)

le 18 Février 2014 à 00h03

Par Temi_ 16,8 / 20
   

Apres avoir adoré le roadster, je n'ai pas pu m'empêcher de craquer pour la Model S

Je n'en avais pas besoin, et ma femme se foutait de moi.

Je voulais cet aboutissement dans la continuité de l'histoire de la roadster.

Sauf que la, on est sur une voiture d'une belle maturité. Étonnant ce que Tesla a réussi pour son 2ème modèle.

 Elle est belle, grande comme une A7 (elle est très large par contre!)

Une habitabilité très supérieure a la catégorie série 5 ou CLS, sauf la garde au toit AR due a sa ligne de coupé limousine.

Et surtout 2 coffres! Le principal est plus grand que la catégorie déjà, en donnant la possibilité de mettre 2 sièges pour enfants dos a la route. Pourquoi pas...

A l'avant, plus de coffre que dans le coffre principal d'une 911. Pas mal!

 

Le détail des poignées qui sortent de la carrosserie quand on s'approche de la voiture avec le keyless, ça épate tout le monde! Tout comme l'application de localisation a distance sur le téléphone, le réglage de la clim et autres. Ils auraient pu aller plus loin même dans les fonctions!

A son volant, on est perturbé la première fois par le grand écran tactile 17"(!) mais tout devient simple à l'usage.

La voiture se conduit comme une automatique avec des commandes de mercedes S ou ML. Sauf que une seule vitesse suffit. On peut rouler tranquillement sans se douter des capacités de la voiture. Mais si on écrase la pédale de droite, on se retrouve scotché au siège. Le passager qui cherchait a utiliser l'écran n'arrive plus a rapprocher son doigt de l'écran a cause de l'accélération constante et linéaire. Que l'on parte de 0 ou même de 110. C'est tout simplement hallucinant.

Aucune autre voiture ne procure ces sensations. Une M5 actuelle ne vous doublera que sur autoroute allemande.

Sur une route de col, son centre de gravité très bas donne une réelle efficacité sans roulis malgré le poids conséquent.

A la descente, son gros frein moteur réglable donne un vrai confort de roulage inhabituel qu'on souhaiterai obligatoire sur toutes les voitures du monde. Et en plus on récupère cette énergie au passage. Enfin, a la montée on aura consommé plus donc il ne faut pas rêver, on ne fait que lisser la consommation.

Pour les chiffres de conso, on parle de 480km théorique a 90. Ça doit être jouable, mais au quotidien, on fait maxi 400...
Si on ne prend pas l'autoroute car la mono-vitesse est plus gourmande a 120-130 forcément.

350-380 me paraît un chiffre réaliste. 300-350 si on se fait plaisir. Et 200-250 si on arrache tout.

Et pourtant, on se surprend a la conduite de manière douce, pour profiter de ce cocon.

On redécouvre l'automobile sur des ressentis jamais crus nécessaire jusqu'ici.

La simplicité de maniabilité de l'écran, franchement rien de technologique la dedans mais d'une conception déroutante de facilité. Ça fait très Apple.

Mais pourquoi Apple n'a jamais collaboré sur des interfaces auto ? C'est tellement intuitif qu'on se demande comment faire autrement. Paradoxalement, des petites choses sont oubliées.

Pas de radar adaptatif, pas de détecteur de changement de ligne ou d'angle mort. Tous ces petits gadgets que l'on pourrait croire acquis sur une telle voiture sont simplement inexistants. Bizarre, mais bon le reste est tellement novateur.

Le pire, c'est que le regard moqueur de ma femme sur mes jouets a changé depuis qu'elle s'est mise a son volant. Elle qui n'est pas vraiment passionnée, préfère la model S a son S5 pour transporter les enfants et rouler cool en ayant sous le pied.

Niveau coût, si on calcule bien les économies, jarrive a un coup total inférieur a la S5.

Même la dessus on a des surprises. Quel bonheur de ne plus jamais passer a la pompe

Enfin, je touche du bois. Pas de panne jusqu'ici. Les grands pneus en 19" et 21" n'ont pas des tailles exotiques.

Pas trop chers a changer on dirait.

Je charge a la maison avec une prise un peu plus puissante (32A) pour une charge complete la nuit. mais pas besoin de wallbox mais niveau confort, je pense en installer une a terme pour ne pas avoir a débrancher la prise a chaque fois et lettre le câble dans la voiture. Au pire je peux brancher sur une prise classique, mais la c'est 24h!

Apparemment, le réseau de superchargers va se développer dans les prochains mois, j'irai vérifier ça en tentant mes prochaines vacances avec elle.

 

En résumé, oui je l'aime ma Tesla. Mais je vous recommande d'abord de l'essayer pour comprendre que Tesla va faire mal aux constructeurs historiques. On se souvient de sa première fois a son bord et on sait alors que la révolution est en marche. Et la, elle devient plus accessible avec comme argument clé en plus des autres berlines thermiques : le plaisir, le fun, le sport, la classe, l'innovation.

Si Apple avait fait une voiture, ce serait celle la.

 

 

A aimé

    Confort de roulage exceptionnel, silence
    Performances hallucinantes, reprises immédiates
    Direction très précise et réglable
    Freins très mordants
    Tenu de route démoniaque
    Intuitivité des commandes
    Caractéristiques évoluant avec le temps par mises a jour a distance
    Petit bruit agreable de sifflement a l'accélération

N'a pas aimé

    Ligne un peu trop sage
    Bruits de roulement à plus de 100 km/h
    Places AR a hauteur limitée
    Pas d'accoudoir AR
    Peu de rangements pour les passagers
    Pas de régulateur adaptatif
    Sièges AV manquant de maintien en conduite sportive
    Quelques détails de finition
    Largeur de la voiture

http://www.caradisiac.com/avis--modele--tesla-model-s/7928/ (http://www.caradisiac.com/avis--modele--tesla-model-s/7928/)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 04 avril 2016 à 19:06:35
En meme temps je préfère qu'ils soient couillon pour croire et dépenser de l'argent dans un "truc" cher plutot qu'être couillon et croire dans une religion/politique ou autre doctrine stupide ( genre végétalisme, anorexie etc) qui mène parfois jusqu'aux guerres et autres violences aveugles...

Je suis très désagréablement surpris de tes propos Phil.
Quand tu parles de doctrine ou religion stupide je m'attendais à autre chose. Mais là??? L'anorexie est une maladie psychiatrique, qui révèle un grand mal-être, une souffrance profonde; qui ne justifie pas une condamnation abrupte comme tu viens de la faire. Je te souhaite de ne jamais avoir un membre de ta famille qui en souffre, car devant des propos aussi radicaux, je le plaindrais, et espère que cette personne trouvera un soutien de qualité ailleurs qu'auprès de toi. Elle en aura bien besoin.

Et quid du végétalisme???? Pourquoi parles-tu de ça??
Étant végétarien depuis l'âge de 15ans, donc ce qui fait presque 20ans, je dois être vraiment qqun de complètement stupide à te lire, pour suivre ce régime alimentaire depuis si longtemps alors.  ::)  :-\
Mais quand je vois les derniers scandales dans les abattoirs, je n'ai aucun regret.

Je ne comprends vraiment pas tes propos.

Ou alors, si. C'était un poisson d'avril c'est ça??!!
Excellent!!  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: enilessouM le 04 avril 2016 à 19:10:04
Je ne comprends vraiment pas tes propos.

Ou alors, si. C'était un poisson d'avril c'est ça??!!
Excellent!!  ^-^


Phil vivant en Alsace le mieux est d'écrire poison d'Avril, Ach!

 :je-sors:

C'est vrai que lu comme ça c'est très radical et même autre chose à vrai dire.
On peut aussi continuer à parler du sujet "Tesla" et éviter les jugements.
 :angel: ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 04 avril 2016 à 21:57:47
L'un n'empêche pas l'autre  ;)

Non hélas aussi !....
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 04 avril 2016 à 22:16:55
Je suis très désagréablement surpris de tes propos Phil.
Quand tu parles de doctrine ou religion stupide je m'attendais à autre chose. Mais là??? L'anorexie est une maladie psychiatrique, qui révèle un grand mal-être, une souffrance profonde; qui ne justifie pas une condamnation abrupte comme tu viens de la faire. Je te souhaite de ne jamais avoir un membre de ta famille qui en souffre, car devant des propos aussi radicaux, je le plaindrais, et espère que cette personne trouvera un soutien de qualité ailleurs qu'auprès de toi. Elle en aura bien besoin.

Et quid du végétalisme???? Pourquoi parles-tu de ça??
Étant végétarien depuis l'âge de 15ans, donc ce qui fait presque 20ans, je dois être vraiment qqun de complètement stupide à te lire, pour suivre ce régime alimentaire depuis si longtemps alors.  ::)  :-\
Mais quand je vois les derniers scandales dans les abattoirs, je n'ai aucun regret.


Attention à ne pas interpréter de travers (ou mal me comprendre, peut-être me suis-je mal exprimé )  . Oui l'anorexie est une maladie pour bcp ...mais comme hélas tout parents qui a des enfants au collège ( je crois que ce n'est pas ton cas il me semble alors peut-être n'es-tu pas confronté à ce problème)  il y a hélas pas mal de jeunes filles qui ne sont pas ( encore!) malade mais sont déjà totalement obsédées par leur poids au point de se retrouver à flirter avec les limites de la vraie anorexie maladive acquise !  Et tout ça pour quoi ? Qui leur inculque cette dérive? C'est cette forme de "doctrine" qui me choque (comme d'autres d'ailleurs qui parlent d'utilisation d'armes au moindre soucis et qui a causé la mort  :o d'un élève cet automne ça !) . Tout comme l'inverse ( les victimes de Coco ou Macda etc) d'ailleurs mais eux ils ne sont pas tout de suite proche d'une mort certaine ( déjà arrivé dans notre coin un cas d'anorexie morbide adolescente.  :-\ ..). A noter que la presse ne parle presque jamais de ces "soucis" ( pas plus que les institutions officielles genre académie qui mettent un gros étouffoir la dessus souvent , que faire ?). Quand je vais aux réunions parents-profs et qu'on voit des collégiennes visiblement trop maigre je suis réellement attristé et choqué !

Quand au "vegan" ça n'a rien à avoir avec être végétarien non?  Je ne suis pas amateur de viandes non plus mais l'extrémisme tout végétal me choque tout autant . Surtout que détruire des plantes pour les manger ...et qui souffrent aussi ( elles n'ont pas de cerveau mais bien une forme de conscience parfois étonnamment évoluée ) peut tout autant choquer certaines personnes comme toi ( ou moi !) pouvons être choqués par les traitements infligés dans les abattoirs !.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 05 avril 2016 à 00:20:39

Quand au "vegan" ça n'a rien à avoir avec être végétarien non?  Je ne suis pas amateur de viandes non plus mais l'extrémisme tout végétal me choque tout autant . Surtout que détruire des plantes pour les manger ...et qui souffrent aussi ( elles n'ont pas de cerveau mais bien une forme de conscience parfois étonnamment évoluée ) peut tout autant choquer certaines personnes comme toi ( ou moi !) pouvons être choqués par les traitements infligés dans les abattoirs !.

Vegan c'est végétarien en anglais, non ?  :idiot2:
Faudrait effectivement pas tout mélanger an assimilant les végétariens (ou les végétaliens) à des sectaires.

Quant à la forme de conscience des plantes, c'est la partie qui m'intéresse le plus : elles souffrent vraiment quand on les coupe ?
On est mal, on va manger quoi ?  :o

Bon, de toutes façons, entre la vache mal étourdie égorgée et le pied de maïs fauché en pleine jeunesse sans même être étourdi, j'arrive assez facilement à orienter ma compassion  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 05 avril 2016 à 06:57:03
Végan c'est aucune exploitation de l'animal. Terminé les chaussures en cuir....
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 05 avril 2016 à 08:28:16
Vegan c'est végétarien en anglais, non ?  :idiot2:


Végétarien en anglais c'est "vegetarian". Vegane c'est différent.
Voici les différentes définitions.

Lexique

Le végétarien exclut de son alimentation toute chair animale (viande, poisson, fruits de mer).

Le végétalien rejette non seulement la chair des animaux (viande, poisson, fruits de mer…), mais aussi tout aliment issu du monde animal (produits laitiers, œufs, beurre ou encore miel…)

Le végane (terme anglo-saxon) est un végétalien qui, par ailleurs, supprime de son quotidien tout produit ou loisir reposant sur l’exploitation de l’animal (cuir, laine, produits cosmétiques contenant des graisses animales, équitation, visite de zoo…)

Le « flexitarien », végétarien occasionnel, reste un omnivore, qui limite sa consommation de viande à une ou deux fois par semaine.

J'ai tiré ce lexique du très intéressant article du Monde : http://www.lemonde.fr/m-moi/article/2015/05/05/ciel-ma-fille-vire-vegetarienne_4628071_4497945.html#JygdmGl3yDztJUtZ.99 (http://www.lemonde.fr/m-moi/article/2015/05/05/ciel-ma-fille-vire-vegetarienne_4628071_4497945.html#JygdmGl3yDztJUtZ.99)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 05 avril 2016 à 08:28:40
Végan c'est aucune exploitation de l'animal. Terminé les chaussures en cuir....

Là, ça devient quand même limite extrémiste  ::)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 05 avril 2016 à 08:29:40

Quant à la forme de conscience des plantes, c'est la partie qui m'intéresse le plus : elles souffrent vraiment quand on les coupe ?
On est mal, on va manger quoi ?  :o

Bon, de toutes façons, entre la vache mal étourdie égorgée et le pied de maïs fauché en pleine jeunesse sans même être étourdi, j'arrive assez facilement à orienter ma compassion  ;)

+1! Un peu de bon sens.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: gaindunet le 05 avril 2016 à 11:21:38
Là, ça devient quand même limite extrémiste  ::)

Hum... Pas plus que ça. Avec la définition que notre ami stratus a donné pour "végane", c'est celui qui respecte le plus les animaux, car si on est vegetarien ou végétalien, on ne mange pas les animaux, mais on est d'accord pour les tuer afin de porter leurs cuirs et autres c'est bien ça? A moins que ce soit moi qui ai mal compris?

Si c'est bien ca, cela veut dire qu'on doit tuer les animaux pour leurs cuirs tout en jetant leur viande? Hum étrange comme situation, enfin j'espère que je suis dans l'erreur.

PS : Je suis un grand carnivore, du coup je ne connais pas grand chose dans le domaine de vege...  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: haga le 05 avril 2016 à 11:53:21

PS : Je suis un grand carnivore, du coup je ne connais pas grand chose dans le domaine de vege...  ;)

Nous sommes omnivores  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 05 avril 2016 à 12:36:53
Là, ça devient quand même limite extrémiste  ::)

Effectivement, mais c'est le genre d'extrémisme qui a toute ma sympathie  :)
Je n'ai pas le courage de changer mon mode de vie à ce point, et j'aime la viande, mais j'admire ceux qui y parviennent  O0
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: gaindunet le 05 avril 2016 à 13:08:18
Nous sommes omnivores  :crazy:

Bien vu  O0
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Penguelen le 05 avril 2016 à 13:15:09
Je n'ai pas le courage de changer mon mode de vie à ce point, et j'aime la viande, mais j'admire ceux qui y parviennent  O0
::)
Du respect éventuellement...et encore...un certain nombre d'entre eux ayant plus de respect justement et de compassion pour le monde animal que pour leurs congénères humains, ça prête à sourire....
Alors de l'admiration.... :uglystupid:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 05 avril 2016 à 13:24:02
Effectivement, mais c'est le genre d'extrémisme qui a toute ma sympathie  :)
Je n'ai pas le courage de changer mon mode de vie à ce point, et j'aime la viande, mais j'admire ceux qui y parviennent  O0

J'avoue que ce genre d'excès ne crée ni envie ni admiration chez moi.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 05 avril 2016 à 13:24:19
Nous sommes omnivores  :crazy:

Avec un stylo, on peut écrire une poésie ou un traité de paix.
Ou alors insulter qqun en gribouillant sur un mur.

Ce n'est parce qu'on peut que l'on doit. On peut voler, détruire, taper. Mais on ne le fait pas pour autant.

Comme je peux me nourrir sans entraîner de telles souffrances (cf les vidéos dans les abattoirs), je préfère cette solution.
Chacun est libre!


Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: haga le 05 avril 2016 à 13:33:31
J'ais pas compris pour ce que j'ais dit, l'humain est omnivore et c'est une réalité, maintenant chacun fait ce qu'il veut, y'en a même qui ne ce nourrissent qu'avec des gélules et rien d'autre (apparemment sa sera le futur  :crazy: ).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: godiphil le 05 avril 2016 à 14:54:34
J'ai du louper quelques pages là.

Elle est comestible la tesla?

on arrête pas le progrès!  :coolsmiley:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 05 avril 2016 à 15:22:07
Qui tente rien n'a rien...
Je rêve :

Royal veut transformer Fessenheim en usine Tesla!

http://www.boursorama.com/actualites/royal-veut-transformer-fessenheim-en-usine-tesla-0b1af2552ffcb2615f9a216cd33418c0 (http://www.boursorama.com/actualites/royal-veut-transformer-fessenheim-en-usine-tesla-0b1af2552ffcb2615f9a216cd33418c0)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: haga le 05 avril 2016 à 16:28:12
L'état veut vendre EDF (mon cousin a eu un entretien cette semaine sur Marseille, il a été convoqué pour un entretien d'embauche alors qu'il est sur Mulhouse) pas con d'un coté les futurs acquéreurs auront la charge de nettoyer le site.  :buck2:

PS: qu'il vende les centrales nucléaires, je peux comprendre, mais les centrales hydrauliques c'est débile.  :uglystupid:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 05 avril 2016 à 16:31:00
Non, non.
Le site devra être dénucléariser à la charge d'EDF ou de l'Etat et cela prendra des années.
Nous n'avons pas encore démanteler entièrement une centrale, Brennilis est sûrement un mauvais exemple mais le chantier dure! Pourtant la France est à la pointe la dessus.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 05 avril 2016 à 16:42:06
::)
Du respect éventuellement...et encore...un certain nombre d'entre eux ayant plus de respect justement et de compassion pour le monde animal que pour leurs congénères humains, ça prête à sourire....
Alors de l'admiration.... :uglystupid:

Pourquoi le fait qu'un "certain nombre" (je note au passage la grande précision de cette formule  >:D) de vegan auraient plus de respect pour les animaux que pour les humains m'empêcherait d'admirer tous les autres ?
Qui sont eux aussi un certain nombre, tu en conviendras  :P

Si je dis que j'admire ne serait-ce que les végétariens, je sais bien qu'il y a statistiquement un certain nombre de salauds* dans cette population, et ce n'est pas un argument suffisant pour m'empêcher d'admirer les végétariens, tu comprends ?

(*) mais quelque-chose me dit que la proportion de salauds chez les végétariens est inférieure à celle qu'on trouve chez les viandards  ;)

J'avoue que ce genre d'excès ne crée ni envie ni admiration chez moi.

Cela ne m'étonne pas.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 05 avril 2016 à 16:58:31
Cela ne m'étonne pas.

A vrai dire j'ai même du mal à comprendre qu'on puisse être aussi extrême dans ses choix mais bon, tant qu'ils ne cherchent à me l'imposer.......libre à chacun d'avoir ses propres convictions.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 05 avril 2016 à 18:11:58
Ce que cachent les 1.000 euros d'acompte pour la Tesla Model 3

http://m.challenges.fr/article/20160405.LQA8080/ce-que-cachent-les-1-000-euros-d-acompte-pour-la-tesla-model-3.html?xtor=EPR-2- (http://m.challenges.fr/article/20160405.LQA8080/ce-que-cachent-les-1-000-euros-d-acompte-pour-la-tesla-model-3.html?xtor=EPR-2-)[ChaActu18h]-20160405#
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: haga le 05 avril 2016 à 18:51:32
Je l'avais vu venir de loin, il a son pognon à 0% pour financer, des gros pigeons les gens.  :uglystupid:

Et comme dit plus haut, si dépôt de bilan, tous dans DLC   :dtc: :uglystupid:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 05 avril 2016 à 18:58:40
J'aime bien la prime de 7500 dollars qui disparaît après 200000 unités produites!!??
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 06 avril 2016 à 12:22:42
Tesla: des ventes décevantes au premier trimestre (hors modèle 3) !

http://news.autoplus.fr/news/1503417/Tesla-Motors-Model-S-Model-3-Ventes-Voitures-%C3%A9lectriques (http://news.autoplus.fr/news/1503417/Tesla-Motors-Model-S-Model-3-Ventes-Voitures-%C3%A9lectriques)

Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 06 avril 2016 à 20:45:09
Le président de Renault-Nissan s'est félicité du succès de la nouvelle Tesla Model 3 car pour lui cela va aider à développer le marché de la voiture électrique.

http://news.autoplus.fr/news/1503437/Renault-Nissan-Tesla-Model-3-Carlos-Ghosn-Voiture-%C3%A9lectrique (http://news.autoplus.fr/news/1503437/Renault-Nissan-Tesla-Model-3-Carlos-Ghosn-Voiture-%C3%A9lectrique)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: enilessouM le 06 avril 2016 à 23:20:33
Ou l'esbroufe.

Vu ce soir à 19h15 sur le boulevard de la Méditerranée qui longe le canal du midi en direction du centre ville une Tesla 85 S sombre immatriculée dans les Bouches du Rhône
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 06 avril 2016 à 23:29:16
Le président de Renault-Nissan s'est félicité du succès de la nouvelle Tesla Model 3 car pour lui cela va aider à développer le marché de la voiture électrique.

http://news.autoplus.fr/news/1503437/Renault-Nissan-Tesla-Model-3-Carlos-Ghosn-Voiture-%C3%A9lectrique (http://news.autoplus.fr/news/1503437/Renault-Nissan-Tesla-Model-3-Carlos-Ghosn-Voiture-%C3%A9lectrique)

Il a raison, il faut toujours garder espoir !!  :P
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: enilessouM le 06 avril 2016 à 23:32:32
Je ne m'inquiète pas pour la détermination de Mr Ghosn  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 06 avril 2016 à 23:39:56
Je ne m'inquiète pas pour la détermination de Mr Ghosn  ;)

A défaut d'arriver à vendre des VE, Renault se met à l'hybridation.......mieux vaut tard que jamais  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: enilessouM le 06 avril 2016 à 23:49:53
Ils vont tous s'y mettre, Peugeot annonce aussi une flopée de modèles hybrides ou électriques
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 06 avril 2016 à 23:59:11
Ils vont tous s'y mettre, Peugeot annonce aussi une flopée de modèles hybrides ou électriques

Renault et PSA vont s'y mettre......alors que beaucoup s'y sont déjà mis  :-X
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: enilessouM le 07 avril 2016 à 00:16:19
Renault et PSA vont s'y mettre......alors que beaucoup s'y sont déjà mis  :-X

Peut être en tireront ils avantage
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: bilit13 le 07 avril 2016 à 07:16:47
C est bien pour la pollution, le nucléaire ne suffira pas, on relancera les centrales à charbon.
Crétinus humanis est.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 07 avril 2016 à 07:31:27
Sans investissement, le nucléaire ne suffira pas, le renouvelable non plus...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: enilessouM le 07 avril 2016 à 10:08:24
Sans investissement, le nucléaire ne suffira pas, le renouvelable non plus...


Ne suffira pas à quoi ?  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 07 avril 2016 à 10:12:51
A nous fournir en électricité, car les investissements sont colossaux entre les arrêts de tranche pour maintenance, les arrêts pour les "grands carénages post Fukushima" et la construction difficile des nouveaux réacteurs... et EDF n'est pas au mieux de sa forme.

Après il y a les champs éoliens en pleine mer comme le troisième en France qui sera à Dunkerque mais sera t-il suffisant?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 08 avril 2016 à 15:01:42
325.000 Tesla Model 3 précommandées

Le patron de Tesla indique aussi que seuls 5 % des personnes ayant fait une réservation l’on faite pour plusieurs voitures. Ce qui est, selon lui, le signe qu’il y a peu de spéculations autour de son futur modèle.

http://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/industrie-et-economie/325000-tesla-model-3-precommandees.html (http://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/industrie-et-economie/325000-tesla-model-3-precommandees.html)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: enilessouM le 08 avril 2016 à 19:24:14
Électron libre, le seul l'unique, le vrai  O0

Roule actuellement en Tesla 70, après avoir eu Twizy (plus de 14000 km), Ampera, Smart ED et une pequée de Prius dont la rechargeable..

Des vidéos au cordeau...le top du top!

http://jeromeberon.wix.com/electron-libre (http://jeromeberon.wix.com/electron-libre)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 08 avril 2016 à 19:27:51
A nous fournir en électricité, car les investissements sont colossaux entre les arrêts de tranche pour maintenance, les arrêts pour les "grands carénages post Fukushima" et la construction difficile des nouveaux réacteurs... et EDF n'est pas au mieux de sa forme.

Après il y a les champs éoliens en pleine mer comme le troisième en France qui sera à Dunkerque mais sera t-il suffisant?


Va enfin falloir payer l'électricité au vrai prix en France ( mais bon nos dirigeants de la cour du Roi vont encore inventer une autre taxe pour se justifier....et ainsi faire payer les pauvres en premier  ;D....).
La solution est pourtant simple  ^-^ , la France étant le pays dont la consommation électrique par habitant est la plus élevée d'Europe ( corrigée des conditions climatiques) en réduisant de 10% notre consommation on aurait aucun soucis pour pas mal d'années...Ah oui je rêve ( pour plagier la pub d'une très mauvaise banque).  >:D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 08 avril 2016 à 19:58:39
Et pourtant l'action a perdu  je ne sais plus combien, 70%?. État trop présent, tarif régulé et quasi les seuls dur le marché, je ne comprends pas bien les marchés complètement dopés au court terme...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 08 avril 2016 à 21:19:56
Tesla : la Model S se vend mieux que ses concurrentes allemandes en Europe!
Mais sont elles comparables?

http://www.caradisiac.com/tesla-la-model-s-se-vend-mieux-que-ses-concurrentes-allemandes-en-europe-107639.htm (http://www.caradisiac.com/tesla-la-model-s-se-vend-mieux-que-ses-concurrentes-allemandes-en-europe-107639.htm)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: hondasan le 08 avril 2016 à 21:22:52
Et on commence a parler d'une version 3 cabrio: http://gocar.be/fr/actu-auto/concept-cars/Le-futur-Tesla-Roadster-4258849?utm_source=email_20160106&utm_medium=email&utm_campaign=go_daily_fr (http://gocar.be/fr/actu-auto/concept-cars/Le-futur-Tesla-Roadster-4258849?utm_source=email_20160106&utm_medium=email&utm_campaign=go_daily_fr)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 08 avril 2016 à 21:25:53
D'une Break!

http://www.caradisiac.com/design-un-graphiste-decline-la-tesla-model-3-en-break-107604.htm (http://www.caradisiac.com/design-un-graphiste-decline-la-tesla-model-3-en-break-107604.htm)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: enilessouM le 09 avril 2016 à 13:34:07
LA Tesla de Électron Libre, ayez la curiosité d'aller voir son site.
Il est par ailleurs quelqu'un d'adorable et de passionné.

Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 09 avril 2016 à 19:04:37
0 à 100km/h en 6 secondes environ...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 09 avril 2016 à 22:31:55
0 à 100km/h en 6 secondes environ...

Dans ces conditions on doit être très loin des 350 km d'autonomie  ::)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: haga le 09 avril 2016 à 22:34:36
0 à 100km/h en 6 secondes environ...

Et plus de permis  :buck2:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: enilessouM le 10 avril 2016 à 00:57:58
Y a mieux: Tesla model X de 0 à 100 en 3 secondes.
Et...

Dans cet article de La Dépêche du midi sur Tesla, dédicacé par mon papa pour son fils préféré  :love:

Jusqu'au 30 Avril possibilité de Tester la bête sur résa...
On verra bien s'il reste un créneau pour bibi  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Tartino le 10 avril 2016 à 09:19:11
Bonjour

je suis allé la voir dernièrement en exposition a Monaco
Elle est très belle, c'est une "grosse" berline d'une très belle finition
L'ensemble des composants du tableau de bord sont "impressionnant"
dont un écran d'affichage monstre qui prend toute la console tableau de bord au centre du haut en bas un régal de technologie
hélas tout ce petit monde de ce véhicule n'est pas dans mes possibilités
je lui souhaite malgré tout un bon avenir qui n'est pas pour toutes les bourses

Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AC le 10 avril 2016 à 20:43:57
Dans cet article de La Dépêche du midi sur Tesla, dédicacé par mon papa pour son fils préféré :love:
Rassure nous, il en a qu'un seul !  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: enilessouM le 10 avril 2016 à 23:29:23
Rassure nous, il en a qu'un seul !  ;)

Comment t'as deviné ?   :D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: El Fredo le 11 avril 2016 à 08:24:21
LA Tesla de Électron Libre, ayez la curiosité d'aller voir son site.
Il est par ailleurs quelqu'un d'adorable et de passionné.
J'adore l'ironie de cette photo : une Tesla prise devant des puits de pétrole.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: enilessouM le 11 avril 2016 à 10:07:51
J'adore l'ironie de cette photo : une Tesla prise devant des puits de pétrole.

Quel coquinou cet Electron libre  :D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 12 avril 2016 à 14:37:05
Elon Musk n’est pas un industriel, mais un joueur de poker.

par Michel Holtz

Personne n’avait osé prévendre une auto qui n’existe qu’à l’état de concept-car, dont le design n’est même pas figé, l’intérieur pas décidé et l’usine d’assemblage pas achevée. Elon Musk l’a fait, empochant 325 millions d’acompte au passage. Au risque de tout perdre en cas d’échec : ses 325 000 clients et son entreprise. Petite évaluation des risques du pari le plus fou de l’histoire de l’automobile.

Empocher 325 millions de dollars en l’espace d’une semaine, c’est le fabuleux coup que vient de réussir Elon Musk. Un hold up parfaitement légal qui a permis au patron de Tesla, d’engranger 325 000 précommandes de sa futur Model 3, puisque chaque futur client a versé un acompte de 1000 dollars pour réserver la sienne. Des clients convaincus par le seul show du patron, seul sur scène, façon keynote de Steve Jobbs, et dévoilant sa futur auto à l’aube (française) du 1e avril. Cette conférence, diffusée en streaming dans le monde entier, est très certainement le live le plus rentable de l’histoire, renvoyant un concert des Stones au rang d’un spectacle de fin d’année d’une classe de maternelle grande section.
18 mois pour concevoir et fabriquer une nouvelle voiture

Mais ce succès, et ces chiffres hallucinants vantés sur le blog maison, ont enclenché un compte à rebours infernal. Car Musk va devoir tenir sa promesse, fabriquer et livrer les autos commandées et en partie payées. Une auto dont le design n’est pas totalement figé et dont l’intérieur n’est pas achevé, un an et demi avant la première livraison. Jouable, explique ce cadre responsable de projets d’un grand constructeur européen. Mais ce qui l’est moins, et ce qui ne s’est jamais vu dans cette industrie plus que centenaire, c’est de ne pas disposer, 18 mois avant la commercialisation, d’une unité de production en état de marche, dans laquelle il faut intégrer les différents process de fabrication, toujours selon ce directeur de projets. Et c’est le cas chez Tesla. L’usine de Fremont, ou sont assemblé les autres modèles ne suffira pas. Musk a inauguré l’an passé une autre unité de production aux Pays Bas, mais, pour l’instant elle est destinée à fabriquer des modèles S. Quant à la gigafactory, l’énorme site destiné à fabriquer les batteries Tesla avec Panasonic, elle n’est pas encore achevée. Pendant ce temps, le temps défile. Et pendant ce temps, Ségolène Royal fait d’hallucinantes proposition à Elon, lui offrant le site de Fessenheim en Alsace, sans se douter de la durée nécessaire à la décontamination du site, pas vraiment la même que celle qui sépare la promesse de la Tesla 3 de sa commercialisation.
Le risque de tout perdre

Mais que pourrait-il se passer si Elon Musk ne tient pas sa promesse et ne livre pas ses autos en temps et en heure ? La maison est habituée aux retards. Son modèle X en a engrangé deux ans à son compteur sans que les clients ne renâclent et elle ne devrait débarquer en Europe qu’au second semestre de cette année. Mais dans le cas de la 3, le risque est d’un autre tonneau. Parce que les futurs clients, qui ont versé 1000 dollars, ont parfaitement le droit de retirer leurs billes quant bon leur semble. Alors que Tesla compte bien sur les 325 millions de dollars ramassés ainsi pour assainir ses comptes historiquement dans le rouge et les réinvestir dans l’aventure Model 3. Mais surtout, avec cette nouvelle auto, qui devrait être vendue sous la barre des 40 000 euros (alors qu’une S d’entrée de gamme coûte 77 900 euros), l’Américain entend bien, et devrait forcément, toucher une autre clientèle, plus large, moins fortunée et, surtout, moins fan transie du gourou Musk. Une clientèle qui a besoin d’une auto, toute électrique soit elle, et qui pourrait ne pas pardonner l’entourloupe à Citizen Musk. D’autant que la concurrence va débouler au même moment. La Chevrolet Bolt, aux performances similaires sera fin prète à la même période et son usine du Michigan a déjà ses quatre murs. Évidemment, rebadgée Opel dans nos contrées, elle disposera d’une image moins glamour que Tesla. Pour le sex-appeal, en revanche, les déçus de Musk pourront compter sur la triplette allemande BMW-Audi-Mercedes qui elle aussi prépare la réplique. A la question « avez vous peur de Tesla ? », Dieter Zetsche, le boss de Mercedes interrogé ce week-end nous a simplement répondu d’un large sourire souligné par son épaisse moustache.

Au final, l’opération Tesla 3 est pour le moins risquée. C’est même la plus risquée de toute l’histoire récente de cette entreprise. Une sorte de banco ou Elon Musk pose tous ses jetons sur le tapis vert de la voiture électrique. Un pari fou dans lequel les marchés le suivent. Mais les marchés sont bien plus versatiles encore que les clients qui ont versés des acomptes.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: enilessouM le 12 avril 2016 à 15:11:54
Elon Musk n’est pas un industriel, mais un joueur de poker.

Si c'est un Strip Poker...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 12 avril 2016 à 15:12:47
...mets d'abord 1000 dollars pour voir!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: enilessouM le 12 avril 2016 à 15:42:21
...mets d'abord 1000 dollars pour voir!

http://comptoir-des-archives.pagesperso-orange.fr/strip_poker.htm (http://comptoir-des-archives.pagesperso-orange.fr/strip_poker.htm)

  ;)

Tout savoir sur la Model 3 : vidéo en français et résumé des caractéristiques

https://www.youtube.com/watch?v=zgYUG6xhRGA#action=share (https://www.youtube.com/watch?v=zgYUG6xhRGA#action=share)

http://www.tesla-mag.com/2016/04/11/model-3-video-lancement-francais-resume-caracteristiques/ (http://www.tesla-mag.com/2016/04/11/model-3-video-lancement-francais-resume-caracteristiques/)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 13 avril 2016 à 10:38:39
La Tesla Model S fait peau neuve. Elle adopte notamment une esthétique et des équipements plus en conformité avec les Model X et Model 3. -

See more at: http://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/nouveaux-modeles/tesla-model-s-2016-facelift.html#sthash.avPKwZlc.dpuf (http://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/nouveaux-modeles/tesla-model-s-2016-facelift.html#sthash.avPKwZlc.dpuf)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 15 avril 2016 à 14:16:51
Comment Elon Musk a sauvé Tesla de la faillite pour en faire le constructeur automobile du futur?

http://rue89.nouvelobs.com/2016/04/15/comment-elon-musk-a-sauve-tesla-faillite-faire-constructeur-automobile-futur-263768 (http://rue89.nouvelobs.com/2016/04/15/comment-elon-musk-a-sauve-tesla-faillite-faire-constructeur-automobile-futur-263768)

Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 15 avril 2016 à 15:54:31
Tesla Model 3 : 400.000 commandes déjà

http://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/industrie-et-economie/tesla-model-3-400000-commandes.html (http://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/industrie-et-economie/tesla-model-3-400000-commandes.html)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: enilessouM le 15 avril 2016 à 16:40:22
400 000 000 de jetons!
Banque!    :D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 15 avril 2016 à 18:34:16
implosion plutôt si ça continu !! Ils sont totalement incapable de produire ces voitures !!!
Peut-etre que Toyota pourrait les aider .. >:D  ;D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 15 avril 2016 à 18:35:31
Incapables mais les gens y mettent des sous!
Quel monde!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 15 avril 2016 à 18:47:06
Arriver à vendre un produit dont on ne sait encore rien  ::)..............Steve Jobs a dû en rêver, Elon Musk l'a fait !!  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 15 avril 2016 à 18:49:45
Pour un IPhone à 500€, mouais!
Pour une bagnole, merde alors!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: bilit13 le 16 avril 2016 à 06:48:35
C est le progrès. Bientôt la maison , ou pire un travail ou les gens paieront pour y accéder.
On marche sur la tête.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: enilessouM le 16 avril 2016 à 09:32:15
C est le progrès. Bientôt la maison , ou pire un travail ou les gens paieront pour y accéder.
On marche sur la tête.

Et pourquoi pas le sexe tarifé pendant qu'on y est ?

Moi ce qui me gêne le plus ce n'est pas tellement que des gogos plus ou moins friqués paient pour voir.
Du strip poker rien de plus comme je l'ai déjà écrit.

C'est d'une part que tout un tas de gens se la racontent avec Tesla pour des raisons d'ego ou de posture et n'entravent que dalle à la réalité du quotidien.

C'est également le constat que les gens sont prêts à prendre du VÉ pour faire 500 km (pas plus?)  et à 35000€ et que personne n'a voulu le proposer par frilosité et pour garder son monopole et ses vaches à lait.

Ses vaches à lait?

Nous.

Parce qu'on le veut bien.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: hondasan le 17 avril 2016 à 22:58:01
implosion plutôt si ça continu !! Ils sont totalement incapable de produire ces voitures !!!
Peut-etre que Toyota pourrait les aider .. >:D  ;D

Pas la semaine prochaine, suite tremblement de terre, les usines Toy de l'archipel sont à l'arrêt total  :-[
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 17 avril 2016 à 23:05:31
En même temps, il leur faut de l'électricité !
Leur centrales nucléaires sont toutes mal placées....
Nous avons été plus malins même si le sujet est vaste.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: enilessouM le 17 avril 2016 à 23:16:11
En même temps, il leur faut de l'électricité !
Leur centrales nucléaires sont toutes mal placées....
Nous avons été plus malins même si le sujet est vaste.

Je serai vous je me préoccuperait davantage de l'accessibilité des carburants fossiles et de leur coût futur que de l'hypothétique black out électrique, dû au surcroît ou pic de demande électrique.
C'est dingue vous faites comme si on avait du pétrole jusqu'à la fib des temps pour une population mondiale qui ne cesse de croître.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 18 avril 2016 à 00:14:54
Leur coût futur !
Car en ce moment, 30 dollars le baril, cela fait des années que nous l'avions vu aussi bas ! C'est problématique, cela nous empêche de progresser techniquement, cela tue le para-petrolier sans se poser la question du peek oil!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: enilessouM le 18 avril 2016 à 06:53:02
Leur coût futur !
Car en ce moment, 30 dollars le baril, cela fait des années que nous l'avions vu aussi bas ! C'est problématique, cela nous empêche de progresser techniquement, cela tue le para-petrolier sans se poser la question du peek oil!

L'Iran qui en a bien besoin, a réussi à prolonger l'ouverture débridée ( je trouve pas le terme exact ) et on continue comme si de rien était:
roulons, consommons, comme si le pétrole y en avait jusqu'à la nuit des temps, youhou !  :crazy:

D'un autre côté, tous les constructeurs ou presque ont dans leurs projets un véhicule hybride ou électrique.
Le fruit du hasard probablement.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 18 avril 2016 à 11:21:04
si l'ambitieux Elon Musk prouve que son modèle économique génère des profits, FCA copiera sa méthode en moins d'un an!!

http://www.caradisiac.com/fiat-chrysler-automobiles-une-electrique-a-venir-si-la-tesla-model-3-prouve-sa-rentabilite-107737.htm (http://www.caradisiac.com/fiat-chrysler-automobiles-une-electrique-a-venir-si-la-tesla-model-3-prouve-sa-rentabilite-107737.htm)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 18 avril 2016 à 13:12:35
En même temps, il leur faut de l'électricité !
Leur centrales nucléaires sont toutes mal placées....
Nous avons été plus malins même si le sujet est vaste.

Tu as raison, nous avons été très malins de mettre la France en dehors d'une zone à forte intensité sismique  :crazy:

Quels génies ces Français, vraiment !
Et quels imbéciles ces Japonais, ces Chiliens, ces Equatoriens, etc ...  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: poulou13 le 18 avril 2016 à 14:02:22
 :2funny: ;D :D
 O0

(rire jaune )
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 18 avril 2016 à 14:08:05
Tu as raison, nous avons été très malins de mettre la France en dehors d'une zone à forte intensité sismique  :crazy:

Quels génies ces Français, vraiment !
Et quels imbéciles ces Japonais, ces Chiliens, ces Equatoriens, etc ...  :crazy:

Tu n'as pas compris !
Regarde le nombre d'installations nucléaires en France qui sont proches des failles sismiques (vallée du Rhône entre autre), c'est moins rigolo!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 18 avril 2016 à 14:19:41
Tu n'as pas compris !
Regarde le nombre d'installations nucléaires en France qui sont proches des failles sismiques (vallée du Rhône entre autre), c'est moins rigolo!

Ce que je voulais dire c'est que tu ne peux pas comparer le risque sismique japonais avec le risque sismique français.

Par contre avec ton dernier message je ne sais plus ce que tu voulais dire, toi : nous avons été plus malins, ou pas ?  :idiot2:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: poulou13 le 18 avril 2016 à 14:46:02
n'importe où qu'on les ait construites , le risque existe
regardez , on attend toujours que ça bouge du coté de la coté d'azur
j'entends ça depuis que je suis né
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 20 avril 2016 à 08:25:46
Les problèmes du "Model X" font vaciller Tesla

http://www.lepoint.fr/automobile/securite/les-problemes-du-model-x-font-vaciller-tesla-20-04-2016-2033524_657.php?M_BT=69408114752&m_i=dStOWJnhwi_tGd85JGU9tIwcGWg57GE2Fbm7oAPm%2BjDldeFHkprtZ8y3jZnhC5cBCj5FVDRjFvqrfB%2BQBL0eYmaEAuzUd3#xtor=EPR-6- (http://www.lepoint.fr/automobile/securite/les-problemes-du-model-x-font-vaciller-tesla-20-04-2016-2033524_657.php?M_BT=69408114752&m_i=dStOWJnhwi_tGd85JGU9tIwcGWg57GE2Fbm7oAPm%2BjDldeFHkprtZ8y3jZnhC5cBCj5FVDRjFvqrfB%2BQBL0eYmaEAuzUd3#xtor=EPR-6-)[Newsletter-Matinale]-20160420
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: haga le 20 avril 2016 à 09:50:35
Mais celle-ci est beaucoup plus simple techniquement que le Model X, sauf que Tesla n'a pas encore l'usine pour la produire. Et ce sera peut-être le plus gros pari de la jeune marque, celui qui consistera à livrer dès la fin 2017, comme promis, les premiers exemplaires des près de 350 000 Model 3 précommandés. Dans le cas contraire, il lui faudrait rembourser les avances des clients et, sans aucun doute, affronter la plus grave crise de sa jeune existence.

Dans le  :dtc: le remboursement, liquidation. C'est la plus grosse escroquerie du siècle en tant que vente de voitures. J'espère me tromper, on verra d'ici la.

PS: Honda qui a des usines avait du mal à fournir les CTR et HRV et je pense pas qu'il en ai produite 350 000.  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: poulou13 le 20 avril 2016 à 11:42:20
il va y avoir , surtout , un problème de fabrication des batteries (trouver les ingrédients)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: enilessouM le 20 avril 2016 à 13:17:40
il va y avoir , surtout , un problème de fabrication des batteries (trouver les ingrédients)

Y a qu'à demander  :crazy:  :angel: :2funny:

Une Tesla pour 500 dollars : moins chère qu'un iPhone
Elle a tout d'une grande

http://www.lesnumeriques.com/voiture/tesla-pour-500-dollars-moins-chere-qu-iphone-n49899.html (http://www.lesnumeriques.com/voiture/tesla-pour-500-dollars-moins-chere-qu-iphone-n49899.html)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: enilessouM le 20 avril 2016 à 13:34:36
Pour les habitants du  Pays d'Aix -Sainte Victoire et des alentours  ::)  ;)
 allez faire un tour au Rallye & Découverte V.E. le 8 Mai 2016

Hôtel Les Lodges Sainte Victoire - 13100 Le Tholonet

   dimanche 8 mai à 10:00

Citer
Afin de faire découvrir, d'échanger, et de promouvoir la mobilité électrique, SOLUTIONS-VE.COM vous invite à participer à sa première sortie touristique intitulée
"Rallye & Découverte V.E. au Pays d'Aix -Sainte Victoire".

Une rencontre conviviale qui débutera autour d'un café - petit déjeuner dès 10h00 au bar - terrasse de l'Hotel**** "Les Lodges Sainte Victoire" du Tholonet, avec possibilité d'essai de Tesla, Nissan et autres V.E, pour nos invités curieux de découvrir nos autos.
S'en suivra d'un déjeuner au "Grill 13" du Canet de Meyreuil, pour ensuite terminer cette journée par un circuit touristique autour de la Sainte Victoire (70 kms).

Propriétaires de V.E., pour participer, inscrivez vous sans tarder.

Aucun frais de participation
Bar "Les Lodges" offert aux 10 premiers inscrits.
Tarifs moyen menu "Grill 13" : 30€/pers.

Plus d'infos sur :
http://www.solutions-ve.com/#!evenements/bylfp (http://www.solutions-ve.com/#!evenements/bylfp)

Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: enilessouM le 21 avril 2016 à 17:05:51
ESSAI. Tesla Model S P85+ : watt else ?

http://boiteauto.nicematin.com/2014/11/essai-tesla-model-s-p85-watt-else-.html (http://boiteauto.nicematin.com/2014/11/essai-tesla-model-s-p85-watt-else-.html)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 21 avril 2016 à 21:18:11
 Pour tout savoir sur le nouveau SUV Tesla Model X de la firme californienne avant tout le monde, le constructeur Ford a sorti le chéquier. La marque à l'ovale bleu a donné 199 950 $ (177 000 €) à l'un des premiers clients du véhicule surélevé pour l'analyser au plus vite.

http://www.caradisiac.com/ford-achete-177-000-eur-un-des-premiers-tesla-model-x-de-serie-107805.htm (http://www.caradisiac.com/ford-achete-177-000-eur-un-des-premiers-tesla-model-x-de-serie-107805.htm)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 22 avril 2016 à 18:40:50
Tesla : son PDG, Elon Musk, en route pour gagner un autre milliard de dollars

http://www.caradisiac.com/tesla-son-pdg-elon-musk-en-route-pour-gagner-un-autre-milliard-de-dollars-107786.htm (http://www.caradisiac.com/tesla-son-pdg-elon-musk-en-route-pour-gagner-un-autre-milliard-de-dollars-107786.htm)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 25 avril 2016 à 19:07:18
C'est pas la classe!
Recharger sa Tesla au Fouquet’s… C’est possible !

http://lemobiliste.com/tesla-recharge-destination/ (http://lemobiliste.com/tesla-recharge-destination/)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 25 avril 2016 à 20:19:33
C'est pas la classe!
Recharger sa Tesla au Fouquet’s… C’est possible !

http://lemobiliste.com/tesla-recharge-destination/ (http://lemobiliste.com/tesla-recharge-destination/)

Wahou ! Trop bien les 29 bornes en France !  :2funny:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 25 avril 2016 à 20:27:35
Mais comment qui vont faire au Fouquet's pour accueillir tous ces pauvres en Tesla 3?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 25 avril 2016 à 22:50:29
Mais comment qui vont faire au Fouquet's pour accueillir tous ces pauvres en Tesla 3?

D'ici que les premières Tesla 3 soient livrées, ils ont largement le temps de s'organiser  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 25 avril 2016 à 23:08:57
Très bon! A quand la chaîne Fouquet's en banlieue?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 25 avril 2016 à 23:57:53
D'ici que les premières Tesla 3 soient livrées, ils ont largement le temps de s'organiser  ;)

Et d'ajouter quelques superchargers au parc existant...

Parce qu'actuellement, je ne sais pas comment s'en sortent les possesseurs de Tesla qui voyagent en France.

Je parle des vrais voyageurs bien sûr, pas des marginaux qui ont tout leur temps (dont celui de créer et alimenter des sites persos à la gloire de leur chère voiture).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 25 avril 2016 à 23:59:45
Paris-Nice, c'est autre chose en Tesla qu'en Airbus A320, voyons! Le luxe, la liberté de nos chers autos.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 26 avril 2016 à 08:39:35
Et d'ajouter quelques superchargers au parc existant...

Parce qu'actuellement, je ne sais pas comment s'en sortent les possesseurs de Tesla qui voyagent en France.

Je parle des vrais voyageurs bien sûr, pas des marginaux qui ont tout leur temps (dont celui de créer et alimenter des sites persos à la gloire de leur chère voiture).

Je sens une petite pointe d'amertume! Que reproches-tu Grigou aux gens qui prennent le temps, qui s'organisent pour voyager en Tesla grâce au réseau de bornes (en plus ils voyagent gratuitement!!). Personnellement si je le pouvais je pense que ça ne me déplairait pas du tout. Pourquoi faut-il toujours être si pressé? Je ne voyage pas beaucoup (jamais en avion) mais quand je le fais, je ne regarde pas la montre. Un éventuel détour intéressant je le ferai volontiers. Et je ne roule pas à fond les ballons, car je me rends compte que j'arrive toujours nettement moins fatigué et irrité quand je prends mon temps.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 26 avril 2016 à 08:56:51
Le temps c'est de l'argent, je plaisante. Tu as tout à fait raison, prendre son temps est bien agréable!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 26 avril 2016 à 10:23:06
C'est très bien de prendre son temps et de flâner sur la route des vacances mais ce n'est pas quelque chose que tout le monde peut faire ou souhaite faire. Et ce n'est pas parce qu'on fait un trajet en 1 journée qu'on roule à fond les ballons  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 26 avril 2016 à 10:24:16
C'est un luxe!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 26 avril 2016 à 10:33:24
Interrogé lors d'une conférence en Norvège, le patron de Tesla et de SpaceX Elon Musk a avoué plancher en secret sur un nouveau projet de transport collectif autonome pour les centres urbains.

http://www.usine-digitale.fr/article/elon-musk-a-un-nouveau-projet-pour-disrupter-le-transport-des-flottes-de-bus-autonomes.N388244 (http://www.usine-digitale.fr/article/elon-musk-a-un-nouveau-projet-pour-disrupter-le-transport-des-flottes-de-bus-autonomes.N388244)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 26 avril 2016 à 12:33:39
@stratus, je n'aurais pas choisi le terme amertume, mon état d'esprit c'est plutôt l'agacement.

Je pourrais être amer si tout cela avait une quelconque implication pour moi, ce qui n'est pas le cas ;)

Mon agacement est lié au fait que les Tesla, en l'état actuel du parc de chargeurs, ne permettent pas de voyager avec autant de liberté et d'efficacité que les voitures à carburant fossile, et que certains voudraient nous faire croire que c'est le cas ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: poulou13 le 26 avril 2016 à 12:38:32
+1
et on l'a souvent démontré
et je trouve (même si j'ai trouvé par hasard des bornes de recharge dans les station d'autoroute )que ça n'avance pas vite
je dirais même que ça traîne des pieds
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 26 avril 2016 à 13:10:15

Mon agacement est lié au fait que les Tesla, en l'état actuel du parc de chargeurs, ne permettent pas de voyager avec autant de liberté et d'efficacité que les voitures à carburant fossile, et que certains voudraient nous faire croire que c'est le cas ;)

Je comprends mieux.
Les choses vont probablement évoluer dans le bon sens.
À l'impossible, nul n'est tenu, dit-on. Mais en Tesla, on peut quand même faire pas mal de choses, en s'organisant un peu.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: poulou13 le 26 avril 2016 à 13:21:14
si tous les constructeurs en faisaient autant que Tesla , ça irait plus vite , c'est sur
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 26 avril 2016 à 13:34:55
si tous les constructeurs en faisaient autant que Tesla , ça irait plus vite , c'est sur

Ce serait sûrement une bonne chose pour tous ceux qui rêvent de rouler en VE.......mais ce n'est pas le cas de tout le monde  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 27 avril 2016 à 16:22:55
 Tesla Model 4 : moins chère encore

 http://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/nouveaute/tesla-model-4-moins-cher-encore.html (http://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/nouveaute/tesla-model-4-moins-cher-encore.html)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: haga le 27 avril 2016 à 16:38:56
si tous les constructeurs en faisaient autant que Tesla , ça irait plus vite , c'est sur

Et l'énergie on fera comment pour répondre à la demande ??
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 27 avril 2016 à 16:41:43
Bonne question !
Il est grand temps d'investir...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 27 avril 2016 à 17:57:14
Et l'énergie on fera comment pour répondre à la demande ??
Bonne question !
Il est grand temps d'investir...


C'est pas pour critiquer (vous me connaissez ...  >:D), mais vous tournez légèrement en boucle, là.

Une réponse courte quand-même, tant pis si je me répète :
- le parc de VE va monter doucement, et tant qu'il sera sous les 10 % du total (ce qui est énorme), peu d'impact sur la consommation nationale
- les heures creuses c'est pas pour les chiens (j'aurais dû mettre cet argument en 1, en fait)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: enilessouM le 27 avril 2016 à 17:59:32
C'est pas pour critiquer (vous me connaissez ...  >:D), mais vous tournez légèrement en boucle, là.

Une réponse courte quand-même, tant pis si je me répète :
- le parc de VE va monter doucement, et tant qu'il sera sous les 10 % du total (ce qui est énorme), peu d'impact sur la consommation nationale
- les heures creuses c'est pas pour les chiens (j'aurais dû mettre cet argument en 1, en fait)

à leur âge c'est préoccupant  :crazy:  >:D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 27 avril 2016 à 18:37:30
C'est pas pour critiquer (vous me connaissez ...  >:D), mais vous tournez légèrement en boucle, là.

Une réponse courte quand-même, tant pis si je me répète :
- le parc de VE va monter doucement, et tant qu'il sera sous les 10 % du total (ce qui est énorme), peu d'impact sur la consommation nationale
- les heures creuses c'est pas pour les chiens (j'aurais dû mettre cet argument en 1, en fait)

Attention, tu sembles oublier la perversité de nos dirigeants.
Pour s’en convaincre, tu peux comparer le prix d’un litre de fioul domestique (0,85 € en moyenne) et d’un litre de gazole (1,25 € en moyenne), différence due principalement aux taxes sur les carburants automobiles… Et s'il y avait une électricité "automobile" ?

Le prix de l'abonnement EDF de base (0,1249 €/kWh), puis un abonnement heures pleines (0,1353 €/kWh) et heures creuses (0,0926 €/kWh), restera t'il comme cela ?

Après si Fessenheim ferme... Les véhicules électriques ne consommeraient que "4 ou 5" sites nucléaires pour la France. Ça devrait aller.

Mais c'est vrai qu'il faut réfléchir que le véhicule électrique est un moyen à énergie alternative pour l'instant par rapport au thermique. Que toutes nos éoliennes fourniront un jour de l'électricité mais pas en continu et qu'il faut aller de l'avant.

Et puis, ben après une longue journée, tu sais quoi, je vais rentrer en train... électrique rapide puis RER électrique moins rapide.

Et je roulerai bien hybride rechargeable si le réseau EDF de la Défense pouvait suivre...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 27 avril 2016 à 18:56:29
Selon certaines petites sociétés électriques françaises associatives le potentiel de production électrique existant en énergies hydrauliques locales ( centrales de quelques dizaines à quelques centaines de KW) permettrait d'augmenter celle des actuels grands barrages d'environ 50% !!  Et sans réel impact sur la nature ( un certain nombre de sites , abandonnés pour l'instant , existant déjà)  . Mais pour cela il faut investir massivement ( nous dans mon association on est à 3 sites , petits , car pas de gros moyens) et revoir serieusement le réseau ( enfin la gestion toujours bcp trop centralisée malgré de gros progrès déjà en 10 ans) . Si en plus on pouvait supprimer 50% des chauffages électriques en habitats trop energivore ( une vraie catastrophe en France ça !)  cela donnerait un très large potentiel d'électrifier une grosse partie du parc auto par exemple tout en fermant quelques centrales trop vieilles et potentiellement dangereuses...
Bref sur 10 ans mini et bcp de volonté ( la technique est la c'est pas le problème) ....Mais pas sur que les actionnaires des grands groupes française soient d'accord si facilement ( car déjà maintenant ils mettent tous les moyens possible pour freiner l'installation de petites productions locales privées..hélas).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 27 avril 2016 à 19:08:36
Tout à fait d'accord ! L'investissement !
Tous nos barrages sont en mauvais état.
Nos centrales seront prolongées mais vont atteindre leur vie maximale, repoussable tous les 10 ans, 3 fous en prenant des risques comme les américains...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 28 avril 2016 à 00:03:24
Selon certaines petites sociétés électriques françaises associatives le potentiel de production électrique existant en énergies hydrauliques locales ( centrales de quelques dizaines à quelques centaines de KW) permettrait d'augmenter celle des actuels grands barrages d'environ 50% !!  Et sans réel impact sur la nature ( un certain nombre de sites , abandonnés pour l'instant , existant déjà)  . Mais pour cela il faut investir massivement ( nous dans mon association on est à 3 sites , petits , car pas de gros moyens) et revoir serieusement le réseau ( enfin la gestion toujours bcp trop centralisée malgré de gros progrès déjà en 10 ans) . Si en plus on pouvait supprimer 50% des chauffages électriques en habitats trop energivore ( une vraie catastrophe en France ça !)  cela donnerait un très large potentiel d'électrifier une grosse partie du parc auto par exemple tout en fermant quelques centrales trop vieilles et potentiellement dangereuses...
Bref sur 10 ans mini et bcp de volonté ( la technique est la c'est pas le problème) ....Mais pas sur que les actionnaires des grands groupes française soient d'accord si facilement ( car déjà maintenant ils mettent tous les moyens possible pour freiner l'installation de petites productions locales privées..hélas).

ça fait beaucoup de "si" pour que les ventes de VE décollent  ::)......
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 28 avril 2016 à 00:16:12
Si investissement, ce que je dis depuis le début !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: enilessouM le 28 avril 2016 à 00:35:12
ça fait beaucoup de "si" pour que les ventes de VE décollent  ::)......

Bizarrement et aussi étrange que cela puisse paraître  je ne  compte pas sur Tesla pour faire grimper les ventes de VÉ.
Une impression sans fondement certainement, mais une intime conviction cependant.

 ::)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 28 avril 2016 à 10:04:49
Tesla S 90D : 487 km d’autonomie !

http://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/facelifts/tesla-s-90d-487-km-autonomie.html (http://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/facelifts/tesla-s-90d-487-km-autonomie.html)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: godiphil le 28 avril 2016 à 11:10:50
Purée, ça commence à causer comme autonomie!

Mais dans quelle mesure est-ce réalisable? Si c'est en se trainant sur la national à 70, ce n'est pas réellement utilisable. Ou faut prévoir ces recharges sur le trajet.
Je serais curieux de savoir l'autonomie autoroutière aux allures légales : j'ai fréquemment 473km à y faire... et 100000e dont je ne sais pas quoi faire...  :P
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 28 avril 2016 à 15:44:37
Un ingénieur avance que la Tesla Model 3 sera vendue à perte

http://www.caradisiac.com/un-ingenieur-avance-que-la-tesla-model-3-sera-vendue-a-perte-107910.htm (http://www.caradisiac.com/un-ingenieur-avance-que-la-tesla-model-3-sera-vendue-a-perte-107910.htm)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 30 avril 2016 à 20:54:07
Encore un succès pour Tesla!

http://www.clubic.com/pro/actualite-e-business/actualite-804604-an-batteries-residentielles-tesla-commencent-decoller.html (http://www.clubic.com/pro/actualite-e-business/actualite-804604-an-batteries-residentielles-tesla-commencent-decoller.html)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: enilessouM le 30 avril 2016 à 23:09:59
Il me semble avoir lu que la 85 est donnée pour 460 km d'autonomie à 105 km/h
C'est bien mais toujours pas assez.
On dira ce qu'on veut, tant que l'on ne pourra pas parcourir au moins 550 ou 600 km minimum à 130 km/h  avec l'assurance de pouvoir chauffer / climatiser sans compter...
Et pouvoir recharger où que l'on soit.

Donc Tesla ou pas c'est quand même cher pour ce que c'est!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Crix2 le 30 avril 2016 à 23:11:58
Il me semble avoir lu que la 85 est donnée pour 460 km d'autonomie à 105 km/h
C'est bien mais toujours pas assez.
On dira ce qu'on veut, tant que l'on ne pourra pas parcourir au moins 550 ou 600 km minimum à 130 km/h  avec l'assurance de pouvoir chauffer / climatiser sans compter...
Et pouvoir recharger où que l'on soit.

Donc Tesla ou pas c'est quand même cher pour ce que c'est!


Et quand elle fera 600 km, tu l'achèteras ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: eccureuil le 30 avril 2016 à 23:12:50
600 kms à 130 ou à 90 ?  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Crix2 le 30 avril 2016 à 23:14:26
600 kms à 130 ou à 90 ?  :crazy:

Ou à 105 ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: enilessouM le 30 avril 2016 à 23:15:33
Et quand elle fera 600 km, tu l'achèteras ?

Non
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Crix2 le 30 avril 2016 à 23:17:00
A 700 alors ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: eccureuil le 30 avril 2016 à 23:18:37
700kms à 130 ou à 90 ?  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Crix2 le 30 avril 2016 à 23:20:55
Ou 105 ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: enilessouM le 30 avril 2016 à 23:22:16
600 kms à 130 ou à 90 ?  :crazy:

À 130.
600.
 :D

Non mais là je vois l'hybride ou PHEV avec de beaux jours devant lui.
Mais l'électrique...
Seulement pour des trajets urbains ou de 200 km A/R à 90 km/h.
Après c'est soit déraisonnable genre Tesla ou trop rustique pour le prix genre Zoé...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 01 mai 2016 à 10:47:26
600 km d'autonomie à 130, ce n'est pas pour demain, après-demain sans doute ;)

Ceux qui mettent un tel critère pour acheter une électrique ne sont pas près de le faire. La vie est bien faite  ;)

Perso je suis moins exigeant, sachant que je ne fais plus de parcours de 600 km à 130.
Mon autonomie cible est 300 km à 130, ce qui me permettra très concrètement d'en faire 500 sur un mix autoroute-route-ville, soit par exemple un aller-retour Lyon-Magny-Cours  :)

Mais ce n'est pas suffisant : j'exige aussi de pouvoir recharger "un peu partout" en moins d'une heure (en comptant l'attente qu'une borne soit libre) quand je pars encore plus loin de chez moi.

Je n'ai aucun souci pour le critère d'autonomie, je dirais même que s'il n'y avait que celui-là ma prochaine voiture pourrait être électrique, en repoussant un peu mon horizon de remplacement.
Par contre je sens que c'est le critère des bornes de recharges qui va poser problème, à tel point que je ne sais même pas si j'aurai une EV un jour ... :-[
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 01 mai 2016 à 17:57:42
Hélas, je pense que ta prédication est assez bonne Grigou.  :-\
Les batteries vont faire de gros progrès, c'est une certitude. C'est d'ailleurs déjà le cas. La Nissan Leaf en est un bon exemple. Il y a 10 ans, cela aurait été de l'utopie, surtout à ce prix.

Pour moi 2 questions se posent :
-comment ces batteries vont-elles vieillir? Au bout de 100MKm? 200Mkm?
À quel prix pourra-t-on les remplacer?
-quand aurons-nous un système de recharge universel? Avec un accès à la borne sans avoir à se battre avec des cartes, des autorisations diverses, des horaires à respecter etc etc. Et surtout pas de borne en panne quand on comptait vraiment dessus.

Les recharges rapides sont néfastes à la longévité des batteries, pour l'instant ce problème n'est pas résolu!

Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 01 mai 2016 à 18:11:24
Il me semblait qu'il y avait une volonté politique à multiplier les bornes, favoriser l'électrique, ce n'est plus vrai?
Vous avez eu les bonus tout de même !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: enilessouM le 01 mai 2016 à 18:27:57
Les recharges rapides sont néfastes.
Et les Supercharger de Tesla sont des recharges super rapides!
Donc...

L'argument de Grigou est à peine différent du mien car tourné différemment on en revient à 300 km d'autonomie et puis après ?
Parce que d'une part les Supercharger - si Tesla on a - ne sont pas là où je me rends.
Et d'autre par pour la Leaf 30 kWh donnée pour 250 d'autonomie en km ( normes NDEC ou un acronyme dans le genre).
Il faut compter sur 25% en moins et sur un trajet de type urbain à 50 km/h Max sans chauffage ni clim...
Donc 150 km grand Max à 80 km/h et 100 km à 130 km/h.
Et après il faut espérer avoir un point de recharge fonctionnel au bout de la route.
Je n'ai jamais tenté mais les Leafer du Leaf France Café oui.

Perso me pisser dessus en roulant avec un œuf sous le pied pour éventuellement arriver devant une borne H.s...bof bof...

L'hybride ou le PHEV au moins on a un fil à la patte mais c'est un fil connu.
Le saint graal de la pompe à carburant
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 01 mai 2016 à 18:41:07


L'hybride ou le PHEV au moins on a un fil à la patte mais c'est un fil connu.
Le saint graal de la pompe à carburant

Toi le grand amateur et défendeur d'électriques, Twizy, Zoé, Leaf, tu te dis qu'un thermique c'est bien aussi....
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 01 mai 2016 à 18:57:29
Les recharges rapides sont néfastes.
Et les Supercharger de Tesla sont des recharges super rapides!
Donc...


D'où ma question de savoir comment se porteront ces batteries au bout de 100'000km, 200'000km...  :coolsmiley:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 01 mai 2016 à 19:01:53
Hélas, je pense que ta prédication est assez bonne Grigou.  :-\
...

Prédiction suffira, d'autant que suis agnostique  ;)

...
L'argument de Grigou est à peine différent du mien car tourné différemment on en revient à 300 km d'autonomie et puis après ?
...


A peine ?  :o
Tourné différemment ?  ???

Je vois plutôt quelques énormes différences entre nos exigences :

- tu veux 550 à 600 km en EV à 130 quand j'en veux 300
- tu veux les 600 km ET pouvoir recharger où que tu sois, alors qu'avec 600 km à 130 (soit en pratique 900 pour moi grâce à mon profil de routes plus lentes empruntées) je serais moins exigeant sur la disponibilité des bornes de recharges
- tu veux pouvoir recharger où que tu sois quand je me contenterais "d'un peu partout". Dans mon esprit ça veut dire que je serais prêt à faire un léger détour sur un parcours, et d'avoir des bornes sur seulement une aire autoroutière sur trois par exemple.

Ces différences font que j'aurai peut-être une VE un jour en voiture unique, et pas toi. Mais comme pour toi, les PHEV me vont bien en attendant ;)
Autre différence d'ailleurs concernant les PHEV : j'en ai un depuis 19 mois :)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 01 mai 2016 à 19:34:19
Prédiction suffira, d'autant que suis agnostique  ;)


En effet Grigou, c'est d'ailleurs ce que je voulais dire.
(+1 pour l'agnosticité)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: haga le 01 mai 2016 à 20:35:06
Vous avez pensez aux recyclages des batteries ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 01 mai 2016 à 20:37:09
Une filière pourrait se créer.
Le problème vient plutôt des éléments rares à l'intérieur !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 01 mai 2016 à 20:43:20
Vous avez pensez aux recyclages des batteries ?

Haga, tu trouveras la réponse dans cet article. Je me lasse de répondre à cette question "serpent de mer"  ::).
http://www.auto-moto.com/actualite/environnement/fonctionnement-voiture-hybride-5-choses-a-savoir-sur-les-voitures-hybrides-57208.html (http://www.auto-moto.com/actualite/environnement/fonctionnement-voiture-hybride-5-choses-a-savoir-sur-les-voitures-hybrides-57208.html)


8 – Quid du recyclage des batteries ?

Selon les anti-hybrides, les batteries Ni-Mh ou lithium-ion en fin de vie seraient polluantes et difficiles à recycler. Pour commencer, on imagine mal quelqu’un abandonnant une lourde et encombrante batterie de traction dans la nature. D’autant que sa valeur résiduelle est importante et que la réglementation européenne rend les constructeurs responsables de la gestion des déchets des accumulateurs qu’ils mettent sur le marché. Des filières dédiées pour le recyclage ont donc été mises en place afin d’assurer leur traçabilité. En Europe, il existe trois usines capables de récupérer 95 % des composants de la batterie haute tension. Les piles elles-mêmes sont recyclées par un procédé thermique sous vide à induction. Le nickel qui en est extrait nécessite 75 % d’énergie primaire en moins que l’extraction et le raffinage de minerai. L’hydrométallurgie permet aussi de récupérer d’autres éléments à forte valeur ajoutée, comme le cobalt, le manganèse, le lithium et les terres rares (La, Ce, Nd, Pr). Ils permettent l’autofinancement du recyclage.


Et je m'en vais poster le lien sur la page "forum hybride" car cet article dans son ensemble est diablement intéressant, et explique parfaitement tout ce qu'il faut savoir sur l'hybride, pour qqun qui veut vraiment savoir de quoi il parle.  :)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 01 mai 2016 à 20:45:03
Après, il y a le cas plus rare de l'accident qui n'est pas à l'avantage des batteries !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 01 mai 2016 à 20:48:10
Après, il y a le cas plus rare de l'accident qui n'est pas à l'avantage des batteries !

Si seulement tu avais lu l'article Zouzou, avant de poster ton message...
Encore un serpent de mer, au secours!!!
 ;D

10 – Une voiture hybride est-elle aussi sûre qu’un véhicule classique ?

Beaucoup de rumeurs ont circulé sur la dangerosité de la Prius lors de sa sortie en 1997. La présence d’une batterie haute tension faisait craindre des risques d’explosion ou d’incendie. Les années ont dissipé ces craintes et les modèles hybrides font même partie des véhicules les plus sûrs de leur catégorie selon EuroNCAP. D’après une étude américaine de l’“Insurance Institute of Highway Safety”, les voitures hybrides ont même moitié moins d’accidents que les véhicules thermiques. Une sinistralité inférieure liée… au comportement “apaisé” des conducteurs à leur volant. Une rumeur a même prétendu que des pompiers avaient été blessés en sectionnant des câbles haute tension lors de désincarcérations. C’est faux. Il n’y a jamais eu d’accident de ce type alors que dix millions de véhicules hybrides sont actuellement en circulation dans le monde.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 01 mai 2016 à 20:54:59
Pendant ce temps les batteries "classiques" au plomb sont loin d'être toutes recyclées dans le monde ...et ça ne gene personne parmi les accusateurs de la pollution des batteries de voitures EV ou hybrides ...
C'est du meme genre que les "les voitures électriques c'est dangereux elles prennent feu facilement ( "ils l'ont dit à la TV")" ...Cette semaine dans mon journal local j'ai pourtant trouvé mention de 2 bonnes vieilles thermiques qui ont pris feu sans raison apparente....
Mais rassurez-vous avec le fioul à 1 euro le litre les voitures diesels ne sont pas prêtent de disparaitre....
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 01 mai 2016 à 20:57:53
Si seulement tu avais lu l'article Zouzou, avant de poster ton message...
Encore un serpent de mer, au secours!!!
 ;D

10 – Une voiture hybride est-elle aussi sûre qu’un véhicule classique ?

Beaucoup de rumeurs ont circulé sur la dangerosité de la Prius lors de sa sortie en 1997. La présence d’une batterie haute tension faisait craindre des risques d’explosion ou d’incendie. Les années ont dissipé ces craintes et les modèles hybrides font même partie des véhicules les plus sûrs de leur catégorie selon EuroNCAP. D’après une étude américaine de l’“Insurance Institute of Highway Safety”, les voitures hybrides ont même moitié moins d’accidents que les véhicules thermiques. Une sinistralité inférieure liée… au comportement “apaisé” des conducteurs à leur volant. Une rumeur a même prétendu que des pompiers avaient été blessés en sectionnant des câbles haute tension lors de désincarcérations. C’est faux. Il n’y a jamais eu d’accident de ce type alors que dix millions de véhicules hybrides sont actuellement en circulation dans le monde.


L'article parle de test EuroNcap qui ne traite pas les chocs arrières ou les tonneaux !!!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: haga le 01 mai 2016 à 21:04:39
Pour ma part je suis pas encore prêt à franchir le pas, je ne fais plus assez de route pour en avoir une et le fait que je garde mes Vh très longtemps y font bcp.  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: enilessouM le 01 mai 2016 à 21:25:27
Si seulement tu avais lu l'article Zouzou, avant de poster ton message...
Encore un serpent de mer, au secours!!!
 ;D

10 – Une voiture hybride est-elle aussi sûre qu’un véhicule classique ?

Beaucoup de rumeurs ont circulé sur la dangerosité de la Prius lors de sa sortie en 1997. La présence d’une batterie haute tension faisait craindre des risques d’explosion ou d’incendie. Les années ont dissipé ces craintes et les modèles hybrides font même partie des véhicules les plus sûrs de leur catégorie selon EuroNCAP. D’après une étude américaine de l’“Insurance Institute of Highway Safety”, les voitures hybrides ont même moitié moins d’accidents que les véhicules thermiques. Une sinistralité inférieure liée… au comportement “apaisé” des conducteurs à leur volant. Une rumeur a même prétendu que des pompiers avaient été blessés en sectionnant des câbles haute tension lors de désincarcérations. C’est faux. Il n’y a jamais eu d’accident de ce type alors que dix millions de véhicules hybrides sont actuellement en circulation dans le monde.


Zouzou et d'autres...   ::) lisent en diagonale et contrairement à lui ne retiennent pas de ce qu'ils ont appris.
Zouzou et Haga sont nos pépés du Muppet PH show à nous, un peu gatouses et sénescents mais on les aime bien même si il faut leur rabâcher à chaque fois comme si c'était la première fois.  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 01 mai 2016 à 21:34:08
Mais non, je vous cherche un peu !

Les batteries sont un point sensible, rien que pour certains matériaux, le choc arrière peut arriver avec une conduite apaisée (je cherche!), la filière recyclage est finalement plus aisée.

Je ne suis le défenseur du Muppet show, je roulerai bien en Prius 4 ou mieux en PHEV mais il y a encore des problèmes non réglés, voilà tout.

Quant à lire en diagonale, je publie certainement plus que vous.et pas qu'au bar des Hondaistes.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 01 mai 2016 à 21:44:09
Pour le choc arrière et les tonneaux, jamais entendu parler de problèmes à ce niveau.
D'ailleurs, sur Prius4, Yaris HSD, RAV4 HSD, Golf GTE (etc etc) la batterie se trouve davantage au milieu du véhicule sous la banquette et pas dans le coffre.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 01 mai 2016 à 21:47:25
Tu as déjà vu des statistiques sur les chocs arrières? Non, très peu pris en compte.
Les constructeurs ont eu en revanche la bonne idée de mettre le câblage de puissance en orange, ça aide les pompiers.
Après les liquides qui coulent après un accident, des statistiques ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Droopy le 01 mai 2016 à 22:09:04
Vous avez pensez aux recyclages des batteries ?
Toyota et Honda en ont
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 01 mai 2016 à 22:12:17
Tout à fait ! Et cela semble une filière facile à développer.
Volonté?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: haga le 01 mai 2016 à 22:24:53
Juste un article qui date de 2011 fait par un chercheur du CNRS,  Michel Armand. Ce chercheur du CNRS, qui a travaillé plus de 20 ans sur le dossier (lui ne comprends rien aussi  :crazy: )

http://lexpansion.lexpress.fr/entreprises/questions-sur-les-dangers-de-la-voiture-electrique_1368776.html (http://lexpansion.lexpress.fr/entreprises/questions-sur-les-dangers-de-la-voiture-electrique_1368776.html)

C'est vous les marionnettes  :D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 01 mai 2016 à 22:33:21
C'est lui qui avait prédit les déboires de Boeing sur les batteries du 787!
C'est un roi de la conduction mais il a surtout travaillé pour les polymères et Elf devenu Total....
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: enilessouM le 01 mai 2016 à 22:49:25
Prédiction suffira, d'autant que suis agnostique  ;)

A peine ?  :o
Tourné différemment ?  ???

Je vois plutôt quelques énormes différences entre nos exigences :

- tu veux 550 à 600 km en EV à 130 quand j'en veux 300
- tu veux les 600 km ET pouvoir recharger où que tu sois, alors qu'avec 600 km à 130 (soit en pratique 900 pour moi grâce à mon profil de routes plus lentes empruntées) je serais moins exigeant sur la disponibilité des bornes de recharges
- tu veux pouvoir recharger où que tu sois quand je me contenterais "d'un peu partout". Dans mon esprit ça veut dire que je serais prêt à faire un léger détour sur un parcours, et d'avoir des bornes sur seulement une aire autoroutière sur trois par exemple.

Ces différences font que j'aurai peut-être une VE un jour en voiture unique, et pas toi. Mais comme pour toi, les PHEV me vont bien en attendant ;)
Autre différence d'ailleurs concernant les PHEV : j'en ai un depuis 19 mois :)

Agnostique aussi  :angel:

Pour le reste il y a maldonne.
Je ne veux pas des bornes où je veux.
J'en veux sur les grands axes et en quantité raisonnable.
Les grands axes ce sont les Autoroutes de France et non les seules dédiées aux transhumances Paris - Nice...
Ou Lyon...
Pure provoc ? Non pas seulement...
Quelqu'un qui voudrait se rendre par exemple de Toulouse à Jalogny principalement par les autoroutes, ne le pourrait pas.
Quelqu'un qui comme  moi voudrait aller de Toulouse à Jard sur mer via L'A62 jusqu'à Bordeaux puis rocade de Bordeaux puis A 10 et A 837, puis Rn 137 vers La Rochelle, puis Luçon  et Avrillé et Jard sur mer...ne le pourrai pas non plus.

Ce ne sont pas les routes où moi seul passe, je n'y passe que deux ou trois fois l'an, d'autres les empruntent quotidiennement.

Pas plus que d'extrapoler les réponses à des questions que je n'ai pas posé.

J'ai écrit et j'assume que une voiture quelle qu'elle soit se doit de pouvoir parcourir ses 550 kilomètres d'une traîte.
Et si je ne m'abuse c'est aussi le cas de ton PHEV.

Moi je te parle d'une voiture que je n'ai pas depuis 19 mois comme toi mais que j'ai eue 24 heures et en 24 heures et quelques 50 kilomètres parcourus en ville, je n'avais plus que un peu plus de 100 kilomètres d'autonomie restante.
Et contrairement à toi cette  voiture j'ai failli l'acquérir.

Je n'ai strictement aucune inquiétude quand à la viabilité d'un véhicule de ce type et par véhicule de ce type je pense à la Leaf 24 ou 30 kWh.
De toute façon conserver 37 à 49 mois ce véhicule et puis le rendre pour un autre plus performant, il y a pire...
Et qui s'est inquiété de pouvoir circuler au delà de ce que les Leafer appellent la "zone de confiance"?
Pas moi.
Toi par contre...

Alors je t'aime bien A...Grigou, mais le couplet sur mon côté frileux, je le trouve un peu déplacé.
Pour l'instant qui  est resté dans sa zone de confiance et qui en est sorti?

Ni toi ni moi, pour ce que j'ai pu en déduire.  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 02 mai 2016 à 00:06:29
J'ai rien compris  :angel:

J'ai repris soigneusement tes exigences, du coup tu t'aperçois qu'elles allaient un peu loin et tu reviens dessus, soit.

Je constate que finalement tu as les mêmes que moi, très bien  :)

Là où je n'arrive plus à comprendre le cheminement de ta pensée c'est à la fin, l'argumentation à base de Leaf m'échappe totalement, et l'évocation d'un prétendu couplet sur ta frilosité me surprend.  :idiot2:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: enilessouM le 02 mai 2016 à 00:12:35
La Leaf 30 kWh et plus de kWh en 2017
(si affinités) n'attendent que nous alors!  :angel:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 02 mai 2016 à 00:16:40
Ben non, elle ne fera pas 300 bornes à 130 que je sache...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: enilessouM le 02 mai 2016 à 00:30:28
Ben non, elle ne fera pas 300 bornes à 130 que je sache...

La 30 ne faisant que 100 km à 130 km/h...
La prochaine devrait faire dans 45 kWh.
Même si je serait plutôt partant sur du 36 à 60 kWh.
On peut rêver...

Enfin nous verrons bien.
Mais même, 300 km à 130 km / h, ce ne serait jouable que avec la possibilité de charger avec certitude en fin de parcours.
Et comme à l'heure actuelle l'autonomie maxi est théorique puisqu'elle est conditionnée par l'arrêt de la Clim ou du chauffage...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 02 mai 2016 à 09:58:21
La consommation de la clim est négligeable par rapport à l'énergie nécessaire pour avancer à 130.

Celle du chauffage moins, en tout cas si c'est par une résistance (cas de l'Outlander). Par contre si c'est une pompe à chaleur on peut dire que la conso du chauffage est aussi négligeable que celle de la clim quand on roule vite.

C'est donc ton pied droit qui va le plus t'aider à aller plus loin, pas un cache-nez et des gants !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: poulou13 le 02 mai 2016 à 10:04:09
pas mal de PHEv  croisés du coté de l'Îsle sur la Sorgue ce Dimanche
la moitié d'étrangers et même Anglais
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 02 mai 2016 à 14:29:42
pas mal de PHEv  croisés du coté de l'Îsle sur la Sorgue ce Dimanche
la moitié d'étrangers et même Anglais

Des Mitsu PHEV tu veux dire?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: poulou13 le 02 mai 2016 à 15:19:59
off course !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 02 mai 2016 à 20:29:29


La véritable innovation de Tesla, ce n’est pas la voiture électrique

Slate.fr

Economie |  Par Daniel Gross, traduit par et
28.04.2016 - 15 h 39
mis à jour le 28.04.2016 à 15 h 39
Les pratiques commerciales du constructeur automobiles ont de quoi faire grincer les dents de tous les acteurs du secteur.

Difficile d’exagérer l’impact économique de l’industrie automobile. Les voitures comptent pour la plus grande part à la fois du secteur de l’industrie et de celui de la vente. Et ces secteurs génèrent des revenus chez un nombre incalculable d’autres acteurs: fournisseurs, concessionnaires, stations-services, médias. Une foule de business models reposent sur les débouchés traditionnellement liés à la fabrication, à la vente et à la possession de voitures. C’est pour cette raison que l’ascension et le succès continu de Tesla –qui début avril a fait un joli coup en annonçant avoir récolté plus de 325.000 réservations pour son nouveau Model 3– sont si intéressants, et si potentiellement dérangeants.
La géniale innovation de Tesla n’est pas dans sa manière de faire rouler ses véhicules. L’idée d’utiliser de l’électricité pour faire avancer des voitures n’est pas particulièrement nouvelle après tout, et de nombreux autres constructeurs produisent des véhicules électriques. En réalité, l’innovation la plus significative de cette entreprise se trouve dans ses pratiques commerciales, vraiment très différentes de celles d’autres fabricants. Conséquence, Tesla va exercer une influence qui dépassera largement le seul domaine de son chiffre d’affaires.
Si ses véhicules se popularisent et commencent à être réellement produits en masse, comme l’espère Tesla avec son Model 3, et si l’entreprise y parvient tout en dégageant un profit (elle a perdu 885 millions de dollars en 2015), cela donnera lieu à un bouleversement des revenus de tout le spectre économique –bien au-delà des 13,4 milliards de dollars sur lesquels ces 325.000 réservations devraient déboucher. Car Tesla et les propriétaires de ses voitures n’achètent pas les même choses que la majorité des autres acteurs du secteur et leurs clients.
Intrus
Faisons le compte. Chaque voiture Tesla qui roule réduira d’autant les ventes de pétrole. L’entreprise a déjà vendu 107.000 voitures, dont aucune n’utilise d’essence. Imaginons qu’il y ait déjà 100.000 voitures électriques sur les routes, chacune parcourant 16.000 kilomètres par an. Le même genre de voiture à essence consommant 11,3 litres aux cent utiliserait environ 1.500 litres par an. Pour 100.000 Tesla qui roulent, cela fait 150 millions de litres d’essence non vendus –soit environ 100 millions de dollars non dépensés chaque année dans les stations-services (bien sûr, une partie de ces dépenses est détournée vers une augmentation de la consommation d’électricité).
Ensuite, prenons la publicité. Les start-ups dépensent souvent des sommes démesurées en publicité pour se démarquer du reste du marché. Mais Tesla est autant un intrus au milieu des start-ups que dans l’industrie automobile. Je n’ai encore jamais vu de publicité télévisée pour Tesla, qui a réussi à engranger des ventes conséquentes sans diffuser le moindre spot de trente secondes pendant le Super Bowl. Et ça, ce n’est pas de bon augure pour le secteur de la publicité. En 2015, trois des dix entreprises qui ont consacré le plus gros budget à la publicité aux États-Unis étaient des fabricants de voitures: General Motors (n°3, 3,1 milliards de dollars), Ford (n°6, avec 2,5 milliards), et Fiat/Chrysler (n°8, 2,2 milliards de dollars de dépenses publicitaires). Tesla ne s’engage pas non plus dans la plupart des démarches marketing dont ses homologues du secteur sont friands, comme le sponsoring d’équipes sportives. Les fabricants de voitures dépensent des sommes folles pour apparaître dans des salons automobiles, payer des mannequins pour représenter leur marque, être visibles, organiser des démonstrations et d’autres événements. Tesla ne s’est même pas donné la peine de venir au New York Auto Show.
Les fabricants d’automobiles consacrent également beaucoup de temps et d’énergie à courtiser et choyer leurs vastes réseaux de concessionnaires. Dans un sens, ce sont leurs principaux clients, étant donné qu’ils achètent leurs voitures et sont le seul moyen de toucher les clients particuliers. Tesla n’a pas de concessionnaires et vend directement aux consommateurs par le biais de boutiques qui lui appartiennent. Par conséquent, chaque vente d’un véhicule Tesla représente une perte de marge pour un concessionnaire –et une menace pour une structure centenaire dans laquelle les voitures sont vendues par des intermédiaires qui entretiennent de vastes stocks de véhicules.
Plein pot
Les fabricants dépensent aussi beaucoup d’argent en incitations à l’achat. Cela signifie qu’ils concèdent des remises et proposent des équipements, des options et des primes pour aider à vider les parcs des concessions. En novembre 2015 par exemple, la prime moyenne octroyée par voiture vendue s’est montée à 3.108 dollars. Tesla a quant à lui élaboré un business model dans lequel il facture généralement plein pot. Et lorsque ses véhicules comportent des bonus, c’est quelqu’un d’autre qui les paie –le contribuable américain. Les consommateurs qui achètent des voitures tout électriques ont droit à un crédit d’impôt fédéral de 7.500 dollars (les acheteurs de voitures Tesla ne bénéficieront plus de la totalité de ce crédit d’impôt lorsque l’entreprise aura dépassé les 200.000 voitures vendues).
Et puis il y a Wall Street. Tesla est assez actif sur les marchés financiers; en 2015, il a vendu pour 500 millions de dollars d’actions. Mais une des spécificités tout à fait uniques de son business model, et ce depuis le tout début, c’est que Tesla encaisse les arrhes de ses clients à l’avance –un an, deux ans, trois ans avant la production et la livraison. Les autres vendeurs de voitures ne font pas ça. Et tous ces acomptes s’accumulent. Les acomptes sont un engagement bien sûr: une fois les arrhes acceptées, vous êtes obligé de fabriquer la voiture. Mais il s’agit là, fondamentalement, de prêts sans intérêt, donc de l’argent gratuit. À la fin de l’année 2015, Tesla était assis sur 283 millions de dollars d’acomptes. Et sachant que 325.000 personnes se sont engagées et ont payé 1.000 dollars chacune pour réserver un Model 3, l’entreprise vient d’aspirer 325 millions de plus –sans payer un centime de frais.
Certains analystes avancent que les excentricités de Tesla vont disparaître à mesure que le fabricant prendra de l’ampleur et tâchera de passer de marque de pur luxe à grand public. À mesure que Tesla mûrit et vise différentes gammes de prix, il va sûrement devoir se comporter davantage comme un fabricant de voitures américain classique, non? Eh bien, pour l’instant, non. Il a réussi à engranger 325.000 commandes pour une voiture plus abordable sans faire de publicité ni apparaître dans les salons, et sans construire un réseau de concessionnaires. Et c’est ça, la véritable menace qu’il représente pour l’establishment. Il est en train de créer non seulement un business model mais également un écosystème commercial alternatifs.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: enilessouM le 03 mai 2016 à 01:07:35
Voilà l'article de Auto Moto (Avril 2015) sur la P85D

85 c'est pour les kWh il me semble.
La Leaf est en Max à 30 kWh.
La 85 fait dans les 460 km à 105 km/h
disons que la Leaf se calque à 105 km/h, elle ferait combien?
120 km maxi.
La Tesla pèse 2,2 tonnes, la Leaf 1,5 tonnes.
Il  serait intéressant de voir la Leaf avec disons 45 à 60 kWh.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 03 mai 2016 à 10:20:01
La règle de trois donne 160 km pour la Leaf, pas 120.

Mais qu'importe : qui souhaite faire 460 km en Tesla à 105 km/h ?

Et le fait que ces 105 km/h soient "stabilisés" a une énorme importance. Ca veut dire qu'en accélérant et freinant normalement sur un parcours normal, l'autonomie ne sera plus que de 300 km au mieux, à 105 de moyenne cette fois.

D'ailleurs Tesla se moque du monde en annonçant des autonomies à basse vitesse stabilisée. Quoique pour les Américains, ça peut avoir un peu de sens ...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 12 mai 2016 à 11:20:20
Tesla Model 3 : le défi industriel de trop pour Elon Musk ?

http://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/automobile/tesla-model-3-le-defi-industriel-de-trop-pour-elon-musk-570251.html#xtor=EPR-2- (http://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/automobile/tesla-model-3-le-defi-industriel-de-trop-pour-elon-musk-570251.html#xtor=EPR-2-)[l-actu-du-jour]-20160512
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 20 mai 2016 à 18:25:50
Tesla 2,5 fois la capitalisation de PSA, qui produit 60 fois plus de véhicules! 

http://m.challenges.fr/article/20160520.CHA9461/tesla-coup-de-bluff-ou-coup-de-genie-d-elon-musk.html?xtor=EPR-2- (http://m.challenges.fr/article/20160520.CHA9461/tesla-coup-de-bluff-ou-coup-de-genie-d-elon-musk.html?xtor=EPR-2-)[ChaActu18h]-20160520#
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 26 mai 2016 à 10:20:59
Tesla : « la pile à combustible est une arnaque »

C’est le co-fondateur de Tesla, Marc Tarpenning, qui a tenu des propos dénigrants vis-à-vis de l'hydrogène. L’homme juge même que la pile à combustible est une arnaque.

- See more at: http://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/environnement/tesla-pile-a-combustible-arnaque.html#sthash.H6AwJlZz.dpuf (http://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/environnement/tesla-pile-a-combustible-arnaque.html#sthash.H6AwJlZz.dpuf)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 26 mai 2016 à 12:34:36
Tesla : « la pile à combustible est une arnaque »

C’est le co-fondateur de Tesla, Marc Tarpenning, qui a tenu des propos dénigrants vis-à-vis de l'hydrogène. L’homme juge même que la pile à combustible est une arnaque.

- See more at: http://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/environnement/tesla-pile-a-combustible-arnaque.html#sthash.H6AwJlZz.dpuf (http://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/environnement/tesla-pile-a-combustible-arnaque.html#sthash.H6AwJlZz.dpuf)

Il n'a pas tort, le rendement de toute la chaine est très mauvais, et quelque chose me dit que la filière hydrogène et la pile à combustible bénéficient d'un énorme appui des compagnies pétrolières, qui y voient un bon moyen de survivre face à l'électrique pur  ::)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 26 mai 2016 à 12:59:06
Oui, il doit y avoir de ça sur cet engouement de la pile à combustible!
Beaucoup de centre de recherche planche dessus et tous les constructeurs collaborent ou développent eux même leur technologie.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: enilessouM le 26 mai 2016 à 22:35:28
Il n'a pas tort, le rendement de toute la chaine est très mauvais, et quelque chose me dit que la filière hydrogène et la pile à combustible bénéficient d'un énorme appui des compagnies pétrolières, qui y voient un bon moyen de survivre face à l'électrique pur  ::)

Ce quelque chose me le dit aussi
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 26 mai 2016 à 23:09:38
D'un autre coté les pétroliers sont aussi ceux qui ont racheté ou pris des participations dans les sociétés genre photovoltaïque ( ou éolien...).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 26 mai 2016 à 23:10:50
Ça c'est pour leur quota CO2!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 26 mai 2016 à 23:19:20
D'un autre coté les pétroliers sont aussi ceux qui ont racheté ou pris des participations dans les sociétés genre photovoltaïque ( ou éolien...).

Bien sûr, ils sont présents dans tous les secteurs liés à l'énergie.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 26 mai 2016 à 23:24:08
Pas tout à fait! Très peu dans le nucléaire.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: haga le 26 mai 2016 à 23:26:13
D'un autre coté les pétroliers sont aussi ceux qui ont racheté ou pris des participations dans les sociétés genre photovoltaïque ( ou éolien...).

Ils veulent garder la main sur l'avenir, pas con d'avoir le monopole.  :D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: enilessouM le 26 mai 2016 à 23:28:17
Bien sûr, ils sont présents dans tous les secteurs liés à l'énergie.

Ce qui peut aisément se comprendre  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 26 mai 2016 à 23:34:23
Pas tout à fait! Très peu dans le nucléaire.

Le nucléaire est un secteur très spécialisé, et protégé.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: enilessouM le 26 mai 2016 à 23:36:02
Le nucléaire est un secteur très spécialisé, et protégé.

Ce qui peut aisément se comprendre
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 26 mai 2016 à 23:44:33
Oui, un peu protégé mais Engie à bien racheter les centrales nucléaires belges...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 26 mai 2016 à 23:53:03
Oui, un peu protégé mais Engie à bien racheter les centrales nucléaires belges...

C'est son coeur de métier, et depuis des années.
Que des pétroliers soient entrés discrètement au capital de certaines entreprises spécialisées dans le nucléaire ne m'étonnerait pas  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 26 mai 2016 à 23:58:49
Total voulait y investir énormément avant Fukushima, ils ont revu leurs plans!
 
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 30 mai 2016 à 16:10:51
Tesla X : des portes papillon plutôt capricieuses et le système Autopilot marcherait moyennement sous la ...pluie.

Lire la suite: http://www.largus.fr/actualite-automobile/tesla-x-des-portes-papillon-plutot-capricieuses-7906387.html#ixzz4A9FdveP5 (http://www.largus.fr/actualite-automobile/tesla-x-des-portes-papillon-plutot-capricieuses-7906387.html#ixzz4A9FdveP5)
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Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: enilessouM le 30 mai 2016 à 17:19:49
Tesla : « la pile à combustible est une arnaque »

Pour une fois qu'on est d'accord...  :buck2:

http://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/environnement/tesla-pile-a-combustible-arnaque.html (http://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/environnement/tesla-pile-a-combustible-arnaque.html)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: haga le 30 mai 2016 à 17:28:05
C'est pas son intérêt de dire que c'est le top, sa va à l'encontre de son busines (il le dit lui même c'est plus rentable les batteries pour lui).  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 30 mai 2016 à 17:29:33
Et il s'y connait en arnaque le patron de Tesla !!    :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: enilessouM le 30 mai 2016 à 17:30:42
Et il s'y connait en arnaque le patron de Tesla !!    :crazy:

Ah c'est un expert à Miami  :D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: haga le 30 mai 2016 à 17:38:23
Et il s'y connait en arnaque le patron de Tesla !!    :crazy:

La c'est la plus belle arnaque dans l'automobile, il n'a tjrs pas l'usine, je me demande comment cela vat il finir.  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 30 mai 2016 à 17:43:01
Plein aux as!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: enilessouM le 30 mai 2016 à 17:47:25
La c'est la plus belle arnaque dans l'automobile, il n'a tjrs pas l'usine, je me demande comment cela vat il finir.  :crazy:

Tesla question que tout le monde se pose  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 30 mai 2016 à 17:58:53
Tesla X : des portes papillon plutôt capricieuses et le système Autopilot marcherait moyennement sous la ...pluie.


Ces portes papillons sont une belle connerie.
Ça n'apporte rien à l'usage par rapport à des coulissantes (ou même des normales), sauf à faire de l'esbroufe et se faire remarquer. Et c'était couru que ça ne se révèlerait pas fiable.
Pour l'Autopilot, je trouve dangereux de vendre des autos avec ce système alors qu'il n'est pas complètement au point.
J'avais vu un essai sur youtube par Autogefühl : ça m'a fait peur!!
https://www.youtube.com/watch?v=eKG3ggbsmw4 (https://www.youtube.com/watch?v=eKG3ggbsmw4)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: enilessouM le 30 mai 2016 à 18:02:21
Il devrait se lancer dans l'éolien le patron de Tesla  >:D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 31 mai 2016 à 10:54:24
Tesla va ouvrir sa "gigafactory" de batteries fin juillet

http://www.challenges.fr/entreprise/industrie-automobile/20160530.CHA9838/tesla-va-ouvrir-sa-nouvelle-mega-usine-de-batteries-fin-juillet.html#xtor=EPR-1- (http://www.challenges.fr/entreprise/industrie-automobile/20160530.CHA9838/tesla-va-ouvrir-sa-nouvelle-mega-usine-de-batteries-fin-juillet.html#xtor=EPR-1-)[ChaActu10h]-20160531
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 31 mai 2016 à 17:00:39
" Le groupe Daimler a inauguré le mouvement de critiques avec pour origine les ventes outre-Rhin du vaisseau amiral Mercedes-Benz Classe S. En 2015, la firme à l’étoile n’a ainsi écoulé que 22 000 Classe S contre 25 000 Tesla Model S."

http://www.breezcar.com/actualites/article/tesla-motors-concurrence-constructeurs-allemands-0516 (http://www.breezcar.com/actualites/article/tesla-motors-concurrence-constructeurs-allemands-0516)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: enilessouM le 01 juin 2016 à 15:16:30
Tesla va ouvrir sa "gigafactory" de batteries fin juillet

Citer
La nouvelle méga usine de batteries de la marque américaine sera inaugurée le 29 juillet prochain. Cette usine sera destinée à équiper les véhicules électriques du constructeur automobile.

http://www.challenges.fr/entreprise/industrie-automobile/20160530.CHA9838/tesla-va-ouvrir-sa-nouvelle-mega-usine-de-batteries-fin-juillet.html (http://www.challenges.fr/entreprise/industrie-automobile/20160530.CHA9838/tesla-va-ouvrir-sa-nouvelle-mega-usine-de-batteries-fin-juillet.html)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 01 juin 2016 à 16:20:08
VW répond?

Volkswagen envisagerait de construire une usine à batteries en Allemagne, à l’image de la « Gigafactory » de Tesla. Le constructeur allemand pourrait débloquer 10 milliards € pour cela.

- See more at: http://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/industrie-et-economie/vw-10-milliards-euros-usine-batteries.html#sthash.Y9IdmcHK.dpuf (http://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/industrie-et-economie/vw-10-milliards-euros-usine-batteries.html#sthash.Y9IdmcHK.dpuf)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 01 juin 2016 à 18:53:06
Faut pas tout partager non plus... les limites  du gratuit !

Tesla : le supercharger payant pour les futurs propriétaires de Model 3

http://www.caradisiac.com/tesla-le-supercharger-payant-pour-les-futurs-proprietaires-de-model-3-108409.htm (http://www.caradisiac.com/tesla-le-supercharger-payant-pour-les-futurs-proprietaires-de-model-3-108409.htm)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 01 juin 2016 à 19:07:48
J'espère que c'était clairement porté à la connaissance de ceux qui ont lâché 1000 $ pour en pré-commander une .....................  ???
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 01 juin 2016 à 19:30:01
Évidemment! Comme le délai de livraison...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: enilessouM le 01 juin 2016 à 19:43:27
Le doute est permis sur une  forme  d'improvisation de la part de Tesla
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 01 juin 2016 à 19:51:33
Met tes 1000 dollars pour voir !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 01 juin 2016 à 20:07:56
Je pense qu'il n'y avait pas trop le choix...
Vu le nombre de Model 3 qui va être livré, il risque d'y avoir embouteillage devant les superchargers. Le fait qu'elles soient payantes pour les Model3 les incitera à se recharger ailleurs.
De plus, ces recharges sont nocives pour la batterie. Je me demande dans quelle mesure.
S'il y a déjà de nombreux cas de batteries de Model S complètement HS? Pas entendu parler en tout cas.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: haga le 01 juin 2016 à 20:15:01
Tesla celui qui t'enfume avec de l'éclectique  :D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 01 juin 2016 à 20:25:01
Je pense qu'il n'y avait pas trop le choix...
Vu le nombre de Model 3 qui va être livré, il risque d'y avoir embouteillage devant les superchargers. Le fait qu'elles soient payantes pour les Model3 les incitera à se recharger ailleurs.
De plus, ces recharges sont nocives pour la batterie. Je me demande dans quelle mesure.
S'il y a déjà de nombreux cas de batteries de Model S complètement HS? Pas entendu parler en tout cas.

Je pense que c'est dans une grande mesure. Je pense même que celui qui ne chargerait que de cette manière flinguerait sa batterie au bout, disons, de 500 recharges complètes.
Mais si une recharge permet de faire 200 km (à allure soutenue en se faisant plaisir, j'entends), alors cela fait tout de même 100 000 km avant de changer la batterie.

Pour un riche, ça va (20 000 € au bas mot avec la main-d'oeuvre, j'estime ?). Pour un acheteur de Model 3, ça le ferait moins...

Mais bon, c'est peut-être plus de 500 ou moins de 500 ... En tout cas avant d'être flinguée, la capacité aura bien diminué et ne permettra peut-être plus de faire les 200 bornes ...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 01 juin 2016 à 20:28:38
Je pense que 20k€ est peut être même sous estimé  :(.

As-tu une idée du tarif de remplacement d'une batterie HV sur un PHEV comme le nôtre? (pose comprise)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 01 juin 2016 à 20:34:44
Une vague idée : la fourchette ce serait 8000-12000 €, et mieux vaut la garder large dans le doute.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: enilessouM le 01 juin 2016 à 21:13:13
Met tes 1000 dollars pour voir !

C'est mes c... que je mets sur la table
rien d'autre.
Moi je paie pas pour voir.
 :coolsmiley:  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: fabrs le 07 juin 2016 à 16:59:49
sur cette étude il parle de l'usure des batteries de la tesla :angel:
http://www.clubic.com/mag/transports/actualite-808300-tesla-observatoire-usure-batteries.html (http://www.clubic.com/mag/transports/actualite-808300-tesla-observatoire-usure-batteries.html)
citation:Concernant l'usure des batteries, les résultats montrent que la dégradation est assez lente. Elles perdent 5 % de leur capacité après les 80 000 premiers kilomètres, puis la dégradation se ralentit. Les quelques voitures qui ont plus de 160 000 km au compteur ont perdu moins de 8 % d'autonomie. Ce n'est pas rien, mais c'est nettement inférieur à ce que certains prédisaient.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 07 juin 2016 à 21:55:52
C'est remarquable  O0

Celles de Mitsu se dégradent plus vite, entre celles de Tesla et de Nissan on va dire ...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 07 juin 2016 à 22:26:20
En effet article intéressant...
... et rassurant!

Pour l'instant avec mon PHEV, je constate plutôt une nette augmentation de mon autonomie en ce moment. Normal, l'été arrive.  8)
La batterie se vide beaucoup moins vite.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 07 juin 2016 à 23:55:53
Oui, moi aussi ;)

J'arrive sans peine à dépasser 50 km avec la clim', mais avec une neuve je pourrais flirter avec les 60 km je pense.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 09 juin 2016 à 18:33:20
Malgré presque 2,5 tonnes!!!

ESSAI. Hormis une position légèrement surélevée, le Model X se conduit tel le Model S auquel il emprunte sa mécanique. Elle en fait le SUV le plus agile et le plus vif du marché. Unique.

http://m.challenges.fr/article/20160609.LQA8235/j-ai-conduit-le-suv-de-tesla-le-model-x.html?xtor=EPR-2- (http://m.challenges.fr/article/20160609.LQA8235/j-ai-conduit-le-suv-de-tesla-le-model-x.html?xtor=EPR-2-)[ChaActu18h]-20160609#
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 09 juin 2016 à 19:27:51
N'empêche les portes ellytres c'est quand meme bien du " nice to have" .
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 09 juin 2016 à 19:31:20
Ça claque , ça marque... marketing !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 09 juin 2016 à 23:11:28
N'empêche les portes ellytres c'est quand meme bien du " nice to have" .

Ouais.......c'est surtout le genre de truc que doivent regretter tous ceux qui se garent dans un parking  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: enilessouM le 10 juin 2016 à 01:19:26
N'empêche les portes ellytres c'est quand meme bien du " nice to have" .

Paraît surtout que c'est une énorme source de soucis de mise en  oeuvre.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 10 juin 2016 à 08:34:27
Tesla baisse le prix de son SUV

 http://www.lesechos.fr/monde/etats-unis/0211016955933-le-buzz-des-etats-unis-tesla-baisse-le-prix-de-son-suv-2005423.php#xtor=EPR-7-%5Bmatinale%5D-20160610-%5BProv_%5D-1396418%402 (http://www.lesechos.fr/monde/etats-unis/0211016955933-le-buzz-des-etats-unis-tesla-baisse-le-prix-de-son-suv-2005423.php#xtor=EPR-7-%5Bmatinale%5D-20160610-%5BProv_%5D-1396418%402)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: enilessouM le 10 juin 2016 à 11:37:02
Tesla Model S 60 : une version d’entrée de gamme pour la berline premium

Citer
9 Juin 2016

Tesla étend à nouveau sa gamme et annonce l’arrivée de la Tesla Model S 60, une version d’entrée de gamme  :o  A partir de 70.800 €   :petard: bonus déduit dotée d’une batterie de 60 kWh offrant jusqu’à 400 kilomètres d’autonomie.

Cherchant à dynamiser les ventes de sa berline électrique pour celles et ceux dont le budget est serré, Tesla communique sur l’arrivée de deux nouvelles variantes pour sa Tesla Model S dans une configuration avec batterie 60 kWh : la 60 pour la simple propulsion et la 60D (Dual Drive) pour le quatre roues motrices.

En termes d’autonomie, le pack batterie 60 kWh annonce 400 kilomètres d’autonomie. Du côté des performances, la Model S 60 offre une vitesse maximale de 210 km/h et une accélération de 0 à 100 km/h en 5,8 secondes

http://www.automobile-propre.com/breves/tesla-model-s-60-modele-entree-gamme-prix-autonomie-performances/ (http://www.automobile-propre.com/breves/tesla-model-s-60-modele-entree-gamme-prix-autonomie-performances/)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 10 juin 2016 à 18:09:05
Si ceux qui achètent une ModelS 60 à 70k€ "ont un budget serré", alors je me demande comment l'on peut qualifier celui qui achète une Clio neuve à 15k€?? (voiture la plus vendue en France)
Et celui qui achète une supercinq d'occaz' à 1500€??  :idiot2:

Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 10 juin 2016 à 18:29:59
Disons qu'il a beaucoup de gens au budget ultra serré !
La Tesla est une très haut de gamme !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 10 juin 2016 à 19:15:32
Pour budget pas serré du tout! Mais avec un super bonus :

Essai Tesla Model X P90D : le SUV du troisième type

http://www.largus.fr/actualite-automobile/essai-tesla-model-x-p90d-le-suv-du-troisieme-type-7922393.html (http://www.largus.fr/actualite-automobile/essai-tesla-model-x-p90d-le-suv-du-troisieme-type-7922393.html)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: enilessouM le 10 juin 2016 à 21:38:20
Si ceux qui achètent une ModelS 60 à 70k€ "ont un budget serré", alors je me demande comment l'on peut qualifier celui qui achète une Clio neuve à 15k€?? (voiture la plus vendue en France)
Et celui qui achète une supercinq d'occaz' à 1500€??  :idiot2:

Ou une Insight  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 10 juin 2016 à 22:08:25
Tesla veut-il faire taire ses clients en cas de défaut technique du véhicule?

http://lexpansion.lexpress.fr/actualite-economique/tesla-veut-il-faire-taire-ses-clients-en-cas-de-defaut-technique-du-vehicule_1801219.html (http://lexpansion.lexpress.fr/actualite-economique/tesla-veut-il-faire-taire-ses-clients-en-cas-de-defaut-technique-du-vehicule_1801219.html)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: enilessouM le 10 juin 2016 à 22:13:30
Accord de confidentialité, le nom de code de la future Honda Accord pour l'Europe  ?  >:D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 11 juin 2016 à 11:59:29
Tesla : problème de suspensions et de pression sur les clients ?

http://www.caradisiac.com/tesla-probleme-de-suspensions-et-de-pression-sur-les-clients-108571.htm (http://www.caradisiac.com/tesla-probleme-de-suspensions-et-de-pression-sur-les-clients-108571.htm)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: enilessouM le 11 juin 2016 à 12:04:10
Tesla : problème de suspensions et de pression sur les clients ?

http://www.caradisiac.com/tesla-probleme-de-suspensions-et-de-pression-sur-les-clients-108571.htm (http://www.caradisiac.com/tesla-probleme-de-suspensions-et-de-pression-sur-les-clients-108571.htm)

Je me méfie de Tesla, je vous dis pas.
Je me trompe peut être mais ça sent l'esbroufe quelque part.
Une impression que je ne saurais expliquer.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Erwann le 11 juin 2016 à 12:13:28
ça va s'arranger à grand coup de billets....
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 11 juin 2016 à 12:21:54
Une bulle peut éclater !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: enilessouM le 11 juin 2016 à 14:07:35
En plus qu'est ce que c'est toc l'intérieur !
Les mecs qui raquent une blinde pour du cheap!
Parce que ça fait poseur..

Quelle misère ! Si je puis écrire  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 11 juin 2016 à 19:40:36
Tesla : problème de suspensions et de pression sur les clients ?

http://www.caradisiac.com/tesla-probleme-de-suspensions-et-de-pression-sur-les-clients-108571.htm (http://www.caradisiac.com/tesla-probleme-de-suspensions-et-de-pression-sur-les-clients-108571.htm)

Tesla se cassera la figure à cause du manque de fiabilité de ses produits, de la déception des clients obligés de faire la queue devant les superchargers les jours de départ en vacances, et de l'autonomie réelle bien plus limitée que ce qu'affichent les articles de presse.

Vendre une 60 kWh pour 400 km d'autonomie, c'est du mensonge et de l'escroquerie caractérisée  >:(

Et dire que certains comparent Tesla à Apple  :uglystupid:
Les produits d'Apple sont fiables et tiennent leurs promesses, eux !  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: gaindunet le 11 juin 2016 à 19:45:10
Je ne sais pas qui ose comparer Tesla à Apple, car Tesla est beaucoup plus innovant que Apple.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 11 juin 2016 à 19:53:39
Elon Musk ou Tesla plus innovant qu'Apple?
Agitateur en tous cas!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 11 juin 2016 à 21:19:48
Je vous trouve un peu durs quand même.  :o

La ModelS est quand même une voiture exceptionnelle, la 1ère en son genre. Elle donne entière satisfaction à de nombreux de ses propriétaires. Pas à tous, certainement; par définition on ne peut pas plaire à tout le monde. Mais de là à la condamner aussi fermement, je vous trouve durs.

Une petite vidéo croustillante mais pleine de sens permettant de vous réconcilier (peut être?) un peu avec la ModelS??
https://www.youtube.com/watch?v=Bkh5nnMac7U (https://www.youtube.com/watch?v=Bkh5nnMac7U)

J'adore!!!! Robert Llewellyn fait fort, une fois de plus.
Et son argument fait mouche, en ce qui me concerne.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: gaindunet le 11 juin 2016 à 21:24:07
Elon Musk ou Tesla plus innovant qu'Apple?
Agitateur en tous cas!

Disons qu'il y a débat, depuis la mort de Steeve Jobs, je ne vois plus d'innovation chez Apple.

Ils n'inventent plus, ils innovent pratiquement plus, ils vivent sur l'héritage que Jobs leur a laissé mais pour combien de temps?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 11 juin 2016 à 21:28:08
Disons qu'il y a débat, depuis la mort de Steeve Jobs, je ne vois plus d'innovation chez Apple.

Ils n'inventent plus, ils innovent pratiquement plus, ils vivent sur l'héritage que Jobs leur a laissé mais pour combien de temps?

Faut il attendre l'Apple car?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 11 juin 2016 à 21:30:18
Je vous trouve un peu durs quand même.  :o

La ModelS est quand même une voiture exceptionnelle, la 1ère en son genre. Elle donne entière satisfaction à de nombreux de ses propriétaires. Pas à tous, certainement; par définition on ne peut pas plaire à tout le monde. Mais de là à la condamner aussi fermement, je vous trouve durs.

Une petite vidéo croustillante mais pleine de sens permettant de vous réconcilier (peut être?) un peu avec la ModelS??
https://www.youtube.com/watch?v=Bkh5nnMac7U (https://www.youtube.com/watch?v=Bkh5nnMac7U)

J'adore!!!! Robert Llewellyn fait fort, une fois de plus.
Et son argument fait mouche, en ce qui me concerne.

Et l'électricité ? Et les terres rares? Quel débat !
Mais il faut avouer que la modèle S est réussi, fait tourner les têtes, fait parler et remue l'establishment.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: gaindunet le 11 juin 2016 à 21:32:27
Faut il attendre l'Apple car?

Non pas forcement. De toute façon si Apple car il y a, ce sera grosso modo une google car avec la touche Apple, donc...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 11 juin 2016 à 21:35:09
Faux, la Google car pourrait être volante....

http://m.huffpost.com/fr/entry/10378434 (http://m.huffpost.com/fr/entry/10378434)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: gaindunet le 11 juin 2016 à 21:35:42
Et l'électricité ? Et les terres rares? Quel débat !
Mais il faut avouer que la modèle S est réussi, fait tourner les têtes, fait parler et remue l'establishment.

C'est clair, Tesla me fait un peu penser à Toyota (dans une mesure moindre) ou tout le monde (ou presque) se moquait (du moins n'y croyait pas du tout) de leur prius et aujourd'hui tout le monde veut faire pareil, je pense que Tesla a aussi une longueur d'avance et ceux qui les traitent de fous aujourd'hui vont vouloir le copier demain.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: gaindunet le 11 juin 2016 à 21:36:50
Faux, la Google car pourrait être volante....

http://m.huffpost.com/fr/entry/10378434 (http://m.huffpost.com/fr/entry/10378434)

 :2funny: Avant de voler, la google car sera surement une voiture classique qui n'aura pas besoin de chauffeurs, ils font déjà des tests.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 11 juin 2016 à 21:41:35
C'est sûr !
Mais Mary Barra (GM) veut des pédales donc les constructeurs vont freiner les ardeurs des nouveaux entrants jusque quand ? Puis les assureurs, puis...

http://www.lepoint.fr/automobile/innovations/mary-barra-pdg-de-general-motors-ne-veut-pas-perdre-les-pedales-08-06-2016-2045146_652.php (http://www.lepoint.fr/automobile/innovations/mary-barra-pdg-de-general-motors-ne-veut-pas-perdre-les-pedales-08-06-2016-2045146_652.php)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: gaindunet le 11 juin 2016 à 21:47:06
Je trouve qu'elle a raison. Si un jour je dois prendre une voiture autonome j'aimerai avoir tout de même la main pour pouvoir faire ce que je veux au cas ou il y aurait un problème ou autres.

Mais je pense que malgré ce qu'affirme Mary Barra, il y aura tout de même des voitures sans volants et pédales, peut être pas aujourd'hui (parce qu'on est pas encore prêt), mais demain oui.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 11 juin 2016 à 22:09:14
Tout dépendra de nos politiques et homologations.
Exemple : le changement de voie "automatique" sur la nouvelle Mercedes E est autorisé en Allemagne mais pas encore en France où en Belgique !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 17 juin 2016 à 07:38:45
La Tesla Model X arrive en Europe !

http://news.autoplus.fr/news/1505650/Tesla-Motors-Model-X-Crossover-SUV-Europe-France (http://news.autoplus.fr/news/1505650/Tesla-Motors-Model-X-Crossover-SUV-Europe-France)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 17 juin 2016 à 08:42:53
Pas donné le berlingo électrique!!
Se vendra-t-il aussi bien que la Model S? J'en doute!
Esthétiquement je préfère de loin la berline. Surtout vu la différence de prix.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 17 juin 2016 à 08:46:41
J'ai un peu de mal avec leurs nouveaux avants!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 17 juin 2016 à 08:57:18
Pas donné le berlingo électrique!!
Se vendra-t-il aussi bien que la Model S? J'en doute!
Esthétiquement je préfère de loin la berline. Surtout vu la différence de prix.

+1

En photo, ça passe encore ... mais j'ai vu un Model X à New York en avril dernier et je ne l'ai pas trouvé joli. Il fait vraiment Model S gonflé aux stéroïdes   :-X
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 17 juin 2016 à 15:39:00
Quand on voit la gueule d'un Q7 ...tout se vend alors!!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 17 juin 2016 à 16:01:17
Quand on voit la gueule d'un Q7 ...tout se vend alors!!

C'est clair ... mais le Q7 a l'air d'un tank et cela plait à certains de donner l'impression de rouler dans un tank.

Le Model X est à part ...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 17 juin 2016 à 18:39:30
La TX est clairement peu adaptée au marché européen déjà que la TS est trop grosse ( mais ça passe car elle fait élégante et parait moins grande qu'elle n'est en fait).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Penguelen le 17 juin 2016 à 19:46:12
Quand on voit la gueule d'un Q7 ...tout se vend alors!!

C'est clair ... mais le Q7 a l'air d'un tank et cela plait à certains de donner l'impression de rouler dans un tank.


C'est bizarre qu'on cite celui-là encore....
En soi ce n'est pas faux, mais j'ai croisé le nouveau Range Rover tout à l'heure, et en matière de tank, il n'est pas mal non plus....
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 17 juin 2016 à 22:19:04
C'est pas faux le Range est devenu un sacré tank aussi..Il a pour lui son style unique on va dire, alors que le Q7 fait surtout break A6 gonflé et déformé aux stéroïdes ( alors que le break A6 est plutot dans le genre élégant lui !).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 17 juin 2016 à 23:12:09
C'est bizarre qu'on cite celui-là encore....
En soi ce n'est pas faux, mais j'ai croisé le nouveau Range Rover tout à l'heure, et en matière de tank, il n'est pas mal non plus....

Un de mes voisins vient de remplacer son XC60 par le nouveau XC90........dans le genre tank il s'impose aussi  :-X
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 17 juin 2016 à 23:17:52
Le Q7 c'est "t'as vu, j'ai les moyens !", le Range c'est "même si t'as pas vu que j'ai les moyens c'est pas grave"  :P
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 17 juin 2016 à 23:26:09
Le Q7 c'est "t'as vu, j'ai les moyens !", le Range c'est "même si t'as pas vu que j'ai les moyens c'est pas grave"  :P

Moi je croyais que le Q7 était pour ceux qui n'ont pas les moyens d'acheter un Range  :P
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: haga le 17 juin 2016 à 23:31:21
Moi je croyais que le Q7 était pour ceux qui n'ont pas les moyens d'acheter un Range  :P

C'est ce qui écrit en sous entendu Grigou  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 18 juin 2016 à 00:12:14
Moi je croyais que le Q7 était pour ceux qui n'ont pas les moyens d'acheter un Range  :P

Ha je ne crois pas non... Celui-là ne se rabattra pas sur un Q7, mais plutôt sur un Volvo voire Merco, au pire  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 18 juin 2016 à 08:48:50
Moi je croyais que le Q7 était pour ceux qui n'ont pas les moyens d'acheter un Range  :P

Et quid de celui qui aimerait bien rouler en Range mais qui paye en 4 fois sa Supercinq d'occasion?  :coolsmiley:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 18 juin 2016 à 10:12:25
Et quid de celui qui aimerait bien rouler en Range mais qui paye en 4 fois sa Supercinq d'occasion?  :coolsmiley:

Celui-là il croit au Père Noël  :D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 18 juin 2016 à 10:18:45
Celui-là il croit au Père Noël  :D

Et généralement ce Père Noël s'appelle Loto ou Euromillion :)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: poulou13 le 18 juin 2016 à 10:32:39
zavez vu le prix des Q 7 : belle bête quand on regarde ce qu'il y a sous sa robe (il ne manque rien )

Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 18 juin 2016 à 13:55:57
Manque juste la fiabilité  :P
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 19 juin 2016 à 14:08:36
Tesla essaye de convertir certaines réservations de Model 3 en vente de Model S: http://www.carscoops.com/2016/06/tesla-trying-to-get-some-model-3.html (http://www.carscoops.com/2016/06/tesla-trying-to-get-some-model-3.html)  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 19 juin 2016 à 14:15:09
Ils sont forts chez Tesla, acheter une voiture 2 ou 3 fois plus cher afin d'éviter l'attente ! Ce n'est pas le même monde automobile.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 22 juin 2016 à 09:26:54
"Le rachat de SolarCity s’intégrerait dans la stratégie de M. Musk, qui considère que Tesla n’est pas seulement un fabricant de voitures électriques mais une société technologique dont la vocation est d’innover dans le domaine de l’énergie"

http://siliconvalley.blog.lemonde.fr/2016/06/22/tesla-veut-racheter-le-fabricant-de-panneaux-solaires-solarcity/ (http://siliconvalley.blog.lemonde.fr/2016/06/22/tesla-veut-racheter-le-fabricant-de-panneaux-solaires-solarcity/)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 22 juin 2016 à 09:34:04
Elon Musk n'est pas le genre de gars qui limite ses ambitions et reste dans sa zone de confort  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 28 juin 2016 à 10:46:30
Tesla Model 3 : une photo dévoile un tableau de bord très sobre

http://www.clubic.com/mag/transports/actualite-810418-tesla-model-3-photo-tableau-bord-sobre.html (http://www.clubic.com/mag/transports/actualite-810418-tesla-model-3-photo-tableau-bord-sobre.html)

Trop sobre? Incomplet?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 28 juin 2016 à 11:24:47
Trop provisoire montré juste pour alimenter le buzz, surtout  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 30 juin 2016 à 14:52:31
La Tesla Model S tient un nouveau record sur Pikes Peak

Le responsable de cette création a en tout cas trouvé un moyen original et efficace de refroidir les batteries, avec une épaisse couche de glace sous l'auto (rappelons en effet que les packs de batteries de la Model S sont dans le plancher).

http://www.caradisiac.com/la-tesla-model-s-tient-un-nouveau-record-sur-pikes-peak-108825.htm (http://www.caradisiac.com/la-tesla-model-s-tient-un-nouveau-record-sur-pikes-peak-108825.htm)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 01 juillet 2016 à 00:23:12
Au journal de 20h00 du 30 juin sur F2 vers 20h25 est passé un long sujet comparant 2 voitures sur un trajet Paris-Aix : une Tesla S et une grosse BMW Diesel que je n'ai pas identifiée. Mais une grosse.

A voir absolument sur Pluzz pendant qu'il est en ligne, car pas trop mal fichu ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 01 juillet 2016 à 08:01:59
C'est fait et mal fait!

Accident mortel Tesla Modèle S: la fonction Autopilote sous enquête

http://auto.lapresse.ca/actualites/tesla/201606/30/01-4996994-accident-mortel-tesla-modele-s-la-fonction-autopilote-sous-enquete.php (http://auto.lapresse.ca/actualites/tesla/201606/30/01-4996994-accident-mortel-tesla-modele-s-la-fonction-autopilote-sous-enquete.php)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 01 juillet 2016 à 08:05:19
Au journal de 20h00 du 30 juin sur F2 vers 20h25 est passé un long sujet comparant 2 voitures sur un trajet Paris-Aix : une Tesla S et une grosse BMW Diesel que je n'ai pas identifiée. Mais une grosse.

A voir absolument sur Pluzz pendant qu'il est en ligne, car pas trop mal fichu ;)

Intéressant! J'aimerais bien voir ce reportage.
Par contre on parle encore de Tesla ce matin dans la presse, mais pas en bien.
http://siliconvalley.blog.lemonde.fr/2016/07/01/premier-accident-mortel-pour-le-pilote-automatique-de-tesla/#xtor=RSS-3208 (http://siliconvalley.blog.lemonde.fr/2016/07/01/premier-accident-mortel-pour-le-pilote-automatique-de-tesla/#xtor=RSS-3208)

J'avais déjà vu un essai de l'Autopilot Tesla par Autogefühl sur Youtube, et manifestement ça n'avait pas du tout l'air fiable à 100%...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Penguelen le 01 juillet 2016 à 08:05:40
J'aurais dit une série 5. Mais peu importe.
2h de plus en Tesla. Avec pause déjeuner pour les deux.
3 recharges. Gratuites. Pour la Tesla
Un plein au départ pour la BM. Dont il a bouffé 65€ pour le parcours.
Pour les 2h de différence, il ne me semble pas qu'ils aient précisé si tout le monde avait respecté la pause toute les 2h environ (qui peut éventuellement être une occasion de recharger, sans perdre trop de temps sur le thermique)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 01 juillet 2016 à 08:32:32
Bon je viens de voir le reportage.
Un peu léger quand même, d'un point de vue journalistique...

Le voyage est gratuit en voiture électrique? Il faudrait peut être préciser que c'est le cas uniquement sur les Tesla! Avec les autres modèles disponibles ce n'est pas la cas. Sauf certaines bornes en concession Renault/Nissan, ou dans les supermarchés. Le reste du temps, ça ne coûte pas cher, OK, mais ce n'est pas forcément gratuit.

A titre d'exemple, ce mois-ci j'ai consommé pour mes trajets quotidiens 18€ d'électricité avec mon PHEV, pour parcourir 750km. (je n'ai pas du tout consommé d'essence). Pour faire les mêmes 750km en Prius+ (5,5L/100) ça m'aurait coûté environ 60€.

Ensuite, on voit que quand la journaliste allume la Tesla en début de voyage, celle ci annonce plus de 400km d'autonomie. Or j'ai vérifié sur Mappy, Aix est à 760km de Paris.
Donc normalement avec une seule charge à mi-chemin, il y a bien assez pour faire le trajet en entier!!!!! Alors pourquoi s'est elle arrêtée 3 fois??!!  :o
Ensuite le 0-130km/h en 5 secondes, je trouve ça presque dangereux sur route ouverte. Ça ne donne pas envie de mettre cette voiture entre toutes les mains.

Bon mais sinon, ça donne quand même envie, qu'est ce qu'elle est belle cette Tesla.  :love:



Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 01 juillet 2016 à 08:52:29
Belle oui mais grande aussi !! Y en a une dans mon village maintenant ( sans doute un Suisse y habitant) et dans les ruelles etroites elle n'y est pas du tout à l'aise surtout qu'elle est basse en plus...
Si un constructeur europeen pouvait faire la meme chose en crossover compact de moins de 4.50m de long et 1.80m de large ca serait genial...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 01 juillet 2016 à 09:33:33
Ensuite, on voit que quand la journaliste allume la Tesla en début de voyage, celle ci annonce plus de 400km d'autonomie. Or j'ai vérifié sur Mappy, Aix est à 760km de Paris.
Donc normalement avec une seule charge à mi-chemin, il y a bien assez pour faire le trajet en entier!!!!! Alors pourquoi s'est elle arrêtée 3 fois??!!  :o

J'en déduis qu'un parcours autoroutier réduit grandement l'autonomie, et que les plus de 400 km annoncés au démarrage restent très théoriques. Cela dit, c'est la même chose avec un moteur thermique : entre l'autonomie que m'annonce mon ODB après avoir fait le plein et celle que j'ai réellement sur la route, il peut y avoir un écart non négligeable en fonction du type de trajet.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 01 juillet 2016 à 09:41:59
J'en déduis qu'un parcours autoroutier réduit grandement l'autonomie, et que les plus de 400 km annoncés au démarrage restent très théoriques. Cela dit, c'est la même chose avec un moteur thermique : entre l'autonomie que m'annonce mon ODB après avoir fait le plein et celle que j'ai réellement sur la route, il peut y avoir un écart non négligeable en fonction du type de trajet.

Il y a aussi probablement le fait que les bornes de recharge sont bien plus espacées que les stations service ... donc j'imagine, si je roulais en Tesla, que s'il me reste 1/3 de capacité des batteries et que j'approche d'une aire d'autoroute avec un supercharger, je vais en profiter pour recharger.

Avec mon CR-V, j'attends que le témoin de réserve s'allume, je roule encore 50km jusqu'à ce que l'autonomie à l'ODB affiche 0, je roule encore 50km de manière à ce que la barre de la jauge descende bien en dessous du minimum et je commence à chercher une station service  >:D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 01 juillet 2016 à 10:00:25
Il serait intéressant de connaître l'autonomie réelle d'une ModelS sur autoroute. (par plusieurs utilisateurs, pas par le constructeur, évidemment)
Et ce en fonction de la vitesse compteur.
A 130km/h, c'est une chose; mais ce serait aussi intéressant de savoir combien d'autonomie on gagne en se limitant à 120km/h (voir 110 si on la temps, pourquoi pas??).
Ainsi cela peut éventuellement éviter un arrêt-recharge, et finalement sur un long trajet faire gagner du temps!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: malko le 01 juillet 2016 à 11:05:56
sur le journal  "la provence " ce matin : 1er accident (mortel ) , en l'occurence une tesla , d'une voiture autonome...


Premier accident mortel impliquant une voiture autonome

Vendredi 01/07/2016 à 09H20


Les autorités américaines ont ouvert une enquête après l'accident mortel d'une voiture électrique Tesla équipée d'Autopilot, le système permettant à la voiture de s'auto-conduire ou d'effectuer seule des manoeuvres, a annoncé jeudi soir le constructeur.

Ce système était activé lorsque l'accident est survenu, le 7 mai sur une route de Floride (sud-est). L'agence américaine de la sécurité routière (NHTSA) a précisé dans un communiqué que l'accident était survenu lorsqu'"un camion a pris un tournant à gauche en face de la Tesla à une intersection".

"Le conducteur de la Tesla est mort des suites de ses blessures", précise la NHTSA, notant que la voiture était à ce moment-là "en système de pilotage automatique". "Ce que nous savons, c'est que le véhicule était sur une autoroute à double sens avec Autopilot activé quand un poids lourd s'est mis perpendiculairement à la Model S. Ni Autopilot ni le conducteur n'ont détecté la manoeuvre du poids lourd (...) donc les freins n'ont pas été enclenchés", a précisé Tesla de son côté.

Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Penguelen le 01 juillet 2016 à 11:30:36
A moins d'avoir retrouvé la victime avec le journal entre les mains, il sera difficile de démonter que son sort n'aurait pas été identique sans automatisme...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: poulou13 le 01 juillet 2016 à 11:52:07
tout ce que j'en pense , c'est le manque de vigilance des conducteurs de ces voitures
peut être dormait 'il
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 01 juillet 2016 à 19:12:15
Il serait intéressant de connaître l'autonomie réelle d'une ModelS sur autoroute. (par plusieurs utilisateurs, pas par le constructeur, évidemment)
Et ce en fonction de la vitesse compteur.
A 130km/h, c'est une chose; mais ce serait aussi intéressant de savoir combien d'autonomie on gagne en se limitant à 120km/h (voir 110 si on la temps, pourquoi pas??).
Ainsi cela peut éventuellement éviter un arrêt-recharge, et finalement sur un long trajet faire gagner du temps!

Ce qui est bien avec Tesla, c'est que plus tu roules lentement plus tu gagnes du temps  >:D

C'est vrai pour tous les VE bien sûr ... et sur parcours qui demandent ou charge intermédiaire quand on roule vite, ou pas quand on roule lentement.
Bref...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 01 juillet 2016 à 19:44:16
...faut juste pas croiser un camion blanc !
Si j'ai bien compris.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: poulou13 le 01 juillet 2016 à 20:15:53
sur TF1 ils viennent de faire voir le gus qui est mort et comment il était mort au volant de sa Tesla
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 01 juillet 2016 à 21:34:43
C'est pas bon pour Tesla!

Chez Mercedes-Benz, cela n'a pas l'air si au point que ça :
http://www.automobile-magazine.fr/actualites/mercedes/conduite_autonome (http://www.automobile-magazine.fr/actualites/mercedes/conduite_autonome)

Chez Google en revanche....la révolution ne viendrait pas de l'industrie automobile ! Les temps changent...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 01 juillet 2016 à 23:13:17
La fin de l'article résume très bien ce que je pense de la voiture autonome :"n'en déplaise à certains acteurs comme Google (ci-contre) ou Tesla, malgré les énormes progrès réalisés, la conduite autonome n’est ni pour demain, ni pour tous, ni pour toutes les situations."
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 01 juillet 2016 à 23:20:14
L'Automobile magazine est très orienté !
Moi, j'ai l'impression que les algorithmes Google sont au dessus du lot...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: El Fredo le 01 juillet 2016 à 23:23:14
J'ai lu un article sur cet accident, apparemment le décès du conducteur aurait pu être évité si le camion avait été équipé de rails latéraux comme en Europe, là le véhicule est carrément passé sous la remorque et a continué sa route pendant plusieurs dizaines de mètres, le toit a été arraché et le conducteur mortellement blessé. Avec des rails il y aurait eu un choc déclenchant les airbags et autres systèmes de sécurité, le véhicule ne serait pas passé sous la remorque, et le conducteur aurait pu s'en sortir vivant. Et si ça se trouve les capteurs de proximité auraient pu détecter les rails et déclencher un freinage d'urgence, or là l'autopilote n'a pu se fier qu'aux caméras beaucoup moins efficaces dans ce genre de situation. Malheureusement le lobby du transport routier US combat férocement toutes les tentatives de régulation, au nom des (soi-disant) économies de carburant.

http://www.treehugger.com/cars/tesla-driver-killed-autopilot-crash-would-still-be-alive-if-trailers-had-side-underride-guards.html (http://www.treehugger.com/cars/tesla-driver-killed-autopilot-crash-would-still-be-alive-if-trailers-had-side-underride-guards.html)

L'ironie est que le conducteur décédé avait posté il y a plusieurs mois une vidéo de l'autopilote Tesla évitant une collision avec un camion qui lui avait coupé la route sur une bretelle.

http://www.youtube.com/watch?v=9I5rraWJq6E (http://www.youtube.com/watch?v=9I5rraWJq6E)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 01 juillet 2016 à 23:43:28
L'ironie est là, bien malheureusement.

Les camions américains si beaux soient-ils sont de véritables dangers. Pas de rails latéraux, vitesse excessive...
Nos camions sont bien plus évolués que les leurs techniquement ! Après, nous prenons des chauffeurs payés au lance pierre qui ne font rien de bon au transport routier....
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 02 juillet 2016 à 00:47:09
sur TF1 ils viennent de faire voir le gus qui est mort et comment il était mort au volant de sa Tesla

Et c'était bien ?  ???
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: enilessouM le 02 juillet 2016 à 15:52:55
La fin de l'article résume très bien ce que je pense de la voiture autonome :"n'en déplaise à certains acteurs comme Google (ci-contre) ou Tesla, malgré les énormes progrès réalisés, la conduite autonome n’est ni pour demain, ni pour tous, ni pour toutes les situations."

C est aussi mon avis
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 06 juillet 2016 à 13:32:04
Tesla dans la tourmente
Après la collision mortelle entre l'un de ses véhicules et un camion le 7 mai dernier, le groupe n'a pas atteint ses objectifs au dernier trimestre.

http://www.lepoint.fr/automobile/tesla-dans-la-tourmente-06-07-2016-2052275_646.php (http://www.lepoint.fr/automobile/tesla-dans-la-tourmente-06-07-2016-2052275_646.php)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 09 juillet 2016 à 19:20:25
Tesla : pas d'assurance pour couvrir ses risques technologiques

http://www.caradisiac.com/tesla-pas-d-assurance-pour-couvrir-ses-risques-technologiques-109055.htm (http://www.caradisiac.com/tesla-pas-d-assurance-pour-couvrir-ses-risques-technologiques-109055.htm)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: haga le 09 juillet 2016 à 20:21:07
Bientôt la faillite, comme prédit.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 09 juillet 2016 à 20:31:42
La bulle....
Il s'en fiche fera des fusées Space X ou des Hyperloop!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 11 juillet 2016 à 17:00:13
Madoff sort de ce corps !

Alors que Tesla fait l'objet d'enquêtes après deux accidents, dont un mortel, impliquant son système de pilotage automatique, son fondateur, Elon Musk, promet de nouveaux projets.

http://www.lepoint.fr/automobile/strategie/musk-fait-diversion-pour-sauver-tesla-11-07-2016-2053733_659.php (http://www.lepoint.fr/automobile/strategie/musk-fait-diversion-pour-sauver-tesla-11-07-2016-2053733_659.php)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 11 juillet 2016 à 17:36:37
J'espère que Tesla ne va pas se casser la figure.
Je serais vraiment déçu!
Cette marque, si elle disparait, aura été un très beau pavé dans la mare des marques américaines roupillantes, des "voitures à papa", qui reposent sur les mêmes principes depuis 30ans...
Sans oublier un vrai pied de nez aux gros groupes pétroliers.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: haga le 11 juillet 2016 à 17:38:48
J'espère que Tesla ne va pas se casser la figure.
Je serais vraiment déçu!
Cette marque, si elle disparait, aura été un très beau pavé dans la mare des marques américaines roupillantes, des "voitures à papa", qui reposent sur les mêmes principes depuis 30ans...
Sans oublier un vrai pied de nez aux gros groupes pétroliers.

C'est un escroc le gars, il a récolter des fonds à 0% d'intérêt pour un produit qu'il ne livrera jamais. C'est une grosse bulle qui va faire pschittttttttttttt.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: poulou13 le 11 juillet 2016 à 18:20:38
il en faudrait un peu plus comme lui
je ne pense pas qu'il y ait escroquerie
mais il navigue au milieu d’escrocs en tous genres et il fait comme il peut en évitant les bâtons dans les roues
sans compter les pétroliers et les pays producteurs
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 11 juillet 2016 à 18:30:44
C'est un escroc le gars, il a récolter des fonds à 0% d'intérêt pour un produit qu'il ne livrera jamais. C'est une grosse bulle qui va faire pschittttttttttttt.

Peut-etre bien pour la T3 mais en attendant le TS est déjà vendue à plus de 100000 personnes et la plupart ne voudraient plus s'en séparer ( je parle de ceux qui achètent la voiture par choix...pas par intérêt financier d'entreprise).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: enilessouM le 11 juillet 2016 à 18:39:01
il en faudrait un peu plus comme lui
je ne pense pas qu'il y ait escroquerie
mais il navigue au milieu d’escrocs en tous genres et il fait comme il peut en évitant les bâtons dans les roues
sans compter les pétroliers et les pays producteurs

Exact.

Il est habitué à jouer c'est un fait.
Sait il que l'on peut aussi très vite tout perdre...?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 11 juillet 2016 à 18:41:47
il en faudrait un peu plus comme lui
je ne pense pas qu'il y ait escroquerie
mais il navigue au milieu d’escrocs en tous genres et il fait comme il peut en évitant les bâtons dans les roues
sans compter les pétroliers et les pays producteurs

+1. Je ne le vois pas du côté des escrocs.
Et comme dit Phil la TMS est une réalité, elle est là et roule, elle déplace pas mal de gens sur notre planète, la plupart en sont enchantés. Je pense que cette voiture marquera l'histoire de l'automobile. Plus qu'un énième Ford F-150 ou pire Cadillac Escalade/Lincoln Navigator.
Tesla souffle un vent nouveau, c'est bien agréable. Pourvu que le rêve ne se brise pas.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 11 juillet 2016 à 19:05:27
A chaque fois que je roule en EV ( mode auto , pas forcé que ne sert a rien) avec le RAV ( qui est plus souvent en EV que la P+) je me dis quel agrément quand meme ce type de moteur...Quand au feu a cote de moi s'arrête un diesel tout s'écroule....
Toi Stratus avec le PHEV , bien plus nettement encore, doit comprendre ce que je veux dire...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: enilessouM le 11 juillet 2016 à 19:10:29
A chaque fois que je roule en EV ( mode auto , pas forcé que ne sert a rien) avec le RAV ( qui est plus souvent en EV que la P+) je me dis quel agrément quand meme ce type de moteur...Quand au feu a cote de moi s'arrête un diesel tout s'écroule....
Toi Stratus avec le PHEV , bien plus nettement encore, doit comprendre ce que je veux dire...

Ainsi que tout possesseur d'hybride.  ;)  ::)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Penguelen le 11 juillet 2016 à 20:28:56
...Quand au feu a cote de moi s'arrête un diesel tout s'écroule....

Ca, c'est pour la provoc....
Parce qu'à moins de rouler fenêtre ouverte, diésel ou pas, le moteur d'à côté on ne l'entend pas...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Droopy le 11 juillet 2016 à 20:31:27
Ca, c'est pour la provoc....
Parce qu'à moins de rouler fenêtre ouverte, diésel ou pas, le moteur d'à côté on ne l'entend pas...
Ça non. C'est une question d'oreilles  :D.  Et d'âge peut être  >:D :2funny:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 11 juillet 2016 à 20:42:31
Heeeiiinnnnn!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: enilessouM le 11 juillet 2016 à 22:03:14
Ca, c'est pour la provoc....
Parce qu'à moins de rouler fenêtre ouverte, diésel ou pas, le moteur d'à côté on ne l'entend pas...

Y a-t-il un ORL dans la salle?

Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 11 juillet 2016 à 22:25:48
Ca, c'est pour la provoc....
Parce qu'à moins de rouler fenêtre ouverte, diésel ou pas, le moteur d'à côté on ne l'entend pas...

On voit que tu n'as pas beaucoup roulé en EV Penguelen...  ::) (pas beaucoup, un peu ou pas du tout?)
La constatation de Phil reflète une réalité! C'est fou ce qu'on peut être importuné par les nuisances sonores des voitures environnantes quand on roule en hybride ou encore plus en EV. Les voitures diesel, les camions... Les voitures essences, nettement moins.

Tiens, ce matin j'étais cote à cote avec un RAV4 HSD à un démarrage au feu, aucun bruit, même lorsque celui-ci s'est élancé. (une jeune fille au volant, avec un A collé derrière : sympa comme voiture pour démarrer sa carrière de conductrice  :P)
J'ai d'ailleurs vite été distancé, car je ne voulais pas sortir de la zone éco et réveiller mon thermique qui dort depuis un moment. Je confirme donc que le RAV accélère bien.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Penguelen le 11 juillet 2016 à 22:31:20
On voit que tu n'as pas beaucoup roulé en EV Penguelen...  ::) (pas beaucoup, un peu ou pas du tout?)
Pas du tout* !
Mais j'ai un S&S ... Alors le silence à bord de mon vh au feu rouge, désolé mais je connais....

*Ah si, en Yaris HSD y a pas longtemps. Le conducteur m'a avoué ne pas avoir l'habitude de ce genre de véhicule. C'était pas très agréable sur la voie rapide remontant de Marseille vers Aix...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: enilessouM le 11 juillet 2016 à 22:33:48
On voit que tu n'as pas beaucoup roulé en EV Penguelen...  ::) (pas beaucoup, un peu ou pas du tout?)
La constatation de Phil reflète une réalité! C'est fou ce qu'on peut être importuné par les nuisances sonores des voitures environnantes quand on roule en hybride ou encore plus en EV. Les voitures diesel, les camions... Les voitures essences, nettement moins.

Tiens, ce matin j'étais cote à cote avec un RAV4 HSD à un démarrage au feu, aucun bruit, même lorsque celui-ci s'est élancé. (une jeune fille au volant, avec un A collé derrière : sympa comme voiture pour démarrer sa carrière de conductrice  :P)
J'ai d'ailleurs vite été distancé, car je ne voulais pas sortir de la zone éco et réveiller mon thermique qui dort depuis un moment. Je confirme donc que le RAV accélère bien.

Et la conso mixte...j'te dis pas.
Phil non plus d'ailleurs   >:D

Non mais Penguelen comme certains autres a quelques idées qui ne s'appuient pas sur du concret.
Tiens, c'est comme si j'écrivais que le CRV diesel est bruyant.
Je ne sais pas.
Jamais conduit.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 11 juillet 2016 à 22:37:31
Je suis d'accord !
Depuis que la RATP à quelques bus hybrides Heuliez, le centre-ville renaît, c'est incroyable par rapport aux bus diesels, franchement.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 11 juillet 2016 à 22:39:25
Pas du tout* !
Mais j'ai un S&S ... Alors le silence à bord de mon vh au feu rouge, désolé mais je connais....

*Ah si, en Yaris HSD y a pas longtemps. Le conducteur m'a avoué ne pas avoir l'habitude de ce genre de véhicule. C'était pas très agréable sur la voie rapide remontant de Marseille vers Aix...

Houlahhh. Yaris HSD + voie rapide à long dénivelé ascendant + conducteur inexpérimenté de l'HSD = cocktail détonnant à te dégoûter de l'hybride. Pas là que tu vas savourer le silence.

Par contre si le S/S coupe le sifflet au gazogène lors d'un arrêt, dès que la circulation reprend, la fête est déjà finie. En EV, c'est la fête tout le temps.  :love:
Avec les beaux jours, j'ouvre le toit coulissant de mon PHEV, et je sais à peu près quels genres de modèles de voitures j'ai autour de moi, sans regarder.
En EV, on prend goût aux accélérations sans à-coups aussi.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 11 juillet 2016 à 22:44:18
Exact   ce glissement en douceur et silence....
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Penguelen le 11 juillet 2016 à 22:48:38

Par contre si le S/S coupe le sifflet au gazogène lors d'un arrêt, dès que la circulation reprend, la fête est déjà finie. En EV, c'est la fête tout le temps.  :love:

Je ne dis pas le contraire.
Mais en l'occurrence je réagissais au post de Phil, qui faisait référence à l'état arrêté au feu rouge.

Avec les beaux jours, j'ouvre le toit coulissant de mon PHEV, et je sais à peu près quels genres de modèles de voitures j'ai autour de moi, sans regarder.
Et j'ajoutais que c'était toutes fenêtres fermées qu'il était impossible d'entendre quelque moteur que ce soit au ralenti à un feu rouge de l'intérieur de son propre véhicule (qui plus est avec un fond sonore de musique ou radio, même modéré)



Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: enilessouM le 11 juillet 2016 à 23:01:36
Vachement bien isolé phoniquement le CRV?

Pas du tout le cas de l'Insight.

De la mienne en tout  cas  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 11 juillet 2016 à 23:06:58
Le CRV pour l'avoir essayé en bi-turbo 160 cv sur circuit de Magny-Cours en 2015 est silencieux intérieurement. Ça gronde mais en roulant ça va et il cogne normalement au ralenti comme tout Diesel car quand tu fais un essai (le HRV essence cvt cette année), on te coupe le Stop and Start de suite, inutile.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: enilessouM le 11 juillet 2016 à 23:24:26
Pour ça qu'il entend rien Penguelen.
 O0
Je comprends mieux  :)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 12 juillet 2016 à 11:18:41
""Travaille actuellement sur la partie 2 du grand plan secret de Tesla", écrit sur son compte Twitter M. Musk, également cofondateur de la société de paiements en ligne PayPal revendue depuis. "Espère la publier en fin de semaine", conclut, énigmatique, celui qui est considéré à Wall Street comme un visionnaire au même titre que Steve Jobs, l'ancien patron d'Apple, ou encore Jeff Bezos (Amazon)."

http://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/automobile/tesla-elon-musk-alimente-le-mystere-autour-d-un-grand-plan-secret-585888.html#xtor=EPR-2- (http://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/automobile/tesla-elon-musk-alimente-le-mystere-autour-d-un-grand-plan-secret-585888.html#xtor=EPR-2-)[l-actu-du-jour]-20160712
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 12 juillet 2016 à 12:36:02
Doit etre super bien isolé phoniquement le CRV alors...Moi quand je suis arreté au feux et entouré de diesel je les entends ..surtout quand ils demarrent "rageusement" ...Donc l'isolation phonique du RAV est moins bonne que celle du CRV..
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 12 juillet 2016 à 13:22:19
Tesla Roadster 3.0 : 29.000$ la mise à jour !

http://news.autojournal.fr/news/1506480/Tesla-Motors-Roadster-Mise-%C3%A0-jour-Autonomie-Prix (http://news.autojournal.fr/news/1506480/Tesla-Motors-Roadster-Mise-%C3%A0-jour-Autonomie-Prix)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: enilessouM le 12 juillet 2016 à 16:11:13
Doit etre super bien isolé phoniquement le CRV alors...Moi quand je suis arreté au feux et entouré de diesel je les entends ..surtout quand ils demarrent "rageusement" ...Donc l'isolation phonique du RAV est moins bonne que celle du CRV..

Idem pour moi avec l'Insight. :-\
Bon et sinon y a toujours pas d'ORL pour ce CRViste Mazoutant de Penguelen  >:D

Citer
L’oto-rhino-laryngologie ou otorhinolaryngologie (littéralement « étude de l'oreille, du nez et du larynx ») représente une branche de la médecine spécialisée dans le diagnostic et le traitement des troubles du nez, de la gorge, de l'oreille, et de la région tête et cou. Le praticien est appelé oto-rhino-laryngologiste ou otorhinolaryngologiste (ORL).

https://fr.wikipedia.org/wiki/Oto-rhino-laryngologie (https://fr.wikipedia.org/wiki/Oto-rhino-laryngologie)

Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 15 juillet 2016 à 22:47:30
"Le Sénat américain appelle Tesla à fournir des explications sur son système de pilotage automatique impliqué dans un récent accident mortel."

http://www.lepoint.fr/automobile/securite/elon-musk-devra-expliquer-le-systeme-autopilot-de-tesla-devant-le-senat-15-07-2016-2054650_657.php (http://www.lepoint.fr/automobile/securite/elon-musk-devra-expliquer-le-systeme-autopilot-de-tesla-devant-le-senat-15-07-2016-2054650_657.php)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: enilessouM le 16 juillet 2016 à 00:30:54
"Le Sénat américain appelle Tesla à fournir des explications sur son système de pilotage automatique impliqué dans un récent accident mortel."

http://www.lepoint.fr/automobile/securite/elon-musk-devra-expliquer-le-systeme-autopilot-de-tesla-devant-le-senat-15-07-2016-2054650_657.php (http://www.lepoint.fr/automobile/securite/elon-musk-devra-expliquer-le-systeme-autopilot-de-tesla-devant-le-senat-15-07-2016-2054650_657.php)

Et la Google Car elle en profitera bien pour se faire sa pub.
Pourtant elle a eu des soucis aussi.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 16 juillet 2016 à 09:42:09
La Google car à très peu de soucis. À moins qu'ils les cachent...
J'ai même la très forte impression que Google travaille plus fort que les autres (ils ont un max d'oseille) et pourrait faire basculer le monde de l'automobile point de vue gestion de la conduite (autonome, semi autonome). Comme dans tout ce qu'il entreprenne, être quasi un passage obligé.
Alors Apple...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 16 juillet 2016 à 09:54:18
Une des Google car ( un RX450 en fait) à bien cracher aussi ( mais sans mort) . Pour les US ces voitures autonomes vont devenir très vite réalité je pense car leurs routes le permettent bien plus facilement que celles en Europe ( déjà rien que les rondpoints sont un cauchemar d'après ce que je sais de chez PSA).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 16 juillet 2016 à 10:03:06
Rien que le marché américain....c'est bien pour prendre de l'avance !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 16 juillet 2016 à 13:27:18
Doit etre super bien isolé phoniquement le CRV alors...Moi quand je suis arreté au feux et entouré de diesel je les entends ..surtout quand ils demarrent "rageusement" ...Donc l'isolation phonique du RAV est moins bonne que celle du CRV..

... et moins bonne que celle de l'Outlander, qui est vraiment très bien isolé des bruits extérieurs (vitres épaisses, entre autre).

Stratus entend les Diesels tourner au ralenti au feu rouge, pas moi, du moins pas avec la radio en marche ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: enilessouM le 16 juillet 2016 à 14:00:56
... et moins bonne que celle de l'Outlander, qui est vraiment très bien isolé des bruits extérieurs (vitres épaisses, entre autre).

Stratus entend les Diesels tourner au ralenti au feu rouge, pas moi, du moins pas avec la radio en marche ;)

Radio éteinte et S/S pour moi.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 16 juillet 2016 à 14:58:12
Radio éteinte et S/S pour moi.

De toutes façons l'Auris était bien moins isolée phoniquement de l'extérieur, et je n'avais pas trouvé une grosse différence par rapport au CR-V 3 non plus, donc toutes ces voitures boxent plus ou moins dans la même catégorie ;)

C'est vraiment dans l'Outlander que j'ai perçu une énorme différence. Normal : pas de bruit de moteur pour couvrir les bruits extérieurs, donc il faut soigner l'isolation phonique ... En tout cas dans cette gamme de prix.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: enilessouM le 16 juillet 2016 à 15:30:20
De toutes façons l'Auris était bien moins isolée phoniquement de l'extérieur, et je n'avais pas trouvé une grosse différence par rapport au CR-V 3 non plus, donc toutes ces voitures boxent plus ou moins dans la même catégorie ;)

C'est vraiment dans l'Outlander que j'ai perçu une énorme différence. Normal : pas de bruit de moteur pour couvrir les bruits extérieurs, donc il faut soigner l'isolation phonique ... En tout cas dans cette gamme de prix.

Ça fait cher la laine de verre  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 16 juillet 2016 à 15:37:49
... il y a les vitres épaisses, aussi  ^-^

La version restylée est encore mieux isolée, ça doit être quelque-chose ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 18 juillet 2016 à 19:15:53
Un grand magazine de défense des consommateurs demande à Tesla de désactiver son système d’assistance à la conduite en l’état et de changer son nom. Le constructeur l’envoie paître.

http://rue89.nouvelobs.com/2016/07/18/mode-autopilot-tesla-polemique-choisir-americain-264683#xtor=EPR-2-%5BObsActu17h%5D-20160718 (http://rue89.nouvelobs.com/2016/07/18/mode-autopilot-tesla-polemique-choisir-americain-264683#xtor=EPR-2-%5BObsActu17h%5D-20160718)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: poulou13 le 18 juillet 2016 à 19:20:07
comme quoi , il ne faut pas s'en remettre exclusivement à la machine toute évoluée quelle soit
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 18 juillet 2016 à 19:22:53
Pas encore totalement !
Pas chez Tesla, lebpire ce serait que Google y arrive parfaitement le premier car ils ont  l'air d'avoir une sacré avance. Valeo, PSA pour ne citer que les français sont loin derrière.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: enilessouM le 18 juillet 2016 à 20:00:11
... il y a les vitres épaisses, aussi  ^-^

La version restylée est encore mieux isolée, ça doit être quelque-chose ;)

Encore plus isolé?
Sans rire, tu as pu le vérifier?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 18 juillet 2016 à 20:10:54
Pourquoi rirais-tu de ça... ?  :idiot2:

Jamais roulé dans la version 2016, mais un gars qui avait le même que le mien a a changé il y a qq mois l'a confirmé, oui.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: enilessouM le 18 juillet 2016 à 20:14:52
Pourquoi rirais-tu de ça... ?  :idiot2:

Jamais roulé dans la version 2016, mais un gars qui avait le même que le mien a a changé il y a qq mois l'a confirmé, oui.

C'est à  toi que je demandais si tu riais Grigou.  :)

Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 18 juillet 2016 à 20:17:14
Tu me demandais si j'avais vérifié sans rire ?  ???
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: enilessouM le 18 juillet 2016 à 20:18:19
Tu me demandais si j'avais vérifié sans rire ?  ???

Oui
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 18 juillet 2016 à 20:43:51
Dans ce cas j'invite chacun à revenir au sujet...  :)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: enilessouM le 19 juillet 2016 à 09:14:55
Citer
Bonjour à tous voici le programme de notre tour de France en Tesla par Éléctron libre :

Bonjour à tous voici le programme de notre tour de France en Tesla :

étape 1 le mercredi 3 août Montfermeil/Lille/Rouen/Caen:
 https://goo.gl/maps/NJXwQ8VG5Dk (https://goo.gl/maps/NJXwQ8VG5Dk)
étape 2 le jeudi 4 Caen/Rennes/Vannes/Noirmoutier/Nantes : https://goo.gl/maps/pmkkAC2qgeT2 (https://goo.gl/maps/pmkkAC2qgeT2)
étape 3 le vendredi 5 Nantes/St Gilles Croix de Vie / Saintes/Bordeaux: https://goo.gl/maps/X3MwReqp41k (https://goo.gl/maps/X3MwReqp41k)
étape 4 le samedi 6 Bordeaux/Bayonnes/Camping le Paradis : https://goo.gl/maps/xRmGFD5VCVn (https://goo.gl/maps/xRmGFD5VCVn)
étape 5 le dimanche 7 Camping le Paradis/brives/lagard'aire/Nimes : https://goo.gl/maps/Jzamhnzeqf42 (https://goo.gl/maps/Jzamhnzeqf42)
étape 6 le lundi 8 Nimes/Marselles/la Ciotat/Aix/Nimes :
 https://goo.gl/maps/uBTBUdQoDKR2 (https://goo.gl/maps/uBTBUdQoDKR2)
étape 7 le mardi 9 Nimes/Montpellier/Narbonne/toulouse/Nimes : https://goo.gl/maps/qUYtSdNAiQ62 (https://goo.gl/maps/qUYtSdNAiQ62)
étape 8 le mercredi 10 Nimes/Cannes/Vallence :
 https://goo.gl/maps/rQTqwUabGH82 (https://goo.gl/maps/rQTqwUabGH82)
étape 9 le jeudi 11 Valence /Chambery/Baunes/Nancy/Savernes : https://goo.gl/maps/vTYGYnpxr7n (https://goo.gl/maps/vTYGYnpxr7n)
étape 10 le vendredi 12 Savernes/Metz/Nivelles/Senlis/Montfermeil: https://goo.gl/maps/KhUE4XiVRXL2 (https://goo.gl/maps/KhUE4XiVRXL2)
étape 11 le samedi 13 Montfermeil /Chambourcy:
 https://goo.gl/maps/KAeFWx3KLpo (https://goo.gl/maps/KAeFWx3KLpo)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 19 juillet 2016 à 10:20:26
Mais non voyons Mouss, il est impossible de voyager en VE aujourd'hui. Même en Tesla. :idiot2:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Penguelen le 19 juillet 2016 à 12:36:13
Elle a une drôle de gueule la carte de France redessinée par Tesla  :crazy:

Déjà le far west, tu oublies. A la rigueur, tu viens avec ta Tesla mais elle repart sur un plateau...

La Bretagne fuck Tesla !  :P
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: poulou13 le 19 juillet 2016 à 13:45:19
montpellier agen bordeau ; walou (c'est souvent ma route )
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: enilessouM le 19 juillet 2016 à 13:48:31
La Bretagne fuck Tesla !  :P

Et lycée de Versailles  :angel:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: enilessouM le 19 juillet 2016 à 14:12:01
montpellier agen bordeau ; walou (c'est souvent ma route )

 8) La Tesla passera par là  :D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: haga le 19 juillet 2016 à 14:21:25
Bizarre pas le centre ni les montagnes, vite limité la tesla.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: enilessouM le 19 juillet 2016 à 14:43:33
Bizarre pas le centre ni les montagnes, vite limité la tesla.

Pas de superchargeur donc il ne  prend pas de risque.
Ce que l'on peut voir et à juste titre comme une limite  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 19 juillet 2016 à 15:36:54
En meme temps la France est un beau pays ....dommage qu'elle soit habitée par des dieselophiles  . A quoi bon leur montrer des Tesla.... >:D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: hondasan le 19 juillet 2016 à 21:04:39
 :2funny: Comment une Tesla S et une Ferrailleri se font enfumer par une camionnette  :2funny:

http://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/video/van-electrique-edna-atieva-battre-tesla-ferrari.html (http://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/video/van-electrique-edna-atieva-battre-tesla-ferrari.html)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 19 juillet 2016 à 21:47:35
En meme temps la France est un beau pays ....dommage qu'elle soit habitée par des dieselophiles  . A quoi bon leur montrer des Tesla.... >:D

+1. C'est la confiture aux cochons...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 19 juillet 2016 à 21:53:47
Pas de superchargeur donc il ne  prend pas de risque.
Ce que l'on peut voir et à juste titre comme une limite  ;)

Bizarre pas le centre ni les montagnes, vite limité la tesla.

 :idiot2: Vous semblez oublier qu'une Tesla ne se recharge pas que sur un superchargeur!!
Elle peut se brancher sur une borne électrique type Corridor ou autre. Supermarché, Ikea, autolib', parking souterrain...
Ça sera plus long c'est tout.

Elle peut même être branchée sur une prise 220V classique!! Au pire.
Pendant un séjour à l'hôtel ou en Bed&Breakfast, il y a largement le temps de récupérer pas mal d'autonomie, même sur une simple 220V.

Ce matin en allant bosser j'ai été dépassé par une magnifique P85D rouge, immatriculée en Suisse sur le canton de Neuchâtel.  :love:
Mais je pense qu'elle a dû arrivé sous mes yeux par hélicoptère, car on ne voyage pas en Tesla. C'est tout juste bon à aller acheter la baguette au coin de la rue, et encore.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 19 juillet 2016 à 23:43:45
Ce matin en allant bosser j'ai été dépassé par une magnifique P85D rouge, immatriculée en Suisse sur le canton de Neuchâtel.  :love:
Mais je pense qu'elle a dû arrivé sous mes yeux par hélicoptère, car on ne voyage pas en Tesla. C'est tout juste bon à aller acheter la baguette au coin de la rue, et encore.

Comme tu le dis, encore faut-il avoir pensé à recharger les batteries......sinon on a plus vite fait d'y aller à pied !!  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 19 juillet 2016 à 23:50:58
En meme temps la France est un beau pays ....dommage qu'elle soit habitée par des dieselophiles  . A quoi bon leur montrer des Tesla.... >:D

Etre dieselophile, c'est loin d'être une spécificité française  ;)

Si le diesel représentait chez nous 58% des ventes en 2015, c'était 60% en Belgique, 62% en Espagne, 48% en Allemagne, 55% en Italie ou encore 70% en Irlande. 
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 20 juillet 2016 à 00:04:50
Oups, ça fait mal!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 20 juillet 2016 à 10:18:53
La Harry fait de la politique bas de gamme...Car il y a peu en France c'était pas loin de 80% diesel...et dans la catégorie grosse voiture plus de 90% meme...Donc oui une Tesla c'est de la science fiction pour un français qui fait de la politique... ^-^ :D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Penguelen le 20 juillet 2016 à 10:27:21
Bah c'est surtout de la SF pour 90% des français compte tenu du chèque à signer  :idiot2:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: enilessouM le 20 juillet 2016 à 10:59:11
Bah c'est surtout de la SF pour 90% des français compte tenu du chèque à signer  :idiot2:

O0

 Voire de l'ISF  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 20 juillet 2016 à 12:15:57
La Harry fait de la politique bas de gamme...Car il y a peu en France c'était pas loin de 80% diesel...et dans la catégorie grosse voiture plus de 90% meme...Donc oui une Tesla c'est de la science fiction pour un français qui fait de la politique... ^-^ :D

Non, j'essaye de ne pas tomber dans la caricature  ;)

En France le diesel a représenté jusqu'à 73% (pic atteint en 2012), contre 79% en Belgique (2008), 71% en Espagne (2010), 71% en Irlande (2015)........bref, comme je le disais, la "dieselophilie" n'a rien d'une spécificité française  :)

Et puis franchement, moi je suis comme les politiques, la Tesla ne m'intéresse absolument pas.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: poulou13 le 20 juillet 2016 à 12:18:08
en l'état actuel , pour moi non plus
mais , je le redis , c'est une voiture , pardon , une marque qu'il faut suivre
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: haga le 20 juillet 2016 à 12:19:03
Oui dans 10/20 ans surement si il existe encore.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: enilessouM le 20 juillet 2016 à 14:45:30
en l'état actuel , pour moi non plus
mais , je le redis , c'est une voiture , pardon , une marque qu'il faut suivre

à défaut de parvenir à la rattraper  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: haga le 20 juillet 2016 à 14:57:12
A partir de 250km tu l'as dépasse, elle est sur le bas coté entrain de chercher une prise. lol.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: enilessouM le 20 juillet 2016 à 14:59:51
A partir de 250km tu l'as dépasse, elle est sur le bas coté entrain de chercher une prise. lol.

Moi je m'arrête avant.
Grosse envie.
Petite vessie  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: didier13 le 21 juillet 2016 à 07:21:21
bonjour
j ai un copain qui vient de commander un Tesla X 90D   / livraison prévue en décembre  (délai plus court que chez H)
ce véhicule est donné pour une autonomie de 489kms  c est déjà pas mal et laisse le temps de trouver la station gratuite Tesla pour recharger/ d ailleurs c est l engin qui détermine tout seul l itinéraire en fonction des bornes
c est vraiment un vh de geek  avec toute son intelligence embarquée  , un CRV Innova  à coté c est plutôt un Fisher price mais ok c est pas le même prix  :-X
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 21 juillet 2016 à 08:55:15
Plan "Deux" pour Tesla: http://www.carscoops.com/2016/07/tesla-planning-electric-public.html (http://www.carscoops.com/2016/07/tesla-planning-electric-public.html)

A venir:
- un SUV compact
- un pickup
- des camions et des bus

... rien que ça  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: enilessouM le 21 juillet 2016 à 10:43:30
Plan "Deux" pour Tesla: http://www.carscoops.com/2016/07/tesla-planning-electric-public.html (http://www.carscoops.com/2016/07/tesla-planning-electric-public.html)

A venir:
- un SUV compact
- un pickup
- des camions et des bus

... rien que ça  ^-^

Pas de trottinette?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: poulou13 le 21 juillet 2016 à 11:19:28
bonjour
j ai un copain qui vient de commander un Tesla X 90D   / livraison prévue en décembre  (délai plus court que chez H)
ce véhicule est donné pour une autonomie de 489kms  c est déjà pas mal et laisse le temps de trouver la station gratuite Tesla pour recharger/ d ailleurs c est l engin qui détermine tout seul l itinéraire en fonction des bornes
c est vraiment un vh de geek  avec toute son intelligence embarquée  , un CRV Innova  à coté c est plutôt un Fisher price mais ok c est pas le même prix  :-X
vous remarquerez la précision de l'autonomie : 489 km  :crazy: :uglystupid:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: enilessouM le 21 juillet 2016 à 11:45:51
vous remarquerez la précision de l'autonomie : 489 km  :crazy: :uglystupid:

A 105 km/h sur route plate avec vent dans le dos
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: enilessouM le 21 juillet 2016 à 11:47:03
Plan "Deux" pour Tesla: http://www.carscoops.com/2016/07/tesla-planning-electric-public.html (http://www.carscoops.com/2016/07/tesla-planning-electric-public.html)

A venir:
- un SUV compact
- un pickup
- des camions et des bus

... rien que ça  ^-^

Pas d'overboard ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: enilessouM le 21 juillet 2016 à 11:52:16
bonjour
j ai un copain qui vient de commander un Tesla X 90D   / livraison prévue en décembre  (délai plus court que chez H)
ce véhicule est donné pour une autonomie de 489kms  c est déjà pas mal et laisse le temps de trouver la station gratuite Tesla pour recharger/ d ailleurs c est l engin qui détermine tout seul l itinéraire en fonction des bornes
c est vraiment un vh de geek  avec toute son intelligence embarquée  , un CRV Innova  à coté c est plutôt un Fisher price mais ok c est pas le même prix  :-X

Autonomie maximale en cycle NDEC.
Un véhicule électrique à 5 à 10 % "vide" passe en mode "tortue".
Vitesse maximale de 75 km/h pouvant passer à 50 km/h...

Ton ami ne fera jamais les 489 km.
400 à 450 oui.
Mais certainement pas en roulant à pleine puissance.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: didier13 le 21 juillet 2016 à 19:21:44
On l a charrié souvent sur notre forum car il est tombé 2 fois en panne de gasoil... On verra avec son Tesla
Par contre il est tombé en panne avec sa Zoé : moteur cassé

Chez Tes la c est 8 ans de garantie..
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 21 juillet 2016 à 20:17:22
On l a charrié souvent sur notre forum car il est tombé 2 fois en panne de gasoil... On verra avec son Tesla
Par contre il est tombé en panne avec sa Zoé : moteur cassé

Chez Tes la c est 8 ans de garantie..

Cassé un moteur électrique? Peux tu en dire plus car dans le genre inusable.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: didier13 le 22 juillet 2016 à 07:35:35
que te dire de plus?     il roulait  , le moteur s est arrêté  , l assistance a récupéré la Zoe sur un camion   et le moteur a été changé
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 22 juillet 2016 à 07:57:30
Défaut de fabrication? Surement.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Penguelen le 22 juillet 2016 à 09:32:56
Des moteurs changés sur les Zoé, manifestement ce n'est pas si isolé.... J'avais lu plusieurs cas sur un seul forum Zoe...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 22 juillet 2016 à 09:55:12
Oui, il y a peut être eu un défaut de conception "bête" car un moteur électrique bien dimensionné, cela peut tenir longtemps!
Ils sont passés du R210 (fourni par un équipementier allemand : Continental?) au R240 fabriqué par Renault Cléon, Renault fait depuis peu ses propres moteurs électriques, déçu des équipementiers?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: cledyn le 22 juillet 2016 à 09:58:03
Tout à fait, c'est plus souvent l’électronique de commande plutôt que le moteur lui même qui lâche, en tout cas dans les applications industrielles..
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 24 juillet 2016 à 15:47:50
:idiot2: Vous semblez oublier qu'une Tesla ne se recharge pas que sur un superchargeur!!
Elle peut se brancher sur une borne électrique type Corridor ou autre. Supermarché, Ikea, autolib', parking souterrain...
Ça sera plus long c'est tout.

Elle peut même être branchée sur une prise 220V classique!! Au pire.
Pendant un séjour à l'hôtel ou en Bed&Breakfast, il y a largement le temps de récupérer pas mal d'autonomie, même sur une simple 220V.

Ce matin en allant bosser j'ai été dépassé par une magnifique P85D rouge, immatriculée en Suisse sur le canton de Neuchâtel.  :love:
Mais je pense qu'elle a dû arrivé sous mes yeux par hélicoptère, car on ne voyage pas en Tesla. C'est tout juste bon à aller acheter la baguette au coin de la rue, et encore.

C'est encore très théorique cette histoire de recharge à l'hôtel.
J'espère que cela se généralisera, mais pour le moment voyager en Tesla demande un peu trop d'anticipation...
Et je ne pense pas que la carte du tour de France affichée soit totalement due au hasard : on oublie Pyrénées et Alpes, parce que les points de recharge sont rares ou inexistants.

Essaie un Lyon-Turin en Tesla P85 sans recharger, par l'autoroute (313 km), avec 100 km/h de vitesse moyenne : ça fait chaud aux fesses, ça ne passe pas en P60 (mais en rechargeant à Chambéry ça doit le faire), et à Turin il n'y a que quelques prises 22 kW (dont je n'ai pas étudié les conditions d'utilisation).
Pour moi ce n'est pas du voyage cool car il faut trop penser à ravitailler la voiture. Je pense qu'en voiture unique, une PHEV s'impose encore de nous jours.

http://fr.chargemap.com/ (http://fr.chargemap.com/)

http://www.jurassictest.ch/GR/ (http://www.jurassictest.ch/GR/)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: poulou13 le 24 juillet 2016 à 18:14:15
c'est sur
si tu as une Tesla , les montagnes te sont interdites
c'est pour cela que le gars qui devait me vendre le 450 H il y a deux ans et plus pour prendre une Tesla l'a toujours 
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: enilessouM le 24 juillet 2016 à 18:43:29
c'est sur
si tu as une Tesla , les montagnes te sont interdites
c'est pour cela que le gars qui devait me vendre le 450 H il y a deux ans et plus pour prendre une Tesla l'a toujours

Ça reste cher pour un char à voile.
En plus quand le vent tombe... :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 24 juillet 2016 à 18:56:54
c'est sur
si tu as une Tesla , les montagnes te sont interdites
c'est pour cela que le gars qui devait me vendre le 450 H il y a deux ans et plus pour prendre une Tesla l'a toujours

Et c'est pour ça que tu ne roules (toujours) pas en Lexus??  ::)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: enilessouM le 25 juillet 2016 à 00:04:19
Belle bête ce Lexus
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 25 juillet 2016 à 07:38:05
Tu m'étonnes! C'est devenu plus classe qu'un gros SUV BMW ou Mercedes à mon goût. Les ventes en Europe reste encore moyenne mais Lexus monté et les qualité et fiabilité de leur produit au top.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 25 juillet 2016 à 07:48:26
Dans la même taille, il y a le Volvo XC90, qu'est ce que j'en vois dans mon coin, certes qu'en 4 cylindres mais le produit offre une bonne alternative aux allemands un peu pachydermiques à mon goût.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 25 juillet 2016 à 22:13:36
"Avec cette nouvelle stratégie dévoilée au moment où ses automobiles posent question, Tesla semble vouloir se ranger des voitures. Tout en donnant l’impression d’abandonner sa gamme électrique de luxe en rase campagne. Mais Elon Musk nous l’assure, c’est pour mieux sauver la planète : le but était de créer la seule entreprise mondiale d'énergie intégrée verticalement offrant à ses clients des produits d'énergie propre de bout en bout."

http://www.caradisiac.com/tesla-une-place-au-soleil-avec-solarcity-109256.htm (http://www.caradisiac.com/tesla-une-place-au-soleil-avec-solarcity-109256.htm)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: enilessouM le 26 juillet 2016 à 00:09:08
Citer
Entre les batteries et le solaire, la fusion est donc proche. Le mois dernier déjà, Tesla annoncé une offre de 2,8 milliards de dollars pour le rachat de SolarCity. Un intérêt répondant à une stratégie industrielle et commerciale. Mais qui est aussi une affaire personnelle potentiellement juteuse. Car le président de SolarCity n’est autre qu’Elon Musk. De même, les fondateurs de cette entreprise qui date de 2006 sont ses cousins Lyndon et Peter Rive. Pour sauver les apparences, SolarCity a annoncé le 27 juin la formation d'un comité spécial pour évaluer l'offre du constructeur automobile. Elle est depuis restée silencieuse.
Une démarche qui ne semble pas rendre dupe les marchés : l'action Tesla a, en réaction à l’idée de fusion avec SolarCity, perdu 10 % en bourse. La place au soleil est plus pour le moment une marche à l’ombre.

Tout est dit
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 26 juillet 2016 à 00:19:14
Il nous vendrait du soleil, lui.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: enilessouM le 26 juillet 2016 à 00:20:33
Il nous vendrait du soleil, lui.

Là ça sent bien l'éclipse  :(
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 26 juillet 2016 à 00:44:11
Il aimerait aller sur la Lune pourtant!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 26 juillet 2016 à 11:16:06
Tesla doit inaugurer vendredi la plus grande usine de batteries du monde dans le désert américain du Nevada.
La technologie s'améliore et les prix baissent.

En savoir plus sur http://www.lesechos.fr/industrie-services/automobile/0211156044058-voiture-electrique-la-bataille-des-batteries-est-lancee-2016877.php?sHOESGI7wgYfqoYg.99 (http://www.lesechos.fr/industrie-services/automobile/0211156044058-voiture-electrique-la-bataille-des-batteries-est-lancee-2016877.php?sHOESGI7wgYfqoYg.99)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: enilessouM le 26 juillet 2016 à 14:08:13
Tesla doit inaugurer vendredi la plus grande usine de batteries du monde dans le désert américain du Nevada.
La technologie s'améliore et les prix baissent.

En savoir plus sur http://www.lesechos.fr/industrie-services/automobile/0211156044058-voiture-electrique-la-bataille-des-batteries-est-lancee-2016877.php?sHOESGI7wgYfqoYg.99 (http://www.lesechos.fr/industrie-services/automobile/0211156044058-voiture-electrique-la-bataille-des-batteries-est-lancee-2016877.php?sHOESGI7wgYfqoYg.99)

Pile en plein désert
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Lio66 le 26 juillet 2016 à 19:00:03
Wouarfffff ! Tu les sors bonnes  :2funny:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 26 juillet 2016 à 19:23:00
Pas compris!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Lio66 le 26 juillet 2016 à 19:46:32
Une usine qui fabrique des batteries = piles, jeu de mot "pile en plein désert", double sens donc pile=batterie dans le désert et pile =bien au milieu du désert.

Moi je continue par la Sorbonne (université) et le jeu de mot sors bonne  ;)

J'aurais pu dire tu la sors nette  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 26 juillet 2016 à 19:48:59
Bien joué, je n'avais pas compris!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: enilessouM le 26 juillet 2016 à 23:20:29
Une usine qui fabrique des batteries = piles, jeu de mot "pile en plein désert", double sens donc pile=batterie dans le désert et pile =bien au milieu du désert.

Moi je continue par la Sorbonne (université) et le jeu de mot sors bonne  ;)

J'aurais pu dire tu la sors nette  :crazy:

 O0 Ici à  Toulouse, l'univers cité est infini
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 27 juillet 2016 à 15:05:58
Tesla peut-il nuire à Panasonic ?

http://www.caradisiac.com/tesla-peut-il-nuire-a-panasonic-109280.htm (http://www.caradisiac.com/tesla-peut-il-nuire-a-panasonic-109280.htm)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: enilessouM le 28 juillet 2016 à 01:24:09
Tesla peut-il nuire à Panasonic ?

http://www.caradisiac.com/tesla-peut-il-nuire-a-panasonic-109280.htm (http://www.caradisiac.com/tesla-peut-il-nuire-a-panasonic-109280.htm)

Il  ne lui nuira pas autant qu'il a pu lui profiter.
C'est ce que je retiens de cet article très intéressant.
Merci   O0
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 01 août 2016 à 16:40:42
Tesla : rachat de SolarCity officiel pour la production d'énergie propre

http://www.caradisiac.com/tesla-rachat-de-solar-city-officiel-pour-la-production-d-energie-propre-109346.htm (http://www.caradisiac.com/tesla-rachat-de-solar-city-officiel-pour-la-production-d-energie-propre-109346.htm)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: enilessouM le 02 août 2016 à 00:33:59
Y a plus qu'à racheter Solar impulse  :D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 02 août 2016 à 09:40:40
C'est fait pour Tesla!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: enilessouM le 02 août 2016 à 20:10:06
Discret Tesla, en ce moment...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: haga le 02 août 2016 à 20:30:33
Oui surtout l'usine pour construire les précommandes.  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: enilessouM le 03 août 2016 à 00:18:20
Oui surtout l'usine pour construire les précommandes.  :crazy:

Tesla c'est de la science fiction  >:D
en ce moment!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 03 août 2016 à 00:27:29
Sa fusée s'améliore! Elle revient comme prévue, est-ce le bon modèle économique? Par rapport à Arianepace, Soyouz...
Ses batteries permettront peut-être l'émergence de pays, nous rendre moins dépendant du pétrole, est ce le bon modèle économique, idem Bolloré? Par rapport à EdF...
Ses automobiles font rêver, tout le monde ayant les moyens de les arrachent, est-ce le bon modèle économique? Par rapport à BMW I....

Attention, il est fort ce touche à tout! Surtout pour lever des fonds que nos bonne vieillrs entreprises ont dû mal.
C'est comme acheter iPhone, tout le monde riait à sa sortie, certains en ont acheté, pas moi, ai je fais le bon choix? Pour mon portefeuille, oui!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 03 août 2016 à 11:29:03

C'est comme acheter iPhone, tout le monde riait à sa sortie, certains en ont acheté, pas moi, ai je fais le bon choix? Pour mon portefeuille, oui!

Tout le monde riait ? ???

Je n'en ai pas souvenir, pourtant je travaillais dans le domaine et je l'ai vu arriver (exclusivité Orange au début en France). Je me souviens que tout le monde se l'arrachait, et que les concurrents ne riaient pas ...
Par contre je me souviens l'avoir bien critiqué à l'époque (entre autres, l'i-phone 1 n'avait pas la fonction vidéo ni la 3G : Apple avait déjà tout compris, pour les avoir il faudrait acheter le suivant un an plus tard  >:D).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: haga le 03 août 2016 à 11:59:11
Apple est très fort dans le domaine de l'obsolète (j'ai un iPhone 3G IOS trop vieux et le 4C mais pas de 4G, c'est pour mon épouse, moi je me contente d'un androïde, maintenant mon épouse à un Asus et l'iphone 4C c'est pour les enfants en Wifi) , sa pousse le consommateur a racheté.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 03 août 2016 à 12:00:38
Je me souvenais de sa sortie aux USA. En France, il n'y pas eu de problème, de gros problèmes.

Le premier iPhone dévoilé par Steve Jobs en 2007 était bourré de bugs:

http://www.latribune.fr/technos-medias/telecoms/20131009trib000789441/le-premier-iphone-devoile-par-steve-jobs-en-2007-etait-bourre-de-bugs.html (http://www.latribune.fr/technos-medias/telecoms/20131009trib000789441/le-premier-iphone-devoile-par-steve-jobs-en-2007-etait-bourre-de-bugs.html)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: enilessouM le 03 août 2016 à 14:36:18
Alors je résume les pensées des anti iPhone  (  :crazy: )!qui n'aiment pas les normaliens et les grandes écoles en général, qui n'aiment pas non plus les gens de culture et de culte différent, qui n'aiment pas les fonctionnaires et le service public, veulent pouvoir faire des excès de vitesse et ne pas payer d'impôts.
Voient du complot partout...les trois petits points pour pouvoir vous permettre d'en rajouter, profitez en en démocratie on peut. >:D

Ne cherchez plus les gars j'ai trouvé: partez en Russie !
Vladi se fera un plaisir de vous trouver un taf d'oligarque.
Pas besoin de diplôme, juste avoir une grande gueule et être aux bottes d'un ultra nationaliste despotique.

Ne vous sous estimez pas, vous avez l'étoffe les copains !   :2funny:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 03 août 2016 à 15:07:13
Tu ne te sous estimes pas au moins, tu as de la chance.
Ma femme a un iPad, nous ne sommes donc pas parfaits, ouf.
Nous avons jamais voulu d'Iphone en revanche.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: enilessouM le 03 août 2016 à 15:18:01
Tu ne te sous estimes pas au moins, tu as de la chance.
Ma femme a un iPad, nous ne sommes donc pas parfaits, ouf.
Nous avons jamais voulu d'Iphone en revanche.

Ah Voila une femme bien !
File moi son 06...

 :connerie: :je-sors:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 03 août 2016 à 15:20:51
J'ai bien dit elle n'a pas d'Iphone!!!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: enilessouM le 03 août 2016 à 15:25:36
J'ai bien dit elle n'a pas d'Iphone!!!

Il n'est pas trop tard je peux encore la convaincre  :crazy:

...de croquer la pomme  :D

Bon c'est pas tout ça, je vais faire un tour chez Honda  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Droopy le 03 août 2016 à 17:43:48
Il n'est pas trop tard je peux encore la convaincre  :crazy:

...de croquer la pomme  :D

Bon c'est pas tout ça, je vais faire un tour chez Honda  ;)
tu vas reprendre ton insght  :crazy:
trop anémique le vtec  :2funny:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 03 août 2016 à 17:58:20
Il n'est pas trop tard je peux encore la convaincre  :crazy:

...de croquer la pomme  :D

Bon c'est pas tout ça, je vais faire un tour chez Honda  ;)

Tu ne peux plus te passer ta concession?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: enilessouM le 03 août 2016 à 18:10:19
De la paperasse à signer  :)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Droopy le 03 août 2016 à 18:23:13
Tu ne peux plus te passer ta concession?
il aime le H  :angel: :love: >:D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: enilessouM le 03 août 2016 à 18:40:41
il aime le H  :angel: :love: >:D

Houi  :)

Pis ça me change de l'herbe à chat  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 04 août 2016 à 08:32:11
 Tesla fait douter avec des ventes en berne

http://www.lepoint.fr/automobile/strategie/tesla-fait-douter-avec-des-ventes-en-berne-04-08-2016-2058965_659.php?M_BT=69408114752&m_i=Ji6VufMyiw8FWWCbl%2BaA_sWQS5H1PIuVTdqgkF345jMl0ZaaSR3TKdPa06Jk9Vgeh0Ry48ZZ7aRmoGaKBicUV2ncESJJJc#xtor=EPR-6- (http://www.lepoint.fr/automobile/strategie/tesla-fait-douter-avec-des-ventes-en-berne-04-08-2016-2058965_659.php?M_BT=69408114752&m_i=Ji6VufMyiw8FWWCbl%2BaA_sWQS5H1PIuVTdqgkF345jMl0ZaaSR3TKdPa06Jk9Vgeh0Ry48ZZ7aRmoGaKBicUV2ncESJJJc#xtor=EPR-6-)[Newsletter-Matinale]-20160804
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Droopy le 04 août 2016 à 09:22:03
Tesla fait douter avec des ventes en berne

http://www.lepoint.fr/automobile/strategie/tesla-fait-douter-avec-des-ventes-en-berne-04-08-2016-2058965_659.php?M_BT=69408114752&m_i=Ji6VufMyiw8FWWCbl%2BaA_sWQS5H1PIuVTdqgkF345jMl0ZaaSR3TKdPa06Jk9Vgeh0Ry48ZZ7aRmoGaKBicUV2ncESJJJc#xtor=EPR-6- (http://www.lepoint.fr/automobile/strategie/tesla-fait-douter-avec-des-ventes-en-berne-04-08-2016-2058965_659.php?M_BT=69408114752&m_i=Ji6VufMyiw8FWWCbl%2BaA_sWQS5H1PIuVTdqgkF345jMl0ZaaSR3TKdPa06Jk9Vgeh0Ry48ZZ7aRmoGaKBicUV2ncESJJJc#xtor=EPR-6-)[Newsletter-Matinale]-20160804
**

et plouf  :crazy: >:D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: haga le 04 août 2016 à 10:47:23
Comme quoi c'est aberrant : "Il s'agit du 13e trimestre d'affilée de pertes pour Tesla qui n'a jamais dégagé de bénéfices depuis sa création en 2003"  y'a qu'au USA qu'on peut faire cela.  :buck2:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: enilessouM le 04 août 2016 à 13:22:42
**

et plouf  :crazy: >:D

Ce serait pas plutôt:

 et plou$...?  :crazy:

Bon et pendant ce temps là  VW vend des remorques de TDI Poison,
C'est triste.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 09 août 2016 à 10:27:58
Elon Musk, le big boss de Tesla, aime les annonces fracassantes. La dernière en date ? Aucune intervention humaine ne sera nécessaire pour la production des Model 3.

http://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/industrie-et-economie/tesla-production-des-model-3-totalement-automatisee.html (http://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/industrie-et-economie/tesla-production-des-model-3-totalement-automatisee.html)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 09 août 2016 à 23:28:01
Un Américain sauvé par sa Tesla après une embolie pulmonaire

Un coup de pub inestimable pour Tesla....qui tombe à pic

http://www.lepoint.fr/high-tech-internet/un-americain-sauve-par-sa-tesla-apres-une-embolie-pulmonaire-09-08-2016-2059990_47.php (http://www.lepoint.fr/high-tech-internet/un-americain-sauve-par-sa-tesla-apres-une-embolie-pulmonaire-09-08-2016-2059990_47.php)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: enilessouM le 10 août 2016 à 01:20:25
Bof.
Sinon, elle sort quand la Model 3 pour de vrai?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: haga le 10 août 2016 à 01:31:46
Bof.
Sinon, elle sort quand la Model 3 pour de vrai?

Jamais, juste dans tes rêves, c'est la Madoff de la voiture.  ;D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: enilessouM le 10 août 2016 à 01:36:23
Jamais, juste dans tes rêves, c'est la Madoff de la voiture.  ;D

Elle ne me fait pas rêver  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 10 août 2016 à 08:05:15
Bof.
Sinon, elle sort quand la Model 3 pour de vrai?

Quand il aura mis tous ses robots au point, voir plus haut...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 10 août 2016 à 21:39:51
Le lavage bientôt proposé aux Supercharger Tesla  avec moins d'une tasse à café d'eau :

http://m.news.autojournal.fr/news/1507323/Tesla-Model-X-Model-S-Supercharger-Electrique (http://m.news.autojournal.fr/news/1507323/Tesla-Model-X-Model-S-Supercharger-Electrique)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: enilessouM le 11 août 2016 à 00:56:30
Quand il aura mis tous ses robots au point, voir plus haut...

Allez Crix au boulot!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 11 août 2016 à 20:07:08
Très sympa les boutiques Tesla !!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: enilessouM le 12 août 2016 à 01:37:36
Ça fait toc cet intérieur surtout  au vu du tarif pratiqué.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 12 août 2016 à 08:28:46
Ils impressionnent cet intérieur! Mais il alterne le bon et le moins bon en finition!
Les profilés aluminium sont rudement costaud alors que certains éléments de la suspension semble plus léger.

à Amsterdam, j'en vois vraiment plus d'une dizaine voire deux dizaine par jour, impressionnant.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: enilessouM le 12 août 2016 à 18:23:58
Fait cheap cet intérieur.
L'esbroufe vient de la tablette tactile.

Tout le monde veut une tablette à quatre roues.
Et c'est à celui qui aura la plus grosse.
Comme toujours...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 12 août 2016 à 19:50:47
La plus grande tablette du marché?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: enilessouM le 13 août 2016 à 16:23:28
La plus grande tablette du marché?

Je l'ignore
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Alain29 le 13 août 2016 à 23:12:55
Ils impressionnent cet intérieur! Mais il alterne le bon et le moins bon en finition!
Les profilés aluminium sont rudement costaud alors que certains éléments de la suspension semble plus léger.

à Amsterdam, j'en vois vraiment plus d'une dizaine voire deux dizaine par jour, impressionnant.

Hier, à Arcachon, j'en ai vu au moins une dizaine.
J'aurai dû les compter.

C'est pas vilain une Tesla, et à l'accélération ... pfuiiiiiii ..... ça envoie dur.  :coolsmiley:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: enilessouM le 14 août 2016 à 00:16:29
Hier, à Arcachon, j'en ai vu au moins une dizaine.
J'aurai dû les compter.

C'est pas vilain une Tesla, et à l'accélération ... pfuiiiiiii ..... ça envoie dur.  :coolsmiley:

Oui mais  il faut pédaler pour recharger  :crazy:
Et pédaler avec deux tonnes au cul, bonjour!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 14 août 2016 à 09:06:00
Une à deux dizaine par jour à Amsterdam ou Rotterdam, moins  dans les petites villes hollandaises.
Ils doivent avoir de bonnes subventions car les Golf, Passat GTE, Vovo plug-in, Mitsubishi PHEV sont très vendues là haut.

Mais autant de Tesla, je n'en reviens pas. Pour le silence des canaux.

Plein de Leaf aussi mais que 3 Zoé.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 14 août 2016 à 10:24:52
J'ai vu quelques Tesla sur la route des vacances (A10), essentiellement des hollandais, qui se trainaient sur l'autoroute............j'imagine que c'est nécessaire pour préserver l'autonomie  ::)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 14 août 2016 à 10:26:18
Ils ne roulent pas vite non plus chez eux...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 14 août 2016 à 10:35:58
Ils ne roulent pas vite non plus chez eux...

Leurs autoroutes sont limitées à 120 km/h, et nombreux sont ceux qui roulent au moins à cette vitesse  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 14 août 2016 à 10:47:00
En tous cas, ils ne sont pas foufou du volant. Ils ne sont pas énervés....
Même si on commence à voir des livres, des émissions TV sur le fils Verstappen. Jeune prodige de la F1. Ils vont peut-être avoir des envies de vitesse, qui sait?

Je pense surtout qu'il maximise leur autonomie pour les Tesla ou véhicules électriques et leur autonomie électrique pour les PHEV.

Mais le nombre de Tesla, taxi ou pas...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 14 août 2016 à 10:53:42
Et puis, une Tesla ce n'est pas acheté pour faire de la vitesse!
Interdite.
Mais, nous avons encore le droit à l'accélération et là, au feu rouge, elles sont redoutables.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 14 août 2016 à 11:02:44
Si au bout de 3 accélérations tu es obligé de rouler avec un oeuf sous le pied pour rejoindre ta destination  ::).............non, c'est décidément pas mon truc  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 14 août 2016 à 11:07:54
Oui mais ça on sait!
La Hollande est un petit pays, ça facilite les choses.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 14 août 2016 à 11:16:03
C'est avec grand plaisir que je lis les derniers messages de ce fil!
Je constate que le ton a bien changé. (sauf Mouss qui semble un peu agacé,  ::)!!)

En effet, la Tesla Model S est quand même une petite révolution. Malgré tous ses défauts et le prix fort élevé. Typiquement le genre de voiture, quand elle a été présentée, que je ne pensais jamais croiser au cours de mon existence.
Les marques "traditionnelles" aussi en riaient bien au début. Maintenant chaque Model S vendue, c'est une A7, une 740d, une S320CDi, voir même une série 5 ou classe E de moins! Les gens qui en achètent s'en servent comme d'une voiture principale. Non pas comme une auto secondaire comme la plupart des Zoé en service, avec à coté toujours une bonne grosse berline mazoutée bien traditionnelle.
Tesla a tapé fort avec une autonomie possible de 400km réels même s'il faut rouler moins vite sur autoroute. Pour des Suisses ou des Hollandais, cool par nature, ce n'est pas un gros problème. Et surtout ce réseau de superchargeurs en densification permanente, très efficace. Sur les forums de voitures électriques (que je consulte sans être membre) il semblerait que ce soit les seuls à ce jour sur lesquels on peut vraiment compter sans avoir l'angoisse de tomber sur une borne en panne, ou qui refuse la carte-qui-devait-pourtant-marcher, ou alors avec une seule prise, et déjà un VE en recharge, etc etc.
Rien de tout ça avec les superchargeurs. Plusieurs prises, pas de panne et pas de carte nécessaire, le rêve!!

Par chez moi, quand je croise des ModelS ce sont toujours des étrangers qui viennent de loin, j'en conclue donc qu'il est devenu tout à fait faisable de voyager en VE, à condition que ce soit une Tesla. Même pas besoin de se creuser la tête pour faire son itinéraire, l'ordinateur de la voiture prévoit les recharges dans le calcul de l'itinéraire.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 14 août 2016 à 11:57:11
Comme tu disais, elle a montré une certaine voie! Les premium allemand veulent tous en sortir une!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 14 août 2016 à 12:17:43
200'000km en Tesla ModelS. Par un chauffeur de taxi français. Ravi il est.
5% de perte sur l'autonomie seulement...
Plaquettes de freins d'origine!! Les pneus tiennent 50Mkm. (vu la puissance et le couple de la motorisation, c'est une performance!!)

http://www.youtube.com/watch?v=_4mohGalFuk (http://www.youtube.com/watch?v=_4mohGalFuk)

(note pour les modérateurs : comment faire pour que la vidéo apparaisse directement??)

<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/_4mohGalFuk" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: poulou13 le 14 août 2016 à 12:18:04
les hollandais ont été le premier pays où il y avait et a toujours le plus de voiture au gaz
ça ne m'étonne pas qu'il y ait beaucoup de voitures électrique dont les Tesla
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: haga le 14 août 2016 à 12:19:37
Les petits pays peuvent se permettre d'avoir du tout VE, en France on ne peux que les grandes villes pour le reste faudra attendre.  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: poulou13 le 14 août 2016 à 12:20:46
200'000km en Tesla ModelS. Par un chauffeur de taxi français. Ravi il est.
5% de perte sur l'autonomie seulement...
Plaquettes de freins d'origine!! Les pneus tiennent 50Mkm. (vu la puissance et le couple de la motorisation, c'est une performance!!)

<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/_4mohGalFuk" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
par ce que c'est une vraie 4x4 déjà où la puissance est répartie sur les 4 roues
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 14 août 2016 à 12:35:07
De là à rentabiliser une Tesla (idem pour une Mercedes Classe S)! Mais peut-être le coût de revient est bon, meilleur que la Mercedes. Il faut croire. C'est un changement.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: poulou13 le 14 août 2016 à 12:48:59
c'est sur que la rentabilité va aller plus vite en tesla qu'en classe S
à Marseille aussi il y a des taxis en Tesla
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 14 août 2016 à 13:16:22
Je suis taxi! Je suis plus rentable en classe C pour rester chez Mercedes.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 14 août 2016 à 14:20:19

https://www.youtube.com/watch?v=_4mohGalFuk (https://www.youtube.com/watch?v=_4mohGalFuk)

(note pour les modérateurs : comment faire pour que la vidéo apparaissent directement??)


Tu colles juste le lien, et tu enlèves le s de https ;)
Ce qui donne bien :

http://youtu.be/_4mohGalFuk (http://youtu.be/_4mohGalFuk)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 14 août 2016 à 14:24:14
C'est avec grand plaisir que je lis les derniers messages de ce fil!
Je constate que le ton a bien changé. (sauf Mouss qui semble un peu agacé,  ::)!!)

En effet, la Tesla Model S est quand même une petite révolution. Malgré tous ses défauts et le prix fort élevé. Typiquement le genre de voiture, quand elle a été présentée, que je ne pensais jamais croiser au cours de mon existence.
Les marques "traditionnelles" aussi en riaient bien au début. Maintenant chaque Model S vendue, c'est une A7, une 740d, une S320CDi, voir même une série 5 ou classe E de moins!

... et à chaque vente, quelques milliers de Dollars de trou en plus dans le déficit de la société  ::)

Tesla creuse son déficit à chaque vente en vendant pourtant des voitures chères. Comment le comblera-t-il en vendant des voitures "abordables" ?
Mais c'est vrai que c'est une très efficace mouche du coche, pour l'automobile traditionnelle ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 14 août 2016 à 21:20:18
Tu colles juste le lien, et tu enlèves le s de https ;)
Ce qui donne bien :


Merci!!!  O0
Je viens de corriger mon message (et en profiter pour corriger une petite faute de grammaire...  :-[).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 15 août 2016 à 15:20:28
Tesla : la Model S avec plus de 600 km d'autonomie

http://www.caradisiac.com/tesla-la-model-s-avec-plus-de-600-km-d-autonomie-109482.htm (http://www.caradisiac.com/tesla-la-model-s-avec-plus-de-600-km-d-autonomie-109482.htm)

"Mais au final, à quel prix ? Le tarif, nous ne le connaissons pas encore, mais il pourrait tourner autour des 100 000 € pour la version de base, si l'on suit la gamme actuelle de la Model S. Et si cette autonomie s'annonce intéressante, elle n'est pas réellement une révolution, puisque jusqu'ici, l'autonomie va de pair non pas avec des batteries à la technologie avant-gardiste mais simplement avec des batteries... plus grosses."
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Droopy le 16 août 2016 à 12:40:42
 >:D

http://www.sudouest.fr/2016/08/16/pays-basque-une-voiture-electrique-prend-feu-lors-d-un-essai-2469208-4018.php (http://www.sudouest.fr/2016/08/16/pays-basque-une-voiture-electrique-prend-feu-lors-d-un-essai-2469208-4018.php)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 16 août 2016 à 13:46:39
Si plein de Tesla à Amsterdam, dit aussi accident de Tesla.
Ça accélère fort mais cela freine fort.
La Tesla à été poussé sur une voiture devant, calandre juste arrachée. La Polo qui l'a poussée est bien détruite. L'essieu et la transmission de la Tesla arraché à l'arrière droit. À priori, le gars en Tesla s'est fait dépanner et une autre Tesla est arrivée en remplacement.

Mais alors est ce que cela se répare facilement?
Avec ces beaux profilés thermoformés en aluminium...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 16 août 2016 à 16:47:59
>:D

http://www.sudouest.fr/2016/08/16/pays-basque-une-voiture-electrique-prend-feu-lors-d-un-essai-2469208-4018.php (http://www.sudouest.fr/2016/08/16/pays-basque-une-voiture-electrique-prend-feu-lors-d-un-essai-2469208-4018.php)

Ça fait peur cette histoire...  :(
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: dauga40 le 16 août 2016 à 17:48:24
>:D

http://www.sudouest.fr/2016/08/16/pays-basque-une-voiture-electrique-prend-feu-lors-d-un-essai-2469208-4018.php (http://www.sudouest.fr/2016/08/16/pays-basque-une-voiture-electrique-prend-feu-lors-d-un-essai-2469208-4018.php)

Ils ont confondu TESLA et PLANCHA ! Sont pas bien remis des férias les basques !  :2funny:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 16 août 2016 à 19:34:17
Les Tesla ne flambent pas plus que d'autres :

http://m.challenges.fr/article/20160816.LQA8427/les-tesla-ne-flambent-pas-plus-que-d-autres.html?xtor=EPR-2- (http://m.challenges.fr/article/20160816.LQA8427/les-tesla-ne-flambent-pas-plus-que-d-autres.html?xtor=EPR-2-)[ChaActu18h]-20160816#
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 16 août 2016 à 20:14:07
... et peut-être moins.

Ca méritait d'être rappelé  :)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 16 août 2016 à 20:19:51
Une durite d'essence sur un moteur chaud,  un FAP chaud sous la voiture.... Ça peut aller très vite!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: enilessouM le 17 août 2016 à 00:46:07
Les Tesla ne flambent pas plus que d'autres :

http://m.challenges.fr/article/20160816.LQA8427/les-tesla-ne-flambent-pas-plus-que-d-autres.html?xtor=EPR-2- (http://m.challenges.fr/article/20160816.LQA8427/les-tesla-ne-flambent-pas-plus-que-d-autres.html?xtor=EPR-2-)[ChaActu18h]-20160816#

Mais ça donne moins envie de buzzer.

Ce serait intéressant de voir qui répand les infos négatives d'ailleurs.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 17 août 2016 à 06:53:32
C'est vrai que j'ai déjà eu vent d'incendies de voiture, qui n'étaient pas du tout des Tesla...
Un peu rassurant quand même!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: dauga40 le 17 août 2016 à 07:32:01
Mouais, mais le ratio véhicules en circulation/véhicules ayant pris feu NEUFS ou quasiment ne va pas aider...
Il y a forcément un gros loupé dans la conception ou avec un sous-traitant non ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 17 août 2016 à 08:18:47
Mais ça donne moins envie de buzzer.

Ce serait intéressant de voir qui répand les infos négatives d'ailleurs.

Pas sûr qu'Elon Musk est que des amis dans l'automobile!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 17 août 2016 à 08:20:36
Mouais, mais le ratio véhicules en circulation/véhicules ayant pris feu NEUFS ou quasiment ne va pas aider...
Il y a forcément un gros loupé dans la conception ou avec un sous-traitant non ?

Pas sûr d'un gros loupé! La faiblesse d'un FAP venant de faire sa régénération en est une alors?
C'est vrai que Tesla avait dû renforcer son soubassement.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 17 août 2016 à 09:42:10
Mais ça donne moins envie de buzzer.

Ce serait intéressant de voir qui répand les infos négatives d'ailleurs.

Facile : c'est Droopy  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 17 août 2016 à 12:29:40
Ferrari à fait un rappel pour un de ses modèles qui s'embrasait un peu facilement.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 17 août 2016 à 12:30:09
"Une auto puissante (pour rester dans la même catégorie, disons, une auto du type Mercedes E63 AMG, BMW M5 ou encore Audi RS6, voire Ferrari FF et consorts) subissant ce genre de traitement aurait alors droit à d'énormes montées en température de l'ensemble moteur et périphériques, notamment de l'échappement. Un choc sur ce dernier, probablement plus exposé que les batteries de la Model S, et un concours de mauvaises circonstances, font qu'un incendie serait alors plus que probable."

http://www.caradisiac.com/nouvelle-tesla-en-feu-que-faut-il-en-penser-109515.htm (http://www.caradisiac.com/nouvelle-tesla-en-feu-que-faut-il-en-penser-109515.htm)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 17 août 2016 à 15:39:52
Crash : une Lamborghini Huracan coupée en deux suite à un gros choc et prend feu...

http://www.caradisiac.com/crash-une-lamborghini-huracan-coupee-en-deux-suite-a-un-gros-choc-109486.htm (http://www.caradisiac.com/crash-une-lamborghini-huracan-coupee-en-deux-suite-a-un-gros-choc-109486.htm)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: enilessouM le 17 août 2016 à 22:34:07
Crash : une Lamborghini Huracan coupée en deux suite à un gros choc et prend feu...

http://www.caradisiac.com/crash-une-lamborghini-huracan-coupee-en-deux-suite-a-un-gros-choc-109486.htm (http://www.caradisiac.com/crash-une-lamborghini-huracan-coupee-en-deux-suite-a-un-gros-choc-109486.htm)

Partie en lambeaux, la Lambo
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 18 août 2016 à 09:46:29
Tesla élargit son réseau de chargeurs en France

http://www.boursorama.com/actualites/tesla-elargit-son-reseau-de-chargeurs-en-france-3ec783dea64273d7b4cc49f6f47b09e1?num=3ec783dea64273d7b4cc49f6f47b09e1 (http://www.boursorama.com/actualites/tesla-elargit-son-reseau-de-chargeurs-en-france-3ec783dea64273d7b4cc49f6f47b09e1?num=3ec783dea64273d7b4cc49f6f47b09e1)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 18 août 2016 à 09:59:23
Amusant de voir que la plupart des articles qui parlent d'une Tesla insistent sur le fait que ça accélère comme un dragster.........alors que la plupart des Tesla que je vois semblent plutôt adopter un rythme paisible visant à préserver l'autonomie  ::)   
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 18 août 2016 à 10:13:46
C'est le luxe de la Tesla!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 20 août 2016 à 18:51:21
Welcome Tesla. Welcome to Châteauroux!

http://www.lefigaro.fr/societes/2016/08/20/20005-20160820ARTFIG00032-chateauroux-en-campagne-pour-seduire-tesla.php (http://www.lefigaro.fr/societes/2016/08/20/20005-20160820ARTFIG00032-chateauroux-en-campagne-pour-seduire-tesla.php)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: enilessouM le 20 août 2016 à 21:25:00
Amusant de voir que la plupart des articles qui parlent d'une Tesla insistent sur le fait que ça accélère comme un dragster.........alors que la plupart des Tesla que je vois semblent plutôt adopter un rythme paisible visant à préserver l'autonomie  ::)

Mais j'arrête pas de le dire!
Accélèrer au taquet tant mieux si ça fait plaisir à ceux qui peuvent le faire.
Mais et après ?
Tu te pisse dessus parce que t'as plus de batterie.
Aucun intérêt.
Non sens.
Esbroufe.

Or c'est le truc qui est mis en avant de manière systématique.
Pourquoi?
Qui commande aux destinées de la com' chez Tesla?
Le même qui dit que l'on peut rouler à plus de 200 km/h et qui oublie de préciser que les 450 ou 500 km d'autonomie sont obtenus en cycle NDEC  à...105 km/h maxi à vitesse constante sans Clim et sans chauffage, avec une personne à bord.
Et que toute modification du poids genre bagages,  du nombre s'occupants ou de la vitesse...
Modifie fortement la prétendue autonomie.
Quand je vois les critiques que l'on fait à une Leaf 30 kWh ou à un Twizy...
Je me dis que les clients Tesla ont envie d'autre chose que d'un véhicule électrique top performant.
On est dans la posture.

Dommage car la démarche pionnière de Elon Musk a le mérite d'essayer de défricher un terrain qui pourrait être viable au delà de l'enfumage...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 20 août 2016 à 21:40:45
Dommage comme tu dis!

Mais un journaleux va vouloir que cela pousse, faut qu'il soit grise par rapport à un turbo diesel.
La preuve, les 3 blaireaux de Top Gear France qui ont essayé l'I8 et la Tesla, que de l'accélération....
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 20 août 2016 à 22:06:32
Non, Tesla n'est pas que dans la posture, et une Model S ne consomme pas autant que tu veux le faire croire Mouss' ;)

Mais plus que Tesla veut le faire croire, c'est clair aussi !

Une S peut faire un Paris-Lyon en respectant les vitesses maximales légales et en ne rechargeant qu'une fois, vite fait bien fait et gratos : déjà pas si mal ;)

Son vrai problème c'est avant tout son prix (aggravé qu'elle n'est pas encore vendue assez cher pour rentabiliser l'affaire à moyen terme) et un réseau de chargeurs pas encore assez dense en France.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: enilessouM le 20 août 2016 à 23:18:29
Quelle est la distance d'un Paris - Lyon ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 21 août 2016 à 00:30:36
Moins de 400 km !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: enilessouM le 21 août 2016 à 00:46:58
Moins de 400 km !

Donc cette fameuse Tesla dont parle Grigou devrait pouvoir faire le trajet sans recharger...
Ce n'est pourtant pas ce qu'il a écrit.
Ou alors j'ai mal compris.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 21 août 2016 à 00:49:16
Donc cette fameuse Tesla dont parle Grigou devrait pouvoir faire le trajet sans recharger...
Ce n'est pourtant pas ce qu'il a écrit.
Ou alors j'ai mal compris.

Mal comprendre Grigou, va te valoir une explication de texte dans les règles, les bonnes règles.
Pas taper, pas taper...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: enilessouM le 21 août 2016 à 00:51:31
Mal comprendre Grigou, va te valoir une explication de texte dans les règles, les bonnes règles.
Pas taper, pas taper...

Tu auras noté avec quel précaution j'ai écrit...

Ne dort que d'un œil le Grigou...

Et tu ne sais toujours pas lequel...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 21 août 2016 à 00:52:53
..faut être prudent!
Poli et gentil seront des plus!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: enilessouM le 21 août 2016 à 00:56:09
..faut être prudent!
Poli et gentil seront des plus!

Nos relations sont bien au delà de ça.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 21 août 2016 à 09:55:15
Moins de 400 km !

ViaMichelin et autre GoogleMaps sont vos amis. C'est plus de 400.

Donc cette fameuse Tesla dont parle Grigou devrait pouvoir faire le trajet sans recharger...
Ce n'est pourtant pas ce qu'il a écrit.
Ou alors j'ai mal compris.


Non, elle ne peut pas le faire en étant calé sur les vitesses limites sur autoroute.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 21 août 2016 à 10:01:58
ViaMichelin et autre GoogleMaps sont vos amis. C'est plus de 400.

Non, elle ne peut pas le faire pas en étant aux vitesses limites sur autoroute.

J'ai confondu avec Clermont-Ferrand que j'ai l'habitude de faire, je ne sais pas pourquoi et en partant de mon travail au sud de Paris...

Paris Lyon, je n'ai pas simulé car je ne pars jamais de Paris centre, d'ailleurs Lyon j'y vais en TGV..., nous devons être plus proche des 500km.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 21 août 2016 à 11:15:10
466 de centre à centre via A6 selon GM
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 21 août 2016 à 18:23:12
466 de centre à centre via A6 selon GM

Tesla à dû partir de son chargeur, pardon super chargeur du Sud parisien à celui du Nord lyonnais! Tout le monde grugeant les consommations...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 21 août 2016 à 22:16:08
Tesla ne prétend pas faire un Paris- Lyon par l'A6 à 130 sans recharge en route...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 21 août 2016 à 22:18:40
Tesla ne prétend pas faire un Paris- Lyon par l'A6 à 130 sans recharge en route...

De centre à centre?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 21 août 2016 à 22:26:03
Encore moins que de periph' sud à periph' nord.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 21 août 2016 à 22:44:43
Personne de va à Notre Dame de Paris en voiture, voyons!

Paris se veut sans voiture, c'est bien à mon goût.

http://www.caradisiac.com/la-mairie-de-paris-vous-met-au-defi-de-rester-7-jours-sans-voiture-109532.htm (http://www.caradisiac.com/la-mairie-de-paris-vous-met-au-defi-de-rester-7-jours-sans-voiture-109532.htm)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: enilessouM le 21 août 2016 à 23:00:40
Entendons nous bien Grigou.
J'aimerai bien que cette Tesla fasse ce trajet.
Même sans rouler à un 130 des familles que par ailleurs je fais rarement avec mes véhicules usuels.
Disons 120/125 compteur...
Et qu'elle le fasse d'un trait.
Mais je n'y crois pas.

Qu'elle le fasse avec une charge à mi trajet pourquoi pas.
Sauf que ça colle pas au pedigree de la bête.
Pedigree qui est censé justifier en grande partie son prix.
Et son exclusivité.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 21 août 2016 à 23:05:15
Pas facile d'avoir un pedigree quand on débute dans l'automobile en même temps!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: enilessouM le 21 août 2016 à 23:16:18
Pas facile d'avoir un pedigree quand on débute dans l'automobile en même temps!

Attends c'est pas Dacia non plus !
Il tape le haut du panier le petit Pére Tesla.
Faut assumer derrière.

Qu'on me propose prochainement comme je l'ai lui une Leaf 48 kWh cela pourrait être séduisant d'autant que le prix ne serait pas aussi élevé que celui des Tesla.
Mais Tesla ça péte un peu plus la rétine et le portefeuille que la Leaf...
Resterait la toute dernière i3 Rex, mais je crains un peu pour le comportement par rapport à la Leaf plus stable et cosy.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 21 août 2016 à 23:30:20
Attends les Leaf et Zoé vont s'améliorer.
De là à convaincre une clientèle de disels FAPés, c'est une autre histoire. Mais le potentiel est là! Musk parie, Bolloré parie, Gohsn parie... Pour certains petits rouleurs, c'est une solution.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 21 août 2016 à 23:39:28
A force de parier ils vont bien finir par nous proposer un VE avec une autonomie digne de ce nom  ::)......pour le moment ça reste un achat militant.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: enilessouM le 21 août 2016 à 23:55:05
A force de parier ils vont bien finir par nous proposer un VE avec une autonomie digne de ce nom  ::)......pour le moment ça reste un achat militant.

Voire un achat limitant.

Seuls les PHEV sortent leur épingle du jeu.

Et dans un autre ordre d'idée en intégrant bien sa praticité sur petite distance en ville:
Le Twizy.
Eh oui ça boucle.  :angel:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 22 août 2016 à 00:35:42
Pour le coup du pedigree, excellente remarque de zouzou  ;)

Par définition une Tesla n'a aucun pedigree, Mouss'!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 24 août 2016 à 10:52:47
En gonflant la capacité de sa batterie à 100 kWh, la grande berline Tesla Model S porte son autonomie à 613 km et devient presque aussi rapide que LaFerrari et la Porsche 918 Spyder. Mais pas meilleur marché.

http://automobile.challenges.fr/nouveautes/20160823.LQA8442/la-tesla-model-s-devient-la-troisieme-voiture-la-plus-rapide-au-monde.html#xtor=EPR-1- (http://automobile.challenges.fr/nouveautes/20160823.LQA8442/la-tesla-model-s-devient-la-troisieme-voiture-la-plus-rapide-au-monde.html#xtor=EPR-1-)[ChaActu10h]-20160824
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 01 septembre 2016 à 14:22:44
Voiture autonome : Tesla Motors investit le marché de l’assurance

A l’heure où les véhicules autonomes n’éliminent pas totalement les risques d’accidents, Tesla Motors créé sa propre police d’assurance. Adaptés aux voitures électriques et autonomes, les nouveaux contrats seront expérimentés en Australie et à Hong Kong.

http://www.breezcar.com/actualites/article/voiture-autonome-tesla-motors-investit-le-marche-de-lassurance (http://www.breezcar.com/actualites/article/voiture-autonome-tesla-motors-investit-le-marche-de-lassurance)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: haga le 01 septembre 2016 à 14:43:48
Oui, un partenariat avec Axa n°2 mondial et Allianz (n°1) n'en veut pas pour le moment du tout autonome que semi.  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 01 septembre 2016 à 18:10:42
C'est pas sa période à Elon Musk!
Premier client pour sa fusée...

http://www.boursorama.com/actualites/explosion-d-une-fusee-de-spacex-sur-son-pas-de-tir-en-floride-lors-d-un-test-b06327c0e680b202a683f9c59ffcf108 (http://www.boursorama.com/actualites/explosion-d-une-fusee-de-spacex-sur-son-pas-de-tir-en-floride-lors-d-un-test-b06327c0e680b202a683f9c59ffcf108)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 02 septembre 2016 à 00:04:28
C'est pas sa période à Elon Musk!
Premier client pour sa fusée...

http://www.boursorama.com/actualites/explosion-d-une-fusee-de-spacex-sur-son-pas-de-tir-en-floride-lors-d-un-test-b06327c0e680b202a683f9c59ffcf108 (http://www.boursorama.com/actualites/explosion-d-une-fusee-de-spacex-sur-son-pas-de-tir-en-floride-lors-d-un-test-b06327c0e680b202a683f9c59ffcf108)

Bonne nouvelle pour Arianespace  ::)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 02 septembre 2016 à 00:13:17
100% d'accord!
J'attendais même le réflexion, bravo!
Vu toute la recherche investi avec réussite dans ce fleuron, ça va calmer les cost killer!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: haga le 02 septembre 2016 à 00:57:35
Y'a plus que 3 pays qui proposent les mise en orbite, France, Russie, Chine, si je me trompe pas.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 02 septembre 2016 à 07:47:03
Y'a plus que 3 pays qui proposent les mise en orbite, France, Russie, Chine, si je me trompe pas.

Les américains ont des fusées (Boeing?) mais depuis quelques années ils ne les exploitent que militairement, pas commercialement (si ce n'est pour eux?)!
Les japonais ont leur fusée aussi.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 06 septembre 2016 à 14:49:04
Tesla a inauguré sa plus grande station de superchargeurs au monde en Norvège. Elle se trouve sur un parking de café dans le village d’Eidsvoll Verk, le long de l’E6 reliant Oslo à Lillehammer.

- See more at: http://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/video/plus-grande-station-de-recharge-tesla-norvege-nebbenes.html#sthash.Rrh5B77S.dpuf (http://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/video/plus-grande-station-de-recharge-tesla-norvege-nebbenes.html#sthash.Rrh5B77S.dpuf)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 06 septembre 2016 à 15:25:21
Assez impressionnant!!

Et plein d'espoir! Surtout si c'est de l'énergie renouvelable.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 06 septembre 2016 à 15:35:22
Assez impressionnant!!

Et plein d'espoir! Surtout si c'est de l'énergie renouvelable.

Normalement, d'un point de vue électrique une très très large majorité de son électricité est hydraulique!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 06 septembre 2016 à 16:44:33
L'infrastructure a dû coûter à la louche plus d'un million, peut-être 2  :o

Faut que le café ait les reins solides  :idiot2:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: poulou13 le 06 septembre 2016 à 17:16:43
une supposition pour la France :
et s'il achetaient des terrains au bord des routes et autoroutes pour les possesseurs de Tesla pour y mettre des chargeurs et des cafétérias  pour attendre
utopie ou pas ???
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 06 septembre 2016 à 17:37:25
L'infrastructure a dû coûter à la louche plus d'un million, peut-être 2  :o

Faut que le café ait les reins solides  :idiot2:

Faut que les investisseurs qui soutiennent E.Musk aient les reins sacrément solides aussi   ::)...........Tesla est un château de cartes qui tient uniquement sur ses épaules.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 06 septembre 2016 à 19:16:22
L'infrastructure a dû coûter à la louche plus d'un million, peut-être 2  :o

Faut que le café ait les reins solides  :idiot2:

Il y a très probablement eu des soutiens financiers extérieurs. Et une participation de Tesla aussi certainement.

Faut que les investisseurs qui soutiennent E.Musk aient les reins sacrément solides aussi   ::)...........Tesla est un château de cartes qui tient uniquement sur ses épaules.

Je te trouve bien dur Harry!! C'est sûr que le petit poucet a bien grandi et est fortement endetté. Mais rouler en TESLA est une réalité pour un nombre non-négligeable d'automobilistes, qui sont plutôt satisfaits. La Model X est hors de prix, mais arrive avec pas mal d'innovations. Moi qui la voyait comme une grosse Model S au début, sans plus d'intérêt que ça, en fait après avoir vu plusieurs essais-vidéo sur Youtube, elle a bien plus à offrir que je ne le pensais.
Moyennant finance, mais elle est assez unique en son genre, et je pense qu'elle peut séduire quelques clients fortunés en manque de nouvelles sensations.

Tesla est un sacré coup de pied dans une fourmillière qui commençait à sentir pas mal le ranci... Qui puait le diesel surtout par chez nous.  >:D

Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 06 septembre 2016 à 19:40:54
Même si le véhicule électrique n'est franchement pas ma tasse de thé, je comprends qu'on puisse être séduit par le concept.
Disons que la patron de Tesla me fait penser à un flambeur qui tente, avec succès, de convaincre que la prochaine partie sera la bonne........peut-être que je me trompe et que la multitude de projets qu'il lance dans tous les sens seront couronnés de succès.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Penguelen le 06 septembre 2016 à 20:28:43

Tesla est un sacré coup de pied dans une fourmillière qui commençait à sentir pas mal le ranci... Qui puait le diesel surtout par chez nous.  >:D

Moi je préfère puer le diésel, que l'odeur âcre du feu électrique !  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 06 septembre 2016 à 20:42:20
Moi je préfère puer le diésel, que l'odeur âcre du feu électrique !  :crazy:

Oui mais ça c'est une réflexion rancie de dieseliste  ;) >:D :D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: enilessouM le 06 septembre 2016 à 21:35:43
Moi je préfère puer le diésel, que l'odeur âcre du feu électrique !  :crazy:

Et si diesel ne  puait plus.
Ça te manquerait?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: poulou13 le 06 septembre 2016 à 21:54:50
le mien ne sent pas
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: enilessouM le 06 septembre 2016 à 21:57:55
le mien ne sent pas

C'est vrai   :)
Et il dépote! 
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 06 septembre 2016 à 22:57:47
C'est vrai   :)
Et il dépote!

Qu'il ne sent pas, t'en sais rien, t'as pas senti voilà tout  >:D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: poulou13 le 07 septembre 2016 à 07:50:48
je rentre ma voiture en marche AR dans le garage
: je n'ai jamais senti une seule odeur 
pourtant , au démarrage , ça devrait : mais non
quand je la gare , je ne sens que le chaud
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 07 septembre 2016 à 07:53:05
Tant mieux. C'est vrai qu'il y a des diesels plus ou moins odorant, réglages, usure?
Ne nous dis pas que ça sent le pin ou la rose non plus...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: poulou13 le 07 septembre 2016 à 08:41:01
rien
sauf le cuir
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 07 septembre 2016 à 09:35:57
rien
sauf le cuir

La classe!
Beaucoup de cuir ne sentent rien ou plus rien...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: poulou13 le 07 septembre 2016 à 12:16:37
j'exagère , quand je reprends le FX après 1 semaine resté dans le garage ,dès que j'ouvre la porte  j'adore respirer l'odeur  et je me donne 15 '' avant de démarrer
je dois dire que le CRV 3 , lui , sentait un peu au démarrage mais sans plus et surement moins que mon Picasso et encore moins que ma ZX
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 07 septembre 2016 à 12:20:16
Honda ne monte pas du cuir "pleine fleur"!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 16 septembre 2016 à 15:23:38
Essai Tesla Model S 90D (2016) : autonomie et plaisir de conduire

Lire la suite: http://www.largus.fr/actualite-automobile/essai-tesla-model-s-90d-2016-autonomie-et-plaisir-de-conduire-8113384.html#ixzz4KQPGTqD7 (http://www.largus.fr/actualite-automobile/essai-tesla-model-s-90d-2016-autonomie-et-plaisir-de-conduire-8113384.html#ixzz4KQPGTqD7)
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Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 21 septembre 2016 à 20:08:47
Tesla aurait corrigé le bug!

Tesla : des chercheurs chinois piratent une voiture "model S"
Les scientifiques ont activé le frein, en étant à 19 km de la voiture-star d'Elon Musk. Ils parviennent aussi à ouvrir le coffre et allumer les clignotants.

http://www.lepoint.fr/high-tech-internet/tesla-des-chercheurs-chinois-piratent-une-voiture-model-s-21-09-2016-2070244_47.php (http://www.lepoint.fr/high-tech-internet/tesla-des-chercheurs-chinois-piratent-une-voiture-model-s-21-09-2016-2070244_47.php)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 21 septembre 2016 à 20:14:19
Sinon, toujours en Chine...

Après un décès, Tesla poursuivi en Chine pour son Autopilot
Un accident mortel survenu, selon l'entourage de la victime, sous conduite autonome met de nouveau le constructeur en difficulté avec son système controversé.

http://www.lepoint.fr/automobile/securite/apres-un-deces-tesla-poursuivi-en-chine-pour-son-autopilot-21-09-2016-2070108_657.php (http://www.lepoint.fr/automobile/securite/apres-un-deces-tesla-poursuivi-en-chine-pour-son-autopilot-21-09-2016-2070108_657.php)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: enilessouM le 22 septembre 2016 à 14:53:33
Un de mes collègue à discuté avec un possesseur de Tesla Model S.
Le gars lui a dit qu'il parcourait 400 km en général et 500 en faisant attention.
Le mec se recharge chez lui sur du 32 A.
Avant il roulait en...DS5.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 22 septembre 2016 à 22:44:37
Tu ne connais pas la capacité de sa batterie ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: enilessouM le 22 septembre 2016 à 23:48:43
Tu ne connais pas la capacité de sa batterie ?

Nan  :-\
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 23 septembre 2016 à 00:03:44
De toutes façons cela ne nous avancerait pas à grand-chose : si c'est une 90 il peut très bien avoir ce genre d'autonomie s'il se fait plaisir (c'est à dire s'il n'hésite pas à faire une partie de ses trajets à 130 km/h, mais pas tout bien sûr  >:D).

Et si c'est une 60 il peut y arriver en roulant à l'économie (anticipation des ralentissements pour éviter de freiner, y compris au "frein électrique") et sans dépasser 110 km/h.

C'est beau, la Tesla  :2funny:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: enilessouM le 23 septembre 2016 à 00:20:05
Apparemment quand il fait 400 km c'est en envoyant la pastèque.
Il a fait des pointes à 240 sur Autobahn et semblait ravi de son achat.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 23 septembre 2016 à 07:19:14
De toutes façons cela ne nous avancerait pas à grand-chose : si c'est une 90 il peut très bien avoir ce genre d'autonomie s'il se fait plaisir (c'est à dire s'il n'hésite pas à faire une partie de ses trajets à 130 km/h, mais pas tout bien sûr  >:D).

Et si c'est une 60 il peut y arriver en roulant à l'économie (anticipation des ralentissements pour éviter de freiner, y compris au "frein électrique") et sans dépasser 110 km/h.

C'est beau, la Tesla  :2funny:

Moi je continue à trouver ça assez exceptionnel comme autonomie avec une EV! Je ne comprends pas que tu en ries. Le temps passe, mais ces chiffres restent de très flatteurs.
Hier en allumant mon PHEV chargé à bloc pendant que je bossais : autonomie EV 60km à l'ODB. Mon record.
Pourtant risible en comparant à Tesla.  :P
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: enilessouM le 23 septembre 2016 à 08:03:01
Moi je continue à trouver ça assez exceptionnel comme autonomie avec une EV! Je ne comprends pas que tu en ries. Le temps passe, mais ces chiffres restent de très flatteur.
Hier en allumant mon PHEV chargé à bloc pendant que je bossais : autonomie EV 60km à l'ODB. Mon record.
Pourtant risible en comparant à Tesla.  :P

La Tesla qui vaut au bas mot le double de ton Outlander PHEV...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 23 septembre 2016 à 08:33:58
La Tesla qui vaut au bas mot le double de ton Outlander PHEV...

C'est vrai. Et encore, le mien était d'occasion!
Mais moitié moins cher, il n'a pas pour autant moitié moins d'autonomie.  :crazy:
Cependant, quel bonheur ce Mitsu.  :love:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 23 septembre 2016 à 08:50:50
Moi je continue à trouver ça assez exceptionnel comme autonomie avec une EV! Je ne comprends pas que tu en ries. Le temps passe, mais ces chiffres restent de très flatteur.
Hier en allumant mon PHEV chargé à bloc pendant que je bossais : autonomie EV 60km à l'ODB. Mon record.
Pourtant risible en comparant à Tesla.  :P

Moi je ne trouve pas ça risible......en tout cas nettement moins que de devoir rouler avec un oeuf sous le pied en se demandant si l'autonomie va être suffisante pour arriver à bon port  ;)

Parce que les 400 km d'autonomie en Tesla dans ces conditions :

Apparemment quand il fait 400 km c'est en envoyant la pastèque.
Il a fait des pointes à 240 sur Autobahn et semblait ravi de son achat.

je n'y crois pas vraiment  ::)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: benes67 le 23 septembre 2016 à 09:07:38
un copain posséde une Tesla depuis plus de 2 ans (+ de 120.000km depuis ) et a déjà été au Danemark, a taversé la france...etc ... sans problème d'autonomie (déjà impressionnante comparé aux autres VE ) .....comme le GPS programme le(s) trajet(s) en fonction des bornes à recharges rapides gratuites (pour les Tesla) cela ne pose aucun problème ! Mais pour le moment la majorité des bornes sont sur les grands axes.......
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 23 septembre 2016 à 09:59:10
Moi je continue à trouver ça assez exceptionnel comme autonomie avec une EV! Je ne comprends pas que tu en ries. Le temps passe, mais ces chiffres restent de très flatteur.
Hier en allumant mon PHEV chargé à bloc pendant que je bossais : autonomie EV 60km à l'ODB. Mon record.
Pourtant risible en comparant à Tesla.  :P

Ce qui me fait rire a un rapport avec l'autonomie en voyage, qui implique effectivement de s'arrêter souvent pour ravitailler si on veut profiter de la puissance de la voiture, et de perdre complètement le temps gagné à rouler vite. Ton Outlander n'a pas ce handicap ;)
Donc globalement, sur un voyage de plus de 400 bornes en Tesla, on a intérêt à rouler lentement et ne pas recharger, plutôt que rouler vite.

On peut s'amuser à simuler un trajet ici https://evtripplanner.com/planner/2-7/ (dommage qu'il n'y a pas d'option système métrique). On s'aperçoit vite qu'en roulant lentement sur certaines distances, on arrive plus vite. De quoi rire un peu tout de même !

J'en conclus que la Tesla est très intéressante pour faire le keke autour de chez soi, mais que pour voyager une Bolt 2 fois moins chère sera tout aussi efficace. Avec la différence notable du réseau de superchargers il est vrai.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 23 septembre 2016 à 10:15:23
Le constat que tu dresses est un intéressant. Si on baisse sa vitesse, on consomme moins d'énergie. Ça on le savait.
Mais sur une EV, non seulement on économise la ressource énergétique (on évite l'engorgement aux bornes de recharge aussi), mais on économise aussi son temps, et son argent pour ceux qui n'ont pas/n'auront plus l'accès gratuit aux superchargeurs ou aux bornes publiques.
En Angleterre, leur réseau de recharge rapide qui était gratuit est maintenant payant.

Et je trouve que c'est tant mieux, car l'énergie même électrique représente une ressource, payer c'est aussi apprendre à ne pas gaspiller.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: benes67 le 23 septembre 2016 à 11:34:15
pour en revenir au copain et sa Tesla..... les pauses "recharges" sur longs trajets sont profitables pour aller manger ou boire un café.....pour celles/ceux qui font une pause toutes les 2 heures environ.... les bornes sont à recharge rapide, à savoir que 20mn suffisent pour une recharge à 80%...
Pour lui , le principal est le plaisir de rouler sans polluer, en silence , en sécurité (entr'autre centre de gravité très bas qui fait coller à la route ) avec c'est certain, une partie FUN !!!
Et pour son utilisation journalière, comme la recharge se fait chez lui la nuit, chaque matin il a une autonomie de plus de 400 km, pas mal pour une journée !!..........et 400km réels en roulant normalement et je sais qu'il se fait quelques plaisirs inavoués.......pas de mauvaises pensées, je vous entends d'ici !!  :2funny:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 23 septembre 2016 à 11:40:08
D'accord avec toi Stratus sur l'absurdité d'avoir une énergie gratuite à disposition ;)

Par contre l'idée du réseau de superchargers réservés à Tesla est très intéressante. Certes ils sont "gratuits", mais on sait bien que ce sont in fine les clients de Tesla qui les ont payés, et qui ont payé leurs recharges à l'avance (et surtout tous les actionnaires qui ont fait confiance à Tesla  :-X).

La Model 3 n'offrira pas cette "gratuité" mais moi ça m'irait très bien de payer le juste prix d'une recharge, pourvu que je sois assuré d'avoir un bon réseau de chargeurs offrant toujours des bornes disponibles en cours de route.

Hélas nous en sommes loin, et c'est grâce au site que j'ai mentionné que je sais qu'une Tesla serait une vraie galère pour moi, dans l'état actuel de déploiement des bornes Tesla.

Donc quitte à subir une pénurie de chargeurs je préfère nettement la Bolt/Ampera-e

Et pour ne pas la subir, je préfère encore plus nettement avoir un réservoir d'essence en plus de la batterie  :D
Ha, si la Volt 2 était importée en Europe ...  ::)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 23 septembre 2016 à 11:48:17
pour en revenir au copain et sa Tesla..... les pauses "recharges" sur longs trajets sont profitables pour aller manger ou boire un café.....pour celles/ceux qui font une pause toutes les 2 heures environ.... les bornes sont à recharge rapide, à savoir que 20mn suffisent pour une recharge à 80%...
Pour lui , le principal est le plaisir de rouler sans polluer, en silence , en sécurité (entr'autre centre de gravité très bas qui fait coller à la route ) avec c'est certain, une partie FUN !!!
Et pour son utilisation journalière, comme la recharge se fait chez lui la nuit, chaque matin il a une autonomie de plus de 400 km, pas mal pour une journée !!..........et 400km réels en roulant normalement et je sais qu'il se fait quelques plaisirs inavoués.......pas de mauvaises pensées, je vous entends d'ici !!  :2funny:

Je serais disposé à faire une pause-recharge de 20 mn toutes les 4 heures après avoir roulé "soft", ce n'est pas là mon problème.
Mon problème c'est qu'en étudiant la carte des superchargers, il y a un paquet de voyages que je ne pourrais tout simplement pas faire sans devoir m'arrêter à une borne de recharge plus lente, et là commencent les vraies contraintes.
A commencer par le prochain voyage.

Sans parler du fait que sur un Lyon-Courchevel, le fait de devoir s'arrêter à Chambéry pour refaire le plein (puisqu'il n'y a aucune infrastructure de recharge rapide à Courch') a quelque-chose d'irritant (Chambéry étant à  à peine une heure de Lyon en roulant à 130, et le trajet total durant seulement 1h45).

Pour moi ce réseau est donc un point fort dans l'idée, mais reste un point faible dans son déploiement.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: enilessouM le 23 septembre 2016 à 12:02:24
Moi je ne trouve pas ça risible......en tout cas nettement moins que de devoir rouler avec un oeuf sous le pied en se demandant si l'autonomie va être suffisante pour arriver à bon port  ;)

Parce que les 400 km d'autonomie en Tesla dans ces conditions :

je n'y crois pas vraiment  ::)

Moi non plus.
C'est pour ça que "apparemment" et...
C'est pour ça qu'il y a un point entre les deux phrases  >:D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: benes67 le 23 septembre 2016 à 12:04:54
Je serais disposé à faire une pause-recharge de 20 mn toutes les 4 heures après avoir roulé "soft", ce n'est pas là mon problème.
Mon problème c'est qu'en étudiant la carte des superchargers, il y a un paquet de voyages que je ne pourrais tout simplement pas faire sans devoir m'arrêter à une borne de recharge plus lente, et là commencent les vraies contraintes.
A commencer par le prochain voyage.

Tout à fait d'accord sur ce point.
maintenant "Tesla " développe assez vite ces derniers temps les superchageurs....... mais toujours sur les plus grands axes.
Je demanderai au copian comment il fait lorsqu'il va au ski.... contrainte dont tu parles.......
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Penguelen le 23 septembre 2016 à 12:40:07

Par contre l'idée du réseau de superchargers réservés à Tesla est très intéressante. Certes ils sont "gratuits", mais on sait bien que ce sont in fine les clients de Tesla qui les ont payés, et qui ont payé leurs recharges à l'avance .


Ca va mieux en le disant manifestement. Parce que le taliban de l'économie d'énergie autrement appelé Stratus [ :-*] semble l'avoir oublié....
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 23 septembre 2016 à 13:58:25
La carte du réseau de chargeurs actuels.

https://www.tesla.com/fr_FR/findus#/bounds/65,55,34,-11,d?search=supercharger&name=Europe (https://www.tesla.com/fr_FR/findus#/bounds/65,55,34,-11,d?search=supercharger&name=Europe)

Quand je pense à notre tour de Bretagne pour les vacances 2015, au court séjour à Turin cet été, aux visites de mes parents à Besançon, et à nos fréquents séjours en Tarentaise, la conclusion est très vite faite : il faudrait une densité de couverture du territoire en superchargers un peu plus conséquente pour assurer les recharges en route, mais SURTOUT de quoi recharger aux étapes, la nuit, même en charge lente.
Et là, c'est encore le désert : depuis que j'ai le PHEV je n'ai jamais pu recharger là où j'étais hébergé.

Quoi qu'en disent les propriétaires de VE, y compris Tesla, un long voyage apporte des contraintes importantes, qui peuvent, sauf si on choisit sa destination en fonction des bornes électriques, transformer des vacances en stress permanent.

De toutes façons quel possesseur de VE ne se sent pas obligé de vérifier s'il est jouable d'aller en vacances à tel endroit ? C'est pas rien comme contrainte, il me semble  :idiot2:

Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: benes67 le 23 septembre 2016 à 14:28:50
Bien vrai tout ça........
petite nuance, le fait d'avoir une Tesla permet de faire partie du "réseau propriétaires" et d'éventuellement, suivant son parcours, aller chez un proprio chez qui la recharge sera faite (pour autant que ce soit possible !! )... même si tout cela est un peu aléatoire, mon copain ( décidément ses oreilles doivent siffler ) a déjà profité de cette solution.....et a également participé..........on fait alors de nouvelles connaissances...!!!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 23 septembre 2016 à 17:49:18
Bien vrai tout ça........
petite nuance, le fait d'avoir une Tesla permet de faire partie du "réseau propriétaires" et d'éventuellement, suivant son parcours, aller chez un proprio chez qui la recharge sera faite (pour autant que ce soit possible !! )... même si tout cela est un peu aléatoire, mon copain ( décidément ses oreilles doivent siffler ) a déjà profité de cette solution.....et a également participé..........on fait alors de nouvelles connaissances...!!!

C'est pas mal ;)
Sauf que si j'avais une Tesla, je garderais ma prise actuelle et chargerais à 16 A (certes il faut 24 h environ pour recharger une P85 en partant d'une batterie vide, mais c'est pas tous les jours qu'on arrive batterie vide -donc qu'on a roulé plus de 400 km depuis la dernière recharge- et qu'on doit repartir faire plus de 400 km avant le lendemain ;)).
Donc si un autre proprio souhaite venir recharger je veux bien, mais il devra être très patient  :P

L'enjeu de la voiture électrique, c'est bien le réseau de bornes, et plus dans les destinations qu'au long de la route ...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 03 octobre 2016 à 14:09:34
Tesla : des livraisons qui bondissent de 70% au 3e trimestre

"Dimanche, le constructeur américain de voitures électriques Tesla, dirigé par le milliardaire Elon Musk, a fait état de livraisons en très forte hausse et meilleures que prévu pour le troisième trimestre, où il a écoulé environ 24.500 véhicules." Boursorama
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: enilessouM le 03 octobre 2016 à 16:02:23
Tesla : des livraisons qui bondissent de 70% au 3e trimestre

"Dimanche, le constructeur américain de voitures électriques Tesla, dirigé par le milliardaire Elon Musk, a fait état de livraisons en très forte hausse et meilleures que prévu pour le troisième trimestre, où il a écoulé environ 24.500 véhicules."

Quasiment le PIB de la Grèce quoi !   :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 06 octobre 2016 à 14:45:35
"Avec 377 immatriculations en Allemagne, le mois dernier, Tesla se paie même le luxe de passer devant Lexus (323 ventes), DS (320 ventes), ou encore Ssangyong (274 ventes). Et si d'une manière générale, le marché de l'électrique est en nette hausse en Allemagne, avec 1641 immatriculations le mois dernier, Tesla seul représente la moitié de la progression de l'électromobilité. L'américain a obtenu 23 % du marché de l'électrique en Allemagne, en septembre. Vu le prix des autos, ce qui les rend inéligibles aux aides de l'état, cela veut bien dire que si la voiture électrique représente l'avenir, cet avenir ne sera pas avec des autos aux performances médiocres, ou avec une faible autonomie. "

http://www.moteurnature.com/actu/uneactu.php?news_id=28590 (http://www.moteurnature.com/actu/uneactu.php?news_id=28590)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: benes67 le 06 octobre 2016 à 19:05:06
la ça tape fort !!!!!!!!   .......la station de recharge de 2 mégawatts de Tesla
.......mais pas chez nous !

http://www.moteurnature.com/actu/2016/nebbenes-station-recharge-megawatt-tesla.php (http://www.moteurnature.com/actu/2016/nebbenes-station-recharge-megawatt-tesla.php)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: poulou13 le 06 octobre 2016 à 21:23:57
et oui , Musk met ce qu'il faut pour que les gens aient moins peur de tomber en rade
faut pas oublier non plus que là bas , , on traverses souvent de grandes étendues sans âme qui vive
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 06 octobre 2016 à 23:10:54
Je trouve l'article simpliste quand-même, parce qu'installer une puissance de 2 MW demande un sacré investissement. C'est une puissance suffisante pour alimenter plusieurs centaines de foyers, un beau village de 2000 habitants on va dire...

En gros le journaliste nous dit "Tesla l'a fait, alors qu'on arrête de nous dire que c'est pas possible d'installer des recharges rapides partout".
Et pour lui, ceux qui affichent leur scepticisme sont à la solde du lobby du Diesel ! C'est carrément caricatural.

Enfin, il se plante quand il prétend que les bornes de recharge de lente ne servent à rien. Il oublie que la nuit, on dort plusieurs heures, et la voiture encore plus, et qu'on n'a donc pas un besoin absolu d'une coûteuse installation de charge rapide dans les hôtels, les campings etc ...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 07 octobre 2016 à 08:27:21
+1!
Je pense aussi que les recharges lentes, même pour une TEsla, ont leur rôle à jouer et ne doivent pas être abandonnées. Qui parcourt 400km tous les jours avec sa voiture et videra entièrement sa batterie tous les jours?
Je vais même plus loin : qui la videra entièrement tous les 2 jours? Tous les 3j? Toutes les semaines??
Pour aller déposer les enfants à l'école (où ils pourraient très bien aller à pieds mais c'est une autre histoire), au supermarché ou au boulot à 10km, ça fait quand même un paquet de déplacements avant de vider les 400km d'autonomie.
En rechargeant lentement chez soi la nuit, il n'y aura aucun problème pour l'utilisation quotidienne. Sans faire de gros travaux.

Ces recharges lentes peuvent éventuellement être combinées à des panneaux solaires, qui ne peuvent fournir l'énergie pour une recharge rapide.

Enfin, n'oublions pas que les recharges rapides sont réputées pour user plus vite les batteries. Pour les vacances, c'est bien, c'est là la seule vraie indication à mes yeux.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 07 octobre 2016 à 08:57:04
Si je ne doute pas qu'il y a plein de gens qui ont la chance de ne faire que 10 km pour aller au boulot, il y en a aussi beaucoup qui font nettement plus de km que ça. La recharge de nuit est certes suffisante, encore faut-il pouvoir le faire.
Et là encore, tout le monde n'a pas la possibilité de garer la voiture dans son jardin ou garage individuel pour brancher sa voiture.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 07 octobre 2016 à 09:02:10
J'avais vu un article dans lequel certaines municipalités transformaient (à très peu de frais) les poteaux d'éclairage public en station de recharge lente. Pas idiot!
Il y en a partout, très près du bord de la chaussée où se garent les autos, elles sont déjà raccordées. Pour le gens qui laissent la voiture toute la nuit (de 18h30 à 7h30), il y a de quoi recharger pour plusieurs jours de "commuting".
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 07 octobre 2016 à 09:10:06
L'idée n'est pas mauvaise mais il faut pour cela un environnement préservé des petits larcins, aussi bien le vol que la simple envie de dégrader pour le plaisir  :-\
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 07 octobre 2016 à 09:17:32
C'est vrai.
Je peux même dire que je me suis fait débrancher 2 fois mon Outlander, garé sur la parking de mon lieu de travail. Prise jetée par terre.
Depuis j'ai installé un petit cadenas et plus personne n'y a touché.
Sur la Leaf ou la Golf GTE, il y a d'origine un verrouillage sur la prise. On ne peut pas débrancher la voiture.

Mais bon, la petite délinquance pourra toujours s'en prendre à ta voiture thermique : rayure, pneus crevés, rétro cassés, voir siphonner ton réservoir (pas de risque à ce niveau sur une EV  :crazy:)...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 07 octobre 2016 à 10:19:17
Si je ne doute pas qu'il y a plein de gens qui ont la chance de ne faire que 10 km pour aller au boulot, il y en a aussi beaucoup qui font nettement plus de km que ça. La recharge de nuit est certes suffisante, encore faut-il pouvoir le faire.
Et là encore, tout le monde n'a pas la possibilité de garer la voiture dans son jardin ou garage individuel pour brancher sa voiture.

Je suis un peu sceptique sur l'intérêt d'acheter une VE ou une PHEV si on n'a pas de quoi la recharger quotidiennement à proximité de son domicile.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 07 octobre 2016 à 10:24:56
Je suis un peu sceptique sur l'intérêt d'acheter une VE ou une PHEV si on n'a pas de quoi la recharger quotidiennement à proximité de son domicile.

Il n'y en a pas, c'est bien pour ça que le véhicule électrique n'est pas un choix qui peut convenir à tout le monde, loin de là.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 07 octobre 2016 à 10:33:54
Il n'y en a pas, c'est bien pour ça que le véhicule électrique n'est pas un choix qui peut convenir à tout le monde, loin de là.

Pas de volonté politique non plus!
Pas de réseau électrique dimensionné pour non plus! ENEDIS ou EDF prêt à mettre des sous en ce moment, je doute!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: enilessouM le 07 octobre 2016 à 17:24:31
Il n'y en a pas, c'est bien pour ça que le véhicule électrique n'est pas un choix qui peut convenir à tout le monde, loin de là.

Ah la la.
À qui le dis tu...

Moi je vais opter pour un VAÉ, finalement l'absence de prise idoine va me faire du bien partout.
Merci la selle anatomique.  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 08 octobre 2016 à 22:51:48
Le pilotage automatique du Model S de Tesla «dangereux» selon un rapport.... Allemand!

http://www.lefigaro.fr/societes/2016/10/08/20005-20161008ARTFIG00077-le-pilotage-automatique-du-model-s-de-tesla-qualifie-de-danger-par-un-rapport.php?xtor=EPR-211 (http://www.lefigaro.fr/societes/2016/10/08/20005-20161008ARTFIG00077-le-pilotage-automatique-du-model-s-de-tesla-qualifie-de-danger-par-un-rapport.php?xtor=EPR-211)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: enilessouM le 08 octobre 2016 à 22:58:17
On aurait pu s'en douter...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 08 octobre 2016 à 23:02:21
On aurait pu s'en douter...

Tu doutais? Ah oui, évident!
Ce qui m'étonne c'est que la semi autonomie de la Mercedes E ne fasse pas plus parler d'elle.... À moins que les possesseurs ne s'en servent pas. Alors que chez Tesla, ils y essaient les clients et le paient cher des fois.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: enilessouM le 08 octobre 2016 à 23:05:11
Chez Tesla tout se paie cher  ;D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 08 octobre 2016 à 23:06:33
Chez Tesla tout se paie cher  ;D

Oh punaise! Si cher que ça!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 08 octobre 2016 à 23:08:29
On aurait pu s'en douter...

Se douter que l'autopilot était dangereux ... ou que le rapport était allemand ?  ^-^

Tesla dérange beaucoup de monde et fait probablement bouger les choses bien plus vite que certains le voudraient.

Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: enilessouM le 08 octobre 2016 à 23:09:35
Ticket d'entrée assez onéreux.
On verra quand la Model 3 sortira.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 08 octobre 2016 à 23:10:08
Se douter que l'autopilot était dangereux ... ou que le rapport était allemand ?  ^-^

Tesla dérange beaucoup de monde et fait probablement bouger les choses bien plus vite que certains le voudraient.

Elon Musk agitateur depuis... Ah non, c'est la FNAC ça!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 08 octobre 2016 à 23:13:44
Tu doutais? Ah oui, évident!
Ce qui m'étonne c'est que la semi autonomie de la Mercedes E ne fasse pas plus parler d'elle.... À moins que les possesseurs ne s'en servent pas. Alors que chez Tesla, ils y essaient les clients et le paient cher des fois.

J'avais lu des articles sur cet accident ... on ne peut pas nier que l'autopilot n'a pas pu sauver ce pauvre conducteur mais on ne sait pas si l'accident aurait pu être évité si le conducteur avait été aux commandes. Il me semble que les ccaméras de l'autopilot avaient été trompées/éblouies par un soleil rasant et, de ce fait, pas détecter ce camion qui faisait demi-tour ou traversait la chaussée.
Des conducteurs qui sont éblouis par un soleil rasant et provoquent un accident ... cela arrive aussi  :-\

Je ne dis pas pour autant que le système est parfait ni qu'il est meilleur qu'un conducteur "humain" ... mais le 0 mort en voiture, ce n'est pas pour tout de suite  :-[
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 08 octobre 2016 à 23:15:17
Ticket d'entrée assez onéreux.
On verra quand la Model 3 sortira.

Là aussi, il a bien joué son coup ... le Model 3 n'arrive que dans un année mais les ventes de Model S bondissent (1/3 des commandes de Model S seraient des pré-commandes de Model 3 converties  ^-^ ).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 08 octobre 2016 à 23:19:04
J'avais lu des articles sur cet accident ... on ne peut pas nier que l'autopilot n'a pas pu sauver ce pauvre conducteur mais on ne sait pas si l'accident aurait pu être évité si le conducteur avait été aux commandes. Il me semble que les ccaméras de l'autopilot avaient été trompées/éblouies par un soleil rasant et, de ce fait, pas détecter ce camion qui faisait demi-tour ou traversait la chaussée.
Des conducteurs qui sont éblouis par un soleil rasant et provoquent un accident ... cela arrive aussi  :-\

Je ne dis pas pour autant que le système est parfait ni qu'il est meilleur qu'un conducteur "humain" ... mais le 0 mort en voiture, ce n'est pas pour tout de suite  :-[

Et les autres marques regorgent de protos autonomes, sont ils mieux?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 08 octobre 2016 à 23:31:20
Là aussi, il a bien joué son coup ... le Model 3 n'arrive que dans un année mais les ventes de Model S bondissent (1/3 des commandes de Model S seraient des pré-commandes de Model 3 converties  ^-^ ).

Intéressante info ...  :)

Aujourd'hui j'ai discuté avec un gars qui est monté dans un taxi Tesla et a trouvé qu'on entendait très vite les pneus en prenant un peu de vitesse.
Tu te souviens avoir eu cette sensation ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 08 octobre 2016 à 23:37:48
Aujourd'hui j'ai discuté avec un gars qui est monté dans un taxi Tesla et a trouvé qu'on entendait très vite les pneus en prenant un peu de vitesse.
Tu te souviens avoir eu cette sensation ?

Non mais on était resté en ville donc à des vitesses raisonnables  ;)

Ceci dit, cela ne me paraît pas anormal ... lorsqu'une source de bruit disparaît (moteur à explosion), ce sont les autres bruits (roulement ou aéro) qui deviennent prépondérants. Vu le profil aéro de la Model S, cela ne m'étonne pas que les bruits des pneus puissent arriver en tête ... et cela dépend aussi tellement du modèle de pneu, de sa pression de gonflage ... et de ses références (moi, venant d'une Honda .... dont l'insonorisation n'est probablement pas le point fort même si le CR-V 4 fait mieux que le 3 qui faisait mieux que le 2  ;) ).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 08 octobre 2016 à 23:45:12
C'était autour de Schiphol, donc il a pu rouler à 110 - 120 je pense. Je ne lui ai pas demandé quelle vitesse en fait, j'avais compris que c'était une vitesse plus basse mais c'est peut-être pas le cas.
Je le lui redemanderai si j'y pense.

Mais c'est vrai qu'en EV, ce sont les pneus que j'entends en premier au dessus de 50. Sauf qu'ils sont étroits et sans doute plus silencieux globalement que ceux de la Tesla.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 08 octobre 2016 à 23:47:20
Ah Schiphol. Aéroport bien conçu! Avec ces temps annoncé pour rejoindre sa porte...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 08 octobre 2016 à 23:48:19
Ah Schiphol. Aéroport bien conçu! Avec ces temps annoncé pour rejoindre sa porte...

Tu es vraiment tombé amoureux d'Amsterdam et de la Hollande, toi  >:D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 08 octobre 2016 à 23:53:53
Ah Schiphol. Aéroport bien conçu! Avec ces temps annoncé pour rejoindre sa porte...

Jamais fréquenté l'aéroport ni la gare, mais en voiture c'est par là qu'on passe quand on vient de France pour aller à Amsterdam ou la traverser ;)
Et j'ai dormi quelques nuits à 2 pas, en plus. Bon souvenir.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 12 octobre 2016 à 23:09:35
Magnifiques ces upgrades softwares sur les voitures  :D

http://www.youtube.com/watch?v=lz1ID_eqphw (http://www.youtube.com/watch?v=lz1ID_eqphw)

PS: quelqu'un a une idée de la raison pour laquelle l'aileron sur le hayon sort lorsque la porte s'ouvre?  ???
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 12 octobre 2016 à 23:17:19

PS: quelqu'un a une idée de la raison pour laquelle l'aileron sur le hayon sort lorsque la porte s'ouvre?  ???

Oui : peut-être que le gars qui a actionné l'ouverture des portes a en même temps actionné la sortie de l'aileron, en appuyant sur une touche "globale".
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 13 octobre 2016 à 11:23:28
Vendre des berlines de luxe est une tâche particulièrement compliquée, d'autant plus que la concurrence est très rude, notamment aux Etats-Unis. Tesla s'en sort malgré tout très bien : la Model S s'est mieux vendue que toutes ses concurrentes réunies sur les neuf premiers mois de l'année.

http://www.caradisiac.com/usa-tesla-vend-plus-de-model-s-que-toutes-ses-concurrentes-reunies-110558.htm (http://www.caradisiac.com/usa-tesla-vend-plus-de-model-s-que-toutes-ses-concurrentes-reunies-110558.htm)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: benes67 le 13 octobre 2016 à 11:53:56
vu hier une Tesla de Hollandais au sud de Strasbourg..... comme quoi certains n'hésitent pas à voyager loin..........
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: haga le 13 octobre 2016 à 11:59:15
Je croise bcp de Tesla dans mon quartier depuis quelque temps, je crois que c'est le model S.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 13 octobre 2016 à 12:09:24
Je croise bcp de Tesla dans mon quartier depuis quelque temps, je crois que c'est le model S.

Je ne vois que des modèles S. Le modèle X arrive seulement.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 13 octobre 2016 à 12:43:53
Vendre des berlines de luxe est une tâche particulièrement compliquée, d'autant plus que la concurrence est très rude, notamment aux Etats-Unis. Tesla s'en sort malgré tout très bien : la Model S s'est mieux vendue que toutes ses concurrentes réunies sur les neuf premiers mois de l'année.

http://www.caradisiac.com/usa-tesla-vend-plus-de-model-s-que-toutes-ses-concurrentes-reunies-110558.htm (http://www.caradisiac.com/usa-tesla-vend-plus-de-model-s-que-toutes-ses-concurrentes-reunies-110558.htm)

Acheter une Tesla ça fait quand même nettement plus tendance que d'acheter une Classe S ou Série 7  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 13 octobre 2016 à 13:06:25
Acheter une Tesla ça fait quand même nettement plus tendance que d'acheter une Classe S ou Série 7  ^-^

Pas faux!
Plus tendance!
Plus respectueux de l'environnement comme un PDG en Panamera Hybride qui fait moins de jaloux qu'avec une Panamera Turbo S...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 13 octobre 2016 à 13:39:20
Et ça n'empêche pas d'avoir 1 ou plusieurs autres voitures  ::).....
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 13 octobre 2016 à 14:31:13
vu hier une Tesla de Hollandais au sud de Strasbourg..... comme quoi certains n'hésitent pas à voyager loin..........

J'avais vu une Tesla avec plaques norvégiennes en Suisse  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 13 octobre 2016 à 14:45:28
Acheter une Tesla ça fait quand même nettement plus tendance que d'acheter une Classe S ou Série 7  ^-^

Au risque de relancer un nouveau débat stérile sur les voitures de catégories différentes ... je considère la Tesla Model S nettement plus comme une concurrente des A6/Serie 5/Classe E .... que des A8/Serie 7/Classe S
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 13 octobre 2016 à 14:58:30
Au risque de relancer un nouveau débat stérile sur les voitures de catégories différentes ... je considère la Tesla Model S nettement plus comme une concurrente des A6/Serie 5/Classe E .... que des A8/Serie 7/Classe S

+1

J'imagine que la Tesla S est mise en concurrence avec les Classe S/Série 7 de par son prix.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 13 octobre 2016 à 15:31:57
J'avais vu une Tesla avec plaques norvégiennes en Suisse  ;)

rappel : https://evtripplanner.com/planner/2-7/

Ce site permet de se mettre dans la peau d'un propriétaire de Tesla qui veut aller d'un point à un autre. Dommage qu'il n'ait pas d'option système métrique ;)

Chaque futur acheteur devrait l'essayer, en se remémorant ses voyages ... moi quand je me remémore mon tour de la péninsule ibérique au départ de Lyon, ou même mon tour de Bretagne, je sais que la Tesla n'est pas pour moi, en l'état actuel du réseau électrique  ::)
Et devoir aller faire le plein plusieurs fois à Chambéry au cours d'un long séjour en Tarentaise n'est pas trop rationnel  :uglystupid:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 13 octobre 2016 à 22:46:59
J'avais vu une Tesla avec plaques norvégiennes en Suisse  ;)

Et moi j'avais vu une P85 (de mémoire, ou P95?) rouge immatriculée en Suisse à Neuchatel, par chez moi. Plusieurs personnes à bord, ils allaient prendre l'autoroute A36. Manifestement les proprios de Model S ne font pas que tourner autour de chez eux, comme se l'imaginent les détracteurs du VE.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 13 octobre 2016 à 23:12:10
Et moi j'avais vu une P85 (de mémoire, ou P95?) rouge immatriculée en Suisse à Neuchatel, par chez moi. Plusieurs personnes à bord, ils allaient prendre l'autoroute A36. Manifestement les proprios de Model S ne font pas que tourner autour de chez eux, comme se l'imaginent les détracteurs du VE.

Pour celui qui choisit ses destinations en fonction de l'emplacement des bornes de recharge et non de ses envies, pourquoi pas après tout  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 13 octobre 2016 à 23:36:32
Et moi j'avais vu une P85 (de mémoire, ou P95?) rouge immatriculée en Suisse à Neuchatel, par chez moi. Plusieurs personnes à bord, ils allaient prendre l'autoroute A36. Manifestement les proprios de Model S ne font pas que tourner autour de chez eux, comme se l'imaginent les détracteurs du VE.

Et bien il n'était pas parti pour faire le tour de la péninsule ibérique, voilà tout ;)

On peut aller loin en Tesla, très loin ... mais pas n'importe où. C'est une différence notable par rapport aux voitures à carburant, qu'on le veuille ou non :)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 13 octobre 2016 à 23:48:37
Et bien il n'était pas parti pour faire le tour de la péninsule ibérique, voilà tout ;)

On peut aller loin en Tesla, très loin ... mais pas n'importe où. C'est une différence notable par rapport aux voitures à carburant, qu'on le veuille ou non :)

Tout dépend si on est un détracteur ou un adorateur  :P
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 14 octobre 2016 à 00:04:00
Tout dépend si on est un détracteur ou un adorateur  :P

Je suis les deux à la fois, c'est possible ça ? Enfin non en fait, adorateur est bien trop fort, mais j'ai une sympathie pour le concept (superchargers inclus, très importants dans le concept ;)).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 14 octobre 2016 à 00:10:22
Je suis les deux à la fois, c'est possible ça ? Enfin non en fait, adorateur est bien trop fort, mais j'ai une sympathie pour le concept (superchargers inclus, très importants dans le concept ;)).

Oui c'est possible, ça s'appelle du réalisme  ;)

Tu as très bien résumé ce que je disais d'une autre façon juste avant :

On peut aller loin en Tesla, très loin ... mais pas n'importe où.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AC le 14 octobre 2016 à 19:31:13
Faire un arrêt tous les 300 kms pour recharger sa voiture pendant 4 heures est une autre façon de voyager ... Moi je préfére avoir une 300 avec un petit V6 essence et sa boite auto et faire le plein tous les 700 kms en moins de 10 minutes. C'est cool, confortable, silencieux et ça pousse lorsque c'est nécessaire.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 14 octobre 2016 à 19:42:43
Faire un arrêt tous les 300 kms pour recharger sa voiture pendant 4 heures est une autre façon de voyager ... Moi je préfére avoir une 300 avec un petit V6 essence et sa boite auto et faire le plein tous les 700 kms en moins de 10 minutes. C'est cool, confortable, silencieux et ça pousse lorsque c'est nécessaire. bonjour

À l'ancienne quoi!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AC le 14 octobre 2016 à 19:44:12
Il y a un bonjour en trop ...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 14 octobre 2016 à 19:57:06
Il y a un bonjour en trop ...

... bonsoir!
Pas compris?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 14 octobre 2016 à 22:15:58
À l'ancienne quoi!

"A l'ancienne"

Expression souvent mise en valeur dans les romans ou films policiers : le héros la joue toujours "à l'ancienne", par opposition aux vilains "technocrates" qui respectent les procédures et utilisent des méthodes modernes. Evidemment ces gens normaux sont totalement inefficace, forcément, car la règle N°1 d'une bonne histoire est de flatter le côté régressif du lecteur ou spectateur. Une façon aussi pour lui de se rebeller par procuration en s'identifiant au héros-rebelle, dans un monde où la vraie rébellion n'existe plus.
C'est beau, le "à l'ancienne", c'est chaud et rassurant comme le fœtus originel  :)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AC le 14 octobre 2016 à 22:18:50
... bonsoir!
Pas compris?
Regarde la fin de la reprise de mon post originel ... curieux, non ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 04 novembre 2016 à 20:13:08
Ce n'est pas encore au point l'Autopilot!!!

http://fortune.com/2016/11/04/tesla-autopilot-crash-indiana/ (http://fortune.com/2016/11/04/tesla-autopilot-crash-indiana/)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 04 novembre 2016 à 22:49:42
Ce n'est pas encore au point l'Autopilot!!!

http://fortune.com/2016/11/04/tesla-autopilot-crash-indiana/ (http://fortune.com/2016/11/04/tesla-autopilot-crash-indiana/)

Je doute aussi que l'autopilot soit en cause dans cet accident ... je ne sais d'ailleurs pas si l'autopilot te laisse prendre une vitesse excessive ? J'imagine qu'il doit plutôt s'adapter aux limitations de l'endroit, non?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 08 novembre 2016 à 15:06:29
Le groupe a annoncé ce mardi 8 novembre vouloir racheter une société allemande d'ingénierie pour assurer la montée en cadence sur sa production.

http://bfmbusiness.bfmtv.com/entreprise/comment-tesla-veut-en-finir-avec-ses-retards-de-livraison-1057103.html#xtor=AL-68 (http://bfmbusiness.bfmtv.com/entreprise/comment-tesla-veut-en-finir-avec-ses-retards-de-livraison-1057103.html#xtor=AL-68)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 08 novembre 2016 à 15:14:35
Fini le chargement gratuit pour les nouveaux clients Tesla à partir du 1er janvier 2017: http://www.carscoops.com/2016/11/official-no-more-free-charging-for.html (http://www.carscoops.com/2016/11/official-no-more-free-charging-for.html)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 08 novembre 2016 à 17:27:43
Au delà des 400 kWh offerts (par an ?) qui permettent 1600 km de roulage à peu près, sur les superchargers "une petite tarification sera appliquée de façon progressive, qui coûtera moins qu'un plein de voiture à essence de taille comparable".

Diable !  :-X

Ça craint, non ? Surtout pour Tesla  :idiot2:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 08 novembre 2016 à 17:32:01
Ça craint un peu.
La plupart de mes connaissances en véhicules électriques rechargent au boulot, aux emplacements Autolib, aux grandes surfaces.... L'attrait du "tout gratuit"...
Est ce un problème pour les possesseurs de Tesla? Ça change tout de même la donne.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 08 novembre 2016 à 17:38:28
Pour moi cela change carrément la donne, oui. Le plein électrique (presque) au coût de l'essence, cela ne ressemble pas à un atout en faveur du VE, et ça risque d'éloigner plus d'un client potentiel.

Mais pas la majorité je suis d'accord avec toi (la majorité charge déjà le plus souvent à la maison je suppose, et ceux qui ne le font pas parce qu'ils ont un supercharger pas loin vont s'y mettre).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 08 novembre 2016 à 17:43:35
Surtout qu'un plein d'essence d'une Panamera...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 08 novembre 2016 à 17:55:48

Ça craint, non ?

Non, pas pour moi.

Si je m'orientais sur une Tesla (Model 3, S ou X, chacune a ses avantages) ce ne serait pas en priorité pour l'accès gratuit au SC.
Je trouve très bien les SC, mais pour d'autres raisons : faciles à trouver, bien répartis (et de mieux en mieux), fiables (on ne risque pas de faire un détour et tomber sur une borne en panne) et plusieurs places disponibles pour chaque SC. Rassurant pour mes (très occasionnels) longs déplacements.
Le reste du temps je chargerai chez moi et/ou au boulot en vitesse lente.

Si je choisissais une Tesla, ce serait plus pour le design et l'expertise de cette marque dans la propulsion EV.

Mais la question ne se pose pas : pour l'instant c'est bien trop cher!  :o
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AC le 08 novembre 2016 à 19:22:02
 O0 Les véritables écologistes vont se révèler aux grands jours. Après il faut prévoir un malus nucléaire !  Et puis pourquoi fabriquer des voitures de course alors qu'on veut faire un beau geste pour la nature  >:D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 08 novembre 2016 à 19:37:50
O0 Les véritables écologistes vont se révèler aux grands jours. Après il faut prévoir un malus nucléaire !  Et puis pourquoi fabriquer des voitures de course alors qu'on veut faire un beau geste pour la nature  >:D

+1

Sauf pour le malus nucléaire, qui n'aurait pas de sens dans le contexte de la promotion de l'électrique au détriment du pétrolier :)

Perso, une Bolt ou une Tesla 3 d'occasion à la rigueur. Mais dans longtemps ...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 08 novembre 2016 à 20:33:53
Ouais, ben perso, ils peuvent se les garder leurs VE  :P............pour moi ce sera à la rigueur un PHEV.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AC le 08 novembre 2016 à 21:37:23
Reboot car la tablette est plantée. Elle buggue depuis que j'ai mis le firmware pirate vert pour gagner 0,1s  de 0 à 100 et economiser 30wh au 100 km. Ah cette Tesla une merveille !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 08 novembre 2016 à 23:50:13
Tout le monde n'est pas geek, et tout le monde n'a pas l'inconscience de bricoler une voiture de 80 k€ pour gagner pas grand-chose. Il y en a sûrement, mais très minoritaires.

Moi qui suis pourtant un peu geek et assez joueur je n'ai pas été tenté une seule seconde par la modification possible de ma voiture par exemple (qui permet pourtant des choses intéressantes comme forcer le mode EV, augmenter la puissance en EV, et je crois augmenter l'autonomie EV).

Il y a sûrement bien plus de kékés qui font reprogrammer leur Diesel pour gagner quelques dizaines de chevaux, au détriment de la fiabilité et de la pollution sans doute...

La possibilité de "hacker" le VH n'est pas l'apanage des VE, et je ne comprends pas vraiment l'emploi de ce motif de critique, qui parait assez anecdotique  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 09 novembre 2016 à 07:48:09

Il y a sûrement bien plus de kékés qui font reprogrammer leur Diesel pour gagner quelques dizaines de chevaux, au détriment de la fiabilité et de la pollution sans doute...



C'est sûr!
Il y a des pubs partout pour les diesel "de masse"...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 09 novembre 2016 à 09:05:56
O0 Les véritables écologistes vont se révèler aux grands jours.

Je ne suis pas persuadé qu'il y ait beaucoup d'écologistes parmi les propriétaires de Tesla.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 09 novembre 2016 à 11:11:20
Elon prévoit de construire une Gigafactory en Europe: http://www.carscoops.com/2016/11/elon-musk-confirms-tesla-will-build.html (http://www.carscoops.com/2016/11/elon-musk-confirms-tesla-will-build.html)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 09 novembre 2016 à 11:33:26
Elon prévoit de construire une Gigafactory en Europe: http://www.carscoops.com/2016/11/elon-musk-confirms-tesla-will-build.html (http://www.carscoops.com/2016/11/elon-musk-confirms-tesla-will-build.html)

Si Donald le lui permet ...  :buck2:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 09 novembre 2016 à 11:34:16
Si Donald le lui permet ...  :buck2:

En quoi le président américain pourrait empêcher Tesla de construire une usine en Europe?  ???
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 09 novembre 2016 à 13:26:20
En quoi le président américain pourrait empêcher Tesla de construire une usine en Europe?  ???

Empêcher, non, mais économiquement, je ne suis pas sûr que cela ait un sens dans le futur imaginé par Donald.

Trump veut mettre en place d'importants droits de douane pour favoriser l'emploi local, donc il est clair que les Tesla fabriquées hors USA n'auront pas vocation à être importées aux USA.
Mais s'il y a assez d'Européens pour en acheter, pourquoi pas ...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Penguelen le 09 novembre 2016 à 13:37:19
Trump veut mettre en place d'importants droits de douane pour favoriser l'emploi local
35% sur les vh fabriqués au Mexique donné en exemple au JT ce jour.
Les délais de livraison du HRV en Europe vont se raccourcir !  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 09 novembre 2016 à 13:47:12
35% sur les vh fabriqués au Mexique donné en exemple au JT ce jour.
Les délais de livraison du HRV en Europe vont se raccourcir !  :crazy:

Pour tous ceux qui comptent commander un HR-V, l'élection de Trump est une très bonne nouvelle  >:D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: hondasan le 09 novembre 2016 à 13:56:21
Pour tous ceux qui comptent commander un HR-V, l'élection de Trump est une très bonne nouvelle  >:D

 :-\ Par contre pour Swindon, La Civic 5P va prendre du plomb dans l'aile
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 09 novembre 2016 à 14:13:16
Attendons déjà de voir s'il met vraiment en place ce qu'il a promis durant sa campagne présidentielle ... sîl le fait, il aura droit à tout notre respect car ce sera le premier président depuis bien longtemps qui tient ses promesses  >:D

Pour en revenir à Tesla, le but d'une usine européenne est clairement pour fournir le marché local.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 09 novembre 2016 à 14:21:53

Pour en revenir à Tesla, le but d'une usine européenne est clairement pour fournir le marché local.

Ha ok, j'ai lu l'article trop vite alors car je n'avais pas vu.

Dans ce cas pas de problème.

Mais Donald ne va pas aimer, il préfère fabriquer aux USA et exporter (ben oui, il est pas idiot, il a tout compris, d'ailleurs tous les pays n'ont qu'à faire pareil  :crazy:  :2funny:).
Ceci dit comme il ne connait rien à rien, la réalité du monde va vite le rattraper  >:D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 09 novembre 2016 à 15:41:10
Suite de la discussion sur l'élection américaine: ici (http://www.planete-honda.com/le-bar-honda/news-d/msg476353/#msg476353) (pour ceux que cela intéresse  ^-^ ).

Ici, on continue donc à parler de Tesla  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 10 novembre 2016 à 07:54:55
"Evoquée ce printemps, la piste concernant la création d’une Gigafactory en France a semble-t-il été abandonnée par Tesla Motors. Le constructeur de véhicules électriques qui vient de faire l’acquisition d’une société d’ingénierie outre-Rhin lui préfère l’Allemagne ou le Royaume-Uni. Le choix de l’implantation d’une première usine en Europe sera arrêté en 2017."

http://www.breezcar.com/actualites/article/tesla-gigafactory-production-vehicules-electriques-europe-1116 (http://www.breezcar.com/actualites/article/tesla-gigafactory-production-vehicules-electriques-europe-1116)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 17 novembre 2016 à 13:03:50
"Tesla n'en finit pas de surprendre et de s'affranchir totalement de ce qui se fait habituellement dans le monde automobile. Outre les performances jamais vues ailleurs de ses modèles 100 % électriques, ces derniers reçoivent aussi des fonctions cachées qu'il faut activer par un code secret. Le dernier en date ? Il améliore encore un peu plus les performances des P100D qui n'en ont pourtant vraiment pas besoin."

http://www.caradisiac.com/easter-egg-tesla-la-derniere-fonction-cachee-permet-d-effectuer-le-0-a-100-km-h-en-2-6-s-un-dixieme-de-moins-111084.htm (http://www.caradisiac.com/easter-egg-tesla-la-derniere-fonction-cachee-permet-d-effectuer-le-0-a-100-km-h-en-2-6-s-un-dixieme-de-moins-111084.htm)

Et des bugs non cachés?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 17 novembre 2016 à 14:06:47
Et en utilisant les boutons disposés sur le volant, y-a t'il moyen de faire des combos pour larguer plus rapidement la voiture qui nous suit ? ou pour passer en mode furtif lorsqu'il y a un radar ??!  :crazy:

Feed the gamer inside...............ça va être le nouveau slogan de Tesla !!  :D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 21 novembre 2016 à 22:54:12
http://www.youtube.com/watch?v=PUw_DMaQ264 (http://www.youtube.com/watch?v=PUw_DMaQ264)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 22 novembre 2016 à 08:44:16
Très impressionnant...
Surtout la fin.
Voilà qui suscite beaucoup de questions.

In fine, la vidéo le montre indirectement mais cruellement, l'humain n'est finalement plus utile qu'à une seule chose : aller dépenser au Mall du coin. Si c'est ça l'avenir...
Développer une machine aussi exceptionnelle que cette Tesla avec l'ultime version de l'Autopilot. Tout ça pour quoi?
Aller au Mall. (de l'extérieur ça y ressemble bien)
D'un coté il y aura les ingénieurs capables de développer une merveille pareille, et de l'autre la "masse" populaire (et vu l'IMC moyen là-bas, le terme ne me semble pas abusif) plus ou moins débile concentrée sur une seule chose : consommer.

Quelqu'un a vu le dessin animé Wall-e? Il a déjà qq années, mais c'est fou comme la prédiction prend forme peu à peu!!
Je vous laisse méditer :
http://www.youtube.com/watch?v=h1BQPV-iCkU (http://www.youtube.com/watch?v=h1BQPV-iCkU)


Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Penguelen le 22 novembre 2016 à 09:40:24
Est-ce l'effet de la vitesse accélérée, mais certains arrêts/ralentissements (stop ou autres usagers convergents) paraissent abrupts, là où avec anticipation d'un conducteur il pourrait y avoir des transitions douces.

Le pilote de sécurité n'est pas non plus très prudent : pieds bien en retrait des pédales, plutôt que d'avoir le pied au-dessus de la pédale de frein.

Et pourquoi voir tout en noir Stratus : la même voiture pourra t'emmener non pas au Walmart, mais au ciné, à la salle de spectacle, au musée, au boulot, en vacances, avec la possibilité une fois sur place de profiter au maximum, sans nécessairement faire de toi l'un de ces cubes gélatineux pseudo humanisés de wall-e.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 22 novembre 2016 à 09:41:01
Quelqu'un a vu le dessin animé Wall-e? Il a déjà qq années, mais c'est fou comme la prédiction prend forme peu à peu!!
Je vous laisse méditer :


 O0
Pas vu le film, mais le parallèle entre les deux vidéos est troublant en effet  :-X

A chacun de nous de résister à ça, mais si certains pensaient que cela revient surtout à résister à la voiture autonome ils n'auraient rien compris au message ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 22 novembre 2016 à 09:55:27
Est-ce l'effet de la vitesse accélérée, mais certains arrêts/ralentissements (stop ou autres usagers convergents) paraissent abrupts, là où avec anticipation d'un conducteur il pourrait y avoir des transitions douces.

+1, il y a même un arrêt qui m'a paru étonnant, vers la 53ème seconde : la voiture stoppe près de 2 joggeuses sans raison apparente.......à moins que ce soit juste pour que le passager ait le temps de les regarder !!  >:D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 22 novembre 2016 à 10:07:12

A chacun de nous de résister à ça, mais si certains pensaient que cela revient surtout à résister à la voiture autonome ils n'auraient rien compris au message ;)

Absolument!!  O0
Ce n'est pas la voiture autonome que je condamne (bien au contraire même, je pense que c'est un des moyens de se sevrer du tout-bagnole destructeur à de nombreux niveaux), mais une tendance de fond d'une partie de notre société, dont les capacités mentales me semblent en voie de régression.
(Un autre exemple, totalement HS : http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2016/11/14/comparez-le-niveau-en-dictee-des-ecoliers-aujourd-hui-et-il-y-a-30-ans_5030868_4355770.html (http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2016/11/14/comparez-le-niveau-en-dictee-des-ecoliers-aujourd-hui-et-il-y-a-30-ans_5030868_4355770.html))
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 22 novembre 2016 à 10:11:15
En quoi la voiture autonome pourrait nous aider à nous sevrer du tout-bagnole ?  ???
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 22 novembre 2016 à 10:20:55
Je pense qu'une fois supprimé le "plaisir" de conduire (dans les embouteillages c'est follement intéressant), l'attraction et la concentration des gens vers les applications smartphone et tablettes se faisant de plus en plus forte, les gens se désintéresseront peu à peu de la conduite de leur voiture au profit de l'Autopilot, puis encore plus tard carrément de la possession de leur automobile. L'utilisation de la voiture se fera "à la demande" et plus avec sa voiture qui attend devant chez soi prenant de la place pour rien. L'habitude se perdant, les gens perdront le réflexe, découvriront ou redécouvriront les T.A.C, l'auto-partage, la marche et le vélo.
Lentement mais surement.
Resteront les bagnolards avec leur oldtimers et youngtimers qu'ils sortiront de temps en temps hors des pics de pollution.

J'ai de nombreux exemples de personnes de ma génération (les trentenaires) qui n'ont pas/plus de voiture, ont un réflexe différent quand il s'agit de se déplacer. Et ils ne vivent pas tous dans des capitales, de loin pas. Alors que dans la génération de mes parents, ils sont tous drogués à la voiture.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 22 novembre 2016 à 10:41:44
La marche, le vélo, je n'y crois pas trop, tout simplement par ce qu'il y a pas mal de choses qu'on ne peut faire en étant à pied ou vélo. Marcher, pédaler, c'est très bien, ça permet de se balader autour de chez soi, ça permet d'avoir une activité physique....on ne peut donc que le conseiller  :)

Pour le reste, les choses évolueront peut-être effectivement comme ça sur le long terme.   
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 23 novembre 2016 à 14:02:54
Est-ce l'effet de la vitesse accélérée, mais certains arrêts/ralentissements (stop ou autres usagers convergents) paraissent abrupts, là où avec anticipation d'un conducteur il pourrait y avoir des transitions douces.

+1, il y a même un arrêt qui m'a paru étonnant, vers la 53ème seconde : la voiture stoppe près de 2 joggeuses sans raison apparente.......à moins que ce soit juste pour que le passager ait le temps de les regarder !!  >:D

Il y a une version à vitesse réelle.

On voit mieux les défauts : trajectoires qui sentent la rectification permanente (petits coups de volant) et pas trop naturelles en virages, aucune raison de s'arrêter pour les joggeuses mais un ralentissement suffisait, par contre plus loin pour le promeneur et son chien il n'y a aucun ralentissement alors que le chien pourrait soudainement s'écarter sur la chaussée, et encore plus loin il y a carrément un arrêt sans cause apparente, juste après avoir tourné à droite à un stop.
J'ai aussi vu un stop "grillé" au sens strict du code français : la voiture ne s'est pas totalement immobilisée avant de repartir (c'est subtil, mais un gendarme mal luné peur verbaliser pour ça). Mais ce n'est pas le plus difficile à corriger ;)

http://youtu.be/hLaEV72elj0 (http://youtu.be/hLaEV72elj0)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 23 novembre 2016 à 14:47:12
Très intéressant de voir ça à vitesse réelle  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 13 décembre 2016 à 09:08:56
 Norvège : Tesla dédommage une centaine de clients mécontents
Tesla aurait trouvé un accord amiable avec ses clients norvégiens se plaignant d'une puissance réelle inférieure à celle initialement annoncée.

http://www.lepoint.fr/automobile/actualites/norvege-tesla-dedommage-une-centaine-de-clients-mecontents-13-12-2016-2089983_683.php?M_BT=69408114752&m_i=jbyWUByahZ%2BnX8U7Glt9VUIkZlcOt8413APJRfTbRv3XC84_f7GpitHYycPoPhYKZSIQP9kb7ILZaw5630oBrVLRR05Hjt#xtor=EPR-6- (http://www.lepoint.fr/automobile/actualites/norvege-tesla-dedommage-une-centaine-de-clients-mecontents-13-12-2016-2089983_683.php?M_BT=69408114752&m_i=jbyWUByahZ%2BnX8U7Glt9VUIkZlcOt8413APJRfTbRv3XC84_f7GpitHYycPoPhYKZSIQP9kb7ILZaw5630oBrVLRR05Hjt#xtor=EPR-6-)[Newsletter-Matinale]-20161213
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 14 décembre 2016 à 11:08:52
Oh my god...je mets 5 sec pour le 0-100 au lieu des 4,5 sec annoncées.....
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 28 décembre 2016 à 10:45:23
Elon Musk a annoncé, via Twitter comme à son habitude, l’arrivée prochaine de superchargeurs V3. Ceux-ci auront une capacité de 350 kW. Ce qui permettra d’avoir 300 km d’autonomie en 20 minutes.

http://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/environnement/nouveaux-superchargeurs-v3-tesla-350-kw.html (http://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/environnement/nouveaux-superchargeurs-v3-tesla-350-kw.html)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 28 décembre 2016 à 15:58:40
Impressionnant!!!  :o
Je me demande comment les matériaux (et la batterie) arrivent à supporter de telles contraintes.

Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: enilessouM le 28 décembre 2016 à 16:22:54
Impressionnant!!!  :o
Je me demande comment les matériaux (et la batterie) arrivent à supporter de telles contraintes.

Exact.
Il semble que la fiabilité suive.
Et bien que cela ait un coût certain, d'aucuns seraient bien inspirés de faire de même.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 29 décembre 2016 à 12:48:44
Le ministre allemand de l'écologie proteste en achetant une Tesla

http://www.caradisiac.com/le-ministre-allemand-de-l-ecologie-proteste-en-achetant-une-tesla-111799.htm (http://www.caradisiac.com/le-ministre-allemand-de-l-ecologie-proteste-en-achetant-une-tesla-111799.htm)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: enilessouM le 29 décembre 2016 à 13:07:12
Le ministre allemand de l'écologie proteste en achetant une Tesla

http://www.caradisiac.com/le-ministre-allemand-de-l-ecologie-proteste-en-achetant-une-tesla-111799.htm (http://www.caradisiac.com/le-ministre-allemand-de-l-ecologie-proteste-en-achetant-une-tesla-111799.htm)

Titre pas très explicite, il aurait été préférable de titrer:
 
"Pour protester le ministre de l'écologie Allemand achète une Tesla".
Enfin, on ne s'improvise pas éditorialiste...

Voiture de fonction donc sauf erreur c'est l'état Allemand qui achète une Tesla
Citer
Le ministre allemand de l'Environnement ne roule pas dans une allemande, comme nous aurions pu l'imaginer, mais dans une américaine ! Et pas un gros coupé à moteur V8 mais bien une électrique, à savoir la Tesla Model S. Johannes Remmel a en effet fait l'acquisition d'une Model S 90D avec financement public, en voiture de fonction.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 29 décembre 2016 à 13:15:15
Ce ministre allemand ne doit pas être content des étrennes de ces constructeurs locaux...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: enilessouM le 29 décembre 2016 à 13:18:48
Ce ministre allemand ne doit pas être content des étrennes de ces constructeurs locaux...

 :2funny:
+1  O0
Pas assez chère la i3 ?
Je m'en contenterai bien moi.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: loic le 29 décembre 2016 à 19:43:29
Il voulait une i8 mais BMW préférait la laisser à un vrai client plus qu'à un type qui profite de l'argent des autres pour se payer une auto...  :fight:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 30 décembre 2016 à 12:59:37
Très bon choix qu'a fait ce ministre. Et ça soutient quand même l'industrie européenne
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 30 décembre 2016 à 23:05:02
On critique beaucoup l'autopilot de Tesla mais il détecte quand même des situations dangereuses de manière assez efficace  O0

http://www.youtube.com/watch?v=rukY7H_-2cY (http://www.youtube.com/watch?v=rukY7H_-2cY)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 31 décembre 2016 à 09:03:31
Impressionnant.  :o

Toutes les Tesla ont la Dashcam intégrée alors?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 31 décembre 2016 à 09:50:21
Et l'Autopilot?
En tous cas, là, il a vraiment fait le job.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AC le 31 décembre 2016 à 19:02:11
Il voulait une i8 mais BMW préférait la laisser à un vrai client plus qu'à un type qui profite de l'argent des autres pour se payer une auto...  :fight:
+1 ... l'ecologie avec l'argent public, c'est facile !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 31 décembre 2016 à 19:08:37
+1 ... l'ecologie avec l'argent public, c'est facile !

Très facile !
Le chauffeur est il électrique ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 20 janvier 2017 à 07:35:40
Crash mortel: L'Autopilot de Tesla blanchi, le conducteur a eu 7 secondes pour réagir...

...Mais le pilote regardait Harry Potter !

 http://m.20minutes.fr/high-tech/1999187-20170120-crash-mortel-autopilot-tesla-blanchi-conducteur-7-secondes-reagir (http://m.20minutes.fr/high-tech/1999187-20170120-crash-mortel-autopilot-tesla-blanchi-conducteur-7-secondes-reagir)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: enilessouM le 27 janvier 2017 à 22:07:23
Ma première model X.
Superbe.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: haga le 27 janvier 2017 à 23:23:02
Vu la même en blanche  :crazy: mais c'était un taxi.  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 28 janvier 2017 à 14:16:13
Vu la même en blanche  :crazy: mais c'était un taxi.  ;)

Elle est pas blanche aussi celle de Mouss'??  :crazy:

Blague à part, vous avez de la chance, moi je n'en ai encore croisé aucune.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: haga le 28 janvier 2017 à 14:54:40
J'ai déjà croisé quelque taxis et certain particulier (assez âgés ).  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: benes67 le 28 janvier 2017 à 15:46:23
J'ai déjà croisé quelque taxis et certain particulier (assez âgés ).  ;)
assez âgés et au portefeuille bien rempli...........  O0
J'en croise relativement souvent ici en Alsace ( dont mon copain, mais dans ce cas c'est normal !!!  ;D ) et du fait de la proximité de l'Allemagne.......
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 28 janvier 2017 à 19:18:00
Je croise des Model S, ça oui, mais des Model X  : niet.  :(

Je vis dans une région plutôt pauvre, peu "intellectuelle" (désolé mais c'est ainsi  :-[) et bien accroc au diesel, donc pour y vendre des Tesla, c'est compliqué.


Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: enilessouM le 28 janvier 2017 à 20:36:53
Elle est pas blanche aussi celle de Mouss'??  :crazy:

Blague à part, vous avez de la chance, moi je n'en ai encore croisé aucune.

Celle de MousS' est à Collioure  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 24 février 2017 à 10:34:00
Tesla s'est déclaré mercredi en voie de lancer d'ici septembre la production en série de sa berline Model 3, un calendrier susceptible de rassurer les investisseurs qui considèrent ce modèle comme un sésame vers la rentabilité pour le constructeur américain de voitures électriques.

http://www.capital.fr/bourse/actualites/tesla-prevoit-une-production-en-serie-de-la-model-3-en-septembre-1209086#20170224?&utm_source=nl-matinale-bourse&utm_medium=email&utm_campaign=20170224&srWebsiteId=25&srAuthUserId=409a3b50d7632c1561c9547e2c10495d&srWebsiteId=25&srAuthUserId=77d39269f685b77fbf9f7034744b3b21 (http://www.capital.fr/bourse/actualites/tesla-prevoit-une-production-en-serie-de-la-model-3-en-septembre-1209086#20170224?&utm_source=nl-matinale-bourse&utm_medium=email&utm_campaign=20170224&srWebsiteId=25&srAuthUserId=409a3b50d7632c1561c9547e2c10495d&srWebsiteId=25&srAuthUserId=77d39269f685b77fbf9f7034744b3b21)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: enilessouM le 24 février 2017 à 10:42:31
Tesla s'est déclaré mercredi en voie de lancer d'ici septembre la production en série de sa berline Model 3, un calendrier susceptible de rassurer les investisseurs qui considèrent ce modèle comme un sésame vers la rentabilité pour le constructeur américain de voitures électriques.

http://www.capital.fr/bourse/actualites/tesla-prevoit-une-production-en-serie-de-la-model-3-en-septembre-1209086#20170224?&utm_source=nl-matinale-bourse&utm_medium=email&utm_campaign=20170224&srWebsiteId=25&srAuthUserId=409a3b50d7632c1561c9547e2c10495d&srWebsiteId=25&srAuthUserId=77d39269f685b77fbf9f7034744b3b21 (http://www.capital.fr/bourse/actualites/tesla-prevoit-une-production-en-serie-de-la-model-3-en-septembre-1209086#20170224?&utm_source=nl-matinale-bourse&utm_medium=email&utm_campaign=20170224&srWebsiteId=25&srAuthUserId=409a3b50d7632c1561c9547e2c10495d&srWebsiteId=25&srAuthUserId=77d39269f685b77fbf9f7034744b3b21)


Citer
Tesla prévoit une production en série de la Model 3 en septembre...Contrairement à ses habitudes, Tesla n'a pas fourni de prévisions de livraisons annuelles. Il s'est contenté d'anticiper un total de 47.000 à 50.000 livraisons de Model S et Model X au cours du premier semestre 2017. Il n'a pas fixé d'objectif pour la Model 3.

Elon Musk a déclaré en mai 2016 aux investisseurs qu'il visait une production de "100.000 à 200.000 Model 3 au second semestre" 2017.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 24 février 2017 à 10:50:42
Qu'il fasse mieux que SpaceX : la capsule Dragon manque son rendez-vous avec l'ISS!

http://www.europe1.fr/sciences/spacex-la-capsule-dragon-manque-son-rendez-vous-avec-liss-2985008 (http://www.europe1.fr/sciences/spacex-la-capsule-dragon-manque-son-rendez-vous-avec-liss-2985008)

Même si Space X est un beau défi!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Penguelen le 24 février 2017 à 13:42:49
Qu'il fasse mieux que SpaceX : la capsule Dragon manque son rendez-vous avec l'ISS!

http://www.europe1.fr/sciences/spacex-la-capsule-dragon-manque-son-rendez-vous-avec-liss-2985008 (http://www.europe1.fr/sciences/spacex-la-capsule-dragon-manque-son-rendez-vous-avec-liss-2985008)

Même si Space X est un beau défi!
Et ben...le ravitaillement de l'iss...pas une sinécure ces derniers temps...
Hé ! Faites gaffe : y a un p'tit français là haut !
http://m.huffingtonpost.fr/2016/12/01/les-russes-ont-perdu-leur-vaisseau-spatial-parti-ravitailler-li/ (http://m.huffingtonpost.fr/2016/12/01/les-russes-ont-perdu-leur-vaisseau-spatial-parti-ravitailler-li/)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 24 février 2017 à 13:48:21
Et ben...le ravitaillement de l'iss...pas une sinécure ces derniers temps...
Hé ! Faites gaffe : y a un p'tit français là haut !
http://m.huffingtonpost.fr/2016/12/01/les-russes-ont-perdu-leur-vaisseau-spatial-parti-ravitailler-li/ (http://m.huffingtonpost.fr/2016/12/01/les-russes-ont-perdu-leur-vaisseau-spatial-parti-ravitailler-li/)

Mais grâce au génie de Trump, La Recherche Spatiale va repartir... Pas les autres Recherches...
L'ISS sera ravitaillé, enfin nous espérons....

"Elle annonce aussi "un rapport après 100 jours [d'administration Trump] où nous désignerons les programmes auxquels on aura coupé les vivres et qui ne pourront plus entretenir leur site internet". Et elle souligne sa très grande inquiétude "à cause des propos du futur chef de la Nasa. Il a affirmé que la mission Terre de cette agence, qui rassemble des données sur le climat, était un exemple de 'science politisée'. Il souhaite rediriger les fonds vers des programmes de recherche spatiale.""

https://www.franceculture.fr/sciences/etats-unis-des-scientifiques-se-mobilisent-face-trump (https://www.franceculture.fr/sciences/etats-unis-des-scientifiques-se-mobilisent-face-trump)

Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Penguelen le 24 février 2017 à 13:53:43
Il souhaite aussi relancer la course à l'armement nucléaire d'après ce que j'ai entendu aux infos... :uglystupid:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 24 février 2017 à 14:12:18
Il souhaite aussi relancer la course à l'armement nucléaire d'après ce que j'ai entendu aux infos... :uglystupid:

Forcement!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: hondasan le 31 mars 2017 à 16:38:04
De l’art du foutage de g... !

Voilà pourquoi vous ne lirez jamais d’essai de Model X dans le principal magazine automobile belge.

Disons le tout de go: au Moniteur Automobile, on n’a jamais connu une marque avec une communication aussi catastrophique que celle de Tesla. Pourtant, au départ, l’a priori était plutôt favorable envers celle qui a fait bouger les lignes, tracé la voie de l’électrique «grand public», défriché des terrains technologiques encore quasi vierges… Comprenons-nous bien: nous ne remettons pas ici en cause la valeur ajoutée industrielle de Tesla, qui connaît en outre un petit succès commercial pouvant faire penser à ses communicants qu’ils n’ont pas besoin de la presse pour se faire connaître. Pourtant, depuis ses débuts, la marque est déficitaire et ne doit ses quelques ventes qu’à des incitants dont on connaît la volatilité. Un changement de régime fiscal et pschitt, les clients se détourneront de leur belle électrique pour revenir à des propositions plus traditionnelles. Sans parler des constructeurs historiques, qui ne restent pas les bras croisés. Bref, la belle arrogance de Tesla repose sur du vent. Comment, en effet, qualifier autrement que d’arrogante cette attitude envers un magazine – le nôtre, le vôtre – qui essaie depuis des mois de mettre la main sur une Model X pour en proposer un essai approfondi à ses lecteurs? Et quand, enfin, la marque daigne nous en prêter une, que nous procédons à nos mesures habituelles, que nous prenons du temps pour rouler avec la voiture, pour la photographier de manière professionnelle et que notre journaliste commence la rédaction de son essai, il réalise que la version mise à notre disposition a en réalité quitté le catalogue et n’est plus commercialisée! Que de temps et d’énergie perdus… Mais ce n’est pas tout. Après quelques semaines de nouvelles négociations, nous pouvons enfin essayer une «bonne» version. C’est reparti pour quelques jours de roulage avant de s’apercevoir, lors de nos séances de mesures sur notre piste d’essai, que la voiture est bridée à 140 km/h. Impossible de mesurer le 1000 m départ arrêté, comme nous le faisons pour toutes les voitures que nous essayons. Mais bon, il paraît que Tesla peut la débrider à distance. Contact téléphonique est donc pris avec un «responsable», qui… refuse catégoriquement. O.K., on va en rester là; reprenez votre voiture et basta! Voilà pourquoi vous ne lirez sans doute jamais d’essai de Model X dans le principal magazine automobile belge. Ce n’est pourtant pas faute d’avoir essayé. Mais face à cet art du foutage de g…, les limites de notre patience sont atteintes; nous retirons la prise. Bye, bye…
- See more at: http://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/edito/de-lart-du-foutage-de-g-2017.html#sthash.Bm3Abi98.dpuf (http://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/edito/de-lart-du-foutage-de-g-2017.html#sthash.Bm3Abi98.dpuf)

 :coolsmiley: Du coups mauvaise pub pour Tesla  :buck2:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: haga le 31 mars 2017 à 16:46:17
C'est de l'enfumage de la part de Tesla (on est obligé de les croire sur parole et rien d'autre), ça surf sur la mode et quand sa va péter ils vont tous pleurer les acheteurs.  :buck2:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 31 mars 2017 à 16:46:42
Surtout que le Moniteur Automobile est un mag de référence.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 31 mars 2017 à 16:56:41
Ceux qui sont convaincus par la mobilité électrique n'ont pas besoin d'un essai pour être persuadé du bien-fondé de leur choix........et ne fera pas changer d'avis ceux qui trouvent que le prix du Model X est astronomique, et que malgré son poids pachydermique lesté de batteries son autonomie reste insuffisante.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 31 mars 2017 à 17:39:32
Ceux qui sont convaincus par la mobilité électrique n'ont pas besoin d'un essai pour être persuadé du bien-fondé de leur choix........et ne fera pas changer d'avis ceux qui trouvent que le prix du Model X est astronomique, et que malgré son poids pachydermique lesté de batteries son autonomie reste insuffisante.

Ceux qui sont convaincus par la mobilité électrique et qui en ont les moyens.
La nouvelle Ampera donnée  à 520 km cycle NDEC ( +/- 450 en réel) est annoncée à 39000€.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 31 mars 2017 à 17:58:44
La nouvelle Ampera donnée  à 520 km cycle NDEC ( +/- 450 en réel) est annoncée à 39000€.

Ça ne fait jamais que 110 000€ de moins qu'une Tesla Model X P100D, dont l'autonomie annoncée est comparable  ::).... 
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 31 mars 2017 à 18:03:45
Surtout que le Moniteur Automobile est un mag de référence.

Tu en as d'autres des arguments aussi risibles ? Mag de référence mon oeil...il fut une fois oui. Depuis ils valent pas un kopeck de mieux que auto moins and co.
PS : ça n'excuse pas l'attitude de Tesla.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 31 mars 2017 à 18:07:27
Tu en as d'autres des arguments aussi risibles ? Mag de référence mon oeil...il fut une fois oui. Depuis ils valent pas un kopeck de mieux que auto moins and co.
PS : ça n'excuse pas l'attitude de Tesla.

Le Moniteur Automobile à c'est vrai bien changé, un peu depuis qu'il n'est plus disponible en France d'ailleurs.
Ça n'excuse pas Tesla. Ont-ils besoin de la presse automobile pour vendre ? Je ne le pense pas...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 31 mars 2017 à 18:18:32
Ça ne fait jamais que 110 000€ de moins qu'une Tesla Model X P100D, dont l'autonomie annoncée est comparable  ::)....

Une paille.
Qui rend la poutre Tesla d'autant plus élitiste.
Mais n'est-ce pas le but, l'élitisme?
Après, n'en ayant à ce jour jamais conduit, mon avis peut, je le concède aisément, être taxé d'a priori négatif.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 31 mars 2017 à 22:58:56
Après, n'en ayant à ce jour jamais conduit, mon avis peut, je le concède aisément, être taxé d'a priori négatif.

Je te rassure, on peut aussi taxer d'a priori positif tous ceux qui ont commandé une Tesla Model 3 sans avoir la moindre information à son sujet  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Penguelen le 31 mars 2017 à 23:21:34
L'article du Moniteur ressemble plus à un règlement de compte qu'autre chose.
Un lynchage public comme seuls les acteurs du monde des médias peuvent se le permettre.
Quitte à retourner sa veste plus tard si le vent tourne.

Pour ce qui est de laisser entendre que les ventes de Tesla ne tiennent qu'à coup de subventions publiques pour ce type de vh....c'est une vaste blague quand on connait le prix d'une Tesla.

Et si Tesla ne réalise que quelques ventes comme l'écrit l'auteur (50.000 vh livrés en 2015, 80.000 en 2016), je suis sûr que ce petit journal belge serait ravi de compter autant d'abonnés... Sans parler des 400.000 commandes de Tesla 3...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 31 mars 2017 à 23:42:48
Pas faux !
Elon Musk est un homme d'affaires parfois un peu sombre mais sa Gigafactory de batteries sort de terre. Et premier vol d'une fusée déjà utilisé réussi et deuxième retour réussi.
Maintenant il se met à étudier le cerveau :

https://www.google.fr/amp/mobile.francetvinfo.fr/replay-radio/nouveau-monde/nouveau-monde-elon-musk-veut-creer-un-super-cerveauhumain-pour-rivaliser-avec-lintelligence-artificielle_2102297.amp (https://www.google.fr/amp/mobile.francetvinfo.fr/replay-radio/nouveau-monde/nouveau-monde-elon-musk-veut-creer-un-super-cerveauhumain-pour-rivaliser-avec-lintelligence-artificielle_2102297.amp)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 01 avril 2017 à 10:35:08
Le futur pluss grand énergéticien du monde?
Vous avez déjà vu des TGV diesel ?
Bluff?

http://www.lepoint.fr/invites-du-point/idriss-j-aberkane/le-patron-de-tesla-sera-t-il-le-rockefeller-du-xxie-siecle-01-04-2017-2116454_2308.php (http://www.lepoint.fr/invites-du-point/idriss-j-aberkane/le-patron-de-tesla-sera-t-il-le-rockefeller-du-xxie-siecle-01-04-2017-2116454_2308.php)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 01 avril 2017 à 12:49:45
Et au fait qui de vous ici a vu est monté ou a conduit une Tesla?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 01 avril 2017 à 13:03:27
Monté dedans, pas mal mais la finition pas au niveau du prix par rapport à la concurrence. Pas conduit.
Pas mal le show room d'Amsterdam. Et là-bas on en croise à quasiment tous les coins de rue... Beaucoup d'aides?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 01 avril 2017 à 14:48:42
Monté dedans, pas mal mais la finition pas au niveau du prix par rapport à la concurrence. Pas conduit.
Pas mal le show room d'Amsterdam. Et là-bas on en croise à quasiment tous les coins de rue... Beaucoup d'aides?

Aux Pays-Bas comme ailleurs, le marché des hybrides, hybrides rechargeables et électriques dépend étroitement des aides.
Début 2016 les aides à l'achat ont été supprimées aux Pays-Bas, résultat il y a eu une chute des ventes de 46%. Ces aides ont été de nouveau disponibles en décembre 2016, entrainant une explosion des ventes : 11 000 véhicules hybrides vendus en décembre.........sur un total de 19 000 véhicules sur toute l'année 2016 !!

Les ventes de VE sont nettement plus faibles, avec seulement 4 300 unités.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 01 avril 2017 à 16:21:20
C'est vrai et nous nous aidons le diesel en le mettant moins cher et en nous focalisant sur le CO2.
Nous marchons à l'aide, la prime...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 01 avril 2017 à 20:01:18
Et au fait qui de vous ici a vu est monté ou a conduit une Tesla?

Pas moi, à mon grand regret...  :'(
J'espère avoir ma chance un jour!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 01 avril 2017 à 20:10:46
Pas moi, à mon grand regret...  :'(
J'espère avoir ma chance un jour!

A regret, c'est vrai!
Un collègue en a eu une en taxi (réservation à l'avance...) et bluffé, par la poussée, le silence et refroidit par le prix!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 01 avril 2017 à 20:22:02
Pas moi, à mon grand regret...  :'(
J'espère avoir ma chance un jour!

Eh bien moi je suis en contact avec un possesseur de Tesla.
Quand il  fera route vers Toulouse...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 01 avril 2017 à 20:40:55
Eh bien moi je suis en contact avec un possesseur de Tesla.
Quand il  fera route vers Toulouse...

...Dans le cadre de shift to Drive? Dans tous les cas c'est sympa!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 01 avril 2017 à 21:14:17
...Dans le cadre de shift to Drive? Dans tous les cas c'est sympa!
i

Yes my dear
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 02 avril 2017 à 11:05:26
Tesla S en test par l'ADAC : https://www.adac.de/_ext/itr/tests/Autotest/AT5531_Tesla_Model_S_P90D/Tesla_Model_S_P90D.pdf (https://www.adac.de/_ext/itr/tests/Autotest/AT5531_Tesla_Model_S_P90D/Tesla_Model_S_P90D.pdf)
Pour la notation plutot sévère c'est normal de la part de l'ADAC des que c'est pas allemand mais globalement elle s'en sort bien.
A noter la mesure de reprise 60-100 mesurée en 1,6sec !!!  Une Porsche 911 c'est 2,6 sec.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 02 avril 2017 à 11:06:30
Le couple d'un moteur électrique...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 02 avril 2017 à 11:33:29
À propos de Tesla, je relaie le lien vers l'excellente page du non moins excellent Jérôme qui pour la petite histoire a débuté son expérience en véhicule électrique avec plus de 10000 km en Renault Twizy 80.
Il roule à ce jour en Tesla model S.

http://jeromeberon.wix.com/electron-libre (http://jeromeberon.wix.com/electron-libre)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 02 avril 2017 à 11:51:05
Tesla S en test par l'ADAC : https://www.adac.de/_ext/itr/tests/Autotest/AT5531_Tesla_Model_S_P90D/Tesla_Model_S_P90D.pdf (https://www.adac.de/_ext/itr/tests/Autotest/AT5531_Tesla_Model_S_P90D/Tesla_Model_S_P90D.pdf)
Pour la notation plutot sévère c'est normal de la part de l'ADAC des que c'est pas allemand mais globalement elle s'en sort bien.
A noter la mesure de reprise 60-100 mesurée en 1,6sec !!!  Une Porsche 911 c'est 2,6 sec.

Une reprise pied à la planche.....et c'est 50 km d'autonomie qui disparaissent en 1,6 sec  ::)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 03 avril 2017 à 20:54:49
Tesla a battu son record de ventes
Le constructeur américain de véhicules électriques Tesla a annoncé qu'il avait livré plus de 25 000 voitures au premier trimestre 2017, son record trimestriel.
La marque a l'ambition de produire 500 000 véhicules par an en 2018.

http://www.lepoint.fr/automobile/tesla-a-battu-son-record-de-ventes-03-04-2017-2116782_646.php (http://www.lepoint.fr/automobile/tesla-a-battu-son-record-de-ventes-03-04-2017-2116782_646.php)
 
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AC le 03 avril 2017 à 21:03:13
Le problème des bloggeurs, c'est qu'il s'agit pour la plupart de financer leur violon d'Ingres en échange d'articles ou de reportages plus ou moins orientés.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 03 avril 2017 à 21:19:18
Le problème des bloggeurs, c'est qu'il s'agit pour la plupart de financer leur violon dingue en échange d'articles ou de reportages plus ou moins orientés.

La nouvelle économie donc!
Extraordinaire, surfaite, surpayée mais il en restera toujours des pépites !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Penguelen le 03 avril 2017 à 21:37:34
Violon d'Ingres.
Merci.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 03 avril 2017 à 21:40:17
Violon d'Ingres.
Merci.

Le violon d'ingres, rue Saint Dominique à Paris.

Très bon restaurant ! Monsieur a du goût.
Chef : Christian Constant, tout est dit.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Penguelen le 03 avril 2017 à 21:43:07
Rien n'est trop bon quand on roule en Tesla...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 03 avril 2017 à 21:46:48
Rien n'est trop bon quand on roule en Tesla...

... dans le 7 ème arrondissement!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 03 avril 2017 à 22:00:54
Tesla est devenu lundi le deuxième plus grand constructeur automobile américain en terme de capitalisation boursière, supplantant Ford, dont les ventes marquent le pas au moment où augmentent les inquiétudes sur la capacité du marché à maintenir sa croissance.


Mais le crédit auto se casse la figure aux USA et le marché de l'occasion va s'écrouler....

Et nous voulons faire des LDD, LOA....


http://www.boursorama.com/actualites/usa-tesla-depasse-ford-en-bourse-1c6cf2e0ddc44736cdbc208712df6ac9 (http://www.boursorama.com/actualites/usa-tesla-depasse-ford-en-bourse-1c6cf2e0ddc44736cdbc208712df6ac9)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 03 avril 2017 à 23:40:26
Tesla a quand même un arrière-goût d'entreprise surcotée.........mais bon, ça n'engage que moi. Par contre je reconnais à Elon Musk un talent de génie pour créer du rêve et entrainer, pour l'instant, les financiers dans ses rêves, mais il y a toujours un risque pour une entreprise à être dépendante d'une seule personne.   
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 03 avril 2017 à 23:43:33
Tesla a quand même un arrière-goût d'entreprise surcotée.........mais bon, ça n'engage que moi. Par contre je reconnais à Elon Musk un talent de génie pour créer du rêve et entrainer, pour l'instant, les financiers dans ses rêves, mais il y a toujours un risque pour une entreprise à être dépendante d'une seule personne.

+1

Les analystes émettent d'ailleurs de sérieux doutes sur les prévisions de vente de la Model 3, avancées par Elon.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 04 avril 2017 à 00:20:17
+1

Les analystes émettent d'ailleurs de sérieux doutes sur les prévisions de vente de la Model 3, avancées par Elon.

C'est un dingue !
Qui réussit à bougé le monde de la fusée ! Spécialités européennes ! Il ne se refuse rien, les marchés le suivant à millions de dollars. Ils secouent tout le monde !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 04 avril 2017 à 00:26:16
C'est un dingue !
Qui réussit à bougé le monde de la fusée ! Spécialités européennes ! Il ne se refuse rien, les marchés le suivant à millions de dollars. Ils secouent tout le monde !

Et puis il y a l'hyperloop étudié ici à Toulouse https://shift2drive.blog/2017/04/03/dans-un-centre-de-recherche-a-toulouse-la-firme-dellon-musk-teste-hyperloop/ (https://shift2drive.blog/2017/04/03/dans-un-centre-de-recherche-a-toulouse-la-firme-dellon-musk-teste-hyperloop/)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 04 avril 2017 à 00:36:23
Et puis il y a l'hyperloop étudié ici à Toulouse https://shift2drive.blog/2017/04/03/dans-un-centre-de-recherche-a-toulouse-la-firme-dellon-musk-teste-hyperloop/ (https://shift2drive.blog/2017/04/03/dans-un-centre-de-recherche-a-toulouse-la-firme-dellon-musk-teste-hyperloop/)

Sympa de l'avoir mis sur ton site.
J'ai vu la cabine ("cockpit") au salon du composites (JEC composites show à Villepinte) et c'est encore ce fou d'Elon Musk qui fait parler, secoue tout le monde....
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 04 avril 2017 à 00:45:35
Sympa de l'avoir mis sur ton site.
J'ai vu la cabine ("cockpit") au salon du composites (JEC composites show à Villepinte) et c'est encore ce fou d'Elon Musk qui fait parler, secoue tout le monde....

Il a décidé de réaménager l'ancienne base aérienne militaire de Francazal près de Toulouse pour y tester l'hyperloop.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 04 avril 2017 à 00:52:36
Il a décidé de réaménager l'ancienne base aérienne militaire de Francazal près de Toulouse pour y tester l'hyperloop.

Il a, il a! Vous allez lui payer ce réaménagement !

Comme nous paierons pour son usine dans l'est si M. Musk choisit la France.

Ce gars decide !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 04 avril 2017 à 01:09:53
Il a, il a! Vous allez lui payer ce réaménagement !

Comme nous paierons pour son usine dans l'est si M. Musk choisit la France.

Ce gars decide !

C'était une friche militaire depuis le départ de l'armée de l'air.
Avec sa piste qui avait aussi accueilli des Antonov.
Ça ait même failli devenir un studio de cinéma...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 04 avril 2017 à 22:03:00
Tesla bientôt premier constructeur américain ?
Après avoir dépassé Ford, Tesla est en passe de ravir à General Motors le titre honorifique de premier constructeur américain par capitalisation boursière.

http://www.lepoint.fr/automobile/tesla-bientot-premier-constructeur-americain-04-04-2017-2117057_646.php (http://www.lepoint.fr/automobile/tesla-bientot-premier-constructeur-americain-04-04-2017-2117057_646.php)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 04 avril 2017 à 22:07:33
Grande-Bretagne : le diesel paiera 20 livres par jour pour rouler
Pour entrer dans 35 zones urbaines "sensibles", le conducteur de tout diesel polluant devra acquitter un droit de passage équivalent à 23 euros.

http://www.lepoint.fr/automobile/securite/grande-bretagne-le-diesel-paiera-20-livres-par-jour-pour-rouler-04-04-2017-2117075_657.php (http://www.lepoint.fr/automobile/securite/grande-bretagne-le-diesel-paiera-20-livres-par-jour-pour-rouler-04-04-2017-2117075_657.php)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AC le 04 avril 2017 à 22:27:38
Restrictions des libertés individuelles pour le citoyen lambda... Bravo !
Dans la foulée, ils devraient fermer les aéroports et n'autoriser que le transport par voiliers. Autant prendre de vraies mesures, non ? Ah, oui, arrêter aussi les incinérateurs d'ordures ménagères ou industrielles.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: hondasan le 04 avril 2017 à 22:30:27
Tesla bientôt premier constructeur américain ?
Après avoir dépassé Ford, Tesla est en passe de ravir à General Motors le titre honorifique de premier constructeur américain par capitalisation boursière.

http://www.lepoint.fr/automobile/tesla-bientot-premier-constructeur-americain-04-04-2017-2117057_646.php (http://www.lepoint.fr/automobile/tesla-bientot-premier-constructeur-americain-04-04-2017-2117057_646.php)

 :idiot2: 1er en bourse..........mais en quantité de voitures fabriquée et vendue, je pense que Tesla est dernier  ;)

la chute risque d'être dur si  ::)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 04 avril 2017 à 22:32:44
J'ai dû me tromper de sujet !
N'empêche quand je vous dis qu'il va falloir restreindre l'usage auto , cela paraît clair !

On peut changer et nettoyer le sujet Tesla.
Désolé.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 05 avril 2017 à 00:01:50
Grande-Bretagne : le diesel paiera 20 livres par jour pour rouler
Pour entrer dans 35 zones urbaines "sensibles", le conducteur de tout diesel polluant devra acquitter un droit de passage équivalent à 23 euros.

http://www.lepoint.fr/automobile/securite/grande-bretagne-le-diesel-paiera-20-livres-par-jour-pour-rouler-04-04-2017-2117075_657.php (http://www.lepoint.fr/automobile/securite/grande-bretagne-le-diesel-paiera-20-livres-par-jour-pour-rouler-04-04-2017-2117075_657.php)

Heureusement, quel que soit son âge un moteur essence ne pollue pas, c'est bien connu !!

Bien triste tout ça.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 05 avril 2017 à 00:10:59
Heureusement, quel que soit son âge un moteur essence ne pollue pas, c'est bien connu !!

Bien triste tout ça.

Juste la fin de la bagnole à Paris ou à Londres!
Triste, sûrement !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 05 avril 2017 à 00:16:38
N'empêche quand je vous dis qu'il va falloir restreindre l'usage auto , cela paraît clair !

Tu as raison.

Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 05 avril 2017 à 00:22:58
Tu as raison.

C'est une évidence dans les grandes métropoles !
Je suis allé à Londres, Berlin, Amsterdam, Gêneve, Madrid, Bruxelles, Milan et Turin, les deux dernières années passées et jamais j'ai eu envie de leur faire payer la pollution de ma bagnole sachant que largement plus de la moitié de ces villes ont été visitées en touriste sans bagnoles par tranquillité aussi mais surtout par respect d'empreinte écologique !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 05 avril 2017 à 00:31:12
Juste la fin de la bagnole à Paris ou à Londres!
Triste, sûrement !

A Londres ils doivent espérer que la bagnole va durer longtemps vu l'argent que cela va leur rapporter  >:D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 05 avril 2017 à 00:38:45
A Londres ils doivent espérer que la bagnole va durer longtemps vu l'argent que cela va leur rapporter  >:D

Oui peut être, je n'en suis pas si sur.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 05 avril 2017 à 01:06:08
C'est une évidence dans les grandes métropoles !
Je suis allé à Londres, Berlin, Amsterdam, Gêneve, Madrid, Bruxelles, Milan et Turin, les deux dernières années passées et jamais j'ai eu envie de leur faire payer la pollution de ma bagnole sachant que largement plus de la moitié de ces villes ont été visitées en touriste sans bagnoles par tranquillité aussi mais surtout par respect d'empreinte écologique !

Moi je trouve que tu décris tout cela bien mieux que tu ne te l'avoue parfois.

Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 05 avril 2017 à 02:43:38
Moi je trouve que tu décris tout cela bien mieux que tu ne te l'avoue parfois.

Peut-être ?
Mais être prêt ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AC le 05 avril 2017 à 08:08:35
D'ailleurs zouzou pour ne pas polluer, il roule en véhicule à essence avec un tout petit moteur de 2.4 l !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 05 avril 2017 à 10:01:54
D'ailleurs zouzou pour ne pas polluer, il roule en véhicule à essence avec un tout petit moteur de 2.4 l !

Il roule surtout moins.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 05 avril 2017 à 10:03:56
Peut-être ?
Mais être prêt ?

Essaies  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 05 avril 2017 à 10:07:54
Il roule surtout moins.

Et voilà !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 05 avril 2017 à 10:14:12
Il roule surtout moins.

Rouler c'est mal  >:D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 05 avril 2017 à 10:15:36
Et voilà !

Eh oui!
Ton Accord 2.4 c'est ton plaisir.
Comme Désiré est pour l'instant le mien.
Et je ne vois pas pourquoi il y aurait quelque chose à redire à ça.
Enfin moi j'ai commencé à résoudre le problème depuis la mi Mars.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 05 avril 2017 à 16:41:38
Juste la fin de la bagnole à Paris ou à Londres!
Triste, sûrement !

Triste? Oh que non!!!
Au contraire!
La ville va devenir bien plus fréquentable...
... et habitable. Surtout pour ceux qui ont des enfants et veulent leur offrir un air de meilleure qualité.

Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 05 avril 2017 à 17:01:23
Je comprends que vous en rêviez, mais ne vous emballez pas trop avec vos villes sans voiture........le jour où il n'y aura plus de voiture dans Paris n'est quand même pas pour demain  ::)
Le jour où les dizaines de milliers de livreurs/coursiers/plombiers/électriciens/couvreurs/peintres/maçons..., qui fréquentent quotidiennement ces grandes métropoles, viendront de banlieue ou province avec chacun leur VE n'est pas pour tout de suite non plus.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: haga le 05 avril 2017 à 18:02:03
Oui c'est comme un monde parfait ou tout est amour et partage c'est dans vos rêves.  :2funny:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 05 avril 2017 à 18:21:44
Oui c'est comme un monde parfait ou tout est amour et partage c'est dans vos rêves.  :2funny:

Mais c'est cela Paris! C'est bobos...
Et bien non, il manque toujours un plombier, un coursier et rapide en plus!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AC le 05 avril 2017 à 18:31:23
Marseille est un vrai paradis. :angel:
Pas de problème de circulation, de dealers ou de trafic en tout genre. Tous les artisans sont honnêtes et compétents.
Un paradis terrestre. Un Paris en réduction en province. 8)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: haga le 05 avril 2017 à 18:36:14
Depuis que le Tgv a mis Paris à 3h y'a plus de parigo que de marseillais.  :2funny:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AC le 05 avril 2017 à 18:41:35
Tu sais la réciproque est vrai !  ;D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 05 avril 2017 à 18:53:05
Les parisiens, les vrais, sont comme les marseillais, ils n'ont pas envie d'aller voir ailleurs  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 05 avril 2017 à 19:06:03
Le Parisien vaut mieux l'avoir en journal!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 10 avril 2017 à 15:51:37
Tesla Model 3 : 35.000 $ ? Non, plutôt 50.000...

Si le prix de départ de la Tesla Model 3 est annoncé autour des 35.000 $ depuis le début, il semble que les clients ayant précommandés la voiture soient prêts à mettre plus. Nettement plus même... -

http://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/budget/tesla-model-3-plus-cher-que-prevu.html#sthash.noM2lav3.dpuf (http://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/budget/tesla-model-3-plus-cher-que-prevu.html#sthash.noM2lav3.dpuf)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 10 avril 2017 à 17:37:03
Tesla Model 3 : 35.000 $ ? Non, plutôt 50.000...

Si le prix de départ de la Tesla Model 3 est annoncé autour des 35.000 $ depuis le début, il semble que les clients ayant précommandés la voiture soient prêts à mettre plus. Nettement plus même... -

http://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/budget/tesla-model-3-plus-cher-que-prevu.html#sthash.noM2lav3.dpuf (http://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/budget/tesla-model-3-plus-cher-que-prevu.html#sthash.noM2lav3.dpuf)

Je ne suis donc pas un client Tesla.
Pour ce prix je préfère devenir un client Mitsubishi.
Genre un Outlander PHEV, full options.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Penguelen le 10 avril 2017 à 20:31:38
Je ne suis donc pas un client Tesla.
Pour ce prix je préfère devenir un client Mitsubishi.
Genre un Outlander PHEV, full options.

Clairement plus polyvalent....
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 10 avril 2017 à 20:36:50
Bientôt l'option pots d'échappement !!!

http://www.caradisiac.com/la-premiere-tesla-model-s-avec-sorties-d-echappement-113688.htm (http://www.caradisiac.com/la-premiere-tesla-model-s-avec-sorties-d-echappement-113688.htm)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 11 avril 2017 à 00:00:58
Il y a aussi des rigolos chez les possesseurs de Tesla.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 11 avril 2017 à 16:14:34
Tesla, premier constructeur américain... à Wall Street!

http://www.lepoint.fr/automobile/tesla-premier-constructeur-americain-a-wall-street-11-04-2017-2118808_646.php (http://www.lepoint.fr/automobile/tesla-premier-constructeur-americain-a-wall-street-11-04-2017-2118808_646.php)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 11 avril 2017 à 16:31:11
Tesla, premier constructeur américain... à Wall Street!

http://www.lepoint.fr/automobile/tesla-premier-constructeur-americain-a-wall-street-11-04-2017-2118808_646.php (http://www.lepoint.fr/automobile/tesla-premier-constructeur-americain-a-wall-street-11-04-2017-2118808_646.php)

Hé ben...........quand on connait la versatilité des marchés financiers, il vaudrait mieux pour Tesla que les voitures électriques et connectées envahissent les routes dans un avenir très très proche  ::) 
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 11 avril 2017 à 16:34:21
Hé ben...........quand on connait la versatilité des marchés financiers, il vaudrait mieux pour Tesla que les voitures électriques et connectées envahissent les routes dans un avenir très très proche  ::)

Et plein de fusée récupérables dans l'espace....
C'est dingue ces cotations.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 12 avril 2017 à 09:49:43
Citer
Bientôt 8 superchargeurs actifs en Bretagne,  dans les Côtes d'Armor à Langueux.

Source Club Tesla France.

https://www.google.com/maps/place/Tesla+Supercharger+Langueux,+23+Rue+Blaise+Pascal,+22360+Langueux,+France/@48.4933253,-2.7224927,16z/data=!4m2!3m1!1s0x480e1cf16ef52ccb:0x1b05a1b7c7c933fb?hl=fr (https://www.google.com/maps/place/Tesla+Supercharger+Langueux,+23+Rue+Blaise+Pascal,+22360+Langueux,+France/@48.4933253,-2.7224927,16z/data=!4m2!3m1!1s0x480e1cf16ef52ccb:0x1b05a1b7c7c933fb?hl=fr)


Citer
Superchargeur  aussi à Saint Quentin Urvilliers prévu pour cette semaine.

Amiens, Abbevile, Valenciennes pour dans trois mois maxi.

Source Club Tesla France.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 14 avril 2017 à 20:40:26
Comme d'habitude, les annonces concernant Tesla sont à retrouver du côté du compte Twitter du fondateur, Elon Musk. Ce dernier vient justement de confirmer que la Model 3 de série sera présentée et officialisée au mois de juillet. Tesla devrait donc pouvoir tenir ses engagements avec des livraisons européennes pour l'année prochaine.

http://www.caradisiac.com/tesla-devoilera-officiellement-la-model-3-en-juillet-113800.htm (http://www.caradisiac.com/tesla-devoilera-officiellement-la-model-3-en-juillet-113800.htm)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 18 avril 2017 à 09:34:48
"Un groupe d'actionnaires souhaite que le Conseil d'administration de Tesla ait plus d'indépendance vis-à-vis de son co-fondateur Elon Musk. Dans une lettre, ils affirment que cinq des six membres actuels ont des liens avec le milliardaire sud-africain et que cela nuit au bon fonctionnement du groupe, selon BBC news.

"Un conseil indépendant aurait un regard critique sur les dysfonctionnements du groupe", justifient ces actionnaires. Toutefois, d'autres pensent différemment et soutiennent justement Tesla pour la vision de son dirigeant Elon Musk, son équipe, et ses projets, analyse la BBC news."

http://www.usinenouvelle.com/article/la-mainmise-d-elon-musk-sur-tesla-critiquee-par-des-actionnaires.N526834 (http://www.usinenouvelle.com/article/la-mainmise-d-elon-musk-sur-tesla-critiquee-par-des-actionnaires.N526834)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 19 avril 2017 à 10:39:18
Sillonner la Confédération helvétique en voiture électrique tout en découvrant les multiples attraits touristiques du pays est désormais possible en suivant le Grand Tour de Suisse, grâce à l’installation de 200 bornes de recharge. En route !

https://www.challenges.fr/automobile/nous-avons-teste-pour-vous-le-tour-de-la-suisse-en-tesla_467013#xtor=EPR-1- (https://www.challenges.fr/automobile/nous-avons-teste-pour-vous-le-tour-de-la-suisse-en-tesla_467013#xtor=EPR-1-)[ChaActu10h]-20170419
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 21 avril 2017 à 17:48:41
Tesla rappelle 63% de sa production !

https://www.google.fr/amp/www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/automobile/tesla-rappel-de-53-000-voitures-apres-un-probleme-de-freins-693250.html%3Famp%3D1 (https://www.google.fr/amp/www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/automobile/tesla-rappel-de-53-000-voitures-apres-un-probleme-de-freins-693250.html%3Famp%3D1)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 29 avril 2017 à 00:24:01
Voyager en Tesla: 3000 kilomètres en 70D
https://shift2drive.blog/2017/04/27/voyager-en-tesla/ (https://shift2drive.blog/2017/04/27/voyager-en-tesla/)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 29 avril 2017 à 00:25:59
Voyager en Tesla: 3000 kilomètres en 70D
https://shift2drive.blog/2017/04/27/voyager-en-tesla/ (https://shift2drive.blog/2017/04/27/voyager-en-tesla/)

Demande à en faire l'essai ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 29 avril 2017 à 01:00:05
À choisir je tenterais plutôt une i8, mais pourquoi pas si l'occasion se présente
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 29 avril 2017 à 01:07:15
À choisir je tenterais plutôt une i8, mais pourquoi pas si l'occasion se présente

Et pourquoi pas un I3 avec REX, le prolongateur d'autonomie ?
Pour rester citadin... branché ! Ou aventurier à la recherche de superchargeurs. Car je doute que BMW prête ses I8 comme cela en même temps, je n'en sais rien!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 29 avril 2017 à 07:46:11
Et pourquoi pas un I3 avec REX, le prolongateur d'autonomie ?
Pour rester citadin... branché ! Ou aventurier à la recherche de superchargeurs. Car je doute que BMW prête ses I8 comme cela en même temps, je n'en sais rien!

A vrai dire j'en doute aussi, tout comme Tesla avec ses modèles, mais tu commence peut-être à me connaître un peu maintenant, cela ne m'empêchera pas de tenter d'y parvenir. Ensuite i3 REX ou un hybride rechargeable, pourquoi pas?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 29 avril 2017 à 09:33:19
Qui tente rien n'a rien !
Les blogs, les réseaux sociaux...en plus.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 01 mai 2017 à 21:24:50
Le patron de Tesla imagine un avenir sans embouteillage et "multi-planète"

http://lexpansion.lexpress.fr/entreprises/le-patron-de-tesla-imagine-un-avenir-sans-embouteillage-et-multi-planete_1903787.html (http://lexpansion.lexpress.fr/entreprises/le-patron-de-tesla-imagine-un-avenir-sans-embouteillage-et-multi-planete_1903787.html)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Fredou le 02 mai 2017 à 21:43:11
OK, il réinvente le transport public performant, sauf qu'ici tu es au volant de ta caisse. Faible avantage par rapport aux nombreux inconvénients.  :-[
Des projets similaires ont déjà été proposés pour le transport de marchandises.  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 03 mai 2017 à 08:16:44
Le Model 3 dans la rue  ;)

(https://2.bp.blogspot.com/-5KEb8_xhes0/WQiMQTmn-fI/AAAAAAABBZM/sPTebj6KbWMAw4SuMGk91T5SfaVFqJTRQCLcB/s1600/tesla-model3-spotted-traffic-white-1.jpg)
(https://4.bp.blogspot.com/-jhej8Mtgyf4/WQiMQujU3VI/AAAAAAABBZQ/nA3_pzkD8nsscJYD-aySBca7Mgq3u5YjgCLcB/s1600/tesla-model3-spotted-traffic-white-2.jpg)
(https://2.bp.blogspot.com/-60cJEmjer1E/WQiMQlI8sLI/AAAAAAABBZU/dxvpcGv_5j4M20gUpaqEB18A8V_muQDjQCLcB/s1600/tesla-model3-spotted-traffic-white-3.jpg)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 04 mai 2017 à 10:53:05
Quelle est la valeur boursière d'une voiture ?

http://www.lepoint.fr/automobile/actualites/tesla-fait-la-danse-du-ventre-et-creuse-ses-pertes-04-05-2017-2124650_683.php (http://www.lepoint.fr/automobile/actualites/tesla-fait-la-danse-du-ventre-et-creuse-ses-pertes-04-05-2017-2124650_683.php)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 04 mai 2017 à 11:31:57
Essai Tesla Model X 90D

Citer
Le Model X est la troisième voiture de la marque, Tesla a commencé à faire ses armes avec le Roadster sorti en 2008 puis avec le Model S qui a établi cette marque dans le paysage automobile. Au contraire de Fisker dont la Karma a fait long feu, Tesla est toujours en vie et peut se targuer de se tailler de belles parts du marché mondial des voitures électriques. Le Model S a été la voiture électrique la plus vendue au monde en 2015 et 2016 et est la deuxième voiture électrique la plus vendue au monde derrière la Nissan Leaf.

http://www.asphalte.ch/news/2017/04/essai-tesla-model-x-90d/ (http://www.asphalte.ch/news/2017/04/essai-tesla-model-x-90d/)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 18 mai 2017 à 12:08:33
Tesla : une fiabilité qui semble... Désastreuse

Les automobilistes qui ont fait le choix de rouler en Tesla étant férus d'informatique, ils se communiquent leurs tracas, et font des statistiques. Le nommé Matteo et Merijn Coumans ont ainsi réalisé le tableau suivant (https://docs.google.com/spreadsheets/d/1c3m9wqlxPBo8ziDYVm5cHRzNCHZbtI_2vVhlXksX9Jc/edit#gid=1669966328). On y trouve dans la zone Asie-Pacifique et Europe les mésaventures de 773 voitures Tesla, dont 55 qui ont eu un gros problème, puisqu'il a fallu changer l'élément le plus important d'une voiture électrique : la batterie. Ce qui constitue une proportion de 7,11 % de voitures défectueuses, ou encore une sur quatorze. Le kilométrage n'est jamais une excuse, puisque plusieurs autos ont requis une nouvelle batterie, alors qu'elles n'avaient que 2000 km (!), tandis que la voiture qui avait le plus roulé, n'avait parcouru que 80 000 km. En moyenne, sur les 55 voitures en panne, le kilométrage où une nouvelle batterie a été nécessaire n'était que de 29 485 km...

La bonne nouvelle de l'histoire est que chez Tesla, les batteries sont garanties 8 ans. Aucun client n'a donc rien eu à payer pour obtenir une batterie neuve. On se montrera aussi compatissant envers le jeune constructeur de Californie, parce qu'il a su soulever un enthousiasme mondial pour la voiture électrique, mais... Quand certains propriétaires d'électriques se moquent des diesels en disant qu'ils ne sont pas fiables, ils feraient mieux de se taire. Et on déconseillera vivement d'acheter une Tesla de plus de 8 ans, avec la batterie qui n'est plus sous garantie.

moteurnature.com
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 18 mai 2017 à 12:45:34
Ca fait bcp c'est sur.  Et Tesla semble moins fiable que Nissan par exemple ( Leaf).
 Par contre moteur diesel ferait bien de potasser un peu ses "classiques" car selon les stats des assureurs ( pour les LOA) plus de 20% des Mercedes ou Audi diesel ont une panne "moteur" pendant les 3 premieres années !!! la aussi pris en charge donc pas à la charge du client ce qui explique que l'on en parle tres peu finalement (et sachant que 80% des vehicules ne sont pas achetés par des particuliers) ...Ma boite qui possede son propre parc aussi utilise bcp de Premium allemande diesel et si j 'ai pas de chiffres precis je sais que les pannes sont pas choses inconnues...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 18 mai 2017 à 15:36:38
20% des Audi ou Mercedes ont une panne moteur avant 3 ans ?  ???........qu'il y ait des anomalies genre voyant allumé et/ou fonctionnement en mode dégradé je veux bien le croire, mais qu'il y ait une panne avec remplacement d'une pièce sur le moteur ça me semble vraiment très élevé comme pourcentage.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 18 mai 2017 à 22:20:28
Sans parler de Tesla qui pour moi réserve encore et toujours l'auto électrique ou pas à une pseudo élite, il y a le sujet de l'automobile électrique.
Il ne faudrait pas qu'elle fonctionne trop bien, au risque de menacer la viabilité financière de certains lobbies.
Qui pour certains ont déjà su anticiper la transition énergétique...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 25 mai 2017 à 12:12:49
Selon un rapport, le nombre moyen d'accidents chez le constructeur de voitures électriques est supérieur à la moyenne dans le secteur.

https://www.leparisien.fr/economie/etats-unis-plus-d-accident-du-travail-chez-tesla-25-05-2017-6982269.php (https://www.leparisien.fr/economie/etats-unis-plus-d-accident-du-travail-chez-tesla-25-05-2017-6982269.php)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 25 mai 2017 à 14:02:05
Selon un rapport, le nombre moyen d'accidents chez le constructeur de voitures électriques est supérieur à la moyenne dans le secteur.

https://www.leparisien.fr/economie/etats-unis-plus-d-accident-du-travail-chez-tesla-25-05-2017-6982269.php (https://www.leparisien.fr/economie/etats-unis-plus-d-accident-du-travail-chez-tesla-25-05-2017-6982269.php)

Le premier accident que je provoquerais si j'achetais une Tesla, serait d'ordre cardiaque, chez ma femme et mon banquier.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 25 mai 2017 à 14:21:47
Le premier accident que je provoquerais si j'achetais une Tesla, serait d'ordre cardiaque, chez ma femme et mon banquier.

Il faut la louer donc!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 26 mai 2017 à 01:21:33
Il faut la louer donc!

Trop ostentatoire mon prince!
Pas pour moi Tesla.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 26 mai 2017 à 09:12:50
Trop ostentatoire mon prince!
Pas pour moi Tesla.

Assez d'accord sur l'ostentation !
De toute façon à ces prix là, ce n'est pas dans une Tesla que je roulerai.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 26 mai 2017 à 15:15:01
Assez d'accord sur l'ostentation !
De toute façon à ces prix là, ce n'est pas dans une Tesla que je roulerai.

Idem.
En plus ça a un côté quincaillerie avec finition à l'américaine.
J'aurais peur pour la tenue dans le temps.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 26 mai 2017 à 22:04:25
"L’autonomie de la Tesla Model 3 se dévoile prématurément, par la biais d’un document qui a échappé au constructeur."

Max 350 km.

http://www.frandroid.com/produits-android/automobile/428879_lautonomie-de-la-tesla-model-3-en-fuite (http://www.frandroid.com/produits-android/automobile/428879_lautonomie-de-la-tesla-model-3-en-fuite)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 26 mai 2017 à 23:22:01
Croisé une Tesla Model X avec sa porte arrière déployée ... à la déchetterie aujourd'hui  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 26 mai 2017 à 23:27:47
Croisé une Tesla Model X avec sa porte arrière déployée ... à la déchetterie aujourd'hui  :crazy:

Un vrai utilitaire! La classe en Suisse.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 27 mai 2017 à 18:38:38
Croisé une Tesla Model X avec sa porte arrière déployée ... à la déchetterie aujourd'hui  :crazy:

Elle a enfin trouvé sa place.

Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 27 mai 2017 à 18:50:50
Elle a enfin trouvé sa place.

Jolie poubelle !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 27 mai 2017 à 18:52:43
Jolie poubelle !

N'est-ce pas!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 08 juin 2017 à 21:23:24
Encore moins de choix que chez Honda !

Les clients des premières Tesla Model 3 auront un choix d’options limité. L’information, relevée par Reuters, vient d’Elon Musk lui-même. Ils pourront choisir les jantes et la couleur. Et c’est tout.

https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/nouveaux-modeles/tesla-model-3-peu-doptions-pour-les-1res.html (https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/nouveaux-modeles/tesla-model-3-peu-doptions-pour-les-1res.html)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 09 juin 2017 à 07:18:28
J'ai lu que Tesla avait dépassé GM en bourse (ou du moins ce qu'il en reste).

http://fr.euronews.com/2017/04/11/tesla-depasse-gm-en-bourse (http://fr.euronews.com/2017/04/11/tesla-depasse-gm-en-bourse)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 09 juin 2017 à 07:20:45
J'ai lu que Tesla avait dépassé GM en bourse (ou du moins ce qu'il en reste).

http://fr.euronews.com/2017/04/11/tesla-depasse-gm-en-bourse (http://fr.euronews.com/2017/04/11/tesla-depasse-gm-en-bourse)

Après​ avoir écrasé Ford et beaucoup d'autres en vendant si peu de voitures...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 09 juin 2017 à 09:22:31
Après​ avoir écrasé Ford et beaucoup d'autres en vendant si peu de voitures...

Mouais........les investisseurs qui surestiment la valeur d'une entreprise, c'est quelque chose qu'on a déjà connu ça  ::)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 09 juin 2017 à 09:49:00
Mouais........les investisseurs qui surestiment la valeur d'une entreprise, c'est quelque chose qu'on a déjà connu ça  ::)

Ce ne serait pas la première bulle!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 14 juin 2017 à 16:25:17
La Model X de Tesla a obtenu la note maximum auprès de l'agence fédérale américaine en charge de la sécurité routière. Les premiers crash tests vidéo du véhicule montrent sa résistance au choc.

http://www.numerama.com/tech/266356-les-premiers-crash-tests-de-la-tesla-model-x-prouvent-sa-solidite.html (http://www.numerama.com/tech/266356-les-premiers-crash-tests-de-la-tesla-model-x-prouvent-sa-solidite.html)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 14 juin 2017 à 23:19:50
Joli clin d'oeil au patron de Tesla  ;)

(https://3.bp.blogspot.com/-V0l4_OHuGVY/WUGNJv7LjUI/AAAAAAASeDM/duQqzc2WLZcykHItA9VVOAZ7O5pVpu0gACLcBGAs/s1600/Audi.jpg)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 15 juin 2017 à 10:43:43
La Model X de Tesla a obtenu la note maximum auprès de l'agence fédérale américaine en charge de la sécurité routière. Les premiers crash tests vidéo du véhicule montrent sa résistance au choc.

http://www.numerama.com/tech/266356-les-premiers-crash-tests-de-la-tesla-model-x-prouvent-sa-solidite.html (http://www.numerama.com/tech/266356-les-premiers-crash-tests-de-la-tesla-model-x-prouvent-sa-solidite.html)

Dommage qu'elle n'existe pas en cabriolet, ça aurait été sympa une Model X décapotée
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 15 juin 2017 à 12:29:48
Dommage qu'elle n'existe pas en cabriolet, ça aurait été sympa une Model X décapotée

 :idiot2:

Tu es sérieux là?  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 15 juin 2017 à 13:00:42
:idiot2:

Tu es sérieux là?  :crazy:

Non point du tout.
Mais avoue que du X décapoté...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Kirchhoff le 15 juin 2017 à 16:20:02
Autant j'aime beaucoup la Model S autant le Model X... Un peu bling-bling !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 15 juin 2017 à 17:30:10
Autant j'aime beaucoup la Model S autant le Model X... Un peu bling-bling !

C'est une grosse baleine surtout  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 01 juillet 2017 à 18:06:38
Dimanche, nous en saurons plus sur le modèle 3 :

http://www.boursorama.com/actualites/tesla-elon-musk-promet-des-informations-sur-le-model-3-dimanche-db352d2e842b6021100b44d70cca0748 (http://www.boursorama.com/actualites/tesla-elon-musk-promet-des-informations-sur-le-model-3-dimanche-db352d2e842b6021100b44d70cca0748)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 02 juillet 2017 à 08:54:19
En attendant d'en savoir plus sur la Model3 :
un petit essai de la ModelS100D (qui n'est pas une Diesel je précise) par Robert Llewelyn. Ils ont quand même fait fort chez Tesla, dire que cette marque n'existait pas (ou presque) il y a 10ans...

http://www.youtube.com/watch?v=5_VL_76BoC8 (http://www.youtube.com/watch?v=5_VL_76BoC8)

Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 03 juillet 2017 à 10:44:28
Elon Musk a annoncé lundi sur Twitter que la production de sa berline Model 3 devrait commencer vendredi, avec un rythme de 20.000 unités par mois d'ici décembre.

https://www.challenges.fr/automobile/tesla-devrait-commencer-la-production-de-la-model-3-vendredi_484615#xtor=EPR-1- (https://www.challenges.fr/automobile/tesla-devrait-commencer-la-production-de-la-model-3-vendredi_484615#xtor=EPR-1-)[ChaActu10h]-20170703
 
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 06 juillet 2017 à 17:48:40
Tesla a essuyé jeudi un nouveau revers, sa berline "Model S" échouant à passer haut la main des tests de sécurité organisés par un organisme indépendant, une information qui tombe au moment où Wall Street commence à s'interroger sur sa croissance.

http://www.boursorama.com/actualites/tesla-essuie-un-revers-a-des-tests-de-securite-independants-3c5454609be2a8c593e63facc5139d55 (http://www.boursorama.com/actualites/tesla-essuie-un-revers-a-des-tests-de-securite-independants-3c5454609be2a8c593e63facc5139d55)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 06 juillet 2017 à 18:18:45
Comme Uber!
Attention à la chute !

"Scandale chez Tesla après des accusations de harcèlement sexuel

Plusieurs femmes salariées du constructeur automobile ont fait les mêmes critiques sur des pratiques sexistes qu'une employée licenciée après avoir porté plainte contre Tesla."

http://m.nouvelobs.com/economie/20170706.OBS1739/scandale-chez-tesla-apres-des-accusations-de-harcelement-sexuel.html?xtref=android-app%3A%2F%2Fcom.google.android.gm&xtor=EPR-2- (http://m.nouvelobs.com/economie/20170706.OBS1739/scandale-chez-tesla-apres-des-accusations-de-harcelement-sexuel.html?xtref=android-app%3A%2F%2Fcom.google.android.gm&xtor=EPR-2-)[ObsActu17h]-20170706#android-app://com.google.android.gm
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 11 juillet 2017 à 14:58:37
La comparaison de la Tesla Model 3 de série avec son concept montre un arrière plus imposant. Le lien avec la Model S devient plus évident encore.
.

La petite Tesla se révèle plus imposante que supposé. Depuis qu'Elon Musk, le patron de la marque américaine, a posté sur Twitter une image en vue latérale du premier exemplaire de Model 3 sorti d'usine, il devient possible d'observer la modification de sa ligne par rapport au concept.

Les deux versions se ressemblent évidemment comme deux gouttes d'eau, mais la partie arrière diffère légèrement.
Comme on peut le voir sur notre superposition (illustration), la version de série adopte une poupe plus haute, plus massive.
Compacte ou familiale ?

Cela ne devrait pas engendrer de différences dans l'habitacle, que l'on attend spacieux grâce aux batteries disposées dans le plancher de l'auto. En revanche, le coffre y gagnera sûrement.

Avec un porte-à-faux arrière allongé, la Tesla Model 3 semble moins compacte et fait plus penser à une Model S en réduction. Elle ne sera donc pas la reine des électriques en ville, mais aura le mérite d'en offrir plus que prévu pour un prix fidèle à l'annonce de départ, fixé à 35.000$ aux Etats-Unis.


https://news.autoplus.fr/Tesla-Motors/Model-3/Tesla-Model-3-Concept-Production-Usine--1518166.html
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 27 juillet 2017 à 08:25:22
(https://2.bp.blogspot.com/-o-NP3Oyj8aA/WXb8BMIMVFI/AAAAAAAAxCw/rPmFFqRuURYeiFX2YxAM6QSFJUiMd6qFwCLcBGAs/s1600/Tesla-Model-X-Off-Road-1.jpg)
(https://4.bp.blogspot.com/-twmgrMDiLSA/WXb8Ax0RlNI/AAAAAAAAxCs/FMaMVqWiFRwleBjftEQ1p9gwhBRulni7wCLcBGAs/s1600/Tesla-Model-X-Off-Road-2.jpg)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 27 juillet 2017 à 08:27:27
Tesla se rapproche des voitures 100 % vegan en abandonnant le cuir sur ses sièges en option

https://www.google.fr/amp/www.numerama.com/tech/278650-tesla-se-rapproche-des-voitures-100-vegan-en-abandonnant-le-cuir-sur-ses-sieges-en-option.html/amp (https://www.google.fr/amp/www.numerama.com/tech/278650-tesla-se-rapproche-des-voitures-100-vegan-en-abandonnant-le-cuir-sur-ses-sieges-en-option.html/amp)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 27 juillet 2017 à 09:35:47
Le constructeur de voitures américain Tesla, qui va livrer vendredi les premiers exemplaires de son nouveau "Model 3", règne actuellement sur un marché de la voiture électrique toutefois encore embryonnaire.

General Motors, le premier constructeur américain avec plus de trois millions de véhicules vendus aux Etats-Unis l'an dernier, est pour l'instant le principal concurrent de Tesla sur le marché du tout-électrique: Il y a lancé cette année la "Bolt" que concurrencera directement le "Model 3" de Tesla. Mais la Bolt se vend mal: seulement 1.642 exemplaires en juin et 7.600 depuis le début de l'année. GM envisage d'en arrêter temporairement des chaines de production aux Etats-Unis pour écouler les stocks....

http://www.boursorama.com/actualites/tesla-regne-sur-un-marche-de-la-voiture-electrique-encore-embryonnaire-a2cf60f28e88ebeeb2c43aa1d190fac0 (http://www.boursorama.com/actualites/tesla-regne-sur-un-marche-de-la-voiture-electrique-encore-embryonnaire-a2cf60f28e88ebeeb2c43aa1d190fac0)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 27 juillet 2017 à 18:07:49
Bizarre de comparer le Bolt à la Tesla 3 !! C'est comme comparer une Jazz et une Civic 4P !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 27 juillet 2017 à 18:11:09
Bizarre de comparer le Bolt à la Tesla 3 !! C'est comme comparer une Jazz et une Civic 4P !

Pas tout à fait ! 2 Hatchback !
Même prix environ.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 27 juillet 2017 à 18:13:06
Le Tesla n'a pas de hayon. Par contre Bolt et T3 n'ont pas le même prix !!  A prestations ( batterie,equipements) comparable la Tesla reste nettement plus chère ( 6000 dollar environ avec la future grosse batterie, pas officielle encore, car actuellement la T3 dite à 35000 euros est loin de l'autonomie de la Bolt) .
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 27 juillet 2017 à 18:17:12
Le coût du prestige actuelle de Tesla !
Suivant vendu 400000 modèle 3 en un clic dans montrer la voiture, voilà tout.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 29 juillet 2017 à 09:45:07
Etape cruciale pour Tesla, qui sort son "Model 3" pour conquérir le grand public :

 Le constructeur américain de voitures électriques Tesla devait livrer vendredi les premiers exemplaires de son très attendu "Model 3", moins cher que les autres véhicules de la marque et qui devrait lui permettre d'accéder au marché grand public.

http://www.boursorama.com/actualites/etape-cruciale-pour-tesla-qui-sort-son-model-3-pour-conquerir-le-grand-public-c53b6378ecd4b0e8f6c26c8951688b22 (http://www.boursorama.com/actualites/etape-cruciale-pour-tesla-qui-sort-son-model-3-pour-conquerir-le-grand-public-c53b6378ecd4b0e8f6c26c8951688b22)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 29 juillet 2017 à 12:47:37
Petite anecdote sur la production pour ceux qui ne le saurait pas ; les Tesla sont produites dans une ancienne usine californienne appartenant précédemment à Toyota et GM ( en fait surtout Toyota ) qui en 2008 n'en voulait plus car GM ne payait plus sa participation . Bref une enorme , mais plutot vieille usine ( modernisée depuis) qui devrait permettre de produire 500000 véhicules/an si besoin .
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 29 juillet 2017 à 17:53:38
C'est plutôt bien! Non?
Plutôt que de laisser un site à l'abandon et/ou de couper des arbres pour construire sur une zone vierge.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 31 juillet 2017 à 07:46:54
C'est plutôt bien! Non?
Plutôt que de laisser un site à l'abandon et/ou de couper des arbres pour construire sur une zone vierge.

+1  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 03 août 2017 à 22:49:55
M. Musk un bon employeur ?

http://www.lepoint.fr/automobile/actualites/tesla-accumule-les-commandes-mais-exploite-bien-ses-employes-03-08-2017-2147774_683.php (http://www.lepoint.fr/automobile/actualites/tesla-accumule-les-commandes-mais-exploite-bien-ses-employes-03-08-2017-2147774_683.php)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 04 août 2017 à 10:16:03
Pourquoi le Tesla Model 3 ne va pas révolutionner l’automobile électrique ?

L'outil industriel...

http://www.usinenouvelle.com/article/pourquoi-le-tesla-model-3-ne-va-pas-revolutionner-l-automobile-electrique.N573203 (http://www.usinenouvelle.com/article/pourquoi-le-tesla-model-3-ne-va-pas-revolutionner-l-automobile-electrique.N573203)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 04 août 2017 à 10:41:00
Pourquoi le Tesla Model 3 ne va pas révolutionner l’automobile électrique ?

L'outil industriel...

http://www.usinenouvelle.com/article/pourquoi-le-tesla-model-3-ne-va-pas-revolutionner-l-automobile-electrique.N573203 (http://www.usinenouvelle.com/article/pourquoi-le-tesla-model-3-ne-va-pas-revolutionner-l-automobile-electrique.N573203)

La troisième génération de Renault Zoé et la seconde génération de la BWM i3 sont sorties des usines cette année.  :idiot2:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 04 août 2017 à 11:21:56
+1 !! c'est quoi encore cet article ?? Bonjour le ramassis d'infos et comparaisons foireuses. Si je comprends bien pour celui qui a redigé l'article une Zoe et une Tesla 3 sont concurrentes  ;D... Que l'autonomie de la Zoe est superieure , merci la comparaison à base de normes differentes ,ou encore que 21000 ventes en Europe prouve que Renault-Nissan avec ses 25 usines ( j'aime bien cette maniere de dire Renault-Nissan c'est une gros morceau qui va bouffer le petit avec ses 3 chtites usines de merdes à coté... :2funny: ) fait largement mieux et depuis longtemps déja  >:D ( ben ouais déja la troisieme géneration de Zoe la ou Telsa arrive à peine avec une nouvelle concurrente déja dépassée donc ::) )
Un article qui m'a bien fait rire...mais c'est triste aussi de voir le niveau caniveau de certaines presses "specialisées".
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 04 août 2017 à 11:30:00
C'est l'Usine Nouvelle pas Voici!
Pour cela que je mettais "l'outil industriel..."
Comme si Elon Musk était un idiot avec ces 30000 employés !
Sa Gigafactory sera en fonction avant le projet des constructeurs Allemands.

Il ne faut pas sous estimer ce gars qui n'est pas parfait mais qui est un peu visionnaire !


Et le deuxième essai de l'Hyperloop! Moi qui fait un peu de vide, je suis perplexe mais le défi est là.

http://www.capital.fr/entreprises-marches/deuxieme-test-reussi-pour-l-hyperloop-la-commercialisation-approche-1239000#utm_campaign=20170804&utm_medium=email&utm_source=nl-cap-bourse (http://www.capital.fr/entreprises-marches/deuxieme-test-reussi-pour-l-hyperloop-la-commercialisation-approche-1239000#utm_campaign=20170804&utm_medium=email&utm_source=nl-cap-bourse)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 04 août 2017 à 11:35:04
C'est l'Usine Nouvelle pas Voici!



Ben on se demande si sur Voici l'article n'aurait finalement pas été mieux redigé tiens !!  >:D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 04 août 2017 à 11:49:40
Ben on se demande si sur Voici l'article n'aurait finalement pas été mieux redigé tiens !!  >:D

C'est ça qui est le plus dingue !
Et avec Voici, nous avions les photos paparazzées en plus.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Kirchhoff le 04 août 2017 à 15:03:13
Pour ceux qui veulent tripoter l'interface de la Model 3 :
https://projects.invisionapp.com/share/DPCUX2ETA#/screens/246644268 (https://projects.invisionapp.com/share/DPCUX2ETA#/screens/246644268)

Ça semble plutôt bien foutu, on peut notamment régler la température sans avoir à aller dans un menu, mais d'après ce que j'ai compris pour allumer les phares il faut aller dans un menu...

Le commodo de droite étant dédié au "sélecteur de vitesse" et le commodo de gauche sert pour les clignotants, le lave-glace et les pleins phares.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: dav77 le 06 août 2017 à 11:17:55
Personnellement je trouve le tableau de bord de cette nouvelle Tesla 3 très décevant.

C'est subjectif mais un tableau de bord où il n'y plus rien hormis un écran tactile au centre ça fait trop dépouillé.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 06 août 2017 à 11:21:45
Disons que cela ne fait plus voiture !
Cela me choque aussi.
Mais les autres ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Kirchhoff le 06 août 2017 à 12:37:56
Je suis partagé : c'est sûrement peu ergonomique (peu sécurisant ?) mais ça parle à mon côté technophile.
Mais tout de même ils auraient pu laisser davantage de commandes physique (phares, rétros...).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 06 août 2017 à 12:45:56
Je suis partagé : c'est sûrement peu ergonomique (peu sécurisant ?) mais ça parle à mon côté technophile.
Mais tout de même ils auraient pu laisser davantage de commandes physique (phares, rétros...).

C'est finalement très économique aussi!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 06 août 2017 à 12:53:58
Ouais.........ben je ne suis pas près d'être un client Tesla moi  ::)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: dav77 le 06 août 2017 à 13:10:19
Ouais.........ben je ne suis pas près d'être un client Tesla moi  ::)

En effet. Je suis également très déçu. Ça sent l'économie maximale. La Tesla du pauvre à plus de 30000€ quand même.

L'habitacle de la future Leaf me semble plus prometteur
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 06 août 2017 à 13:19:26
En effet. Je suis également très déçu. Ça sent l'économie maximale. La Tesla du pauvre à plus de 30000€ quand même.

L'habitacle de la future Leaf me semble plus prometteur

Et encore, Tesla est une grosse capitalisation boursière mais sa rentabilité, une inconnue !
Quelle monde !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Kirchhoff le 06 août 2017 à 13:47:47
C'est finalement très économique aussi!
Exact !
Mais bon il faut bien faire des économies pour proposer un véhicule comme celui-ci (avec un contenu technologique conséquent) à ce prix, Tesla est un jeune constructeur qui plus est.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: dav77 le 06 août 2017 à 13:50:01
Exact !
Mais bon il faut bien faire des économies pour proposer un véhicule comme celui-ci (avec un contenu technologique conséquent) à ce prix, Tesla est un jeune constructeur qui plus est.

Je m'attends à ce que la contre attaque de Nissan soit cinglante pour la Tesla 3.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 06 août 2017 à 14:05:54
Je m'attends à ce que la contre attaque de Nissan soit cinglante pour la Tesla 3.

Bien dit !
Cela serait un succès pour Carlos suivant souhaité passer l'étape hybride, son erreur ! Mais Renault Nissan est bien placé sur l'électrique !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 06 août 2017 à 17:14:37
Ouais.........ben je ne suis pas près d'être un client Tesla moi  ::)

ça vaut peut-être mieux pour toi.
Je ne suis toujours pas monté à bord de la Tesla de Electron libre, mais j'y ai survécu très bien jusqu'ici.
ça vaut peut-être mieux pour moi.
A raison ou pas, je n'arrive pas à croire en la réalité utile de ces machines.
Peut-être que le prix prohibitif des "vraies" Tesla y contribue?
En plus je les trouve trop encombrants ces trucs.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Kirchhoff le 06 août 2017 à 17:29:33
ça vaut peut-être mieux pour toi.
Je ne suis toujours pas monté à bord de la Tesla de Electron libre, mais j'y ai survécu très bien jusqu'ici.
ça vaut peut-être mieux pour moi.
A raison ou pas, je n'arrive pas à croire en la réalité utile de ces machines.
Peut-être que le prix prohibitif des "vraies" Tesla y contribue?
En plus je les trouve trop encombrants ces trucs.
La Model 3 fait 4.69x1.85 c'est un peu large mais pas plus que le fameux 3008.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 06 août 2017 à 17:35:24
La Model 3 fait 4.69x1.85 c'est un peu large mais pas plus que le fameux 3008.

Pour un bidule qui va faire quasiment pareil qu'une IONIQ ELECTRIQ, une e-AMPERA ou la LEAF 2; c'est un bien gros parpaing.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 06 août 2017 à 17:46:35
Pour un bidule qui va faire quasiment pareil qu'une IONIQ ELECTRIQ, une e-AMPERA ou la LEAF 2; c'est un bien gros parpaing.

Taille américaine d'une compacte !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Kirchhoff le 06 août 2017 à 17:57:37
l'Ampera-e est aussi large : 1,85m.
Comme quoi !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 06 août 2017 à 18:00:10
l'Ampera-e est aussi large : 1,85m.
Comme quoi !

Comme quoi, 1,84 m sur mon Accord peuvent être déjà gênant!
Là, c'est très large!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 06 août 2017 à 19:01:42
En revanche routes, parkings et garages ne s'élargissent pas.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 06 août 2017 à 23:10:23
La nouvelle Leaf va être interessante mais son autonomie toujours limitée aux environ de 300km en norme US.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 06 août 2017 à 23:11:59
En revanche routes, parkings et garages ne s'élargissent pas.

Chez nous!!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 07 août 2017 à 08:48:25
Pour ceux qui veulent tripoter l'interface de la Model 3 :
https://projects.invisionapp.com/share/DPCUX2ETA#/screens/246644268 (https://projects.invisionapp.com/share/DPCUX2ETA#/screens/246644268)

Ça semble plutôt bien foutu, on peut notamment régler la température sans avoir à aller dans un menu, mais d'après ce que j'ai compris pour allumer les phares il faut aller dans un menu...

Le commodo de droite étant dédié au "sélecteur de vitesse" et le commodo de gauche sert pour les clignotants, le lave-glace et les pleins phares.

Je ne suis pas persuadé que j'aimerais mais ils ont le mérite d'innover ... et cela ne m'étonnerait pas que tous les constructeurs finissent par proposer une telle interface.
C'est bien moins cher à produire, cela peut être mis à jour ... et au niveau de l'ergonomie, je ne pense pas que ce soit final pire que les systèmes "mixtes" (commandes réelles / écran tactile) que l'on trouve sur bon nombre de modèles actuels.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 07 août 2017 à 18:07:30
Tesla enregistre ses premières annulations de commandes pour son Model 3:
 
https://www.challenges.fr/france/apb-admission-post-bac-la-plateforme-qui-donne-des-cauchemars-aux-bacheliers_487115 (https://www.challenges.fr/france/apb-admission-post-bac-la-plateforme-qui-donne-des-cauchemars-aux-bacheliers_487115)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 07 août 2017 à 18:26:07
Tesla enregistre ses premières annulations de commandes pour son Model 3:
 
https://www.challenges.fr/france/apb-admission-post-bac-la-plateforme-qui-donne-des-cauchemars-aux-bacheliers_487115 (https://www.challenges.fr/france/apb-admission-post-bac-la-plateforme-qui-donne-des-cauchemars-aux-bacheliers_487115)

Tu t'es trompé de lien  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 07 août 2017 à 18:37:56
Tu t'es trompé de lien  ;)

Désolé ;


https://www.challenges.fr/#xtor=EPR-3- (https://www.challenges.fr/#xtor=EPR-3-)[ChaDerMin]-20170621


J'ai bon!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Kirchhoff le 07 août 2017 à 18:42:27
Tesla enregistre ses premières annulations de commandes pour son Model 3:
 
https://www.challenges.fr/france/apb-admission-post-bac-la-plateforme-qui-donne-des-cauchemars-aux-bacheliers_487115 (https://www.challenges.fr/france/apb-admission-post-bac-la-plateforme-qui-donne-des-cauchemars-aux-bacheliers_487115)
J'ai cru que la Model 3 donnait des cauchemars aux bacheliers !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 08 août 2017 à 08:15:09
Tesla enregistre ses premières annulations de commandes pour son Model 3:

Ils n'enregistrent pas les premières annulations (ce qui signifierait que le véhicule présenté récemment déçoit) ... mais ils ont communiqué le nombre d'annulation depuis l'ouverture du carnet de commande, l'an dernier. Nuance  ;)

A savoir qu'ils ont aussi converti un certain nombre de réservations de Model 3 en vente de Model S ... mais je ne sais pas s'ils en tiennent compte dans les 63.000 annulations ou pas.

Bon, de toute façon, j'ai lu que si on commande une Model 3 aujourd'hui, on ne serait probablement pas livré avant fin 2018 donc cela ne doit pas empêcher Elon Musk de dormir (il a certainement d'autres sujets de préoccupation  :crazy: ).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 08 août 2017 à 08:43:34
D'un autre coté cela montre le cote irrationel actuel du consommateur occidental . On lui annonce un truc plus ou moins remarquable qui va sortir et hop on se precipite pour le commander souvent meme sans se preoccuper ni de la validité de l'object ou de sa reelle disponibilite . A l'heure ou les smartphones sont renouveles et disponibles rapidement en permanence pour bcp il est normal que meme une voiture c'est fabriqué en quelques heures par des "ptits chinois" pour demain matin !!!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 08 août 2017 à 12:17:44
Un objet de téléportation !

Essai – Tesla Model S 100D : championne du monde

http://www.caradisiac.com/essai-tesla-model-s-100d-championne-du-monde-161791.htm (http://www.caradisiac.com/essai-tesla-model-s-100d-championne-du-monde-161791.htm)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 08 août 2017 à 12:52:04
 Tesla : 1078 km sur une seule charge !

https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/trophees-et-records/tesla-1078-km-sur-une-seule-charge.html (https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/trophees-et-records/tesla-1078-km-sur-une-seule-charge.html)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 08 août 2017 à 12:54:04
Volkswagen : L’exemple à suivre, c'est Tesla !

 Merdum!

https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/industrie-et-economie/volkswagen-exemple-tesla-a-suivre.html (https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/industrie-et-economie/volkswagen-exemple-tesla-a-suivre.html)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 09 août 2017 à 10:34:04
L'agence de protection de l'environnement américaine a passé la Tesla Model 3 au banc d'essai afin d'avoir les valeurs homologuées, valeurs qui se refusaient à communiquer Tesla. Ce sont donc les chiffres officiels : 258 ch, plus de 1600 kg et une batterie de 80,5 kWh pour la plus haute des versions, alors qu'Elon Musk affirmait qu'elle n'irait pas au delà de 75 kWh.

http://www.caradisiac.com/tesla-l-agence-americaine-de-l-environnement-devoile-sa-fiche-technique-161936.htm (http://www.caradisiac.com/tesla-l-agence-americaine-de-l-environnement-devoile-sa-fiche-technique-161936.htm)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: hondasan le 09 août 2017 à 11:02:09
63.000 réservations de la Tesla Model 3 annulées

https://gocar.be/fr/actu-auto/actualite/63000-reservations-de-la-Tesla-Model-3-annulees-10920163?utm_source=email_20170809&utm_medium=email&utm_campaign=go_daily_fr
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 09 août 2017 à 11:26:26
63.000 réservations de la Tesla Model 3 annulées

https://gocar.be/fr/actu-auto/actualite/63000-reservations-de-la-Tesla-Model-3-annulees-10920163?utm_source=email_20170809&utm_medium=email&utm_campaign=go_daily_fr

On en discutait juste au dessus  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: hondasan le 09 août 2017 à 12:14:49
On en discutait juste au dessus  ;)

 :leche-bottes: Pardon  :leche-bottes:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AC le 09 août 2017 à 15:57:17
Le lien de Hondasan, fonctionne lui ...  O0
L'autre est déjà périmé  >:D et zou !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 09 août 2017 à 18:01:48
Au vu du réseau de concessions Tesla réparties en France, ça marche quand même pas mal cette petite affaire.
Par contre on voit de plus en plus de Tesla charger sur des prises ou des bornes d'usage plutôt adaptées aux véhicules électriques plus répandus et surtout plus rapides à charger.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 09 août 2017 à 18:24:12
Par contre on voit de plus en plus de Tesla charger sur des prises ou des bornes d'usage plutôt adaptées aux véhicules électriques plus répandus et surtout plus rapides à charger.

Tu veux dire que les Tesla n'auraient pas le "droit" de se charger à n'importe quelle borne ?  ???
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 09 août 2017 à 18:32:55


La Bolt, le modèle 100 % électrique de Chevrolet (et bientôt Opel Ampera-e chez nous), a fait mieux qu’une Tesla Model S 75D en autonomie électrique lors d’un test en conditions réelles.

L’association de consommateurs Consumer Reports a décidé de comparer l’autonomie de la Tesla Model S 75D face à la Chevrolet Bolt. Cette dernière est le clone de l’Opel Ampera-e attendue chez nous d’ici 2018. La Bolt avec sa batterie de 60 kWh a fait mieux que la Tesla avec 75 kWh. En effet, la « panne sèche » de la Model S (avec sa plus petite batterie) a été constatée après 375 km. La Bolt a pu aller plus loin avec une batterie complètement vidée après 402 km. Pourtant les cycles officiels américains indiquent 416 km pour la Tesla et 383 km pour la Bolt. Comme quoi ! La Bolt a cependant l’avantage d’être plus légère que sa concurrente pour ce match à vitesse stabilisée sur grande route en circulation réelle et sans climatisation.

 https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/video/chevrolet-bolt-opel-ampera-e-vs-tesla-model-s.html (https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/video/chevrolet-bolt-opel-ampera-e-vs-tesla-model-s.html)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 09 août 2017 à 18:39:08
Elon Musk est monté au créneau après la révélation des données techniques des Model 3. Les capacités des batteries afficheront bien 50 et 70 kWh.

https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/nouveaux-modeles/tesla-50-70-kwh-model-3-officiel.html (https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/nouveaux-modeles/tesla-50-70-kwh-model-3-officiel.html)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 09 août 2017 à 18:46:58
Pour financer la production de la Model 3, Tesla a lancé un emprunt obligataire de 1,5 milliard de dollars. Celui-ci tombera à échéance en 2025. Le constructeur offrirait un intérêt de 5 %.

https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/industrie-et-economie/tesla-lance-emprunt-obligataire.html (https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/industrie-et-economie/tesla-lance-emprunt-obligataire.html)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 09 août 2017 à 20:11:47
Sous le feu des projecteurs, le constructeur américain Tesla Motors se place au 33ème rang des marques en France...

https://m.news.autoplus.fr/Tesla-Motors/Tesla-Motors-Ventes-2017-France-Zero-emission-Electrique-1519037.html
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 09 août 2017 à 21:06:03
Tu veux dire que les Tesla n'auraient pas le "droit" de se charger à n'importe quelle borne ?  ???

Non je veux dire que pour le temps identique passé sur un borne de recharge par exemple une demi heure, une Zoé "prend" 65 km là où une Tesla Model X "prend" 17 km.
Ceci est le résumé d'une discussion entre deux électro automobilistes, hier à Toulouse.
Le propriétaire de la Tesla se marrait, celui de la Zoé aussi, très bon esprit.  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 09 août 2017 à 21:10:10
Non je veux dire que pour le temps identique passé sur un borne de recharge par exemple une demi heure, une Zoé "prend" 65 km là où une Tesla Model X "prend" 17 km.
Ceci est le résumé d'une discussion entre deux électro automobilistes, hier à Toulouse.
Le propriétaire de la Tesla se marrait, celui de la Zoé aussi, très bon esprit.  ;)

Les discussions entre conducteurs de voitures changent !
Ça va ta pile?
C'est signe d'un changement de mentalité à mon avis.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Kirchhoff le 09 août 2017 à 21:13:50
Non je veux dire que pour le temps identique passé sur un borne de recharge par exemple une demi heure, une Zoé "prend" 65 km là où une Tesla Model X "prend" 17 km.
Une telle différence ?
Je comprend qu'avec la même quantité d'énergie une Zoé fera plus de km qu'une Model X, mais ça ne suffit pas à expliquer un tel écart.
La Tesla ne peut exploiter la borne de charge générique de la même façon ?  ???
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 09 août 2017 à 21:16:28
La Zoé est mieux conçue, avance de Renault Nissan ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 09 août 2017 à 21:35:33
Les discussions entre conducteurs de voitures changent !
Ça va ta pile?
C'est signe d'un changement de mentalité à mon avis.

Le gars en Tesla parlait du Supercharger de l'eurocentre à la périphérie de Toulouse (direction Montauban)

https://www.tesla.com/fr_FR/findus/location/supercharger/toulousesupercharger (https://www.tesla.com/fr_FR/findus/location/supercharger/toulousesupercharger)

Et du fait que les Supercharger sont de sacrés bestiaux.

https://www.tesla.com/fr_FR/charging (https://www.tesla.com/fr_FR/charging)

D'après lui leur maillage actuel bien que perfectible permet de se déplacer plutôt sereinement en France.
Je dois dire que j'ai évoqué la possibilité d'un article sur le blog et l'idée fait son chemin.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 09 août 2017 à 22:20:56
Une telle différence ?
Je comprend qu'avec la même quantité d'énergie une Zoé fera plus de km qu'une Model X, mais ça ne suffit pas à expliquer un tel écart.
La Tesla ne peut exploiter la borne de charge générique de la même façon ?  ???

Petite erreur de ma part c'est 20km d'autonomie avec une charge de 30mm pour la Tesla, alors que la Zoé  en 17mn gagne 65km...
Car le Model X de base ne charge qu'à 11kW (en option 16kW) contre 22 kW pour la Zoé.
En fait il s'agit bien de vitesse de charge... pas de durée!
Une voiture comme la Model X avec 3 à 4 fois la capacité d'un VE moyen, est incapable de recharger à la même puissance qu'une Zoé de première génération.
Car les Tesla sont taillées pour les Supercharger.



Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 09 août 2017 à 22:32:24
La force de Renault
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Kirchhoff le 09 août 2017 à 22:41:27
Oui enfin techniquement la seule explication technique que je vois au fait que la Tesla chargerait très vite sur un Supercharger et beaucoup moins vite qu'une Zoé sur un chargeur rapide générique ce serait un bridage volontaire de l'ampérage lorsque la voiture est branchée sur un chargeur autre que ceux de Tesla.

A moins que les Supercharger utilisent une technologie particulière ? Mais je ne vois pas laquelle...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 09 août 2017 à 22:43:14
Oui enfin techniquement la seule explication technique que je vois au fait que la Tesla chargerait très vite sur un Supercharger et beaucoup moins vite qu'une Zoé sur un chargeur rapide générique ce serait un bridage volontaire de l'ampérage lorsque la voiture est branchée sur un chargeur autre que ceux de Tesla.

A moins que les Supercharger utilisent une technologie particulière ? Mais je ne vois pas laquelle...

Zut, la force de Tesla !
Obscur jusqu'au bout.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Kirchhoff le 09 août 2017 à 22:54:12
Zut, la force de Tesla !
Obscur jusqu'au bout.
C'est le reproche que je fais à Tesla, qui est un peu le Apple de l'automobile dans le sens où il y a développement d'un écosystème assez fermé et d'un manque de transparence...
A quand le Linux de l'automobile ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AC le 09 août 2017 à 22:55:59
 Techniquement il s'agit peut-être d'avoir plusieurs circuits de charge concernant le bloc de batterie et d'avoir en fait plusieurs chargeurs actifs, avec un seul cordon de charge.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 09 août 2017 à 23:00:07
C'est pour cela que je n'aime pas Apple !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Kirchhoff le 09 août 2017 à 23:07:02
C'est pour cela que je n'aime pas Apple !
Surtout l'Apple actuel qui n'innove plus...
Même le véritable père d'Apple (Wozniak et non pas Jobs) est dubitatif face à ce qu'ils sont devenus.

Mais bon je m'éloigne de Tesla !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Kirchhoff le 09 août 2017 à 23:08:45
Techniquement il s'agit peut-être d'avoir plusieurs circuits de charge concernant le bloc de batterie et d'avoir en fait plusieurs chargeurs actifs, avec un seul cordon de charge.
Oui c'est une piste mais que la Model X charge à 11 kWh contre 22 pour la Zoé ça m'interpelle quand même !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 09 août 2017 à 23:58:06
Oui c'est une piste mais que la Model X charge à 11 kWh contre 22 pour la Zoé ça m'interpelle quand même !

16 KW en option
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 10 août 2017 à 00:33:19
Un calcul d'autonomie ludique pour la Model S

Citer
L'autonomie de votre véhicule est susceptible de varier selon votre comportement routier ou l'utilisation que vous faites de votre Tesla. Découvrez quelles conditions peuvent avoir un impact sur l'autonomie de votre Tesla avec notre simulateur.
L'autonomie du véhicule peut varier en fonction de sa configuration, de l'âge et de l'état de la batterie, du style de conduite ainsi que du type d'utilisation, des conditions climatiques et de l'environnement routier.


https://www.tesla.com/fr_FR/models (https://www.tesla.com/fr_FR/models)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 10 août 2017 à 15:49:47
16 KW en option

Citation de: https://www.tesla.com/fr_CH/support/home-charging-installation
Une voiture Tesla peut charger jusqu’à 16.5 kW ou 81 km/heure*. Le taux de charge réalisable du Wall Connector dépend de votre connexion au réseau d’électricité. Pour les autres types de connexion, veuillez-vous reporter au tableau en bas de cette page internet.

La majorité des domiciles ont un réseau électrique à 3 phases, vous permettant de charger jusqu'à 11 kW ou 54 km/heure*. Ce débit est suffisant pour recharger le véhicule pendant la nuit.
16.5 kW ou 81 km/heure* est possible si votre puissance disponible est supérieure à 11kW ou si vous prévoyez d’améliorer votre connexion au réseau.

Donc pour moi les 11kW vs 16.5kW, c'est pour le chargeur à domicile.

Mais si un chargeur "public" peut charger une Zoe à 22kW, je ne comprends pas pourquoi il ne pourrait pas charger la Tesla à 16.5kW  ??? :idiot2:

A priori, la Zoe utilise un câble Type 2 ... et le tableau sur la page de Tesla indique qu'on peut recharger à 16.5kW avec ce type de câble.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Kirchhoff le 10 août 2017 à 16:15:14
"La majorité des domiciles ont un réseau électrique à 3 phases, vous permettant de charger jusqu'à 11 kW ou 54 km/heure"
Une majorité de triphasé ? Pas en France en tout cas...  ???
Même si avec le développement des PACs c'est devenu plus courant.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 10 août 2017 à 19:21:46
"La majorité des domiciles ont un réseau électrique à 3 phases, vous permettant de charger jusqu'à 11 kW ou 54 km/heure"
Une majorité de triphasé ? Pas en France en tout cas...  ???
Même si avec le développement des PACs c'est devenu plus courant.

PACs?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 10 août 2017 à 19:36:32
PACs?

Pile à combustible
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Penguelen le 10 août 2017 à 20:04:12
Clim réversible ! (Pour la maison qui oblige à avoir une installation électrique adaptée)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Kirchhoff le 10 août 2017 à 20:34:39
PAC = Pompe à chaleur (pas forcément réversible)  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 10 août 2017 à 20:43:03
Dans mon jargon au travail, c'est pile à combustible ! L'hydrogène Quoi !. Évidemment, là c'était pompe à chaleur ! Que tout le monde critique sur la Zoé !!!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Kirchhoff le 10 août 2017 à 20:51:07
Dans mon jargon au travail, c'est pile à combustible ! L'hydrogène Quoi !. Évidemment, là c'était pompe à chaleur ! Que tout le monde critique sur la Zoé !!!
Problèmes de fiabilité de la PAC Valéo ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 10 août 2017 à 20:56:41
Problèmes de fiabilité de la PAC Valéo ?

Je ne sais pas, il y a un flou sur le rendement "honnête"!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 10 août 2017 à 23:03:56
Problèmes de fiabilité de la PAC Valéo ?

Surtout un rendement jugé trop faible

Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 17 août 2017 à 21:28:50
La police luxembourgeoise roulera bientôt en Tesla

http://auto.bfmtv.com/actualite/la-police-luxembourgeoise-roulera-bientot-en-tesla-1237471.html (http://auto.bfmtv.com/actualite/la-police-luxembourgeoise-roulera-bientot-en-tesla-1237471.html)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 21 août 2017 à 20:11:18
C'est qui le patron !

Elon Musk fait le SAV de Tesla sur Twitter

https://www.tomsguide.fr/actualite/elon-musk-tesla-twitter-sav,58696.html (https://www.tomsguide.fr/actualite/elon-musk-tesla-twitter-sav,58696.html)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 22 août 2017 à 18:22:58
Finalement, conduire la Model 3 revient à découvrir un tout nouvel ordinateur portable. L’extérieur est beau, la finition séduisante, tout fonctionne de façon douce, mais les prestations globales sont assujetties à un logiciel encore perfectible. Pour autant,  une certitude : la Model 3 est déjà la familiale électrique à battre, et elle s’améliore en permanence.

http://www.caradisiac.com/exclusivite-caradisiac-au-volant-de-la-tesla-model-3-162142.htm (http://www.caradisiac.com/exclusivite-caradisiac-au-volant-de-la-tesla-model-3-162142.htm)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 28 août 2017 à 23:25:29
400.000km en Model S pour un taximan finlandais.

(https://3.bp.blogspot.com/-WIXAOgGsmD8/WaOBH7CwLdI/AAAAAAAA0Bs/GDMKRbS4QwczrFdIJuKv2jLCxYT2C9a_QCLcBGAs/s1600/Tesla-Model-S-Finland.jpg)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 28 août 2017 à 23:40:52
400.000km en Model S pour un taximan finlandais.

(https://3.bp.blogspot.com/-WIXAOgGsmD8/WaOBH7CwLdI/AAAAAAAA0Bs/GDMKRbS4QwczrFdIJuKv2jLCxYT2C9a_QCLcBGAs/s1600/Tesla-Model-S-Finland.jpg)

Un taxi français était déjà à 212000 km l'année dernière (plaquettes de frein d'origine), heureux !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 29 août 2017 à 07:45:46
Assez impressionnant!
L'histoire dit elle si la batterie est d'origine? S'il a eu de grosses avaries avec la voiture?
L'autonomie semble encore confortable.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 29 août 2017 à 08:48:01
Assez impressionnant!
L'histoire dit elle si la batterie est d'origine? S'il a eu de grosses avaries avec la voiture?
L'autonomie semble encore confortable.

Je te laisse nous traduire  >:D

http://www.hs.fi/autot/art-2000005339003.html# (http://www.hs.fi/autot/art-2000005339003.html#)

A priori, il a eu une réparation à effectuer sur les batteries (mais ils ne parlent pas d'un changement complet).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: benes67 le 29 août 2017 à 08:48:44
Un taxi français était déjà à 212000 km l'année dernière (plaquettes de frein d'origine), heureux !
Il faut savoir que dès qu'on lève le pied de l'accélérateur, les moteurs électriques récupèrent de l'énergie ......et font freiner la voiture ( d'ailleurs si vous suivez une Tesla, vous verrez les feux de stop s'allumer très souvent ) d'où le TRES peu d'usure des plaquettes de freins !!
Sur la quinzaine de kms fait sur la Tesla d'un copain, je n'ai freiné que pour un stop et arrivant chez lui !!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 29 août 2017 à 09:30:41
Cela s'appelle le freinage régénératif !
Est-ce que toutes les hybrides allument leurs ampoules/leds de frein à l'arrière. J'ai l'impression que sur les Auris, ça ne le fait pas?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 29 août 2017 à 11:49:34
Je te laisse nous traduire  >:D

http://www.hs.fi/autot/art-2000005339003.html# (http://www.hs.fi/autot/art-2000005339003.html#)

A priori, il a eu une réparation à effectuer sur les batteries (mais ils ne parlent pas d'un changement complet).

Je ne parle hélas pas le finnois... Mais c'est vrai que ça m'aurait intéressé de connaître la fiabilité à long terme d'une ModelS.
Pour les Prius et autres HSD je sais que les batteries peuvent tenir, à quelques exceptions près. Mais ce sont des Ni-MH et non des Li-Ion.
Et ce sont des Toyota.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Kirchhoff le 29 août 2017 à 13:56:39
Cela s'appelle le freinage régénératif !
Est-ce que toutes les hybrides allument leurs ampoules/leds de frein à l'arrière. J'ai l'impression que sur les Auris, ça ne le fait pas?
Non ça ne le fait pas sur les Toy, logique vu que la voiture ralentit très peu au lâché de pédale. Ça ne fonctionne pas comme une Zoé par exemple.
Par contre le régénératif couplé à la pédale de frein est très efficace.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 29 août 2017 à 14:04:39
Même en utilisant le levier sur B, " brake".
Car avec les Auris de service, certains se font klaxonner pour cela! Les conducteurs d'hybrides roulant plus doucement et anticipant les ralentissements, ça ne plaît pas toujours en région parisienne....
Mais il le semblait bien que les feux arrières ne s'allumaient pas et je peux te dire qu'il y a tout de même un freinage régénératif assez fort, moins qu'un EV!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Kirchhoff le 29 août 2017 à 14:49:18


Même en utilisant le levier sur B, " brake".
Car avec les Auris de service, certains se font klaxonner pour cela! Les conducteurs d'hybrides roulant plus doucement et anticipant les ralentissements, ça ne plaît pas toujours en région parisienne....
Mais il le semblait bien que les feux arrières ne s'allumaient pas et je peux te dire qu'il y a tout de même un freinage régénératif assez fort, moins qu'un EV!

Ça y est elles sont arrivées les Auris en remplacement des 308 ?

Ceci dit quand on utilise le frein moteur sur une BVM on n'a pas les stops qui s'allument pour autant.

Ah les gens qui klaxonnent car tu n'arrives pas assez vite au feu rouge on n'y coupe pas...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 29 août 2017 à 15:52:41
Quelques Yaris et Auris sont arrivées. Nous avons une Auris depuis plus d'un an. Une deuxième arrive incessamment sous peu! Nous allons gardé la 308 un peu plus longtemps (prolongement de la location) car c'est une 150 ch, finition Féline et j'ai des collègues qui ne veulent pas de l'Auris milieu de gamme, Blanche, break toute moche et qui n'avance pas! Faut dire que nous avons des gars qui tartinent et quand nous allons en Allemagne, elle roule bien mieux cette 308 sans limitation de vitesse !

Moi, si pas de matériel à transporter, je prends le Lyria pour Mulhouse Bâle le le Thalys pour Cologne et voiture de location.  Etant souvent sur-classés, je le retrouve avec une BMW 320d, Volvo XC60...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 29 août 2017 à 16:38:47

Moi, si pas de matériel à transporter, je prends le Lyria pour Mulhouse Bâle le le Thalys pour Cologne et voiture de location. 

Tu vas souvent à Mulhouse?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 29 août 2017 à 16:57:07
Tu vas souvent à Mulhouse?

Je vais souvent à GE Belfort (ex Alstom).
Il y a 10 ans nous prenions l'avion pour Mulhouse Bâle puis voiture de location (assez haut de gamme les voitures déjà pour le côté frontalier et le coin "assez riche" mais surtout que pour une ou deux journées, les professionnels prennent une petite catégorie ou la boîte comme moi nous mlimpose mais en y allant souvent, ils m'ont des fois surclassé : le plus gros Mercedes Viano V6 CDI parce que fidèle client....et que les grosses voitures ne roulent pas assez par rapport aux petites). Mais depuis il y a le Lyria et j'adore le TGV (plus fiable en horaire, plus confortable) du coup descente à Belfort Montbéliard et voiture de location un peu moins surclassé !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 02 septembre 2017 à 08:48:51
Tant qu'à parler Tesla autant le faire avec Electron Libre, qui de la Twizy à la Ion, la Prius 3, la (première Smart ED ou la première Ampera a un certain recul en la matière.
Très à l'aise aussi avec l'image il a largement contribué à faire connaître la mobilité électrique.
Et c'est pas fini!
Ici le premier jour avec sa Tesla Model S il y a quasiment deux ans jour pour jour:


Ma vie en Tesla, jour 1: la livraison

http://www.youtube.com/watch?v=UHcRMPn1liM (http://www.youtube.com/watch?v=UHcRMPn1liM)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 04 septembre 2017 à 14:40:35
Budget / Tesla : 500.000 km en Model S !


Une société californienne possède une Model S dans sa flotte et vient de partager sur la toile le bilan des premiers… 500.000 km couverts avec son engin électrique ! Et son coût à l’usage parait pour le moins étonnant…

Société spécialisée dans le transport de personnes en Californie, Tesloop possède une Model S dans sa flotte. Roulant du matin au soir, on se doute que cette Tesla doit accumuler rapidement les kilomètres. Enfin, les « miles »… Tesloop précise d’ailleurs qu’en moyenne les véhicules de sa flotte couvrent environ 17.000 miles, soit près de 30.000 km, par mois. Si elle compte principalement des modèles thermiques classiques dans sa flotte, la société Tesloop a voulu tenter l’expérience Tesla en s’offrant un exemplaire de Model S. Une voiture qui a, comme les autres, multiplié rapidement les miles puisque Tesloop vient d’annoncer avoir passé le cap symbolique des… 300.000 miles ! Soit un peu plus de 480.000 km. L’occasion de faire un petit bilan qui semble pour le moins flatteur pour la société californienne.
6900 $

Selon Tesloop, durant cette période, la Model S n’aura été immobilisée pour maintenance que pendant 12 jours. Mieux : pour couvrir ces près de 500.000 km, elle n’aura en outre nécessité que… 10.500 $ de frais, dont 3500 $ pour réparer les phares endommagés… lors de la traversée d’un passage à gué trop profond ! On peut donc tabler sur un coût « normal » à l’usage de 6900 $ (un peu moins de 5800 €) au bout de près de 500.000 km. Et c’est tout, puisque Tesloop profite de l’accès gratuit au réseau de Superchargeur pour recharger les batteries de sa Model S. En se basant sur l’expérience engrangée avec les autres modèles de sa flotte, Tesloop estime que pour couvrir la même distance, une Mercedes Classe S lui coûte 86.000$ (72.000 €), carburant compris, et est immobilisée pendant… 112 jours ! Il y a fort à parier que les Model S se multiplient dans la flotte de Tesloop dans les prochains jours !

https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/budget/tesla-500000-km-en-model-s.html (https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/budget/tesla-500000-km-en-model-s.html)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Kirchhoff le 04 septembre 2017 à 18:03:40
Finalement la fiabilité des Tesla semble bonne, j'étais sceptique au début car produit très high-tech et les premières dans lesquelles j'étais monté avaient des petits défauts de finition.
Ceci dit une voiture électrique devrait logiquement être plus fiable qu'une thermique (beaucoup moins de pièces mécaniques).

Je ne sais pas quel est l'état des batteries à ce kilométrage, mais il semble qu'elles soient d'origine !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 04 septembre 2017 à 18:49:14
Il semble que les batteries sont d'origines !
Mais pas vieilles non plus mais multiples recharge.
Et sûrement conduite zen, sinon Bonjour le budget pneumatiques...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Kirchhoff le 04 septembre 2017 à 19:00:38


Il semble que les batteries sont d'origines !
Mais pas vieilles non plus mais multiples recharge.
Et c'est surtout ça qui compte, même si l'âge joue aussi.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 04 septembre 2017 à 19:17:54
Ceci dit jamais entendu parler de problème de batterie sur Tesla.
Dans connaître non plus leur état de performance.

Dans ce cas, ils utilisent un superchargeur gratuit, n'empêche le coût d'utilisation et d'immobilisation est ridicule pour un gros rouleur ! La fin du diesel ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 05 septembre 2017 à 18:26:25
IS ELON MUSK’S PLAN FOR A ROAD NETWORK BENEATH LA MORE THAN A PIPE DREAM?


https://penneyvanderbilt.wordpress.com/2017/09/05/is-elon-musks-plan-for-a-road-network-beneath-la-more-than-a-pipe-dream// (https://penneyvanderbilt.wordpress.com/2017/09/05/is-elon-musks-plan-for-a-road-network-beneath-la-more-than-a-pipe-dream//)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 11 septembre 2017 à 15:50:23
Pour échapper à Irma: Tesla dope l'autonomie de ses voitures

http://www.automobile-propre.com/breves/ouragan-irma-tesla-dope-autonomie-voitures-electriques/ (http://www.automobile-propre.com/breves/ouragan-irma-tesla-dope-autonomie-voitures-electriques/)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 15 septembre 2017 à 15:18:58
Tesla a inauguré de nouveaux superchargeurs à Boston et Chicago (États-Unis). Ceux-ci sont plus compacts et sont destinés aux centres-villes et aux parkings publics. Ils s’adressent aussi aux citadins.

https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/environnement/tesla-superchargeurs-plus-compacts-ville-chicago-boston.html (https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/environnement/tesla-superchargeurs-plus-compacts-ville-chicago-boston.html)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 21 septembre 2017 à 18:36:20
Tesla a inauguré de nouveaux superchargeurs à Boston et Chicago (États-Unis). Ceux-ci sont plus compacts et sont destinés aux centres-villes et aux parkings publics. Ils s’adressent aussi aux citadins.

https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/environnement/tesla-superchargeurs-plus-compacts-ville-chicago-boston.html (https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/environnement/tesla-superchargeurs-plus-compacts-ville-chicago-boston.html)

Tesla new biggest supercharger in world

https://electrek.co/2017/09/21/tesla-new-biggest-supercharger-in-world/ (https://electrek.co/2017/09/21/tesla-new-biggest-supercharger-in-world/)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 21 septembre 2017 à 18:39:30
Cela fait des années que je vois ça à l'INES!
Pas des Tesla, il est vrai !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Kirchhoff le 21 septembre 2017 à 19:01:23
Cela fait des années que je vois ça à l'INES!
Pas des Tesla, il est vrai !
Effectivement ! Ils ont des Leaf et Zoé aussi maintenant.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 21 septembre 2017 à 19:10:09
Effectivement ! Ils ont des Leaf et Zoé aussi maintenant.

À Grenoble et peut être à Chambéry ils ont des Toyota I-road! Impressionnant le truc! Un Twizy à 3 roues avec des sensations de moto ! Du coup, les gens ont peur...

Un gars de chez Toyota me disait que si Toyota voulait, il pourrait l'homologuer dès 14 ans!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Kirchhoff le 21 septembre 2017 à 19:16:32
À Grenoble et peut être à Chambéry ils ont des Toyota I-road! Impressionnant le truc! Un Twizy à 3 roues avec des sensations de moto ! Du coup, les gens ont peur...

Un gars de chez Toyota me disait que si Toyota voulait, il pourrait l'homologuer dès 14 ans!
Oui ça a l'air sympa ! Mais Toyota n'a pas l'air de mettre en avant ce concept...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 21 septembre 2017 à 19:26:16
Oui ça a l'air sympa ! Mais Toyota n'a pas l'air de mettre en avant ce concept...

...ils en parlent mai Toyota ne le vend pas.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 01 octobre 2017 à 19:24:06
Un essai extra du génialissime Electron Libre, un gars comme ça  O0

Ma vie en Tesla : Test complet du model X 75D par Éléctron libre

https://youtu.be/bGETPvVG7FM (https://youtu.be/bGETPvVG7FM)

Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 03 octobre 2017 à 08:20:03
Tesla dérape face au calendrier
La production perturbée du Model 3 ne permettra sans doute pas à Elon Musk d'atteindre les objectifs mirifiques qu'il avait annoncés.



Mais on mesure là le chemin qui reste à parcourir pour conforter le pari d'Elon Musk : produire cinq fois plus de voitures dans un an, dix fois plus dans trois ans. Les miracles existent, mais jamais dans la construction mécanique.

http://www.lepoint.fr/automobile/actualites/tesla-derape-face-au-calendrier-03-10-2017-2161575_683.php?&m_i=Mf25uRTF0GpYDOZnLgpmg6Xy0Ojzc%2B26wC21t3wBX8VNhdgaYoGnKPFC2YPrf1w4jJAO3aIpIzgA6I0mICBQr0hPhH5VMR&boc=382697&M_BT=69408114752#xtor=EPR-6- (http://www.lepoint.fr/automobile/actualites/tesla-derape-face-au-calendrier-03-10-2017-2161575_683.php?&m_i=Mf25uRTF0GpYDOZnLgpmg6Xy0Ojzc%2B26wC21t3wBX8VNhdgaYoGnKPFC2YPrf1w4jJAO3aIpIzgA6I0mICBQr0hPhH5VMR&boc=382697&M_BT=69408114752#xtor=EPR-6-)[Newsletter-Matinale]-20171003
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: dav77 le 03 octobre 2017 à 14:26:40
C'est souvent le problème quand on prend ses rêves pour la réalité...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 03 octobre 2017 à 15:15:17
... maintenant il veut nous faire voyager en fusée! New York-Londres, 30 mn!!

http://www.lexpress.fr/actualite/sciences/elon-musk-veut-proposer-des-trajets-londres-new-york-en-fusee_1947929.html (http://www.lexpress.fr/actualite/sciences/elon-musk-veut-proposer-des-trajets-londres-new-york-en-fusee_1947929.html)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 03 octobre 2017 à 19:58:52
Le jour où les banques ne vont plus le suivre dans ses délires......ça va faire mal.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 03 octobre 2017 à 20:08:11
C'est sûr, il y a une légère bulle!
Mais, tant de projets...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Kirchhoff le 03 octobre 2017 à 20:49:55
Je ne suis pas forcément très fan de l'idée d'une fusée de transport terrestre mais il n'empêche que cette Big F*cking Rocket (oui c'est son vrai nom !) est un outil clef de l'exploration spatiale.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 03 octobre 2017 à 20:51:09
ça manque de projets comme ça actuellement... Dans les années 60 on savait pas faire mais on a quand même imaginer le concorde les fusées saturn etc...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 03 octobre 2017 à 21:14:47
Non, ça n'en manque pas, c'est juste que certains pompent tout le fric!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: dav77 le 03 octobre 2017 à 21:57:55
Non, ça n'en manque pas, c'est juste que certains pompent tout le fric!
Et dans les années 60 c'étaient les états qui décidaient des grands projets. Aujourd'hui ce sont les spéculateurs et les banques qui décident...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 04 octobre 2017 à 06:57:48
Et dans les années 60 c'étaient les états qui décidaient des grands projets. Aujourd'hui ce sont les spéculateurs et les banques qui décident...

Ça change la donne!
Cela permet à Tesla de coter plus que Ford par exemple en bourse....
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 04 octobre 2017 à 08:00:20
(https://2.bp.blogspot.com/-rY12PpW_tqU/WdObmhDnNII/AAAAAAABK_I/Cq6yEymw39UgxMudOHaEr5VL58QkOIH3wCLcBGAs/s1600/tesla-truck-scooped-1.jpg)

Le camion Tesla  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 04 octobre 2017 à 08:07:55
(https://2.bp.blogspot.com/-rY12PpW_tqU/WdObmhDnNII/AAAAAAABK_I/Cq6yEymw39UgxMudOHaEr5VL58QkOIH3wCLcBGAs/s1600/tesla-truck-scooped-1.jpg)

Le camion Tesla  ^-^

Électrique cet autonome !
Bon, le camion électrique n'a pas une autonomie énorme (pour l'instant) mais qui sait.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 31 octobre 2017 à 10:49:27
Model 3, camion, voiture autonome… Pourquoi Tesla accumule les retards!

 "accumule les retards
Par Nicolas Meunier le 30.10.2017 à 18h07 ABONNÉS
Tout à son enthousiasme, Tesla mène de nombreux programmes de front. Mais tous ou presque accusent du retard, ce qui entraîne le mécontentement des clients.

La Tesla Model 3 voit sa production retardée, en particulier du fait de problèmes de soudure.
IMAGE © TESLA MOTORS
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Avec sa Model 3, Tesla entend passer du statut de petit constructeur à celui de poids lourd de l'automobile électrique. Alors que cette berline électrique de moyenne gamme a enregistré 400.000 commandes en seulement quelques jours à sa présentation, la production démarre très doucement. Initialement, le constructeur californien prévoyait de produire une centaine d'exemplaires en août 2017, puis de passer à 1.500 unités fabriquées en septembre. Las, l'usine de Fremont n'a pu sortir que 260 Model 3 en septembre.

Tesla est habitué aux retards lors de la mise en production de ses nouveaux modèles. Ainsi, le SUV Model X (lire notre essai du Model X 100 D) a posé de nombreux problème du fait de la complexité du produit, notamment ses spectaculaires portes "Falcon Wings". Les sièges de deuxième rangée motorisés ont également entraîné des retards de mise au point, ainsi que des tensions entre Tesla et son fournisseur. En conséquence, le constructeur américain a décidé de produire ses propres sièges sur la Model 3, un choix contraire à toutes les habitudes de l'industrie automobile. Cet exemple parmi d'autre montre à quel point la tâche est lourde pour Tesla : en plus de passer à des cadences de production qui lui étaient jusqu'ici inconnues, il doit également apprendre à maîtriser des domaines que la plupart des constructeurs délèguent."

https://www.challenges.fr/automobile/actu-auto/model-3-camion-voiture-autonome-pourquoi-tesla-accumule-les-retards_510061#xtor=EPR-1- (https://www.challenges.fr/automobile/actu-auto/model-3-camion-voiture-autonome-pourquoi-tesla-accumule-les-retards_510061#xtor=EPR-1-)[ChaActu10h]-20171031
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 02 novembre 2017 à 12:11:20
Tesla : le trou d'air industriel
La marque de voitures électriques enregistre sa plus grosse perte trimestrielle et admet n'avoir pas de visibilité sur la sortie de ses problèmes industriels.

http://www.lepoint.fr/automobile/actualites/tesla-le-trou-d-air-industriel-01-11-2017-2169190_683.php (http://www.lepoint.fr/automobile/actualites/tesla-le-trou-d-air-industriel-01-11-2017-2169190_683.php)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 02 novembre 2017 à 14:06:02
Eh oui fabriquer vite et bien et à cout maitrisé une automobile en 2017 n'est pas chose simple....Quand tout le monde ou presque dit qu'une voiture qui coute 20000 euros est trop chere ...alors qu'il s'agit sans aucun doute du produit manufacturé complexe le moins cher disponible ( 20000 euros pour 20000 pieces , pas sur qu'on trouve mieux !).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 06 novembre 2017 à 10:30:44
Lio66 s'est finalement offert une Tesla Model S  >:D

(https://2.bp.blogspot.com/-H0d5nqIljfg/WfxQhdO9oNI/AAAAAAABILI/g6GXane_1wk4EgKMMcYDsyvn005KrMg7ACLcBGAs/s1600/tesla-model-s-pink-eyelashes-batman-tuning-1.jpg)
(https://2.bp.blogspot.com/-bFEM5Tx4B70/WfxQhRiXqYI/AAAAAAABILM/ZujWeQW58nIf4XblzvOKjY-V4GDLLbOVACLcBGAs/s1600/tesla-model-s-pink-eyelashes-batman-tuning-2.jpg)
(https://3.bp.blogspot.com/-QRuaBlx2OHU/WfxQhquf0bI/AAAAAAABILU/oFOKbSxDIL81F44OjjsU0va8fq81DIbBwCLcBGAs/s1600/tesla-model-s-pink-eyelashes-batman-tuning-3.jpg)
(https://1.bp.blogspot.com/-FyTdMRG3oRQ/WfxQhzWeG6I/AAAAAAABILQ/UYGom-xfEjUHr07UeBgbgD1UdMJc10D0gCLcBGAs/s1600/tesla-model-s-pink-eyelashes-batman-tuning-4.jpg)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Lio66 le 06 novembre 2017 à 18:09:08
Tout dans le bon goût plein de retenue ! tout moi quoi  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 06 novembre 2017 à 18:10:17
Tout dans le bon goût plein de retenue ! tout moi quoi  :crazy:

Je savais que tu apprécierais  ;D  :-*
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Lio66 le 06 novembre 2017 à 18:11:12
 :love:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 07 novembre 2017 à 09:20:49
Sur la ModelS de Lio : no comment.  :-X

Par contre pour les anglophones (quel pourcentage sur PH? je serais curieux de savoir qui a le niveau en anglais??) : une vidéo de grande qualité, du célèbre Doug DeMuro (qui vient de passer le 1'000'000 d'abonnés!!).
http://www.youtube.com/watch?v=te6VqldjTT8&t=0s (http://www.youtube.com/watch?v=te6VqldjTT8&t=0s)

Cette Model3 est bien plus intéressante (et plus importante) que je ne le pensais. Je l'ai sous-estimée, cette vidéo remet les pendules à l'heure. Ils ont vraiment fait fort chez Tesla, et vue l'avance immense de cette voiture sur ses concurrentes, je suis prêt à leur pardonner les retards de production et divers problèmes actuels. Quand je pense qu'en même temps la grande attraction chez PSA est le tout nouveau 1.5HDi.  :'(
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 07 novembre 2017 à 11:53:10
Sur la ModelS de Lio : no comment.  :-X

Par contre pour les anglophones (quel pourcentage sur PH? je serais curieux de savoir qui a le niveau en anglais??) : une vidéo de grande qualité, du célèbre Doug DeMuro (qui vient de passer le 1'000'000 d'abonnés!!).
http://www.youtube.com/watch?v=te6VqldjTT8&t=0s (http://www.youtube.com/watch?v=te6VqldjTT8&t=0s)

Cette Model3 est bien plus intéressante (et plus importante) que je ne le pensais. Je l'ai sous-estimée, cette vidéo remet les pendules à l'heure. Ils ont vraiment fait fort chez Tesla, et vue l'avance immense de cette voiture sur ses concurrentes, je suis prêt à leur pardonner les retards de production et divers problèmes actuels. Quand je pense qu'en même temps la grande attraction chez PSA est le tout nouveau 1.5HDi.  :'(

Elles sont en carton pâte les Tesla.
La finition est du niveau des Chrysler des années 90.
J'exagère mais à peine.
La techno dépote mais la finition dénote.  :-\
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 07 novembre 2017 à 13:20:14
Elles sont en carton pâte les Tesla.
La finition est du niveau des Chrysler des années 90.
J'exagère mais à peine.
La techno dépote mais la finition dénote.  :-\

Citer
...Dans un autre ordre d’idées, je suis un peu furieux contre Tesla pour oser facturer 650 $ pour une pièce d’équipement que l’on trouve de série dans la grande majorité des automobiles. La qualité et l’apparence de la fameuse console laissent énormément à désirer et ne cadrent surtout pas avec la réputation que véhicule le nom Tesla. J’irais jusqu’à dire que c’est de la camelote...

http://roulezelectrique.com/ce-que-jaime-moins-dans-ma-tesla-model-s-p85d/ (http://roulezelectrique.com/ce-que-jaime-moins-dans-ma-tesla-model-s-p85d/)


ou

Des problèmes de qualité pour le Model X de Tesla

Citer
...La revue Consumer Reports a fait état de problèmes de qualité portant sur le nouveau-né du fabricant de véhicules électriques de luxe Tesla, le Model X.

Citant les mésaventures d'un propriétaire de ce VUS commercialisé depuis peu, le magazine, réputé pour évaluer une variété de produits, énumère une série de défauts.

Le premier porte sur les portes arrière à ouverture «papillon», innovation de ce véhicule: il peut arriver qu'elles ne puissent pas se refermer, selon le magazine américain...

http://auto.lapresse.ca/actualites/tesla/201604/19/01-4972871-des-problemes-de-qualite-pour-le-model-x-de-tesla.php (http://auto.lapresse.ca/actualites/tesla/201604/19/01-4972871-des-problemes-de-qualite-pour-le-model-x-de-tesla.php)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 07 novembre 2017 à 14:21:20
http://www.youtube.com/watch?v=rBGO2eBA-eo (http://www.youtube.com/watch?v=rBGO2eBA-eo)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Kirchhoff le 07 novembre 2017 à 18:39:15
Elles sont en carton pâte les Tesla.
La finition est du niveau des Chrysler des années 90.
J'exagère mais à peine.
La techno dépote mais la finition dénote.  :-\
Tu exagères quand-même  ;)

La qualité de finition a été améliorée depuis la sortie de la Model S, ça reste pas exceptionnel au vu du prix mais on ne peut pas tout avoir !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 07 novembre 2017 à 18:50:35
Tu exagères quand-même  ;)

La qualité de finition a été améliorée depuis la sortie de la Model S, ça reste pas exceptionnel au vu du prix mais on ne peut pas tout avoir !

Le rêve californien, ça n'a pas de prix !!  >:D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 07 novembre 2017 à 23:51:48
Tu exagères quand-même  ;)

La qualité de finition a été améliorée depuis la sortie de la Model S, ça reste pas exceptionnel au vu du prix mais on ne peut pas tout avoir !

Non je n'exagère pas.
C'est Tesla qui exagère.
T'as vu le prix de ces bagnoles?
Et qu'on ne me parle pas des batteries et de tout le tintouin.
Il va bientôt y avoir des VE à puissance proches ou égales et les prix vont parler d'eux même.
Mais c'est Tesla, ça pête un max ces chignoles, c'est un must have alors c'est bien de dire que c'est bien même quand c'est pas si bien.
Elles sont en kit ces bagnoles.
Et ça fait cher la maquette.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 08 novembre 2017 à 07:46:01
Non je n'exagère pas.
C'est Tesla qui exagère.
T'as vu le prix de ces bagnoles?
Et qu'on ne me parle pas des batteries et de tout le tintouin.
Il va bientôt y avoir des VE à puissance proches ou égales et les prix vont parler d'eux même.
Mais c'est Tesla, ça pête un max ces chignoles, c'est un must have alors c'est bien de dire que c'est bien même quand c'est pas si bien.
Elles sont en kit ces bagnoles.
Et ça fait cher la maquette.

C'est clair qu'elles sont à comparer à des :
Mercedes Classe S, BMW 7, Audi A8 ou ... Lexus LS! Autres façons de fabriquer, autres finitions!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Kirchhoff le 08 novembre 2017 à 14:32:29
La Model 3 ne sera pas vendue au prix d'une Classe S, pas plus cher qu'une Smart EV...

Et un jeune constructeur comme Tesla n'a pas la puissance industrielle de GM ou Toyota, forcément ça se ressent sur le prix.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 08 novembre 2017 à 14:38:49
La Model 3 ne sera pas vendue au prix d'une Classe S, pas plus cher qu'une Smart EV...

Et un jeune constructeur comme Tesla n'a pas la puissance industrielle de GM ou Toyota, forcément ça se ressent sur le prix.

Exact, ma remarque concerne plutôt les modèles S et X!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 10 novembre 2017 à 13:17:40
 ???

(https://1.bp.blogspot.com/-d0VM56qj42c/WgOKnWz5boI/AAAAAAAA7d8/S303Fa-6cAADl41GDbZDk5Dd2ncgkfGqwCLcBGAs/s1600/Elon-Musk-Turkish-President-.jpg)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 10 novembre 2017 à 13:24:15
Il ne serait pas impossible que Tesla construise une usine en Turquie.... à coté de Honda, Renault, Toyota...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 10 novembre 2017 à 13:27:47
Il ne serait pas impossible que Tesla construise une usine en Turquie.... à coté de Honda, Renault, Toyota...

En effet, j'avais lu il y a quelques mois que Tesla envisageait de construire une usine en Europe.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 10 novembre 2017 à 13:29:29
En effet, j'avais lu il y a quelques mois que Tesla envisageait de construire une usine en Europe.

L'Alsace (ville?) et Châteauroux s'étaient positionnés en France!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: dav77 le 10 novembre 2017 à 13:35:50
En effet, j'avais lu il y a quelques mois que Tesla envisageait de construire une usine en Europe.

La Turquie n'est pourtant pas l'Europe. Bon , je sais que la géographie et les américains ça fait 2, mais quand même !

Rien de mieux qu'une dictature en devenir pour faire des affaires. Elon devrait peut-être essayer la Corée du Nord...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 10 novembre 2017 à 18:09:19
Premier fabricant en Turquie ..Renault . Pourquoi Tesla pourrait pas construire en Turquie alors ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 10 novembre 2017 à 18:15:57
Premier fabricant en Turquie ..Renault . Pourquoi Tesla pourrait pas construire en Turquie alors ?

Pour rien !
C'est toi qui disait que c'était l'Europe...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 10 novembre 2017 à 18:27:43
Une partie de la Turquie est situé sur le continent européen  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: dav77 le 10 novembre 2017 à 18:37:09
Une partie de la Turquie est situé sur le continent européen  ^-^

Mouais... la Turquie a un doigt de pieds sur le continent européen.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 10 novembre 2017 à 18:38:55
Une partie de la Turquie est situé sur le continent européen  ^-^

Parlons Communauté Européenne !
La Suisse va bien, nous moins...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 17 novembre 2017 à 10:59:07
Tesla présente son prototype de gros camion électrique et son Roadster amélioré

"Les portes de la remorque du camion se sont ensuite ouvertes, d'où est sorti le nouveau Roadster, version améliorée du premier modèle produit par Tesla, capable de transporter quatre passagers sur 1.000 kilomètres sans recharge, un record pour un véhicule électrique.

Elon Musk a précisé que le Roadster pouvait passer de zéro à 100 kilomètres par heure en 1,9 seconde. Le camion, dont le prix n'a pas été précisé, peut rouler, avec une charge complète, pendant 800 kilomètres à la vitesse autorisée sur autoroutes.

Les camions fonctionnant au diesel peuvent parcourir une distance deux fois supérieure avec un seul plein. Au début du mois, Tesla a annoncé qu'il repoussait d'environ trois mois son objectif de production pour sa berline Model 3, tout en jugeant difficile de prédire le temps qu'il faudra pour régler tous les problèmes. Le groupe a alors en outre fait état de la plus forte perte trimestrielle de son histoire."

https://www.challenges.fr/automobile/actu-auto/tesla-presente-son-prototype-de-gros-camion-electrique_513983#xtor=EPR-1- (https://www.challenges.fr/automobile/actu-auto/tesla-presente-son-prototype-de-gros-camion-electrique_513983#xtor=EPR-1-)[ChaActu10h]-20171117
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 17 novembre 2017 à 11:07:02
Tesla a dévoilé cette nuit son Semi, le premier tracteur de l'histoire de la marque qui revendique environ 800 km d'autonomie avec la remorque pleine. Il faudra malgré tout disposer d'un nouveau type de charger, le "megacharger", pour gagner 640 km d'autonomie en 30 minutes.

En parallèle de la présentation du nouveau Roadster, Tesla dévoilait également le Semi, le premier camion de sa jeune histoire. La marque californienne ne possède pas d'expérience dans le domaine et ne dispose pas du recul de géants comme Mack ou Kenworth, mais Tesla revendique pourtant des chiffres qui seraient bien supérieurs à ceux d'un modèle à moteur diesel, en tout cas pour les performances.

Le Tesla Semi dispose de "500 miles d'autonomie sur autoroute", ce qui correspond à environ 800 km, remorque chargée. Un chiffre qui reste malgré tout assez éloigné des valeurs annoncées par les tracteurs diesels, capables de dépasser les 2500 km. Un Kenworth T680, selon les valeurs relevées par les propriétaires américaines, peut aller jusqu'à 2700 km d'autonomie en conditions réelles. Evidemment, la comparaison s'arrête là entre le diesel et l'électrique.

Tesla annonce que les batteries de son Semi sont similaires à celles utilisées sur les modèles particuliers comme la Model S. En revanche, aucun mot sur leur capacité. Le constructeur américain se contente d'expliquer qu'il sera possible de regagner 640 km d'autonomie en 30 minutes avec un nouveau type de charger : le megacharger.
Tesla dévoile son camion

Le Tesla Semi revendique un 0 à 96 km/h en 5 secondes et le poids lourd électrique sera capable d'atteindre les 96 km/h en 20 secondes, remorque pleine. C'est mieux qu'un modèle diesel, notamment grâce au couple des 4 moteurs électriques (valeurs non communiquées). Sur une pente à 5 %, le Tesla Semi sera capable de tenir les 105 km/h. La récupération d'énergie au freinage, quant à elle, aura un rendement de 98 %, ce qui signifie que la quasi totalité de l'énergie dégagée au freinage sera redistribuée aux batteries.

La cabine est assez inédite puisqu'à la différence de tracteurs classiques, ici, le siège est central, avec une grande vision périphérique. Cela devrait aussi permettre de limiter les contraintes pour les homologations sur certains marchés (volant à gauche/droite). Les deux grands écrans retranscrivent toutes les données liées à la conduite, mais aussi les points morts. Le Tesla Semi sera d'ailleurs assez bien doté en aides à la conduite avec le freinage d'urgence autonome, le maintien dans la ligne ou encore l'enregistrement de données.

La production sera lancée en 2019, Tesla demandant un acompte de 5000 dollars pour un Semi dont le prix final n'est pas communiqué.

http://www.caradisiac.com/tesla-devoile-son-camion-164284.htm (http://www.caradisiac.com/tesla-devoile-son-camion-164284.htm)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 17 novembre 2017 à 12:32:31
Je préfère le roadster  ^-^  :love:

0-60mph (96km/h) en 1.9sec  :o

(https://1.bp.blogspot.com/-JwWq1xOicc8/Wg5yXloOEtI/AAAAAAAA8M4/BV6mPUt_BoE7pJlWoOoKy90-jTn5CcQRQCLcBGAs/s1600/Tesla-Roadster-2.jpg)
(https://1.bp.blogspot.com/-UqRm1OLQT-w/Wg5yY2fkQpI/AAAAAAAA8NA/PRtPD6IpwM4HNPoKmtKxjODneuyIkB-EQCLcBGAs/s1600/Tesla-Roadster-3.jpg)
(https://4.bp.blogspot.com/-iD4nfZcO2WI/Wg5yZIXvGaI/AAAAAAAA8NI/5JYpb5NhBfQqmnuKinkfoHk3Z389OnazgCLcBGAs/s1600/Tesla-Roadster-5.jpg)
(https://1.bp.blogspot.com/-uNX--7r_tjk/Wg5yaD8YDPI/AAAAAAAA8NM/n3LjWvBNo3Q2fipvSgHBvzjq4_xav1oNgCLcBGAs/s1600/Tesla-Roadster-6.jpg)
(https://1.bp.blogspot.com/-5Oq9Tk5UKe8/Wg5yaT1jwHI/AAAAAAAA8NQ/YcitUr6hnMQuAjr7rJcmnyrmsxf6-f9RwCLcBGAs/s1600/Tesla-Roadster-7.jpg)
(https://3.bp.blogspot.com/-OPJJuqGEedI/Wg5ybkhWcwI/AAAAAAAA8NY/psDZmA4w5CUBHydE5ubxlnnlVpLk9-4CgCLcBGAs/s1600/Tesla-Roadster-9.jpg)

C'est moi ou il a un petit air de NSX de profil?  ???
(https://4.bp.blogspot.com/-iD4nfZcO2WI/Wg5yZIXvGaI/AAAAAAAA8NI/5JYpb5NhBfQqmnuKinkfoHk3Z389OnazgCLcBGAs/s1600/Tesla-Roadster-5.jpg)
(http://www.autotribute.com/wp-content/uploads/2012/01/Red-Acura-NSX-Concept-rear-side.jpg)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 17 novembre 2017 à 13:15:38
Léger air peut être!
Quelle performance pour le roadster... mais aussi quelque part pour le camion électrique (me fait penser un peu aux trains électriques contre trains diesel)!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 17 novembre 2017 à 13:31:58
couple record de 10.000 Nm!!!

http://www.youtube.com/watch?time_continue=2&v=tw4jkyfY4HE (http://www.youtube.com/watch?time_continue=2&v=tw4jkyfY4HE)

Elon Musk a annoncé le retour du roadster Tesla, vers 2020. Et la petite sportive au couple record de 10.000 Nm (!) va exploser les chronos avec un 0 à 100 km/h en 2 s et le 400 m départ arrêté en 8,8 s.

C’est officiel, la Tesla Roadster reviendra en 2020. Le petit cabriolet électrique, 4 places (2+2), aura des performances de feu avec ses 3 moteurs. Outre son autonomie de 1000 km sur Highway (100 km/h en croisière), elle pourra compter http://www.planete-honda.com/la-plante-hors-honda/tesla-la-mal-aimee-de-l'industrie-automobile (http://www.planete-honda.com/la-plante-hors-honda/tesla-la-mal-aimee-de-l'industrie-automobile)!/1395/?action=post;last_msg=528381sur un couple gigantesque de 10.000 Nm (sic le site officiel de Tesla ! – on se demande quels pneus vont résister à cela) transmis aux 4 roues motrices.
200 kWh

Côté batterie, on ne connaît pas encore la capacité définitive, mais on évoque un pack de plus de 200 kWh, ce qui ne semble pas impossible puisque le groupe Volkswagen parle de 150 kWh à l'horizon 2022 pour ses berlines. En tous cas, pour le Roadster, il pourra prétendre à un 0 à 96 km/h en 1,9 s, à un 0 à 160 km/h en 4,2 s et à un 400 m (quarter mile) départ arrêté en 8,8 s. Quant à la vitesse maximale, elle devrait dépasser les 300 km/h. Tesla a déjà ouvert le carnet de commandes pour une voiture qui se vendra au moins à 200.000 $ (170.000 €) aux USA !

https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/nouveaux-modeles/tesla-roadster-le-retour-avec-1000-km-dautonomie.html (https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/nouveaux-modeles/tesla-roadster-le-retour-avec-1000-km-dautonomie.html)

http://www.youtube.com/watch?time_continue=2&v=Gd9JQAkcYak (http://www.youtube.com/watch?time_continue=2&v=Gd9JQAkcYak)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 17 novembre 2017 à 13:33:59
Tesla Semi-Truck : 800 km d’autonomie et Autopilot

Tesla ouvre le carnet de commande de son camion électrique. Le poids lourd dispose d’une autonomie de 800 km pour ses 4 moteurs. Il pourra se recharger sur des « Megachargers ».

Le semi-remorque de Tesla est sorti du bois. Le poids lourd électrique dispose de 4 moteurs installés deux par deux sur les essieux arrière. Ils permettent de tracter jusqu’à 36 tonnes de charge utile. À vide, le camion peut passer de 0 à 96 km/h (60 mph) en 5 s. À pleine charge, l’exercice est réussi en 20 s. Le Tesla Truck est également capable de rouler à 104 km avec sa remorque à 104 km/h sur une côte à 5 %. Par ailleurs, il a été conçu pour être aérodynamique avec un style monocorps profilé pour un Cx de 0,36. Par ailleurs, l’Autopilot (conduite autonome) est de série.
Autonomie

Tesla n’a pas communiqué la capacité de la batterie, mais précise toutefois que ce camion électrique a une autonomie de 800 km. Il pourra se charger sur des Megachargers, des super-superchargeurs capables de lui redonner 640 km d’autonomie en 30 minutes. La cabine est à poste de conduite centrale. Sa taille indique que ce poids lourd est surtout destiné à un usage sur de courtes distances pour des livraisons quotidiennes plutôt que pour des transports internationaux ou sur des longues distances. Tesla propose déjà de la précommander en Amérique du Nord avec une caution de 5000 $ (4240 €) avant une livraison en 2019…

https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/nouveaux-modeles/tesla-semi-truck-800-km-dautonomie-et-autopilot.html (https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/nouveaux-modeles/tesla-semi-truck-800-km-dautonomie-et-autopilot.html)


http://www.youtube.com/watch?time_continue=32&v=8-BE3k4SD1s (http://www.youtube.com/watch?time_continue=32&v=8-BE3k4SD1s)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 17 novembre 2017 à 18:10:24
Tiens, je parlais de train...

Fini les particules et le piège à NOx. Avec son tracteur de semi-remorque 100 % électrique, Elon Musk prétend diminuer de 20 % le prix de revient au kilomètre. Un convoi de ces Tesla Semi pourrait même concurrencer le train."

https://www.challenges.fr/automobile/nouveautes/premieres-infos-sur-le-camion-electrique-tesla-semi-annonce-pour-800-km-et-36-t_514080#xtor=EPR-2- (https://www.challenges.fr/automobile/nouveautes/premieres-infos-sur-le-camion-electrique-tesla-semi-annonce-pour-800-km-et-36-t_514080#xtor=EPR-2-)[ChaActu18h]-20171117
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 20 novembre 2017 à 16:16:41
Vu sous cet angle, cela fait mal  :buck2:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 20 novembre 2017 à 16:18:30
Vu sous cet angle, cela fait mal  :buck2:

Effectivement, vu sous cet angle, ça claque!
Mais le badge Bugatti...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Kirchhoff le 20 novembre 2017 à 16:49:24
Tout de même, je la trouve impressionnante cette nouvelle Roadster.

Et secret bien gardé jusqu'à la présentation pour ne rien gâcher.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 20 novembre 2017 à 17:32:26
Vu sous cet angle, cela fait mal  :buck2:

En effet!! Excellent  O0.

Et par rapport à la Honda NSX II ??  ::)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Penguelen le 20 novembre 2017 à 17:35:57
Y a un truc que je ne vois pas ? Ca correspond à quoi ces chiffres ? Par exemple 620 miles vs 286 miles ?
Ah ouais, faut remonter au post de Zouzou le 17 pour comprendre.
1000km d'autonomie......on demande à voir.....
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 20 novembre 2017 à 17:44:59
Cher Penguelen, on devine quand même à peu près de quoi ça retourne  ;).

-Le 0-100km/h.
-La Vmax
-L'autonomie
-Le prix (!)

Les 2 autres chiffres je ne sais pas, mais la Tesla fait mieux que la Bugatti, c'est ce qui compte  ^-^.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 20 novembre 2017 à 17:52:51
Y a un truc que je ne vois pas ? Ca correspond à quoi ces chiffres ? Par exemple 620 miles vs 286 miles ?
Ah ouais, faut remonter au post de Zouzou le 17 pour comprendre.
1000km d'autonomie......on demande à voir.....

La Tesla aura une autonomie bien supérieur à une Chiron et son W16!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 20 novembre 2017 à 18:15:53
La Chiron est comme la Veyron un panzer , en gros aussi lourde que le roadster T qui embarque 500 kg de batterie ( dans la Veyron la transmission fait deja 500kg !)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 20 novembre 2017 à 18:26:20
La Chiron est comme la Veyron un panzer , en gros aussi lourde que le roadster T qui embarque 500 kg de batterie ( dans la Veyron la transmission fait deja 500kg !)

La mégalomanie de Ferdinand Piech contre celle d'Elon Musk!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: haga le 20 novembre 2017 à 22:32:00
peut on vraiment faire une comparaison.  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 20 novembre 2017 à 22:35:41
peut on vraiment faire une comparaison.  :crazy:

Ou le doit on?  :crazy:
Il y en a un qui est visionnaire et l'autre qui est gestionnaire.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 20 novembre 2017 à 22:41:52
Pour ce qui est de la com c'est quand même une pointure ce Elon Musk  ^-^..............
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: haga le 20 novembre 2017 à 22:43:33
Pour ce qui est de la com c'est quand même une pointure ce Elon Musk  ^-^..............

le seul hic, c'est qu'on attends tjrs.....
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 20 novembre 2017 à 22:44:37
Pour ce qui est de la com c'est quand même une pointure ce Elon Musk  ^-^..............

Paypal, Tesla, Hyperloop...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 20 novembre 2017 à 22:45:51
le seul hic, c'est qu'on attends tjrs.....

Surtout si on est client.
Moi je n'attends rien.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Kirchhoff le 20 novembre 2017 à 22:58:27
Paypal, Tesla, Hyperloop...
... et Space-X.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 20 novembre 2017 à 23:00:50
... et Space-X.

Quand y en a plus, y'en a encore.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 20 novembre 2017 à 23:03:12
Les Tesla S sont dispo...on attend toujours une concurrence par contre...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 20 novembre 2017 à 23:06:13
Les Tesla S sont dispo...on attend toujours une concurrence par contre...

Heu......moi je n'attends pas vraiment  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 20 novembre 2017 à 23:10:59
Normal tu es un français ...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 20 novembre 2017 à 23:13:23
Les Tesla S sont dispo...on attend toujours une concurrence par contre...

Une concurrence pour quoi faire?
Si on demande aux gens ils veulent une autonomie de TESLA mais veulent ne la payer "que" 20 OU 25 K€.
Et ils le veulent maintenant.
J'ai vu ça quelque part et ça m'a bien fait rigoler.
Et puis Tesla tout distrayant que ce soit c'est de la voiture à prétention élitiste avec un tarif élitiste et une finition...je cherche un mot en "iste"
pour pas terrible. Moi je trouve que c'est du prout prout pour les masses, ça attise les fantasmes mais ça ne vaut pas grand chose au fond.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 20 novembre 2017 à 23:19:33
Et puis Tesla tout distrayant que ce soit c'est de la voiture à prétention élitiste avec un tarif élitiste et une finition...je cherche un mot en "iste"

Une finition m'en foutiste ?  :P
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 20 novembre 2017 à 23:29:33
Une finition m'en foutiste ?  :P

C'est bien ça, on le garde  O0
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 22 novembre 2017 à 13:41:52
 ANALYSE – Tesla Roadster 2020 : Que cachent les 10.000 Nm et les autres chiffres ahurissants ?

Elon Musk a une fois de plus surpris tout le monde en présentant non seulement son Semi (semi-remorque) jeudi dernier, mais aussi le prototype du futur Roadster qui arrivera en 2020. Avec la promesse d’un couple de 10.000 Nm. Vrai ?

Elon Musk, le CEO de Tesla, aime les grands shows et les annonces spectaculaires. Comme la semaine dernière où tout le monde attendait avec curiosité le dévoilement de son Semi (un semi-remorque) électrique doté de 800 km d’autonomie. Il faut dire que l’engin avait pris un peu de retard sur le calendrier au point de se faire griller la politesse par Daimler et Fuso et par le fabricant de moteurs Cummins. Cela dit, la vraie surprise, c’était surtout la présentation du futur Roadster encore à l’état de prototype, mais dont la version définitive est prévue pour 2020. Et pour une fois, Elon Musk a même appuyé son discours de quelques chiffres, eux aussi spectaculaires. Voire même incroyables.
200 kWh

On les entend encore : 200 kWh de batterie pour une autonomie de 1000 km (aux allures autoroutières californiennes), 3 moteurs et, surtout, 10.000 Nm. Difficile de se représenter la chose alors qu’un Model S ou X P100D développent déjà 1074 Nm. On se demande dès lors à quoi Elon Musk faisait référence, car, ramené à une réalité toute conventionnelle, c’est pratiquement impossible. Ou alors...

10.000 Nm... à la roue !

Ou alors, il s’agit d’une autre valeur que celle développée par le moteur... qui sont au nombre de 3 en réalité : un pour l'essieu avant et 2 à l'arrière. S’agit-il dès lors de la puissance cumulée de ces 3 machineries ou alors de la capacité théorique de chacun d’entre eux en mode « overboost » – et ça peut aller jusqu'au double de la capacité nominale –, notamment pour continuer à exercer la pleine poussée lorsque l'anti-patinage freine une des 2 roues de l'essieu avec différentiel. Autre possibilité et qui semble être la plus plausible : il s’agit de la valeur de couple totale aux 4 jantes donc du couple à la roue (après démultiplication donc, de l'ordre de 9:1 chez Tesla). Un rapide calcul effectué par un de nos plus fiables consultants indique qu’une voiture de 2 tonnes (1 tonne par essieu) chaussée de grandes roues et de pneumatiques très performants dont le coefficient de frottement tournerait autour d'au moins 1,4 – ce qui serait le cas ici avec des Michelin Pilot Sport Cup 2 en 20 ou 21 pouces – aurait besoin d'un total de 10.000 Nm environ pour porter ses essieux aux limites d’adhérence. Ce qui semble dès lors plus plausible pour un 0-100 km/h annoncé en 1,9 s. Par contre, la vitesse maxi de 400 km/h parait elle aussi étonnante. Car avec l’unique démultiplication, il faudrait que les moteurs tournent plus vite que les 18.000 tr/min des Model S et X et que les 14.000 tr/min du premier Roadster. Sans doute au delà de 20.000 tr/min.

200 kWh de batterie, vraiment ?

Autre sujet qui interpelle sur ce Roadster, ce sont ses batteries. Et en particulier leur capacité de 200 kWh, ce qui fait le double de celle du Model S actuel (100D) où le pack pèse déjà quelques 600 kg. On serait donc au double, soit plus de 1,2 t, le tout devant prendre place dans un plancher d’une voiture plus compacte qu’un Model S. A nouveau, on a peine à y croire. Ou alors, Elon Musk se serait peut-être déjà avancé sur une future technologie encore inconnue ? Le mystère reste entier, mais d’ici 2 ans une telle batterie devrait au moins encore peser autour de 900 kg selon plusieurs observateurs réalistes.

https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/decryptage/analyse-tesla-roadster-2020-ce-que-cachent-les-chiffres.html (https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/decryptage/analyse-tesla-roadster-2020-ce-que-cachent-les-chiffres.html)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 22 novembre 2017 à 15:54:36
Tesla a dévoilé vendredi dernier la nouvelle génération de Roadster, qui sera sur les routes dans quelques années. La marque américaine propose aux intéressés de passer commande par le site officiel, qui affiche le tarif français : à partir de 172 000 € pour le  Roadster classique, et 215 000 € pour la version Founder Series. Pour cette dernière, il faut régler la somme totale dans les dix jours.

http://www.caradisiac.com/tesla-roadster-a-partir-de-172-000-eur-en-france-164389.htm (http://www.caradisiac.com/tesla-roadster-a-partir-de-172-000-eur-en-france-164389.htm)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 23 novembre 2017 à 21:59:17
Il n'y a pas que moi qui pense que Tesla a copié la NSX  :crazy:

http://www.carscoops.com/2017/11/car-design-student-thinks-tesla-copied.html (http://www.carscoops.com/2017/11/car-design-student-thinks-tesla-copied.html)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: loic le 24 novembre 2017 à 19:18:20
Je le pense aussi !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 24 novembre 2017 à 19:29:10
C'est bien d'être copié tant que l'élève ne dépasse pas le maître!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 24 novembre 2017 à 21:58:43
 Selon les experts, Tesla n'aura plus de cash le 6 août 2018

Tesla est-il un constructeur précurseur ou une chimère ? En tout cas, il a le mérite d’exister mais les économistes préviennent que son modèle n‘est pas pérenne. Ce serait même une dangereuse fuite en avant. Dans le média les Échos, on y avance quelques chiffres à donner le tournis. Et pourtant, ce qui pourrait émouvoir et faire fuir le bon père de famille n’affole pour rien au monde les places boursières…

http://www.caradisiac.com/selon-les-experts-tesla-n-aura-plus-de-cash-le-6-aout (http://www.caradisiac.com/selon-les-experts-tesla-n-aura-plus-de-cash-le-6-aout)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 24 novembre 2017 à 22:51:37
Ça n'affole peut-être pas les places boursières pour l'instant........mais le jour où elle vont lâcher Elon Musk, ça va faire mal.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 24 novembre 2017 à 22:57:35
Il y a un réel risque!
Mais Apple aussi à l'époque, Steeve Jobs...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 24 novembre 2017 à 22:59:34
Il y a un réel risque!
Mais Apple aussi à l'époque, Steeve Jobs...

Demander au client de payer pour quelque chose qu'il n'a pas vu et qui ne sera pas livré avant 3 ou 4 ans...........même Steve Jobs n'a pas osé le faire  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 24 novembre 2017 à 23:15:05
Demander au client de payer pour quelque chose qu'il n'a pas vu et qui ne sera pas livré avant 3 ou 4 ans...........même Steve Jobs n'a pas osé le faire  ^-^

Se prendre pour plus fort que Jobs!
J'avoue j'ai dû mal.
Mais lancer une fusée, la récupèrer, la ré-utiliser, c'est fort!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 28 novembre 2017 à 09:27:10
Alors que les experts penchaient pour un prix avoisinant les 200 000 dollars en prix de base, le constructeur de véhicules électriques vient de dévoiler un prix beaucoup moins cher que prévu pour acquérir le Tesla Semi.

https://www.usinenouvelle.com/article/le-camion-electrique-de-tesla-devrait-etre-commercialise-a-partir-de-150-000-dollars.N619438 (https://www.usinenouvelle.com/article/le-camion-electrique-de-tesla-devrait-etre-commercialise-a-partir-de-150-000-dollars.N619438)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 01 décembre 2017 à 16:22:24
Tesla Model 3 : les tests américains confirment l’autonomie de 350 kilomètres.

http://www.numerama.com/tech/310799-tesla-model-3-les-tests-americains-confirment-lautonomie-de-350-kilometres.html (http://www.numerama.com/tech/310799-tesla-model-3-les-tests-americains-confirment-lautonomie-de-350-kilometres.html)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 27 décembre 2017 à 08:35:42
http://www.youtube.com/watch?v=ie79Jk9Ob2s (http://www.youtube.com/watch?v=ie79Jk9Ob2s)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 27 décembre 2017 à 11:04:34
Elle s'en sort encore pas trop mal pour un banal SUV routier.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 27 décembre 2017 à 12:13:43
 Après son crossover électrique, le Model Y, Elon Musk a confirmé mardi le lancement de la fabrication prochaine d'un pick-up.

https://www.challenges.fr/automobile/actu-auto/apres-son-model-y-elon-musk-annonce-la-fabrication-d-un-pick-up-tesla_556877#xtor=EPR-1- (https://www.challenges.fr/automobile/actu-auto/apres-son-model-y-elon-musk-annonce-la-fabrication-d-un-pick-up-tesla_556877#xtor=EPR-1-)[ChaActu10h]-20171227
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 02 janvier 2018 à 18:03:47
Dingue, non!

SpaceX, leader mondial du spatial en 2017!

http://info.economie.lefigaro.fr/societes/2017/12/26/20005-20171226ARTFIG00084-spacex-leader-mondial-du-spatial-en-2017.php?utm_source=AM2&utm_medium=email&utm_campaign=Economie (http://info.economie.lefigaro.fr/societes/2017/12/26/20005-20171226ARTFIG00084-spacex-leader-mondial-du-spatial-en-2017.php?utm_source=AM2&utm_medium=email&utm_campaign=Economie)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Kirchhoff le 02 janvier 2018 à 19:05:14
Dingue, non!

SpaceX, leader mondial du spatial en 2017!

http://info.economie.lefigaro.fr/societes/2017/12/26/20005-20171226ARTFIG00084-spacex-leader-mondial-du-spatial-en-2017.php?utm_source=AM2&utm_medium=email&utm_campaign=Economie (http://info.economie.lefigaro.fr/societes/2017/12/26/20005-20171226ARTFIG00084-spacex-leader-mondial-du-spatial-en-2017.php?utm_source=AM2&utm_medium=email&utm_campaign=Economie)
Et oui les grandes agences spatiales se moquaient de Space X, maintenant elles essayent de suivre.
On m'aurait dit cela il y a quelques années je ne l'aurais pas cru !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 02 janvier 2018 à 19:17:12
Et oui les grandes agences spatiales se moquaient de Space X, maintenant elles essayent de suivre.
On m'aurait dit cela il y a quelques années je ne l'aurais pas cru !

J'ai le même avis!

Après Ariane est très faible mais assez cher aussi...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 04 janvier 2018 à 08:23:15
50h pour faire Los Angeles - New York en Tesla Model 3 ... avec un coût de recharges d'environ 100$

http://www.youtube.com/watch?v=Ylh0QyfmaYc (http://www.youtube.com/watch?v=Ylh0QyfmaYc)

http://www.journaldugeek.com/2018/01/03/50-heures-pour-rejoindre-new-york-depuis-los-angeles-cest-le-nouveau-record-de-la-tesla-model-3/ (http://www.journaldugeek.com/2018/01/03/50-heures-pour-rejoindre-new-york-depuis-los-angeles-cest-le-nouveau-record-de-la-tesla-model-3/)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 04 janvier 2018 à 11:16:20
 Si vous avez commandez une Tesla Model 3, il faudra être patient.... Très patient. L'objectif de production vient d'être (encore) repoussé.

https://www.capital.fr/entreprises-marches/tesla-reporte-encore-lobjectif-de-production-de-son-model-3-1263597#utm_campaign=20180104&utm_medium=email&utm_source=nl-cap-bourse (https://www.capital.fr/entreprises-marches/tesla-reporte-encore-lobjectif-de-production-de-son-model-3-1263597#utm_campaign=20180104&utm_medium=email&utm_source=nl-cap-bourse)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 08 janvier 2018 à 22:01:43
La nouvelle génération de Roadster verra le jour d'ici quelques années, après que la marque américaine se soit concentrée sur la montée en cadence de la Model 3. En attendant, la sportive prend la lumière du jour avec le designer en chef de Tesla à son volant.

http://www.caradisiac.com/la-nouvelle-tesla-roadster-fait-une-sortie-165319.htm (http://www.caradisiac.com/la-nouvelle-tesla-roadster-fait-une-sortie-165319.htm)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 20 janvier 2018 à 21:10:57
Tesla : le Semi surpris dans la rue !

Tesla : le Semi surpris dans la rue !

Le Semi de chez Tesla promet de ne pas faire les choses à demi puisque le camion électrique veut tout simplement révolutionner le monde des transports de marchandises sur route. À batteries, potentiellement autonome, il n’était pourtant jusque-là qu’aperçu que sur des clichés furtifs tandis que ses bons de commande peuvent être remplis. Mais voici qu’il a été surpris dans la rue.

Il s’agit du premier prototype du Tesla Semi immortalisé en pleine action sur route ouverte aux États-Unis. L’opus existe donc et on note qu’il a troqué ses caméras aperçues lors de sa présentation pour de plus traditionnels rétroviseurs.

En revanche, il est bel et bien électrique. On rappellera qu’il jure qu’il pourra abattre 800 km. Certains sont déjà convaincus puisque PepsiCo, UPS ou Bee’ah, une société de gestion de l’environnement et des déchets basée aux Émirats Arabes Unis ont déjà passé commande.

De l’autre côté de l’Atlantique, les premières livraisons du Tesla Semi sont espérées pour fin 2019. Un défi pour la marque qui sera attendu à ce tournant au vu des retards accumulés par la remise du Model 3 à ses clients contraints à la patience ductile…

On rappellera que le Tesla Semi revendique un 0 à 96 km/h en 5 secondes et que le poids lourd électrique sera capable d'atteindre les 96 km/h en 20 secondes, remorque pleine. C'est mieux qu'un modèle diesel, notamment grâce au couple des 4 moteurs électriques (valeurs non communiquées). Sur une pente à 5 %, le Tesla Semi sera en mesure de tenir les 105 km/h. La récupération d'énergie au freinage, quant à elle, aura un rendement de 98 %, ce qui signifie que la quasi totalité de l'énergie dégagée au freinage sera redistribuée aux batteries.

http://www.caradisiac.com/tesla-le-semi-surpris-dans-la-rue-165634.htm (http://www.caradisiac.com/tesla-le-semi-surpris-dans-la-rue-165634.htm)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 31 janvier 2018 à 15:56:52
Ils ont traversé le Sahara en Tesla!

Des Croates ont réussi le pari un peu fou de traverser le Sahara en Tesla Model X pour un trajet Budapest (Hongrie) – Banjul (Gambie). Ils avaient un soutien logistique avec un groupe électrogène en Dacia.

Les Croates Sasa Cvetojevic et Oleg Maštruko ont relié Budapest (Hongrie) - Banjul (Gambie) en Tesla Model X dans le cadre du rallye amateur Budapest-Bamako 2018. Un trajet de 8629 km effectué en 16 jours qui leur a permis d’accomplir la mission d’être les premiers à traverser le Sahara en voiture électrique. Les deux aventuriers ont cherché à brancher leur voiture là où c’était possible, parfois avec des solutions de fortune. Au point de devoir remplacer la prise de leur Tesla suite à une mauvaise connexion en triphasé dans un pseudo-hôtel 4 étoiles. Mais comme il n’était pas toujours possible de trouver une prise électrique (et encore moins de superchargeurs), ils pouvaient compter sur un soutien logistique indispensable. Une Dacia Dokker les suivait, conduite par le Tchèque Tomáš Konvička, pour faire le plein d’électricité avec un groupe électrogène. Cet engin suiveur a lui-même connu des problèmes comme une crevaison ou un ensablement. Bref, une aventure inédite qui a été résumée en anglais par le site Total Croatia News depuis la page Facebook du team.

https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/lifestyle/traverse-sahara-tesla.html (https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/lifestyle/traverse-sahara-tesla.html)

Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 31 janvier 2018 à 16:42:42
Le jour ou les africains vont "bricoler" les Tesla de retour d'Europe apres 15 ans de service ca va etre comique !!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 31 janvier 2018 à 16:44:11
Le jour ou les africains vont "bricoler" les Tesla de retour d'Europe apres 15 ans de service ca va etre comique !!

Ils ne veulent déjà pas de nos diesels modernes ... tu crois que les EV vont les intéresser?  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 31 janvier 2018 à 16:49:00
Ils ne veulent déjà pas de nos diesels modernes ... tu crois que les EV vont les intéresser?  :crazy:

Si en plus, ils ne veulent pas de nos essences modernes...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 02 février 2018 à 10:40:56
 La Tesla électrique bientôt alignée en course!

Une série de courses monotype permettra aux Tesla de s'illustrer en circuit, en attendant peut-être une confrontation avec des voitures thermiques.

http://www.lepoint.fr/automobile/sports-et-reves/la-tesla-electrique-bientot-alignee-en-course-01-02-2018-2191520_658.php?boc=382697&m_i=KLvK9DTRlOYUfT4zTUyMetn4pDPuP3Ak7%2BtHDQrvGupVpLGHU5dPqJAgevW2Lxzh8M%2BHJAVbwFn_yvjYLmmhvrx6yxMrK9&M_BT=69408114752#xtor=EPR-6- (http://www.lepoint.fr/automobile/sports-et-reves/la-tesla-electrique-bientot-alignee-en-course-01-02-2018-2191520_658.php?boc=382697&m_i=KLvK9DTRlOYUfT4zTUyMetn4pDPuP3Ak7%2BtHDQrvGupVpLGHU5dPqJAgevW2Lxzh8M%2BHJAVbwFn_yvjYLmmhvrx6yxMrK9&M_BT=69408114752#xtor=EPR-6-)[Newsletter-Matinale]-20180202
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: FRANCOIS le 02 février 2018 à 21:37:40
La Tesla électrique bientôt alignée en course!

Une série de courses monotype permettra aux Tesla de s'illustrer en circuit, en attendant peut-être une confrontation avec des voitures thermiques.

http://www.lepoint.fr/automobile/sports-et-reves/la-tesla-electrique-bientot-alignee-en-course-01-02-2018-2191520_658.php?boc=382697&m_i=KLvK9DTRlOYUfT4zTUyMetn4pDPuP3Ak7%2BtHDQrvGupVpLGHU5dPqJAgevW2Lxzh8M%2BHJAVbwFn_yvjYLmmhvrx6yxMrK9&M_BT=69408114752#xtor=EPR-6- (http://www.lepoint.fr/automobile/sports-et-reves/la-tesla-electrique-bientot-alignee-en-course-01-02-2018-2191520_658.php?boc=382697&m_i=KLvK9DTRlOYUfT4zTUyMetn4pDPuP3Ak7%2BtHDQrvGupVpLGHU5dPqJAgevW2Lxzh8M%2BHJAVbwFn_yvjYLmmhvrx6yxMrK9&M_BT=69408114752#xtor=EPR-6-)[Newsletter-Matinale]-20180202
Une course sans bruit et sans odeur de ricin c'est moche :'(
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 02 février 2018 à 21:41:58
Une course sans bruit et sans odeur de ricin c'est moche :'(

La Fin des sports mécaniques?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: FRANCOIS le 02 février 2018 à 21:43:44
Oui je pense , et pourtant de belles autos électriques cela est dans les tuyaux
http://www.focusauto.fr/les-12-supercars-100-electrique-les-plus-en-vue/ (http://www.focusauto.fr/les-12-supercars-100-electrique-les-plus-en-vue/)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 02 février 2018 à 21:47:06
L'Automobile change!
Le sport s'y adaptera ou pas.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 03 février 2018 à 13:19:01
La Fin des sports mécaniques?

T'inquiète, c'est pas pour demain  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 03 février 2018 à 13:23:49
T'inquiète, c'est pas pour demain  ;)

Non, je ne pense pas mais pour les retransmissions c'est service minimum! Donc, le risque c' est se ça s'oublie.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 03 février 2018 à 13:30:04
Non, je ne pense pas mais pour les retransmissions c'est service minimum! Donc, le risque c' est se ça s'oublie.

Ce n'est pas service minimum, c'est service payant  ;)..........et la F1 revient doucement en diffusion gratuite sur TF1, qui diffusera 4 GP cette année.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 03 février 2018 à 13:40:10
Ce n'est pas service minimum, c'est service payant  ;)..........et la F1 revient doucement en diffusion gratuite sur TF1, qui diffusera 4 GP cette année.

Pour la F1 d'accord mais pour voir des images de rallye, des 24h du Mans, Dakar c'est avec grande parcimonie même gratuitement.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 03 février 2018 à 13:57:39
Pour la F1 d'accord mais pour voir des images de rallye, des 24h du Mans, Dakar c'est avec grande parcimonie même gratuitement.

C'est sur les chaines en clair qu'il y a peu de diffusion. Sinon, le WRC est diffusé sur la chaine l'Equipe, ainsi que sur Motorsport et RedBull TV, le championnat WEC est diffusé sur Eurosport, tout comme le MotoGP. 
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: FRANCOIS le 03 février 2018 à 16:52:54
Pour les diffusions je trouve sur beaucoup de courses et tout se qui touche aux sportives en tout genre sur YOUTUBE, seul défaut parfois les films donnent une image moyenne sur la télé
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 07 février 2018 à 08:02:40
SpaceX. Lancement réussi pour Falcon Heavy, fusée la plus puissante du monde!

Fort tout de même! Avec les lanceurs qui sont revenus, impressionnant.

La Tesla roadster en orbite, beaucoup plus idiot!

https://www.courrierinternational.com/article/spacex-lancement-reussi-pour-falcon-heavy-fusee-la-plus-puissante-du-monde (https://www.courrierinternational.com/article/spacex-lancement-reussi-pour-falcon-heavy-fusee-la-plus-puissante-du-monde)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 08 février 2018 à 14:57:58
Tesla confirme ses objectifs de production de la Model 3

https://www.latribune.fr/depeches/reuters/KBN1FR38Y/tesla-confirme-ses-objectifs-de-production-de-la-model-3.html (https://www.latribune.fr/depeches/reuters/KBN1FR38Y/tesla-confirme-ses-objectifs-de-production-de-la-model-3.html)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 19 février 2018 à 16:56:58
Minimaliste, sécurisée et intelligente : ce que dit l’espionnage industriel sur la Tesla Model 3.

https://www.numerama.com/tech/330175-minimaliste-securisee-et-intelligente-ce-que-dit-lespionnage-industriel-sur-la-tesla-model-3.html (https://www.numerama.com/tech/330175-minimaliste-securisee-et-intelligente-ce-que-dit-lespionnage-industriel-sur-la-tesla-model-3.html)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 20 février 2018 à 21:02:37
En 2017, la berline de Tesla s'est mieux vendue en Europe que les grandes routières allemandes Classe S et Série 7 !


".....Les bons scores de Tesla font mieux comprendre la marche forcée des allemands vers l'électrique, chacun mettant les bouchées doubles pour placer des bâtons dans les roues de Tesla. Audi et Mercedes commenceront par un SUV, les e-tron et EQC, tandis que Porsche prépare la berline Mission E."

http://www.caradisiac.com/ventes-la-tesla-model-s-devance-les-mercedes-classe-s-et-bmw-serie-7-166352.htm (http://www.caradisiac.com/ventes-la-tesla-model-s-devance-les-mercedes-classe-s-et-bmw-serie-7-166352.htm)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 20 février 2018 à 23:49:21
Je mettrais pas la Ts en face d’une classe S, pas le même niveau de raffinements et qualité.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 21 février 2018 à 07:41:43
Je mettrais pas la Ts en face d’une classe S, pas le même niveau de raffinements et qualité.

Non, c'est sûr!
N'empêche ils ont l'air de reconnaître une électronique très aboutie les grands constructeurs premium... et les clients aussi!
Le raffinement électronique en quelque sorte!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 21 février 2018 à 08:45:48
Je mettrais pas la Ts en face d’une classe S, pas le même niveau de raffinements et qualité.

Ça n'a effectivement clairement rien à voir  ::)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 21 février 2018 à 10:26:45
Bon apres ca dépend sur quel points on se place aussi. En terme de confort la TS n'a pas grand chose à envier a une grosse allemande ou suédoise avec meme l'avantage d'une place à bord bien plus généreuse encore. Et comme le dit zoulou l'électronique est quand meme tres aboutie ( certes il reste de bugs...mais faut savoir que dans les Classe S ou BMW série 7 l'électronique est encore plus problématique !!). Il manque des trucs comme les choix de cuirs ultra haut de gamme ou les vitrages spéciaux etc...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 21 février 2018 à 10:39:54
Quand je vois l'intérieur d'une Tesla S et celui d'une Classe S, moi je n'ai franchement pas l'impression d'être dans la même catégorie de voiture  :-X
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 21 février 2018 à 10:41:11
Je pense que la qualité d'assemblage intérieure ou extérieure n'est pas la même non plus!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 22 février 2018 à 21:30:46
Voici la Teslonda  :crazy:

http://www.youtube.com/watch?v=IOLzpBzUXZs (http://www.youtube.com/watch?v=IOLzpBzUXZs)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 06 mars 2018 à 09:36:55
Des Tesla qui font la queue au supercharger de Mountain View en Californie  ^-^

(https://pbs.twimg.com/media/DXe7wzqU0AAHl-o.jpg:large)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 06 mars 2018 à 09:41:35
Ça donne envie !!  :crazy:..................on recharge en 20 minutes, mais il faut faire la queue pendant 3 heures !!  >:D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 09 mars 2018 à 10:41:23
 La Tesla Model 3 à Genève ...chez Caresoft!!!
 La surprise!

Je pensais que le modèle 3 avait un hayon, non!

Bon la finition ce n'est pas ça! L’économie va jusqu'à la suppression de la poignée d'ouverture de la boite à gants.

http://www.moteurnature.com/29290-la-tesla-model-3-a-geneve (http://www.moteurnature.com/29290-la-tesla-model-3-a-geneve)

http://www.automobile-propre.com/video-tesla-model-3-salon-de-geneve/ (http://www.automobile-propre.com/video-tesla-model-3-salon-de-geneve/)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: FRANCOIS le 09 mars 2018 à 10:43:02
Ça donne envie !!  :crazy:..................on recharge en 20 minutes, mais il faut faire la queue pendant 3 heures !!  >:D
Donc 3h 20mn en station cela plombe la moyenne ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 09 mars 2018 à 11:00:42
Donc 3h 20mn en station cela plombe la moyenne ;)

Pas avec un super chargeur https://www.tesla.com/fr_FR/supercharger (https://www.tesla.com/fr_FR/supercharger)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 09 mars 2018 à 11:25:47
Pas avec un super chargeur https://www.tesla.com/fr_FR/supercharger (https://www.tesla.com/fr_FR/supercharger)

François voulait dire 3h pour faire la queue puis 20min pour charger  :buck2:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: FRANCOIS le 09 mars 2018 à 11:35:22
François voulait dire 3h pour faire la queue puis 20min pour charger  :buck2:
Paris Lausanne trajet 10 heures sans bouchon, juste le bouchon à la station :laugh:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 09 mars 2018 à 11:37:20
Des Tesla qui font la queue au supercharger de Mountain View en Californie  ^-^

(https://pbs.twimg.com/media/DXe7wzqU0AAHl-o.jpg:large)

Le CRV au premier plan n'aura pas ce souci  :)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 09 mars 2018 à 11:40:55
Le CRV au premier plan n'aura pas ce souci  :)

Sauf peut-être pour sortir de sa place de parking  :crazy:

Au fait, une Tesla, cela se démarre en la poussant dans une descente quand la batterie est à plat?  >:D

 :je-sors:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: FRANCOIS le 09 mars 2018 à 11:47:21
Sauf peut-être pour sortir de sa place de parking  :crazy:

Au fait, une Tesla, cela se démarre en la poussant dans une descente quand la batterie est à plat?  >:D

 :je-sors:
Si ca démarre en descente alors pas de souci quand on dépose un client au BEAU RIVAGE de Lausanne :D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 09 mars 2018 à 21:21:47
La Tesla Model 3 à Genève ...chez Caresoft!!!
 La surprise!

Je pensais que le modèle 3 avait un hayon, non!

Bon la finition ce n'est pas ça! L’économie va jusqu'à la suppression de la poignée d'ouverture de la boite à gants.

http://www.moteurnature.com/29290-la-tesla-model-3-a-geneve (http://www.moteurnature.com/29290-la-tesla-model-3-a-geneve)

http://www.automobile-propre.com/video-tesla-model-3-salon-de-geneve/ (http://www.automobile-propre.com/video-tesla-model-3-salon-de-geneve/)

Une porte de coffre façon Citroën CX, je ne m'attendais pas a2 ça sur le modèle 3!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Mandragor le 13 mars 2018 à 20:31:35
Oui de l'attente....mais vous avez vu ou ?  ???.....ciel bleu, cadre idyllique, bagnole de luxe, la Californie !! :D
On attends cooool avec un havane au bec et scarlett Johansson à côté!
enfin j'imagine comme çà  :-*
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: FRANCOIS le 13 mars 2018 à 20:57:07
ici  c'est sous la pluie , sur un parking ou il n'y a plus de borne libre avec des clodos qui font la manche , ce n'est pas la même
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 21 mars 2018 à 10:46:22
Pour se rincer l'oeil (je l'avais fait à Amsterdam) :

"Implanté au cœur du 8ème arrondissement, le nouveau showroom parisien de Tesla a été inauguré ce mardi 20 mars et marque le grand retour de la marque dans la capitale. Une inauguration qui sera complétée par l’ouverture d’un nouveau site sur Marseille la semaine prochaine."

http://www.automobile-propre.com/tesla-inaugure-son-nouveau-showroom-a-paris/ (http://www.automobile-propre.com/tesla-inaugure-son-nouveau-showroom-a-paris/)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: dav77 le 21 mars 2018 à 18:00:29
Une porte de coffre façon Citroën CX, je ne m'attendais pas a2 ça sur le modèle 3!

Bonjour l'ergonomie...  ::)
Quant à l'ergonomie du tableau de bord avec cette affreuse tablette XXL posée comme un cheveu sur la soupe... No comment !

L'habitacle de cette Tesla est une grosse déception.

Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 21 mars 2018 à 18:13:33
Un bouton sur la tablette pour ouvrir la boîte à gants...
Un coffre style CX...
Une finition moyenne j'imagine, pas le top.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 28 mars 2018 à 21:45:33
Coup de blues sur la confiance envers Tesla et ses véhicules électriques

Wall Street commence à douter de la gestion du constructeur qui a perdu, en deux jours, près de 9 milliards de dollars de capitalisation boursière.

http://www.lepoint.fr/automobile/actualites/coup-de-blues-sur-la-confiance-envers-tesla-et-ses-vehicules-electriques-28-03-2018-2206353_683.php (http://www.lepoint.fr/automobile/actualites/coup-de-blues-sur-la-confiance-envers-tesla-et-ses-vehicules-electriques-28-03-2018-2206353_683.php)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: haga le 28 mars 2018 à 23:59:31
pchittttttttt   :D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: FRANCOIS le 29 mars 2018 à 06:09:52
pchittttttttt   :D
En montant des moteurs de Corvette il ne ferai pas pchittttttttt :coolsmiley:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 29 mars 2018 à 07:46:46
Il fera plus de fusées!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: FRANCOIS le 29 mars 2018 à 07:52:57
Il fera plus de fusées!
Ca envoi un peu de bois quand même
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 29 mars 2018 à 08:00:07
Des fusées Space X!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 12 mai 2018 à 12:57:52
Interrogé sur Twitter, le patron de Tesla a confirmé l’arrivée de la version à transmission intégrale de la Model 3, annonçant qu’elle serait disponible à la commande à partir de la semaine prochaine. En Amérique du Nord, les premières livraisons sont attendues en juillet.

http://www.automobile-propre.com/tesla-model-3-dual-motor-bientot-disponible-commande/ (http://www.automobile-propre.com/tesla-model-3-dual-motor-bientot-disponible-commande/)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: haga le 12 mai 2018 à 23:26:09
Un expert des marchés prédit la faillite de Tesla avant la fin de l'année.

http://bfmbusiness.bfmtv.com/entreprise/un-expert-des-marches-predit-la-faillite-de-tesla-avant-la-fin-de-l-annee-1406696.html (http://bfmbusiness.bfmtv.com/entreprise/un-expert-des-marches-predit-la-faillite-de-tesla-avant-la-fin-de-l-annee-1406696.html)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 12 mai 2018 à 23:34:19
Avec ça, pas sur!

LE 1ER ÉTAGE D’UNE FUSÉE DE SPACEX SE POSE SUR UNE BARGE EN MER.

http://www.cnews.fr/monde/2018-05-12/le-1er-etage-dune-fusee-de-spacex-se-pose-sur-une-barge-en-mer-781380 (http://www.cnews.fr/monde/2018-05-12/le-1er-etage-dune-fusee-de-spacex-se-pose-sur-une-barge-en-mer-781380)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 21 mai 2018 à 10:45:01
Tesla Model 3 : des infos sur les versions quatre roues motrices et Performance.

Elon Musk a donné sur Twitter les principales caractéristiques des Model 3 à deux moteurs, dont la Performance. Il n'hésite pas à comparer cette dernière à la BMW M3 !

https://www.caradisiac.com/tesla-model-3-des-infos-sur-les-versions-quatre-roues-motrices-et-performance-168345.htm (https://www.caradisiac.com/tesla-model-3-des-infos-sur-les-versions-quatre-roues-motrices-et-performance-168345.htm)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 21 mai 2018 à 22:31:57
Mais au prix de la M3!

https://www.boursorama.com/bourse/actualites/le-prix-de-la-model-3-fait-grimper-tesla-en-bourse-c88c905f1e842c2b99eef921a4f16b73 (https://www.boursorama.com/bourse/actualites/le-prix-de-la-model-3-fait-grimper-tesla-en-bourse-c88c905f1e842c2b99eef921a4f16b73)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: dav77 le 22 mai 2018 à 08:41:51
Mais au prix de la M3!

https://www.boursorama.com/bourse/actualites/le-prix-de-la-model-3-fait-grimper-tesla-en-bourse-c88c905f1e842c2b99eef921a4f16b73 (https://www.boursorama.com/bourse/actualites/le-prix-de-la-model-3-fait-grimper-tesla-en-bourse-c88c905f1e842c2b99eef921a4f16b73)

Comment peut-on encore écrire que la modèle 3 est un modèle grand public avec un prix toutes options à 78000$ ?  :idiot2:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 22 mai 2018 à 09:06:47
Je ne suis pas sûr que le niveau de finition d'une Tesla Model 3 soutienne la comparaison avec celle d'une BMW M3  :-X
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 22 mai 2018 à 09:20:16
Je ne suis pas sûr que le niveau de finition d'une Tesla Model 3 soutienne la comparaison avec celle d'une BMW M3  :-X

C'est même une certitude. Tesla est tout juste au niveau des constructeurs généralistes en terme de finition.......mais à l'avantage d'avoir une clientèle qui semble plus indulgente que la moyenne pour le moment.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 25 mai 2018 à 10:54:38
Le Tesla X quasi impossible à renverser...merci les batteries!

http://www.automobile-propre.com/breves/tesla-model-x-le-suv-impossible-a-renverser/ (http://www.automobile-propre.com/breves/tesla-model-x-le-suv-impossible-a-renverser/)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 25 mai 2018 à 11:03:14
L'avantage de l'électrique est de pouvoir effectuer un bon nombre de réparations par de simples mises à jour logicielles, ou par de petites manipulations de l'électronique de puissance ou du système informatique. Tesla l'a compris et lance au Royaume-Uni une mini flotte de Model S qui sont des engins d'assistance mobiles.

https://www.caradisiac.com/tesla-des-model-s-converties-en-vehicules-d-assistance-168490.htm (https://www.caradisiac.com/tesla-des-model-s-converties-en-vehicules-d-assistance-168490.htm)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 25 mai 2018 à 18:56:23
Une réparation à 6250$  :-X

(https://www.carscoops.com/wp-content/uploads/2018/05/Tesla-Model3-Damage-02.jpg)
(https://www.carscoops.com/wp-content/uploads/2018/05/Tesla-Model3-Damage-05.jpg)
(https://www.carscoops.com/wp-content/uploads/2018/05/Tesla-Model3-Damage-04.jpg)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 25 mai 2018 à 19:19:54
L'heure de MO est très peu chère mais le nombre d'heures est affolant!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: dav77 le 25 mai 2018 à 19:25:41
Tesla Model 3 : des soucis de freinage réglés en OTA

https://www.lesnumeriques.com/voiture/tesla-model-3-soucis-freinage-regles-en-ota-n74515.html (https://www.lesnumeriques.com/voiture/tesla-model-3-soucis-freinage-regles-en-ota-n74515.html)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: haga le 26 mai 2018 à 19:15:43
Et ça continue : http://www.automobile-propre.com/tesla-model-3-road-trip-europeen-vire-drame/ (http://www.automobile-propre.com/tesla-model-3-road-trip-europeen-vire-drame/)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AC le 26 mai 2018 à 19:24:42
_ Une voiture reste une voiture.
_ Ensuite la communication sur les réseaux sociaux c'est souvent un moyen de parvenir à ses fins. Véracité du témoignage, des conditions de l'accident ?

D'une manière générale l'automatisation de la conduite est bien avancée mais les conducteurs pas assez raisonnables avec une technologie balbutiante.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 27 mai 2018 à 01:35:17
_ Une voiture reste une voiture.
_ Ensuite la communication sur les réseaux sociaux c'est souvent un moyen de parvenir à ses fins. Véracité du témoignage, des conditions de l'accident ?

D'une manière générale l'automatisation de la conduite est bien avancée mais les conducteurs pas assez raisonnables avec une technologie balbutiante.

Technologie balbutiante, oui. Mais sortant d'une fiesta ce soir, ma compagne conduisait, mais alors que d'erreurs de conduite du "bon père" de famille hésitant jusqu'au kéké en plus ou moins grosse bagnole. Aucun flic comme souvent sur Paris et petite couronne.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 01 juin 2018 à 07:45:52
Tesla pourra t-il sauver les constructeurs allemands ?
L'électrique en première ligne.

Le danger est bien réel. Les Etats-Unis étaient traditionnellement des amis de l'Europe, mais Donald Trump a validé hier une forte hausse des droits de douane sur l'acier et l'aluminium européen. Il menace de faire de même avec les voitures. Car les faits sont là. Les européens vendent plus de voitures aux Etats-Unis, que les américains n'en vendent en Europe. Mais à qui la faute ? GM a totalement abandonné l'Europe. Il s'est débarassé de Daewoo, puis d'Opel, après y avoir arrêté la distribution de Chevrolet. Le minivan Chrysler a longtemps été disponible en Europe, mais il ne l'est plus, et Dodge aussi a fait long feu. Cadillac est théoriquement disponible en Europe, mais il n'y a qu'un seul concessionnaire pour toute la France... Il reste Jeep. Il reste la Ford Mustang. Il y aurait aussi depuis peu le Ford Edge, mais manque de chance, il est fabriqué au Canada, alors il ne compte pas. La voiture fabriquée aux Etats-Unis la plus vendue en Europe est alors selon nous (il nous manque quelques chiffres pour être certains) le Mercedes GLE (anciennement la classe M). Il y a aussi la BMW Z4, mais aucun modèle dont on puisse dire qu'il est de grande diffusion, quand Audi, BMW et Mercedes vendent chaque année des centaines de milliers de voitures aux Etats-Unis (c'est leur second marché d'exportation après la Chine). En fait, la seule voiture américaine qui pourrait bien se vendre en Europe, est... La Tesla Model 3.

La Tesla pas trop chère, sauf qu'elle ne sera pas disponible en Europe avant 2019, alors que la menace du président Trump d'augmenter les taxes sur les voitures européennes, pourrait prendre effet d'ici quelques semaines... Les conséquences seraient dramatiques, et tout particulièrement pour la voiture électrique. Les constructeurs allemands en effet, comme Jaguar avec l'I-Pace, ont établi des plans d'affaires pour leurs futures modèles électriques (l'Audi e-tron, la Porsche Mission E, la Volkswagen I.D.), en comptabilisant un nombre important de ventes aux Etats-Unis, notamment en Californie.

Si Trump ajoute 25 % de taxe aux voitures importées d'Europe, c'est toute la rentabilité des programmes des futures voitures électriques européennes qui est remise en question. Ceci est grave ! L'administration américaine pourra répondre qu'ils n'ont qu'à produire aux Etats-Unis, mais ce sont des processus industriels qui exigent plusieurs années de préparation. Alors, dans la future négociation tendue qui s'annonce, il faut espérer que les protagonistes auront la sagesse d'écarter les voitures électriques du débat. Surtout qu'à ce jour avec Tesla, ce sont les américains qui vendent bien en Europe. Et aucun doute qu'il y aurait de ce côté-ci de l'Atlantique des clients pour la Chevrolet Bolt, puisque l'Opel Ampera-E a été grillée, alors que les constructeurs européens ne vendent encore que quelques poignées d'électriques aux Etats-Unis.

http://www.moteurnature.com/29395-tesla-pourra-t-il-sauver-les-constructeurs-allemands (http://www.moteurnature.com/29395-tesla-pourra-t-il-sauver-les-constructeurs-allemands)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 07 juin 2018 à 17:38:43
Tesla : près d’un quart des réservations de Model 3 annulées ?

D’après une société d’informations financières, près de 25% des clients ayant réservé une Model 3 auraient demandé le remboursement de leur acompte. Tesla dément.

On le sait, Tesla ne parvient pas à suivre avec la production de sa Model 3. Les délais de livraison s’allongent et les clients s’agacent. Certains vont même jusqu’à renoncer à leur achat et demandent le remboursement de l’acompte de 1000 $ (850 €) qu’ils ont dû verser pour réserver leur Model 3. Selon Second Measure, qui analyse en temps réel des milliards de données anonymisées d’achat via cartes de crédit et débit aux USA, 23% du total des réservations de Model 3 auraient été annulées, avec demande de remboursement des 1000 $ versés. Tesla déclare que ce chiffre ne correspond pas aux données internes, sans toutefois dévoiler ces données internes… Mais on est tenté de croire Second Measure qui, en août 2017, avait calculé un taux d’annulation de 12%, un chiffre qui avait alors été confirmé par Tesla.

Un problème pour les liquidités

Si les estimations de Second Measure sont exactes, ce sera un gros problème pour Tesla, car d’après certaines sources, un tiers des liquidités de la marque au dernier semestre proviendrait des acomptes déposés par les clients. Tesla affirme avoir jusqu’ici reçu environ 450.000 réservations pour sa Model 3. À 1000 $ l’acompte, ça ferait donc un magot de 450 millions de dollars que Tesla n’a évidemment pas intérêt à laisser partir en fumée…

moniteurautomobile.be
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 09 juin 2018 à 11:06:41
Porsche Taycan : la rivale de la Tesla Model S a enfin un nom.

https://www.challenges.fr/automobile/nouveautes/la-porsche-mission-e-devient-taycan-berline-100-electrique-rivale-de-tesla_592868 (https://www.challenges.fr/automobile/nouveautes/la-porsche-mission-e-devient-taycan-berline-100-electrique-rivale-de-tesla_592868)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: haga le 09 juin 2018 à 16:32:19
Déjà posté, un économiste (américain) prévoit que Tesla mettra la clef sous la porte fin d'année, trop de perte depuis fort longtemps.
C'est depuis que les USA ont plus de pétrole qu'avant peut être.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 09 juin 2018 à 18:38:02
Déjà posté, un économiste (américain) prévoit que Tesla mettra la clef sous la porte fin d'année, trop de perte depuis fort longtemps.
C'est depuis que les USA ont plus de pétrole qu'avant peut être.

ça ressemble à quoi déjà une tentative de destabilisation déjà ?  :crazy:
Tesla fascine autant qu'il agace et au fond cette entreprise réussit son coup: faire parler d'elle.
Elon Musk, n'est pas un perdreau de l'année qui aurait monté une entreprise de micro ordinateur dans son garage  ::) il a derrière lui une petite boîte insignifiante que personne ne connaît et qu'il n'a pas du tout vendue un super mega paquet de US dollars.
Attends ça va me revenir la boîte avait un nom de paté pour clébard ah là truc là...Paypal.
Autre chose?  :coolsmiley:  :2funny:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: haga le 09 juin 2018 à 20:48:48
Il n'y a qu'aux USA ou un particulier peut être déficitaire depuis 2013, il lève des fonds mais pour le moment personne touche.
https://www.boursorama.com/cours/societe/chiffres-cles/TSLA/ (https://www.boursorama.com/cours/societe/chiffres-cles/TSLA/)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 09 juin 2018 à 21:31:12
Lui, n'est pas déficitaire!
Son entreprise Tesla serait en faillite pour certains. Et Space X? Et...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 11 juin 2018 à 10:29:11
Plus de 10 000 superchargeurs Tesla!
Que fait la concurrence ?

http://www.moteurnature.com/29410-plus-de-10000-superchargeurs-tesla (http://www.moteurnature.com/29410-plus-de-10000-superchargeurs-tesla)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 12 juin 2018 à 13:46:03
Combien coûte une Tesla Model 3 à fabriquer ? Des ingénieurs allemands ont fait leurs calculs.

esla vend-il ses Model 3 à perte ? Pour le savoir, un cabinet d’ingénierie allemand, mandaté par les géants industriels du secteur outre-Rhin, a décortiqué un modèle de la marque américaine, afin de chiffrer le prix des composants et évaluer le coût de production du véhicule, rapporte WirtschaftsWoche.

Selon leurs calculs (que le patron de Tesla Elon Musk semble avoir validé dans un tweet), une Tesla Model 3 est composée de 18 000 dollars de composants, auxquels il faut ajouter 10 000 dollars de coûts de production. On arrive donc à une facture "sortie d’usine" de 28 000 dollars. La Tesla Model 3 est vendue, selon les versions, entre 35 000 et 78 000 dollars. Cela laisse donc peu de marges, quand on ajoute les investissements industriels, les frais liés au réseau de concessionnaires, le marketing…

Mais si Tesla arrive à résoudre ses soucis de production et à augmenter les cadences jusqu’aux 10 000 modèles par semaine promis, alors "le modèle 3 apportera une contribution positive considérable aux résultats", juge l’un des auteurs de l’étude cité par WirtschaftsWoche. Il est aujourd’hui plus proche d’une moyenne de 2 000 modèles fabriqués par semaine en avril 2018.

Un avantage concurrentiel dans le cobalt

Les concurrents de Tesla, qui ont commandité cette étude, ont pu constater son avance sur un point : sa moindre dépendance au cobalt, un matériau rare et onéreux (dont le prix a triplé au cours des 18 derniers mois), pour ses batteries, comparé à la concurrence. Le Model 3 n’en embarquerait que 4,5 kilos, contre 11 kilos par exemple pour la première génération de Model S. Un avantage concurrentiel de taille, alors que la demande mondiale de cobalt va exploser avec le développement du véhicule électrique.

https://www.usinenouvelle.com/article/la-data-combien-coute-une-tesla-model-3-a-fabriquer-des-ingenieurs-allemands-ont-fait-leurs-calculs.N702429 (https://www.usinenouvelle.com/article/la-data-combien-coute-une-tesla-model-3-a-fabriquer-des-ingenieurs-allemands-ont-fait-leurs-calculs.N702429)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 23 juin 2018 à 14:31:13
L'émission Turbo sur M6 communique:

Citer
🔥 Demain dans l'émission, nous vous proposons de découvrir en exclusivité l'essai de la très attendue 🔋 Tesla Model 3 !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 23 juin 2018 à 14:34:27
Citer
Un test de nos cousins Québécois montre que la Model 3 long range a la même autonomie en pratique que la Model S 100D.

http://www.youtube.com/watch?v=nX1Y7FJQ--Y&feature=youtu.be (http://www.youtube.com/watch?v=nX1Y7FJQ--Y&feature=youtu.be)


EDIT : mise en forme citation Youtube  :coolsmiley:

Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 23 juin 2018 à 19:31:45
Pierre: 300 000 km en Tesla S 85

(ne pas tenir compte du titre Wordpress et mon mini PC de dépannage se font une guerre des scripts :P)


https://shift2drive.blog/2018/06/23/pierre-300-000-km-en-tesla-85d/ (https://shift2drive.blog/2018/06/23/pierre-300-000-km-en-tesla-85d/)


Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 23 juin 2018 à 19:36:53
Pierre: 300 000 km en Tesla S 85

http://shift2drive.blog/2018/06/23/pierre-300-000-km-en-tesla-85d/ (http://shift2drive.blog/2018/06/23/pierre-300-000-km-en-tesla-85d/)

Intéressant!
Si les batteries tiennent, nous pourrions imaginer des VE très solides (hors moteur Zoé qui demande un changement de balais tous les 70000 km), économe en plaquettes de frein, plus d'embrayage, quasi plus de périphériques.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 24 juin 2018 à 11:22:42
Intéressant!
Si les batteries tiennent, nous pourrions imaginer des VE très solides (hors moteur Zoé qui demande un changement de balais tous les 70000 km), économe en plaquettes de frein, plus d'embrayage, quasi plus de périphériques.


En même temps 80 K€ vs 25: y a pas photo.
Là on les entends moins les Tesla bashing.


Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 24 juin 2018 à 11:32:00

En même temps 80 K€ vs 25: y a pas photo.
Là on les entends moins les Tesla bashing.

Compare au moins avec un modèle 3!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 24 juin 2018 à 11:56:19
Compare au moins avec un modèle 3!

Non parce que Renault "fait" de la Zoé depuis 6 ans maintenent et que son modèle devrait être fiabilisé maintenent et il ne l'est toujours pas enfin pas vraiment, c'est la big loterie.
Alors pourquoi depuis le temps Renault n'a pas sorti un top VE de standing et fiable.
Pourquoi?
Parce qu'il ne sait pas faire et que ses équipes ne suivent pas:
la plupart des Zoéistes sont contents de leur Zoé jusqu'à la panne et là c'est le drame/
loterie garantie.
Pourquoi pas un VE Renault top genre série limitée.
Ceux qui pleurnichent ou font du Honda bashing on ne les entends pas trop sur la Nsx II qui s'est très bien vendue et qui marche du feu de tout ça quoi là.
Excuse zouzou mais comparer quoi? Comparaison bidon.
Tesla a mis le paquet sur cette S85 et quelques autres et ça se voit.
Renault survend de la Zoé mais ne l'optimise pas.
Se contentant de vivre sur ses lauriers.
Que Renault sorte un VE à la hauteur de sa prétendue maîtrise et on en reparle.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 24 juin 2018 à 12:03:13
On ne se comprend pas.
J'ai déjà dit sur PH que les concessionnaires ne veulent pas de cette Zoé, tu m'as répondu, M. Ghosn va se facher, peut être...
Tesla serait plus fiable, ce serait très très fort!

A Honda de faire mieux! Efficience, plaisir, prix...!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 24 juin 2018 à 12:21:28
On ne se comprend pas.
J'ai déjà dit sur PH que les concessionnaires ne veulent pas de cette Zoé, tu m'as répondu, M. Ghosn va se facher, peut être...
Tesla serait plus fiable, ce serait très très fort!

A Honda de faire mieux! Efficience, plaisir, prix...!

zouzou, je répondais plus aux Tesla bashing qu'à toi  ;)
Renault se le fait à sa sauce et crée l'illusion que ça foctionne via un marketing lourding  >:D mais le Sav ne suit pas.
Pourtant Nissan et sa LEAF cartonne au niveau mondial et le Sav suit.
Politique de groupe euh ahem. Bah non en fait.

Et Honda fera du Honda.
A nous de faire aussi avancer l'idée; les idées et on verra bien.
Mais les pleureuses ou les déçues sont libres d'aller pleurer ailleurs ( pas sur PH bien sûr, quoique...mais aller sur d'autres marques, les acheteurs sont libres d'acheter ailleurs  :).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 24 juin 2018 à 12:30:45
En tous cas, les nouveautés sont attendues chez Honda!

Il faudra aussi que les concessionnaires Honda soient motivés car ce n'est vraiment le cas en ce moment, ils commencent une deuxième marque voire une troisième marque. Il faut aussi faire attention à cela chez Honda France, Honda Europe.

Tesla à tout de même scotché beaucoup de constructeurs!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 03 juillet 2018 à 17:18:16
https://www.asphalte.ch/news/2018/07/tesla-sortie-de-lenfer/ (https://www.asphalte.ch/news/2018/07/tesla-sortie-de-lenfer/)

Ligne d'assemblage final sous une tente  ::)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 03 juillet 2018 à 17:31:24
https://www.asphalte.ch/news/2018/07/tesla-sortie-de-lenfer/ (https://www.asphalte.ch/news/2018/07/tesla-sortie-de-lenfer/)

Ligne d'assemblage final sous une tente  ::)

Mais 5000 modèles 3 par semaine, objectif atteint!
Quid de la qualité?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 03 juillet 2018 à 19:27:45
Mais 5000 modèles 3 par semaine, objectif atteint!
Quid de la qualité?

On peut critiquer, mais Tesla est quand même une marque sortie de nul part, qui a réussi à jeter un énorme pavé dans la mare!!! Les constructeurs généralistes ont du mal à se remettre en cause, et à part Toyota qui a fait très fort avec son HSD, les autres sont dans l'attentisme, voir l'immobilisme. Ils recopient vaguement. Les projets ont du mal à sortir des cartons.
L'aventure Tesla est unique dans l'histoire de l'automobile des 50 dernières années.
Les Tesla sont également aujourd'hui les seules voitures électriques réellement crédibles, qui peuvent servir à l'usage quotidien comme aux longs déplacements, avec une sérénité de plus en plus acquise. Et avec un grand plaisir de conduite, incomparable à ce qui se fait chez la concurrence.
Je suis vraiment admiratif!!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 03 juillet 2018 à 19:31:02
Je crois que c'est pour cela que nous en parlons!

Des amis pas très "bagnole" m'en parle comme une révolution! Sauf que le prix les refroidit vite. Mais il n'y a pas grand monde pour se frotter aux grands constructeurs.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 04 juillet 2018 à 16:19:49
On peut critiquer, mais Tesla est quand même une marque sortie de nul part, qui a réussi à jeter un énorme pavé dans la mare!!! Les constructeurs généralistes ont du mal à se remettre en cause, et à part Toyota qui a fait très fort avec son HSD, les autres sont dans l'attentisme, voir l'immobilisme. Ils recopient vaguement. Les projets ont du mal à sortir des cartons.
L'aventure Tesla est unique dans l'histoire de l'automobile des 50 dernières années.
Les Tesla sont également aujourd'hui les seules voitures électriques réellement crédibles, qui peuvent servir à l'usage quotidien comme aux longs déplacements, avec une sérénité de plus en plus acquise. Et avec un grand plaisir de conduite, incomparable à ce qui se fait chez la concurrence.
Je suis vraiment admiratif!!

C'est bien ce que me disent ceux qui roulent en Tesla
Je suis sur la préparation d'un nouvel article avec un modèle à part...comme souvent chez Tesla à bien y réfléchir.
Celui que si j'en avais le besoin  je m'offrirais sans sourciller  ^-^
 
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AC le 05 juillet 2018 à 09:15:40
On peut critiquer, mais Tesla est quand même une marque sortie de nul part, qui a réussi à jeter un énorme pavé dans la mare!!! Les constructeurs généralistes ont du mal à se remettre en cause, et à part Toyota qui a fait très fort avec son HSD, les autres sont dans l'attentisme, voir l'immobilisme. Ils recopient vaguement. Les projets ont du mal à sortir des cartons.
L'aventure Tesla est unique dans l'histoire de l'automobile des 50 dernières années.
Les Tesla sont également aujourd'hui les seules voitures électriques réellement crédibles, qui peuvent servir à l'usage quotidien comme aux longs déplacements, avec une sérénité de plus en plus acquise. Et avec un grand plaisir de conduite, incomparable à ce qui se fait chez la concurrence.
Je suis vraiment admiratif!!
On est quand même avec des budget de l'ordre de 100K€ ... Il faut pouvoir la payer !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Penguelen le 05 juillet 2018 à 09:49:03
On est quand même avec des budget de l'ordre de 100K€ ... Il faut pouvoir la payer !

Tu attaches de l'importance à des choses dérisoires.
L'essentiel est qu'ils promettent de laver plus blanc que blanc avec leurs véhicules verts.
 :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 05 juillet 2018 à 09:53:51
Je n'ai pas l'impression que Tesla communique tant sur le côté écologique de la voiture électriques, si ?  ???
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Penguelen le 05 juillet 2018 à 09:57:51
Je n'ai pas l'impression que Tesla communique tant sur le côté écologique de la voiture électriques, si ?  ???

Je sais pas. Mais il y a des observateurs qui eux en sont convaincus. Sinon, les connaissant un peu maintenant, ils ne tariraient pas autant d'éloges...  ::) ;D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 05 juillet 2018 à 10:25:11
Je sais pas. Mais il y a des observateurs qui eux en sont convaincus. Sinon, les connaissant un peu maintenant, ils ne tariraient pas autant d'éloges...  ::) ;D

Rien que le site Tesla met l'accent sur : Accélérations incomparables.La plus grande autonomie. Le meilleur réseau de recharge...
Il y a bien un onglet empreinte carbone mais ce n'est pas leur communication première!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 05 juillet 2018 à 10:28:21
Rien que le site Tesla met l'accent sur : Accélérations incomparables.La plus grande autonomie. Le meilleur réseau de recharge...
Il y a bien un onglet empreinte carbone mais ce n'est pas leur communication première!

C'est bien ce que je ressens aussi ... pour moi, la marque Tesla c'est : 100% électrique, performante, conduite autonome
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 05 juillet 2018 à 11:13:20
Je sais pas. Mais il y a des observateurs qui eux en sont convaincus. Sinon, les connaissant un peu maintenant, ils ne tariraient pas autant d'éloges...  ::) ;D

Tu attaches de l'importance à des choses dérisoires.
L'essentiel est qu'ils promettent de laver plus blanc que blanc avec leurs véhicules verts.
 :crazy:

Tu noteras que je n'ai aucunement vanté un quelconque intérêt écologique des Tesla dans mon mini-plaidoyer!!
Je ne dois pas faire partie des gens dont tu parles.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Penguelen le 05 juillet 2018 à 11:22:12
C'est bien ce que je ressens aussi ... pour moi, la marque Tesla c'est : 100% électrique

Et que mettent derrière cette notion un certain nombre d'observateurs à ton avis ?

Tu noteras que je n'ai aucunement vanté un quelconque intérêt écologique des Tesla dans mon mini-plaidoyer!!
Je ne dois pas faire partie des gens dont tu parles.
Ouais...enfin je sais lire entre les lignes, hein !  ;D
Je ne crois pas que tu t'enthousiasmerais autant pour un véhicule auquel tu ne prêterais pas quelques vertus en ce domaine.
C'est d'ailleurs tout à fait louable, sauf qu'il faut relativiser, d'une part sur le caractère réellement vertueux en termes de développement durable et d'autre part, comme le faisais ZZ, sur l'accessibilité de ces petits bijoux... [dimensions auxquelles il faut rajouter l'aspect pratique, quoiqu'on en dise, d'une recharge de 40' tous les 300/400km]
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 05 juillet 2018 à 11:33:48
Mouais..je dirais que tu sembles vouloir surtout critiquer pour critiquer parce que Tesla pour toi c'est pas allemand donc de le merde c'est ca?  Mercedes ferait la Tesla S tu serais plus enthousiastes?  ;)
Bien sur c'est cher ( mais deja dispo pour 75000 euros et pas 100...juste de quoi payer une Civic en plus!) mais j'aurais tendance à dire et alors ? ::) Il y a assez de personnes pour se la payer cash dans le monde donc l'argument prix ..bof. Les premiums allemands ou anglais n'existeraient pas sinon d'ailleurs ( c'est pas une banal A3 ou Classe A à 30000 euros qui font leur image et donc vendre...mais bien leur véhicules au moins 2 a 3 fois plus cher).
Quand à l'argumentation verte...effectivement Tesla communique bien moins dessus que les fabricants de diesel avec leur véhicules ultra propre....au diesel .   :uglystupid:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AC le 05 juillet 2018 à 11:40:09
75k€ ... Oui avec une petite batterie et donc une autonomie réduite. On parlait d'une automobile utilisable au quotidien !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 05 juillet 2018 à 11:40:28
Et que mettent derrière cette notion un certains nombre d'observateurs à ton avis ?

Des observateurs peu éclairés  :crazy:

Bon, je ne dis pas que l'électricité n'est pas globalement plus verte que les énergies fossiles mais je n'ai jamais vu Tesla dire que leurs voitures n'émettaient aucun CO2 contrairement à d'autres.

Mouais..je dirais que tu sembles vouloir surtout critiquer pour critiquer parce que Tesla pour toi c'est pas allemand donc de le merde c'est ca?  Mercedes ferait la Tesla S tu serais plus enthousiastes?  ;)

Je ne sais pas à qui s'adresse ce commentaire mais je n'ai pas l'impression qu'il y ait de "pro-allemand" dans la discussion là  :idiot2:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Penguelen le 05 juillet 2018 à 11:40:37
Mouais..je dirais que tu sembles vouloir surtout critiquer pour critiquer parce que Tesla pour toi c'est pas allemand donc de le merde c'est ca? 

T'es toujours aussi  :uglystupid: toi !
Si tu veux bien mettre de côté mon antique Golf, je roule en allemande peut être ? Est-ce que j'encense sur PH ou ailleurs, les allemandes ?
Vraiment  :uglystupid: :uglystupid: :uglystupid:

Bien sur c'est cher ( mais deja dispo pour 75000 euros et pas 100...juste de quoi payer une Civic en plus!) mais j'aurais tendance à dire et alors ? ::) Il y a assez de personnes pour se la payer cash dans le monde donc l'argument prix ..bof. Les premiums allemands ou anglais n'existeraient pas sinon d'ailleurs ( c'est pas une banal A3 ou Classe A à 30000 euros qui font leur image et donc vendre...mais bien leur véhicules au moins 2 a 3 fois plus cher).
Le problème n'est pas en soi que ce soit cher.
C'est qu'à ce prix là, on n'en fera pas LA solution à tous les maux de la voiture fonctionnant au thermique.
Et qu'à ce prix là, il ne faut pas s'étonner que les généralistes ne se bousculent pas pour se lancer dans une voie comparable puisque Stratus critiquait leur attentisme.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 05 juillet 2018 à 11:42:09
On est très loin de ces tarifs avec la Model3. Pas encore le prix d'une Twingo, mais ce n'est pas comparable non plus.

En fait c'est cette vidéo qui m'a convaincu :
http://www.youtube.com/watch?v=47OFb8786ko (http://www.youtube.com/watch?v=47OFb8786ko)

Désolé c'est en anglais, j'espère que ça n'est pas un problème pour la plupart d'entre vous.
Mais je trouve son témoignage vraiment intéressant. Ce n'est pas un "bagnolard", ni un nouveau-riche de Youtube avec 3Millions d'abonnés. Et il a plutôt la tête sur les épaules je trouve. On est loin de certains frimeurs en Tesla, où il n'y a que ça qui compte.

Il parle de sa Model3, pourquoi il l'a choisie, et explique tout simplement que toute autre voiture thermique comparée à elle est un dinosaure. Je commence à partager de plus en plus cette analyse.

Une autre vidéo que j'ai écoutée avec attention. Je suis ce Youtubeur depuis un moment, qui parlait uniquement de voitures en général jusqu'ici, donc de voitures thermiques. Certaines vidéos sont d'ailleurs vraiment intéressantes, on est sur le haut du panier, tout en haut. Je ne connais pas le cursus universitaire de ce youtubeur, mais c'est du costaud!!!
Et là il annonce que la voiture électrique va devenir incontournable, elle ne peut que s'imposer.

http://www.youtube.com/watch?v=wLrvGtw8jAQ (http://www.youtube.com/watch?v=wLrvGtw8jAQ)




Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Penguelen le 05 juillet 2018 à 11:58:47
On parlait d'une automobile utilisable au quotidien !
En même temps, pour le quotidien, une Zoé me suffit (et celle là non plus n'est pas allemande  :crazy:)
Non, moi une solution alternative ne m’enthousiasmera pas tant qu'elle ne sera pas sans contrainte supplémentaire que mon vh actuel pour TOUS mes déplacements, abordable pour mon porte monnaie (hors de question que je mette plus que ce que j'avais mis pour le CRV en gros....) et suffisamment avenante...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 05 juillet 2018 à 12:00:02
T'es toujours aussi  :uglystupid: toi !
Si tu veux bien mettre de côté mon antique Golf, je roule en allemande peut être ? Est-ce que j'encense sur PH ou ailleurs, les allemandes ?
Vraiment  :uglystupid: :uglystupid: :uglystupid:
Le problème n'est pas en soi que ce soit cher.
C'est qu'à ce prix là, on n'en fera pas LA solution à tous les maux de la voiture fonctionnant au thermique.
Et qu'à ce prix là, il ne faut pas s'étonner que les généralistes ne se bousculent pas pour se lancer dans une voie comparable puisque Stratus critiquait leur attentisme.


Ceci confirme que tu vis toujours en 1970 toi...merci de la démonstration. J'en attendais pas moi et je peux te renvoyer tes  :uglystupid: .  STP ouvre un peu tes oeilleres et essaie d'avoir une autre vision de l'automobile que celle que tu sembles avoir !!  Comme le dis Stratus il s'agit aussi d'évoluer enfin et de sortir du schéma automobile = voiture a pétrole pour se faire plaisir "à l'ancienne" ( par contre je ne dirais pas que l'avenir passe forcement pas la voiture électrique ...mais il y en a marre de tous ces trucs avec des gros moteurs qui fonctionnent sur le meme principe depuis 120 ans ! On est arrivé a passer du téléphone a fil utilisé pendant 100 ans avant de passer assez brutalement en moins de 15 ans au bidule sans fil avec tout un tas d'autres possibilités incluses ...alors à quand pour le transport ?).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 05 juillet 2018 à 12:03:39
 :police:

On redescend de quelques tours (même si la rotation est une technologie de l'antiquité :buck2: ) et on reste factuel et courtois. Merci  O0
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Penguelen le 05 juillet 2018 à 12:09:05
il s'agit aussi d'évoluer enfin et de sortir du schéma automobile = voiture a pétrole pour se faire plaisir "à l'ancienne"

Je ne me sens pas concerné, vu que je n'attache pas de notion de plaisir à l'objet automobile..... :P

STP ouvre un peu tes oeilleres et essaie d'avoir une autre vision de l'automobile que celle que tu sembles avoir !
Merci, je ne t'ai pas attendu  :angel:
Le jour où Toy voudra bien proposer un RAV qui ressemble à quelque chose extérieurement et intérieurement en même temps (par exemple la robe extérieure actuelle avec l'intérieur du futur, pour dire à quel point mes exigences ne sont pas à ce point démesurées), peut être que je franchirai le seuil d'une de leur cc.....
Le jour où Mitsu voudra bien revenir à des prix de raison pour son Outlander PHEV (et soigner également la présentation), pareil
Bref....le jour où il y aura une proposition qui offre les mêmes prestations que mon CRV pour un prix équivalent, je n'ai aucun a-priori qui m'empêcherait de sauter le pas. Bien au contraire.
Aujourd'hui cette proposition n'existe pas. Point barre.

Et puis bon..tu as peut être été à la pointe de l'innovation et précurseur lorsque tu es passé à l'hybride il y a un bail c'est vrai, mais finalement tu es aujourd'hui au volant d'une chose devenue assez banale, qui repose encore assez largement sur de vieilles technologies (si on enlève son 2.5 thermique à ton RAV, il n'a plus grande valeur). Et Toyota vit un peu de son succès, se contentant au mieux d'optimiser leur solution. Mais globalement ils nous servent à peu près la même soupe de génération en génération depuis un moment maintenant.
Alors si Tesla c'est si génial, que n'attends tu donc pour sauter le pas et montrer une nouvelle fois le chemin à ceux qui ont des oeillères ?  ;D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 05 juillet 2018 à 17:27:14
Moi je suis un ancien, c'est pour ça que je préfère une voiture à pétrole "à l'ancienne" plutôt qu'un "moderne" véhicule électrique  :P
C'est peut-être aussi parce que je ne suis pas encore prêt à dépenser plus pour avoir moins  ::).....
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 05 juillet 2018 à 22:25:13
Je n'ai pas l'impression que Tesla communique tant sur le côté écologique de la voiture électriques, si ?  ???

Exact AOS  O0
Tesla vise plus les adeptes du beau bestiau qui tabasse grave sa race que de vénération de la chtite mignone fleurette des champs de marguerites.
Quand on lit ça en préambule sur le site Tesla ça cause mieux que tous les blablas  ^-^

Citer
Accélérations incomparables.
 La plus grande autonomie. Le meilleur réseau de recharge.

https://www.tesla.com/fr_FR/ (https://www.tesla.com/fr_FR/)



Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Penguelen le 05 juillet 2018 à 22:36:14
Et ça, c'est une page du site Audi-Merco-BMW sûrement...
https://www.tesla.com/fr_FR/about (https://www.tesla.com/fr_FR/about)

"La mission de Tesla est d’accélérer la transition mondiale vers un schéma énergétique durable"
La mission...rien que ça... si c'est pas une putain de revendication...
Et à côté de ça, ça te satellise une bagnole... :uglystupid: ;D

Au passage, apprécions cette auto-satisfaction à rendre la voiture électrique accessible au plus grand nombre grâce à la T3. Encore une putain de blague américaine...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 05 juillet 2018 à 22:38:32
Moi je suis un ancien, c'est pour ça que je préfère une voiture à pétrole "à l'ancienne" plutôt qu'un "moderne" véhicule électrique  :P
C'est peut-être aussi parce que je ne suis pas encore prêt à dépenser plus pour avoir moins  ::).....

C'est vrai que 4,7 de 0 à 100 km/h c'est un moins qui ne vaut pas de dépenser plus que les véhicules thermiques de gabarit, de puissance et de prix équivalent  :crazy::


Citer
Face à la concurrence – caractéristiques techniques


https://www.asphalte.ch/news/2017/04/essai-tesla-model-x-90d/5/ (https://www.asphalte.ch/news/2017/04/essai-tesla-model-x-90d/5/)

Bon mais là on est sur une autre planète  :buck2:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Penguelen le 05 juillet 2018 à 22:47:40
C'est vrai que 4,7 de 0 à 100 km/h c'est un moins qui ne vaut pas de dépenser plus que les véhicules thermiques de gabarit, de puissance et de prix équivalent  :crazy::


Si c'est là l'intérêt des véhicules Tesla, alors effectivement, je vais aller rechercher mes oeillères et en rester à la voiture des années 70...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 05 juillet 2018 à 22:50:50
Et ça, c'est une page du site Audi-Merco-BMW sûrement...
https://www.tesla.com/fr_FR/about (https://www.tesla.com/fr_FR/about)

Ah mais pour la contradiction je te fais confiance, tu sais faire.
Là voilà tu  dois être achement content de ton petit effet  :2funny:
Bon t'inquiète personne ne lit cette page quand il signe son bon de commande de plus de 100 k€  :crazy:

Ils donnent dans le fan service plus que dans l'idéalisme virulent, c'est pas du tout leur fond de commerce.

Une vague page fondue dans la masse.

Ce n'est pas leur fond de commerce c'est un fait, cela ne signifie pas qu'il n'en parlent pas à l'occasion.
Mais à l'évidence ce n'est pas la priorité ni le crédo moteur des clients.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 05 juillet 2018 à 22:59:34
Si c'est là l'intérêt des véhicules Tesla, alors effectivement, je vais aller rechercher mes oeillères et en rester à la voiture des années 70...

Tout va bien en ce moment on dirait et tu es d'humeur taquine juste ce qu'il faut.
Surtout ne change rien.
ça va donner un peu plus de boulot aux admins c'est tout, mais j'imagine que ça aussi tu t'en fous.  ::)
Allez t'en fais pas tu vas pouvoir reprendre ta petite activité de sape.


Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Penguelen le 05 juillet 2018 à 23:02:42

Bon t'inquiète personne ne lit cette page quand il signe son bon de commande de plus de 100 k€  :crazy:

Une vague page fondue dans la masse.

Ah bah alors vu comme ça, effectivement, cette page compte pas... va savoir, ça se trouve elle est même arrivée là par erreur... la bourde d'un stagiaire... :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 05 juillet 2018 à 23:03:10
C'est vrai que 4,7 de 0 à 100 km/h c'est un moins qui ne vaut pas de dépenser plus que les véhicules thermiques de gabarit, de puissance et de prix équivalent  :crazy::

Ok, tu fais 3 ou 4 accélérations, tu es tout content et après tu passes je ne sais pas combien d'heures à recharger ta voiture.......non, franchement, ce n'est pas mon truc  ::)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Penguelen le 05 juillet 2018 à 23:14:23
Ok, tu fais 3 ou 4 accélérations, tu es tout content et après tu passes je ne sais pas combien d'heures à recharger ta voiture.......non, franchement, ce n'est pas mon truc  ::)

Attention ! Prière de s'ébaubir devant cette merveille ! Sinon il y a un commando alsaco-toulousain qui va te tomber dessus... ;D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 05 juillet 2018 à 23:37:22
Ok, tu fais 3 ou 4 accélérations, tu es tout content et après tu passes je ne sais pas combien d'heures à recharger ta voiture.......non, franchement, ce n'est pas mon truc  ::)

Fais-tu encore avec ton Rav4 de grosses accélérations journalières?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 05 juillet 2018 à 23:41:01
Attention ! Prière de s'ébaubir devant cette merveille ! Sinon il y a un commando alsaco-toulousain qui va te tomber dessus... ;D

Va falloir d'autres arguments qu'un anecdotique 0 à 100 km/h pour me convaincre  ^-^

Plus sérieusement, je peux comprendre qu'on puisse être emballé par les VE et/ou Tesla, mais ce type de véhicule ne répond tout simplement pas à mes besoins.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 05 juillet 2018 à 23:51:08
Fais-tu encore avec ton Rav4 de grosses accélérations journalières?

Les grosses accélérations n'ont jamais fait partie de mon programme quotidien. Mais sinon, oui, j'en fais de temps en temps......j'ai quelques endroits "favoris", et quand j'y passe j'en profite généralement pour faire respirer le moteur de mes voitures  :) 
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 05 juillet 2018 à 23:54:28
Va falloir d'autres arguments qu'un anecdotique 0 à 100 km/h pour me convaincre  ^-^

Plus sérieusement, je peux comprendre qu'on puisse être emballé par les VE et/ou Tesla, mais ce type de véhicule ne répond tout simplement pas à mes besoins.

Trop sage, va!
As tu déjà essayé le "tractionnement", désolé j'appelle cela comme cela, d'une Tesla, voire d'un VE.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 05 juillet 2018 à 23:56:11
Les grosses accélérations n'ont jamais fait partie de mon programme quotidien. Mais sinon, oui, j'en fais de temps en temps......j'ai quelques endroits "favoris", et quand j'y passe j'en profite généralement pour faire respirer le moteur de mes voitures  :)

Très sage donc!
Fini les Alfa, 205 gti... Je peux comprendre.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 06 juillet 2018 à 00:09:23
Trop sage, va!
As tu déjà essayé le "tractionnement", désolé j'appelle cela comme cela, d'une Tesla, voire d'un VE.

Non, je n'ai jamais testé de VE. Tout simplement parce que ce type de véhicule ne m'intéresse pas. Si un jour quelqu'un a un VE dans mon entourage je ferai probablement un essai, mais je ne vais pas aller dans un garage pour ça. 
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 06 juillet 2018 à 00:11:59
Très sage donc!
Fini les Alfa, 205 gti... Je peux comprendre.

Ni plus ni moins sage qu'avant, je n'ai jamais fait quotidiennement des accélérations avec mes voitures.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 06 juillet 2018 à 07:06:40
Et ça, c'est une page du site Audi-Merco-BMW sûrement...
https://www.tesla.com/fr_FR/about (https://www.tesla.com/fr_FR/about)

"La mission de Tesla est d’accélérer la transition mondiale vers un schéma énergétique durable"
La mission...rien que ça... si c'est pas une putain de revendication...

Ok, c'est pompeux comme phrase ... mais, pour moi, ce n'est pas "laver plus blanc que blanc". Personne ne peut contredire le fait que l'électricité est une énergie plus durable que le pétrole.

Sinon, je suis tout à fait d'accord avec toi que le fait d'envoyer une Tesla Roadster dans l'espace est débile et est une grosse erreur d'image ... du moins, pour nous en Europe.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AC le 06 juillet 2018 à 07:35:39
Tant que nous produirons de l'électricité majoritairement avec de l'énergie nucléaire et que nous n'aurons pas progressé de manière significative et durable dans le traitement des déchets, on ne peut pas parler d'énergie propre. Sans oublier le rendement du stockage dans des batteries de tout type.  Ne parlons pas non plus des centrales à fioul ou à charbon. Quand on reste, oui cela semble écolo, mais toutes les centrales hydrauliques ne le sont pas. En effet on pompe la nuit avec de l'électricité nucléaire pour produire le jour de l'électricité d'origine hydraulique. C'est une batterie à réservoir d'eau géant.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 06 juillet 2018 à 08:14:22
Tout cela ne justifie pas de continuer à rouler au pétrole.
Le pétrole ne sera jamais neutre (le mot est faible!!) au niveau environnemental : ni pour son extraction, ni pour son acheminement, ni pour son raffinage et je n'ose même pas parler de sa combustion!!! Cette solution n'est en rien plus écologique que l'électricité.
Alors que l'électricité peut devenir soutenable, neutre, sans laisser d'ardoise aux générations suivantes. C'est une possibilité, nous n'y sommes pas, mais c'est une possibilité. Impossible d'en dire autant pour les dérivés du pétrole.

Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 06 juillet 2018 à 08:34:57
J'étais au lac de Pareloup sur le causse Aveyronnais ce week end.
Le lac artificiel est un des plus grands lac intérieurs de France produit de l'hydroélectricité.

https://www.levezou-aveyron.com/fr/explorer/eau-energie.php (https://www.levezou-aveyron.com/fr/explorer/eau-energie.php)

Il y a un parc éolien sympathique ainsi que du solaire.
Par ailleurs le lac sert également à aider l'agriculture locale.

Croisé trois Tesla: deux S et une X.
Cinq Zoé, deux Leaf et trois C Zéro / Ion.
Discuté avec un Zoéiste qui "pompe" comme ses petits camarades d'après ce qu'il m'a dit l'énergie ainsi produite.
Quasiment pas le lignes électriques d'importance.
En plaine en revanche il y a de la THT.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Penguelen le 06 juillet 2018 à 09:41:02
Construit à une époque où on se foutait bien de savoir ce qu'on noyait sous les millions de m3 d'eau.

Aujourd'hui, dans la p'tite famille des écolos, je ne suis pas sûr que tout le monde serait d'accord pour recommencer.... cf. Sivens.

Rien n'est tout blanc ou tout noir.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 06 juillet 2018 à 09:57:10
Effectivement, il n'y a d'ailleurs plus de projets pour cette électricité!!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 06 juillet 2018 à 10:00:08
Effectivement, il n'y a d'ailleurs plus de projets pour cette électricité!!

Je pense que tous les sites exploitables ont déjà été exploités, non?

Après, on en revient toujours au même point ... pour réduire notre empreinte écologique, le meilleure geste est de consommer moins.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 06 juillet 2018 à 10:14:08
Consommer moins est la solution.
Consommer mieux, peut-être?
Un peu contradictoire avec nos économies?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Chris_92 le 06 juillet 2018 à 10:29:17
Tout cela ne justifie pas de continuer à rouler au pétrole.
Le pétrole ne sera jamais neutre (le mot est faible!!) au niveau environnemental : ni pour son extraction, ni pour son acheminement, ni pour son raffinage et je n'ose même pas parler de sa combustion!!! Cette solution n'est en rien plus écologique que l'électricité.
Alors que l'électricité peut devenir soutenable, neutre, sans laisser d'ardoise aux générations suivantes. C'est une possibilité, nous n'y sommes pas, mais c'est une possibilité. Impossible d'en dire autant pour les dérivés du pétrole.

Il me paraît difficile de rendre l'électricité soutenable d'un point de vue environnemental. L'électricité il faut la produire (avec des centrales), il faut la transporter (avec un réseau de distribution) et si on ne l'utilise pas, alors il faut la stocker (batterie, barrage etc...). Le pétrole, une fois extrait et raffiné, est disponible, le stockage est immédiat (gaz ou liquide), il faut le distribuer (mais c'est facile vu qu'il est stockable).
Donc, si on veut comparer le pétrole et l'électricité dans leur mise à disposition, il faut faire le bilan sur les 3 parties : production, distribution, stockage.
Avec les énergies renouvelables, solaire et éolien notamment, le bilan est loin d'être joli : pour la production et le stockage de l'électricité, l'utilisation de métaux rares et lourds est très importante (aimant pour les génératrices, métaux dans les pales des éoliennes, waffer pour les panneaux photovoltaïque, batterie chimique). L'impact sur l'environnement de l'extraction des métaux rares est sous estimé : pollution des sols, utilisation de l'eau, utilisation de produits chimiques à grande échelle et caractère non recyclable des métaux extraits.
Ensuite il faut parler rendement de production : produire de de l'électricité à partir du nucléaire (qui reste la façon la plus dangereuse de faire bouillir de l'eau), ou bien à partir de turbine n'est pas fameux (40% tout au plus, cela peut monter plus haut si l'on réutilise la chaleur pour le chauffage). Puis du rendement de distribution avec les pertes en réseau. Du coup, au total, à partir des énergies primaires hors renouvelables, il faut utiliser 2,58 kWh d'énergie primaire pour fournir 1 kWh d'électricité https://www.picbleu.fr/page/electricite-rendement-et-pertes-sur-le-reseau (https://www.picbleu.fr/page/electricite-rendement-et-pertes-sur-le-reseau)
Si l'on revient aux voitures électriques, l'intérêt est dans le rendement du moteur électrique comparé au rendement d'un moteur thermique (en gros 85% vs 40%), mais la voiture électrique dépend des batteries et du rendement de production et distribution. Pour moi, on ne peut pas considérer la voiture électrique sans considérer les problématiques de production et de distribution d'électricité. Et il n'y a pas de solutions magiques de ce côté car la technologie électrique s'appuie sur les métaux et leur exploitation pose problème.

Pour en revenir à Tesla, je trouve que leur approche est intéressante : ils sont partis du principe qu'une voiture électrique devait avoir la plus grosse batterie possible et l'intégration qu'il propose est jolie. Conséquence, cela fait des voitures super lourdes et au besoin d'énergie très important pour les recharges rapides. On ne se rend pas compte de l'énergie que l'on met dans sa voiture quand on fait le plein de diesel ou essence, avec l'électricité, on le voit un peu plus : une batterie de 75kWh à recharger rapidement, cela nécessite des prises de puissance exceptionnelle,  pas disponible à l'échelle individuelle (sauf à avoir une charge lente). Et si on généralise le concept, c'est le réseau de distribution qui ne tient pas, voire la production. Donc une première conclusion est : il sera difficile de généraliser la voiture électrique pour faire des longs trajets. En revanche, pour les courts trajets du quotidien, avec peu de kilométrage, c'est bien. Question : avons-nous besoin d'une Tesla pour ça ?
Une autre contribution intéressante de Tesla au monde de la voiture est sa proposition de la voiture "numérique" : voiture connectée, utilisation de tablette, intégration GPS et autonomie, j'avoue que là, c'est vraiment une vraie innovation.
La dernière contribution de Tesla que j'ai notée est sa proposition de voiture autonome et là aussi, cela fait avancer la démarche.
Ainsi, pour moi, Tesla est une entreprise innovante qui vend du rêve automobile. Ce n'est pas une société qui vend des véhicules écologiques et ceux qui prennent les voitures Tesla pour des voitures écolo. font fausse route selon moi.

Dans les alternatives plus écologiques : les moteurs fonctionnant au Gaz Naturel pour Véhicule m'apparaissent un peu plus sérieux (surtout si l'on produit le GNV à part de nos déchets organiques via méthanisation). Cela émet toujours des gaz à effet de serre, mais cela n'en rajoute pas d'origine fossile (et on ferme la boucle du carbone). Facile à produire, à stocker et à distribuer, il ne dépend pas de technologies high tech nécessitant des métaux rares et on peut adapter facilement les voitures existantes. Son problème, il dépend des déchets organiques et il n'y a pas en quantité infinie : cela ne suffit pas pour couvrir le besoin exprimé actuellement de l'industrie automobile...

Ainsi la meilleure voiture écolo. est celle que l'on n'utilise pas, qui consomme le moins d'énergie possible (donc légère et petite) et qui est recyclable. C'est une voiture qui ne fait pas vraiment envie, non ?  >:D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Lio66 le 06 juillet 2018 à 10:43:48
Belle analyse, très réaliste et rationnelle  O0
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 06 juillet 2018 à 12:48:19
Belle analyse c'est vrai! Et tout à fait d'accord sur la sous exploitation du gaz que je ne comprends pas sachant que les réserves de gaz sont bien plus importantes que celles de pétrole (certainement sous estimé toutes les deux)!)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 06 juillet 2018 à 12:52:19

Ainsi la meilleure voiture écolo. est celle que l'on n'utilise pas, qui consomme le moins d'énergie possible (donc légère et petite) et qui est recyclable. C'est une voiture qui ne fait pas vraiment envie, non ?  >:D

Chris92, je ne suis pas du tout d'accord pour la 1ère partie de ta réponse (comparaison pas assez nuancée entre l'angélique pétrole/VS la méchante électricité).
Partiellement seulement avec la 2ème partie (analyse de l'ADN Tesla)

Par contre tout à fait d'accord sur ta 3ème partie que je cite. Qui est d'ailleurs la plus importante à mes yeux de manière générale (même si je ne l'applique pas assez...)
Si la voiture "idéale" que tu décris ne fait pas tellement envie : il va falloir que cela change  ;).
La sobriété heureuse, concept de Pierre Rhabi.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 07 juillet 2018 à 00:10:21
Suis d'accord avec Stratus...  :crazy: la premier partie de la reponse de Chris c'est juste n'importe quoi ,surtout le couplet sur les terres soit disant rares qui montre bien le parti pris en fait. De meme parler de grands reseaux de distribution ..on croyerait entendre une connaissance a moi qui est diurecteur chez EDF... Alors que le village ou j'habite fonctionne depuis plus de 100 ans grace a un mini reseua local qui depasse pas 50km lui...interconnecté  avec d'autres rereaux voisins independant ( bien sur ( partiellement ) car pour lisser la consomation et la charge il faut mutualiser.) ..mais pas de reseau geant sur 500km qui represente au final bcp de pertes ( consideres comme quasi négligeables si energie pas chere a la base...systeme nucleaire francais donc). Pour le reste et oui surtout la troisième partie j'approuve :)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Chris_92 le 07 juillet 2018 à 03:01:39
Suis d'accord avec Stratus...  :crazy: la premier partie de la reponse de Chris c'est juste n'importe quoi ,surtout le couplet sur les terres soit disant rares qui montre bien le parti pris en fait. De meme parler de grands reseaux de distribution ..on croyerait entendre une connaissance a moi qui est diurecteur chez EDF... Alors que le village ou j'habite fonctionne depuis plus de 100 ans grace a un mini reseua local qui depasse pas 50km lui...interconnecté  avec d'autres rereaux voisins independant ( bien sur ( partiellement ) car pour lisser la consomation et la charge il faut mutualiser.) ..mais pas de reseau geant sur 500km qui represente au final bcp de pertes ( consideres comme quasi négligeables si energie pas chere a la base...systeme nucleaire francais donc). Pour le reste et oui surtout la troisième partie j'approuve :)
J'essaie de ne pas avoir de parti pris, c'est d'ailleurs dans mon adn de scientifique de formation. Ensuite, je peux faire des erreurs et c'est là que l'échange devient le plus intéressant pour améliorer la pertinence de la pensée. Ma conclusion principale est que la voiture électrique n'a pas les qualités écologiques qu'on lui prête. Son avantage en ville est la réduction des émissions nocives à la sortie du pot. Malheureusement, la voiture électrique s'appuie sur l'exploitation de mines bien particulières. Le pétrole de son côté exploite aussi des ressources en sous-sol avec des pollutions dantesques. Finalement, entre les deux, c'est un peu choisir entre la peste et le choléra.
Sur l'analyse des métaux rares, j'invite à la lecture de ce livre : https://www.amazon.fr/guerre-m%C3%A9taux-rares-transition-%C3%A9nerg%C3%A9tique/dp/B07577TH97 (https://www.amazon.fr/guerre-m%C3%A9taux-rares-transition-%C3%A9nerg%C3%A9tique/dp/B07577TH97). Un extrait ici : http://www.liberation.fr/planete/2018/02/01/metaux-rares-un-vehicule-electrique-genere-presque-autant-de-carbone-qu-un-diesel_1625375 (http://www.liberation.fr/planete/2018/02/01/metaux-rares-un-vehicule-electrique-genere-presque-autant-de-carbone-qu-un-diesel_1625375)
Le problème de l'usage des métaux rares n'est pas que l'on sera à court de ces métaux rapidement mais que leur extraction est un désastre environnemental (vu leur faible densité dans les roches).
Il faut bien comprendre qu'exploiter des terres rares pour des petites batteries de nos smartphones est une chose déjà catastrophique. Mais pour mettre des centaines de kilo de batterie dans des millions véhicules électriques, c'est un ordre de grandeur bien différent.
Si vous pensez que c'est n'importe quoi, je suis curieux de connaître vos arguments.

Enfin, fin 2017, j'ai démarré un travail documentaire perso. sur l'énergie et la voiture électrique : si vous êtes curieux et prêt à écouter/discuter, j'ai fait deux videos : https://www.youtube.com/watch?v=yQGp_NfgSLA (https://www.youtube.com/watch?v=yQGp_NfgSLA) https://www.youtube.com/watch?v=p-vkOnEbN8g (https://www.youtube.com/watch?v=p-vkOnEbN8g)

Enfin pour terminer sur la question des Tesla, l'avenir se dessinerait plutôt pour l'hybride rechargeable (même si personnellement, je pense que le GNV est LA solution tant que l'on n'a pas inventé des batteries propres). Cela m'interroge du coup sur l'avenir de Tesla... http://www.lepoint.fr/automobile/innovations/automobile-les-vertus-de-l-hybride-rechargeable-06-07-2018-2233644_652.php (http://www.lepoint.fr/automobile/innovations/automobile-les-vertus-de-l-hybride-rechargeable-06-07-2018-2233644_652.php)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 07 juillet 2018 à 10:37:55
Complète analyse mais peut-être un oubli! Les batteries devraient s'améliorer, nous pouvons l'imaginer assez facilement et elles auront besoin de moins de terres rares (qui ne sont pas si rares mais disponibles dans des pays parfois "pas faciles"). Et puis si la fusion nucléaire réussissait, nous pouvons même imaginer que l'électricité devienne plus propre.  Nous en sommes moins mais le démonstrateur ITER avance...
L'hybride rechargeable ou pas ne devrait être qu'une transition si les batteries et l'électricité devenait plus acceptables sur les points environnementaux.
Là, ou il y a un réel raté, c'est bien le gaz! Il y en a bien plus que le pétrole...
Et un dernier point, s'il sera difficile de se passer de pétrole arriverons nous à nous passer d'électricité? Je ne le pense pas donc les Recherches doivent se porter sur son efficience, sa propreté, son stockage...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Chris_92 le 07 juillet 2018 à 10:54:47
Entièrement d'accord zouzou60  :) Rien n'est écrit, tout est à faire : il y a plein de projets scientifiques qui travaillent sur ces questions (avec la batterie solide notamment). Mais bon, le résultat n'est pas encore garanti. Si l'on trouve un moyen de stocker l'électricité de manière pérenne, alors ce sera un gros soulagement. Aujourd'hui c'est un espoir qu'il faut avoir (et comme on dit : l'espoir fait vivre)  :)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 07 juillet 2018 à 11:07:37
Le souci est toujours le même, on nous surestime les vertus de telle ou telle alternative pour essayer de nous convaincre du bien-fondé de ce qu'on veut nous imposer.
On nous a fait le coup avec les bio-carburants, le bilan global n'est pourtant franchement pas terrible. C'est la même chose avec l'électricité, ses ardents défenseurs ne tarissent pas d'éloges sur ses bienfaits au niveau local........tout en restant assez vague sur l'impact environnemental de l'ensemble de la chaine de production.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 07 juillet 2018 à 11:13:59
Le souci est toujours le même, on nous surestime les vertus de telle ou telle alternative pour essayer de nous convaincre du bien-fondé de ce qu'on veut nous imposer.
On nous a fait le coup avec les bio-carburants, le bilan global n'est pourtant franchement pas terrible. C'est la même chose avec l'électricité, ses ardents défenseurs ne tarissent pas d'éloges sur ses bienfaits au niveau local........tout en restant assez vague sur l'impact environnemental de l'ensemble de la chaine de production.

Ce n'est pas de la surestimation !
Nous devons travailler nos problèmes énergétiques et plus énergiquement qu'en ce moment où le pétrole est encore une énergie facile et abordable... Mais est ce que ce sera toujours le cas? Je ne le pense pas. Les défis sont à l'objectif de dizaines d'années ce qui les rend complexes évidemment dans un monde court termiste pro pétrole.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 07 juillet 2018 à 11:18:51
Entièrement d'accord zouzou60  :) Rien n'est écrit, tout est à faire : il y a plein de projets scientifiques qui travaillent sur ces questions (avec la batterie solide notamment). Mais bon, le résultat n'est pas encore garanti. Si l'on trouve un moyen de stocker l'électricité de manière pérenne, alors ce sera un gros soulagement. Aujourd'hui c'est un espoir qu'il faut avoir (et comme on dit : l'espoir fait vivre)  :)

L'espoir, oui! Mais aussi les moyens dans la Recherche!
Car nous voyons bien que nos politiques avec les biocarburants comme dirait Harry nous ont fait fausse route. Quand à ne faire confiance qu'aux constructeurs automobiles, c'est risqué!
La question est l'énergie et pas que pour l'Automobile, sommes nous capables de nous passer d'électricité?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 07 juillet 2018 à 11:57:59
Ce n'est pas de la surestimation !
Nous devons travailler nos problèmes énergétiques et plus énergiquement qu'en ce moment où le pétrole est encore une énergie facile et abordable... Mais est ce que ce sera toujours le cas? Je ne le pense pas. Les défis sont à l'objectif de dizaines d'années ce qui les rend complexes évidemment dans un monde court termiste pro pétrole.

Si, à l'heure actuelle on surestime les bienfaits du VE. Dans 10, 15 ou 20 ans peut-être que cette technologie aura grandement évolué et que la production, le poids, l'autonomie, la recharge, le prix feront du VE une alternative crédible au remplacement du moteur thermique.
Actuellement ce n'est clairement pas le cas.....et pourtant on ne jure que par ça.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 07 juillet 2018 à 12:06:44
Si, à l'heure actuelle on surestime les bienfaits du VE. Dans 10, 15 ou 20 ans peut-être que cette technologie aura grandement évolué et que la production, le poids, l'autonomie, la recharge, le prix feront du VE une alternative crédible au remplacement du moteur thermique.
Actuellement ce n'est clairement pas le cas.....et pourtant on ne jure que par ça.

Il faut bien une vision long terme pour rendre une technologie mature! Nous ne pouvons pas nous contenter de s'endormir sur nos "vieux" lauriers! Ce serait une grave erreur.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Rammstein le 07 juillet 2018 à 12:13:46
C’est le souci quand on n’intéresse qu’un tout petit bout d’un problème, on résout un problème localement, et on déporte les emmerdes sur quelqu’un d’autre. Dans notre exemple, la voiture électrique en roulant ne dégage pas de CO2  ;D , mais, si pour produire de l’électricité les centrales à charbon produisent plus de CO2 que les voitures remplacées  :( . Tant que c’est pollué ailleurs on est satisfait et on peut se vanter de réduire l’émission de CO2 localement, mais malheureusement la perturbation climatique est globale. Si on réduit la production de CO2 d’1gramme à un endroit, mais que cela engendre d’une production de 2 grammes de CO2 ailleurs, les comptes ne sont pas reluisants.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 07 juillet 2018 à 12:15:54
C’est le souci quand on n’intéresse qu’un tout petit bout d’un problème, on résout un problème localement, et on déporte les emmerdes sur quelqu’un d’autre. Dans notre exemple, la voiture électrique en roulant ne dégage pas de CO2  ;D , mais, si pour produire de l’électricité les centrales à charbon produisent plus de CO2 que les voitures remplacées  :( . Tant que c’est pollué ailleurs on est satisfait et on peut se vanter de réduire l’émission de CO2 localement, mais malheureusement la perturbation climatique est globale. Si on réduit la production de CO2 d’1gramme à un endroit, mais que cela engendre d’une production de 2 grammes de CO2 ailleurs, les comptes ne sont pas reluisants.

C'est pour cela que faire confiance aux constructeurs automobiles... Ex : Renault ou Nissan ZE, zéro émission...C'est fort de café!!!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 07 juillet 2018 à 12:29:20
Il n'y a pas de raison de faire davantage confiance aux acteurs du marché électrique qu'aux constructeurs, pétroliers ou je ne sais qui d'autres. Ils sont tous là pour faire du business  :)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 07 juillet 2018 à 12:37:12
Il n'y a pas de raison de faire davantage confiance aux acteurs du marché électrique qu'aux constructeurs, pétroliers ou je ne sais qui d'autres. Ils sont tous là pour faire du business  :)

Pas faux!
Nous devons donc subir des volontés politiques, des désirs de constructeurs, des choix des énergeticiens...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 07 juillet 2018 à 13:13:56
S'il y a surestimation des VE actuellement c'est plus pour cause de marketing et de presse qui ne fait comme presque toujours pas correctement son travail. Si on peut dire ca...Scientifiquement il est assez évident que les VE ne font que déplacer le probleme environnemental actuellement ( sachant que mondialement , mais localement  Norvège ou Chili  eux produisent de l'électricité réellement plus proprement, le mix de production électrique est tres émetteur de CO2 oui c'est clair ).
Il ne faut toutefois pas oublier les autres avantages des VE et qui sont comme deja avec les hybrides, mais de facon moins flagrante,dans l'agrément de conduite et les couts d'entretiens fort réduits et avec en prime une réduction drastique de la pollution sonore.
Depuis plus d'un siècle toute l'économie mondiale tourne autour du pétrole et de fait a complètement parasité toute l'économie et le social au point d'imaginer un système qui s'en passerait est presque irréaliste . Du coup les enquêtes , les études meme scientifique etc sont tres souvent biaisées rien que par ca. Un peu comme toutes les études sur l'electricite totalement phagocyté  par les grands groupes et dont EDF and Co est un des monstres qui ne veut pas le reconnaitre.
Pour Chris et son histoire de terres rares et pollution je l'invite a lire autre chose que 2 ou 3 livres écrits un peu facilement on va dire ( et surtout en l'état actuel ce ne sont pas les VE qui génère la plus forte demande ! or on ne parle pas vraiment des autres tres gros consommateurs entre autre toute l'industrie électronique et électrique à tous les niveaux....rien que le 1,5 milliards de smartphone produit chaque année...et qui pour moitié encore finissent en décharge !!). Le potentiel évolutif a ce niveau est enorme avec encore finalement peu de budget recherche consacré ( ramené aux données actuelles on avait dépensé en 30 ans bien plus en RetD pour le développement nucléaire ...faut dire que parallèlement il y avait des exigence militaire aussi...)
Les mines sont un problèmes oui mais je ne vois pas en quoi c'est plus graves que les autres mines comme pour l'uranium, l'or ( les resources ne sont pas illimités et on en consomme de plus en plus!), le cuivre etc qui ont permis a des groupes de devenir ultra riche sur Terre ( mais bien moins médiatisé alors qu'ils ont maintenant autant de poids que les pétroliers...). Designer coupable les VE dans le cas de la pollution minière sans voir plus large d'abord ressemble pas mal au dicton a propos du chien et de la rage...non ? >:D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 07 juillet 2018 à 14:07:32
S'il y a surestimation des VE actuellement c'est plus pour cause de marketing et de presse qui ne fait comme presque toujours pas correctement son travail. Si on peut dire ca...Scientifiquement il est assez évident que les VE ne font que déplacer le probleme environnemental actuellement ( sachant que mondialement , mais localement  Norvège ou Chili  eux produisent de l'électricité réellement plus proprement, le mix de production électrique est tres émetteur de CO2 oui c'est clair ).

Bon, ben nous sommes donc d'accord :)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 07 juillet 2018 à 14:25:09
Nous devons donc encourager notre Recherche scientifique!
Est ce le cas? Pas vraiment, les constructeurs engagent bien des milliards dans la R&D mais pour leur développement VE, pas pour l'énergie!
Nous sommes loin d'investir suffisamment pour la Recherche énergétique (et bien d'autres), les résultats étant très rarement appréciables rapidement.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Chris_92 le 07 juillet 2018 à 15:54:34
Pour Chris et son histoire de terres rares et pollution je l'invite a lire autre chose que 2 ou 3 livres écrits un peu facilement on va dire ( et surtout en l'état actuel ce ne sont pas les VE qui génère la plus forte demande ! or on ne parle pas vraiment des autres tres gros consommateurs entre autre toute l'industrie électronique et électrique à tous les niveaux....rien que le 1,5 milliards de smartphone produit chaque année...et qui pour moitié encore finissent en décharge !!). Le potentiel évolutif a ce niveau est enorme avec encore finalement peu de budget recherche consacré ( ramené aux données actuelles on avait dépensé en 30 ans bien plus en RetD pour le développement nucléaire ...faut dire que parallèlement il y avait des exigence militaire aussi...)
Les mines sont un problèmes oui mais je ne vois pas en quoi c'est plus graves que les autres mines comme pour l'uranium, l'or ( les resources ne sont pas illimités et on en consomme de plus en plus!), le cuivre etc qui ont permis a des groupes de devenir ultra riche sur Terre ( mais bien moins médiatisé alors qu'ils ont maintenant autant de poids que les pétroliers...). Designer coupable les VE dans le cas de la pollution minière sans voir plus large d'abord ressemble pas mal au dicton a propos du chien et de la rage...non ? >:D
Fort heureusement, mes lectures ne se résument à 2 ou 3 livres sur le sujet. Si j'ai donné la référence du livre de Pitron sur la guerre des métaux rares, c'est qu'il est facilement accessible et que sa bibliographie regorge de références pour se faire des idées plus précises, tout en gardant en tête que c'est un livre à charge contre l'exploitation en cours de ces métaux.
La difficulté de ces métaux, par rapport aux autres, c'est qu'ils sont présents en faible densité naturellement (cela explique le caractère rare, car ils ne sont pas rares sur la quantité globale : il y en a même pleins sur Terre). Il est obligatoire de "traiter" une grande quantité de roches pour obtenir les précieux métaux. Et quand je dis traiter, faut penser : réactions chimiques, usage démentiel de l'eau et pollution aux métaux lourds. C'est malheureusement similaire au gaz de schiste de l'Alberta : difficile à extraire, il faut employer de grands moyens chimiques pour obtenir le précieux...
Je ne désigne coupable personne mais il faut garder en tête, qu'en l'état actuel de la technologie, la voiture électrique généralisée n'est pas vraiment meilleure que le reste : elle propose une alternative intéressante dans certains cas d'utilisation, comme je l'ai mentionné plus haut.
Sur le fond, ce que je veux dire, c'est que l'on doit se sentir aussi coupable d'acheter une voiture à pétrole qu'une voiture électrique, car l'une comme l'autre sont polluantes : reste à choisir sa pollution : idéalement, il faudrait une voiture non polluante.
Je partage nombre de points avec toi : oui il faut investir massivement dans la R&D, oui en France nous avons un gros problème avec le lobby nucléaire dont on ne sait pas gérer les déchets et l'avenir, oui la voiture électrique est prometteuse mais il est encore trop tôt pour le dire.
Et ce n'est pas parce qu'on fout déjà le bordel planètaire avec nos smartphones chéris que l'on doit en faire encore plus avec nos futures voitures électriques chéries.
Une infographie que j'aime beaucoup, malheureusement en anglais : https://electrek.co/2016/11/01/breakdown-raw-materials-tesla-batteries-possible-bottleneck/ (https://electrek.co/2016/11/01/breakdown-raw-materials-tesla-batteries-possible-bottleneck/)
Quelques ordres de grandeur : une batterie Tesla de 70kwh contient 63 kg de lithium (LCE), soit environ l'équivalent de 10000 smartphones. Ensuite, on peut aussi regarder le graphite, le cobalt etc... Si l'on considère qu'il y a 70 millions de voiture produites par an et qu'elles doivent devenir électrique : cela fait combien en équivalent smartphone : 700 fois plus ? (et même si on dit que 50% des voitures seront électriques : cela fera 350x plus que la production de smartphones ?).

Je pense qu'il y a un lobby de l'électricité, notamment quand on compare un véhicule électrique à un véhicule roulant au Gaz Naturel pour Véhicule. Le GNV peut se produire localement via méthanisation, peut se transporter facilement, ne repose pas sur l'usage de métaux rares, ferme la boucle du carbone par rapport à notre production de déchets organiques, est facilement adaptable à des véhicules classiques, réduit les émissions nocives de 80%... Son défaut : il ne couvrira pas tout le besoin et il n'est pas "vendeur".
La solution sera multiforme : oui il y aura des voitures électriques là où c'est utile, mais pas de manière généralisée, tant que l'on n'a pas trouvé la technologie. Oui il faut mettre la priorité sur le GNV qui coûtera bien moins cher à l'utilisateur et à la société... Mais bon, ce n'est pas le choix du gouvernement, ni des constructeurs à ce que je vois. Et puis Tesla, cela vend du rêve, non ?
Je dis tout cela, sachant que 1) J'ai des smartphones/ordinateurs 2) j'ai acheté une Jazz 2018 essence 3) je suis donc un gros pollueur en valeur absolue mais, tout va bien je "ferme les yeux" car je ne vois pas encore la pollution trop près de ma porte 4) Il m'est difficile de sortir de ces contradictions.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 07 juillet 2018 à 18:57:26
Merci pour les précisions Chris, tres interessant et nettement plus nuancé au final si je te suis bien.  Quand je compare avec les smartphones c'est pour la situation actuelle ( sachant que la techno des batteries pourrait bien évoluer rapidement et positivement en terme de matériaux utilisé...alors qu'au niveau moteur thermique rien qu'a cause de le loin de Carnot on est deja pratiquement aux limites absolues on dirait) et la avec juste environ 300000 VE produits chaque année ( dont pas mal encore avec des batteries plus petites que les Tesla  ;)) ce n'est pas encore l'industrie des VE qui pèse le plus lourd compte tenu des autres et tres nombreuses applications pour les batteries Li-ion comme les ordis, les appareils pour pros les vélos Electrique ( plusieurs millions deja de produit chaque année! ...etc) ou la taille est deja bien plus importante que les petites des smartphones...
 Tout ce que je veux dire c'est que le nombre d'appareils à batterie ( li-ion) augmente de facon exponentiel ( y compris pour notre petit confort comme les brosses a dent , les jouets bien sur ou encore l'électroménager,, etc) sans que cela n'a émus personne alors meme que nombre de ces appareils finissent aux déchets ( et cela représente des déchets en tres grosse quantité )  .Mais que bizarrement les VE qui semblent surtout gêner pas mal d'acteurs traditionnels sont immédiatement montrés du doigt comme pollueur alors meme que pour eux des filières de recyclages sont deja bien mise en places ( bien qu'imparfaite encore c'est vrai).
D'ailleurs le fait qu'on en parle longuement ici est symbolique....J'ai déja regardé des forums de "vélos électriques" ( car je souhaitait en acheter un simplement ) et curieusement le thème batterie polluante n'y est qu'effleuré ...Un peu curieux je trouve.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 07 juillet 2018 à 19:23:48
Nous avons l'habitude que l'Automobile se fasse taper dessus! Il faut toujours la taxer plus...
Et comme une voiture écologique n'existe pas, pourquoi ne pas continuer? C'est aussi les modes d'utilisation qu'il faut changer et en général en réduire son utilisation et ça ce n'est pas évident du tout. Mais nous avons jamais vu autant de solutions pour partager, optimiser son utilisation, c'est un signe, non?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 07 juillet 2018 à 23:15:11
Tesla en tournée en France : vous pouvez essayer les Model S et Model X cet été.

Voici les différents jalons de cette initiative :

Bastia, du 9 au 12 Juillet
Seignosse, du 12 au 15 Juillet
Porto-Vecchio, du 14 au 16 Juillet
Le Touquet, du 14 au 17 Juillet
Ajaccio, du 18 au 22 Juillet
Deauville, du 19 au 22 Juillet
Cannes, du 27 Juillet au 26 Août
Annecy, du 2 au 5 Août

https://www.numerama.com/tech/392900-tesla-en-tournee-en-france-vous-pouvez-essayer-les-model-s-et-model-x-cet-ete.html/amp (https://www.numerama.com/tech/392900-tesla-en-tournee-en-france-vous-pouvez-essayer-les-model-s-et-model-x-cet-ete.html/amp)

Ils n'ont pas choisi les stations populaires!!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 08 juillet 2018 à 09:44:34
Merci pour les précisions Chris, tres interessant et nettement plus nuancé au final si je te suis bien.  Quand je compare avec les smartphones c'est pour la situation actuelle ( sachant que la techno des batteries pourrait bien évoluer rapidement et positivement en terme de matériaux utilisé...alors qu'au niveau moteur thermique rien qu'a cause de le loin de Carnot on est deja pratiquement aux limites absolues on dirait) et la avec juste environ 300000 VE produits chaque année ( dont pas mal encore avec des batteries plus petites que les Tesla  ;)) ce n'est pas encore l'industrie des VE qui pèse le plus lourd compte tenu des autres et tres nombreuses applications pour les batteries Li-ion comme les ordis, les appareils pour pros les vélos Electrique ( plusieurs millions deja de produit chaque année! ...etc) ou la taille est deja bien plus importante que les petites des smartphones...
 Tout ce que je veux dire c'est que le nombre d'appareils à batterie ( li-ion) augmente de facon exponentiel ( y compris pour notre petit confort comme les brosses a dent , les jouets bien sur ou encore l'électroménager,, etc) sans que cela n'a émus personne alors meme que nombre de ces appareils finissent aux déchets ( et cela représente des déchets en tres grosse quantité )  .Mais que bizarrement les VE qui semblent surtout gêner pas mal d'acteurs traditionnels sont immédiatement montrés du doigt comme pollueur alors meme que pour eux des filières de recyclages sont deja bien mise en places ( bien qu'imparfaite encore c'est vrai).
D'ailleurs le fait qu'on en parle longuement ici est symbolique....J'ai déja regardé des forums de "vélos électriques" ( car je souhaitait en acheter un simplement ) et curieusement le thème batterie polluante n'y est qu'effleuré ...Un peu curieux je trouve.


Beaucoup de points sur lesquels je t'approuve à ce sujet.

Il y a une espèce d'épouvantail qui est agité par rapport au Vé et qui étrangement n'effleure personne quand il s'agit de son petit confort personnel, le mien autant que le votre en fait.
Et puis il y a le gros mot d'écolo ou d'écologie qui est balancé par terre comme un papier souillé sans avoir la forcr de volonté de le déposer dans la poubelle juste à côté.
Alors ça y est j'ai envie d'une hybride ou je rêve de Vé et pam! Je suis taxé d'écolo et là du coup j'ai les obligations dont tous les autres nous tous s'autorisent à exhonérer.
Perce que c'est trop cher ou c'est trop chiant.
Et mais les cocos, les libéraux et les amis: on est tous sur la même planète et on ne peut par exemple pas être français quand ça nous arrange juste pour chanter la marseillaise devant France - Argentine.
On se prend tous dans la gueule les mêmes dégradations climatiques, les mêmes pollutions atmosphériques et les mêmes contraintes économiques!
On a tous au moins une bagnole, raison de notre présence sur ce PH si convivial.
Et on a donc tous au moins un problème: celui de comment on va faire dans bientôt pas très longtemps pour rouler peinardement sans trop saloper l'atmosphère.
Ne dites pas que vous vous en foutez parce que c'est pas vrai.
Sinon cette section et toutes celles qui abordent des sujets similaires ne seraient pas aussi commentées.
Eh mais là on ne résoud toujours pas le problème et même on en crée d'autres: et pour les terres rares (nom donné pour cause de nomenclature dans la maniére dont elles sont classées et non du fait de leur réelle rareté) ou pour l recyclage des battries après leur supposée fin (batteies qui servent maintenant pour limenter de nouvelles bornes de recharge) ou pour la dose d'énergie consommée à les produire (avec de l'électricité comme un pourcentage énorme du reste de nos activités quotidiennes).
Et puis je n'ai eu de cesse de le répéter t je le répéterai encore: le véhicule électrique ne prendra jamais une part bien conséquente du pourcentage des vhicules en circulation dans le monde.
Jamais.
après toutes ces années on en en toujours à un pourcentage ridicule par rapport aux véhicules thermiques.
Et pourtant qu'est ce qu'on en cause.
Comme si c'était grave ou préocupant.
Et cela ne l'est pas.
Il n'y aura jamais de black out lié à une trop forte demande de recharge que le réseau n'arriverait pas   à gérer.
Parce que ça voudrait dire que tous les véhicules rechargeraient en même temps.
En revanche et cela se produit tous les ans par pic de chaud et surtout de froid à partir de 19h quand les actifs rentrent chez eu, allument la télé ( pas trés gourmande seulle mais là c'est facile 60 millions de télés ), branchent la clime ou montent le chauffage, le four, les plaques et toute la belle modernité branchée sur 220 Volts.
Mais là personne s'affole...

On est dans de la pure hypocrisie les dames et les mecs là.
On se ment gentiment et on tourne la t^te ailleurs en se disant qu'on est pas vraiment responsables et pourtant si. Triple fois hélas, si.

Avec la technologie Smartgrid les véhicules électrisues actuels et Tesla donc aussi peuvent soulager le réseau en cédant une partie de leur puissant kilo Watterienne (pour faire du MousS' dans le texte)  pour délester le réseau voire alimenter en tout ou partie notre appartement ou maison.

Et là y a pas beaucoup - en fait aucune - de nos thermiques qui peuvent en faire autant.

Faut reconnaitre que l'énergie pétrole est bien pratique et qu'on en profite bien tous et moi le premier.
Mais une fois consommée et utilise dans nos bagnoles on peut pas dire qu'on la récupère pour en faire autre chose.
Une fois que pfuit! partie par le pot d'échappement ou dans les torchéres des puis de pétrole...on se la récupére surtout par eour de flamme polluante au même tittr que tout activité humaine actuelle.

Alors moi, je sais pas pour vous mais pour moi, et sans la naiveté ou le tout blanc tout noir que l'on m'a servi encore trés récemment, je suis pour tenter de faire quelque chose à mon modeste niveau.
Ce ser peut-être pas suffisant, ce sera peut être une erreur, ce sera eut ^tre inutile, mais au moins j'aurais tenté.

Mieux que de regarder sans rien faire en se disant que nous on y est pour rien que à notre niveau on pése pas ou que ça suffira pas.

Moi je dis que ça se tente, à sa mesure, avec ses moyens et à son rythme.
Voilà.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 08 juillet 2018 à 10:06:43
Nous devons donc travailler le sujet Énergie au global! C'est là que je disais qu'il faut faire de la Recherche! Et aller bien au delà de son plein d'essence encore "facile"!

Et ce n'est pas de l'anti voiture, de l'écologie à gogo, c'est juste nécessaire pour continuer nos activités et pour nos enfants, génération future.

Nous sommes presqu'arrivés à un point de non retour niveau climat, niveau exploitation pétrolière. Il faut agir, réfléchir et trouver des solutions pour l'Énergie.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 11 juillet 2018 à 13:21:31
Tesla a signé le 10 juillet des accords avec diverses autorités de Shanghaï. Il prévoit d'ouvrir une usine dont la capacité de production annuelle serait de 500.000 voitures pour éviter des coûts d'importation, selon des médias locaux.

https://www.usinenouvelle.com/article/tesla-doit-ouvrir-une-usine-non-loin-de-shanghai.N718174 (https://www.usinenouvelle.com/article/tesla-doit-ouvrir-une-usine-non-loin-de-shanghai.N718174)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: dav77 le 11 juillet 2018 à 13:58:43
Tesla a signé le 10 juillet des accords avec diverses autorités de Shanghaï. Il prévoit d'ouvrir une usine dont la capacité de production annuelle serait de 500.000 voitures pour éviter des coûts d'importation, selon des médias locaux.

https://www.usinenouvelle.com/article/tesla-doit-ouvrir-une-usine-non-loin-de-shanghai.N718174 (https://www.usinenouvelle.com/article/tesla-doit-ouvrir-une-usine-non-loin-de-shanghai.N718174)

Si une entreprise industrielle étrangère veux vendre des biens manufacturés en Chine, elle est quasi obligée de construire une usine en Chine pour fabriquer sur place. Sinon le taxes sont telles que ça rend le produit invendable.
De plus, l'usine construite en Chine par l'industriel étranger appartient obligatoirement à une entreprise chinoise (et donc à l'état chinois).

Sont forts ces chinois... La question est : Pourquoi ne faisons nous pas de même avec les produits chinois ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Penguelen le 11 juillet 2018 à 14:05:13
Si une entreprise industrielle étrangère veux vendre des biens manufacturés en Chine, elle est quasi obligée de construire une usine en Chine pour fabriquer sur place. Sinon le taxes sont telles que ça rend le produit invendable.
De plus, l'usine construite en Chine par l'industriel étranger appartient obligatoirement à une entreprise chinoise (et donc à l'état chinois).

Sont forts ces chinois... La question est : Pourquoi ne faisons nous pas de même avec les produits chinois ?

Ce qui est extraordinaire, c'est que lorsque les US décident d'appliquer des taxes sur les produits chinois, ces derniers portent l'affaire devant l'OMC...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: dav77 le 11 juillet 2018 à 14:13:53

Beaucoup de points sur lesquels je t'approuve à ce sujet.

Il y a une espèce d'épouvantail qui est agité par rapport au Vé et qui étrangement n'effleure personne quand il s'agit de son petit confort personnel, le mien autant que le votre en fait.
Et puis il y a le gros mot d'écolo ou d'écologie qui est balancé par terre comme un papier souillé sans avoir la forcr de volonté de le déposer dans la poubelle juste à côté.
Alors ça y est j'ai envie d'une hybride ou je rêve de Vé et pam! Je suis taxé d'écolo et là du coup j'ai les obligations dont tous les autres nous tous s'autorisent à exhonérer.
Perce que c'est trop cher ou c'est trop chiant.
Et mais les cocos, les libéraux et les amis: on est tous sur la même planète et on ne peut par exemple pas être français quand ça nous arrange juste pour chanter la marseillaise devant France - Argentine.
On se prend tous dans la gueule les mêmes dégradations climatiques, les mêmes pollutions atmosphériques et les mêmes contraintes économiques!
On a tous au moins une bagnole, raison de notre présence sur ce PH si convivial.
Et on a donc tous au moins un problème: celui de comment on va faire dans bientôt pas très longtemps pour rouler peinardement sans trop saloper l'atmosphère.
Ne dites pas que vous vous en foutez parce que c'est pas vrai.
Sinon cette section et toutes celles qui abordent des sujets similaires ne seraient pas aussi commentées.
Eh mais là on ne résoud toujours pas le problème et même on en crée d'autres: et pour les terres rares (nom donné pour cause de nomenclature dans la maniére dont elles sont classées et non du fait de leur réelle rareté) ou pour l recyclage des battries après leur supposée fin (batteies qui servent maintenant pour limenter de nouvelles bornes de recharge) ou pour la dose d'énergie consommée à les produire (avec de l'électricité comme un pourcentage énorme du reste de nos activités quotidiennes).
Et puis je n'ai eu de cesse de le répéter t je le répéterai encore: le véhicule électrique ne prendra jamais une part bien conséquente du pourcentage des vhicules en circulation dans le monde.
Jamais.
après toutes ces années on en en toujours à un pourcentage ridicule par rapport aux véhicules thermiques.
Et pourtant qu'est ce qu'on en cause.
Comme si c'était grave ou préocupant.
Et cela ne l'est pas.
Il n'y aura jamais de black out lié à une trop forte demande de recharge que le réseau n'arriverait pas   à gérer.
Parce que ça voudrait dire que tous les véhicules rechargeraient en même temps.
En revanche et cela se produit tous les ans par pic de chaud et surtout de froid à partir de 19h quand les actifs rentrent chez eu, allument la télé ( pas trés gourmande seulle mais là c'est facile 60 millions de télés ), branchent la clime ou montent le chauffage, le four, les plaques et toute la belle modernité branchée sur 220 Volts.
Mais là personne s'affole...

On est dans de la pure hypocrisie les dames et les mecs là.
On se ment gentiment et on tourne la t^te ailleurs en se disant qu'on est pas vraiment responsables et pourtant si. Triple fois hélas, si.

Avec la technologie Smartgrid les véhicules électrisues actuels et Tesla donc aussi peuvent soulager le réseau en cédant une partie de leur puissant kilo Watterienne (pour faire du MousS' dans le texte)  pour délester le réseau voire alimenter en tout ou partie notre appartement ou maison.

Et là y a pas beaucoup - en fait aucune - de nos thermiques qui peuvent en faire autant.

Faut reconnaitre que l'énergie pétrole est bien pratique et qu'on en profite bien tous et moi le premier.
Mais une fois consommée et utilise dans nos bagnoles on peut pas dire qu'on la récupère pour en faire autre chose.
Une fois que pfuit! partie par le pot d'échappement ou dans les torchéres des puis de pétrole...on se la récupére surtout par eour de flamme polluante au même tittr que tout activité humaine actuelle.

Alors moi, je sais pas pour vous mais pour moi, et sans la naiveté ou le tout blanc tout noir que l'on m'a servi encore trés récemment, je suis pour tenter de faire quelque chose à mon modeste niveau.
Ce ser peut-être pas suffisant, ce sera peut être une erreur, ce sera eut ^tre inutile, mais au moins j'aurais tenté.

Mieux que de regarder sans rien faire en se disant que nous on y est pour rien que à notre niveau on pése pas ou que ça suffira pas.

Moi je dis que ça se tente, à sa mesure, avec ses moyens et à son rythme.
Voilà.

Désolé pour ma réaction tardive, mais je viens juste de lire ta réflexion pleine de bon sens et je ne peux qu'applaudir !  O0 O0 O0 O0 O0
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: dav77 le 11 juillet 2018 à 14:19:46
Ce qui est extraordinaire, c'est que lorsque les US décident d'appliquer des taxes sur les produits chinois, ces derniers portent l'affaire devant l'OMC...

C'est que la mondialisation a été conçue comme cela car ce système déséquilibré arrange les multi-nationales et leurs actionnaires qui en ont profité pour délocaliser également leur production nationale en Chine.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: dav77 le 11 juillet 2018 à 14:23:44
Nous devons donc travailler le sujet Énergie au global! C'est là que je disais qu'il faut faire de la Recherche! Et aller bien au delà de son plein d'essence encore "facile"!

Et ce n'est pas de l'anti voiture, de l'écologie à gogo, c'est juste nécessaire pour continuer nos activités et pour nos enfants, génération future.

Nous sommes presqu'arrivés à un point de non retour niveau climat, niveau exploitation pétrolière. Il faut agir, réfléchir et trouver des solutions pour l'Énergie.

Les batteries à l’état solide sur lesquelles parient les japonais, semblent prometteuses.

Elles sont considérées comme la prochaine révolution industrielle de l’automobile électrique. Elles seraient plus sûres, plus fiables et coûteraient moins cher à produire que les batteries actuelles et leur autonomie serait au moins le double des batteries actuelles.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Penguelen le 11 juillet 2018 à 16:12:50
Désolé pour ma réaction tardive, mais je viens juste de lire ta réflexion pleine de bon sens et je ne peux qu'applaudir !  O0 O0 O0 O0 O0

Moui....enfin...il y a un peu à boire et à manger dans tout ça....des choses étonnantes....et d'autres sur lesquelles on peut se retrouver.

Déjà je suis surpris que des personnes qui manifestent une sensibilité plus exacerbée pour tout ce qui touche à l'environnement, s'offensent de l'emploi du terme écolo ou écologie.
Faut pas s'étonner dans ces conditions que les politiques qui se revendiquaient il n'y a pas si longtemps encore de cette famille là, se fassent tellement discrets aujourd'hui.
Personnellement, pour avoir régulièrement voté écolo (que ce soit EELV ou plus indépendant comme Lepage), je n'ai pas l'impression d'être offensant et je ne me sens pas offensé lorsque ces mots sont utilisés.

J'ai beau relire les dernières pages de ce fil, je ne vois pas non plus de quelles obligations particulières auraient été accablés ceux qui rêvent d'un ve ou hybride.
Il me semble que le propos était juste de ramener un peu d'équilibre concernant l'admiration suscitée par l'entreprise Tesla (entreprise moins au sens de "société" que d'"action d'entreprendre"), qui si elle ne manque pas d'intérêt, de promesses d'avenir et de vertus, n'est pour autant pas exempte d'un revers de la médaille. Et en l’occurrence, Tesla en particulier mais pas que, oui, ça reste trop cher et/ou "trop chiant".
Si ceux qui portent si haut dans leur estime les prouesses de Tesla & co voulaient bien présenter les différentes facettes cette entreprise, et non pas juste le positif, on ne se sentirait pas obligé de rappeler de temps en temps que ces prouesses ont aussi un prix (économique, écologique, etc.). Et du coup, on ne passerait pas pour pessimiste ou rabat-joie, comme on me l'on m'a servi très récemment....

Ce qui est rigolo aussi, c'est qu'on arrive au même constat que le ve n'est pas prêt de prendre une part bien conséquente du pourcentage des véhicules en circulation dans le monde. Y en a même sur ce fil, et pas des moins engagés, qui disent jamais. Et pourtant, quand c'est certains qui le disent, ne serait-ce que, et avant tout, à propos du concept haut de gamme proposé par Tesla [car à dire vrai, comme français moyen, une Zoé me semble un peu plus les pieds sur terre qu'une Tesla], ça en fait hurler d'autres....

Et puis c'est rigolo encore, même si ce ne sont pas les mêmes personnes, que d'un côté on nous oppose que nos vh classiques et nos raisonnements sont les derniers résidus d'une histoire et de plaisirs automobiles du passé, et d'un autre côté qu'on nous assène les performances d'accélération d'une Tesla, genre de considération que justement j'associe plutôt à des préoccupations du passé à l'heure où tout est fait pour apaiser la conduite....

Ensuite, non, en réalité on ne se prend pas tous le dérèglement climatique et la pollution de la même façon en pleine tronche.
C'est très bien et très légitime de se préoccuper de l'asthme de nos bambins et des cancers de nos aînés auxquels les vilaines particules du diésel participent, mais pour certains (certains humains et certaines espèces animales) sur la planète, l'urgence n'est pas tant de vivre et vieillir en bonne santé, que simplement de survivre pour cause de désertification, du risque de submersion, du changement radical de l'environnement pour cause de réchauffement.
Raison pour laquelle la priorité a longtemps été donnée, et de façon probablement trop exclusive, à la chasse au CO2.

Mouss parle aussi de double discours, d’hypocrisie, en particulier concernant notre consommation d'énergie à d'autres fins que l'automobile...Et je dois dire que c'est un peu le sentiment que j'ai eu il y a quelques mois lorsque j'ai ouvert un fil sur un projet d'isolation par l'extérieure, qui n'a pas suscité beaucoup de réactions et de contributions (je remercie au passage ceux qui sont passés par là  ;))... Alors bien sûr, on n'est pas sur un forum de la construction, mais je me disais que vu l'implication et le volontarisme de certains de nos membres dans les questions environnementales au sens large (parfois jusqu'à l'autoritarisme presque, à vouloir mettre tout le monde sur un VAE ou à proscrire les voyages aériens par exemple), ils auraient probablement des retours d'expérience à partager dans ce domaine des économies d'énergie dans le logement ou tout du moins des éléments de réflexion très intéressants à partager. Et bien non. Nada. Décevant à dire vrai.

Ce qui m'amène à partager la conclusion de Mouss : ça se tente, à sa mesure, avec ses moyens et à son rythme. J'ajouterais en fonction de ses besoins, de ses contraintes et de ses priorités. Qu'agir sur le paramètre automobile n'est pas l'alpha et l'omega de toute démarche vertueuse.
En ce qui me concerne, aujourd'hui, je préfère mettre 30000€ dans un projet de rénovation énergétique de mon logement (avant tout, pour être honnête, pour mon confort puis la valorisation de mon patrimoine et enfin pour des préoccupations environnementales), et prolonger la durée de vie de mon diésel-qui-pue-encore-récent (d'autant que je suis contre les biens de consommation kleenex) plutôt que de m'en débarrasser pour investir dans un véhicule à la mode, soit disant du 21ème siècle, et pas forcément aussi vert qu'on voudrait nous le faire croire.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 11 juillet 2018 à 16:18:15
Hé ben moi je ne peux qu'applaudir tes réflexions pleines de bon sens  :P  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 11 juillet 2018 à 16:21:01

Si ceux qui portent si haut dans leur estime les prouesses de Tesla & co voulaient bien présenter les différentes facettes cette entreprise, et non pas juste le positif, on ne se sentirait pas obligé de rappeler de temps en temps que ces prouesses ont aussi un prix (économique, écologique, etc.). Et du coup, on ne passerait pas pour pessimiste ou rabat-joie, comme on me l'on m'a servi très récemment....



Haut dans l'estime certainement pas mais je reconnais le coté précurseur de Elon Musk et de ses entreprises: PayPal plutôt une réussite, Space X c'est pas mal en performances, Tesla et son réseau c'est aussi bluffant. Hyperloop, j'avoue faire le vide sur des volumes aussi grand j'ai quelques doutes Comme sur certaines de ses capacités financières...

Après il y a boire et à manger et il n'est pas évident de toujours se faire comprendre. L'écologie, c'est complexe...
Mais Tesla, nous en parlons, j'en entends parler...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 14 juillet 2018 à 19:18:52
Tiens il y a eu les présentations des Jaguar I-Pace! Superbe véhicule, au tarif de la Tesla! Quelques défauts de finition comme Tesla mais moins d'autonomie que Tesla, aucun réseau de recharge, des vendue pas prêts à vendre du VE, pas même une application des bornes de recharge au tableau de bord...
Tesla avait pensé à beaucoup de choses dont les superchargeurs dès le début et avec leur proximité au tableau de bord et finalement, des clients plutôt très satisfaits! Normal à 100000€! Mais alors Jaguar...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 14 juillet 2018 à 19:43:18
Hé ben moi je ne peux qu'applaudir tes réflexions pleines de bon sens  :P  ;)

Et surtout qui vont dans le tien  :2funny:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 14 juillet 2018 à 19:50:38
Moui....enfin...il y a un peu à boire et à manger dans tout ça....des choses étonnantes....et d'autres sur lesquelles on peut se retrouver.

Déjà je suis surpris que des personnes qui manifestent une sensibilité plus exacerbée pour tout ce qui touche à l'environnement, s'offensent de l'emploi du terme écolo ou écologie.
Faut pas s'étonner dans ces conditions que les politiques qui se revendiquaient il n'y a pas si longtemps encore de cette famille là, se fassent tellement discrets aujourd'hui.
Personnellement, pour avoir régulièrement voté écolo (que ce soit EELV ou plus indépendant comme Lepage), je n'ai pas l'impression d'être offensant et je ne me sens pas offensé lorsque ces mots sont utilisés.

J'ai beau relire les dernières pages de ce fil, je ne vois pas non plus de quelles obligations particulières auraient été accablés ceux qui rêvent d'un ve ou hybride.
Il me semble que le propos était juste de ramener un peu d'équilibre concernant l'admiration suscitée par l'entreprise Tesla (entreprise moins au sens de "société" que d'"action d'entreprendre"), qui si elle ne manque pas d'intérêt, de promesses d'avenir et de vertus, n'est pour autant pas exempte d'un revers de la médaille. Et en l’occurrence, Tesla en particulier mais pas que, oui, ça reste trop cher et/ou "trop chiant".
Si ceux qui portent si haut dans leur estime les prouesses de Tesla & co voulaient bien présenter les différentes facettes cette entreprise, et non pas juste le positif, on ne se sentirait pas obligé de rappeler de temps en temps que ces prouesses ont aussi un prix (économique, écologique, etc.). Et du coup, on ne passerait pas pour pessimiste ou rabat-joie, comme on me l'on m'a servi très récemment....

Ce qui est rigolo aussi, c'est qu'on arrive au même constat que le ve n'est pas prêt de prendre une part bien conséquente du pourcentage des véhicules en circulation dans le monde. Y en a même sur ce fil, et pas des moins engagés, qui disent jamais. Et pourtant, quand c'est certains qui le disent, ne serait-ce que, et avant tout, à propos du concept haut de gamme proposé par Tesla [car à dire vrai, comme français moyen, une Zoé me semble un peu plus les pieds sur terre qu'une Tesla], ça en fait hurler d'autres....

Et puis c'est rigolo encore, même si ce ne sont pas les mêmes personnes, que d'un côté on nous oppose que nos vh classiques et nos raisonnements sont les derniers résidus d'une histoire et de plaisirs automobiles du passé, et d'un autre côté qu'on nous assène les performances d'accélération d'une Tesla, genre de considération que justement j'associe plutôt à des préoccupations du passé à l'heure où tout est fait pour apaiser la conduite....

Ensuite, non, en réalité on ne se prend pas tous le dérèglement climatique et la pollution de la même façon en pleine tronche.
C'est très bien et très légitime de se préoccuper de l'asthme de nos bambins et des cancers de nos aînés auxquels les vilaines particules du diésel participent, mais pour certains (certains humains et certaines espèces animales) sur la planète, l'urgence n'est pas tant de vivre et vieillir en bonne santé, que simplement de survivre pour cause de désertification, du risque de submersion, du changement radical de l'environnement pour cause de réchauffement.
Raison pour laquelle la priorité a longtemps été donnée, et de façon probablement trop exclusive, à la chasse au CO2.

Mouss parle aussi de double discours, d’hypocrisie, en particulier concernant notre consommation d'énergie à d'autres fins que l'automobile...Et je dois dire que c'est un peu le sentiment que j'ai eu il y a quelques mois lorsque j'ai ouvert un fil sur un projet d'isolation par l'extérieure, qui n'a pas suscité beaucoup de réactions et de contributions (je remercie au passage ceux qui sont passés par là  ;))... Alors bien sûr, on n'est pas sur un forum de la construction, mais je me disais que vu l'implication et le volontarisme de certains de nos membres dans les questions environnementales au sens large (parfois jusqu'à l'autoritarisme presque, à vouloir mettre tout le monde sur un VAE ou à proscrire les voyages aériens par exemple), ils auraient probablement des retours d'expérience à partager dans ce domaine des économies d'énergie dans le logement ou tout du moins des éléments de réflexion très intéressants à partager. Et bien non. Nada. Décevant à dire vrai.

Ce qui m'amène à partager la conclusion de Mouss : ça se tente, à sa mesure, avec ses moyens et à son rythme. J'ajouterais en fonction de ses besoins, de ses contraintes et de ses priorités. Qu'agir sur le paramètre automobile n'est pas l'alpha et l'omega de toute démarche vertueuse.
En ce qui me concerne, aujourd'hui, je préfère mettre 30000€ dans un projet de rénovation énergétique de mon logement (avant tout, pour être honnête, pour mon confort puis la valorisation de mon patrimoine et enfin pour des préoccupations environnementales), et prolonger la durée de vie de mon diésel-qui-pue-encore-récent (d'autant que je suis contre les biens de consommation kleenex) plutôt que de m'en débarrasser pour investir dans un véhicule à la mode, soit disant du 21ème siècle, et pas forcément aussi vert qu'on voudrait nous le faire croire.

ça tombe bien y fait soif.
Bon on se la fait quand cette petite mousse au troquet du coin au lieu d'épiloguer pendant des plombes sur les vertus de l'écologie en milieu tempéré?

A de très rares exceptions un bon vrai gueuleton autour d'une table ça permet de vrais échanges enrichissants.

 ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 14 juillet 2018 à 20:02:25
Quand vous voulez!
Je serai prêt d'Orcival dans le Puy de Dôme pour les vacances....en Twingo! Mais dépêchez vous, l'emploi du temps se charge...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Droopy le 14 juillet 2018 à 20:33:47
ça tombe bien y fait soif.

un bon vrai gueuleton autour d'une table ça permet de vrais échanges enrichissants.

 ;)

Enfin une pensée qui tient la route  >:D :P
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 14 juillet 2018 à 22:43:56
Et surtout qui vont dans le tien  :2funny:

Je suis heureusement pas le seul à avoir du bon sens  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AC le 14 juillet 2018 à 22:52:32
Je suis heureusement pas  le seul à avoir du bon sens  ;)
  :2funny:  :laugh:

Tout est relatif !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 14 juillet 2018 à 23:22:58
  :2funny:  :laugh:

Tout est relatif !

Tu es un relativiste toi ?  :coolsmiley:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 15 juillet 2018 à 00:26:18
Tu es un relativiste toi ?  :coolsmiley:
Elon Musk n'a pas inventé la Relativité, tout le monde n'a pas travaillé comme Einstein, mais a pensé à son système de VE tout seul ! Balaise au pays de l'énergie pétrolière facile et abordable....
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 15 juillet 2018 à 10:04:59
Enfin une pensée qui tient la route  >:D :P

Parce que cette pensée vient du coeur  :)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 15 juillet 2018 à 10:12:01
Parce que cette pensée vient du coeur  :)

Ou du ventre...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Rammstein le 15 juillet 2018 à 13:48:55
Elon Musk n'a pas inventé la Relativité, tout le monde n'a pas travaillé comme Einstein, mais a pensé à son système de VE tout seul ! Balaise au pays de l'énergie pétrolière facile et abordable....

Tesla c'est un effet de mode et de l'argent facile, combien de personnes roulent dans une voiture à plus de 80 000 € en France ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 15 juillet 2018 à 14:05:57
Tesla c'est un effet de mode et de l'argent facile, combien de personnes roulent dans une voiture à plus de 80 000 € en France ?

Pas beaucoup de monde!
Mais plus que de Mercedes S sur ce segment en France maintenant. L'ancienne leader...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 15 juillet 2018 à 14:17:39
Ou du ventre...

Je me AOSise enfin presque  :crazy:
Pas encore prêt pour la combi néoprène  :buck2:
Je dois avoir bu une seule bière - excellente d'ailleurs - à Begur courant Mai.
Sans alcool croyez moi la fête est plus folle même si je n'ai jamais été un grand ni gros buveur...
Le MOusS' est d'une sobriété absolue mon bon monsieur  :2funny:

Donc quand je propose qu'on s'fasse un petit quelque chose c'est en pure convivialité  :)

Pour ce qui est de Tesla qui on le voit ne laisse vraiment pas indifférent et c'est d'ailleurs le but - faire causer pour nous épargner l'anglicisme crasse et envahissant -  :) je loue l'inventivité et le côté novateur.
J'aimerai bien poser les pattes sur un Model X pour voir, MAIS car il y a un mais,
ce n'est pas nécessairement voir pas du tout mon Everest de bagnolard ces engins.

Non moi je me verrai plus sur un petit VE sympa pour le quotidien genre Urban EV  :D
On est donc bien loin du supercar superlatif genre Tesla.
En revanche je trouve que la démarche montre la voie à d'autres dont Jaguar et le côté émulateur de Tesla, dope le secteur et montre en quelque sorte la voie.

Mais non toujours pas, mon rêve n'est toujours pas un mamouth des routes, électrique ou pas d'ailleurs.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 15 juillet 2018 à 15:27:03
Jaguar à oublié l'application de gestion des bornes à proximité sur l'I-pace, comment faire moins bien que Tesla...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 15 juillet 2018 à 16:51:34
Jaguar à oublié l'application de gestion des bornes à proximité sur l'I-pace, comment faire moins bien que Tesla...

Les points de recharge sont disponibles via le GPS, c'est l'essentiel.
En tout cas je trouve que l'intérieur à quand même une autre allure que celui des Tesla.....et vu le prix astronomique de tous ces VE, il y a de quoi attendre une finition et une présentation à la hauteur.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 15 juillet 2018 à 17:19:36
Les points de recharge sont disponibles via le GPS, c'est l'essentiel.
En tout cas je trouve que l'intérieur à quand même une autre allure que celui des Tesla.....et vu le prix astronomique de tous ces VE, il y a de quoi attendre une finition et une présentation à la hauteur.

Un GPS à jour.... Tu me fais rire!
A l'intérieur la finition est meilleure sur la Jaguar mais essayes les poignées extérieures invisibles qui ballottent sur la Jaguar, alors qu'avec la Tesla tu leverais la caisse...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 15 juillet 2018 à 19:47:37
Un GPS à jour.... Tu me fais rire!
A l'intérieur la finition est meilleure sur la Jaguar mais essayes les poignées extérieures invisibles qui ballottent sur la Jaguar, alors qu'avec la Tesla tu leverais la caisse...

Les mises à jour du système embarqué se fait "over the air"..........nous sommes loin des GPS avec cartographie sur DVD  ;)

Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 15 juillet 2018 à 19:52:32
Les mises à jour du système embarqué se fait "over the air"..........nous sommes loin des GPS avec cartographie sur DVD  ;)

Essayes les poignées avant de dire...
A 100000€ , tu comprendras...
J'ai essayé sur le parvis de la Défense.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Rammstein le 15 juillet 2018 à 19:54:49
j'espère qu'on va pas descendre au niveau de discusison android vs apple
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 15 juillet 2018 à 19:57:35
j'espère qu'on va pas descendre au niveau de discusison android vs apple

Pourquoi Apple?
Android à la rigueur...
Pourquoi un système?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 15 juillet 2018 à 19:57:52
Essayes les poignées avant de dire...
A 100000€ , tu comprendras...
J'ai essayé sur le parvis de la Défense.

Et une Tesla en exposition et ouverte au public, ça vieillit mieux ?  :coolsmiley:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 17 juillet 2018 à 21:48:46
Jaguar à oublié l'application de gestion des bornes à proximité sur l'I-pace, comment faire moins bien que Tesla...

l'application Chargemap est ton amie
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 18 juillet 2018 à 06:20:59
l'application Chargemap est ton amie

Pourquoi ne pas l'installer directement sur le GPS de l'I-Pace, il faut que la clientèle soit conquise par le concept global. À100000€ avec quelques options...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 18 juillet 2018 à 08:49:25
L'emplacement des bornes de recharge fait déjà partie intégrante du système embarqué de l'i-Pace.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 18 juillet 2018 à 09:11:05
L'emplacement des bornes de recharge fait déjà partie intégrante du système embarqué de l'i-Pace.

Je ne crois pas justement! Je peux me tromper.

Ils ont juste l'application chargemap.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 18 juillet 2018 à 09:17:37
Je ne crois pas justement! Je peux me tromper.

Tu te trompes  ;)  (voir à partir des 20 secondes)
http://www.youtube.com/watch?v=7XXQihHe-Jc (http://www.youtube.com/watch?v=7XXQihHe-Jc)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 18 juillet 2018 à 09:21:37
C'est chargemap ça!
Pourquoi pas?
Moins exclusif que Tesla!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 18 juillet 2018 à 09:29:19
Quoiqu'il en soit, les points de recharge sont intégrés.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 18 juillet 2018 à 09:32:31
C'est peut-être le système qui s'imposera!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 18 juillet 2018 à 16:52:22
Des propriétaires de Tesla  en Allemagne obligés de rembourser un eco-bonus de 4000€: https://www.carscoops.com/2018/07/tesla-model-s-buyers-forced-return-ev-incentive-germany/ (https://www.carscoops.com/2018/07/tesla-model-s-buyers-forced-return-ev-incentive-germany/)

Bon, Tesla semble couvrir les frais en attendant que la situation soit résolue mais il y a suspicion de fraude.  ???
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AC le 18 juillet 2018 à 16:59:11
Comme en France. L'importateur bricole le prix pour récupérer un max de clients sponsorisé par l'état. Mais cela dope les prix en plus des ventes.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 18 juillet 2018 à 19:20:57
C'est peut-être le système qui s'imposera!

zouzou, l'appli Chargemap c'est un classique des V.é istes.
La communauté Chargemap est très réactive et dynamique.
Maintenant tu pourras dire que tu le sais.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 18 juillet 2018 à 19:25:56
Comme en France. L'importateur bricole le prix pour récupérer un max de clients sponsorisé par l'état. Mais cela dope les prix en plus des ventes.

Comme le diesel en son temps si tu as bien suivi ZZ.
Autre possibilité si ton rejet des aides de l'état en la matière tout du moins va à l'encontre de ton éthique: prendre un VÉ d'occasion.
Pour mémoire c'est ce que j'ai fait en prenant L'Insight d'occasion en 2012 😉
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AC le 18 juillet 2018 à 20:11:40
La remarque ne s'applique pas au consommateur mais au VENDEUR ... Tu n'as pas tout à fait suivi mon raisonnement. Achete un PHEV en Allemagne, il est/était 5000€  moins cher. Même si le consommateur final récupère peut-être 1000 €, l'importateur lui muscle ses marges.
Pour le diesel, c'est un peu plus compliqué que cela. Regardez aussi ce qui se passe en Allemagne ou UK. Si des constructeurs comme BMW ou Mercedes ont peaufiné leurs moteurs, c'est que ce carburant avait des atouts et pas qu'économiques ! 
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 18 juillet 2018 à 20:23:55
zouzou, l'appli Chargemap c'est un classique des V.é istes.
La communauté Chargemap est très réactive et dynamique.
Maintenant tu pourras dire que tu le sais.

Les VEistes en général, pas les Tesla?
Correct pour les Jaguar à 10000€ ? Peut-être?
Même clientèle en VE? J'ai des doutes même problème en revanche!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 18 juillet 2018 à 20:29:37
Tesla 400000 miles, la nouvelle Mercedes?

https://www.google.fr/amp/s/electrek.co/2018/07/17/tesla-model-s-holds-up-400000-miles-3-years/amp/ (https://www.google.fr/amp/s/electrek.co/2018/07/17/tesla-model-s-holds-up-400000-miles-3-years/amp/)

2 changements de batterie sous garantie!

"D’ailleurs, malgré l’utilisation intensive (pour le moins) la batterie n’a pas trop souffert. Enfin, les batteries. Car oui, Tesloop a fait changer deux fois la batterie, et sous garantie ! Le premier changement a eu lieu à 194 000 miles (plus de 312 000 km) et Tesloop précise que la batterie affichait encore 94% de sa capacité malgré une utilisation au-delà des recommandations des super-chargeurs."

https://www.leblogauto.com/2018/07/tesla-model-s-plus-de-640-000-km-compteur.html (https://www.leblogauto.com/2018/07/tesla-model-s-plus-de-640-000-km-compteur.html)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 18 juillet 2018 à 22:46:33
La remarque ne s'applique pas au consommateur mais au VENDEUR ... Tu n'as pas tout à fait suivi mon raisonnement. Achete un PHEV en Allemagne, il est/était 5000€  moins cher. Même si le consommateur final récupère peut-être 1000 €, l'importateur lui muscle ses marges.
Pour le diesel, c'est un peu plus compliqué que cela. Regardez aussi ce qui se passe en Allemagne ou UK. Si des constructeurs comme BMW ou Mercedes ont peaufiné leurs moteurs, c'est que ce carburant avait des atouts et pas qu'économiques !

Ah ok ok.
Je n'avais effectivement pas entièrement suivi ton raisonnement
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 18 juillet 2018 à 22:49:54
Les VEistes en général, pas les Tesla?
Correct pour les Jaguar à 10000€ ? Peut-être?
Même clientèle en VE? J'ai des doutes même problème en revanche!

Ah si tu fais les questions et les réponses là je vais pas argumenter pendant des heures.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 18 juillet 2018 à 23:18:08
Ah si tu fais les questions et les réponses là je vais pas argumenter pendant des heures.

 ;D

Quoiqu'il en soit, si l'application est bien faite et régulièrement mise à jour, je ne vois pas pourquoi elle ne conviendrait pas à quelqu'un qui met 100 000€ dans une Jaguar I-PACE  ???
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 18 juillet 2018 à 23:33:59
;D

Quoiqu'il en soit, si l'application est bien faite et régulièrement mise à jour, je ne vois pas pourquoi elle ne conviendrait pas à quelqu'un qui met 100 000€ dans une Jaguar I-PACE  ???

Juste pour le service premium de ces véhicules!
Les clients Tesla ne parlent que de cela.
Un gars en Jaguar à 100000€ accepté de  faire la queue avec un Zoeiste, pourquoi pas? J'ai un peu de mal à y croire mais Harry en semble convaincu, visionnaire, peut-être?
Le rapprochement des peuples...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 19 juillet 2018 à 00:07:31
Juste pour le service premium de ces véhicules!
Les clients Tesla ne parlent que de cela.
Un gars en Jaguar à 100000€ accepté de  faire la queue avec un Zoeiste, pourquoi pas? J'ai un peu de mal à y croire mais Harry en semble convaincu, visionnaire, peut-être?
Le rapprochement des peuples...

Tu seras alors bien surpris d'apprendre que des gars en Jaguar ou Porsche font le plein à la station service à côté de manants en Twingo, Clio et même Honda JAZZ!
Mais où va le monde mon bon monsieur?
À la station essence mon prince.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 19 juillet 2018 à 00:12:23
Tu seras alors bien surpris d'apprendre que des gars en Jaguar ou Porsche font le plein à la station service à côté de manants en Twingo, Clio et même Honda JAZZ!
Mais où va le monde mon bon monsieur?
À la station essence mon prince.

C'est vrai mais à ce prix là, nous verrons les ventes!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 19 juillet 2018 à 00:21:44
Je pense que les ventes de Jaguar, et bientôt de Porsche, vont sérieusement empiéter sur celles de Tesla  ::)
Et comme le dit Mouss, je ne pense pas que l'actuel propriétaire de F-Pace ou de Panamera soit à ce point troublé par le fait de recharger sa future I-PACE ou Taycan au même endroit que les propriétaires de Leaf, de Zoe........endroit que fréquentent aussi les propriétaires de Tesla d'ailleurs  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: haga le 19 juillet 2018 à 02:47:19
Je pense plus qu'ils préféreront recharger chez eux ou chez un CC, vu le prix du Vh et pas ce mélanger avec les sans dents.  :angel:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 19 juillet 2018 à 07:47:22
Je pense que les ventes de Jaguar, et bientôt de Porsche, vont sérieusement empiéter sur celles de Tesla  ::)
Et comme le dit Mouss, je ne pense pas que l'actuel propriétaire de F-Pace ou de Panamera soit à ce point troublé par le fait de recharger sa future I-PACE ou Taycan au même endroit que les propriétaires de Leaf, de Zoe........endroit que fréquentent aussi les propriétaires de Tesla d'ailleurs  ;)

Au salon du Véhicule électrique qui avait lieu à Val d'Isère ce week end, Thierry (Vega Gex) et Séb du Leaf France Café (à qui j'ai consacré un article "Les pionniers du V.é") ont été tous les deux scotchés par cette i-Pace et pourtant ils en ont vu des V.é  depuis des années!
Et Véga mange de la Tesla au petit déjeuner...même si je ne crois qu'il lui préfère une certainr i3...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 19 juillet 2018 à 08:04:55
Au salon du Véhicule électrique qui avait lieu à Val d'Isère ce week end, Thierry (Vega Gex) et Séb du Leaf France Café (à qui j'ai consacré un article "Les pionniers du V.é") ont été tous les deux scotchés par cette i-Pace et pourtant ils en ont vu des V.é  depuis des années!
Et Véga mange de la Tesla au petit déjeuner...même si je ne crois qu'il lui préfère une certainr i3...

Préférer une i3 à une Tesla ... c'est qu'il a vraiment mal digéré son petit dej  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 19 juillet 2018 à 08:07:33
Préférer une i3 à une Tesla ... c'est qu'il a vraiment mal digéré son petit dej  :crazy:

Ce qui ne veut pas dire qu'il n'aimerait pas en avoir la jouissance plus que l'usufruit si tu vois ce que je veux dire  ;D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 19 juillet 2018 à 08:41:55
Je pense plus qu'ils préféreront recharger chez eux ou chez un CC, vu le prix du Vh et pas ce mélanger avec les sans dents.  :angel:

Quand tu as un VE je ne suis pas sûr que tu puisses te permettre de faire le difficile, tu recharges là où tu peux.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 20 juillet 2018 à 20:11:42
Au Luxembourg, la police en Tesla!

https://www.caradisiac.com/au-luxembourg-la-police-en-tesla-169858.htm (https://www.caradisiac.com/au-luxembourg-la-police-en-tesla-169858.htm)

Ce soir, j'ai vu la Police Nationale en break Skoda Octavia plutôt haut de gamme en plus, cuir+alcantara, radars avants...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 29 juillet 2018 à 21:47:07
"...Tesla a une politique assez stricte en matière de réparation. En effet, impossible pour le client d'obtenir des pièces pour réparer, c'est le constructeur qui veut tout contrôler..."

https://www.begeek.fr/cet-homme-repare-les-tesla-en-piteux-etat-284794/amp (https://www.begeek.fr/cet-homme-repare-les-tesla-en-piteux-etat-284794/amp)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AC le 29 juillet 2018 à 22:42:47
On verrouille le marché pour que les concessionnaires fassent leur beurre. C'est la méthode Apple appliquée à une automobile.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 29 juillet 2018 à 22:47:35
On verrouille le marché pour que les concessionnaires fassent leur beurre. C'est la méthode Apple appliquée à une automobile.

C'est ca!
Et puis, il paraît que l'on devient accro aux mises à jour...
Quelle bagnole? Quelle monde?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 30 juillet 2018 à 19:29:59
Tesla : l’Autopilote d’une Model 3 a sauvé la vie d’un conducteur!

Combien de vies sauvées?

https://www.numerama.com/tech/400266-tesla-lautopilote-dune-model-3-a-sauve-la-vie-dun-conducteur.html/amp (https://www.numerama.com/tech/400266-tesla-lautopilote-dune-model-3-a-sauve-la-vie-dun-conducteur.html/amp)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 30 juillet 2018 à 23:48:00
Mouais.......c'est quand même une situation où un conducteur un tant soit peu attentionné aurait eu la même réaction......peut-on vraiment parler de miracle ? ::)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AC le 30 juillet 2018 à 23:56:16
Non, mais cela permet d'apater le chaland. :laugh:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 31 juillet 2018 à 08:22:38
Mouais.......c'est quand même une situation où un conducteur un tant soit peu attentionné aurait eu la même réaction......peut-on vraiment parler de miracle ? ::)

Oui et même si l'accident n'avait pas été évité, je ne pense pas que la vie du conducteur aurait été mise en danger. Encore un article putaclic  ::)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 31 juillet 2018 à 10:20:10
Combien de vies sauvées en Tesla?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 31 juillet 2018 à 10:28:33
Combien de vies sauvées en Tesla?

Personne n'en a aucune idée........en tout cas les accidents qui ont eu lieu prouvent que c'est avant tout la réaction du conducteur qui est essentiel.....ou son manque de réaction qui est fatal.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 31 juillet 2018 à 10:32:10
Combien de vies sauvées en Tesla?

Il y a des vies sauvées et des vies perdues ... grâce/à cause de l'autopilot. Je pense qu'à l'avenir le bilan sera favorable en faveur de la conduite autonome (temps de réaction plus court de l'électronique par rapport à l'humain) mais, comme le dit Harry, jusqu'à présent nous sommes responsables de nos actions au volant et des conséquences qui en découle ... autopilot ou pas (c'est notre choix de l'enclencher ou de le désactiver).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: poulou13 le 31 juillet 2018 à 11:58:32
Ce qu'il faut craindre sera ce qu'il adviendra à celui qui suivra ces véhicules qui freineront fort et bien avant 
Je reviens de La  Savoie et il y a beaucoup d'electriques et principalement des Suisses
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: eccureuil le 31 juillet 2018 à 12:02:47
J'ai fais la désagréable expérience sur autoroute d'un freinage très prononcé à cause de mon régulateur adaptatif. Le radar avait chopé un semi remarque dans un virage...... heureusement qu'il y avait personne derrière moi.  :-\
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 31 juillet 2018 à 12:06:10
J'ai fais la désagréable expérience sur autoroute d'un freinage très prononcé à cause de mon régulateur adaptatif. Le radar avait chopé un semi remarque dans un virage...... heureusement qu'il y avait personne derrière moi.  :-\

Pareil avec la Civic 10 que j'avais eu en prêt lors de l'entretien du CR-V ... des travaux sur l'autoroute nous forçant à traverser la ligne blanche pour rouler sur la bande d'arrêt d'urgence. Le contrôle de trajectoire qui bippe (ok) mais freine aussi  :o ... et là, pour le coup, j'avais un semi-remorque derrière moi  :-X

Pas fâché de reprendre mon CR-V dont le volant suit les commandes de mes mains  :buck2:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: poulou13 le 31 juillet 2018 à 12:14:59
Avec le FX, je ne mettais jamais le radar
Sur autoroute c'était énervant
La voiture freinait et laissait trop de place entre toi et la voiture de devant et le trou était bien sur comblé par un autre qui venait s'intercaler et hop, ça freinait encore et etc
Pour les lignes, c'était tout le temps en train de freiner et ça remettait du temps pour reprendre quand on était au régulateur
Bref, désagréable au plus haut point et même pour ceux qui suivaient
Je ne m'en servais plus
Bien sur, le système a du s'améliorer depuis
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 31 juillet 2018 à 12:16:00
Pareil avec la Civic 10 que j'avais eu en prêt lors de l'entretien du CR-V ... des travaux sur l'autoroute nous forçant à traverser la ligne blanche pour rouler sur la bande d'arrêt d'urgence. Le contrôle de trajectoire qui bippe (ok) mais freine aussi  :o ... et là, pour le coup, j'avais un semi-remorque derrière moi  :-X

Pas fâché de reprendre mon CR-V dont le volant suit les commandes de mes mains  :buck2:

Pour citer la phrase fétiche de zouzou : l'automobile change !!  :D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 31 juillet 2018 à 12:18:16
Avec le FX, je ne mettais jamais le radar
Sur autoroute c'était énervant
La voiture freinait et laissait trop de place entre toi et la voiture de devant et le trou était bien sur comblé par un autre qui venait s'intercaler et hop, ça freinait encore et etc
Pour les lignes, c'était tout le temps en train de freiner et ça remettait du temps pour reprendre quand on était au régulateur
Bref, désagréable au plus haut point et même pour ceux qui suivaient
Je ne m'en servais plus
Bien sur, le système a du s'améliorer depuis

Pour le régulateur adaptatif, j'ai l'impression qu'il y a des véhicules sur lesquels tu ne peux pas déconnecter le radar ... donc c'est régulateur adaptatif ou pas de régulateur du tout.
Pour moi, ce n'est pas vraiment une amélioration  :-[

Mais je me trompe peut-être  :idiot2:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 31 juillet 2018 à 12:20:03
Sur le Compass, il y a le maintien en ligne! C'est désagréable en montagne et sur autoroute c'est clignotants pour doubler mais aussi pour se rabattre (que je mets moins) sinon vibrations remise en ligne sauf forcer le volant et bips sonores... Les temps changent. Rendez moi mon Accord!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 31 juillet 2018 à 12:21:31
Sur le Compass, il y a le maintien en ligne! C'est désagréable en montagne et sur autoroute c'est clignotants pour doubler mais aussi pour se rabattre (que je mets moins) sinon vibrations remise en ligne sauf forcer le volant et bips sonores... Les temps changent. Rendez moi mon Accord!

Oui enfin les clignotants pour changer de file, c'est dans le code de la route ... tu devrais les utiliser aussi sur l'Accord  ::) :buck2:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 31 juillet 2018 à 12:21:56
Pour le régulateur adaptatif, j'ai l'impression qu'il y a des véhicules sur lesquels tu ne peux pas déconnecter le radar ... donc c'est régulateur adaptatif ou pas de régulateur du tout.
Pour moi, ce n'est pas vraiment une amélioration  :-[

Mais je me trompe peut-être  :idiot2:

Non, tu ne te trompes pas. Choix sur le Compass pour un régulateur normal ou adaptatif dans le menu driver assist.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 31 juillet 2018 à 12:23:23
Oui enfin les clignotants pour changer de file, c'est dans le code de la route ... tu devrais les utiliser aussi sur l'Accord  ::) :buck2:

Tout à fait je mets toujours mon clignotant pour doubler mais pas toujours pour me rabattre. Je les mets toujours sur les ronds points...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: eccureuil le 31 juillet 2018 à 12:24:22
Sur le CX-5, le seul moyen d'éteindre le radar (provisoirement) et de mettre effectivement son clignotant. Du coup à l'approche d'un véhicule, je jette un œil sur le témoin de respect des distances de sécurité et lorsque celui ci est prêt à m'avertir, je mets mon clignotant.

Mais comme le dit Poulou, les distances sont vraiment paramétrées trop looooonnngues.  :tickedoff:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 31 juillet 2018 à 12:27:25
Maintenant il faut conduite en fonction des systèmes de sécurité et les berner...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: eccureuil le 31 juillet 2018 à 12:29:22
C'est exactement ca. Du coup, je conduis au limiteur maintenant !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 31 juillet 2018 à 12:30:49
C'est exactement ca. Du coup, je conduis au limiteur maintenant !

C'est hallucinant!
La conduite autonome niveau 3 et 4 sont là ou pour demain matin...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Penguelen le 31 juillet 2018 à 13:15:06
Il faut peut être aussi apprendre à apprivoiser ces nouveaux systèmes, à les utiliser à bon escient et à savoir les déconnecter lorsque nécessaire  (si c'est possible de le faire).
Le problème, c'est que la plupart des utilisateurs prennent possession de leur vh sans prendre le temps d'ouvrir le mode d'emploi pour se familiariser avec ces systèmes alors qu'ils ont appris à conduire à une époque où tout ça n'existait. Problème de formation initiale et continue.
"Pas le temps". Les gens sont dans l'immédiateté. Faut que ça coule de source. Et surtout que ça ne donne pas à réfléchir. Merci la mode du plug&play.
Les gens n'aiment pas non plus que ces systèmes fassent intrusion dans leurs habitudes, y compris et surtout s'il s'agit de mauvaises habitudes. Cf. Zouzou et le clignotant pour se rabattre (sans jeter la pierre, je le mets peu moi aussi pour me rabattre, quoique un peu plus depuis le CRV avec son clignotant à impulsion).
Je pense, j'espère, qu'on est tous amenés dans nos vies professionnelles, à se former à de nouvelles méthodes, à de nouveaux outils. Qui parfois changent nos habitudes. Qui souvent nous apportent plus de confort, de facilité ou de productivité. Rarement sans amener leur lot d'inconvénients voire de régressions. Pourquoi cela serait-il différent en matière automobile...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 31 juillet 2018 à 13:19:32
C'est vrai, mais je conduis 5 à 6 voitures différentes par moi...
Je suis d'accord, le clignotant à impulsions C' est vraiment bien et du coup je le mets un peu plus pour me rabattre. 3 coups sur l'Accord, 5 sur le Compass...il ne faut pas se tromper.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 31 juillet 2018 à 16:28:06
Elle est quand même sacrément attirante cette Model3.  :crazy:
Je me demande vraiment à combien elle sera affichée en France (sachant qu'à ce jour elle est éligible aux -6000€).
La production semble tenir un bon rythme, et d'ici à ce qu'elle soit disponible chez nous, je suppose que les plus gros plâtres seront essuyés.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 31 juillet 2018 à 16:30:42
Outlander PHEV en pré-vente  ^-^

Sinon: https://www.journaldugeek.com/2018/07/30/tesla-collection-de-planches-de-surf-ultra-limitee-deja-epuisee/ (https://www.journaldugeek.com/2018/07/30/tesla-collection-de-planches-de-surf-ultra-limitee-deja-epuisee/)  :D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 31 juillet 2018 à 16:48:44
Elle est quand même sacrément attirante cette Model3.  :crazy:
Je me demande vraiment à combien elle sera affichée en France (sachant qu'à ce jour elle est éligible aux -6000€).
La production semble tenir un bon rythme, et d'ici à ce qu'elle soit disponible chez nous, je suppose que les plus gros plâtres seront essuyés.

Et elle démode en quelques sortes certaines autres électriques!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 31 juillet 2018 à 16:58:26
Outlander PHEV en pré-vente  ^-^


Comme tu y vas!!!  :D
Mon PHEV n'a que 45Mkm, je n'en suis pas du tout lassé/blasé. C'est une merveille!
Je ne pensais pas passer au 100% EV, mais la Model3 m'a fait évoluer dans mes idées pré-conçues.
Faudra voir les prix. Si trop cher j'attendrai un modèle d'occasion, comme j'avais fait pour l'Outlander.
Et voir si je suis prêt à quitter la position haute et les 4RM du Mitsubishi. Ca fait beaucoup de "si"!!!  :P
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 31 juillet 2018 à 17:08:06
Comme tu y vas!!!  :D
Mon PHEV n'a que 45Mkm, je n'en suis pas du tout lassé/blasé. C'est une merveille!
Je ne pensais pas passer au 100% EV, mais la Model3 m'a fait évoluer dans mes idées pré-conçues.
Faudra voir les prix. Si trop cher j'attendrai un modèle d'occasion, comme j'avais fait pour l'Outlander.
Et voir si je suis prêt à quitter la position haute et les 4RM du Mitsubishi. Ca fait beaucoup de "si"!!!  :P

Il y a des Model X d'occasion sinon  ^-^

Regarde ... on en trouve même déjà à moins de 100K€  :D

https://www.lacentrale.fr/auto-occasion-annonce-66100584971.html (https://www.lacentrale.fr/auto-occasion-annonce-66100584971.html)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 31 juillet 2018 à 17:12:14
Il y a des Model X d'occasion sinon  ^-^

Regarde ... on en trouve même déjà à moins de 100K€  :D

https://www.lacentrale.fr/auto-occasion-annonce-66100584971.html (https://www.lacentrale.fr/auto-occasion-annonce-66100584971.html)

Prix en baisse mais disponible de suite...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 31 juillet 2018 à 18:23:54
Il y a des Model X d'occasion sinon  ^-^

Regarde ... on en trouve même déjà à moins de 100K€  :D

https://www.lacentrale.fr/auto-occasion-annonce-66100584971.html (https://www.lacentrale.fr/auto-occasion-annonce-66100584971.html)

Elle est encore plus grosse que le Mitsu PHEV!!!! Alors que j'aurais voulu plus petit. (mais pas forcément moins haut)
J'aime bien cette ModelX, mais là je pense que c'est "too much".
De toutes façons vu le prix, je n'ai absolument pas les moyens.  :buck2:

Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 31 juillet 2018 à 19:29:11
Il y aura , peut-etre, un petit modele X !!
Quand au modele 3 ...s'il débarque en Europe se sera pas a moins de 50000 euros TTC de toute facon. Pour une berline basse et peu pratique bof...Le Kia Niro avec la batterie de 64 kWh sera plus interessant et disponible avant sans doute.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 31 juillet 2018 à 20:28:05
Pour faire patienter stratus  ^-^

http://www.youtube.com/watch?v=3SSzF6htank (http://www.youtube.com/watch?v=3SSzF6htank)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 31 juillet 2018 à 20:51:52
Il y aura , peut-etre, un petit modele X !!
Quand au modele 3 ...s'il débarque en Europe se sera pas a moins de 50000 euros TTC de toute facon. Pour une berline basse et peu pratique bof...Le Kia Niro avec la batterie de 64 kWh sera plus interessant et disponible avant sans doute.

Bien d'accord avec toi Phil.
Trop basse.
J'ai l'impression que Tesla ne cherche pas vraiment à rendre accessible ses modèles.
Laissant cela aux "généralistes" qui font d'ailleurs ça très bien.
La Nissan Leaf 60 kWh arrive pour 2019 pour environ 35 k € et la i3 94 Ah avec ou sans Rex est déjà là; pour les V.é fiables
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 31 juillet 2018 à 22:26:21
Bien d'accord avec toi Phil.
Trop basse.
J'ai l'impression que Tesla ne cherche pas vraiment à rendre accessible ses modèles.
Laissant cela aux "généralistes" qui font d'ailleurs ça très bien.
La Nissan Leaf 60 kWh ou la i3 94 Ah avec ou sans Rex pour les V.é fiables

Pourquoi démocratiser Tesla?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 31 juillet 2018 à 22:37:38
Pour faire patienter stratus  ^-^


Tu as oublié la 2ème partie!! Mr.Regular a l'air conquis par cette Model3!! Pas rien ça  ;).
Je n'aurais pas cru qu'il se laisserait séduire. Pas tellement son genre de voiture d'habitude. "The perfect daily", tout est dit. Il le dit 2 fois!!  :P
http://www.youtube.com/watch?v=ZNubH193xbs&t=253s (http://www.youtube.com/watch?v=ZNubH193xbs&t=253s)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 02 août 2018 à 22:28:42
Le palonnnier au pied est prêt!



Attendu fin 2019, le nouvel intérieur des modèles premium de Tesla s’inspira largement de celui déjà utilisé à bord de la Tesla Model 3. Une façon pour le constructeur d’harmoniser le design de ses modèles…

http://www.automobile-propre.com/tesla-model-s-et-model-x-vers-un-design-interieur-plus-proche-de-la-model-3/ (http://www.automobile-propre.com/tesla-model-s-et-model-x-vers-un-design-interieur-plus-proche-de-la-model-3/)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Rammstein le 03 août 2018 à 07:50:37
Pourquoi démocratiser Tesla?

Très bonne remarque, si jamais Tesla se démocratise les bobos plein de frics comment vont se reconnaître?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 03 août 2018 à 10:42:23
Il est fort ce Elon Musk!

Tesla : le cours grimpe de 10% après la présentation des résultats trimestriels

https://www.generation-nt.com/tesla-resultat-finance-trimestre-cours-bourse-actualite-1956307.html (https://www.generation-nt.com/tesla-resultat-finance-trimestre-cours-bourse-actualite-1956307.html)

Jusqu'où il va puiser de l'argent?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 08 août 2018 à 09:15:22
Encore un coup de Musk?

"Elon Musk, l'emblématique fondateur de Tesla, a semé le trouble mardi en annonçant qu'il avait l'intention de retirer le constructeur de véhicules électriques haut de gamme de la cote."

https://www.capital.fr/entreprises-marches/musk-seme-le-trouble-en-laissant-entendre-quil-pourrait-retirer-tesla-de-la-cote-1302062 (https://www.capital.fr/entreprises-marches/musk-seme-le-trouble-en-laissant-entendre-quil-pourrait-retirer-tesla-de-la-cote-1302062)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 08 août 2018 à 11:57:26
Le grand bluff d'Elon Musk : un coup de poignard dans le dos à ses actionnaires.

https://www.moteurnature.com/29484-bluff-d-elon-musk-un-coup-de-poignard-dans-le-dos-a-ses-actionnaires (https://www.moteurnature.com/29484-bluff-d-elon-musk-un-coup-de-poignard-dans-le-dos-a-ses-actionnaires)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 08 août 2018 à 12:36:05
Je ne vois pas trop en quoi c'est un coup de poignard pour les actionnaires.

Michael Dell a fait pareil avec sa société, il y a quelques années et cela lui a pas trop mal réussi.

Pour avoir vécu les 2 situations (employé d'une grande société US côté en bourse vs privée), je dois dire que ma préférence va quand même vers la seconde option.
Le fait de devoir publier des résultats trimestriels engendre des dérives un peu ridicules: on pousse pour vendre un max en fin de trimestre (il faut engager des intérimaires pour honorer toutes les commandes et les pousser en dehors du quai de chargement) ... et le premier jour du mois suivant, l'usine tourne au ralenti car le premier mois du trimestre représente 10% des ventes sur le trimestre complet  ::)

Bon, je pense que les soucis de Tesla sont un peu différents mais cette vision a très court terme (un trimestre pour une entreprise, ce n'est rien) est à mon avis plus néfaste qu'autre chose.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 08 août 2018 à 12:46:02
Ce n'est pas faux!
C'est juste qu'Elon Musk ne suit pas du tout le protocole millimétré de la bourse américaine! Comme quoi, il peut très bien se foutre de ces actionnaires!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 08 août 2018 à 23:16:11
Je ne vois pas trop en quoi c'est un coup de poignard pour les actionnaires.

Michael Dell a fait pareil avec sa société, il y a quelques années et cela lui a pas trop mal réussi.

Pour avoir vécu les 2 situations (employé d'une grande société US côté en bourse vs privée), je dois dire que ma préférence va quand même vers la seconde option.
Le fait de devoir publier des résultats trimestriels engendre des dérives un peu ridicules: on pousse pour vendre un max en fin de trimestre (il faut engager des intérimaires pour honorer toutes les commandes et les pousser en dehors du quai de chargement) ... et le premier jour du mois suivant, l'usine tourne au ralenti car le premier mois du trimestre représente 10% des ventes sur le trimestre complet  ::)

Bon, je pense que les soucis de Tesla sont un peu différents mais cette vision a très court terme (un trimestre pour une entreprise, ce n'est rien) est à mon avis plus néfaste qu'autre chose.

Les actionnaires ke suivront-ils? Et si Elon Musk investissait encore plus dans sa boîte! Personne n'aurait cru une entrée en bourse si rapide, il l'a réussi. Maintenant tente t'il de récupérer son bébé...qui n'a jamais gagné d'avance. Mais il a souvent un tour d'avance (eBay, Slace X...).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 09 août 2018 à 10:49:14
"Maniant Twitter d’une main de maître, Elon Musk a pris les spéculateurs à leur propre jeu. Ceux qui ont parié contre lui ont perdu 1,3 milliard de dollars après l’annonce de son intention de retirer l’action Tesla de la Bourse."

http://www.capital.fr/entreprises-marches/tesla-comment-elon-musk-a-fait-perdre-une-fortune-aux-speculateurs-1302141#nlref=77d39269f685b77fbf9f7034744b3b21&utm_campaign=20180809&utm_medium=email&utm_source=nl-cap-bourse (http://www.capital.fr/entreprises-marches/tesla-comment-elon-musk-a-fait-perdre-une-fortune-aux-speculateurs-1302141#nlref=77d39269f685b77fbf9f7034744b3b21&utm_campaign=20180809&utm_medium=email&utm_source=nl-cap-bourse)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 09 août 2018 à 11:12:39
"Tesla s'est lancé mercredi dans l'examen du projet de son retrait de la Bourse évoqué la veille par son PDG Elon Musk, une annonce inattendue qui a éveillé les soupçons de manipulation de cours des autorités boursières....

...De plus, en annonçant vouloir retirer l'entreprise de la Bourse lorsque l'action atteindrait 420 dollars, le PDG s'est, selon M. Coffee, bien avancé. "M. Musk ne peut pas juste aller sur les marchés et acheter des actions. Il doit s'en référer au conseil d'administration, qui doit former un comité indépendant, qui engagera ses propres conseillers juridiques et bancaires afin de déterminer un prix leur semblant juste et le négocier", a-t-il expliqué...

...Contrairement à une entreprise cotée en Bourse, une société évoluant hors des plateformes financières n'est pas soumise à des obligations légales contraignantes en matière de transparence comme la publication de ses résultats tous les trimestres ou la rémunération de ses dirigeants. Certains actionnaires ont déjà apporté leur soutien au projet d'Elon Musk, qui a insisté que toute décision finale reviendrait aux actionnaires.

(Avec AFP)"

https://www.challenges.fr/entreprise/industrie-automobile/tesla-se-penche-sur-son-retrait-de-la-bourse-elon-musk-s-attire-les-critiques_606147 (https://www.challenges.fr/entreprise/industrie-automobile/tesla-se-penche-sur-son-retrait-de-la-bourse-elon-musk-s-attire-les-critiques_606147)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 09 août 2018 à 15:05:18
L’Autopilote des Tesla plus sécurisé que la conduite manuelle : ce que disent les chiffres des assurances.

https://www.numerama.com/tech/405531-lautopilote-des-tesla-plus-securise-que-la-conduite-manuelle-ce-que-disent-les-chiffres-des-assurances.html/amp (https://www.numerama.com/tech/405531-lautopilote-des-tesla-plus-securise-que-la-conduite-manuelle-ce-que-disent-les-chiffres-des-assurances.html/amp)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Rammstein le 09 août 2018 à 16:46:15
L’Autopilote des Tesla plus sécurisé que la conduite manuelle : ce que disent les chiffres des assurances.

https://www.numerama.com/tech/405531-lautopilote-des-tesla-plus-securise-que-la-conduite-manuelle-ce-que-disent-les-chiffres-des-assurances.html/amp (https://www.numerama.com/tech/405531-lautopilote-des-tesla-plus-securise-que-la-conduite-manuelle-ce-que-disent-les-chiffres-des-assurances.html/amp)

C'est écrit dans l'article : " Pour avoir une meilleure photographie de la manière dont l’Autopilote affecte les réclamations, il nous faudrait plus de données sur le nombre de voitures Tesla équipées et la fréquence d’utilisation. La baisse des réclamations liées à des dégâts matériels et des blessures associée à la version 1 de l’Autopilote est en phase avec les résultats obtenus avec des dispositifs conçus par d’autres constructeurs."

Si on utilise l'autopilote quand il n'y a pas de circulation, sur quelque milliers de voitures et on reprend la main dans les situations d'urgence on peut crier cocorico l'autopilote est plus sûr que des millions d'automobilistes qui eux conduisent dans des circonstances bien plus difficiles.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 09 août 2018 à 16:54:49
Évidemment, il faut toujours faire avec les incivilités et les axes surchargés...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 11 août 2018 à 20:52:34
Bon GQ...

5 atouts de Tesla qui nous feront passer à l’électrique!

https://www.gqmagazine.fr/amp/lifestyle/moteur/articles/5-choses-de-tesla-qui-nous-feront-passer-a-lelectrique/67423 (https://www.gqmagazine.fr/amp/lifestyle/moteur/articles/5-choses-de-tesla-qui-nous-feront-passer-a-lelectrique/67423)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Rammstein le 12 août 2018 à 08:26:20
Comme pour la planète, ça va chauffer pour Elon Musk

https://lexpansion.lexpress.fr/actualites/1/actualite-economique/tesla-elon-musk-le-tweet-de-trop_2030494.html (https://lexpansion.lexpress.fr/actualites/1/actualite-economique/tesla-elon-musk-le-tweet-de-trop_2030494.html)

Mais qui voudrait apporter un financement de 70 milliards de dollars pour une entreprise qui perd 1 milliard de dollars par trimestre ?
En tout cas s'il n'a pas la financement bouclé il va être condamné pour manipulation de la cours de la bourse, ce qui pourrait mettre en danger l'entreprise car qui voudrait travailler après avec lui ?
Attention je ne suis pas pour les spéculateurs, mais il y'a des règles à respecter pour une société cotée en bourse.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 12 août 2018 à 10:14:10
Aurait-il le culot de tout reprendre en main?
Certains investisseurs seraient prêts à le suivre?
Bon, il ne suit pas les procédures, il ne passe pas par les documents officiels  de la Bourse Américaine, ils passent par Twitter pour faire ses annonces....comme Trump!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Rammstein le 12 août 2018 à 10:30:00
Aurait-il le culot de tout reprendre en main?
Certains investisseurs seraient prêts à le suivre?

La question doit être posée au passé "les investisseurs ont ils suivi " car selon les règles au moment de tweeter il doit avoir le dossier bouclé et signé, sinon c'est la pur manipulation, passible à des sanctions très sévères.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 12 août 2018 à 10:42:31
La question doit être posée au passé "les investisseurs ont ils suivi " car selon les règles au moment de tweeter il doit avoir le dossier bouclé et signé, sinon c'est la pur manipulation, passible à des sanctions très sévères.

C'est vrai !
Mais il est culotté et annoncé un prix de rachat de l'action plus qu'intéressant, qui va se plaindre?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Rammstein le 12 août 2018 à 11:18:27
C'est vrai !
Mais il est culotté et annoncé un prix de rachat de l'action plus qu'intéressant, qui va se plaindre?

Ceux qui ont spéculé sur la baisse, eux ils ont perdu des millions. Toute société fonctionnent suivant des règles et quand quelqu'un les transgresse il est puni. On verra la conclusion des enquêteurs, soit il y'a derrière lui des investisseurs solides (apparemment ce ne sont pas les banques américaines ), au quel cas on va dire qu'il est culotté,  autrement c'est l'adieu pour lui.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 12 août 2018 à 11:23:14
Au pire, il prendra une amende....qu'il a les moyens de payer.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Rammstein le 12 août 2018 à 11:34:37
Au pire, il prendra une amende....qu'il a les moyens de payer.

Sauf qu'aux États-Unis quand on te condamne c'est pour te punir, c'est à dire que tu dois dédommager tous les plaignants (les fameuses class action) plus payer l'amende. En ce qui concerne la dédommagement, récemment monsato a était condamné à verser 400 millions de dollars pour une seule personne.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 12 août 2018 à 11:37:23
Je ne suis pas très inquiet!
Mais ce culotté risque peut-être beaucoup...mais l'ISS a besoin de Space X, la NASA aussi...il est très malin.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Rammstein le 12 août 2018 à 11:54:45
La cimetière est remplie avec des personnes indispensables...
Il faut que quelqu'un lui dise de se calmer, comme pour les généraux romains, pendant la parade, un esclave lui à chouchouté dans l'oreille "memento mori" ( souviens-toi que tu vas mourir)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Penguelen le 12 août 2018 à 11:59:45
...mais l'ISS a besoin de Space X, la NASA aussi...

Exactement.
Il y avait un C dans l'air sur les projets de 6ème branche des forces armées américaines (spatiales) de Trump hier.
Avec un élargissement du sujet dont la conclusion fût : le vrai pouvoir aux Etats Unis est dans les mains de Jeff Bezos (patron Amazon, porteur du projet spatial Blue Origin) et Elon Musk, en particulier pour la raison indiquée par Zouzou ci-dessus concernant Musk & Space X.
Bref, quand un Etat est à ce point dépendant de moyens privés, il y a fort à craindre que cet Etat soit bien embêté pour faire respecter les règles du jeu...

Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Penguelen le 12 août 2018 à 12:07:38
récemment monsato a était condamné à verser 400 millions de dollars pour une seule personne.

290 millions. https://www.francetvinfo.fr/economie/emploi/metiers/agriculture/proces-monsanto-depuis-quarante-ans-que-ce-produit-existe-la-verite-eclate-enfin_2891613.html (https://www.francetvinfo.fr/economie/emploi/metiers/agriculture/proces-monsanto-depuis-quarante-ans-que-ce-produit-existe-la-verite-eclate-enfin_2891613.html)

Mais t'inquiètes pas... Monsato va faire appel... Et avec l'armée d'avocats et de juristes et leurs moyens, ça ne leur fait pas peur de faire durer la procédure (appel, etc...) pendant quelques années voire un peu plus. Je ne me réjouirais pas trop vite. Le jardinier à qui les médecins ne donnent que 2 ans à vivre ne verra pas un penny... Sa famille, peut être...un jour...pas sûr
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Rammstein le 12 août 2018 à 13:17:57
Pardon pour l'erreur mais avec autant de zéro ça me fait tourner la tête, monsato va certainement négocier pour éviter un condamnation et surtout un jurisprudence. Wait and see

Le problème de Tesla qu'il a besoin de liquidités chaque trimestre donc de la confiance des investisseurs sinon c'est la clé sous la porte
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Penguelen le 12 août 2018 à 13:21:51
Pardon pour l'erreur mais avec autant de zéro ça me fait tourner la tête
Y a de quoi !  ;)
C'est vraiment la démesure américaine. Je n'ai aucune, mais vraiment aucune, sympathie pour Monsanto, mais 290 millions de $ pour un seul individu, même si une vie n'a pas de prix, c'est  :idiot2:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 12 août 2018 à 14:07:33
Y a de quoi !  ;)
C'est vraiment la démesure américaine. Je n'ai aucune, mais vraiment aucune, sympathie pour Monsanto, mais 290 millions de $ pour un seul individu, même si une vie n'a pas de prix, c'est  :idiot2:

Monsanto que l'allemand Bayer a absolument voulu racheté donc société intéressante et a tout de suite dit qu'ils faisaient appel! Le pauvre gars devrait être mort avant que le procès finisse...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 12 août 2018 à 14:09:15
Exactement.
Il y avait un C dans l'air sur les projets de 6ème branche des forces armées américaines (spatiales) de Trump hier.
Avec un élargissement du sujet dont la conclusion fût : le vrai pouvoir aux Etats Unis est dans les mains de Jeff Bezos (patron Amazon, porteur du projet spatial Blue Origin) et Elon Musk, en particulier pour la raison indiquée par Zouzou ci-dessus concernant Musk & Space X.
Bref, quand un Etat est à ce point dépendant de moyens privés, il y a fort à craindre que cet Etat soit bien embêté pour faire respecter les règles du jeu...

Je pense qu'il ne craint rien du tout mais va être un peu attaqué.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Rammstein le 12 août 2018 à 16:40:48
Je pense qu'il ne craint rien du tout mais va être un peu attaqué.

S'il n'est pas sanctionné alors qu'il a fraudé la bourse va être attaqué devant les tribunaux, en plus les investisseurs vont perdre leur confiance aussi bien en Tesla qu'à la bourse NYSE. Mais dans l'hypothèse qu'il a trouvé des investisseurs avec les reins assez solides (70 à 80 milliards de dollars comme même ) lesquels acceptent de renflouer la boîte avec 1 milliard de dollars par trimestre pour couvrir les pertes, il peut dormir tranquille.
Et là je dirais chapeau bas l'artiste, il a fait mieux que Madoff
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 12 août 2018 à 17:37:13
Madoff a juste créer un système pyramidal pour rentrer de l'argent! Musk a créé PayPal, Tesla, Space X, Hyperloop... Ingénieur malin qui force le respect mais avec le soutien d'investisseurs gonflés!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Rammstein le 12 août 2018 à 18:09:55
Madoff a juste créer un système pyramidal pour rentrer de l'argent! Musk a créé PayPal, Tesla, Space X, Hyperloop... Ingénieur malin qui force le respect mais avec le soutien d'investisseurs gonflés!

Oui comme Ferdinand de Lesseps avec la canal de Panama en son époque, on sait ce que ça a donné
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 12 août 2018 à 18:47:46
Oui comme Ferdinand de Lesseps avec la canal de Panama en son époque, on sait ce que ça a donné

Non, parce qu'il ne met pas tous ses oeufs dans le même panier! D'ailleurs, sa fortune est faîte, maintenant c'est ses "danseuses" alors comme il devient incontournable pour le spatial américain civil ou militaire...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Rammstein le 12 août 2018 à 19:15:23
Non, parce qu'il ne met pas tous ses oeufs dans le même panier! D'ailleurs, sa fortune est faîte, maintenant c'est ses "danseuses" alors comme il devient incontournable pour le spatial américain civil ou militaire...

Comme j'ai dit un peu plus haut la cimetière est remplie avec des personnes indispensables.
Pour toi Elon Musk est un dieu, pour moi ce n'est qu'un gars, qui eu quelques réussites, mais maintenant il est entrain de choper la grosse tête. Avoir un peu d'humilité n'est pas plus mal.

Respice post te! Hominem te esse memento!
Regarde autour de toi, et souviens-toi que tu n'es qu'un homme !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 12 août 2018 à 19:32:39
Comme j'ai dit un peu plus haut la cimetière est remplie avec des personnes indispensables.
Pour toi Elon Musk est un dieu, pour moi ce n'est qu'un gars, qui eu quelques réussites, mais maintenant il est entrain de choper la grosse tête. Avoir un peu d'humilité n'est pas plus mal.

Respice post te! Hominem te esse memento!
Regarde autour de toi, et souviens-toi que tu n'es qu'un homme !

Ce n'est pas du tout un dieu. PayPal, il ne l'a pas créer tout seul...et cela a fait sa fortune.
Tesla a quelque part donné un coup de pied aux constructeurs qui ne l'ont pas vu arriver.
Les acteurs spatiaux pensaient que faire revenir une fusée était impossible, il l'a fait.
L'hyperloop, je l'ai dit bien bien plus haut, j'ai plus de mal avec le besoin de vide dans des tubes aussi longs! Mais l'aventure commence et tout le monde peut participer....une certaine manière de faire travailler des personnes pur son projet gratuitement!! Et là, il est fort!
Les grands ingénieurs sont aussi ceux capables de s'imposer alors que la technique est souvent mise de côté pour mettre à la place un bon marketing à la noix pour nous vendre du qui va bien à tout moment.
Elon Musk est malin et s'il s'en sort sans aucun obstacle de la Bourse, d'investisseurs mécontents, il serait bluffant!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 12 août 2018 à 19:43:25
Tout n'est pas parfait chez Tesla...

Il semblerait que la Tesla Model 3 soit victime d'un petit problème de conception, pouvant entrainer la chute du pare-chocs arrière en cas de forte pluie.

https://www.autoplus.fr/tesla-motors/model-3/actualite/Tesla-Model-3-pare-chocs-USA-probleme-1530062.amp.html (https://www.autoplus.fr/tesla-motors/model-3/actualite/Tesla-Model-3-pare-chocs-USA-probleme-1530062.amp.html)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Rammstein le 12 août 2018 à 20:19:48
Elon Musk est malin et s'il s'en sort sans aucun obstacle de la Bourse, d'investisseurs mécontents, il serait bluffant!

Il faut pas oublier que c'est sont les investisseurs qui apportent l'argent pour ses projets, j'espère pour lui qu'il va pas arriver la même chose que dans la conte d'Andersen, Les Habits neufs de l'empereur, dans laquelle dès que quelqu'un crie que le roi est nu, les yeux de tout le monde s'ouvre et qu'il vont apercevoir la milliard dollars de pertes par trimestre.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 12 août 2018 à 20:25:07
Il faut pas oublier que c'est sont les investisseurs qui apportent l'argent pour ses projets, j'espère pour lui qu'il va pas arriver la même chose que dans la conte d'Andersen, Les Habits neufs de l'empereur, dans laquelle dès que quelqu'un crie que le roi est nu, les yeux de tout le monde s'ouvre et qu'il vont apercevoir la milliard dollars de pertes par trimestre.

Lui est multi-milliardaires! Il y a forcément des investisseurs qu'ils le suivent! Pas tous évidemment...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Rammstein le 12 août 2018 à 21:13:17
Lui est multi-milliardaires! Il y a forcément des investisseurs qu'ils le suivent! Pas tous évidemment...

Pour 4 milliards de dollars de pertes par an combien de temps peut il financer la production ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 12 août 2018 à 21:57:59
Pour 4 milliards de dollars de pertes par an combien de temps peut il financer la production ?

C'est une société! Tous ses fonds propres ne sont pas engagés, le malin!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 13 août 2018 à 14:15:51
En Europe, Tesla doit désormais faire face à la concurrence de grands constructeurs comme Jaguar, Audi ou Porsche. Résultat : les ventes sont en forte baisse.

https://www.autoplus.fr/tesla-motors/actualite/Tesla-Motors-Model-3-Jaguar-I-Pace-Ventes-Porsche-Taycan-1530072.html (https://www.autoplus.fr/tesla-motors/actualite/Tesla-Motors-Model-3-Jaguar-I-Pace-Ventes-Porsche-Taycan-1530072.html)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 13 août 2018 à 14:21:32
Et aux USA :

Avec 14250 unités écoulées, la Tesla Model 3 a été la septième voiture particulière la plus vendue aux Etats-Unis sur le mois écoulé.

http://www.automobile-propre.com/la-tesla-model-3-dans-le-top-10-des-ventes-us/ (http://www.automobile-propre.com/la-tesla-model-3-dans-le-top-10-des-ventes-us/)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 13 août 2018 à 16:12:32
L'Arabie Saoudite prête à investir dans le rachat de Tesla: https://www.carscoops.com/2018/08/saudi-arabias-wealth-fund-looking-invest-tesla-buyout/ (https://www.carscoops.com/2018/08/saudi-arabias-wealth-fund-looking-invest-tesla-buyout/)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 13 août 2018 à 16:56:19
L'Arabie Saoudite prête à investir dans le rachat de Tesla: https://www.carscoops.com/2018/08/saudi-arabias-wealth-fund-looking-invest-tesla-buyout/ (https://www.carscoops.com/2018/08/saudi-arabias-wealth-fund-looking-invest-tesla-buyout/)

L'allié des Américains!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 13 août 2018 à 18:35:58
C'est marrant, ils veulent se desintoxiquer du pétrole!

Elon Musk serait en train de réussir son coup!

"....Face aux spéculations et au scepticisme des marchés, le gendarme de la Bourse, la SEC, a demandé à l'entreprise si l'affirmation de M. Musk était "réelle", et deux financiers ayant spéculé sur la chute boursière de Tesla ont même déposé des plaintes car le titre a flambé après l'annonce, ce qui leur a fait perdre des millions de dollars.

Lundi dans un post de blog, le chef d'entreprise sud-africain indique avoir eu une série de rencontres, dont la première remonte à début 2017, avec des dirigeants de PIF, qui l'ont approché pour lui suggérer l'idée de sortir Tesla de la cote. "Bien évidemment, le fonds souverain saoudien a plus que les fonds nécessaires pour effectuer une telle transaction", écrit Elon Musk.


Lors d'une dernière rencontre le 31 juillet, le gérant du fonds "a exprimé vigoureusement son soutien pour financer un retrait de la cote de Tesla", assure encore M. Musk, qui a transformé la voiture en un bijou technologique "propre" avec Tesla,..."

https://www.challenges.fr/entreprise/industrie-automobile/pour-sortir-de-la-bourse-elon-musk-revele-que-tesla-discute-avec-le-fonds-saoudien_606780 (https://www.challenges.fr/entreprise/industrie-automobile/pour-sortir-de-la-bourse-elon-musk-revele-que-tesla-discute-avec-le-fonds-saoudien_606780)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: dav77 le 14 août 2018 à 10:49:03
Ceux qui ont spéculé sur la baisse, eux ils ont perdu des millions. Toute société fonctionnent suivant des règles et quand quelqu'un les transgresse il est puni. On verra la conclusion des enquêteurs, soit il y'a derrière lui des investisseurs solides (apparemment ce ne sont pas les banques américaines ), au quel cas on va dire qu'il est culotté,  autrement c'est l'adieu pour lui.

Il y a des règles, sauf pour les spéculateurs.
Pour ces gens là tous les moyens sont bons pour gagner de l'argent en allant jusqu'à faire courir des bruits pour faire varier les cours à la hausse comme à la baisse en fonction de leurs intérêts du moment.

Et qui leur demande des comptes à ces rapaces, à ces gens capables de déclencher artificiellement des crises économiques pour gagner de l'argent sans produire aucun bien, en détruisant des vies ? Personne !

Musk a tout simplement pris ces spéculateurs à leur propre jeu. Il baise tous ceux qui spéculent à la baisse et qui passent leur temps à s'enrichir en coulant des entreprises en pesant sur les fluctuations boursières.

Le plus incroyable c'est que ces spéculateurs avides de dollars faciles ont le toupet de se plaindre. Comme quoi le libéralisme financier est un jeu biaisé. Quel est ce jeu où des joueurs se plaignent parce qu'ils estiment anormal de perdre ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 14 août 2018 à 11:57:37
Il y a des règles, sauf pour les spéculateurs.
Pour ces gens là tous les moyens sont bons pour gagner de l'argent en allant jusqu'à faire courir des bruits pour faire varier les cours à la hausse comme à la baisse en fonction de leurs intérêts du moment.

Et qui leur demande des comptes à ces rapaces, à ces gens capables de déclencher artificiellement des crises économiques pour gagner de l'argent sans produire aucun bien, en détruisant des vies ? Personne !

Musk a tout simplement pris ces spéculateurs à leur propre jeu. Il baise tous ceux qui spéculent à la baisse et qui passent leur temps à s'enrichir en coulant des entreprises en pesant sur les fluctuations boursières.

Le plus incroyable c'est que ces spéculateurs avides de dollars faciles ont le toupet de se plaindre. Comme quoi le libéralisme financier est un jeu biaisé. Quel est ce jeu où des joueurs se plaignent parce qu'ils estiment anormal de perdre ?

Fallait tout de même oser de la part de Musk!
Il est soutenu finalement par d'autres spéculateurs et des fidèles...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Rammstein le 17 août 2018 à 22:55:01
https://www.01net.com/actualites/tesla-accuse-d-avoir-cache-un-trafic-de-drogue-dans-son-usine-1507796.html (https://www.01net.com/actualites/tesla-accuse-d-avoir-cache-un-trafic-de-drogue-dans-son-usine-1507796.html)

Pas belle la vie chez Tesla? La surveillance des employés, trafic de drogue, vol de 37 millions de dollars non remonté au CA...
Mais qui veut la peau de E M ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 17 août 2018 à 23:04:26
https://www.01net.com/actualites/tesla-accuse-d-avoir-cache-un-trafic-de-drogue-dans-son-usine-1507796.html (https://www.01net.com/actualites/tesla-accuse-d-avoir-cache-un-trafic-de-drogue-dans-son-usine-1507796.html)

Mais qui veut la peau de E M ?

Énormément de monde!
Mais combien d'admirateurs?
Mieux, combien de protecteurs (NASA, fond Saoudien...).

Franchement, en plus d'être bon ingénieur, il joue avec le monde de la finance! Jusqu'à la chute?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Rammstein le 18 août 2018 à 10:04:42
Énormément de monde!


à mon humble avis le plus grand ennemi d’E M, c’est lui même, malheureusement
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 18 août 2018 à 10:26:57
à mon humble avis le plus grand ennemi d’E M, c’est lui même, malheureusement

Pourquoi s'inquiéter pour lui?
Il est milliardaire et rusé.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Rammstein le 18 août 2018 à 10:54:46
Pourquoi s'inquiéter pour lui?
Il est milliardaire et rusé.

Dans l'histoire de l'humanité beaucoup ont pensé qu'ils sont plus rusés que les autres, mais dans presque tout le cas ils se sont retrouvés à balancer sur une corde...
jusqu'à ce que le masque tombe, il est considéré comme un génie, après-coup comme un imposteur, je crois qu'aujourd'hui le masque est encore en place, mais la ficelle commence à casser
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 18 août 2018 à 11:00:25
Dans l'histoire de l'humanité beaucoup ont pensé qu'ils sont plus rusés que les autres, mais dans presque tout le cas ils se sont retrouvés à balancer sur une corde...
jusqu'à ce que le masque tombe, il est considéré comme un génie, après-coup comme un imposteur, je crois qu'aujourd'hui le masque est encore en place, mais la ficelle commence à casser

Ce serait oublié Space X et les Saoudiens!

http://www.capital.fr/entreprises-marches/elon-musk-pourrait-sappuyer-sur-son-entreprise-spatiale-spacex-pour-retirer-tesla-de-la-cote-1303324#nlref=77d39269f685b77fbf9f7034744b3b21&utm_campaign=20180818&utm_medium=email&utm_source=nl-cap-matinale-eco (http://www.capital.fr/entreprises-marches/elon-musk-pourrait-sappuyer-sur-son-entreprise-spatiale-spacex-pour-retirer-tesla-de-la-cote-1303324#nlref=77d39269f685b77fbf9f7034744b3b21&utm_campaign=20180818&utm_medium=email&utm_source=nl-cap-matinale-eco)

Et puis, il a tout de même bien "électrifié" le monde de l'Automobile avec ses Tesla. Rare sont ceux qui arrivent à chatouiller un peu les grands constructeurs. Il faut lui reconnaître cela!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Rammstein le 18 août 2018 à 11:14:27
Ce serait oublié Space X et les Saoudiens!

http://www.capital.fr/entreprises-marches/elon-musk-pourrait-sappuyer-sur-son-entreprise-spatiale-spacex-pour-retirer-tesla-de-la-cote-1303324#nlref=77d39269f685b77fbf9f7034744b3b21&utm_campaign=20180818&utm_medium=email&utm_source=nl-cap-matinale-eco (http://www.capital.fr/entreprises-marches/elon-musk-pourrait-sappuyer-sur-son-entreprise-spatiale-spacex-pour-retirer-tesla-de-la-cote-1303324#nlref=77d39269f685b77fbf9f7034744b3b21&utm_campaign=20180818&utm_medium=email&utm_source=nl-cap-matinale-eco)

Et puis, il a tout de même bien "électrifié" le monde de l'Automobile avec ses Tesla. Rare sont ceux qui arrivent à chatouiller un peu les grands constructeurs. Il faut lui reconnaître cela!

désolé, je ne pourrai pas t'ouvrir les yeux, car pour l'instant tu es dans la phase d’adoration, donc on en reparlera dans quelque temps, en lumière des nouveaux événements
tu sais, le pire aveugle est celui qui ne veut pas voir
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 18 août 2018 à 11:30:39
désolé, je ne pourrai pas t'ouvrir les yeux, car pour l'instant tu es dans la phase d’adoration, donc on en reparlera dans quelque temps, en lumière des nouveaux événements
tu sais, le pire aveugle est celui qui ne veut pas voir

Je ne suis pas aveugle! Il n'y en a pas beaucoup des comme lui à venir chatouiller les constructeurs. Quant à concurrencer les peu nombreux constructeurs de fusée, il fallait oser. Et PayPal, ça te parle?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: dav77 le 20 août 2018 à 13:49:30
Énormément de monde!
Mais combien d'admirateurs?
Mieux, combien de protecteurs (NASA, fond Saoudien...).

Franchement, en plus d'être bon ingénieur, il joue avec le monde de la finance! Jusqu'à la chute?

Il ne faut pas oublier que Musk est Sud Africain. Il n'est pas Américain.
Les USA pourraient très bien chercher à récupérer ses entreprises (Tesla et surtout Space X) et leurs secrets de fabrication en montant des "affaires".
Les USA en sont tout à fait capables surtout quand il y a des enjeux liés à sa défense et aux intérêts de son industrie spatiale et militaire.
D'ailleurs l'annonce de Trump de former un nouveau corps militaire pour mener la guerre dans l'espace, n'arrive certainement pas par hasard.

Et cet ex salarié responsable de la sécurité chez Tesla, qui est aussi un ancien membre de l'armée US, qui subitement se réveille pour dénoncer au gendarme de la bourse US, des soit disant trafics cachés par Tesla, pile au moment où Musk veut sortir de la dépendance des spéculateurs américains et de la bourse US, c'est bizarre.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 20 août 2018 à 14:34:50
Il ne faut pas oublier que Musk est Sud Africain. Il n'est pas Américain.
Les USA pourraient très bien chercher à récupérer ses entreprises (Tesla et surtout Space X) et leurs secrets de fabrication en montant des "affaires".
Les USA en sont tout à fait capables surtout quand il y a des enjeux liés à sa défense et aux intérêts de son industrie spatiale et militaire.
D'ailleurs l'annonce de Trump de former un nouveau corps militaire pour mener la guerre dans l'espace, n'arrive certainement pas par hasard.

Et cet ex salarié responsable de la sécurité chez Tesla, qui est aussi un ancien membre de l'armée US, qui subitement se réveille pour dénoncer au gendarme de la bourse US, des soit disant trafics cachés par Tesla, pile au moment où Musk veut sortir de la dépendance des spéculateurs américains et de la bourse US, c'est bizarre.

Pas faux!
La conquête spatiale avant tout!!!???
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 20 août 2018 à 15:46:44
Et s'il prenait du recul en mettant son entreprise hors spéculateur? et en nommant un N°1, américain?


Pendant ce temps là en France :
Dans la nuit de samedi à dimanche, un incendie a ravagé la concession automobile de Tesla de Gennevilliers. 1.100 m² d'entrepôt sont partis en fumée.

https://www.autoplus.fr/tesla-motors/actualite/Tesla-Motors-Service-Center-incendie-Gennevilliers-concession-1530196.html (https://www.autoplus.fr/tesla-motors/actualite/Tesla-Motors-Service-Center-incendie-Gennevilliers-concession-1530196.html)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 23 août 2018 à 18:38:28
Cherchez l'erreur  :D :2funny:

(https://images.carscoops.com/2018/08/e76fa9a0-tesla-model-3-white-interior-.jpg)

On a quelques soucis avec le contrôle qualité, Elon?  :idiot2: ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 23 août 2018 à 18:42:52
Cherchez l'erreur  :D :2funny:

(https://images.carscoops.com/2018/08/e76fa9a0-tesla-model-3-white-interior-.jpg)

On a quelques soucis avec le contrôle qualité, Elon?  :idiot2: ^-^

Sous la tente, c'est vite fait de se tromper!
Normalement, avec l'assurance qualité cela ne devrait pas arrivée.

https://www.google.fr/amp/s/www.autoplus.fr/tesla-motors/model-3/actualite/Tesla-Motors-Model-3-Production-problemes-electrique-1528481.amp.html (https://www.google.fr/amp/s/www.autoplus.fr/tesla-motors/model-3/actualite/Tesla-Motors-Model-3-Production-problemes-electrique-1528481.amp.html)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 23 août 2018 à 18:45:57
Cherchez l'erreur  :D :2funny:

(https://images.carscoops.com/2018/08/e76fa9a0-tesla-model-3-white-interior-.jpg)

On a quelques soucis avec le contrôle qualité, Elon?  :idiot2: ^-^

Et puis quand on ne paye pas ses fournisseurs!

http://www.lefigaro.fr/societes/2018/08/22/20005-20180822ARTFIG00276-les-fournisseurs-de-tesla-s-inquietent-de-ne-plus-etre-payes.php?utm_source=app&utm_medium=sms&utm_campaign=fr.playsoft.lefigarov3 (http://www.lefigaro.fr/societes/2018/08/22/20005-20180822ARTFIG00276-les-fournisseurs-de-tesla-s-inquietent-de-ne-plus-etre-payes.php?utm_source=app&utm_medium=sms&utm_campaign=fr.playsoft.lefigarov3)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 23 août 2018 à 18:49:11
Mais même si M. Musk veut faire une Tesla à 25000$, la 3 tourne plutôt à 60000$...

https://www.caradisiac.com/tesla-aux-etats-unis-le-prix-moyen-de-vente-de-la-model-3-frole-les-60-000-dollars-170423.htm (https://www.caradisiac.com/tesla-aux-etats-unis-le-prix-moyen-de-vente-de-la-model-3-frole-les-60-000-dollars-170423.htm)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 25 août 2018 à 11:31:29
USA-Le constructeur automobile Tesla restera coté en Bourse!

https://www.boursorama.com/bourse/actualites/usa-le-constructeur-automobile-tesla-restera-cote-en-bourse-16f378cfced1ec1bc60c20e37383fadd?symbol=TSLA (https://www.boursorama.com/bourse/actualites/usa-le-constructeur-automobile-tesla-restera-cote-en-bourse-16f378cfced1ec1bc60c20e37383fadd?symbol=TSLA)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 25 août 2018 à 19:47:23
USA-Le constructeur automobile Tesla restera coté en Bourse!

https://www.boursorama.com/bourse/actualites/usa-le-constructeur-automobile-tesla-restera-cote-en-bourse-16f378cfced1ec1bc60c20e37383fadd?symbol=TSLA (https://www.boursorama.com/bourse/actualites/usa-le-constructeur-automobile-tesla-restera-cote-en-bourse-16f378cfced1ec1bc60c20e37383fadd?symbol=TSLA)

Faut dire que Elon Musk n'aurait plus qu'environ que 20% du capital donc ne décide pas tout!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: eccureuil le 31 août 2018 à 16:53:21
La mauvaise surprise......  ???

Dîtes donc, c'est super chère les assurances aux states....

Tesla Model 3, une assurance aussi chère qu’une Porsche 911

Malgré un prix d’achat abordable, la Tesla Model 3 se révèle aussi chère à assurer qu’une Porsche 911 aux États-Unis. La cause, le remplacement des pièces de carrosserie propres à Tesla.

Voilà qui risque d'en refroidir plus d'un aux États-Unis. Si l'acquisition d'une Tesla Model 3 reste "abordable" (environ 49 000 $ avant déduction), il y a un poste de dépense qui risque de faire exploser la note. Il s'agit de l'assurance. En effet, un rapport de Gabi Personal Insurance Agency, courtier en assurances, établit que le coût d'une assurance pour une Model 3 varie de 1 958 à 3 644 $ par an selon 150 villes tests.
La moyenne est de 2 814 $ par an contre 2 849 $ pour une Porsche 911. Soit un écart de 35 $. À titre de comparaison, assurer une Chevrolet Volt, cousine de feu l'Opel Ampera-e, coûte en moyenne 2 102 $ annuellement.

Il n'y a pas que la Model 3 chez Tesla dont les tarifs d'assurance soient exorbitants. Ainsi l'assurance de la Model X 75D revient à 3 410 $ par an. À titre de comparaison, assurer une Audi R8, supercar de 540 cv, ne vous coûtera que 3 519 $/an.
 
Des pièces de carrosserie spécifiques

Selon Hanno Fichtner, PDG de Gabi, "de plus en plus de propriétaires de Model 3 se sont plaints des coûts élevés de l'assurance (…)". Il ajoute qu'il existe des assurances bien moins chères, mais pas aussi bon marché que Gabi le pensait.

La cause de ces tarifs élevés tient aux pièces de rechange et au fait que celles-ci doivent être montées uniquement dans les ateliers de Tesla. Hanno Fichtner précise dans son étude que l'assurance collision représentait 49 %, voire 59 %, des devis d'assurance concernant des Tesla alors qu'elle n'est que de 40 % pour des Porsche.

Pourtant, Tesla propose sa propre assurance, InsureMyTesla, qui prend en compte "les caractéristiques de sécurité du pilote automatique (Autopilot), mais aussi les coûts de maintenance". Mais nombreux sont les propriétaires de Tesla qui ont dénoncé les coûts exorbitants de cette assurance maison plus élevés que ceux de la concurrence.

Bien entendu, Elon Musk, à l'écoute de ces récriminations, a déclaré via Twitter qu'il allait se pencher sur le problème…

Source : https://www.lesnumeriques.com/voiture/tesla-model-3-assurance-aussi-chere-qu-porsche-911-n77685.html (https://www.lesnumeriques.com/voiture/tesla-model-3-assurance-aussi-chere-qu-porsche-911-n77685.html)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 31 août 2018 à 17:40:18
C'est le risque quand on verrouille sa marque!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: dav77 le 31 août 2018 à 21:09:37
Je serais curieux de savoir quel est le coût pour assurer une Tesla en France.

Je ne pense pas que ce soit aussi onéreux qu'aux USA. Si ça l'était on ne verrait pas des Taxis rouler en Modèle S.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 31 août 2018 à 21:12:56
Les taxis Tesla sont très demandés, green taxi...et même des curieux.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 31 août 2018 à 21:14:46
Est ce qu'Elon Musk a un coté Preston Tucker?
Non, il fait des fusées aussi et riche grâce à PayPal.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: dav77 le 31 août 2018 à 21:23:15
De toutes façons dans le monde merveilleux du modèle de société américain, la vie des américains est suspendue au bon vouloir des assureurs qui se font des couilles en or.

Un exemple :
https://www.rtl.fr/actu/international/etats-unis-un-texan-facture-plus-de-160-000-dollars-apres-une-crise-cardiaque-7794587148/amp (https://www.rtl.fr/actu/international/etats-unis-un-texan-facture-plus-de-160-000-dollars-apres-une-crise-cardiaque-7794587148/amp)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 31 août 2018 à 21:31:05
De toutes façons dans le monde merveilleux du modèle de société américain, la vie des américains est suspendue au bon vouloir des assureurs qui se font des couilles en or.

Un exemple :
https://www.rtl.fr/actu/international/etats-unis-un-texan-facture-plus-de-160-000-dollars-apres-une-crise-cardiaque-7794587148/amp (https://www.rtl.fr/actu/international/etats-unis-un-texan-facture-plus-de-160-000-dollars-apres-une-crise-cardiaque-7794587148/amp)

Et quand tu sais que les assureurs s'assurent! La Ré-assurance comme la Scor dirigé par Denis Kessler, ex numéro 2 du Medef sous le baron Ernest Antoine Seillère, l'argent circule...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 14 septembre 2018 à 23:21:38
Ce n'est pas la première fois :

Tesla augmente l'autonomie des voitures proches de l'ouragan Florence!

https://www.caradisiac.com/amp/tesla-augmente-l-autonomie-des-voitures-proches-de-l-ouragan-florence-170993.htm (https://www.caradisiac.com/amp/tesla-augmente-l-autonomie-des-voitures-proches-de-l-ouragan-florence-170993.htm)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 14 septembre 2018 à 23:23:35
Ce qui est incroyable avec Tesla, c'est que les mises à jours sont gratuites et à vie! Pour n'importe laquelle!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 17 septembre 2018 à 14:30:00
Tesla vient d’annoncer les tarifs appliqués sur ses superchargeurs en France et dans le reste du monde. Un montant globalement homogène qui variera légèrement en fonction des pays.

http://www.automobile-propre.com/tesla-details-tarifs-prix-superchargeurs/ (http://www.automobile-propre.com/tesla-details-tarifs-prix-superchargeurs/)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: haga le 17 septembre 2018 à 15:05:45
Tesla est en chute libre, Merco et autres se sont mis sur le dossier et j'ais bien peur qu'il tire le rideau.  :buck2:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 18 septembre 2018 à 19:01:46
Mise à jour en continu...

Une fonction « dashcam » intégrée dans la prochaine mise à jour Tesla.

https://www.presse-citron.net/une-fonction-dashcam-integree-dans-la-prochaine-mise-jour-tesla/amp/ (https://www.presse-citron.net/une-fonction-dashcam-integree-dans-la-prochaine-mise-jour-tesla/amp/)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 20 septembre 2018 à 15:24:00
Tesla vient d’annoncer les tarifs appliqués sur ses superchargeurs en France et dans le reste du monde. Un montant globalement homogène qui variera légèrement en fonction des pays.

http://www.automobile-propre.com/tesla-details-tarifs-prix-superchargeurs/ (http://www.automobile-propre.com/tesla-details-tarifs-prix-superchargeurs/)

20 cts en France, ça reste assez raisonnable...
Dans ma copro le kWh me revient à 17 cts, contribution à l'abonnement incluse. Avec l'augmentation inéluctable des carburants les 20 cts seront de plus en plus concurrentiels (s'il ne vient pas la mauvaise idée à Tesla de faire évoluer son prix du kWh en se calant sur l'augmentation des prix des carburants !).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Penguelen le 20 septembre 2018 à 15:49:31
20 cts en France, ça reste assez raisonnable...
Dans ma copro le kWh me revient à 17 cts, contribution à l'abonnement incluse. Avec l'augmentation inéluctable des carburants les 20 cts seront de plus en plus concurrentiels (s'il ne vient pas la mauvaise idée à Tesla de faire évoluer son prix du kWh en se calant sur l'augmentation des prix des carburants !).

A minima, le prix Tesla risque d'augmenter avec les augmentations des tarifs de ses fournisseurs en électricité... Et de ce côté là aussi, l'avenir est incertain...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 22 septembre 2018 à 17:22:23
La Tesla Model 3 obtient 5 étoiles au crash-test de la NHTSA.

http://www.automobile-propre.com/breves/la-tesla-model-3-obtient-5-etoiles-au-crash-test-de-la-nhtsa/amp/ (http://www.automobile-propre.com/breves/la-tesla-model-3-obtient-5-etoiles-au-crash-test-de-la-nhtsa/amp/)

Ils ne ratent pas leurs structures...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 25 septembre 2018 à 13:27:39
Pressé par la clôture du troisième trimestre, Tesla cherche à accélérer les ventes et livraisons. Le constructeur veut écouler ses stocks de Model S et X en offrant l’accès illimité aux superchargeurs via le programme de parrainage. Pour la Model 3, il propose un service de livraison à domicile.

http://www.automobile-propre.com/tesla-direct-un-service-de-livraison-de-model-3-a-domicile/amp/?utm_medium=push_notification&utm_source=rss&utm_campaign=rss_pushcrew&notification_source=pushcrew_rss (http://www.automobile-propre.com/tesla-direct-un-service-de-livraison-de-model-3-a-domicile/amp/?utm_medium=push_notification&utm_source=rss&utm_campaign=rss_pushcrew&notification_source=pushcrew_rss)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 29 septembre 2018 à 18:37:49
Tesla : Wall Street brûle ce qu'elle a adoré hier.

Aussi immatures à l'achat, les investisseurs de la start-up Tesla le sont aujourd'hui avec l'industriel en difficulté, une liaison dangereuse pour la marque.

http://www.lepoint.fr/automobile/tesla-wall-street-brule-ce-qu-elle-a-adore-hier-28-09-2018-2258706_646.php (http://www.lepoint.fr/automobile/tesla-wall-street-brule-ce-qu-elle-a-adore-hier-28-09-2018-2258706_646.php)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 30 septembre 2018 à 11:02:48
Une petite amende...

L'emblématique fondateur de Tesla  a conclu un accord à l'amiable avec le gendarme de la bourse américaine (SEC), qui l'accuse de fraude, au terme duquel il abandonne la présidence du conseil d'administration mais reste directeur général.


https://www.challenges.fr/entreprise/tesla-elon-musk-ecarte-du-conseil-d-administration_616287 (https://www.challenges.fr/entreprise/tesla-elon-musk-ecarte-du-conseil-d-administration_616287)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: haga le 30 septembre 2018 à 13:32:15
Oui j'ais lu ça hier soir, amende de 20 millions pour lui et pareil pour Tesla, cela risque de faire un petit trou dans le budget.  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 30 septembre 2018 à 14:30:06
Oui j'ais lu ça hier soir, amende de 20 millions pour lui et pareil pour Tesla, cela risque de faire un petit trou dans le budget.  :crazy:

Pour un milliardaire...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: dav77 le 30 septembre 2018 à 18:34:42
Ce qui est fort de café c'est que cette amende sert à indemniser les spéculateurs qui font du beurre en faisant s'efondrer le cours des actions des entreprises, car ils avaient perdu beaucoup suite à la subite hausse du cours de l'action de Tesla intervenue après la déclaration de Elon Musk sur son intention de sortir Tesla du marché boursier...

Ça veut donc dire que ces fossoyeurs qui gagnent artificiellement de l'argent sur le dos de l'économie réelle en détruisant virtuellement des entreprises et en provoquant des crises, sont en plus indemnisés par l'économie réelle qui doit leur payer des amendes quand leur jeu de déstabilisation des cours boursiers n'a pas fonctionné...

On marche vraiment sur la tête.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 30 septembre 2018 à 18:40:12
C'est tout à fait vrai, les fonds de pension sont une erreur du capitalisme et même aux USA, le gendarme du Stock Exchange Commission n'arrive plus à réguler ces fonds, activistes, destructifs...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 30 septembre 2018 à 19:07:16
Comme annoncé par Tesla, la nouvelle Model 3 est plus rapide qu'une BMW M3 en ligne droite dans sa version Performance.

En ligne droite et courte distance, Israël l'électrique ça "tractionne"!

https://www.autoplus.fr/tesla-motors/model-3/actualite/Tesla-Model-3-video-ligne-droite-acceleration-1531602.amp.html (https://www.autoplus.fr/tesla-motors/model-3/actualite/Tesla-Model-3-video-ligne-droite-acceleration-1531602.amp.html)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 02 octobre 2018 à 10:29:17
La Model 3 est bien au Mondial!

http://www.automobile-propre.com/mondial-de-lautomobile-la-tesla-model-3-est-bien-la/ (http://www.automobile-propre.com/mondial-de-lautomobile-la-tesla-model-3-est-bien-la/)

Beaucoup de photos.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 03 octobre 2018 à 22:22:51
J'ai roulé ce jour en Tesla S...en passager, chez un usineur de précision non loin de Liège! C'est un avion de chasse! Quelle accélération! Dans une douceur absolue, un silence impressionnant. Impressionné par la voiture, par l'habitabilité (pas mal pour es livraisons), par la qualité de l'écran central (finition correcte mais à ce prix, il y a mieux). Mais cette voiture donne un effet Wahouh! Pas un jeu, dans les poignées de porte extérieures par exemple, une impression de robustesse  confirmé par le propriétaire! Un ovni qui a fait bouger les lignes.
Pas été aussi vite que le Thalys...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 10 octobre 2018 à 10:02:51
La Tesla Model 3 a subi les épreuves de sécurité et les crash-tests de la NHTSA (administration américaine de sécurité routière). Bilan : c’est la voiture la plus sûre jamais produite testée par la NHTSA.

https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/securite/tesla-model-3-voiture-plus-sure.html (https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/securite/tesla-model-3-voiture-plus-sure.html)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 19 octobre 2018 à 09:18:19
Jamais annoncée jusqu’ici, cette Tesla Model 3 « mid-range » se place à mi-chemin entre les versions « standard » et « Long Range ».

https://www.automobile-propre.com/tesla-model-3-une-version-mid-range-a-45-000-dollars/ (https://www.automobile-propre.com/tesla-model-3-une-version-mid-range-a-45-000-dollars/)

Tesla a réduit le prix de base de la Model 3 hier soir, mais sans atteindre pour autant le prix promis à l’origine par le constructeur automobile. Aux États-Unis, on peut désormais acheter la voiture électrique pour 45 000 $, au lieu de 49 000 $ auparavant. C’est mieux, mais on est encore assez loin de la promesse de 35 000 $ en entrée de gamme formulée par Elon Musk lors de la présentation du véhicule.

https://www.macg.co/ailleurs/2018/10/tesla-diminue-legerement-le-prix-dentree-de-la-model-3-103976 (https://www.macg.co/ailleurs/2018/10/tesla-diminue-legerement-le-prix-dentree-de-la-model-3-103976)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Penguelen le 23 octobre 2018 à 08:17:25
290 millions. https://www.francetvinfo.fr/economie/emploi/metiers/agriculture/proces-monsanto-depuis-quarante-ans-que-ce-produit-existe-la-verite-eclate-enfin_2891613.html (https://www.francetvinfo.fr/economie/emploi/metiers/agriculture/proces-monsanto-depuis-quarante-ans-que-ce-produit-existe-la-verite-eclate-enfin_2891613.html)

Mais t'inquiètes pas... Monsato va faire appel... Et avec l'armée d'avocats et de juristes et leurs moyens, ça ne leur fait pas peur de faire durer la procédure (appel, etc...) pendant quelques années voire un peu plus. Je ne me réjouirais pas trop vite. Le jardinier à qui les médecins ne donnent que 2 ans à vivre ne verra pas un penny... Sa famille, peut être...un jour...pas sûr

Le process de déconstruction du premier verdict et de la sanction infligée à une industrie tueuse de masse a commencé :
https://www.ouest-france.fr/environnement/glyphosate/proces-du-glyphosate-la-justice-americaine-rejette-l-appel-de-monsanto-pour-un-nouveau-proces-6032109 (https://www.ouest-france.fr/environnement/glyphosate/proces-du-glyphosate-la-justice-americaine-rejette-l-appel-de-monsanto-pour-un-nouveau-proces-6032109)

Pendant ce temps là : http://sante.lefigaro.fr/article/une-association-entre-aliments-bio-et-baisse-du-risque-pour-deux-cancers/ (http://sante.lefigaro.fr/article/une-association-entre-aliments-bio-et-baisse-du-risque-pour-deux-cancers/)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 24 octobre 2018 à 13:31:25
Porsche repéré en train d’utiliser une Tesla Model S pour les tests de mise au point de son Taycan.

https://www.presse-citron.net/porsche-repere-en-train-dutiliser-une-tesla-model-s-pour-les-tests-de-mise-au-point-de-son-taycan/amp/ (https://www.presse-citron.net/porsche-repere-en-train-dutiliser-une-tesla-model-s-pour-les-tests-de-mise-au-point-de-son-taycan/amp/)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 25 octobre 2018 à 10:49:24
Tesla Model 3 : ouverture des commandes en Europe d’ici la fin de l’année!

https://www.automobile-propre.com/tesla-model-3-ouverture-des-commandes-en-europe-dici-la-fin-de-lannee/ (https://www.automobile-propre.com/tesla-model-3-ouverture-des-commandes-en-europe-dici-la-fin-de-lannee/)


Porté par le succès de la Model 3, Tesla renoue avec les bénéfices!

https://www.automobile-propre.com/porte-par-le-succes-de-la-model-3-tesla-renoue-avec-les-benefices/ (https://www.automobile-propre.com/porte-par-le-succes-de-la-model-3-tesla-renoue-avec-les-benefices/)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: dauga40 le 25 octobre 2018 à 11:29:32
Inabordable et réseau de bornes ridicule.
Où met-on les sacs des enfants, la poussette, le coffre de toit, la galerie pour les meubles en kit....
the Bobomobile hitself !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: dav77 le 25 octobre 2018 à 13:06:26

Où met-on les sacs des enfants, la poussette, le coffre de toit, la galerie pour les meubles en kit....
the Bobomobile hitself !

La modèle 3 a 2 coffres (un coffre classique à l'arrière et un coffre à l'avant) qui offrent un total de 542 litres. Son coffre arrière contient 425 litres. Par comparaison, une BMW 3 qui fait à peu près la même langueur, a un coffre de 480 litres... et n'a qu'un seul coffre.

Toute le monde ne déménage pas l'appartement chaque week-end...  ::)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: dauga40 le 25 octobre 2018 à 17:22:16
La modèle 3 a 2 coffres (un coffre classique à l'arrière et un coffre à l'avant) qui offrent un total de 542 litres. Son coffre arrière contient 425 litres. Par comparaison, une BMW 3 qui fait à peu près la même langueur, a un coffre de 480 litres... et n'a qu'un seul coffre.

Toute le monde ne déménage pas l'appartement chaque week-end...  ::)

Tu as réellement visé le segment premium que la majorité envisage d'acheter bien sur  ;)... Le premier défaut est le tarif de ces voitures du peuple des électrons, La polyvalence et l'économie sont aussi parmi les premiers critères.
Je croise principalement des Dacia, des Kia, des marques françaises et aussi des "premium" des années 2010-2015 dans le 77 sud.
 
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: dav77 le 26 octobre 2018 à 00:44:55
Tu as réellement visé le segment premium que la majorité envisage d'acheter bien sur  ;)... Le premier défaut est le tarif de ces voitures du peuple des électrons, La polyvalence et l'économie sont aussi parmi les premiers critères.
Je croise principalement des Dacia, des Kia, des marques françaises et aussi des "premium" des années 2010-2015 dans le 77 sud.

Quand on parle de la Tesla Modèle 3, on parle de berlines dont les prix vont de plus de 40000€ à plus de 60000€ pour la version la plus puissante. Logique donc de la comparer à des voitures de tarifs équivalents.

La marque Tesla ne s'est jamais présenté comme étant un constructeurs généraliste destiné à proposer des voitures populaires. Je ne sais pas où tu as vu jouer cela.

Pour les voitures électriques grand public, il faudra se tourner vers les coréens car ce sont les seuls aujourd'hui à oeuvrer réellement à l'émergence de voitures électriques polyvalentes et efficientes, à des tarifs bien plus accessibles que les autres constructeurs.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: haga le 26 octobre 2018 à 01:37:54
Oui c'est un peu comme : TECHNIQUE Koenigsegg a dévoilé au dernier Salon de Genève sa supercar hybride Regera. Celle-ci parvient à faire passer 1500 ch aux roues arrière sans boîte de vitesse. Voici son fonctionnement.   :D

https://www.challenges.fr/automobile/nouveautes/une-voiture-de-1500-ch-sans-boite-de-vitesses-c-est-possible_15349 (https://www.challenges.fr/automobile/nouveautes/une-voiture-de-1500-ch-sans-boite-de-vitesses-c-est-possible_15349)

Tiens je connais ces marques :

L'idée de se passer de boîte de vitesse et d'utiliser un moteur électrique pour faire partir la voiture n'est pas nouvelle. Les Mitsubishi Outlander PHEV (lire notre essai du Mitsubishi Outlander PHEV) et Honda Accord Hybrid (lire notre article sur les hybrides Honda) reposent déjà sur ce principe. Il impose simplement de disposer de deux moteurs électriques, dont un capable de fonctionner en générateur et directement relié au moteur thermique pour pouvoir recharger la batterie.

Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: dauga40 le 26 octobre 2018 à 07:36:37
Quand on parle de la Tesla Modèle 3, on parle de berlines dont les prix vont de plus de 40000€ à plus de 60000€ pour la version la plus puissante. Logique donc de la comparer à des voitures de tarifs équivalents.

La marque Tesla ne s'est jamais présenté comme étant un constructeurs généraliste destiné à proposer des voitures populaires. Je ne sais pas où tu as vu jouer cela.

Pour les voitures électriques grand public, il faudra se tourner vers les coréens car ce sont les seuls aujourd'hui à oeuvrer réellement à l'émergence de voitures électriques polyvalentes et efficientes, à des tarifs bien plus accessibles que les autres constructeurs.

Nulle part bien sûr, je veux dire que les moyens financiers de beaucoup de français qui ont besoin de 2 véhicules au quotidien ne permettent l’achat d'aucun VE neuf et quant aux occasions dont on parlait, ça représentera quel pourcentage vu que ce sont celles du parc actuel ?...Vive le retour au tout nucléaire pour alimenter tout ça (dixit Enedis)!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 29 octobre 2018 à 18:39:14
J'ai été vraiment étonné de voir autant de Tesla Model 3 en circulation aux Etats-Unis ... avec tous les articles que nous avons lu sur les soucis de production, retards de livraison, ... je m'attendais à en voir quelques-unes mais on en voit partout ... bien plus que les Model S et X qui sont pourtant déjà bien présentes (même "ratio" qu'en Suisse, je dirais).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 29 octobre 2018 à 18:46:45
J'ai été vraiment étonné de voir autant de Tesla Model 3 en circulation aux Etats-Unis ... avec tous les articles que nous avons lu sur les soucis de production, retards de livraison, ... je m'attendais à en voir quelques-unes mais on en voit partout ... bien plus que les Model S et X qui sont pourtant déjà bien présentes (même "ratio" qu'en Suisse, je dirais).

Tous mes collègues revenant du Texas, San Francisco, Seatle... disent la même chose. Une révolution à la Apple pour eux!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 29 octobre 2018 à 18:56:08
Tous mes collègues revenant du Texas, San Francisco, Seatle... disent la même chose. Une révolution à la Apple pour eux!

Exactement ... et globalement, tu vois toujours beaucoup de gros 4x4 et pickup mais aussi plein de voitures électriques ou plug-in hybride: pas mal de nouvelles Chevy Volt, des Bolt aussi ... au niveau des Prius 4, il y en a beaucoup plus qu'en Europe et une majorité de Prime (la version plug-in).

Les parkings me semblent aussi bien mieux équipés en places pour recharger les EV et PHEV qu'en Europe ... et j'ai vu plusieurs parkings extérieurs recouverts (partiellement) de panneaux solaires.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 29 octobre 2018 à 19:05:26
Exactement ... et globalement, tu vois toujours beaucoup de gros 4x4 et pickup mais aussi plein de voitures électriques ou plug-in hybride: pas mal de nouvelles Chevy Volt, des Bolt aussi ... au niveau des Prius 4, il y en a beaucoup plus qu'en Europe et une majorité de Prime (la version plug-in).

Les parkings me semblent aussi bien mieux équipés en places pour recharger les EV et PHEV qu'en Europe ... et j'ai vu plusieurs parkings extérieurs recouverts (partiellement) de panneaux solaires.

L'impression de mes collègues c'est qu'il y a une prise de conscience réelle là-bas et finalement étonnante vu leur gâchis énergétique. Mais pas partagé par tous.

Tesla est arrivé comme un messie en ne bradant pas ses produits (Apple encore) et en imposant un système fermé (une Tesla ne s'entretient, ne se répare en carrosserie que chez Tesla, Apple). Le tout avec des clients plutôt très heureux. Apple? Car un possesseur d'un Iphone achèterait il un Android? Peut-être? Tesla c'est ça aussi! Une révolution?

Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 30 octobre 2018 à 06:34:20
Je pense qu'il y a le côté patriotique qui joue aussi ... c'est une marque américaine et il faut dire qu'en dehors des pickups et SUV où les marques américaines (Ford et Jeep surtout) sont encore bien représentées, le marché est quand même dominé par les japonais et coréens.

Les marques "historiques" (Chrylser, Dodge, Cadillac, Buick) ne font presque plus que de la figuration  :-\
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: dauga40 le 30 octobre 2018 à 07:32:45
C'est biau le patriotisme pour un modèle à 59000 $, la version de base à (seulement) 35000 $ n'est pas encore produite me semble t-il ?
Le même genre de clients qui achetaient des Volvo, BMW, Audi...La conscience tranquille grâce au portefeuille d'actions...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: dav77 le 30 octobre 2018 à 08:40:29
C'est biau le patriotisme pour un modèle à 59000 $, la version de base à (seulement) 35000 $ n'est pas encore produite me semble t-il ?
Le même genre de clients qui achetaient des Volvo, BMW, Audi...La conscience tranquille grâce au portefeuille d'actions...
Tu préférerais que ces riches américains achètent des Volvo, BMW, Mercedes, Audi... avec leurs gros V6 ou V8 ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 30 octobre 2018 à 09:00:12
C'est biau le patriotisme pour un modèle à 59000 $, la version de base à (seulement) 35000 $ n'est pas encore produite me semble t-il ?
Le même genre de clients qui achetaient des Volvo, BMW, Audi...La conscience tranquille grâce au portefeuille d'actions...

Il y a une Tesla Model 3 à 46000$ maintenant ... ça reste un prix conséquent mais il ne faut pas oublier que le coût d'utilisation (recharge, entretien) d'un véhicule électrique est nettement moindre que celui d'un thermique. De plus, il semble que les Tesla gardent une bonne valeur résiduelle jusqu'à présent.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: dauga40 le 30 octobre 2018 à 17:26:47
Tu préférerais que ces riches américains achètent des Volvo, BMW, Mercedes, Audi... avec leurs gros V6 ou V8 ?

Non, qu'ils se préoccupent de leurs compatriotes dans leurs choix politiques et financiers (placements solidaires, engagements...) au moins, mais ils ont bonne conscience comme ça, hein, comme en France avec les zolies zybrides...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: dauga40 le 30 octobre 2018 à 17:29:10
Il y a une Tesla Model 3 à 46000$ maintenant ... ça reste un prix conséquent mais il ne faut pas oublier que le coût d'utilisation (recharge, entretien) d'un véhicule électrique est nettement moindre que celui d'un thermique. De plus, il semble que les Tesla gardent une bonne valeur résiduelle jusqu'à présent.

46000$......42000 €... pas plus abordable de ce côté ci de la mare.... Le budget initial est colossal.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 30 octobre 2018 à 18:05:55
46000$......42000 €... pas plus abordable de ce côté ci de la mare.... Le budget initial est colossal.

Tu sais il y en a qui mette 750-1000€ dans un Iphone!
Moi, j'ai mis 159€ dans mon Asus zenforce...C'est vrai que je ne suis pas prêt à acheter une Tesla...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: dauga40 le 30 octobre 2018 à 18:31:18
Tu sais il y en a qui mette 750-1000€ dans un Iphone!
Moi, j'ai mis 159€ dans mon Asus zenforce...C'est vrai que je ne suis pas prêt à acheter une Tesla...

Oh oui, certains mettent ces prix parce qu'ils apprécient tout simplement l'interface Appel et beaucoup pour exhiber un Iphone... D'ailleurs, un grand bravo à Apple pour son site de fabrication Foxconn, un modèle à vomir (60h imposés, bakchichs aux autorités, etc...).
L'économie planétaire actuelle n'a aucune excuse pour laisser la situation actuelle se dégrader encore plus: seulement des intérêts méprisables à court terme à servir, faisant fi de l'avenir. Hélas...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 30 octobre 2018 à 18:57:48
Tout à fait d'accord! Ceux qui achète Apple devrait se poser la question un peu plus que ceux qui achète déjà des merdes chinoises....
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 30 octobre 2018 à 19:42:45
Apple fait fabriquer en Chine ...comme Samsung ( usine Foxconn aussi) ou Sony ou LG ou surtout Huawei ( numéro 2 mondial maintenant).  Bref ca change pas le problème...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 30 octobre 2018 à 19:45:18
Apple fait fabriquer en Chine ...comme Samsung ( usine Foxconn aussi) ou Sony ou LG ou surtout Huawei ( numéro 2 mondial maintenant).  Bref ca change pas le problème...
Non, on achète!
Mais mettre des fortunes, non!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: haga le 30 octobre 2018 à 20:35:02
Tout à fait d'accord! Ceux qui achète Apple devrait se poser la question un peu plus que ceux qui achète déjà des merdes chinoises....

Pour les PC heureusement que Microsoft a permis d'utiliser Office sinon c'était arrêt de leur Pc, pour le smartphone c'est vrai qu'ils ont révolutionné le monde mais maintenant on fait mieux pour à peine moins chers car ils ne veulent pas baisser leurs marges astronomiques (j'aime pas Apple trop de restrictions).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 31 octobre 2018 à 08:06:11
46000$......42000 €... pas plus abordable de ce côté ci de la mare.... Le budget initial est colossal.

Je ne sais pas si beaucoup d'acheteurs de Tesla payent leur voiture cash à l'achat ou optent pour le leasing ... j'aurais tendance à dire que c'est majoritairement la deuxième option, qui permet de lisser le coût vu que les frais d'utilisation sont moindres.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: dav77 le 31 octobre 2018 à 08:09:04
Je ne sais pas si beaucoup d'acheteurs de Tesla payent leur voiture cash à l'achat ou optent pour le leasing ... j'aurais tendance à dire que c'est majoritairement la deuxième option, qui permet de lisser le coût vu que les frais d'utilisation sont moindres.

Les ménages américains ne possèdent concrètement pas grand chose car ils achètent tout à crédit.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: hellric le 31 octobre 2018 à 09:10:41
Tesla de nouveau dans la queue du classement au rapport 2018 de Consumer Report au States.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 31 octobre 2018 à 13:38:32
Le Apple de l'automobile...

Tesla ouvre enfin un catalogue de pièces détachées, mais pas pour tout le monde.

https://www.caradisiac.com/tesla-ouvre-enfin-un-catalogue-de-pieces-detachees-mais-pas-pour-tout-le-monde-172175.htm (https://www.caradisiac.com/tesla-ouvre-enfin-un-catalogue-de-pieces-detachees-mais-pas-pour-tout-le-monde-172175.htm)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 04 novembre 2018 à 10:58:12
Model S, Model X, Model 3, Model Y (futur crossover basé sur le Model 3), nouveau roadster, camion .... et bientôt un pick-up chez Tesla  :D

(https://images.carscoops.com/2018/11/485e4c64-tesla-pickup-4.jpg)
(https://images.carscoops.com/2018/11/a8bf4f54-tesla-pickup-6.jpg)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 05 novembre 2018 à 22:00:24
Model S, Model X, Model 3, Model Y (futur crossover basé sur le Model 3), nouveau roadster, camion .... et bientôt un pick-up chez Tesla  :D

(https://images.carscoops.com/2018/11/485e4c64-tesla-pickup-4.jpg)
(https://images.carscoops.com/2018/11/a8bf4f54-tesla-pickup-6.jpg)

Tu oublies peut-être le vélo!

"Tesla fait déjà des automobiles, des panneaux solaires, et le patron de la marque a même lancé une petite société pour commercialiser des lance-flammes. Quitte à agrandir le portefeuille d'activités, pourquoi ne pas se lancer dans le vélo électrique ? Elon Musk ne serait visiblement pas contre."

https://www.caradisiac.com/tesla-apres-les-voitures-les-velos-electriques-172273.htm (https://www.caradisiac.com/tesla-apres-les-voitures-les-velos-electriques-172273.htm)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 06 novembre 2018 à 07:04:30
Cela va intéresser Mouss  :angel:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 07 novembre 2018 à 18:22:02
Déchet et pub...

La Tesla d'Elon Musk a dépassé l'orbite de Mars!

https://www.sciencesetavenir.fr/espace/la-tesla-d-elon-musk-a-depasse-l-orbite-de-mars_129255 (https://www.sciencesetavenir.fr/espace/la-tesla-d-elon-musk-a-depasse-l-orbite-de-mars_129255)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 08 novembre 2018 à 22:50:45
À batterie équivalente, la Jaguar I-Pace avale moins de km que la Model X : est-ce un problème ?

Zone tampon?

https://www.numerama.com/vroom/437288-a-batterie-equivalente-la-jaguar-i-pace-est-moins-autonome-que-la-model-x-est-ce-un-probleme.html/amp (https://www.numerama.com/vroom/437288-a-batterie-equivalente-la-jaguar-i-pace-est-moins-autonome-que-la-model-x-est-ce-un-probleme.html/amp)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: haga le 09 novembre 2018 à 00:21:01

Zone tampon?


Un peu comme ton moteur, Honda pourrait faire plus de chevaux mais il ne l'a pas fait (au temps de la S2000 1L pour 125ch) les batteries c'est pareils on évite la surchauffe et aussi la longévité.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 09 novembre 2018 à 10:24:45
Mercedes-Benz et Tesla : La solution électrique de secours pour Mercedes ?

Dieter Zetsche, le grand boss de Mercedes-Benz et Daimler, a laissé entendre au cours d’une interview qu’il pourrait collaborer avec Tesla ? Pour excuser la pauvreté technologique de son nouvel EQC ?

" la pauvreté technique du nouvel EQC. D’une part parce que cette voiture est aussi chère que les autres en étant plus petite et, d’autre part, parce que ses performances en recharge spécialement rapide sont limitée du fait de la présence d’un unique chargeur monophasé bridant la puissance à 7,4 kW… Incompréhensible pour une voiture de ce prix."

https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/industrie-et-economie/mercedes-benz-et-tesla-la-solution-electrique-de-secours-pour-mercedes-2018.html (https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/industrie-et-economie/mercedes-benz-et-tesla-la-solution-electrique-de-secours-pour-mercedes-2018.html)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: haga le 11 novembre 2018 à 17:04:47
Vachement écologique   ;D

Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: yannick62 le 11 novembre 2018 à 18:05:57
A votre avis il a son groupe tout le temps dans le coffre ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: haga le 11 novembre 2018 à 19:47:04
A votre avis il a son groupe tout le temps dans le coffre ?

Surement c'est assez risible  :2funny:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: pat03 le 11 novembre 2018 à 19:57:16
A votre avis il a son groupe tout le temps dans le coffre ?
C'est bien les voitures électriques hein!!!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 11 novembre 2018 à 19:59:06
C'est sur que s'il faut de l'essence pour avoir de l'électricité...
Valable pour la production électrique...pour le fossile.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 12 novembre 2018 à 13:52:48
Façon Drag Race!

La Tesla Model 3 se dote d’une option inutile que tout le monde adore déjà!

https://www.presse-citron.net/la-tesla-model-3-se-dote-dune-option-inutile-que-tout-le-monde-adore-deja/amp/ (https://www.presse-citron.net/la-tesla-model-3-se-dote-dune-option-inutile-que-tout-le-monde-adore-deja/amp/)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 12 novembre 2018 à 15:32:15
Tesla Model S75D : que vaut la moins chère des Tesla S?

https://www.caradisiac.com/essai-tesla-model-s75d-que-vaut-la-moins-chere-des-tesla-172221.htm (https://www.caradisiac.com/essai-tesla-model-s75d-que-vaut-la-moins-chere-des-tesla-172221.htm)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 15 novembre 2018 à 10:58:48
Tesla Model 3 : elle aura droit à une prise CCS pour se brancher partout!

https://www.caradisiac.com/tesla-model-3-elle-aura-droit-a-une-prise-ccs-pour-se-brancher-partout-172519.htm (https://www.caradisiac.com/tesla-model-3-elle-aura-droit-a-une-prise-ccs-pour-se-brancher-partout-172519.htm)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 15 novembre 2018 à 11:20:04
Je ne l'aime pas la Tesla X! Il y a des proportions qui ne me vont pas! Je te la laisse...

Ah mais en fait je viens juste de comprendre le titre de ce topic que tu as initié  :crazy:...c'est toi qui l'aime pas et pas les autres  >:D, je vois enfin clair dans ton jeu petit sacripant  :2funny:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 15 novembre 2018 à 12:00:39
Ah mais en fait je viens juste de comprendre le titre de ce topic que tu as initié  :crazy:...c'est toi qui l'aime pas et pas les autres  >:D, je vois enfin clair dans ton jeu petit sacripant  :2funny:

Je ne suis pas l'initiateur???

Je reconnais la petite révolution Tesla! Et aux USA, cela ressemble au coup d'Apple à plus petite échelle. E je n'ai pas d'Iphone...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 15 novembre 2018 à 13:44:57
Je ne suis pas l'initiateur???

Je reconnais la petite révolution Tesla! Et aux USA, cela ressemble au coup d'Apple à plus petite échelle. E je n'ai pas d'Iphone...

Ah non effectivement c'est Olivier QC  :) mais bon tu es tellement actif sur le sujet que j'ai fini par me convaincre que tu l'es  :crazy:  ;D
 
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 15 novembre 2018 à 13:54:59
Ah non effectivement c'est Olivier QC  :) mais bon tu es tellement actif sur le sujet que j'ai fini par me convaincre que tu l'es  :crazy:  ;D

En même temps, le fondateur de Tesla qui après avoir conjointement élaboré un système de paiement qui semble marcher plutôt bien, crée un constructeur de VE qui marque les gens et nargue les autres constructeurs mais dont la solidité financière n'est pas acquise c'est vrai, ré-itère l'exploit avec Space X, des fusées qui reviennent sur Terre et remet le couvert avec l'Hyperloop, c'est assez passionnant! Je crois beaucoup moins en l'Hyperloop en revanche!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 19 novembre 2018 à 00:31:48
50 kilomètres parcourus à bord d’une Tesla 85 D ce dimanche.
Bluffant.  :D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 19 novembre 2018 à 07:21:44
50 kilomètres parcourus à bord d’une Tesla 75D ce dimanche.
Bluffant.  :D

Honda Jazz 1.3 CVTEC et VAE pas encore rodé à vendre  >:D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 19 novembre 2018 à 07:40:43
50 kilomètres parcourus à bord d’une Tesla 75D ce dimanche.
Bluffant.  :D

C'est toi qui le dit! Bluffant.
Tesla a changé la donne. Et aux USA!!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 19 novembre 2018 à 11:09:20
Honda Jazz 1.3 CVTEC et VAE pas encore rodé à vendre  >:D

  :2funny:
Là plupart des autres véhicules présents hier je les avais déjà essayé.
Il n’y avait ni i3 ni Twizy mais plusieurs Leaf 24 / 30 et 40, un SOUL EV, une Peugeot iON, Une IONIQ ELECTRIQ, quelques Z0É et plusieurs TESLA.
La X 100 D de Ludo et la 85 D étaient superbes et ont fait profiter de leur opulence quelques chanceux.
J’ai eu le choix entre la X 100 D "à plusieurs" ou la 85 D seul avec le conducteur...
Bah moi je dis que tant qu’à profiter d’un palace roulant autant en profiter à deux  :D
...
Je suis sur l’artcle dédié à cette Tesla 85 D ainsi qu’à celui consacré à cette 61 éme rencontre du Leaf France Café à Toulouse pour l’occasion et des EVeinards qui roulent en Véhicule Électrique au quotidien.

Les plus loins venaient du fin fond de la Gironde en SOUL EV ou des Hautes Pyrénées en Leaf 40, pas mal de Gersois en Leaf 40 et tout le bassin haut garonnais pour la plupart des véhicules mais aussi des  Aveyronnais et quelques Lotois.
Quelques annulations liées au blocages mais la plupart ont pu venir et n’on EVidemment eu aucune difficulté à faire leur plein d’électricé à 3 ou 4 € pour venir  :D

Un extrait de l’article que j’écris:

Citer
Transmission intégrale, suspension pneumatique, puissance, force, généreuse dans l’apport, hyper fluide dans sa manière de délivrer l’onde motrice qui la nourrit.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 19 novembre 2018 à 18:34:03
Hâte d'en savoir plus!!!

EVeinards : je retiens le terme  O0 ;D
C'est tout à fait ça.

Avec des batteries >40kWh, il y a moyen de faire pas mal de choses déjà.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 19 novembre 2018 à 18:44:18
Hâte d'en savoir plus!!!

EVeinards : je retiens le terme  O0 ;D
C'est tout à fait ça.

Avec des batteries >40kWh, il y a moyen de faire pas mal de choses déjà.

Moi aussi!
MousS' bluffé par Tesla!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 19 novembre 2018 à 20:44:14
Hâte d'en savoir plus!!!

EVeinards : je retiens le terme  O0 ;D
C'est tout à fait ça.

Avec des batteries >40kWh, il y a moyen de faire pas mal de choses déjà.

Oui je pense que 40 kWh c’est la base de repère qui commence à vraiment dire quelque chose.
Et encore on en est pas encore au graphème et à toutes ces joyeusetés.
Ce qui manque c’est de rendre abordable la mobilité électrique et je pense maintenant - en tout cas bien davantage que une seconde avant de monter à bord de cette Tesla - que Tesla fait autant voire plus que Nissan ou Renault pour le véhicule électrique.

Comment?
On peut se le demander avec une Tesla 85 D affichée à plus de 75000€

Je ne me le demande plus depuis hier 17h30, moment où j’ai compris.
Compris qu’une Tesla nous rapproche du rêve automobile plus que ne le fera jamais aucun autre véhicule électrique existant.
Je ne verrai plus une Z0É, une Leaf ou une i3 de la même manière.
Entre 28 et 50000€ pour ce type de véhicule oui c’est cher.
75 pour cette Tesla non.

Parce que cette Tesla vaut le prix de la technologie ET de l’opulence.
Ce qu’aucune autre des autres Auto électriques citées ne sait ou ne veut faire.

En bref on ne voit plus jamais son auto pareil après avoir passé quelques heures en Tesla.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 19 novembre 2018 à 20:52:03
Je l'avais dit, Tesla c'est quelque chose!
Ah ce prix là, c'est très cher. Mais c'est un vrai tournant Automobile cette voiture. Finalement, les constructeurs premium Allemands courrent après mais ne l'ont pas rattrapé côté moteur, batterie, interface, superchargeurs...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 19 novembre 2018 à 21:16:26
Je l'avais dit, Tesla c'est quelque chose!
Ah ce prix là, c'est très cher. Mais c'est un vrai tournant Automobile cette voiture. Finalement, les constructeurs premium Allemands courrent après mais ne l'ont pas rattrapé côté moteur, batterie, interface, superchargeurs...

Non justement zouzou.
Ça les vaut.
Vraiment.

Les constructeurs des autres Véhicules Électriques sont rarement voire pas du tout au niveau des prétentions de coût qu’ils réclament aux acheteurs de leurs modèles.

Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 19 novembre 2018 à 21:22:53
Non justement zouzou.
Ça les vaut.
Vraiment.

Les constructeurs des autres Véhicules Électriques sont rarement voire pas du tout au niveau des prétentions de coût qu’ils réclament aux acheteurs de leurs modèles.

Peut-être! Techniquement, oui!
Finition correcte mais pas au niveau premium Européen. En même temps, les poignées rétractables pour ouvrir les portes n'ont aucun jeu sur la S. Alors que chez Jaguar I-pace, il y en a.

Partir d'une feuille blanche et faire ça, fallait le faire!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 19 novembre 2018 à 21:36:34
Peut-être! Techniquement, oui!
Finition correcte mais pas au niveau premium Européen. En même temps, les poignées rétractables pour ouvrir les portes n'ont aucun jeu sur la S. Alors que chez Jaguar I-pace, il y en a.

Partir d'une feuille blanche et faire ça, fallait le faire!

Arrête d’en parler et roule dedans zouzou  ;)
Ton premium européen là c’est de la B.I de marketeux qui ont fini par se convaincre du mythe qu’ils ont eux même créé.
Il te sert à quoi ton premium Européen à toi?
À part à te faire des torticolis aux méninges?

Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 19 novembre 2018 à 22:05:18
J'ai été passager en Tesla S mais jamais conduite. Impressionné quand-même!

C'est vrai que si premium, j'irai plus vers le Japonais Lexus qu'Audi... Mais comme la Tesla, hors de question de mettre autant d'argent...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 19 novembre 2018 à 22:33:46
J'ai été passager en Tesla S mais jamais conduite. Impressionné quand-même!

C'est vrai que si premium, j'irai plus vers le Japonais Lexus qu'Audi... Mais comme la Tesla, hors de question de mettre autant d'argent...

Eh bien nous sommes d’accord  O0
Moi ce qui me gêne le plus c’est le gabarit et le prix donc les deux trucs sur lesquels je n’ai aucune prise.  :crazy:
En revanche je dois bien reconnaître que cette bagnole m’a bluffé.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 19 novembre 2018 à 22:42:41
Eh bien nous sommes d’accord  O0
Moi ce qui me gêne le plus c’est le gabarit et le prix donc les deux trucs sur lesquels je n’ai aucune prise.  :crazy:
En revanche je dois bien reconnaître que cette bagnole m’a bluffé.

Bluffant c'est le terme!
En revanche, c'est un panzer très lourd mais a priori en rien pataud, couple à bas régime...
 
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 19 novembre 2018 à 22:53:52
Bluffant c'est le terme!
En revanche, c'est un panzer très lourd mais a priori en rien pataud, couple à bas régime...

Et même plutôt maniable en fait.
Vu l’empreinte au sol du truc moi ça me calme.

Le truc qui fait plaisir et que je tiens du propriétaire lui même qui auparavant roulait en Leaf 30 il me semble...
C’est que cette 85 D tient ses 350 à 400 km d’autonomie à 130.
Clim ou chauffage en fonction.

Cette voiture a parcouru plus de 35000 km, c’est un modèle qui a été acheté en décembre 2017.
Elle fait ses 800 à 1000 km par jour comme une fleur.  ^-^

Merci le Superchargeur.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 19 novembre 2018 à 23:32:26
Et même plutôt maniable en fait.
Vu l’empreinte au sol du truc moi ça me calme.

Le truc qui fait plaisir et que je tiens du propriétaire lui même qui auparavant roulait en Leaf 30 il me semble...
C’est que cette 85 D tient ses 350 à 400 km d’autonomie à 130.
Clim ou chauffage en fonction.

Cette voiture a parcouru plus de 35000 km, c’est un modèle qui a été acheté en décembre 2017.
Elle fait ses 800 à 1000 km par jour comme une fleur.  ^-^

Merci le Superchargeur.

Leaf? Une exception, beaucoup viennent du premium Allemand (BI tu dis) ou des grosses berlines Américaines! Et finalement à prix comparable ont trouvé un produit différent, efficace, plus traité comme un Iphone qu'une voiture et je ne suis pas Apple mais beaucoup osent la comparaison.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 19 novembre 2018 à 23:41:20
Leaf? Une exception, beaucoup viennent du premium Allemand (BI tu dis) ou des grosses berlines Américaines! Et finalement à prix comparable ont trouvé un produit différent, efficace, plus traité comme un Iphone qu'une voiture et je ne suis pas Apple mais beaucoup osent la comparaison.

Pour autant et vu que la Leaf 1.0 en 24 kWh ou la 1.5 en 30 kWh n’a pas grand chose à voir avec la 2.0 en 40 kWh qui ne devrait pas avoir grand chose à voir avec la 2.5 en 60 kWh...on reste à des années lumières d’une Tesla.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 20 novembre 2018 à 07:26:40
Et même plutôt maniable en fait.
Vu l’empreinte au sol du truc moi ça me calme.

Le truc qui fait plaisir et que je tiens du propriétaire lui même qui auparavant roulait en Leaf 30 il me semble...
C’est que cette 85 D tient ses 350 à 400 km d’autonomie à 130.
Clim ou chauffage en fonction.

Cette voiture a parcouru plus de 35000 km, c’est un modèle qui a été acheté en décembre 2017.
Elle fait ses 800 à 1000 km par jour comme une fleur.  ^-^

Merci le Superchargeur.

800 à 1000km/jour .... ça commence à faire  :o

Du coup, le proprio recharge sur des superchargeurs tous les jours? Il me semblait que c'était déconseillé de l'utiliser trop régulièrement.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 20 novembre 2018 à 07:49:56
Beaucoup de gros rouleurs a priori ne rechargent que sur des superchargeurs! Certains, suite à la baisse légère de capacité batterie les font prendre en garantie vers 200000 km mais grosse perte d'autonomie et Tesla ne semble pas rechigner. C' est le cas de compagnie de VTC dont certaines Tesla ont dépassé les 500000 km. Ils comparent souvent les coûts à une Mercedes classe S, au grand avantage de la Tesla! J'avais mis un post plus haut.

Mais, j'ai toujours entendu que faire recharge rapide sur recharge rapide ce n'était pas forcément bon...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 20 novembre 2018 à 07:55:11
Beaucoup de gros rouleurs a priori ne rechargent que sur des superchargeurs! Certains, suite à la baisse légère de capacité batterie les font prendre en garantie vers 200000 km mais grosse perte d'autonomie et Tesla ne semble pas rechigner. C' est le cas de compagnie de VTC dont certaines Tesla ont dépassé les 500000 km. Ils comparent souvent les coûts à une Mercedes classe S, au grand avantage de la Tesla! J'avais mis un post plus haut.

Ouais enfin entre une Tesla Model S et une Mercedes Classe S, il y a un monde !!! Ce n'est clairement pas la même catégorie.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 20 novembre 2018 à 07:58:24
Ouais enfin entre une Tesla Model S et une Mercedes Classe S, il y a un monde !!! Ce n'est clairement pas la même catégorie.

C'est pourtant la même catégorie mais dites plus vertes chez les taxis parisiens "classe affaires +"!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 20 novembre 2018 à 07:59:07
« Quand allez-vous sortir une voiture aussi bien qu’une Tesla ? » : coup de pression sur BMW, Volkswagen et Daimler.

https://www.numerama.com/vroom/440712-quand-allez-vous-sortir-une-voiture-aussi-bien-quune-tesla-coup-de-pression-sur-bmw-volkswagen-et-daimler.html/amp (https://www.numerama.com/vroom/440712-quand-allez-vous-sortir-une-voiture-aussi-bien-quune-tesla-coup-de-pression-sur-bmw-volkswagen-et-daimler.html/amp)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 20 novembre 2018 à 08:02:32
C'est pourtant la même catégorie mais dites plus vertes chez les taxis parisiens "classe affaires +"!

Cela fait un moment que j'étais monté dans un taxi Model S à Vienne ... mais, pour moi, c'est plutôt comparable à une Classe E de chez Mercedes ... et je ne suis même pas sûr que cela atteigne le niveau de la Classe E en terme de finition.  ???
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 20 novembre 2018 à 08:05:39
Cela fait un moment que j'étais monté dans un taxi Model S à Vienne ... mais, pour moi, c'est plutôt comparable à une Classe E de chez Mercedes ... et je ne suis même pas sûr que cela atteigne le niveau de la Classe E en terme de finition.  ???

En terme de finition, non!
Mais cuir végétal et silence peuvent être apprécié! Quand à l'habitabilité et le coffre sont équivalents ou supérieurs à une classe S. Le côté "vert" est aussi demandé maintenant.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 20 novembre 2018 à 08:51:06
Ouais enfin entre une Tesla Model S et une Mercedes Classe S, il y a un monde !!! Ce n'est clairement pas la même catégorie.

Allez, on va dire que c'est la même catégorie de prix........mais pour le reste y'a pas vraiment photo.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: hellric le 20 novembre 2018 à 20:00:24
De fait on n'est même pas au niveau de qualité intérieure d'une classe E.
Et ne parlons pas de la model 3 qui n'est pas digne d'être premium (enfin si, c'est autant premium qu'une Audi A3 de base).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 20 novembre 2018 à 20:06:58
Elles ont d'autres atouts que les plastiques moussés...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: haga le 20 novembre 2018 à 21:00:39
Je te l'ais déjà dit, les Tesla c'est pour les bobos point barre.

c'est vrai qu'il a une longueur d'avance mais il n'en vende pas tant que cela, attends que les premiums s'y mettent et Tesla ne s'en remettra pas.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 20 novembre 2018 à 21:15:08
Les Américains en Tesla sont bobos! Je ne le pense pas.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Rammstein le 20 novembre 2018 à 21:35:42
en Californie ? il y a que des bobos là bas
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: hellric le 20 novembre 2018 à 21:45:32
Elles ont d'autres atouts que les plastiques moussés...
Voilà qui est bien réducteur pour Mercedes !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 20 novembre 2018 à 21:50:01
Je te l'ais déjà dit, les Tesla c'est pour les bobos point barre.

c'est vrai qu'il a une longueur d'avance mais il n'en vende pas tant que cela, attends que les premiums s'y mettent et Tesla ne s'en remettra pas.

Le ministre allemand de l'économie ne semble pas être du même avis que toi  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: haga le 20 novembre 2018 à 22:23:02
D"ailleurs un bon paquet de stars aux USA avaient tous une prius pour dire je suis écolo, après c'était la Tesla (qui au demeurant certains l'ont rendu, elle prenait feu toute seule) ce sont des Vh trop chers en tout un peu comme une Koenigsegg, faut avoir les moyens.  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 20 novembre 2018 à 23:57:19
Elles ont d'autres atouts que les plastiques moussés...

A part le fait qu'elle soit électrique, je ne vois pas quels sont les atouts d'une Tesla Model S que n'aurait pas une Classe S.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 21 novembre 2018 à 07:19:37
D"ailleurs un bon paquet de stars aux USA avaient tous une prius pour dire je suis écolo, après c'était la Tesla (qui au demeurant certains l'ont rendu, elle prenait feu toute seule) ce sont des Vh trop chers en tout un peu comme une Koenigsegg, faut avoir les moyens.  :crazy:

 :idiot2:

Une Tesla Model S, cela débute à 85'000€ ....une Koenigsegg, c'est 1'500'000€ !!

85'000€ c'est une sacré somme ... mais c'est grosso modo ce que certains payes pour un BMW X6 avec quelques options, par exemple.

Et les stars US continuent à rouler en Tesla. Les cas d'incendies ont été très rares.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Penguelen le 21 novembre 2018 à 07:34:06
Allez, on va dire que c'est la même catégorie de prix........mais pour le reste y'a pas vraiment photo.
Un, elle ne répond pas à un effet de mode
Deux, du point de vue de Trump, elle n'est pas construite sur le territoire américain
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 21 novembre 2018 à 07:34:18
A part le fait qu'elle soit électrique, je ne vois pas quels sont les atouts d'une Tesla Model S que n'aurait pas une Classe S.

Le hayon sur les Model S?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 21 novembre 2018 à 07:37:20
Un, elle ne répond pas à un effet de mode
Deux, du point de vue de Trump, elle n'est pas construite sur le territoire américain

Effectivement, c'est made in USA!
Déjà, Apple, là-bas et son "desgined in USA"...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 21 novembre 2018 à 07:53:21
A ceux qui disent que la TS est loin d'une Mercedes...vous avez déja examiné un modele 2018 comme j'ai pu le faire lors d'un salon local ? Je veux bien croire que c'est pas encore une Classe S mais franchement le niveau atteint est déja excellent maintenant....et pour ce qui est des bugs électroniques toujours présent...ben ni la Classe S ni la Série 7 ou autre A8 ne peuvent prétendre à mieux !  Bref La TS manque paradoxalement surtout de petits gadgets en équipements intérieurs ainsi que de possibilités couteuses de personnalisation car sinon elle est plus vaste , plus épurée , plus puissante ..et accessoirement plus agréable a regarder que toutes les grosses premium sauf peut être la Jag.  Il lui manque toutefois ,et c'est un fait éliminatoire pour un allemand ,de capacité à rouler a haute vitesse . Au dela de 150 la Testa devient bruyante ..et bien sur incapable de tenir le rythme ( batterie).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 21 novembre 2018 à 07:57:59
Mais pulvérise tout le monde jusqu'à 150 km/h en accélération ou reprise! Suffisant?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 21 novembre 2018 à 10:10:06
Je te l'ais déjà dit, les Tesla c'est pour les bobos point barre.

c'est vrai qu'il a une longueur d'avance mais il n'en vende pas tant que cela, attends que les premiums s'y mettent et Tesla ne s'en remettra pas.


On doit pas connaître les mêmes bobos alors  :crazy:
A 75 000 Neuros le modèle de base...

Le souci c'est justement que Tesla s'y est mis avant tous ces premiums qui ont l'air de te fasciner tant.
Et que aucun de ces premium là n'a été en capacité de fournir un équivalent aux S et X.
Aucun.

Jaguar commence juste à s'y mettre.
Et tes premiums là ils ont gentiment attendu que ça prenne avec une prudence de sioux ou plutôt de see you soon  >:D
Et maintenant que Tesla a bien défriché le terrain ils vont s'y mettre traaaanquiiiille en arrivant quasiment en terrain conquis.

Un tel attentisme venant de prétendus acteurs d'envergure du marché moi ça me fait doucement rigoler.
D'ailleurs et bien que je ne sois et ne serai probablement jamais client de ce type de Grosseu Machineu; je regarde avec un certain intérêt les ronds de jambe que e font tous ces constructeurs.

Parce que la vrai force de Tesla, c'est d'avoir rendu possible que ces machines techniquement hyper abouties roulent un jour.
Quand don voit Renault, BMW, Kia ou Nissan vendre entre 25 et 55 voire plus de 100 000 euros pour la i8 des véhicules aussi perfectibles d'un point de vue aspect visuel en mettant en avant la "technologie embarquée" on rigole bien.

Tesla vend 75000 euros un véhicule abouti. Lui.

Depuis dimanche je ne suis devenu ni un adepte ni fada de Tesla MAIS je sais lui reconnaître une vraie capacité à défricher le terrain.
Puisque cette Tesla 85 S sait faire de la très bonne bagnole électrique de qualité là où les autres Renault, BMW, Kia ou Nissan - pour ne citer qu'eux - se contentent de faire de la bagnole électrique plutôt chère pour les prestations fournies.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: dragonice le 21 novembre 2018 à 19:52:53

On doit pas connaître les mêmes bobos alors  :crazy:
A 75 000 Neuros le modèle de base...

Le souci c'est justement que Tesla s'y est mis avant tous ces premiums qui ont l'air de te fasciner tant.
Et que aucun de ces premium là n'a été en capacité de fournir un équivalent aux S et X.
Aucun.

Jaguar commence juste à s'y mettre.
Et tes premiums là ils ont gentiment attendu que ça prenne avec une prudence de sioux ou plutôt de see you soon  >:D
Et maintenant que Tesla a bien défriché le terrain ils vont s'y mettre traaaanquiiiille en arrivant quasiment en terrain conquis.

Un tel attentisme venant de prétendus acteurs d'envergure du marché moi ça me fait doucement rigoler.
D'ailleurs et bien que je ne sois et ne serai probablement jamais client de ce type de Grosseu Machineu; je regarde avec un certain intérêt les ronds de jambe que e font tous ces constructeurs.

Parce que la vrai force de Tesla, c'est d'avoir rendu possible que ces machines techniquement hyper abouties roulent un jour.
Quand don voit Renault, BMW, Kia ou Nissan vendre entre 25 et 55 voire plus de 100 000 euros pour la i8 des véhicules aussi perfectibles d'un point de vue aspect visuel en mettant en avant la "technologie embarquée" on rigole bien.

Tesla vend 75000 euros un véhicule abouti. Lui.

Depuis dimanche je ne suis devenu ni un adepte ni fada de Tesla MAIS je sais lui reconnaître une vraie capacité à défricher le terrain.
Puisque cette Tesla 85 S sait faire de la très bonne bagnole électrique de qualité là où les autres Renault, BMW, Kia ou Nissan - pour ne citer qu'eux - se contentent de faire de la bagnole électrique plutôt chère pour les prestations fournies.

Je serais plus réservé sur l'aspect chère chez les autres que tu cites car ce n'est pas linéaire d'un point coût marge volume.  Le point dur restant les batteries car le/les  moteurs restent moins chères que le moteur à combustion.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 21 novembre 2018 à 20:14:48
Et Tesla a, de plus, une bonne avance sur les batteries!
Il a déjà bien diminué (divisé par 3 environ) le cobalt dans ses batteries...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: hellric le 21 novembre 2018 à 22:51:23
Je ne vois pas ce que les Tesla ont de si fantastique, à part l'interface software bien aboutie... et encore Mercedes a fait fort aussi avec le MBUX qui utilise la réalité augmentée.

Par exemple, pour le même prix, je préfère largement le Jaguar I-Pace, vraiment plus sexy dedans comme dehors.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 21 novembre 2018 à 22:59:00
Je ne vois pas ce que les Tesla ont de si fantastique, à part l'interface software bien aboutie... et encore Mercedes a fait fort aussi avec le MBUX qui utilise la réalité augmentée.

Par exemple, pour le même prix, je préfère largement le Jaguar I-Pace, vraiment plus sexy dedans comme dehors.

Rien que le jeu dans les poignées rétractables du Jaguar m'a choqué! C'est un détail mais à ce prix là, cela m'a choqué.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: hellric le 21 novembre 2018 à 23:01:24
La modèle S que je vois régulièrement a des défauts d'assemblage, et un collègue a remarqué la même chose sur une autre...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 21 novembre 2018 à 23:02:35
...ils s'améliorent vite!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 21 novembre 2018 à 23:29:09
...ils s'améliorent vite!

Les autres aussi  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: haga le 22 novembre 2018 à 01:18:10
Logique les structures sont plus grandes. Mais l'avenir n'est pas au tout électrique par chez nous.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 22 novembre 2018 à 07:16:53
Logique les structures sont plus grandes. Mais l'avenir n'est pas au tout électrique par chez nous.

Je n’ai jamais dit ça.
Ne fais pas de raccourci s’il te plaît.
J’ai toujours pensé, dit et écrit que ce sera un mix de diverses motorisations.
Dans laquelle l’electrique prendra sa place progressivement.
Pour l’instant c’est rikiki genre 1 à 2 %.
La très grande majorité va rester au thermique pour un bon moment je pense.
Pourtant le lobbying anti V.É est en vogue et le lobbying anti diesel se porte pas mal aussi.
Étrangement les Véhicules électriques existent depuis plus de 25 ans en France et on commence juste à parler à juste titre de pollution.
D’autant que les premières électriques genre Peugeot 106 devaient polluer sacrément plus que les actuelles.
Mais là c’était seulement un marché de niche.
On en parlait pas.

Pour revenir à cette Tesla S 85 de 2017 on est sur un "ancien" modèle récent.
Les anciens modèles pas récents m’étaient apparus beaucoup moins bien finis et je l’avais déjà exprimé ici.

Après, je ne roulerai jamais dans ce type de véhicule donc je ne vais pas m’exciter à vouloir le défendre.
Je roule au quotidien dans une Honda Jazz de 2018 les gars  :) je sais très bien à quoi m’en tenir.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 22 novembre 2018 à 07:20:25
Mais l'avenir n'est pas au tout électrique par chez nous.

Je pense que si ... il y a quelques années, je misais plus sur l'hydrogène mais là je pense qu'on se dirige de manière irréfutable vers le tout électrique.

La plupart des pays européens votent (ou vont voter) une interdiction des moteurs thermiques à plus ou moins court terme (une décennie ou deux) ... je ne vois pas d'alternative réaliste aux VE à si court terme.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 22 novembre 2018 à 14:05:08
Début du XXe siècle, le fordisme révolutionne l’industrie avec des gains de productivité inédits. Soixante ans plus tard, le toyotisme développe les principes de l’excellence opérationnelle, synonymes de qualité et de réactivité. Années 2010  : Elon Musk bouleverse les codes en inventant un système d’organisation novateur et disruptif pour Tesla, son entreprise emblématique. Un modèle qui peut s’observer aujourd’hui comme la référence du 4e âge de l’industrie…

Livre :
Le modèle Tesla
Du toyotisme au teslisme : la disruption d'Elon Musk
Dunod

https://www.dunod.com/entreprise-economie/modele-tesla-du-toyotisme-au-teslisme-disruption-d-elon-musk (https://www.dunod.com/entreprise-economie/modele-tesla-du-toyotisme-au-teslisme-disruption-d-elon-musk)


Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: haga le 22 novembre 2018 à 19:05:15
Je pense que si ... il y a quelques années, je misais plus sur l'hydrogène mais là je pense qu'on se dirige de manière irréfutable vers le tout électrique.

La plupart des pays européens votent (ou vont voter) une interdiction des moteurs thermiques à plus ou moins court terme (une décennie ou deux) ... je ne vois pas d'alternative réaliste aux VE à si court terme.

Va dans le bar Honda voir la vidéo du ministres concernant les Vh.  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 22 novembre 2018 à 22:28:00
Enquête : Tesla en train de décoller pour de bon?

La marque est enfin respectée par les investisseurs, et redoutée par ses concurrents. Elle affiche ses premiers bénéfices et arbore un joli succès commercial.

https://news.autojournal.fr/news/1533351/Tesla-Electrique-innovation-industrie-technologie

Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 23 novembre 2018 à 09:54:07
La marque est enfin respectée des investisseurs :2funny:

Tesla ne serait pas où elle est sans le soutien des investisseurs ...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 23 novembre 2018 à 10:18:17
La marque est enfin respectée des investisseurs :2funny:

Tesla ne serait pas où elle est sans le soutien des investisseurs ...

Oui, je pense que les investisseurs doivent surtout se dire qu'il y a enfin un espoir d'avoir un retour sur investissement  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 23 novembre 2018 à 10:29:10
Oui, je pense que les investisseurs doivent surtout se dire qu'il y a enfin un espoir d'avoir un retour sur investissement  ^-^

Investisseurs qui l'ont valorisé plus que la capitalisation de GM et Ford réunis!!!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: benes67 le 23 novembre 2018 à 10:47:17
concernant l'électrique........... voilà du nouveau pour celles/ceux qui ne le savaient pas ( mon cas ) mais il fallait s'en douter , le gouvernement n'en parle pas mais c'est déjà prêt !!!!!!!!!

 Linky, la nasse fiscale se referme sur les automobilistes
https://videos2.next-up.org/Linky_et_vehicules_electriques.html
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 24 novembre 2018 à 19:44:12
Voilà, j’ai publié l’article sur mon blog:
Tesla S 85 D: voyage en Tesland

https://shift2drive.blog/2018/11/24/tesla-s-85-d-voyage-en-tesland-merci-le-leaf-france-cafe/ (https://shift2drive.blog/2018/11/24/tesla-s-85-d-voyage-en-tesland-merci-le-leaf-france-cafe/)

Euh sinon je lance un kickstarter pour cette splendide S 100 D occasion récente 2018 avec 50 km compteur pour 115 726€
...à vos CB  >:D la ptite monnaie est acceptée  :crazy:

https://www.tesla.com/fr_FR/new/5YJSA7E20JF263990 (https://www.tesla.com/fr_FR/new/5YJSA7E20JF263990)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 24 novembre 2018 à 19:54:56
Merci de ton ressenti!
Je garde un sacré souvenir de ce trajet en Tesla du patron d'un bel atelier de mécanique de précision Belge. Aussi seulement en passager!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 30 novembre 2018 à 20:20:58
Essai Tesla Model 3 : premier contact au volant de la petite Tesla.

Même la sono est épatante! Meilleure interface! Meilleure système de pilotage autonome (pour routes US...)...

Cher tout de même très cher! Poignée intérieure de porte sensitive!

https://www.largus.fr/amp/actualite-automobile/essai-tesla-model-3-premier-contact-au-volant-de-la-petite-tesla-9516390.html (https://www.largus.fr/amp/actualite-automobile/essai-tesla-model-3-premier-contact-au-volant-de-la-petite-tesla-9516390.html)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 30 novembre 2018 à 23:54:33
Il pourrait quand même y avoir un HUD ...et un hayon!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 01 décembre 2018 à 00:04:47
Un hayon, surtout un hayon !
Les poignées sensitives j'en ai rien à carrer, et l'écran géant à tout faire non merci ! Sensitif non, tactile oui !
Mais pas de souci, il y aura toujours des gens pour s'extasier de quelques gadgets, ça a toujours existé en bagnole ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: haga le 01 décembre 2018 à 00:10:58
Je comprends pas la politique de la vitesse de plus de 225km/h, 160/180 aurais amplement suffit, après avec un prix de 50 mille € c'est vraiment trop chers. C'est pas pour demain que l'électrique dépassera le thermique en vente.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 01 décembre 2018 à 00:27:26
Le génie de Tesla (pas celui d'Elon pour le coup, qui n'est pas fondateur de la boite) c'est d'avoir su concilier les aspects voiture de sport et voiture écologique, en créant un roadster électrique dans un premier temps.
Comme ça a marché (ce qui n'est pas étonnant aux USA, où on aime faire joujou avec des engins qui accélèrent), s'en est suivie la S etc etc ...
A y regarder de plus près,au niveau écologique c'est une escroquerie intellectuelle : elles sont tellement performantes qu'elles ont besoin de gros pneus, de gros moteurs, de grosses batteries etc ... tout ça pour faire 500 km à condition de ne pas chercher à dépasser la moyenne d'une 4L GTL des années 70 sur un Paris-Lyon.
Je pense et en tout cas j'espère que le législateur européen saura faire en sorte que ces aberrations à 4 roues échapperont au bonus de 6000 €, totalement injustifié. Comme l'était un temps le bonus de 4000 € sur les PHEV d'ailleurs...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 01 décembre 2018 à 07:18:14
tout ça pour faire 500 km à condition de ne pas chercher à dépasser la moyenne d'une 4L GTL des années 70 sur un Paris-Lyon.

Ah la 4L GTL "Clan" de ma grand mère. Que de bons souvenirs!! Les vacances sans les parents, juste elle et moi avec les 2 labradors dans le coffre. Quelle époque! Ca ne choquait personne de voir une R4 sur l'autoroute  :love:

Je pense et en tout cas j'espère que le législateur européen saura faire en sorte que ces aberrations à 4 roues échapperont au bonus de 6000 €, totalement injustifié. Comme l'était un temps le bonus de 4000 € sur les PHEV d'ailleurs...

Que tu es dur Grigou!! Ces primes sont quand même justifiées je trouve. Aussi démesurée qu'elle soit, une TESLA sur l'ensemble de sa vie sur route ne consommera pas une goutte de pétrole. Et ne polluera pas sur son passage (hormis pneus/freins)
Et pour les PHEV, il y a quand même un grand nombre de leur possesseurs qui jouent le jeu et les recharge tous les jours. Les modèles achetés par les flottes d'entreprise, jamais rechargés puisque Carte Totale, passeront ensuite en seconde main au bout de 3 ans (maintenant donc!!) et seront rechargés. Et sachant que cette technologie permet de réellement consommer très peu d'essence.

Pour en revenir à Tesla, je trouve la Model 3 hautement séduisante. Tellement belle, tellement incroyable. Mais en effet, peut être pas soutenable écologiquement? Pourtant les batteries Tesla semblent très bien tenir le coup et n'utilisent pas autant de "mauvais" matériaux que celles d'autres marques et/ou autres objets (téléphones, tablettes...). J'attends de connaître le prix de la TM3 pour juger.
Tiens hier une petite vidéo de Hoovies garage au sujet de sa vieille Model S (une des premières, 200Mkm).
Qui se porte comme un charme  8).
Le seul problème : la batterie qui a lâché!! La batterie de la télécommande!!!!  ;D

http://www.youtube.com/watch?v=2J4ArbOD8A8&t=0s (http://www.youtube.com/watch?v=2J4ArbOD8A8&t=0s)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Bilit13 le 01 décembre 2018 à 07:42:10


Aussi démesurée qu'elle soit, une TESLA sur l'ensemble de sa vie sur route ne consommera pas une goutte de pétrole. Et ne polluera pas sur son passage (hormis pneus/freins)

Tu es sérieux stratus??
Les régions dévastées pour extraire les matières premières des batteries, les transports de pièces des fournisseurs, la fabrication de ces mêmes pièces, ça consomme pas du pétrole tous ça ?
Faut arrêter ! Et de plus la production d’elecTricité pollue et de manière ultime plus que le pétrole ou le charbon.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 01 décembre 2018 à 08:03:47
Un hayon, surtout un hayon !
Les poignées sensitives j'en ai rien à carrer, et l'écran géant à tout faire non merci ! Sensitif non, tactile oui !
Mais pas de souci, il y aura toujours des gens pour s'extasier de quelques gadgets, ça a toujours existé en bagnole ;)

Le hayon pour l'Europe, oui serait un gros plus!
Pas d'extase devant les poignées sensitives sauf qu'en grande série, cela doit revenir moins cher qu'un système classique poignée intérieure lié à la condamnation centralisée déjà existante sur toutes...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 01 décembre 2018 à 08:04:46

Faut arrêter ! Et de plus la production d’elecTricité pollue et de manière ultime plus que le pétrole ou le charbon.

Alors arrêtons tout de suite le VE, le PHEV!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 01 décembre 2018 à 09:50:03

Aussi démesurée qu'elle soit, une TESLA sur l'ensemble de sa vie sur route ne consommera pas une goutte de pétrole. Et ne polluera pas sur son passage (hormis pneus/freins)

Tu es sérieux stratus??
Les régions dévastées pour extraire les matières premières des batteries, les transports de pièces des fournisseurs, la fabrication de ces mêmes pièces, ça consomme pas du pétrole tous ça ?
Faut arrêter ! Et de plus la production d’elecTricité pollue et de manière ultime plus que le pétrole ou le charbon.

Bravo beau chapelet d'inepties quand même...Je pense que tu en as d'autres en réserve non ? C'est vrai qui est sérieux la ... :uglystupid:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 01 décembre 2018 à 10:44:53
@stratus, oui je suis dur parce qu'il faut savoir ce qu'on veut : des voitures vraiment écologiques ? Ok, alors n'attribuons pas des bonus à des monstres qui sortent d'une certaine épure (puissance, rapport puissance/poids, dimensions des roues, que sais-je).

Je sais bien qu'une Tesla est plus propre qu'une Clio Diesel, mais je sais aussi que ceux qui vont acheter la moins chère des Tesla ont certains moyens financiers, et en recruter 20 % de plus grâce à l'attribution d'un bonus de 6000 € ne vas pas réduire drastiquement les émissions de CO2 en France, puisque la population des gens qui se paient des voitures à plus de 50 k€ est minoritaire (j'écarte les voitures d'entreprises pour simplifier).
Il serait beaucoup plus juste, et efficace écologiquement, d'attribuer ce bonus à des petits VE, ce qui inciterait massivement les gens qui en ont l'utilité (pas Harry ;)) à remplacer leur Clio Diesel.

Je fais le même raisonnement pour les PHEV, mais ce n'est plus d'actualité puisque le bonus de 4000 € a disparu depuis quelques années. Les voitures "chères", et qui consomment beaucoup plus de "carburant" pétrole, électricité ou hydrogène, et donc demandent plus d'énergie carbonée ou nucléaire, ne devraient pas être la cible des gros bonus.
Je suis content de la consommation de mon gros PHEV qui est de 5,6 L/100 depuis que je l'ai, alors que je roule beaucoup sans recharger. Il avait bénéficié des 4000 €, tant mieux pour moi, mais pendant ce temps-là une Prius qui en consomme 5 ou moins n'avait droit à aucun bonus. Tu trouves ça logique ?

De plus, je rappelle que quand je dis que j'ai bénéficié des 4000 € ce n'est pas moi, mais Mitsubishi France. Je ne rappelle pas pourquoi. Comparons juste les prix catalogue neufs d'un Instyle 2 litres 2014 et d'un Instyle 2.4 litres 2019 : le 2019 est moins cher sans bonus, que le 2014 après bonus !!

Voilà pourquoi il faut être dur avec les grosses voitures dites "vertes", selon moi.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 01 décembre 2018 à 11:27:46

Aussi démesurée qu'elle soit, une TESLA sur l'ensemble de sa vie sur route ne consommera pas une goutte de pétrole. Et ne polluera pas sur son passage (hormis pneus/freins)

Tu es sérieux stratus??
Les régions dévastées pour extraire les matières premières des batteries, les transports de pièces des fournisseurs, la fabrication de ces mêmes pièces, ça consomme pas du pétrole tous ça ?
Faut arrêter ! Et de plus la production d’elecTricité pollue et de manière ultime plus que le pétrole ou le charbon.

Donc si je t’ai bien compris là, actuellement tu dois pédaler pour faire fonctionner une dynamo qui alimente ton Pc (ou Mac) et l’ensemble de ton habitation est  relié à un réseau géothermique qui permet d’alimenter des hydro turbines.
Parfaitement autonome et alimenté en énergies vertes tu peux effectivement poser un regard inquisiteur sur les pauvres pollueurs que nous sommes. >:D
Sinon bah comme nous tous, tu fais des choix et tu essaie de faire au mieux sans donner de leçons de vie à tout le monde  ;) ;D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Bilit13 le 01 décembre 2018 à 12:59:13
Ben non, je pollue, mais les talibans environnementaux me saoule. On n’a pas le choix que de produire du CO pour se déplacer. Reste la teleportation.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 01 décembre 2018 à 13:02:33
Ben non, je pollue, mais les talibans environnementaux me saoule. On n’a pas le choix que de produire du CO pour se déplacer. Reste la teleportation.

CO2 sinon si c'était du CO, nous serions déjà mort...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: dav77 le 01 décembre 2018 à 14:06:22
Je comprends pas la politique de la vitesse de plus de 225km/h, 160/180 aurais amplement suffit, après avec un prix de 50 mille € c'est vraiment trop chers. C'est pas pour demain que l'électrique dépassera le thermique en vente.

T'inquiète pas, les Coréens se charge de la démocratisation de la voiture électrique longue distance.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: dav77 le 01 décembre 2018 à 15:01:42
Alors arrêtons tout de suite le VE, le PHEV!

 ;D

Et j'ajouterai en réponse au raisonnement de Bilit13 :

Arrêtons aussi par la même occasion de produire tous nos équipements électroniques, donc toutes nos tablettes, smartphones, ordinateurs portables, batteries d'appoint... Mais aussi arrêtons de produire tous les véhicules tant thermiques, que hybrides, parce qu'ils utilisent tous des matières premières dont l'extraction, la transformation dévastent des régions entières et dont leur transport consomme du pétrole.

Arrêtons aussi de produire de l'électricité pour nous éclairer, pour nous chauffer, pour alimenter nos systèmes de communication, pour alimenter nos ordinateurs, pour alimenter le serveur qui héberge PH, parce que ça pollue.

Et arrêtons aussi dans ce cas de produire des carburants fossiles parce l'extraction et la transformation du pétrole et même du gaz sont autant dévastatrice pour les régions d'extraction que polluantes et consommatrices d'énergie....

Bref... Pourquoi appliquer un tel un raisonnement plus sur la voiture électrique que sur la voiture thermique ou sur le reste ?

Ce n'est pas très cohérent tout cela...  ???
Ou alors c'est cohérent si on est dans la logique de ne surtout rien changer.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: dav77 le 01 décembre 2018 à 15:14:36
Ben non, je pollue, mais les talibans environnementaux me saoule. On n’a pas le choix que de produire du CO pour se déplacer. Reste la teleportation.

Ce n'est pas en restant accroché aux énergies fossiles que les choses iront en s'améliorant.
Pas besoin d'être un taliban environnemental pour que ça saute aux yeux quand même !
Ou alors il faut être sacrément dans le déni pour ne pas voir.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 01 décembre 2018 à 16:06:53
Ben non, je pollue, mais les talibans environnementaux me saoule. On n’a pas le choix que de produire du CO pour se déplacer. Reste la teleportation.

Merci de lire au moins les conclusions du rapport du GIEC!
Il faut agir car il est encore temps, c'est le seul point positif.
Donc, évidemment cela demandera des changements dans la mobilité mais dans bien d'autres domaines! Et cela n'est du bololo écolo malheureusement...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: haga le 01 décembre 2018 à 16:16:03
Les Chinois sont content car ils détiennent presque 90% des terres rare (pour faire les batteries)

Le bonus pour avoir la prime est vraiment aberrant, ils font une moyenne de 25km (et oui pas plus) en tout électrique et 25 en thermique, pour cela que des monstres de 600ch ont du bonus, faudrait faire sur au moins 100 voir 200km en électrique et pareil en thermique y'aurait plus d'avancé dans ce domaine par les constructeurs.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 01 décembre 2018 à 16:26:22
Les Chinois sont content car ils détiennent presque 90% des terres rare (pour faire les batteries)

Le bonus pour avoir la prime est vraiment aberrant, ils font une moyenne de 25km (et oui pas plus) en tout électrique et 25 en thermique, pour cela que des monstres de 600ch ont du bonus, faudrait faire sur au moins 100 voir 200km en électrique et pareil en thermique y'aurait plus d'avancé dans ce domaine par les constructeurs.

En travaillant un peu sur les batteries (graphène...), nous aurons moins besoin de terres rares qu'un véhicule classique! Évidemment, faut que les constructeurs s'y mettent.
Tesla maîtrise pas mal ses batteries en y ayant déjà enlevé pas mal de cobalt dedans! Et puis, Tesla fait ses propres batteries dans ses Gigafactory... Malin!

Pour avoir une politique cohérente de nos gouvernants, cela semble difficile. La transition écologique devra se faire, espérons qu'ils investissent en R&D, car les suiveurs ne s'en remettront pas.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: dav77 le 01 décembre 2018 à 16:46:06
Les Chinois sont content car ils détiennent presque 90% des terres rare (pour faire les batteries)

Le bonus pour avoir la prime est vraiment aberrant, ils font une moyenne de 25km (et oui pas plus) en tout électrique et 25 en thermique, pour cela que des monstres de 600ch ont du bonus, faudrait faire sur au moins 100 voir 200km en électrique et pareil en thermique y'aurait plus d'avancé dans ce domaine par les constructeurs.

Encore une fois, il n'y a pas de "terres rares" dans les batteries lithium-ion.
Le plus gros problème des batteries lithium-ion c'est le cobalt dont elles sont constituées.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: dav77 le 01 décembre 2018 à 17:08:16
@stratus, oui je suis dur parce qu'il faut savoir ce qu'on veut : des voitures vraiment écologiques ? Ok, alors n'attribuons pas des bonus à des monstres qui sortent d'une certaine épure (puissance, rapport puissance/poids, dimensions des roues, que sais-je).

Je sais bien qu'une Tesla est plus propre qu'une Clio Diesel, mais je sais aussi que ceux qui vont acheter la moins chère des Tesla ont certains moyens financiers, et en recruter 20 % de plus grâce à l'attribution d'un bonus de 6000 € ne vas pas réduire drastiquement les émissions de CO2 en France, puisque la population des gens qui se paient des voitures à plus de 50 k€ est minoritaire (j'écarte les voitures d'entreprises pour simplifier).
Il serait beaucoup plus juste, et efficace écologiquement, d'attribuer ce bonus à des petits VE, ce qui inciterait massivement les gens qui en ont l'utilité (pas Harry ;)) à remplacer leur Clio Diesel.

Je fais le même raisonnement pour les PHEV, mais ce n'est plus d'actualité puisque le bonus de 4000 € a disparu depuis quelques années. Les voitures "chères", et qui consomment beaucoup plus de "carburant" pétrole, électricité ou hydrogène, et donc demandent plus d'énergie carbonée ou nucléaire, ne devraient pas être la cible des gros bonus.
Je suis content de la consommation de mon gros PHEV qui est de 5,6 L/100 depuis que je l'ai, alors que je roule beaucoup sans recharger. Il avait bénéficié des 4000 €, tant mieux pour moi, mais pendant ce temps-là une Prius qui en consomme 5 ou moins n'avait droit à aucun bonus. Tu trouves ça logique ?

De plus, je rappelle que quand je dis que j'ai bénéficié des 4000 € ce n'est pas moi, mais Mitsubishi France. Je ne rappelle pas pourquoi. Comparons juste les prix catalogue neufs d'un Instyle 2 litres 2014 et d'un Instyle 2.4 litres 2019 : le 2019 est moins cher sans bonus, que le 2014 après bonus !!

Voilà pourquoi il faut être dur avec les grosses voitures dites "vertes", selon moi.

L'idéal.serait d'avoir un système de prime basé sur l'efficience des voitures électriques en tenant compte du rapport entre la consommation d'énergie et la puissance de la batterie.
Autant favoriser une voiture électrique de 35000€ qui peut parcourir 280 km avec une batterie de 34 kWh qu'une voiture électrique de 80000€ qui peut parcourir 450 km avec une batterie de 70 kWh.

C'est de cette façon que les constructeurs seront amenés à améliorer la technologie et à favoriser les modèles les plus efficients.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 01 décembre 2018 à 20:13:18
Ben oui c'est encore plus simple que ce que je disais, l'efficience se mesure avec la consommation, voilà tout.
Ton exemple dit qu'il faut plus favoriser la voiture qui consomme 12 kWh /100 km que celle qui consomme 15 kWh /100 km. On sait déjà faire des barèmes pour le CO2...
Par contre pourquoi tenir compte du prix (on ne le fait pas avec les bonus/malus liés au CO2, et de toute façon en général les voitures chères sont celles qui consomment le plus).

Mais les 6000 € à tout ce qui est électrique, c'est de la mauvaise technocratie, AMHA.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 01 décembre 2018 à 21:02:33
Ben oui ...et du coup la Zoe est plus chère en France...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 01 décembre 2018 à 23:41:11
Si on nous remet un bonus sur les PHEV comme il en était question (on l'appellera "bonus PSA" pour mieux situer l'idée), je file acheter ma prochaine voiture dans un pays frontalier, là où le prix avant bonus sera moins cher. Ou je passerai par un mandataire se servant à l'étranger.
Je me suis fait "avoir" deux fois en pensant bénéficier d'une aide de l'Etat alors que c'étaient mes vendeurs et/ou l'importateur qui se gavaient, mais il n'y aura pas de troisième fois. La prochaine, c'est bien moi qui serai gagnant.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 04 décembre 2018 à 14:58:07
La production de la Tesla Model 3 franchit les 1000 exemplaires par jour!

https://www.caradisiac.com/la-production-de-la-tesla-model-3-franchit-les-1000-exemplaires-par-jour-172928.htm (https://www.caradisiac.com/la-production-de-la-tesla-model-3-franchit-les-1000-exemplaires-par-jour-172928.htm)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 04 décembre 2018 à 21:03:42
Si on nous remet un bonus sur les PHEV comme il en était question (on l'appellera "bonus PSA" pour mieux situer l'idée), je file acheter ma prochaine voiture dans un pays frontalier, là où le prix avant bonus sera moins cher. Ou je passerai par un mandataire se servant à l'étranger.
Je me suis fait "avoir" deux fois en pensant bénéficier d'une aide de l'Etat alors que c'étaient mes vendeurs et/ou l'importateur qui se gavaient, mais il n'y aura pas de troisième fois. La prochaine, c'est bien moi qui serai gagnant.

Gagnant?
Concrètement comment ?
Tu pense à un coût d’achat moindre à équipement équivalent ou supérieur ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 05 décembre 2018 à 16:01:06
Enfin ! Après plus de deux ans d'attente, les primo réservants de la Model 3 ont accès au catalogue complet de la berline compacte pour le marché français. La Model 3 sera disponible en deux variantes : "Grande autonomie" et "Performance", à des tarifs débutant à 53 500 €, bonus déduit.

Ouch!!

https://www.caradisiac.com/tesla-model-3-a-partir-de-53-500-eur-173013.htm (https://www.caradisiac.com/tesla-model-3-a-partir-de-53-500-eur-173013.htm)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: eccureuil le 05 décembre 2018 à 16:48:13
Une Tesla abordable qu'il disait.....  :-X
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 05 décembre 2018 à 16:51:27
Une Tesla abordable qu'il disait.....  :-X

 ;D.....rouler en Tesla ça n'a pas de prix !!  :P
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Penguelen le 05 décembre 2018 à 16:53:30
La Model 3 sera disponible en deux variantes à des tarifs débutant à 53 500 €, bonus déduit.
Ouch!!


Ah ouais ! Ça pique ! Ceux qui espéraient une voiture à prix raisonnable (Stratus.... ;)) vont être déçus.... :-\
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 05 décembre 2018 à 20:28:25
Ah ouais ! Ça pique ! Ceux qui espéraient une voiture à prix raisonnable (Stratus.... ;)) vont être déçus.... :-\

En effet!! Et à ce prix il faut ajouter 5000€ pour l'Autopilot...
Bref, trop cher pour moi, ou trop d'argent pour une voiture, tout simplement.  :-[
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Penguelen le 05 décembre 2018 à 21:09:27
En effet!! Et à ce prix il faut ajouter 5000€ pour l'Autopilot...
Bref, trop cher pour moi, ou trop d'argent pour une voiture, tout simplement.  :-[
Rien ne vaut un Kona 39kWh Creative à 32.000€ bonus déduit.
Dommage qu'il n'y ait pas un gentil membre de PH à l'avoir essayé, lui ou son grand frère de 64kWh, pour nous faire partager son ressenti.  ::).... :2funny:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 05 décembre 2018 à 21:16:20
Ou l'on voit que certains ( la presse de merde) qui annonçaient une M3 à 35000 euros n'avaient rien compris aux tarifs. Désolé mais entre le fait qu'il s'agissait d'une annonce pour le modele access ( donc disponibilité incertaine ) et d'une banale conversion dollar /euros sans tenir compte que d'une part il fallait rajouter la TVA ( 20% c'est pas rien ) et surtout entre 10 et 15% de marge spéciale Europe ( faut bien payer le social ici ). Ben 45000 $ ( 42000 euros) pour le model normal + 20% + 15% ca fait 58000 euros non . Bref c'est finalement le tarif a peu de chose près.
Et c'est pas si cher que ca non plus puisqu'un CRV hybride frôle déja les 50000 sans être a grosse batterie ( toujours encore très chère ces batteries).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Bilit13 le 05 décembre 2018 à 21:41:11
1847kg le bestiau.
Pour déplacer une masse « m » sur une distance « d » il faut une énergie « e » de ..... bref électricité ou thermique il faut une quantité d’energie Plus grande pour une masse plus importante. Les véhicules électriques gagneraient en autonomie si le poids était moindre.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 06 décembre 2018 à 10:15:33
Pour les adeptes de la LDD!

Tesla Model 3 : les prix en location longue durée en France

https://www.automobile-propre.com/tesla-model-3-les-prix-en-location-longue-duree-en-france/ (https://www.automobile-propre.com/tesla-model-3-les-prix-en-location-longue-duree-en-france/)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 06 décembre 2018 à 10:19:10
Club fermé!

Disponible depuis ce mercredi 5 décembre en France, le configurateur en ligne de la Tesla Model 3 est pour l’heure réservé aux titulaires d’une pré-réservation. Pour ceux qui n’y ont pas encore accès, nous vous proposons de le découvrir en détails.

https://www.automobile-propre.com/tesla-model-3-configurateur-en-ligne-images-details/ (https://www.automobile-propre.com/tesla-model-3-configurateur-en-ligne-images-details/)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 06 décembre 2018 à 11:36:53
Club fermé!

Disponible depuis ce mercredi 5 décembre en France, le configurateur en ligne de la Tesla Model 3 est pour l’heure réservé aux titulaires d’une pré-réservation. Pour ceux qui n’y ont pas encore accès, nous vous proposons de le découvrir en détails.

https://www.automobile-propre.com/tesla-model-3-configurateur-en-ligne-images-details/ (https://www.automobile-propre.com/tesla-model-3-configurateur-en-ligne-images-details/)

M'en fous j'ai pas l'intention de raquer un bras pour ça  >:D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 06 décembre 2018 à 13:52:46
M'en fous j'ai pas l'intention de raquer un bras pour ça  >:D

Pourtant pas tellement plus cher que le CR-V hybride que tu vas aller tester  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Penguelen le 06 décembre 2018 à 13:54:15
C'est quoi le premier prix pour un CRV-H ?
On doit être assez loin de 53.000€, non ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 06 décembre 2018 à 13:59:32
C'est quoi le premier prix pour un CRV-H ?
On doit être assez loin de 53.000€, non ?

On en est effectivement assez loin  ;)

(https://i.postimg.cc/8kqsDGR9/CRV-H.png)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 06 décembre 2018 à 14:02:43
Je m'étais basé sur les prix suisses, désolé  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 06 décembre 2018 à 16:33:10
Courriel s'adressant aux personnes ayant commandé une Tesla Model  3:

Citer
Les personnes détenant une réservation de Model 3 en Europe seront invitées à confirmer leur commande d’ici le 31 décembre 2018.
Les livraisons commenceront en février 2019.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 06 décembre 2018 à 17:35:36
Si on nous remet un bonus sur les PHEV comme il en était question (on l'appellera "bonus PSA" pour mieux situer l'idée), je file acheter ma prochaine voiture dans un pays frontalier, là où le prix avant bonus sera moins cher. Ou je passerai par un mandataire se servant à l'étranger.
Je me suis fait "avoir" deux fois en pensant bénéficier d'une aide de l'Etat alors que c'étaient mes vendeurs et/ou l'importateur qui se gavaient, mais il n'y aura pas de troisième fois. La prochaine, c'est bien moi qui serai gagnant.
Gagnant?
Concrètement comment ?
Tu pense à un coût d’achat moindre à équipement équivalent ou supérieur ?

Heu ... la réponse est déjà dans le message auquel tu réponds, non ? Si le prix avant bonus est inférieur ailleurs (ce qui est la moindre des choses si je passe par un mandataire ou vais acheter directement à l'étranger), j'y gagne puisque c'est moins cher, voilà tout  :idiot2:
A équipements comparables bien entendu.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 06 décembre 2018 à 18:31:39
Heu ... la réponse est déjà dans le message auquel tu réponds, non ? Si le prix avant bonus est inférieur ailleurs (ce qui est la moindre des choses si je passe par un mandataire ou vais acheter directement à l'étranger), j'y gagne puisque c'est moins cher, voilà tout  :idiot2:
A équipements comparables bien entendu.

Certes certes mais on aurait pu penser à une ristourne spécifique que tes inénarrables talents de négociateur t’auraient permis  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 07 décembre 2018 à 00:32:25
Qui ça "on", à part toi ? Quand on passe par un mandataire on ne négocie pas, en tout cas ça ne m'est jamais venu à l'idée.

Elle sort d'où cette histoire d'inénarrables talents de négociateur ? Juste un peu utile babillage de plus, ou tu as un fait précis à l'appui ? :idiot2:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 12 décembre 2018 à 21:33:19
http://www.youtube.com/watch?v=D1CqcLM0P7c (http://www.youtube.com/watch?v=D1CqcLM0P7c)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 12 décembre 2018 à 21:38:42
Ca décoiffe!
Est elle capable de le reproduire des dizaines de fous comme la Porche Taycan? Cette dernière a déjà été réservé pour un an de production...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 13 décembre 2018 à 08:42:23
Qui ça "on", à part toi ? Quand on passe par un mandataire on ne négocie pas, en tout cas ça ne m'est jamais venu à l'idée.

Elle sort d'où cette histoire d'inénarrables talents de négociateur ? Juste un peu utile babillage de plus, ou tu as un fait précis à l'appui ? :idiot2:


Tu avais bien négocié pour l'achat du PHEV en revendant l'Auris...  ::)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 13 décembre 2018 à 14:16:57
Tesla débute le déploiement du Combo CCS sur ses superchargeurs!

https://www.automobile-propre.com/tesla-debute-deploiement-combo-ccs-superchargeurs/ (https://www.automobile-propre.com/tesla-debute-deploiement-combo-ccs-superchargeurs/)

Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 13 décembre 2018 à 14:17:30
Et par des services Belges :

Tesla va livrer 3000 Model 3 par semaine en Europe à compter de février!

https://www.automobile-propre.com/tesla-va-livrer-3000-model-3-par-semaine-en-europe-a-compter-de-fevrier/ (https://www.automobile-propre.com/tesla-va-livrer-3000-model-3-par-semaine-en-europe-a-compter-de-fevrier/)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 13 décembre 2018 à 17:17:41

Tu avais bien négocié pour l'achat du PHEV en revendant l'Auris...  ::)

Ok, mais primo cela ne relevait pas "d'inénarrables talents de négociateur", juste d'une négo classique quand on achète une bagnole neuve, et deuxio, encore une fois, on ne négocie pas avec un mandataire. Enfin je ne pense pas (j'ai peut-être eu tort de ne pas le faire lors de mes 3 achats successifs chez eux ?).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: campagnolo le 13 décembre 2018 à 17:51:38
Salut, la Tesla Model 3 est arrivée dans la CC d'Aix en Provence pour la découvrir jusqu'à ce samedi; ensuite cette auto rejoindra la CC de Cagnes sur Mer  pour quelques jours et ainsi de suite dans d'autre CC. elle est arrivée par avion. info lu dans le journal "La Provence" du Pays d'Aix......préparer vos chéquiers.....pour Flo on peut l'obtenir à crédit.....en Février 2019!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 17 décembre 2018 à 09:13:12
Salut, la Tesla Model 3 est arrivée dans la CC d'Aix en Provence pour la découvrir jusqu'à ce samedi; ensuite cette auto rejoindra la CC de Cagnes sur Mer  pour quelques jours et ainsi de suite dans d'autre CC. elle est arrivée par avion. info lu dans le journal "La Provence" du Pays d'Aix......préparer vos chéquiers.....pour Flo on peut l'obtenir à crédit.....en Février 2019!

Elle peut être essayée ou c'est juste une présentation statique ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: campagnolo le 17 décembre 2018 à 23:24:13
Salut AoS, je pense que c'est une présentation statique; découvrir la Tesla Model 3 en "vrai".
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 17 décembre 2018 à 23:32:45
Vanter avant de vendre!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 01 janvier 2019 à 15:07:20
http://www.youtube.com/watch?v=TiTa9HUdnR4 (http://www.youtube.com/watch?v=TiTa9HUdnR4)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 02 janvier 2019 à 09:40:50
Les SUV, cela ne sert pas qu'à monter sur les trottoirs  :crazy:

(https://images.carscoops.com/2019/01/9b1718f0-subaru-outback-tesla-model-s-crash-.jpg)
(https://images.carscoops.com/2019/01/3b4141f6-subaru-outback-tesla-model-s-crash-2.jpg)

Ceci dit la Model S semble quasi intacte  :o
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 02 janvier 2019 à 17:56:17
Pas mal!!
Remarque la Tesla est chouette  :love:;
mais la Subaru est une voiture plutôt sympa elle aussi.  :love:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 02 janvier 2019 à 18:08:15
La Subaru fait admirer ses dessous!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 03 janvier 2019 à 20:27:04
une Tesla Model X déplace un pickup qui bloque un Superchargeur!!

https://www.presse-citron.net/video-tesla-model-x-deplace-pickup-bloque-superchargeur/amp/ (https://www.presse-citron.net/video-tesla-model-x-deplace-pickup-bloque-superchargeur/amp/)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 04 janvier 2019 à 09:15:22
une Tesla Model X déplace un pickup qui bloque un Superchargeur!!

https://www.presse-citron.net/video-tesla-model-x-deplace-pickup-bloque-superchargeur/amp/ (https://www.presse-citron.net/video-tesla-model-x-deplace-pickup-bloque-superchargeur/amp/)

Le sol était bien gelé / glissant ... cela a certainement aidé.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 04 janvier 2019 à 10:06:33
Le sol était bien gelé / glissant ... cela a certainement aidé.

Certainement mais la motricité de la Tesla n'est pas prise en défaut! La Tesla a du couple...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Bilit13 le 05 janvier 2019 à 07:25:26
Le configurateur de la modèle 3 est ouvert
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 05 janvier 2019 à 12:41:51
Le configurateur de la modèle 3 est ouvert

Après avoir été un temps réservé aux détenteurs d’une pré-réservation, le configurateur en ligne de la Tesla Model 3 est désormais ouvert à tous.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 05 janvier 2019 à 12:52:37
Dommage pas de Hayon ni de HUD ( parce que la l'ergonomie de la planche de bord est quand meme extreme meme si dans le principe j'aime bien...a condition qu'il y ait un HUD ).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 08 janvier 2019 à 14:25:34
15.000 Tesla Model 3 commandées pour l’Europe dont 1.200 en France!

https://www.automobile-propre.com/15-000-tesla-model-3-commandees-pour-leurope-dont-1-200-en-france/ (https://www.automobile-propre.com/15-000-tesla-model-3-commandees-pour-leurope-dont-1-200-en-france/)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Penguelen le 15 janvier 2019 à 22:10:55
Tesla : arrêt des Model S et Model X 75 kWh
https://www.autoplus.fr/tesla-motors/model-s/actualite/Tesla-Model-S-75-kWh-batterie-prix-1534761.html (https://www.autoplus.fr/tesla-motors/model-s/actualite/Tesla-Model-S-75-kWh-batterie-prix-1534761.html)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 16 janvier 2019 à 08:07:56
Tesla : arrêt des Model S et Model X 75 kWh
https://www.autoplus.fr/tesla-motors/model-s/actualite/Tesla-Model-S-75-kWh-batterie-prix-1534761.html (https://www.autoplus.fr/tesla-motors/model-s/actualite/Tesla-Model-S-75-kWh-batterie-prix-1534761.html)

Suite à cette mise à jour de l'offre Tesla, la Model S débute désormais à 112.200€ (90.800€ auparavant en 75D)

Ah ouais, quand même +21K€ d'écart comme ticket d'entrée pour la Model S à présent  :o

Il n'y avait pas un modèle 80 ou 85Kwh avant ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Penguelen le 16 janvier 2019 à 08:17:41
85
Arrêtée en 2016
https://www.larevueautomobile.com/Actu/Tesla-s-arret-des-version-85d-et-p85d-10480.html (https://www.larevueautomobile.com/Actu/Tesla-s-arret-des-version-85d-et-p85d-10480.html)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 16 janvier 2019 à 08:55:36
Je trouve cela dommage de ne plus proposer qu'une capacité de batterie. Je comprends que les gens veulent la plus grand autonomie possible mais on a vu que la rentabilité écologique d'un modèle électrique dépendait de la capacité de sa batterie (au plus sa batterie est grande, au plus elle nécessite d'énergie pour sa fabrication et au plus cela mettre de temps à "rentabiliser" l'investissement en gain de CO2).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 16 janvier 2019 à 09:16:12
85
Arrêtée en 2016
https://www.larevueautomobile.com/Actu/Tesla-s-arret-des-version-85d-et-p85d-10480.html (https://www.larevueautomobile.com/Actu/Tesla-s-arret-des-version-85d-et-p85d-10480.html)

Oui, j'ai lu et reçu quelques informations en ce sens.
Cela reste une alternative sérieuse en occasion bien que à des prix Tesla.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Rammstein le 16 janvier 2019 à 20:13:03
apparemment Tesla n'a pas que des admirateurs,
https://www.challenges.fr/monde/usa-fin-des-subventions-aux-voitures-electriques-et-energies-renouvelables_629819 (https://www.challenges.fr/monde/usa-fin-des-subventions-aux-voitures-electriques-et-energies-renouvelables_629819)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 16 janvier 2019 à 20:27:09
Je trouve cela dommage de ne plus proposer qu'une capacité de batterie. Je comprends que les gens veulent la plus grand autonomie possible mais on a vu que la rentabilité écologique d'un modèle électrique dépendait de la capacité de sa batterie (au plus sa batterie est grande, au plus elle nécessite d'énergie pour sa fabrication et au plus cela mettre de temps à "rentabiliser" l'investissement en gain de CO2).

Le Modele S doit être restylé pour 2020 . Peut-etre est-ce lié ? Je pense que les commerciaux ont fait leurs comptes aussi . La TS ne se vend plus tellement et surtout en haut de gamme ( X se vend plus )  et la M3 arrive. Pour les faibles ventes de Tesla en Europe sans doute que c'est plus simple aussi.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 16 janvier 2019 à 20:52:30
Je trouve cela aussi dommage...
Les clients Tesla vont acheter des batteries énormes, dont ils n'ont à la base pas spécialement besoin. Le réseau de superchargers (et autres points de recharge) suffit aujourd'hui pour se "contenter" de 85kWh, dans la plupart des cas. C'est écologiquement stupide de les forcer à acheter plus gros.
Dommage...
Heureusement on peut supposer que de nombreux clients se rabattront sur la Model3.
J'espère que lors du renouvellement de la TMS, Tesla proposera de nouveau plusieurs tailles de batteries, dont des versions pas trop grosses.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 17 janvier 2019 à 08:02:01
apparemment Tesla n'a pas que des admirateurs,
https://www.challenges.fr/monde/usa-fin-des-subventions-aux-voitures-electriques-et-energies-renouvelables_629819 (https://www.challenges.fr/monde/usa-fin-des-subventions-aux-voitures-electriques-et-energies-renouvelables_629819)

L'article date de juin dernier mais, en fait, l'ironie c'est que l'annonce de Trump n'affecte pas Tesla (ni GM) car ces 2 constructeurs ont déjà ou vont atteindre des paliers de production pour lesquels il était prévu que les subsides diminuent puis s'arrêtent.

Ceci dit, Tesla a du coup été plus ou moins forcé de diminuer le prix de certains modèles aux US ... ce qui a plombé l'action.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 17 janvier 2019 à 08:04:51
Le Modele S doit être restylé pour 2020 . Peut-etre est-ce lié ? Je pense que les commerciaux ont fait leurs comptes aussi . La TS ne se vend plus tellement et surtout en haut de gamme ( X se vend plus )  et la M3 arrive. Pour les faibles ventes de Tesla en Europe sans doute que c'est plus simple aussi.

A noter que l'arrêt des 75Kwh concerne tout le monde ... pas uniquement l'Europe.

Mais j'ai vu une vidéo dans laquelle ils expliquaient que cela pourrait aussi être lié à un passage à des batteries utilisant les mêmes cellules que la Model 3 (et la compatibilité avec les superchargeurs V3).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: haga le 17 janvier 2019 à 08:52:27
Ceci dit, Tesla a du coup été plus ou moins forcé de diminuer le prix de certains modèles aux US ... ce qui a plombé l'action.

Pas trop cela: La SEC poursuit Elon Musk pour fraude, Tesla chute en Bourse

https://investir.lesechos.fr/actions/actualites/usa-tesla-la-sec-poursuit-elon-musk-pour-fraude-1794727.php

Et aussi:

https://fr.sputniknews.com/international/201810061038392892-elon-musk-blague-tesla-actions-chute/
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 17 janvier 2019 à 08:55:43
Pas trop cela: La SEC poursuit Elon Musk pour fraude, Tesla chute en Bourse

https://investir.lesechos.fr/actions/actualites/usa-tesla-la-sec-poursuit-elon-musk-pour-fraude-1794727.php

Et aussi:

https://fr.sputniknews.com/international/201810061038392892-elon-musk-blague-tesla-actions-chute/

Ça ce sont des "vieilles" news ...

Je faisais allusion à ceci (début de cette année):

Citation de: https://fr.advfn.com/actualites/BOURSE-Tesla-chute-sur-des-livraisons-trimestriel_78975992.html
Le constructeur a annoncé une baisse de 2.000 dollars du prix de vente de tous ses véhicules aux Etats-Unis à compter de ce jour afin de "compenser partiellement" la baisse du crédit d'impôt fédéral pour les véhicules électriques, qui est passée de 7.500 à 3.750 dollars à compter du 1er janvier.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: haga le 17 janvier 2019 à 09:05:40
Le vent tourne, la marque Tesla est une grosse bulle spéculative sans aucun bénéfice depuis fort longtemps, en France cela ne pourrait pas se faire.

Ils vont disparaitre à cause de la concurrence qui se lance sur le marché de l'EV, à moins qu'il baisse les prix de revente.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 17 janvier 2019 à 09:50:18
Le vent tourne, la marque Tesla est une grosse bulle spéculative sans aucun bénéfice depuis fort longtemps, en France cela ne pourrait pas se faire.

Ils vont disparaitre à cause de la concurrence qui se lance sur le marché de l'EV, à moins qu'il baisse les prix de revente.

Cela fait des années qu'on nous annonce la fin de Tesla ... et ils sont toujours bien là malgré les difficultés rencontrées (Elon Musk a admis que les soucis rencontrés lors du lancement de la Model 3 avaient amené l'entreprise au bord du dépôt de bilan).
Le fait qu'ils ne fassent pas encore de bénéfice ... c'est le modèle de n'importe quelle "start-up". Bien sûr les investisseurs s'attendent à avoir un retour sur investissement dans les mois / années à venir et cela dépend très certainement du succès du Model 3.

Mais bon, Tesla a quand même quelques années d'avance sur ses concurrents et Elon Musk est beau joueur ... il a déclaré que si Tesla devait faire faillite parce qu'un concurrent sortait une voiture meilleure et moins chère que la sienne, ce n'était pas grave car ce serait positif pour la planète  ^-^

Quoi qu'il en soit, j'attends de voir les concurrentes ... pour le Model S, il y a la Porsche Taycan qui arrive. La Model X n'a pas vraiment de concurrente, il me semble  ??? Pour la Model 3, je n'ai pas l'impression non plus qu'il y ait de concurrente directe (offrant la même autonomie). La Volkswagen I.D. semble assez prometteuse ... mais attendons de voir en vrai.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 18 janvier 2019 à 14:27:14
Tesla rappelle 14 000 Model S en Chine à cause des airbags Takata...

https://www.usinenouvelle.com/article/tesla-rappelle-14-000-model-s-en-chine-a-cause-des-airbags-takata.N794759 (https://www.usinenouvelle.com/article/tesla-rappelle-14-000-model-s-en-chine-a-cause-des-airbags-takata.N794759)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: haga le 18 janvier 2019 à 17:01:31
Tesla rappelle 14 000 Model S en Chine à cause des airbags Takata...

https://www.usinenouvelle.com/article/tesla-rappelle-14-000-model-s-en-chine-a-cause-des-airbags-takata.N794759 (https://www.usinenouvelle.com/article/tesla-rappelle-14-000-model-s-en-chine-a-cause-des-airbags-takata.N794759)

Pas possible, personne n'a encore compris pour les airbags Takata.  :uglystupid:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 18 janvier 2019 à 17:37:37
Pas possible, personne n'a encore compris pour les airbags Takata.  :uglystupid:

Pas les achats...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Rammstein le 18 janvier 2019 à 18:58:00
Tesla dégraisse aux USA, pour augmenter la capacité de production, une excuse foireuse
https://www.caradisiac.com/tesla-reduit-la-voilure-et-supprime-7-des-effectifs-173838.htm (https://www.caradisiac.com/tesla-reduit-la-voilure-et-supprime-7-des-effectifs-173838.htm)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 31 janvier 2019 à 08:41:07
https://www.asphalte.ch/news/2019/01/tesla-les-resultats-2018-et-le-plateau/ (https://www.asphalte.ch/news/2019/01/tesla-les-resultats-2018-et-le-plateau/)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 31 janvier 2019 à 09:07:57
https://www.asphalte.ch/news/2019/01/tesla-les-resultats-2018-et-le-plateau/ (https://www.asphalte.ch/news/2019/01/tesla-les-resultats-2018-et-le-plateau/)

Cette valorisation stratosphérique est tout de même improbable!
Après Toyota vaut cinq fois la valeur boursière du groupe VW, mais Toyota c'est "presqu'une" seule marque et les fondations robustes!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 05 février 2019 à 21:07:31
Essai vidéo - Tesla Model 3 : demain commence aujourd'hui.

https://www.caradisiac.com/essai-video-tesla-model-3-demain-commence-aujourd-hui-174187.htm (https://www.caradisiac.com/essai-video-tesla-model-3-demain-commence-aujourd-hui-174187.htm)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 05 février 2019 à 22:27:28
Pour Tesla et moi, demain commencera par un petit SUV ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 05 février 2019 à 23:38:11
Pour Tesla et moi, demain commencera par un petit SUV ;)

Le Model Y arrive  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 06 février 2019 à 00:34:34
Il succédera peut-être à mon prochain PHEV :)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 06 février 2019 à 08:43:17
Il succédera peut-être à mon prochain PHEV :)

Il ne te reste plus qu'à trouver un billet de 70k€  :P
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 06 février 2019 à 09:39:58
La model 3 se trouve autour de 50 k€ bonus déduit, tu penses que l'équivalent SUV serait à 20 k€ de plus ?  :-X

Par ailleurs, je suis malgré les apparences un adepte de l'occasion. Mais la difficulté sera d'en trouver ...

Et à vrai dire tout ça est très virtuel car je ne sais pas encore quand je vais pouvoir remplacer mon PHEV puisque aucun des remplaçants potentiels n'est sur le marché actuellement, je sais encore moins quand je le remplacerai, mais si c'est dans 5 à 7 ans j'imagine qu'il y aura beaucoup de SUV ou monospaces concurrents du Tesla sur le marché ;)
Et ils auront je pense une autonomie réelle de 500 km (hiver + autoroute), vu que le Niro aujourd'hui en a une de 300 km environ.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Penguelen le 06 février 2019 à 10:00:27
Dans 5 ou 7 ans ton grand age te poussera à envisager de te passer de voiture, si ce n'est pas tes enfants qui t'interdisent de prendre le volant avant ça !  :P
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 06 février 2019 à 10:11:18
La model 3 se trouve autour de 50 k€ bonus déduit, tu penses que l'équivalent SUV serait à 20 k€ de plus ?  :-X

Par ailleurs, je suis malgré les apparences un adepte de l'occasion. Mais la difficulté sera d'en trouver ...

Et à vrai dire tout ça est très virtuel car je ne sais pas encore quand je vais pouvoir remplacer mon PHEV puisque aucun des remplaçants potentiels n'est sur le marché actuellement, je sais encore moins quand je le remplacerai, mais si c'est dans 5 à 7 ans j'imagine qu'il y aura beaucoup de SUV ou monospaces concurrents du Tesla sur le marché ;)
Et ils auront je pense une autonomie réelle de 500 km (hiver + autoroute), vu que le Niro aujourd'hui en a une de 300 km environ.

La 3 est pour l'instant disponible uniquement en versions haut de gamme à 60k€ (modèle "Grande Autonomie) et 70k€ (modèle "Performance"), hors bonus de 6 000€............d'où des prix assez salés.

Vu que les 1ères infos parlent d'un tarif un peu plus élevé pour le Model Y, c'est la raison pour laquelle je parlais de 70k€ (hors bonus) mais ce sera peut-être un peu moins que ça  ;)
Quoiqu'il en soit, ce sera de toutes façons un "prix Tesla", donc un budget très élevé.........trop pour moi en tout cas.

 
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 06 février 2019 à 11:00:59
Il n'est pas question pour moi non plus de mettre 70 k€ dans une bagnole, et de toute façon je raisonne bonus déduit.

Qui vivra verra, en tout cas si je suis vivant dans 7 ans je ne serai pas encore d'un "grand âge", contrairement à l'allusion "humoristique" de Penguelen  ::)
En revanche je suis de plus en plus sensible aux arguments "conduite assistée" et autre dispositifs de sécurité, qui seront de plus en plus bienvenus avec l'âge avançant ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 06 février 2019 à 11:26:56
Vu qu'il y a une réflexion sur la possible suppression du bonus pour les VE dont le prix dépasse un certain seuil, cela incitera peut-être les constructeurs de VE haut de gamme (Tesla, Jaguar etc....) à revoir leurs prix à la baisse et/ou proposer des modèles plus abordables afin d'avoir des véhicules qui restent éligibles à ce bonus.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Penguelen le 06 février 2019 à 12:01:13
Qui vivra verra, en tout cas si je suis vivant dans 7 ans je ne serai pas encore d'un "grand âge", contrairement à l'allusion "humoristique" de Penguelen  ::)
En revanche je suis de plus en plus sensible aux arguments "conduite assistée" et autre dispositifs de sécurité, qui seront de plus en plus bienvenus avec l'âge avançant ;)

Comme quoi ce qui ne t'a pas fait rire est un vrai problème, à laquelle l'alternative que tu évoques est peut être un élément de réponse...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Rammstein le 06 février 2019 à 12:43:10
Vu qu'il y a une réflexion sur la possible suppression du bonus pour les VE dont le prix dépasse un certain seuil, cela incitera peut-être les constructeurs de VE haut de gamme (Tesla, Jaguar etc....) à revoir leurs prix à la baisse et/ou proposer des modèles plus abordables afin d'avoir des véhicules qui restent éligibles à ce bonus.

les acheteurs de véhicules haut de gamme s’en foutent le bonus, les gens achètent ça pour frimer « m’as-tu-vu que je suis en train de sauver la planète avec ma bagnole hors de prix, qui émet 10 fois plus de CO2 pendant la fabrication que ta bagnole à moteur thermique », d’ailleurs le malus n’a pas empêché de vendre des voitures hautes gamme très polluante non plus
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 06 février 2019 à 12:53:39
Si les acheteurs de ces véhicules à 60/70k€ ou plus se foutent du bonus c'est une bonne chose, cette éventuelle modification du système de prime n'en sera que plus facilement acceptée  ^-^.......et ce qui serait encore mieux, c'est que l'économie faite de ce côté là soit redistribuée à ceux qui n'ont pas les mêmes moyens pour les inciter à acheter des véhicules moins polluants (et pas uniquement des VE).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 06 février 2019 à 13:37:04
Comme quoi ce qui ne t'a pas fait rire est un vrai problème, à laquelle l'alternative que tu évoques est peut être un élément de réponse...

Ce qui ne m'a pas fait rire n'est pas un problème puisque c'est faux, à moins de considérer que 70 ans est un "grand âge" ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Penguelen le 06 février 2019 à 13:54:54
Ce qui ne m'a pas fait rire n'est pas un problème puisque c'est faux, à moins de considérer que 70 ans est un "grand âge" ;)
70 ans est effectivement un âge où beaucoup de conducteurs de cet âge que je connais se plaignent ou commencent à se plaindre de la conduite à différents titres.
Fatigue, vision nocturne, problèmes articulaires qui les empêchent de se retourner pour la rétrovision, réflexes moins bons, etc
Donc, oui je pense que 70 ans est un âge où peut effectivement se poser la question de la conduite. Pour soi et pour les autres.
Ce n'est pas un hasard si la question d'une visite médicale pour les séniors revient régulièrement sur le devant de la scène.
Et ces considérations me semblent d'autant plus pertinentes quand on est un citadin avec toutes les commodités en termes de transports en commun.
Je connais d'ailleurs des seniors dans la soixante-dizaine qui ont de leur propre initiative arrêter de conduire.
Bref en ce qui concerne la thématique de la conduite, si 70 ans n'est pas un "grand âge", c'est un âge pour le moins vénérable.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 06 février 2019 à 14:30:25
Tesla rachète Maxwell, spécialiste des batteries.

Tesla cherche à s’affranchir et à prendre son indépendance. C’est ce que donne à penser le dernier acte d’achat de la firme qui s’est offert Maxwell Technologies, une entreprise spécialisée dans les super-condensateurs, donc dans les batteries.

https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/industrie-et-economie/tesla-rachete-maxwell-batteries-2019.html (https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/industrie-et-economie/tesla-rachete-maxwell-batteries-2019.html)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 06 février 2019 à 16:23:00
70 ans est effectivement un âge où beaucoup de conducteurs de cet âge que je connais se plaignent ou commencent à se plaindre de la conduite à différents titres.
Fatigue, vision nocturne, problèmes articulaires qui les empêchent de se retourner pour la rétrovision, réflexes moins bons, etc
Donc, oui je pense que 70 ans est un âge où peut effectivement se poser la question de la conduite. Pour soi et pour les autres.
Ce n'est pas un hasard si la question d'une visite médicale pour les séniors revient régulièrement sur le devant de la scène.
Et ces considérations me semblent d'autant plus pertinentes quand on est un citadin avec toutes les commodités en termes de transports en commun.
Je connais d'ailleurs des seniors dans la soixante-dizaine qui ont de leur propre initiative arrêter de conduire.
Bref en ce qui concerne la thématique de la conduite, si 70 ans n'est pas un "grand âge", c'est un âge pour le moins vénérable.

"Dans la soixante-dizaine" c'est vague, et je ne confonds pas plus 70 ans avec 76 ans que je ne confonds 64 (mon âge) avec 70 ans.
Tout ce que je peux dire c'est qu'à 64 ans je pète la forme, j'ai moins mal au dos qu'à 40-50 ans (la faute à une posture au bureau complètement débile), ma vue est toujours bien corrigée, je conduis toujours la nuit sans problème alors que je connais des gens qui à 45 ans préfèrent éviter à cause de leur vision, et je suis plus prudent qu'avant (notamment j'anticipe le fait qu'on peut me griller la priorité, qu'un piéton traverse sans regarder etc ...).
Bref ça va. Peut-être que ça n'ira plus aussi bien dans 6 ans, mais ni toi ni moi ne pouvons le dire. Il me semble tout de même que je suis encore loin d'atteindre un âge où mes filles me demanderont de ne plus conduire. J'ai commencé à demander cela à mon père quand il avait plutôt 85 ans, au vu de quelques fautes flagrantes de conduite (ce qui veut dire qu'il aurait probablement dû arrêter avant, mais qui ne veut pas dire qu'il a arrêté dès 85 ans hélas ...).
Qui vivra verra ! En tout cas j'ai bien noté que quand j'aurai 70 ans tu vénéreras mon âge  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: dav77 le 06 février 2019 à 19:20:00
"Dans la soixante-dizaine" c'est vague, et je ne confonds pas plus 70 ans avec 76 ans que je ne confonds 64 (mon âge) avec 70 ans.
Tout ce que je peux dire c'est qu'à 64 ans je pète la forme, j'ai moins mal au dos qu'à 40-50 ans (la faute à une posture au bureau complètement débile), ma vue est toujours bien corrigée, je conduis toujours la nuit sans problème alors que je connais des gens qui à 45 ans préfèrent éviter à cause de leur vision, et je suis plus prudent qu'avant (notamment j'anticipe le fait qu'on peut me griller la priorité, qu'un piéton traverse sans regarder etc ...).
Bref ça va. Peut-être que ça n'ira plus aussi bien dans 6 ans, mais ni toi ni moi ne pouvons le dire. Il me semble tout de même que je suis encore loin d'atteindre un âge où mes filles me demanderont de ne plus conduire. J'ai commencé à demander cela à mon père quand il avait plutôt 85 ans, au vu de quelques fautes flagrantes de conduite (ce qui veut dire qu'il aurait probablement dû arrêter avant, mais qui ne veut pas dire qu'il a arrêté dès 85 ans hélas ...).
Qui vivra verra ! En tout cas j'ai bien noté que quand j'aurai 70 ans tu vénéreras mon âge  ^-^

70 ans, l'âge de la retraite (de pacotille) pour ma génération. Actuellement, on en est déjà à 67 ans... Imagine ça va donner sur les routes tous ces gâteux que nous serons devenus pour aller et revenir du travail...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: haga le 06 février 2019 à 19:44:22
D'ici la, y'aura la voiture autonome.  ;D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: dav77 le 06 février 2019 à 21:36:52
D'ici la, y'aura la voiture autonome.  ;D

pour mieux nous envoyer à distance dans un mur quand notre employeur jugera qu'on n'est plus assez productifs en raison de notre grand âge... Ça sera un nouveau type de licenciement !  :D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: campagnolo le 06 février 2019 à 22:25:26
Puta.. je vais sur mes 71 piges dois je me séparer de mon CRV?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 06 février 2019 à 22:36:02
Puta.. je vais sur mes 71 piges dois je me séparer de mon CRV?

Oui et de ton vélo ... va donc plutôt acheter un déambulateur  :buck2:

Mode ironie bien sûr  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Penguelen le 06 février 2019 à 22:39:10
Puta.. je vais sur mes 71 piges dois je me séparer de mon CRV?
C'est à toi de le dire...
Mais peut-être as-tu déjà changé tes habitudes : par exemple rouler moins, parce que tu ne veux plus faire de longs trajets.
Ou peut-être abordes-tu ou aborderas-tu l'achat automobile différemment du fait d'un usage qui peut évoluer avec l'âge : par exemple renouveler moins souvent sa voiture ou se tourner vers un véhicule de plus petite taille.

Même si Grigou se défend un peu des effets de l'âge, je note que de son propre aveu, en avançant en âge il a de plus en plus d'intérêt pour les systèmes qui à terme pourraient nous décharger des côtés les plus pénibles de la conduite. Cette pénibilité s'accentuant, à mon avis, avec l'âge.

Ce qu'il a pris juste pour une mauvaise boutade n'en était pas qu'une. En fait sans connaître exactement son âge, sachant juste qu'il me semble toujours l'avoir connu retraité depuis mon inscription sur PH il y a plus de 6 ans, je m'etonnais qu'il se projette aussi loin, non pas pour son prochain achat mais pour celui encore après.
Je lui souhaite d'être toujours aussi vert dans 6 ou 7 ans, mais je reste persuadé que même en bonne santé,  il relève du probable que son usage automobile évolue d'ici là, notamment du fait de l'âge.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 06 février 2019 à 22:51:03
J'ai pris ma retraite quelques jours après mon inscription sur PH en effet :)

Ce qui ne nous rajeunit pas, ni toi,  ni moi  >:D

Mon âge est dans un message précédent sur cette page, tu peux arrêter les conjectures  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Penguelen le 06 février 2019 à 23:00:41
J'ai pris ma retraite quelques jours après mon inscription sur PH en effet :)

Ce qui ne nous rajeunit pas, ni toi,  ni moi  >:D

Mon âge est dans un message précédent sur cette page, tu peux arrêter les conjectures  ;)
Je parlais de MON inscription  ;)

Quant à la révélation de ton âge, elle n'est survenue que postérieurement à ma première interpellation. Et s'il est vrai que tu accuses quelques petites années de moins que mon estimation initiale, ça ne change pas grand chose sur le fond à mon étonnement que tu puisses te projeter aussi loin, sur ce que seront tes envies et tes besoins automobiles dans 6 ou 7 ans.

Pour essayer d'en revenir complètement (ou presque) au sujet du fil, je note que tu es l'un des rares sur PH (probablement avec Stratus) à manifester un engouement certain pour la conduite autonome ou semi-autonome comme peut le proposer Tesla.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 06 février 2019 à 23:21:43
Moi je parlais de la mienne ;)
Plus de 9 ans déjà que je suis en retraite, et sur PH. Mais c'est HS.

En tout cas tu es très insistant sur le fait que le début de ma décrépitude est proche. J'imagine que c'est parce que tu as dans ton entourage des gens de 70 piges qui accusent vraiment leur âge ?
Nous ne sommes pas tous égaux devant la vieillesse, et jusqu'à présent j'ai la chance de me sentir littéralement aussi jeune qu'à 40 ans dans (presque  >:D) tous les domaines.
Pourvou qué ça doure  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Penguelen le 06 février 2019 à 23:28:22
Ce n'est pas une affaire personnelle Grigou voyons !
Je crois qu'à cet âge là, nous sommes malheureusement tous, certes à des degrés divers, sur une pente descendante.
Je suis encore assez loin de ces âges canoniques ( :crazy:) mais je vois bien que des distances que j'aurais faites sans sourciller d'une traite il y a 20 ans, j'apprécie de les couper en deux jours désormais. C'est un exemple.

Pourvou qué ça doure  ;)
Je te le souhaite évidemment !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: campagnolo le 06 février 2019 à 23:49:31
C'est vrai que je supporte moins le vin et que c'est plus dur pour digérer l'aioli!!!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 06 février 2019 à 23:51:20
Penguelen la pente descendante commence un peu avant 20 ans pour certaines fonctions (sexuelle chez les mâles par exemple), un peu après pour d'autres, mais en gros c'est 20 ans.
Donc à part quelques ados qui peuvent trainer sur PH (les pauvres ...), nous sommes en effet tous sur cette mauvaise pente, ça je le savais :)

Mais je suis aussi très lucide sur le fait que le début de décrépitude est plus proche quand on a 60 ans qu'à 40 ... sauf que pour moi je ne sais pas quand elle se manifestera, alors que tu avances l'âge de 70 ans. Possible, mais je n'en suis pas convaincu, voilà tout ;)

Quel âge as-tu ?
A 50 ans un Hambourg-Lyon (1200 bornes) en une journée était passé comme une lettre à la poste, sans m'être fait relayer. Départ 8h00 ou 8h30, arrivée 22h ou 22h30 je pense (je ne sais plus, c'est vieux), avec un minimum de pauses bien sûr, et pas mal de vitesse libre sur autoroutes allemandes.
J'avoue ne pas savoir si je le ferais aujourd'hui, en tout cas j'apprécierais comme toi de couper ça en deux, car je n'ai plus 50 ans  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: dav77 le 07 février 2019 à 00:29:18
De toutes façons, ceux de ma génération (années 70) et les suivants, seront bien obligés de continuer à conduire jusqu'à 70 ans pour pouvoir aller bosser jusqu'à notre retraite tardive ou jusqu'à notre mort...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Penguelen le 07 février 2019 à 00:35:16
je suis aussi très lucide sur le fait que le début de décrépitude est plus proche quand on a 60 ans qu'à 40 ... sauf que pour moi je ne sais pas quand elle se manifestera, alors que tu avances l'âge de 70 ans.

Ce n'est pas exactement ce que je dis. Je crois que tu extrapoles.
Ce que je dis ou essaie de dire, c'est que plus en avançant en âge, plus les lendemains sont incertains, notamment en matière de santé et de facultés.
Et que progressivement, cela complique, voire rend inutile, la projection à long terme et incite à faire des projets plus court-termistes.
Et là on ne parle même pas des évolutions technologiques qu'on peut attendre à échéance de 10 ans et qui m'inciteraient plutôt à ne pas me projeter non plus aussi loin que 6, 7 ou 10 ans.

Jusqu'ici ton expérience de vie tend à te classer parmi ce qu'on pourrait appeler "les forces de la nature". Tant mieux et encore une fois je te souhaite que cela dure.
Néanmoins au-delà d'un cas personnel, l'impact du vieillissement sur les modes de vie, de consommation, de déplacements,  etc, est d'autant plus à considérer que si l'espérance de vie augmente, on le dit moins mais l'espérance de vie en bonne santé a plutôt tendance à stagner. Et chez les mâââles comme tu dis, elle a même tendance à reculer.
https://www.latribune.fr/economie/france/l-esperance-de-vie-en-bonne-sante-des-francaises-s-ameliore-792459.html (https://www.latribune.fr/economie/france/l-esperance-de-vie-en-bonne-sante-des-francaises-s-ameliore-792459.html)
Une raison supplémentaire pour me dire que j'arrive à un âge où des projets à 6, 7 ou 10 ans me paraissent déjà presque présomptueux.
Et pour les raisons qu'on disait plus tôt, j'ai le sentiment que cette approche des choses ne peut que s'accentuer en vieillissant
Je reste donc circonspect sur le fait que tu sembles aussi sûr de toi quant à la direction vers laquelle te porteront les vents en matière automobile à horizon de 6 ou 7 ans.

A 50 ans un Hambourg-Lyon (1200 bornes) en une journée était passé comme une lettre à la poste, sans m'être fait relayer. Départ 8h00 ou 8h30, arrivée 22h ou 22h30 je pense (je ne sais plus, c'est vieux), avec un minimum de pauses bien sûr, et pas mal de vitesse libre sur autoroutes allemandes.
J'avoue ne pas savoir si je le ferais aujourd'hui.
Par petites touches, tu ne fais que conforter mon avis.
Je peux évidemment me tromper, mais j'imagine facilement que si on t'avait posé la question il y a 10 ou 20 ans, ta reponse aurait été "évidemment que je les avale en une journée 1200km". Aujourd'hui, ta réponse est plus hésitante...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 07 février 2019 à 07:10:56

Pour essayer d'en revenir complètement (ou presque) au sujet du fil, je note que tu es l'un des rares sur PH (probablement avec Stratus) à manifester un engouement certain pour la conduite autonome ou semi-autonome comme peut le proposer Tesla.

Oui! J'ai été agréablement surpris par le système de volant autonome sur la Leaf. Très doux et intuitif. Assez reposant et confortable pour ne pas avoir envie de le débrancher.
Ma 1ère expérience fut sur la V90 Crosscountry de mon père, mais j'avais été moins séduit à l'époque. Sans doute par effet de nouveauté je pense. Il faudrait que j'essaye une 2ème fois.
Le Tesla semble le plus abouti à ce jour. Hélas pour en disposer, même sur une TM3, il faut ouvrir le portefeuille vraiment très très large. Donc je me contenterai d'un système plus rudimentaire le jour où je me décide à quitter le PHEV.
Je ne vois pas le mal de ce genre de système, sur la plupart de mes trajets qui sont loin d'être passionnants.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Penguelen le 07 février 2019 à 07:51:47
Je ne vois pas le mal de ce genre de système, sur la plupart de mes trajets qui sont loin d'être passionnants.
C'est rigolo cette dernière remarque !
Kicéki a dit que c'etait "mal" ?
J'en entends au contraire qui disent que ce n'est pas très mââââle de se laisser conduire par sa voiture !  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: dragonice le 07 février 2019 à 18:59:18
Pour moi la très grosse limite c'est que ça "endort"  le conducteur et l'amène à faire tout autre chose que surveiller la route hors tout les systèmes actuels ramène encore la responsabilité sur le conducteur et nécessite son intervention (cf Tesla)

 
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: campagnolo le 07 février 2019 à 22:14:51
Salut stratus, Tesla baisse encore les prix de la Model 3.......aux Etats-unis!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 08 février 2019 à 10:53:59
J'ai pris ma retraite quelques jours après mon inscription sur PH en effet :)

Ce qui ne nous rajeunit pas, ni toi,  ni moi  >:D

Mon âge est dans un message précédent sur cette page, tu peux arrêter les conjectures  ;)

Le temps n'a pas de prise sur toi.
Mais ton véhicule hybride rechargeable si.
Enfin je me comprends  :crazy:

Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 08 février 2019 à 19:39:05
 Tesla Model 3 Performance : aussi géniale qu’attendue

ESSAI. Tant attendue, la Tesla Model 3 débarque enfin en France. A l’essai, elle ne déçoit pas : l’autonomie et le plaisir sont au rendez-vous. Même si cette version sportive Performance n'est pas aussi explosive qu'espéré.

Cx de 0,23, 0 à 100 km/h en 3,5s et une autonomie correcte, reste le prix...

https://www.challenges.fr/automobile/essais/tesla-model-3-performance-aussi-geniale-qu-attendue_641443 (https://www.challenges.fr/automobile/essais/tesla-model-3-performance-aussi-geniale-qu-attendue_641443)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 08 février 2019 à 19:42:01
euh 0-100 en 3,5 sec c'est pas *explosif*  !! blasés les mecs non ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 08 février 2019 à 19:50:43
"Réjouissant ! Reste qu'Elon Musk aime à comparer sa Model 3 Performance à une BMW M3. C'est certes vrai au démarrage, et sans doute aussi sur la quart de mile, juge de paix de tout " petrolhead " américain."

Pas mal quand-même!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Penguelen le 08 février 2019 à 19:58:31
euh 0-100 en 3,5 sec c'est pas *explosif*  !! blasés les mecs non ?
Tu n'es pas tout à fait loyal dans ta retranscription de l'article.
Ils ne disent pas "pas explosive" mais "pas aussi explosive qu'espéré"
Et par ailleurs, ils ne tarissent pas d'éloges sur le 0-100, mais pointent du doigt les reprises à et au-dessus de 100km/h pour justifier cette appréciation.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 08 février 2019 à 20:10:12
Elle est tout de même comparer à la M3 de BMW, elle s'en rapproche...C'est tout de même très performant.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Rammstein le 08 février 2019 à 20:43:25
toute cette ébauche de puissance pour pouvoir de rouler à 110 km/h sur l’autoroute par peur de tomber en rade et aller marcher jusqu’à la station la plus proche pour demander une bouteille d’électricité rien qu’un ou 2 kW/h
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Penguelen le 08 février 2019 à 20:51:06
toute cette ébauche de puissance pour pouvoir de rouler à 110 km/h sur l’autoroute par peur de tomber en rade et aller marcher jusqu’à la station la plus proche pour demander une bouteille d’électricité rien qu’un ou 2 kW/h

Ah, à 3"5 le 0-100, ce n'est plus une ébauche !  ::) >:D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 09 février 2019 à 13:26:49
Tu n'es pas tout à fait loyal dans ta retranscription de l'article.
Ils ne disent pas "pas explosive" mais "pas aussi explosive qu'espéré"
Et par ailleurs, ils ne tarissent pas d'éloges sur le 0-100, mais pointent du doigt les reprises à et au-dessus de 100km/h pour justifier cette appréciation.

C'est vrai ...mais bon quand même...pour rouler sur route ouverte au trafic je ne sais pas trop ce qu'ils espéraient comme performance quand meme ! On parle pas d'une Ferrari la mais encore d'une berline 5 places confortable ( d'ailleurs une M3 est moins confortable a en croire les essais lus par ailleurs). Donc bon ...ca fait quand meme un peu la critique " explosive" pour pinailler la. ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: haga le 09 février 2019 à 13:30:17
Ayant eu la M3 avec le V de 420ch, c'est phénoménale sur tout (conduite, tenue de route, moteur, etc.…) confort pour les sièges AV, l'AR y'en a pas, mais on ne peut pas comparer une sportive à une tesla, oui le moteur électrique donne la puissance immédiate pas le thermique, maintenant sur un circuit, la Tesla doit se prendre 10sc au tour.  :2funny:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 11 février 2019 à 17:28:13
Une plateforme électrique qui fait la différence!

"L’arrivée sur le vieux continent de la Tesla Model 3 semble rendre nerveux les constructeurs historiques. Audi et Porsche n’ont pas hésité à démonter une Model 3 pour s’apercevoir que leur plateforme prévue pour 2020 était plus chère.

...

Il est étonnant de voir des constructeurs automobiles historiques dans l'obligation de revisiter toute leur stratégie en matière de véhicules électriques face à un constructeur dont la première voiture, la Model S, n'a que sept années d'existence."

https://www.lesnumeriques.com/voiture/tesla-model-3-cette-revelation-qui-fait-mal-a-porsche-audi-n83833.amp.html (https://www.lesnumeriques.com/voiture/tesla-model-3-cette-revelation-qui-fait-mal-a-porsche-audi-n83833.amp.html)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 14 février 2019 à 14:10:13
Tesla on Tour - La Model 3 dans votre ville

Citer
Rejoignez nous et vivez l'expérience Tesla au volant de la Model 3 près de chez vous.
Du 15 Février au 30 mars 2019
Pendant votre essai, vous découvrirez nos fonctionnalités d'assistance à la conduite les plus avancées, offrant plus de sécurité et de confort. Vous pourrez également en apprendre davantage sur les différentes possibilités de recharge et ainsi imaginer votre quotidien en Model 3.

Retrouvez ci-dessous l’ensemble des lieux dans lesquels vous pouvez réserver un essai routier de la Model 3

https://www.tesla.com/fr_FR/model-3-in-your-city?redirect=no (https://www.tesla.com/fr_FR/model-3-in-your-city?redirect=no)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 14 février 2019 à 17:33:00
Pas besoin d'essayer une voiture qui n'a pas de hayon pour "imaginer mon quotidien" avec elle. C'est juste niet en ce qui me concerne  ::)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 14 février 2019 à 20:42:34
Et puis bon avoir un CC pas situé à 120km est quand meme un plus.. C'est pour moi l'autre probleme de Tesla ...pas de réseau. Certes j'ai la CC Suisse pas loin...mais comme c'est pas l'Europe y a pas moyen d'acheter la Tesla dans ce pays en tant que français...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Rammstein le 14 février 2019 à 22:48:36
"L’arrivée sur le vieux continent de la Tesla Model 3 semble rendre nerveux les constructeurs historiques. Audi et Porsche n’ont pas hésité à démonter une Model 3 pour s’apercevoir que leur plateforme prévue pour 2020 était plus chère.

https://www.lesnumeriques.com/voiture/tesla-model-3-cette-revelation-qui-fait-mal-a-porsche-audi-n83833.amp.html (https://www.lesnumeriques.com/voiture/tesla-model-3-cette-revelation-qui-fait-mal-a-porsche-audi-n83833.amp.html)

normale, ils utilisent moins de chatterton dans leurs voitures
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 24 février 2019 à 15:53:21
Presque trois ans après l’ouverture des pré-réservations, la Tesla Model 3 débarque en Europe. Les premiers modèles ont été livrés début 2019 sur le vieux continent. Alors que l’invasion débute, nous avons pu tester l’un des tous premiers exemplaires présents en France : une Tesla Model 3 « Performance ». Une voiture électrique aux caractéristiques littéralement hors-catégorie.

https://www.automobile-propre.com/essai-tesla-model-3-performance-lelectrique-hors-categorie/ (https://www.automobile-propre.com/essai-tesla-model-3-performance-lelectrique-hors-categorie/)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 01 mars 2019 à 10:56:21
Tesla a annoncé jeudi la commercialisation d'une version à 35.000 dollars (environ 30.800 euros) de sa Model 3 près de trois ans après l'avoir initialement promis...

Mais vente en ligne!

https://www.capital.fr/entreprises-marches/la-model-3-de-tesla-enfin-commercialisee-a-35-000-dollars-1329711 (https://www.capital.fr/entreprises-marches/la-model-3-de-tesla-enfin-commercialisee-a-35-000-dollars-1329711)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 02 mars 2019 à 17:22:01
Les changements que vient d’opérer le constructeur californien de voitures électriques représentent une audacieuse et impressionnante transformation pour l’entreprise. Sans doute la plus conséquente depuis sa création.

Tesla veut copier les méthodes d'Amazon...
Attention à la cote des voitures...
Et fini les essais?


https://www.automobile-propre.com/tesla-vient-sans-doute-de-prendre-le-plus-important-virage-de-son-histoire/ (https://www.automobile-propre.com/tesla-vient-sans-doute-de-prendre-le-plus-important-virage-de-son-histoire/)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: dragonice le 02 mars 2019 à 17:41:21
Triste monde quand tout le monde sera sans boulot plus grand monde n'achètera de voitures neuves....
Et puis plus de centres d'entretien réparation alors ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 02 mars 2019 à 17:52:25
Tesla fait ses mises à jour à distance et gratuitement, pas besoin de valise diagnostic...
Peut-être vont-ils réparer à distance?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 02 mars 2019 à 18:03:11
En même temps, Space X vient de lancer sa nouvelle capsule Crew Dragon dans l'espace, début d'une mission test cruciale pour le retour des vols habités depuis le territoire américain, huit ans après la retraite des navettes spatiales de la Nasa...  Fort tout de même!
À suivre.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Rammstein le 03 mars 2019 à 11:10:09
En même temps, Space X vient de lancer sa nouvelle capsule Crew Dragon dans l'espace, début d'une mission test cruciale pour le retour des vols habités depuis le territoire américain, huit ans après la retraite des navettes spatiales de la Nasa...  Fort tout de même!
À suivre.

il faut relativiser car le 12 avril 1961 les russes ont envoyé Iouri Gagarine dans l'espace et le 5 mai 1961, c'était le tour de l'américain Alan Shepard, c'était il y a 58 ans, et eux, ils n'avaient aucune retour d'expérience, eux ils étaient très fort
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 03 mars 2019 à 11:11:43
il faut relativiser car le 12 avril 1961 les russes ont envoyé Iouri Gagarine dans l'espace et le 5 mai 1961, c'était le tour de l'américain Alan Shepard, c'était il y a 58 ans, et eux, ils n'avaient aucune retour d'expérience, eux ils étaient très fort


C'est vrai!
Mais qui sait encore le faire? Ou mettre de l'argent?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Rammstein le 03 mars 2019 à 14:49:43

C'est vrai!
Mais qui sait encore le faire? Ou mettre de l'argent?

les russes, heureusement, sinon Thomas Pesquet n'est serait jamais revenu ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 03 mars 2019 à 16:25:22
les russes, heureusement, sinon Thomas Pesquet n'est serait jamais revenu ;)

Vrai!
Mais de mémoire, un ravitailleur Russe a échoué en 2016 et récemment 2 astronautes ont dû s'éjecter en capsule Russe.
Plus que c'était...
Ils nous ont ramené Thomas Pesquet. Mais cela montre la faiblesse des programmes spatiaux Américains, Européens et Russes. Les Chinois se lancent, les Japonais aussi.
Mais Space  X est déjà à louer...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: dragonice le 03 mars 2019 à 18:39:47
Apriori depuis 2006 les russes ont bien profité de leur monopole car le tarif de l'aller retour est passer de 25 à plus de 80 millions d'euros ça fait une sacrée inflation et ça explique aussi le retour des usa
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 03 mars 2019 à 19:14:58
Apriori depuis 2006 les russes ont bien profité de leur monopole car le tarif de l'aller retour est passer de 25 à plus de 80 millions d'euros ça fait une sacrée inflation et ça explique aussi le retour des usa

La venue d'E. Musk que la NASA va missionner s'il réussit son retour. Il a amarré sans problème.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Rammstein le 03 mars 2019 à 20:30:49
Apriori depuis 2006 les russes ont bien profité de leur monopole car le tarif de l'aller retour est passer de 25 à plus de 80 millions d'euros ça fait une sacrée inflation et ça explique aussi le retour des usa

2.3 milliard € pour 6 aller-retour, ça fait 383 millions € le voyage, les Russes sont encore beaucoup plus compétitives pour 80 millions €, ça s’appelle « subvention déguisée » pas étonnant que Space X brasse une pognon de dingue
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 03 mars 2019 à 21:13:51
2.3 milliard € pour 6 aller-retour, ça fait 383 millions € le voyage, les Russes sont encore beaucoup plus compétitives pour 80 millions €, ça s’appelle « subvention déguisée » pas étonnant que Space X brasse une pognon de dingue

Arianespace vit bien de l'Europe...
La NASA sous traite à prix d'or, nous nous subventionnant.
Les Russes font ce qu'ils peuvent...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 08 mars 2019 à 18:46:21
Succès historique pour SpaceX, après s'être amarrée à la Station spatiale internationale (ISS), sa capsule Crew Dragon réussit son retour sur terre : Musk démontre qu'il peut envoyer des hommes dans l'espace et les ramener!

Pas mal!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 11 mars 2019 à 05:57:07
Tesla Y ... présentation le 14 mars  ;)

(https://images.carscoops.com/2019/03/2d84e83e-tesla-model-y-teaser-p.jpg)

10% plus grand et 10% plus cher que la Model 3 dont il partage la plateforme (75% des pièces identiques).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 11 mars 2019 à 08:51:33
10% plus grand que la M3 !! dans quel sens ? plus long, large ou haut...ou les 3 ? De toute facon plus grand = plus d'intérêt pour moi !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 11 mars 2019 à 09:03:43
10% plus grand que la M3 !! dans quel sens ? plus long, large ou haut...ou les 3 ? De toute facon plus grand = plus d'intérêt pour moi !

Réponse le 14 mars .

Plus d'intérêt ... dans le sens "more" ou "no more" ?

Une Model 3 + 10% ne sera pas plus grand(e) qu'un RAV4, je pense.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 11 mars 2019 à 09:05:47
no more...une TM3 est deja plus grande qu'un RAv4 !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 11 mars 2019 à 10:27:02
Tesla Model 3 Performance : la vraie alternative, enfin !

Plus compacte et moins chère, la Tesla Model 3, est enfin arrivée en Europe. Elle est d’abord commercialisée dans ses exécutions les plus hautes, dont la version « Performance » que nous avons pu essayer.

https://www.moniteurautomobile.be/essais-auto/premier-essai/tesla-model-3-performance-2019.html (https://www.moniteurautomobile.be/essais-auto/premier-essai/tesla-model-3-performance-2019.html)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Rammstein le 11 mars 2019 à 19:18:05
La baisse des prix n'a pas duré longtemps pour Tesla, EM va garder quelques boutiques ouverts et les clients perdent 50% (environ) de baisse de prix annoncés. Pas Cool  :(

https://www.macg.co/ailleurs/2019/03/marche-arriere-tesla-garde-ses-magasins-et-augmente-ses-prix-105483 (https://www.macg.co/ailleurs/2019/03/marche-arriere-tesla-garde-ses-magasins-et-augmente-ses-prix-105483)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 11 mars 2019 à 19:21:43
Ça rassure un peu ceux qui ont acheté au prix fort et encore!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 12 mars 2019 à 13:09:23
Au salon du composites à Paris, le JEC j'ai vu pas mal de casing pour PHEV et entendu parler de Tesla qui a priori à un système de refroidissement de ses batteries inégalé pour le moment (peut-être Audi et Porsche un jour...).

Une technologie de batterie toujours en cellules simples cylindriques nécessitant chacune 2 points de soudure, imaginez le nombre. Sauf que son process de la Gigafactory, sa fabrication de batterie est tout bonnement très très abouti. Quand les autres achètent leur batterie...

Un gars (équipementier français) m'a confié aussi que s'il n'utilise pas de composites, c'est que sa structure alu, il a à un prix incroyable...

Bluff?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Rammstein le 12 mars 2019 à 21:15:30
Tesla bientôt avec des batterie chinoises ?

https://www.cnetfrance.fr/news/des-batteries-chinoises-pour-les-prochaines-tesla-39881877.htm (https://www.cnetfrance.fr/news/des-batteries-chinoises-pour-les-prochaines-tesla-39881877.htm)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: haga le 12 mars 2019 à 21:25:36
Logique, ils détiennent 80% du marché.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 13 mars 2019 à 08:03:59
Tesla bientôt avec des batterie chinoises ?

https://www.cnetfrance.fr/news/des-batteries-chinoises-pour-les-prochaines-tesla-39881877.htm (https://www.cnetfrance.fr/news/des-batteries-chinoises-pour-les-prochaines-tesla-39881877.htm)

Cela semble logique qu'avec une usine en Chine, ils utilisent des batteries chinoises.  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: dav77 le 13 mars 2019 à 08:28:53
Cela semble logique qu'avec une usine en Chine, ils utilisent des batteries chinoises.  ^-^

En effet, déjà que pour vendre des voitures aux chinois, il faut les faire fabriquer en Chine dans des usines d'entreprises chinoises...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 13 mars 2019 à 09:20:22
En effet, déjà que pour vendre des voitures aux chinois, il faut les faire fabriquer en Chine dans des usines d'entreprises chinoises...
c'est pas un peu la même chose en France ???? quand je lis la presse automobile française....
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 13 mars 2019 à 09:23:44
c'est pas un peu la même chose en France ???? quand je lis la presse automobile française....

S'il n'y avait que les voitures fabriquées en France qui puissent être vendues en France, le choix des modèles serait plutôt restreint  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 13 mars 2019 à 09:23:53
c'est pas un peu la même chose en France ???? quand je lis la presse automobile française....

Je ne trouve pas!
Il y a du chantage à l'emploi, c'est vrai.
Mais Renault ne fait que 30% (environ) de ses modèles vendus en France, made in France!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 13 mars 2019 à 09:25:11
Mais Renault ne fait que 30% (environ) de ses modèles vendus en France, made in France!

Mais la communication est clairement "c’est 100% français"
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 13 mars 2019 à 09:28:00
Mais la communication est clairement "c’est 100% français"

Point de vue communication, la fabrication Allemande marque encore plus même s'ils se sont fait rattrapés plus ou moins! Les dernières finitions du T-cross de VW sont a priori moins bien que nouvelles Clio ou 208 si on ose la comparaison!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 13 mars 2019 à 09:31:35
Mais la communication est clairement "c’est 100% français"

C'est important de communiquer  ;)......le "100% français" ça met les gens en confiance, tout comme rajouter du "bio"........ça fait tout de suite plus sérieux et plus responsable  :P
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 13 mars 2019 à 09:32:10
"Das Auto".... quelle prétention !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 13 mars 2019 à 09:32:47
"Das Auto".... quelle prétention !

Effacé depuis le Dieselgate!
Fini l'arrogance!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: dav77 le 13 mars 2019 à 11:13:36
Mais la communication est clairement "c’est 100% français"

L'état français ne verrouille pas son marché intérieur en obligeant tout constructeur automobile étranger à faire produire en France par une entreprise française les voitures qu'il souhaite vendre en France, en obligeant en plus ce constructeur à financer l'usine de production qui, dans les faits, ne lui appartient même pas.

La Chine, oui. Et pourtant les constructeurs automobiles occidentaux et japonais ont accouru en Chine malgré ce système.

Pourtant ce système est une façon pour l'industrie (d'état) automobile chinoise d'acquérir gratuitement la technologie pour ensuite pouvoir se l'approprier et envahir le marché libéral de ses propres voitures afin de concurrencer directement, sur le marché occidental, les constructeurs occidentaux et japonais qui leur ont servi sur un plateau leur technologie.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 13 mars 2019 à 11:36:55
je pense que les industriels européens et USA ont été aveuglés par le miroir aux alouettes que représente l'énorme marché de 1,4 milliards de petits chinois. Ils chantent sans doute "et moi, et moi et moi", mais pour la plupart, ils se font proprement plumer.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 13 mars 2019 à 11:38:01
Pour revenir à Tesla (et aux voitures électriques en général), il y a aussi le fait que les batteries Li-Ion ne sont pas faciles à transporter (plutôt instables) donc il y a aussi tout intérêt à la fabriquer au même endroit que la voiture.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 13 mars 2019 à 11:40:12
Vu de l'extérieur, la communication vantant "le style à la française", la "tenue de route exceptionnelle des voitures françaises", etc. nous font doucement marrer. Qu'on parle plutôt de style "pour les français". En ce qui concerne la tenue de route, il y a de bonnes voitures françaises et bcp de moins bonnes. Et question fiabilité....
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 13 mars 2019 à 11:42:58
Pour revenir à Tesla (et aux voitures électriques en général), il y a aussi le fait que les batteries Li-Ion ne sont pas faciles à transporter (plutôt instables) donc il y a aussi tout intérêt à la fabriquer au même endroit que la voiture.

J'ai du passer une formation rapide aux normes de sécurité pour pouvoir travailler en hélicoptère. Une large part de la formation est dédiée au danger que représentent les batteries LI-Ion et comment réagir en cas de combustion spontanée. C'est rassurant ! Et dire qu'une majorité de personnes ont peur du GPL!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 13 mars 2019 à 11:46:55
J'ai du passer une formation rapide aux normes de sécurité pour pouvoir travailler en hélicoptère. Une large part de la formation est dédiée au danger que représentent les batteries LI-Ion et comment réagir en cas de combustion spontanée. C'est rassurant ! Et dire qu'une majorité de personnes ont peur du GPL!

Pareil ... et il y a d'ailleurs des restrictions assez strictes maintenant quand tu prends l'avion aussi (pas de "powerbank" dans un bagage en soute, par ex.).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 13 mars 2019 à 11:52:11
T’imagine pas le bordel quad je dois voyager: 2 laptops, 2 tablettes, 3 appareils photos , 4 ou 5 powerbanks, 1 batterie au plomb.... manque plus que la ceinture d'explosifs !

Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 13 mars 2019 à 11:55:02
Quelqu'un qui devait faire Toulouse / Barcelone avec sa Tesla à plus de 80 000 bubbles a demandé  à se faire prêter un CRV5 hybride.
Il avait bien fait tout son calcul et que ce soit les quatre passagers ainsi que leurs bagages et tutti quanti bah il le sentait pas le voyage par la autopista avec son Boeing 737 max électrique.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: dav77 le 13 mars 2019 à 11:59:13
je pense que les industriels européens et USA ont été aveuglés par le miroir aux alouettes que représente l'énorme marché de 1,4 milliards de petits chinois. Ils chantent sans doute "et moi, et moi et moi", mais pour la plupart, ils se font proprement plumer.

C'est exactement ça.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 13 mars 2019 à 13:57:11
Quelqu'un qui devait faire Toulouse / Barcelone avec sa Tesla à plus de 80 000 bubbles a demandé  à se faire prêter un CRV5 hybride.
Il avait bien fait tout son calcul et que ce soit les quatre passagers ainsi que leurs bagages et tutti quanti bah il le sentait pas le voyage par la autopista avec son Boeing 737 max électrique.

Pourtant il y a des superchargers à Narbonne, Gérone, et (près de) Barcelone !

Cette configuration est donc TRES favorable, et c'est rarement le cas quoi qu'on en dise (s'il veut aller faire du ski à Superbagnères par exemple il n'aura aucun supercharger sur l'aller-retour).

Si elle ne convient pas au gars, je ne vois pas pourquoi il a acheté une Tesla ! Pour aller faire ses courses ?  :uglystupid:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 15 mars 2019 à 08:02:06
Tesla dévoile son Model Y, un SUV sept places à 40.000 dollars!

https://actu.orange.fr/societe/high-tech/tesla-devoile-son-model-y-un-suv-sept-places-a-40-000-dollars-CNT000001dLHQc.amp
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 15 mars 2019 à 08:06:49
 :love:Avec plus de détails : et du coup, c'est un hayon!

https://www.numerama.com/vroom/471740-le-model-y-est-officiel-tout-savoir-sur-le-nouveau-suv-compact-electrique-de-tesla.html (https://www.numerama.com/vroom/471740-le-model-y-est-officiel-tout-savoir-sur-le-nouveau-suv-compact-electrique-de-tesla.html)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 15 mars 2019 à 08:56:01
Jolie ... mais pas avant fin 2020/début 2021 en fonction des versions aux US donc pas tout de suite chez nous  ::)

(https://images.carscoops.com/2019/03/f4b01584-tesla-model-y-1.jpg)
(https://images.carscoops.com/2019/03/0b7e9587-tesla-model-y-2.jpg)
(https://images.carscoops.com/2019/03/b4d1fccd-tesla-model-y-3.jpg)

Mouss va certainement tomber sous le charme de ce bleu  ^-^

La 3ème rangée sera optionnelle  O0
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 15 mars 2019 à 10:32:58
La Tesla Model Y a été présentée tôt ce vendredi matin (heure européenne) lors d’un événement spécial à Los Angeles. C’est un SUV de taille moyenne basé sur le Model 3, qui vient d’arriver dans notre pays. Avec le dévoilement de ce Model Y, la gamme Tesla est désormais « S3XY », une blague qu’Elon Musk tente de faire depuis plusieurs années. Le Model Y se veut plus pratique que le Model 3, avec un espace de chargement de 1840 l (en additionnant les coffres à l’avant et à l’arrière), ou bien avec une troisième rangée de sièges en option, ce qui permet de loger 7 personnes.

https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/nouveaux-modeles/tesla-model-y-officiel-devoilement.html (https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/nouveaux-modeles/tesla-model-y-officiel-devoilement.html)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Rammstein le 20 mars 2019 à 21:29:28
Voilà pourquoi je ne serais jamais milliardaire :

https://www.lesnumeriques.com/voiture/tesla-cherche-benevoles-pour-livrer-30-000-voitures-n85119.html (https://www.lesnumeriques.com/voiture/tesla-cherche-benevoles-pour-livrer-30-000-voitures-n85119.html)

virer des salariés et faire bosser les autres bénévolement, quelle idée de génie  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: haga le 20 mars 2019 à 23:02:28
Vraiment du gd n'importe quoi, faisable aux USA pas en France, mais sait on jamais…..
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 20 mars 2019 à 23:04:02
Ces livreurs d'un jour reviennent en Über!
Décidément, cette nouvelle économie...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 20 mars 2019 à 23:15:55
Ils livrent aussi les Powerwall ?  C'est que le stockage électrique n'est peut-etre pas encore autorisé en France ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 21 mars 2019 à 08:10:21
Voilà pourquoi je ne serais jamais milliardaire :

https://www.lesnumeriques.com/voiture/tesla-cherche-benevoles-pour-livrer-30-000-voitures-n85119.html (https://www.lesnumeriques.com/voiture/tesla-cherche-benevoles-pour-livrer-30-000-voitures-n85119.html)

virer des salariés et faire bosser les autres bénévolement, quelle idée de génie  ;)

Encore un article putaclic  ::) ... le lien dit bénévoles mais il s'agit de salarié volontaires à aider pour livrer les voitures mais qui seront bien payés (ce n'est pas la même chose que du bénévolat).

Tiens, sinon en parlant de Tesla, j'ai déjà vu 2 Model 3 dans mon coin.

Ils livrent aussi les Powerwall ?  C'est que le stockage électrique n'est peut-etre pas encore autorisé en France ?

Les Powerwall sont interdits en France?  ???
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: dav77 le 21 mars 2019 à 08:38:59
Vraiment du gd n'importe quoi, faisable aux USA pas en France, mais sait on jamais…..

Le bénévolat imposé existe aussi depuis longtemps en France, malgré notre code du travail qui règlemente le temps de travail.

Pour avoir justement été logisticien de 1996 à 2002 dans le secteur de la distribution de produits alimentaires frais et surgelés, je peux te dire que les 2 grandes entreprises différentes dans lesquelles j'étais agent de maîtrise, trouvaient normal que leurs agents de maîtrise travaillent systématiquement plus de 39 heures par semaine sans que leurs heures supplémentaires ne soient payées, ni même rattrapées.
Idem lorsque j'ai ensuite été auditeur qualité interne pendant 4 ans dans une grande société de messagerie.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: haga le 21 mars 2019 à 08:43:11
C'était à toi de voir, moi j'aurais noté les heures supplémentaires et les aurais réclamé, sinon direction prud'homme, mais chacun fait ce qu'il veux, tout travail mérite salaire.
Y'a que les cadres supérieur ou on compte pas trop les heures mais ils ont un salaire assez conséquent, mais ils peuvent faire une action aussi.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: dav77 le 21 mars 2019 à 09:02:56
C'était à toi de voir, moi j'aurais noté les heures supplémentaires et les aurais réclamé, sinon direction prud'homme, mais chacun fait ce qu'il veux, tout travail mérite salaire.
Y'a que les cadres supérieur ou on compte pas trop les heures mais ils ont un salaire assez conséquent, mais ils peuvent faire une action aussi.

En fait, j'ai fini par en avoir marre d'être pris pour un con et même d'être harcelé par une hiérarchie qui se croyait tout permis parce que j'avais osé lui demander le paiement de mes heures supplémentaires.
C'est pourquoi, dans ma 2ème entreprise, j'ai fini par m'engager personnellement en me présentant aux élections du CE où je fus élu comme secrétaire afin de pouvoir croiser le fer à armes égales avec ma direction pour mettre un terme à cette pratique illégale et inéquitable.

J'ai alors travaillé sur le sujet en direct avec l'inspection du travail. Le syndicat auquel j'avais dû adhérer pour avoir des chances d'être élu n'était pas intéressé par cette question (il voulait juste que j'organise une grève...  :idiot2:).

J'ai fini par obtenir gain de cause pour moi et mes collègues malgré une pression immense contre moi et des tentatives de déstabilisation de la part de ma hiérarchie qui avait été jusqu'à falsifier des fichiers professionnels dans mon ordinateur de bureau pendant mes congés pour tenter de me licencier pour une faute grave fictive. Heureusement, je faisais régulièrement une copie de mes fichiers professionnels avant chaque congé. Leur tentative a donc échoué.

Mais j'ai fini par quitter cette société peu de temps après en raison de l'ambiance délétère qui y régnait...

Malheureusement, cette pratique de non paiement des heures supplémentaires des agents de maîtrise est récurrente dans les entreprises du secteur de la logistique et du transport.

Pour info, légalement, tous les salariés, du simple opérateur jusqu'au cadre, doivent avoir leurs heures supplémentaires payées ou récupérées. Seuls les cadres au forfait n'ont pas d'heures supplémentaires payées.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: haga le 21 mars 2019 à 13:48:12
Tu as eu raison, faut pas laisser faire car après c'est de l'acquit pour eux.  O0
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Rammstein le 21 mars 2019 à 19:30:53
Encore un article putaclic  ::) ... le lien dit bénévoles mais il s'agit de salarié volontaires à aider pour livrer les voitures mais qui seront bien payés (ce n'est pas la même chose que du bénévolat).


quand tu travail gratuitement car ces salariés ne sont pas payés pour les heures de livraison ça s’appelle : bénévolat ou être un larbin, c'est selon
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 21 mars 2019 à 19:44:41
quand tu travail gratuitement car ces salariés ne sont pas payés pour les heures de livraison ça s’appelle : bénévolat ou être un larbin, c'est selon

Chez Tesla, ils sont payés!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Rammstein le 21 mars 2019 à 21:37:24
Chez Tesla, ils sont payés!

pas quand ils font la livraison, c'est comme si toi après tes heures de travail, tu prenais la fourgonnette pour faire la livraison sur ton temps libre ça s'appelle bénévolat, mais c'est vrai en URSS à l'époque appelait ça "travailler pour la gloire communiste"
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 21 mars 2019 à 21:47:35
pas quand ils font la livraison, c'est comme si toi après tes heures de travail, tu prenais la fourgonnette pour faire la livraison sur ton temps libre ça s'appelle bénévolat, mais c'est vrai en URSS à l'époque appelait ça "travailler pour la gloire communiste"

Tu as raison !
Mais quand tu lis ça : « Nous avons tous participé parce que nous voulons que l’entreprise réussisse. Nous l’avons fait pour notre propre sécurité d’emploi et pour l’entreprise ».
C'est Américain ou Russe? Américain...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Rammstein le 21 mars 2019 à 22:54:53
Tu as raison !
Mais quand tu lis ça : « Nous avons tous participé parce que nous voulons que l’entreprise réussisse. Nous l’avons fait pour notre propre sécurité d’emploi et pour l’entreprise ».
C'est Américain ou Russe? Américain...

oui, c'est américain les russes aurait dit qu'il font ça pour que le communisme vainque  ;D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: haga le 21 mars 2019 à 23:04:53
Je pense qu'ils n'ont pas eu le choix, aux USA on te vire en 5mn pas chez nous y'a une procédure.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 21 mars 2019 à 23:07:51
oui, c'est américain les russes aurait dit qu'il font ça pour que le communisme vainque  ;D

Exactement!
Et nous nous avons dû mal avec notre industrie automobile qui demande toujours des aides! Toujours des crédits d'impôt pour quelle technologie? Pour les délocalisations, oui! C'est triste.

Mais c'est aussi juste notre industrie Française que nous ne défendons pas. Surtout avec notre ministre (sinistre pour hondasan), de l'industrie, M. le Maire, trop d'approximations, Ford, GE et j'en passe...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 21 mars 2019 à 23:15:43
Je pense qu'ils n'ont pas eu le choix, aux USA on te vire en 5mn pas chez nous y'a une procédure.

Ils ont plus de liberté, aussi! Eux, ils ont le choix entre guillemets! Chez nous, aucun personnel de l'industrie automobile ferait du "bénévolat" car entre les CDI, CDD, intérim, prestations, j'en passe?, n'ait à l'aise avec son patron (qui sort de prison chez Renault...)!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 21 mars 2019 à 23:37:29
Je pense qu'ils n'ont pas eu le choix, aux USA on te vire en 5mn pas chez nous y'a une procédure.
Ça serait très utile en France pourtant...vue le nombre de cas ou tout se bloque pour cause de réglementation tatillonne. Entre l’extrem Américains et la régidite française... je préfère les patrons suisses plus pragmatiques meme si déjà trop américain dans les grosses entreprises 
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 21 mars 2019 à 23:44:52
Ça serait très utile en France pourtant...vue le nombre de cas ou tout se bloque pour cause de réglementation tatillonne. Entre l’extrem Américains et la régidite française... je préfère les patrons suisses plus pragmatiques meme si déjà trop américain dans les grosses entreprises

Le patron Suisse, cliché! , a plus de moyens que le français!
Mais pas la même réactivité dans l'imprévu!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: dav77 le 22 mars 2019 à 08:01:33
Ça serait très utile en France pourtant...vue le nombre de cas ou tout se bloque pour cause de réglementation tatillonne. Entre l’extrem Américains et la régidite française... je préfère les patrons suisses plus pragmatiques meme si déjà trop américain dans les grosses entreprises

Le licenciement en France a juste un cadre légal pour tenter d'éviter les abus (et malgré cela les licenciements abusifs existent quand-même). Mais ce cadre légal n'empêche pas un employeur de licencier quand il le souhaite.
Le CDI présenté par les néo libéraux comme étant un emploi à vie, est une propagande honteuse menée pour faire basculer les esprits dans l'acceptation de la déréglementation du travail.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 22 mars 2019 à 09:12:49
On voit tu n’a jamais été patron d’une toute petite entreprise...les plus grosse c’est effectivement comme tu dis.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 22 mars 2019 à 11:15:30
Dans les petites entreprises, le dialogue est souvent plus facile et plus franc mais parfois plus rude!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: dav77 le 22 mars 2019 à 17:02:07
On voit tu n’a jamais été patron d’une toute petite entreprise...les plus grosse c’est effectivement comme tu dis.

Les patrons des petites boîtes feraient mieux de se renseigner auprès de leur fédération professionnelle sur le sujet, au lieu de jouer les caliméro et de faire n'importe quoi sur le management de leurs salariés.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 27 mars 2019 à 09:24:49
https://www.topgear.com/car-news/electric/teslas-model-3-outsold-3-series-c-class-and-a4 (https://www.topgear.com/car-news/electric/teslas-model-3-outsold-3-series-c-class-and-a4)

En Europe, il s'est vendu plus de Tesla Model 3 que de BMW Série 3, Audi A4 ou Mercedes Classe C en février de cette année.
La Model 3 est également en tête des ventes d'électriques ... en battant donc les Leaf, Zoe, i3 et Kona.

Bon, il faut dire que ce modèle était attendu depuis longtemps en Europe et qu'il y avait certainement un paquet de "pré-commandes". A voir comment cela évolue par la suite.

Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 27 mars 2019 à 10:05:10
https://www.topgear.com/car-news/electric/teslas-model-3-outsold-3-series-c-class-and-a4 (https://www.topgear.com/car-news/electric/teslas-model-3-outsold-3-series-c-class-and-a4)

En Europe, il s'est vendu plus de Tesla Model 3 que de BMW Série 3, Audi A4 ou Mercedes Classe C en février de cette année.
La Model 3 est également en tête des ventes d'électriques ... en battant donc les Leaf, Zoe, i3 et Kona.

Bon, il faut dire que ce modèle était attendu depuis longtemps en Europe et qu'il y avait certainement un paquet de "pré-commandes". A voir comment cela évolue par la suite.

Comme il se vend plus de modèle S que d'Audi A8, de BMW série 7 ou de Mercedes classe S!!!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 27 mars 2019 à 10:18:34
Ce serait intéressant de connaitre les ventes pays par pays. Des Tesla Model 3 je n'en ai pas vu des masses pour l'instant.....en tout cas je serais curieux de savoir ce que ça représente par rapport aux ventes de Série 3/A4/Classe C, parce que ces 3 là j'en vois à chaque fois que je suis sur la route. 
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 27 mars 2019 à 13:04:18
En Suisse, je vois pas mal de Model 3 depuis 2-3 semaines.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 27 mars 2019 à 13:13:01
J'en ai vu une rouge dimanche (FD-...) et une bleue ce matin (FE-...), alors je ne sais pas si elle se remarque plus qu'une série 3 ou une A4 mais cela donne cette impression. Comme les modèle S d'ailleurs.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 28 mars 2019 à 15:54:29
https://www.topgear.com/car-news/electric/teslas-model-3-outsold-3-series-c-class-and-a4 (https://www.topgear.com/car-news/electric/teslas-model-3-outsold-3-series-c-class-and-a4)

En Europe, il s'est vendu plus de Tesla Model 3 que de BMW Série 3, Audi A4 ou Mercedes Classe C en février de cette année.
La Model 3 est également en tête des ventes d'électriques ... en battant donc les Leaf, Zoe, i3 et Kona.

Bon, il faut dire que ce modèle était attendu depuis longtemps en Europe et qu'il y avait certainement un paquet de "pré-commandes". A voir comment cela évolue par la suite.

Finalement, ce ne serait qu'en comparaison avec les autres berlines 4p que la Model 3 est devant ... si on prend en compte les breaks, la hiérarchie est différente.

(https://images.carscoops.com/2019/03/194533ed-tesla-model3-europe-sales.jpg)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 28 mars 2019 à 16:28:26
Faut dire que la part des break est impressionnante dans le "premium midsize"!
J'aime les breaks!!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 05 avril 2019 à 21:45:51
Tesla Model 3 : à quoi sert la caméra intérieure fixée sur le rétroviseur ? À rien… pour l’instant!

Chenapan?

https://www.numerama.com/vroom/478778-tesla-model-3-a-quoi-sert-la-camera-interieure-fixee-sur-le-retroviseur-a-rien-pour-linstant.html/amp (https://www.numerama.com/vroom/478778-tesla-model-3-a-quoi-sert-la-camera-interieure-fixee-sur-le-retroviseur-a-rien-pour-linstant.html/amp)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 12 avril 2019 à 10:08:53
Ouille!

Tesla dévisse encore jeudi à Wall Street, la presse japonaise rapportant un gel des investissements prévus par le constructeur de véhicules électriques conjointement avec le japonais Panasonic dans une usine géante de batteries aux Etats-Unis.

https://www.tradingsat.com/tesla-inc-US88160R1014/actualites/tesla-inc-panasonic-et-tesla-auraient-revu-leurs-ambitions-pour-leur-usine-geante-de-batterie-857557.html (https://www.tradingsat.com/tesla-inc-US88160R1014/actualites/tesla-inc-panasonic-et-tesla-auraient-revu-leurs-ambitions-pour-leur-usine-geante-de-batterie-857557.html)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 15 avril 2019 à 22:18:58
Tesla Model 3 : selon Musk, la durée de vie de sa batterie pourrait atteindre 800 000 kilomètres!

Mais
"Plusieurs rapports ont quant à eux démontré les premières insuffisances d’une batterie Tesla au bout d’un certain seuil dépassé. Comme le relayait le site spécialisé Electrek, une batterie de la marque perdrait 10 % de sa capacité une fois la barre des 160 000 miles atteinte, soit environ 257 000 kilomètres. En tant que patron, Elon Musk défend logiquement son bout de gras. L’avenir nous dira si ses chiffres communiqués tiennent la route, ou pas."

https://www.frandroid.com/marques/tesla/582547_tesla-model-3-selon-musk-la-duree-de-vie-de-sa-batterie-pourrait-atteindre-800-000-kilometres (https://www.frandroid.com/marques/tesla/582547_tesla-model-3-selon-musk-la-duree-de-vie-de-sa-batterie-pourrait-atteindre-800-000-kilometres)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Rammstein le 22 avril 2019 à 11:09:40
BBQ chinois by Tesla

https://www.20minutes.fr/economie/auto/2501855-20190422-camera-surveillance-chinoise-filme-tesla-prenant-feu-raison-parking (https://www.20minutes.fr/economie/auto/2501855-20190422-camera-surveillance-chinoise-filme-tesla-prenant-feu-raison-parking)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Kafouniet le 22 avril 2019 à 12:20:43
C'est inevitable , Tesla connait le risque : 1 cellule sur 10 millions pose probleme, à priori ca semble un risque tres faible mais vu le nombre de cellules par voiture et vu le nombre de voitures , ca arrive . D'autant plus sur les compagnies comme Tesla qui ont fait le choix de mettre des centaines de petites cellules plutot que des dizaines de "grosses" cellules.

Faut aussi relativiser : selon la NFPA (National Fire Protection Association), plus de 400 000 voitures à moteur à combustion ont été incendiées dans les années 1980. Aujourd'hui, on considere comme "normal" : 90 incendies par milliard de km avec des véhicules thermiques
Les statistiques montre que Tesla a provoqué deux incendies par milliard de kilomètres parcourus avec ses voitures electriques.

Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Rammstein le 22 avril 2019 à 23:48:22
Voilà l’exemple parfait à comment biaiser les statistiques ! Il suffit de comparer les voitures qui coutent 5000€ à une bagnole qui se vend à plus de 10 fois plus cher.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 23 avril 2019 à 00:20:20
Voilà l’exemple parfait à comment biaiser les statistiques ! Il suffit de comparer les voitures qui coutent 5000€ à une bagnole qui se vend à plus de 10 fois plus cher.

As-tu de meilleures statistiques?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: dav77 le 23 avril 2019 à 09:33:08
Voilà l’exemple parfait à comment biaiser les statistiques ! Il suffit de comparer les voitures qui coutent 5000€ à une bagnole qui se vend à plus de 10 fois plus cher.

Les Ferrari prennent feu aussi... Est ce que la question du prix est un critère en matière d'incendie ?

Je ne crois pas.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 23 avril 2019 à 10:33:54
Jusqu'à faire un rappel sur une série de Ferrari...

http://www.lefigaro.fr/societes/2010/09/02/04015-20100902ARTFIG00412-rappel-de-toutes-les-ferrari-458-italia.php (http://www.lefigaro.fr/societes/2010/09/02/04015-20100902ARTFIG00412-rappel-de-toutes-les-ferrari-458-italia.php)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 25 avril 2019 à 23:32:00
Après 2 trimestres dans le vert, Tesla présente à nouveau des pertes aux actionnaires pour le premier trimestre 2019.

"...
Les perspectives de Tesla sont plus solides et encourageantes qu’elles ont pu l’être à une époque. En dépit des pertes, la situation de l’entreprise est globalement saine, et pleine de promesses qui peuvent être tenues. Le constructeur a largement démontré sa capacité à se mobiliser pour faire face à une situation financière délicate, parfois dans une folle course en avant..."

https://www.automobile-propre.com/resultats-financiers-negatifs-pour-tesla-au-premier-trimestre-2019/ (https://www.automobile-propre.com/resultats-financiers-negatifs-pour-tesla-au-premier-trimestre-2019/)

VW va vendre ses ID à perte au départ...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 26 avril 2019 à 00:10:16
700 M€ de perte sur un trimestre, c'est le haut de la fourchette estimée pour réparer ND de Paris.
Et ce genre de perte dure depuis des années, les trimestres bénéficiaires n'ayant été qu'exceptionnels  :uglystupid:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 26 avril 2019 à 00:27:18
C'est vrai mais il paraît que Space X est très bien payé par la NASA!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 26 avril 2019 à 11:38:17
C'est vrai mais il paraît que Space X est très bien payé par la NASA!

SpaceX et Tesla sont 2 sociétés indépendantes même si Elon Musk est à l'origine des 2.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 26 avril 2019 à 12:09:17
SpaceX et Tesla sont 2 sociétés indépendantes même si Elon Musk est à l'origine des 2.

Ça peut rassurer tous les investisseurs qui ont misé sur Tesla, les deux?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 26 avril 2019 à 18:07:10
Sûrement pas, non !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 26 avril 2019 à 18:43:19
Enfin, c'est comme Uber, ça perd de l'argent mais les investisseurs y croient...
Tesla vaut plus en bourse que PSA et Renault réuni mais tout va bien?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 26 avril 2019 à 19:38:33
Ça peut rassurer tous les investisseurs qui ont misé sur Tesla, les deux?

Etre rassuré d'investir dans une boite qui perd des centaines de millions juste parce que le patron de cette boite en a une autre qui gagne de l'argent.........c'est un investisseur qui devrait peut-être penser à changer d'activité  ::)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 26 avril 2019 à 19:44:17
Je pense que les investisseurs de Tesla, du plus ancien au plus récent, sont très joueurs :)

Mais le plus récent est carrément inconscient voire idiot, alors que le plus ancien a sans doute déjà vendu depuis longtemps, avec une très confortable plus-value  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 26 avril 2019 à 20:25:21
Il faut aimer le jeu, drôle de partie!
Mais toute ses affaires (Uber, Tesla, Deliveroo, Lyft, Lime...) sont à la mode et attirent les investisseurs.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: haga le 26 avril 2019 à 20:48:43
Ne pas oublier qu'USA que la défiscalisation est à 100%, cela joue bcp.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 26 avril 2019 à 20:52:27
Quelle défiscalisation? Hors état du Delaware!
Les Américains payent environ autant d'impôt que nous mais comme souvent les riches peuvent effectivement trouver des astuces pour échapper à l'impôt, comme chez nous!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: haga le 26 avril 2019 à 23:39:48
Ils peuvent reverser tout leurs impôts c'est légale chez eux.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 26 avril 2019 à 23:42:16
Ils peuvent reverser tout leurs impôts c'est légale chez eux.

Seulement en cas de succession, il me semble!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Kafouniet le 27 avril 2019 à 00:07:15
Les gros acheteurs d'actions sont les fonds de pension qui diversifient beaucoup. Des actions sans risque ou presque mais sans grosses plus value et des actions à fort potentiel mais très risquées.
D'autres proposent des packages qui mélangent aussi entre risque et moins risqué.
Une action Tesla est sans doute jugée risquée mais avec une petite chance de faire une grosse plus value. A ce titre elle doit être inscrite dans ces packages .
Sans compter le patriotisme américain qui ne doit pas trop hésiter à investir chez Tesla .
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: dav77 le 27 avril 2019 à 00:41:27
Quelle défiscalisation? Hors état du Delaware!
Les Américains payent environ autant d'impôt que nous mais comme souvent les riches peuvent effectivement trouver des astuces pour échapper à l'impôt, comme chez nous!

Puisqu'on parle d'imposition aux USA, cet article devrait vous intéresser :

Est-il vrai que les Etats-Unis ont taxé les riches à plus de 70% pendant trente ans ?

https://www.liberation.fr/checknews/2019/03/21/est-il-vrai-que-les-etats-unis-ont-taxe-les-riches-a-plus-de-70-pendant-trente-ans_1715939 (https://www.liberation.fr/checknews/2019/03/21/est-il-vrai-que-les-etats-unis-ont-taxe-les-riches-a-plus-de-70-pendant-trente-ans_1715939)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 27 avril 2019 à 22:52:47
Attendu l’année prochaine, le Tesla Roadster était jusqu’à présent annoncé avec une autonomie devant approcher les 1.000 kilomètres.

https://www.automobile-propre.com/breves/le-nouveau-tesla-roadster-promet-plus-de-1-000-kilometres-dautonomie/ (https://www.automobile-propre.com/breves/le-nouveau-tesla-roadster-promet-plus-de-1-000-kilometres-dautonomie/)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: El Fredo le 28 avril 2019 à 23:59:50
Amazon n'a jamais gagné un rond sur son activité e-commerce, regardez où ils en sont maintenant.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 29 avril 2019 à 00:06:05
Amazon est un quasi monopole autorisé par les USA!
Attention Alibaba est encore plus gros!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 29 avril 2019 à 07:33:26
Amazon est un quasi monopole autorisé par les USA!

Qu'est-ce qui te fait dire cela ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 29 avril 2019 à 10:43:57
Qu'est-ce qui te fait dire cela ?

Concurrence?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 29 avril 2019 à 10:54:09
J'adore les explications de zouzou60, d'une manière générale  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 29 avril 2019 à 11:06:24
J'adore les explications de zouzou60, d'une manière générale  :crazy:

Are you sure?
D'une manière générale?
Et en particulier?
Peux-tu développer?
Tesla ou t'es ailleurs?
Quelle heure est-il?
Qui atteint la lumière?
Et qui a éteint la lumière?
Peux-tu nous éclairer de tes lumières?
Tu es bien de la ville lumière?
Te considères tu comme une lumière?
C'est moi ou l'ambiance est électrique?
Quand est-ce qu'on mange?
Dans quel état j'erre?
...
De la précision en toutes choses, sin't it?

 :je-sors:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Penguelen le 29 avril 2019 à 11:08:42
Sois pas jaloux Mouss, on adore aussi tes délires psychédéliques !  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 29 avril 2019 à 11:19:18
Je le vois comme faisant bien parti des GAFA, des monopoles nouveaux échappant de plus à l'impôt dans beaucoup de pays. Et dont je pense, chacun de nous est dépendant d'au moins un!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 29 avril 2019 à 11:21:22
Concurrence?

Ebay, Best Buy, Walmart ... pour n'en citer que quelques-uns.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 29 avril 2019 à 11:23:10
Ebay, Best Buy, Walmart ... pour n'en citer que quelques-uns.

Eu Europe? Juste le premier...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 29 avril 2019 à 11:29:11
Eu Europe? Juste le premier...

Ok, tu parlais des USA donc je pensais aux concurrents là-bas.

En France, je ne sais pas mais en Suisse, il y a quelques gros concurrents locaux (Galaxus/Digitec, Microspot ... pour ne citer que les plus gros) qui à mon avis sont bien devant Amazon.

Maintenant, il s'agit peut-être d'une spécificité suisse liée au fait que les commandes Amazon sont soumises aux frais de douane ... ce qui n'est pas le cas pour les fournisseurs locaux.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 29 avril 2019 à 11:34:00
Effectivement j'ai dit USA car il y a une loi anti trust là-bas.
Mais c'est mondial (sauf Chine...). Et en plus, ils font de l'emploi en France mais quel emploi et ne payent si peu d'impôt que même notre ministre de l'Économie n'est pas content.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 01 mai 2019 à 00:44:23
Regardez cette BMW M3 se faire atomiser par une Tesla Model 3 sur circuit, bon pas sur 50 tours non plus mais elle "tractionne" comme ils disent chez les cheminots (français tout du moins)!


http://youtu.be/DSRWKxytW40 (http://youtu.be/DSRWKxytW40)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: yannick62 le 01 mai 2019 à 06:28:41
Je prendrais quand même la M3 je pense.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 01 mai 2019 à 07:09:39
Je prendrais quand même la M3 je pense.

Ce n'est pas le même budget non plus.

En Suisse, une BMW M3 c'est un prix de base de 94'800 CHF, la Tesla 3 Performance c'est 69'700 CHF ... avec un équipement déjà presque complet.

Je ne dis pas que la M3 n'a aucun attrait mais s'il s'agit de dépenser mes deniers, je pense que j'y réfléchirais à 2x, surtout que les frais d'utilisation ne seront pas les mêmes  :-X
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: yannick62 le 01 mai 2019 à 07:25:30
Ce n'est pas le même budget non plus.

En Suisse, une BMW M3 c'est un prix de base de 94'800 CHF, la Tesla 3 Performance c'est 69'700 CHF ... avec un équipement déjà presque complet.

Je ne dis pas que la M3 n'a aucun attrait mais s'il s'agit de dépenser mes deniers, je pense que j'y réfléchirais à 2x, surtout que les frais d'utilisation ne seront pas les mêmes  :-X

Dans la vidéo elles sont au même prix. Mais ce n'est pas la Suisse, ni la France d'ailleurs (merci le malus). Mais quel son...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 01 mai 2019 à 09:56:09
Vroom-vroom quoi  :D
Ça c'est PH !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 01 mai 2019 à 10:28:35
Vroom-vroom quoi  :D
Ça c'est PH !

Non, parce qu'il y a sans aucun doute des membres de PH qui préféreraient une Tesla 3 à une BMW M3.........c'est ça la diversité sur Planète-Honda  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: yannick62 le 01 mai 2019 à 10:44:29
Le silence c'est bien (quoique on entend plein de bruits bizarres à la place  :crazy:) mais un beau vroom vroom c'est bien aussi. Elle chante bien la M3.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 01 mai 2019 à 12:00:33
clair que le "sound" du M3 est plus sport...et on voit bien que le châssis est plus sport ( mieux pour le circuit).
Par contre la puissance de la Tesla est incroyable et pour un vehicule qui ne semble pas étudié pour le sport spécifiquement elle s'en sort pas mal sur circuit ( les 400kg de batterie placé bas aident bien ).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: yannick62 le 01 mai 2019 à 12:22:30
En tesla 2 roues motrices va falloir être doux sur l'accélérateur sur route humide.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 01 mai 2019 à 14:57:37
Pour voir, quelques modèle 3 dans mon coin, il est difficile de soupçonner qu'une BMW M3 est moins performante! C'est presqu'un symbole de sérénité tant elle est moins démonstrative (et me fera moins de bruit dans la rue)!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 02 mai 2019 à 07:48:44
https://www.carscoops.com/2019/05/teslas-latest-model-3-has-a-range-of-just-93-miles-but-theres-a-catch/ (https://www.carscoops.com/2019/05/teslas-latest-model-3-has-a-range-of-just-93-miles-but-theres-a-catch/)

Comment Tesla joue avec les lois au Canada en offrant une Model 3 avec 150km d'autonomie (limité par software) à 44.999 dollars canadiens ... afin de permettre à d'autres versions de la gamme 3 de bénéficier d'un rabais de taxe de 5000 dollars  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 02 mai 2019 à 09:48:30
Je ne lirai pas cet article car le site impose d'accepter les cookies de Google, et les GAFA commencent à me GAver  :D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 02 mai 2019 à 10:11:12
Je ne lirai pas cet article car le site impose d'accepter les cookies de Google, et les GAFA commencent à me GAver  :D

Tu es repassé sur un Nokia 3210 pour ne plus avoir à dépendre d'Android ou iOS du coup ?  >:D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 02 mai 2019 à 10:17:06
Non, je me contente d'interdire un maximum de trucs à Google :)
C'est comme pour la viande, j'en mange bien moins qu'avant mais j'ai pas arrêté : les solutions extrêmes ne sont pas les uniques solutions pour lutter contre un fléau ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 02 mai 2019 à 10:39:09
Non, je me contente d'interdire un maximum de trucs à Google :)
C'est comme pour la viande, j'en mange bien moins qu'avant mais j'ai pas arrêté : les solutions extrêmes ne sont pas les uniques solutions pour lutter contre un fléau ;)

100% d'accord avec toi sur la viande (ou on peut aussi appliquer cela à limiter l'utilisation de l'automobile pour réduire la pollution) ... mais pour les histoires de cookies, je crains un peu que ce soit une "peine perdue": soit on est déconnecté soit on est connecté mais je ne suis pas sûr qu'il y ait une véritable possibilité de limiter de manière claire et précise son empreinte digitale.
Oui, on peut éviter de poster ses photos et autres infos sur les réseaux sociaux, éviter de lier ses comptes sur des sites/forums à son compte Google/Gmail (ou Facebook, ....) mais ils en savent de toute manière beaucoup trop sur nous même en étant prudent  :-[

Si tu cherches à limiter ton utilisation des GAFA, tu boycottes aussi le navigateur Chrome du coup ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 02 mai 2019 à 13:49:41
Ca fait des années que j'ai laissé tomber Chrome, je suis même surpris que tu poses la question (personne ne devrait utiliser Chrome, sachant qu'il existe bien d'autres navigateurs qui font le job avec une meilleure gestion de la confidentialité).

Et j'ai fait du prosélytisme, mes proches sont tous sur Firefox (PC et téléphone). J'ai encore un peu de travail pour faire basculer mes filles sur Thunderbird par contre.

Je boycotte aussi Amazon (sauf exception, quand je ne trouve pas le truc ailleurs : la dernière fois il y a 2 ans pour le chargeur de mon Laptop).
Quant à Facebook, j'ai toujours mes 6 ami(e)s et m'en sers peu. Je le garde pour deux groupes de discussion. Et Apple, connais pas ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 06 mai 2019 à 18:17:58
FCA va payer 1,8 milliards de $ pour acheter des "crédits CO2" à Tesla! Source : Les Echos.


C'est légal...

Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 06 mai 2019 à 18:34:42
FCA va payer 1,8 milliards de $ pour acheter des "crédits CO2" à Tesla! Source : Les Echos.


C'est légal...

Quel magnifique concept que l’asphyxie légale.
Brillantissime cette froideur légaliste qui autorise les plus gros pollueurs à se dédouaner de leurs obligations envers la population.
Empoisonner légalement, c’est pas comme de vendre des mazouts fapés dont on a trafiqué les résultats d’émissions de CO2 avec la complicité de certains états, rassurez moi?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 06 mai 2019 à 18:51:03
Non, ce n'est pas la même chose.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 06 mai 2019 à 18:52:10
Non, ce n'est pas la même chose.

Ah tout va bien alors.
Me voici rassuré.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: dragonice le 06 mai 2019 à 19:15:53
Quel magnifique concept que l’asphyxie légale.
Brillantissime cette froideur légaliste qui autorise les plus gros pollueurs à se dédouaner de leurs obligations envers la population.
Empoisonner légalement, c’est pas comme de vendre des mazouts fapés dont on a trafiqué les résultats d’émissions de CO2 avec la complicité de certains états, rassurez moi?

Sans ergoter sur l'aspect sain ou malsain (d'ailleurs est ce que ce droit d'acheter du crédit de CO2 ( similaire à ce qui s'est fait pour d'autres industries) va être validé longtemps ou seulement un certain temps pour permettre aux retardataires de se mettre au niveau)

Après comme pour le NDEC dont les différences entre conso réelle ( et donc émission ) ce sont de plus en plus creusées les PHEV vont exploser car favorisé par le WLTP toutefois bcp de gens vont avoir de grosses déconvenues si l'usage n'est pas similaire au cycle (donc bcp de gens) qui permet de bcp rouler en électrique.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: haga le 06 mai 2019 à 19:17:52
FCA va payer 1,8 milliards de $ pour acheter des "crédits CO2" à Tesla! Source : Les Echos.


C'est légal...

L'info date de pas mal de temps, le législateur est entrain de voir si c'est faisable ou pas, pour le moment y'a un flou juridique, bizarre ces lois sans garde fou.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 06 mai 2019 à 19:36:15
L'info date de pas mal de temps, le législateur est entrain de voir si c'est faisable ou pas, pour le moment y'a un flou juridique, bizarre ces lois sans garde fou.

Pas la somme de mémoire mais je n'ai pas recherché.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 06 mai 2019 à 23:01:19
Ah tout va bien alors.
Me voici rassuré.

Non, cela ne veut pas dire que tout va bien, mais je disais juste que ce n'est pas la même chose. Et à ce titre tu dois être rassuré puisque c'est ce que tu demandais  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 07 mai 2019 à 08:15:25
Non, parce qu'il y a sans aucun doute des membres de PH qui préféreraient une Tesla 3 à une BMW M3.........c'est ça la diversité sur Planète-Honda  ;)

Bon sinon pour faire la synthèse il y a la i8  :angel:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Kafouniet le 07 mai 2019 à 14:06:05
a verifier mais j'ai cru comprendre que si la  I8 a une belle gueule de sportive , ce c'est pas du tout la même chose pour ses performances routières
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 07 mai 2019 à 16:03:43
a verifier mais j'ai cru comprendre que si la  I8 a une belle gueule de sportive , ce c'est pas du tout la même chose pour ses performances routières

Quand plus de batterie, tu te retrouves avec un 3 cylindre 1.5 turbo!!! A 150000€, j'imagine avec les options...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Le Comte le 07 mai 2019 à 18:44:11

Pénurie en vue pour les batteries selon Tesla


Plusieurs minéraux essentiels pour la fabrication des batteries pourraient manquer rapidement selon Tesla. Le constructeur s’en est inquiété, notamment auprès de représentants du secteur minier.

https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/industrie-et-economie/penurie-vue-batteries-tesla.html (https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/industrie-et-economie/penurie-vue-batteries-tesla.html)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 08 mai 2019 à 09:33:04
Essai Tesla Model 3 : le test vérité sur son autonomie.

https://www.largus.fr/amp/actualite-automobile/essai-tesla-model-3-le-test-verite-sur-son-autonomie-9782397.html (https://www.largus.fr/amp/actualite-automobile/essai-tesla-model-3-le-test-verite-sur-son-autonomie-9782397.html)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 08 mai 2019 à 16:02:20
Destiné aux Model S et Model X, l’adaptateur Combo CCS est désormais disponible en Europe où il est commercialisé au prix de 170 €. Un tarif qui grimpera toutefois à 500 € pour la plupart des propriétaires. Explications…

https://www.automobile-propre.com/tesla-model-s-model-x-prix-adaptateur-combo-ccs-170-euros/ (https://www.automobile-propre.com/tesla-model-s-model-x-prix-adaptateur-combo-ccs-170-euros/)

Les adaptateurs existent! Même les Chademo-Combo!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 08 mai 2019 à 18:39:35
Chademo-Combo ??
Où en as-tu vu ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 08 mai 2019 à 18:56:51
J'ai confondu Tesla-Chademo!
Tesla s'est adapté aux autres! Chademo?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Flo le 08 mai 2019 à 19:11:06
Ca me fait peur ces adaptateurs même s'il y a des surveillances en température, avec des puissances pareille, je trouve que c'est de la folie, même si à chaque problème sa solution. (contacts spécifique, surface plus grande....)

En plus un câble Combo ça fait quand même son poids, ceci dit s'ils l'ont sortis cet adaptateur c'est qu'ils l'ont testés et que ça fonctionne..........
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 08 mai 2019 à 19:15:42
...jamais entendu de problème avec les superchargeurs! Alors avec l'adaptateur? Mais le rapidgate ce n'est pas eux.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Flo le 08 mai 2019 à 19:22:40
Je ne pense pas aux rapidgate du tout, mais à la chauffe des contacts avec ces adaptateurs. Je ne sais pas comment ils ont surveillés ça en intercallant un adaptateur, ni fait pour l'éviter la chauffe.

Sur les bornes CCS, il y a un capteur de température sur la "fiche" de la borne, et la voiture a une sonde de température dans la prise.

Et sans que ça ait quelque chose à voir "directement", les CRO (tout du moins celui du Kona) possède une sonde de température dans la prise mâle 220 du CRO, pour qu'il se coupe si jamais la fiche sur laquelle il est branché se mettait à chauffer.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 08 mai 2019 à 19:27:37
Merci de ces informations!
Ça sent tout de même la fin du Chademo en Europe!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: moustache le 08 mai 2019 à 20:02:52
Comment fonctionnent tous ces chargeurs ? AC, DC, haute tension ? Parce que c'est vrai que faire passer 60 kW ça s'improvise pas. C'est d'ailleurs pour ça que les super batteries qu'on nous annonce avec un temps de charge éclair ça me fait rigoler: faire transiter quelques MW dans une voiture via des équipements grand public (quoiqu'on dise), c'est quasi impossible (et les supra conducteurs sont pas pour tout de suite).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 08 mai 2019 à 20:11:40
Tesla s'en sort!
Les supraconducteurs à température ambiante, c'est clair, pas pour demain mais la technologie peut aller vite. Les physiciens sont passés de l'hélium superfluide en température à l'azote liquide, ça c'est quasi prêt!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 08 mai 2019 à 21:05:32
Une Tesla ne se recharge pas à 100% en 5mn non plus...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 08 mai 2019 à 21:10:15
Posté ce matin de l'Argus :

Il nous reste donc 11 % de charge en arrivant à Beaune et nous nous branchons sur le Superchargeur Tesla. Avec notre smartphone connecté à la voiture, nous relevons les temps de charge que permet ce système haut débit :
• 11 à 40 % de batterie en 20 min
• 11 à 80 % de batterie en 36 min
• 11 à 97 % de batterie en 1h04

Modèle 3.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: moustache le 08 mai 2019 à 22:51:12
Je parlais de ces batteries annoncées je ne sais plus où permettant une charge complète en 3 minutes. Imaginons ça dans un Niro 64 kWh, il faudrait que chargeur, câble et convertisseur embarqué puissent fournir et encaisser au moins 1.3 MW ! Même sous 5000 V ça fait 300 A. Rien que le câble et son connecteur seraient énormes, rien que pour tenir l'isolement et l'intensité.

Par ailleurs l'article de l'Argus sur la Tesla 3 est super élogieux mais le journaliste confond allègrement kW et kWh: il exprime la capacité de la batterie en kW, c'est comme si pour parler de la contenance d'un réservoir de carburant on disait qu'il fait 55 ch ! Il serait temps qu'ils s'y mettent...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 08 mai 2019 à 22:57:57
Posté ce matin de l'Argus :

Il nous reste donc 11 % de charge en arrivant à Beaune et nous nous branchons sur le Superchargeur Tesla. Avec notre smartphone connecté à la voiture, nous relevons les temps de charge que permet ce système haut débit :
• 11 à 40 % de batterie en 20 min
• 11 à 80 % de batterie en 36 min
• 11 à 97 % de batterie en 1h04

Modèle 3.

Merci pour cet exemple. C'est plus ou moins ce qu'annonce le constructeur donc ( 80% en 30mn).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 08 mai 2019 à 23:14:16
Je parlais de ces batteries annoncées je ne sais plus où permettant une charge complète en 3 minutes. Imaginons ça dans un Niro 64 kWh, il faudrait que chargeur, câble et convertisseur embarqué puissent fournir et encaisser au moins 1.3 MW ! Même sous 5000 V ça fait 300 A. Rien que le câble et son connecteur seraient énormes, rien que pour tenir l'isolement et l'intensité.

Par ailleurs l'article de l'Argus sur la Tesla 3 est super élogieux mais le journaliste confond allègrement kW et kWh: il exprime la capacité de la batterie en kW, c'est comme si pour parler de la contenance d'un réservoir de carburant on disait qu'il fait 55 ch ! Il serait temps qu'ils s'y mettent...

Va falloir un peu de temps aux journalistes et à d'autres....
Moi, le premier n'étant pas électrotechnicien de formation.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Grigou le 08 mai 2019 à 23:54:42
Ouais, pas besoin d'une formation poussée pour acquérir définitivement cette simple notion : capacité = énergie = kW.h.
Le truc qu'on paie à son fournisseur d'électricité, quoi.

Sachant que kW = puissance comme à peu près n'importe quel amateur de voiture le sait.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 09 mai 2019 à 08:04:03
Crochet d'attelage sur modèle 3.
910 kg
13 broches
Le software du véhicule est à cette occasion amélioré d’un « mode remorquage » qui permet de « surveiller les mouvements de la remorque et d’adapter le freinage en conséquence » selon Tesla.


https://www.automobile-propre.com/breves/un-crochet-dattelage-disponible-sur-la-tesla-model-3/ (https://www.automobile-propre.com/breves/un-crochet-dattelage-disponible-sur-la-tesla-model-3/)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: moustache le 09 mai 2019 à 08:57:24
Ouais, pas besoin d'une formation poussée pour acquérir définitivement cette simple notion : capacité = énergie = kW.h.
Le truc qu'on paie à son fournisseur d'électricité, quoi.

Sachant que kW = puissance comme à peu près n'importe quel amateur de voiture le sait.
Exactement. L'analogie avec un réservoir d'eau qu'on vide (ou remplit) fonctionne bien aussi:
- capacité de la batterie (kWh) <=> contenance du réservoir d'eau (litres)
- puissance du moteur (kW ou ch) <=> débit maximum du robinet (litres/h)

Ainsi, avec une batterie de 100 kWh, on aura une autonomie d'une heure si le moteur absorbe une puissance électrique de 100 kW, ou de 10 heures s'il n'absorbe plus que 10 kW, etc
Ainsi, avec un réservoir de 100 l, on pourra tirer de l'eau pendant une heure si le robinet débite 100 litres par heure, ou de 10 heures si on réduit son débit à 10 litres par heure, etc

La confusion est due au fait que les batteries sont caractérisées par leur capacité en énergie (en kWh et qui détermine l'autonomie donc) mais aussi par la puissance maximum instantanée qu'elle peuvent délivrer. Cette limitation en puissance instantanée n'est pas négligeable avec un hybride non rechargeable, et cette limite de puissance s'exprime bien sûr en kW.
Pour reprendre l'analogie avec le réservoir, on peut imaginer qu'on a intégré au réservoir un filtre qui limite le débit à 50 litres par heure; on pourra donc brancher à ce réservoir le plus gros robinet du monde, on dépassera jamais en sortie de ce robinet un débit de 50 litres par heure.

Exemple du CRV hybride:
- le moteur électrique de traction peut fournir 135 kW aux roues (en négligeant les pertes diverses)
- sa batterie a une capacité voisine de 1.5 kWh; on pourrait donc imaginer qu'elle pourrait alimenter ce moteur à puissance max pendant 40 s avant d'être vide
(voilà comment c'est calculé: 1.5 kWh/135 kW = 11 millièmes d'heure, soit en secondes 3600 x 11 / 1000 = 40)
Mais voilà, elle ne peut fournir que 28 kW en puissance instantanée; au dessus c'est interdit par l'électronique (sinon on la cramerait en moins de 2). Donc en EV, le CRV ne peut ni accélérer fort, ni monter une forte pente à une vitesse raisonnable. C'est là que le thermique intervient: il peut fournir 107 kW au moteur de traction via la 2ème machine électrique qui est en fait un alternateur. Et miracle: 107 kW (thermique) + 28 kW (batterie) = 135 kW. Le bilan de puissance est bouclé, "y a plus qu'à" imaginer les engrenages et le logiciel à mettre derrière. Par contre, ce qui n'est pas dit dans la chanson, c'est que quand la batterie est vide, on n'a plus que 107 kW disponibles aux roues. Mais c'est finalement pas grave, car à part en compèt on n'a jamais besoin de la puissance maxi en permanence, et que la batterie se recharge aussi vite qu'elle se décharge.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 09 mai 2019 à 12:25:48
Voilà pourquoi Tesla n'a pas besoin de faire de pub ... grâce à Pornhub  :crazy: :buck2:

https://www.journaldugeek.com/2019/05/09/tournent-video-pornographique-tesla-pilotage-automatique/ (https://www.journaldugeek.com/2019/05/09/tournent-video-pornographique-tesla-pilotage-automatique/)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: haga le 09 mai 2019 à 12:37:44
 :2funny:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: fabrs le 18 mai 2019 à 18:30:35
(https://fudzilla.com/media/k2/items/cache/f19bf62fbdf5c35a9a888bf14d03be30_L.jpg)
Les cellules solaires Tesla sont exportées
Tesla avait prévu de les utiliser dans son toit solaire, un système censé ressembler à des tuiles de toit ordinaires. Le chef de la direction de Tesla, Elon Musk, a présenté le produit comme la pierre angulaire de la stratégie qui sous-tend cette acquisition: vendre un style de vie sobre en carbone à des consommateurs soucieux de l'environnement qui pourraient utiliser l'énergie de leur toit solaire pour recharger leur véhicule électrique Tesla.
https://fudzilla.com/news/48700-tesla-solar-cells-are-being-exported
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Rammstein le 19 mai 2019 à 12:23:09
(https://fudzilla.com/media/k2/items/cache/f19bf62fbdf5c35a9a888bf14d03be30_L.jpg)
Les cellules solaires Tesla sont exportées
Tesla avait prévu de les utiliser dans son toit solaire, un système censé ressembler à des tuiles de toit ordinaires. Le chef de la direction de Tesla, Elon Musk, a présenté le produit comme la pierre angulaire de la stratégie qui sous-tend cette acquisition: vendre un style de vie sobre en carbone à des consommateurs soucieux de l'environnement qui pourraient utiliser l'énergie de leur toit solaire pour recharger leur véhicule électrique Tesla.
https://fudzilla.com/news/48700-tesla-solar-cells-are-being-exported

Et quand on habite dans un immeuble, on fait comment ? Tout le monde n'a pas la chance d'avoir "une petite maison dans la prairie", j'ai le sentiment qu'on revient au temps des rois, quand les riches nobles étaient carrossés et pouvaient voyager, alors que le peuple (les gueux) n'avait que leurs jambes pour se déplacer.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Flo le 19 mai 2019 à 13:52:14
Il ne faut peut-être pas exagérer non ?
Je ne vois pas le rapport avec le sujet non plus.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: jo37 le 19 mai 2019 à 14:13:14
Rammstein, qui semble intéressé par la Tesla, devrait faire installer des panneaux solaires dans son balcon d'immeuble. Puis dérouler une rallonge qui fera la liaison avec sa Tesla, stationnée dans le parking.
C'est simple non?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Rammstein le 19 mai 2019 à 14:19:16
Il ne faut peut-être pas exagérer non ?
Je ne vois pas le rapport avec le sujet non plus.

Le mouvement des GJ vient d’où à ton avis ? La France périphérique n’aura bientôt plus le moyen pour se déplacer, même s’ils ont un travail. Si tu ne vois pas le rapport je vais te dire : "vendre un style de vie sobre en carbone à des consommateurs soucieux de l’environnement qui pourraient utiliser l’énergie de leur toit solaire pour recharger leur véhicule électrique Tesla" en gros Tesla à des personnes qui sont assez riches pour pouvoir permettre s’offrir une baraque plus le toit avec les tuiles photovoltaïques plus une voiture Tesla (ou autre, mais Elon Musk préfère Tesla). Ça ne fait pas beaucoup de monde. Personnellement je préfère diminuer la consommation électrique de 10 %, 100 % de la population que de diminuer 100 %, 5 % de population. Dans le premier cas, on évitera également de pointer le doigt sur les 95 % de population le plus pauvre.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Rammstein le 19 mai 2019 à 14:28:18
Rammstein, qui semble intéressé par la Tesla, devrait faire installer des panneaux solaires dans son balcon d'immeuble. Puis dérouler une rallonge qui fera la liaison avec sa Tesla, stationnée dans le parking.
C'est simple non?

J'habite au rez-de-chaussée, je n'ai pas de balcon et je me gare dans la rue :(
Tesla c'est un vitrine technologique, qui donne une image glamour des voitures électrique, mais malheureusement cela ne va pas suffire pour réduire l'émission de CO2, actuellement il permet juste de dénigrer les gens qui n'ont pas le moyen de rouler électrique (problème de rechargement, prix trop chère, autonomie trop limitée, etc.)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Flo le 19 mai 2019 à 14:57:03
Je préfère passer au dessus de la remarque GJ qui n'a pas sa place ici.

Nul n'a besoin d'un toit photovoltaïque pour rouler en véhicule électrique.

Pour ceux qui habitent en immeuble, c'est galère à obtenir, mais il y a le droit à la prise, il y a fort à parier qu'il sera de plus en plus aisé pour ceux qui peuvent se garer dans leur sous sol d'immeuble qu'ils pourront recharger dans les années futures.

Pour ceux qui se garent dans la rue, il y a fort à parier qu'on arrive avec plusieurs années de retard à un équipement tel que la norvège dans les rues. (j'ose y croire...., même si je trouve que tous ces câbles c'est un peu "bordélique", mais bon.....)

Si on s'en tiens à vos propos ; que doit on penser des norvégiens qui rechargent leur Tesla, et autres véhicules électriques et hybrides dans la rue ?

Quant au prix trop cher, autonomie trop limitée, etc...... au final c'est quoi le soucis des VE ?
Elles sont trop cher ou il y a trop d'inconvénient ? Les deux ?

En tout cas je peine à voir comment Tesla arriverait à dénigrer "les autres". Fort heureusement que le paysage automobile - et autres - est varié sinon ce serait d'un triste...............

Pour revenir un peu plus au sujet, en bossant en journée, va falloir qu'ils m'expliquent comment on recharge avec l'énergie du toit.......le stockages de l'énergie photovoltaïque en résidentiel est pour moi une ineptie (rentabilité / inutilité car présence d'un réseau). Mais c'est bien le "partage" de l'énergie renouvelable qui est le but.

A moins que les propriétaires de VE ne roulent pas en journée pour être bien sûr qu'ils rechargent avec leur électricité produite de leur propre toit.

Notre pays est l'un des derniers en taux d'énergie renouvelable, il va falloir faire de nombreux progrès en ce sens.
Notamment, dans la gestion et le partage des énergies renouvelables...........
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Kafouniet le 19 mai 2019 à 19:32:29
Les toits voltaïque pourraient etre utile la journée pour les entreprises & ecole/universités pour alimenter les parkings  des gens qui y travaillent

C'est HS :
Je crois que ce qu'on entend par renouvelables : solaire&eolien ne pourra être que de l'appoint . L'Allemagne a installé en puissance potentielle quasi l'equivalent des centrales nucléaires en renouvelable (donc en puissance installée) pour produire à peine 20% de ce que produit le parc nucléaire français .
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: fabrs le 19 mai 2019 à 19:32:40
les véhicules électrique ne peut pas convenir à tout le monde.
-sont prix encore élevé mais Peugeot avec sa nouvelle e-208 démontre avec leurs locations ne coûteras pas énormément plus qu'une thermique.
-pour les panneaux solaires tesla il me semble qu'il y a un système de batterie pour le stockage.
en France du temps de Sarkozy il y avait une aide sur les panneaux solaire rachat du kwh multiplier par 3 pour être annulé .
https://youtu.be/tBN737Z7LgY
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Kafouniet le 19 mai 2019 à 19:41:57
Bien sur que si , dans  X années tout le monde roulera en vehicules électriques , tout le monde .
C'est la seule technologie où il n'y a pas de problème technique,scientifique pour remplacer les moteurs à explosion .
Il manque juste des investissements pour fabriquer et recycler les batteries , des reseaux de charge rapide , certes enormes, mais rien d'impossible

Celui qui sait de combien est X est un devin car il y a du chemin . Tesla est un précurseur , peut être n'existera t il plus dans ces X années
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: fabrs le 19 mai 2019 à 20:25:17
Bien sur que si , dans  X années tout le monde roulera en vehicules électriques , tout le monde .
C'est la seule technologie où il n'y a pas de problème technique,scientifique pour remplacer les moteurs à explosion .
Il manque juste des investissements pour fabriquer et recycler les batteries , des reseaux de charge rapide , certes enormes, mais rien d'impossible

Celui qui sait de combien est X est un devin car il y a du chemin . Tesla est un précurseur , peut être n'existera t il plus dans ces X années
il y a aussi la pile à combustible même si la durée de vie moins de 200 000 kms reste à améliorée.
pour l’hydrogène vu qu'il sert à désulfurer le carburant des diesels sa reste une alternative.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Flo le 20 mai 2019 à 00:07:15
Je ne me suis pas interresse  à 200% à  l hydrogene  mais il faut énormément d energie pour comprimer l hydrogène.
En France on n a il me semble pas de stations aux pressions de l Allemagne mais moitié moins.......... du coup moitié moins d autonomie.

Pour les véhicules électriques actuels, perso avec les progrets qu ils ont fait le temps de recharge pour beaucoup de personne ne serait pas un inconvénient.

Avec  le kona en 9h30 je repars pour 2 *210kms (dont 200 a 110 reel) dans la journée au même rythme que le thermique. Je gagne même du temps car jamais besoin de passer à la pompe.
Ok je demande à voir cet hiver.......j'avoue j'ycrois moyen.......

Par contre le fonctionnement des bornes, leur qualité et densité notamment en Auvergne ou certains axes comme la N145laisse à désirer, j ai espoir  que ça s améliore.

En tout cas quand j annonce un temps de charge de 30h sur prise les  gens se bloquent et ne veulent même pas entendre la suite......dommage.

Pour les énergies renouvelables avec la mer le vent et le soleil il y a moyen de produire pas mal. La grande question c est comment gérer  la versatilité de production d du renouvelable.
Mais des générateurs, centrale gazeux avec tous les systèmes de dépollution possible sur une installation fixe ne serait pas plus opportun que la complexité de dépolluer un véhicule avec les variations de régime.......entre autres ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 20 mai 2019 à 08:59:54
Les gens se bloquent ...je trouve ca toujours amusant en fait puisqu'on retrouve ( un peu) les arguments au début des smartphones vs les mobiles a touche puisque de une semaine on passait à un jour d'autonomie . Pourtant aujourd'hui plus que des smartphones...et l'autonomie par contre n'a pas vraiment progressé ( au contraire des VE ...).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 20 mai 2019 à 09:07:51
(https://fudzilla.com/media/k2/items/cache/f19bf62fbdf5c35a9a888bf14d03be30_L.jpg)
Les cellules solaires Tesla sont exportées
Tesla avait prévu de les utiliser dans son toit solaire, un système censé ressembler à des tuiles de toit ordinaires. Le chef de la direction de Tesla, Elon Musk, a présenté le produit comme la pierre angulaire de la stratégie qui sous-tend cette acquisition: vendre un style de vie sobre en carbone à des consommateurs soucieux de l'environnement qui pourraient utiliser l'énergie de leur toit solaire pour recharger leur véhicule électrique Tesla.
https://fudzilla.com/news/48700-tesla-solar-cells-are-being-exported

S'exportent ... mais je ne sais pas où.  ??? A priori, ce n'est toujours pas dispo en Europe.

Bon, d'un autre côté, j'avais lu sur un site le témoignage d'un acheteur américain qui parlait d'un investissement de 200-300.000$ pour son toit solaire  :o :-[ :-X

Dommage, l'idée des tuiles photovoltaïques me plaisait bien pour mon toit qui se prête mal aux panneaux solaires complets.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: dav77 le 20 mai 2019 à 09:15:40
Et quand on habite dans un immeuble, on fait comment ? Tout le monde n'a pas la chance d'avoir "une petite maison dans la prairie", j'ai le sentiment qu'on revient au temps des rois, quand les riches nobles étaient carrossés et pouvaient voyager, alors que le peuple (les gueux) n'avait que leurs jambes pour se déplacer.

Ah parce qu'un immeuble, ça n'a pas de toit ?
Qu'est ce qui empêcherait plus la copropriété d'un immeuble d'investir dans ce genre d'équipement par rapport à l'unique propriétaire d'une maison?

Il est clair qu'on est ici dans la cadre d'un nouveau format de cellules photovoltaïques dont le coût est pour l'instant prohibitif car son développement n'a pas encore un stade de maturité qui lui permette d'avoir le coût de production d'un produit grand public.
L'intérêt ici c'est la recherche de nouvelles solutions qui seront la base des technologies grand public de demain.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: dav77 le 20 mai 2019 à 09:34:27
Le mouvement des GJ vient d’où à ton avis ? La France périphérique n’aura bientôt plus le moyen pour se déplacer, même s’ils ont un travail. Si tu ne vois pas le rapport je vais te dire : "vendre un style de vie sobre en carbone à des consommateurs soucieux de l’environnement qui pourraient utiliser l’énergie de leur toit solaire pour recharger leur véhicule électrique Tesla" en gros Tesla à des personnes qui sont assez riches pour pouvoir permettre s’offrir une baraque plus le toit avec les tuiles photovoltaïques plus une voiture Tesla (ou autre, mais Elon Musk préfère Tesla). Ça ne fait pas beaucoup de monde. Personnellement je préfère diminuer la consommation électrique de 10 %, 100 % de la population que de diminuer 100 %, 5 % de population. Dans le premier cas, on évitera également de pointer le doigt sur les 95 % de population le plus pauvre.

Le problème des GJ est qu'ils ne s'attaquent pas aux causes du problème qui font que les gens habitent à 2h de leur travail et s'appauvrissent (progression des salaires en inadéquation avec la progression des loyers et des prix de l'immobilier et redistribution des richesses depuis 40 ans en faveur des revenus du capital au détriment des revenus du travail), ils ont juste des exigences pour ne pas subir les effets (exiger de l'état moins de taxes et d'impôts pour pouvoir consommer plus tout en voulant aussi plus de services publics).
Tant que les GJ réfléchiront de façon aussi étroite, rien ne pourra changer réellement.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Flo le 20 mai 2019 à 09:35:24
Aos, bien avant Tesla, SOLAR FABRIK proposait des tuiles solaires, en effet hors de prix.
Sans parler du nombre de raccordement que ça fait en plus, pas terrible le concept je trouve.

Tesla n'a pas inventé l'eau chaude non plus.......

Dav77, exactement et en plus sur l'immeuble on peut orienter pil poil avec la bonne inclinaison, mieux qu'une maison dont on ne choisit pas l'orientation..............
-> Pour les GJ, je pense qu'il faut mieux ne même pas aborder le sujet ici, pour qu'on garde la sérénité du forum.............au moins de ce fil.

Aos, pourquoi ton toit se prête mal aux modules photovoltaïques ? Qu'est-ce qu'il a de particulier ? A ma connaissance il n'y a pas de soucis / toitures à poser du photovoltaïque tout au plus certains système sont plus adaptés pour faire plus propre et garantir l'étanchéité.

Pas mal ton exemple Phil, en effet c'est du même acabit.................
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 20 mai 2019 à 09:39:17
Aos, pourquoi ton toit se prête mal aux modules photovoltaïques ? Qu'est-ce qu'il a de particulier ? A ma connaissance il n'y a pas de soucis / toitures à poser du photovoltaïque tout au plus certains système sont plus adaptés pour faire plus propre et garantir l'étanchéité.

Toiture fort inclinée avec des fenêtres intégrées donc il n'y a pas de grande surface libre pour mettre des panneaux rectangulaires ... du moins du côté sud.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Penguelen le 20 mai 2019 à 09:43:44
Les gens se bloquent ...je trouve ca toujours amusant en fait puisqu'on retrouve ( un peu) les arguments au début des smartphones vs les mobiles a touche puisque de une semaine on passait à un jour d'autonomie . Pourtant aujourd'hui plus que des smartphones...et l'autonomie par contre n'a pas vraiment progressé ( au contraire des VE ...).
Il faut comprendre que dans le cas du smartphone, on est passé du téléphone qui ne faisait pas grand chose d'autre au couteau-suisse : téléphone, sms, photo, internet, jeu et j'en oublie probablement.
L'utilisateur accepte de nouvelles contraintes quand elles accompagnent de nouveaux services.
Dans le cas de l'automobile, un véhicule qu'il soit conventionnel ou électrique reste un moyen de déplacement. Le véhicule électrique n'amène pas de nouveaux services comparés au véhicule thermique. C'est sûrement une des raisons pour lesquelles l'acheteur n'est pas enclin à accepter de nouvelles contraintes.

Sans compter que des prises pour recharger un smartphone tu en trouves partout. Et que le temps de recharge n'est pas comparable.

Bref, la comparaison ne tient pas à mon avis.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Flo le 20 mai 2019 à 09:45:47
Ah oui là en effet , pas de chance :'-(

Pour fort incliné ce n'est pas dramatique, mais les fenêtes de toit...........

Surtout que la moindre ombre sur un seul module et c'est tout le string ou est raccordé ce module qui voit son rendement baisser au module le plus faible......

Les nôtres sont en Est/Ouest, 8880Wc (1*5880Wc et 1*3000wc), branchés sur un onduleur 7KvA.
Mais toiture deux pans "simple".
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Flo le 20 mai 2019 à 10:00:13
En effet ton argument est recevable Penguelen.
Y compris dans notre cas, les aides à la conduite n'auraient pas été présente et aussi "agréable", je ne pense pas qu'on aurait franchit le pas si on n'aurait pas gagné en confort de conduite.............
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Kafouniet le 20 mai 2019 à 17:32:25
Ne plus passer a la pompe , charger chez soi est un confort qu'on realise apres surtout quand on a gardé un thermique ....
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 20 mai 2019 à 18:34:14
Ne plus passer a la pompe , charger chez soi est un confort qu'on realise apres surtout quand on a gardé un thermique ....

Un confort loin d'être partagé par tout le monde, c'est bien là tout le problème  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 20 mai 2019 à 19:03:05
Je connais une entreprise d'électricité générale (évidemment) qui a quasi supprimé tous ses thermiques par 4 Renault Zoé, 10 Nissan e-NV200 et le patron en Tesla S. Content que ses employés ne perdent plus de temps aux stations! Ils ont gardé deux ou trois diesels, des Renault Matrix avec nacelle élévatrice.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Flo le 20 mai 2019 à 22:11:13
Il en faut pour tous les goûts et toutes les contraintes surtout......
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 21 mai 2019 à 07:15:04
Même les propriétaires de Tesla rêvent de rouler en Honda Civic  :crazy:

(https://images.carscoops.com/2019/05/0600ddba-tesla-model-3-honda-badges.jpg)(https://images.carscoops.com/2019/05/eb0e5145-tesla-model-3-honda-badges-1.jpg)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Flo le 21 mai 2019 à 08:15:01
 :crazy:

M'en vais chercher des H droit aussi, ça fait plus sérieux,  :laugh: :love:

Ceux qui connaissent les Tesla ca les fera marrer, ceux qui voient ne connaissent vont se dire ah tiens une Honda électrique  :buck2:

Je vois  bien arriver dans un centre Tesla pour a révision.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 21 mai 2019 à 08:21:33
VTEC en plus!
Drôle de croisement!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 21 mai 2019 à 08:24:10
Ceux qui connaissent les Tesla ca les fera marrer, ceux qui voient ne connaissent vont se dire ah tiens une Honda électrique  :buck2:

Ceux qui ne connaissent pas Tesla ne vont pas forcément arriver à détecter que c'est une voiture électrique  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Flo le 21 mai 2019 à 09:40:47
Pas faux ;-)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: dav77 le 21 mai 2019 à 09:47:25
Un nostalgique du temps où Honda était ambitieux et avant gardiste?

Un message subliminal adressé à la direction de Honda?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Penguelen le 21 mai 2019 à 09:52:56
Un fanboy qui n'assume pas de rouler dans autre chose qu'une Honda ?

Un prévoyant qui se dit qu'une Honda Civic n'attirera pas la convoitise des voleurs contrairement à une Tesla ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 21 mai 2019 à 12:06:31
J’ai vu la première Tesla Police ce matin!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Flo le 21 mai 2019 à 12:07:13
Police ???? Dans quel pays ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 21 mai 2019 à 13:02:54
Suisse à mon avis!

http://www.lefigaro.fr/automobile/la-police-de-bale-s-equipe-en-tesla-20190501 (http://www.lefigaro.fr/automobile/la-police-de-bale-s-equipe-en-tesla-20190501)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Flo le 21 mai 2019 à 13:10:29
OK
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 24 mai 2019 à 10:46:23
Test de l'élan pour le Model 3

http://www.youtube.com/watch?v=XRCWBFSQsp4 (http://www.youtube.com/watch?v=XRCWBFSQsp4)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 24 mai 2019 à 17:49:59
ca m'a l'air plutôt mou. Le poids ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 24 mai 2019 à 18:23:37
ca m'a l'air plutôt mou. Le poids ?

Moi, je trouve cela pas mal ... le poids est conséquent mais le centre de gravité bas !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: fabrs le 24 mai 2019 à 19:06:16
(https://images.caradisiac.com/images/6/4/9/2/176492/S1-tesla-model-3-le-grand-test-sur-route-reportage-video-592005.jpg)
Citer
Notre voyage en chiffres :

762 km

1h35 de charge (2 arrêts)

Consommation: 18,4 kWh/100 km à 130 km/h avec clim et radio

0 minute d’attente aux superchargeurs

26 € d’électricité

0 g de CO2 émis

0% de stress pour trouver des points de charge
https://www.caradisiac.com/tesla-model-3-peut-on-traverser-la-france-d-une-traite-sur-autoroute-reportage-video-176492.htm (https://www.caradisiac.com/tesla-model-3-peut-on-traverser-la-france-d-une-traite-sur-autoroute-reportage-video-176492.htm)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: haga le 24 mai 2019 à 23:42:43
(https://images.caradisiac.com/images/6/4/9/2/176492/S1-tesla-model-3-le-grand-test-sur-route-reportage-video-592005.jpg)https://www.caradisiac.com/tesla-model-3-peut-on-traverser-la-france-d-une-traite-sur-autoroute-reportage-video-176492.htm (https://www.caradisiac.com/tesla-model-3-peut-on-traverser-la-france-d-une-traite-sur-autoroute-reportage-video-176492.htm)

Comme c'est écris que sur autoroute, par chez moi 0 superchargeur.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Flo le 25 mai 2019 à 10:37:22
La conso me paraît basse pour du 130 tout le temps.
C est à peine plus que notre kona a 110 réel par 12 degré.

C est dommage qu ils ne mettent pas le temps de trajet global comparé avec un VT les deux en partant avec le plein.

De plus dans leur test à mon avis la Tesla arrive la batterie vide pour si peu de recharge.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: fabrs le 25 mai 2019 à 16:06:37
La conso me paraît basse pour du 130 tout le temps.
C est à peine plus que notre kona a 110 réel par 12 degré.

C est dommage qu ils ne mettent pas le temps de trajet global comparé avec un VT les deux en partant avec le plein.

De plus dans leur test à mon avis la Tesla arrive la batterie vide pour si peu de recharge.
flo il faut regarder la vidéo en faite 8h30 de trajet avec 1h30 d'arrêt charge + déjeuner.(1min50 sur le lecteur)
au final avec 1h00 de bouchons sur paris ils sont arriver vers 18h30(17h30 d'aprés l'ordinateur + charge)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Flo le 25 mai 2019 à 18:06:05
Merci bien fabrs pour le récapitulatif
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: fabrs le 05 juin 2019 à 18:08:57
une vidéo très bien faite de la tesla modèle 3 grande autonomie(75kwh)  après un mois d'utilisation.
http://youtu.be/c6-dE_1_xVg (http://youtu.be/c6-dE_1_xVg)
https://youtu.be/c6-dE_1_xVg
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 15 juin 2019 à 12:13:44
Tesla Model 3 : la puissance de charge portée à 250 kW

Bientôt 15 mn pour recharger 80% de sa Tesla!

https://www.automobile-propre.com/tesla-model-3-la-puissance-de-charge-portee-a-250-kw/ (https://www.automobile-propre.com/tesla-model-3-la-puissance-de-charge-portee-a-250-kw/)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 15 juin 2019 à 12:29:17
ca va chauffer !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 15 juin 2019 à 12:36:55
Des puissances inimaginables pour une voiture il y a peu!
Après, faut le chargeur qui suive mais cela progresse!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: moustache le 15 juin 2019 à 12:49:02
Chargeur, mais aussi câble et connecteur pouvant accepter 500 A ! Et batteries bien refroidies bien sûr. Ça me paraît un peu délirant tout de même. Quid de la durée de vie des batteries dans ces conditions?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 15 juin 2019 à 13:22:10
Cela m'étonnerait que Tesla à 250 kW et Porsche à 350 kW se foirent!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Kafouniet le 15 juin 2019 à 14:38:29
Sans doute mais c'est quand meme la où la techno de batterie qu'ils ont retenues : NCA que les intensités de charge sont assez destructives si on depasse le 2 ou 3C  pour charger plus vite
Est ce que le fait de refroidir vigoureusement permet de passer au dessus ? 
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 15 juin 2019 à 14:47:44
J'imagine que le refroidissement doit être adéquat pour ces 2 marques. Porsche à beaucoup insisté sur ces 350 kW et les capacités du Taycan à faire plusieurs kilomètres "départ arrêté" à la suite comme toutes Porsche qui se respecte et que les batteries tiendraient. À suivre!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 15 juin 2019 à 18:33:19
même en électrique, les marques sportives/premium vont continuer à nous niquer l'environnement....
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 15 juin 2019 à 18:37:03
même en électrique, les marques sportives/premium vont continuer à nous niquer l'environnement....

Jusqu'au punitif...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 15 juin 2019 à 19:00:01
si le punitif ne vient pas du politique (et quelle est l’effet d'une taxe supplémentaire sur des clients pour qui rien n'est assez cher ?), alors le punitif viendra de la pression sociale.
Les propriétaires de super car n'osent pas les garer dans les quartier "chauds" .Le changement climatique pourrait bien rendre tous les quartiers "chauds" !

La pression sociale a certainement fait plus pour décourager les fumeurs que la politique de prix sur les cigarettes.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 15 juin 2019 à 19:03:23
Chargeur, mais aussi câble et connecteur pouvant accepter 500 A ! Et batteries bien refroidies bien sûr. Ça me paraît un peu délirant tout de même. Quid de la durée de vie des batteries dans ces conditions?

On se demande  ::)..........on aura le plaisir de découvrir ça lorsque le VE aura été imposé à tout le monde  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Flo le 16 juin 2019 à 12:21:41
C'est colossal comme énergie...... refroidir 300 à 500kilos de baterie ce n est pas une mince affaire.
Même s'il y a un rendement de charge des cellules de 97% ce qui n est sûrement pas le cas, mais rien que ça sous 250kw c'est 7500w a évacuer............il ne me semble pas avoir vu sur les Tesla un système de refroidissement qui soit capable de ceci.......au minimum.

Bizarre aussi de sortir un véhicule avec des spécifications et d'upgrader plus tard sur ce genre de paramètre.


Je suis comme kafouniet je demande à voir pour la longévité. A moins qu ils aient une techno vraiment à part.

Sur les premières Tesla S ils avaient bridés le nombre de kwh de rechargement en borne rapide pour la durée de vie des batteries. Devant les plaintes de certains clients à qui c'est arrivé avant 100000kms Tesla a fait saute ce critère. ........... soit disant sans soucis de longévité.........

Les connecteurs des bornes de recharge et côté voiture intègrent des capteurs de temperature.....heureusement. Je suis curieux de voir le vieillissement des ces connecteurs au temps et aux différentes manipulations....
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Zorgalouf le 18 juin 2019 à 09:08:15
Du coup, l'hiver, faut mettre sa voiture à recharger dans le salon, ça fait radiateur en même temps, et ça, c'est écolo!  ;D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 03 juillet 2019 à 13:58:55
Le programme européen d'évaluation des voitures neuves (Euro NCAP) a publié les résultats de nouveaux tests de sécurité et de collision pour une série de véhicules dont la Tesla Model 3. Selon cet organisme indépendant, la Model 3 établit une nouvelle référence en matière de technologies de sécurité.

« Tesla a très bien exploité les avantages structurels d’un véhicule électrique », a encore commenté Matthew Avery.  « La résistance aux impacts est renforcée par l’absence d’un moteur thermique et le centre de gravité bas de la voiture. Le Model 3 de Tesla tire vraiment le meilleur parti de l’architecture d’un véhicule électrique ».


https://www.automobile-propre.com/breves/performances-impressionnantes-de-la-tesla-model-3-aux-crash-tests-europeens/ (https://www.automobile-propre.com/breves/performances-impressionnantes-de-la-tesla-model-3-aux-crash-tests-europeens/)

http://www.youtube.com/watch?time_continue=2&v=cMiZa3HgRVE (http://www.youtube.com/watch?time_continue=2&v=cMiZa3HgRVE)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: fabrs le 03 juillet 2019 à 14:43:25
Ils rayent une Tesla Model 3 alors que celle-ci les enregistre(mode sentinel)
https://youtu.be/LyL-hrEVM_w
https://www.caradisiac.com/ils-rayent-une-tesla-model-3-alors-que-celle-ci-les-enregistre-176367.htm (https://www.caradisiac.com/ils-rayent-une-tesla-model-3-alors-que-celle-ci-les-enregistre-176367.htm)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 07 juillet 2019 à 12:48:00
Réalisé par le youtubeur norvégien Bjørn Nyland, ce record démontre une nouvelle fois que la voiture électrique ne se limite pas à la ville. Sous réserve que l’infrastructure adéquate soit installée.

https://www.automobile-propre.com/breves/record-il-parcourt-2781-km-en-24h-en-tesla-model-3/ (https://www.automobile-propre.com/breves/record-il-parcourt-2781-km-en-24h-en-tesla-model-3/)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 07 juillet 2019 à 13:28:43
Réalisé par le youtubeur norvégien Bjørn Nyland, ce record démontre une nouvelle fois que la voiture électrique ne se limite pas à la ville. Sous réserve que l’infrastructure adéquate soit installée.

https://www.automobile-propre.com/breves/record-il-parcourt-2781-km-en-24h-en-tesla-model-3/ (https://www.automobile-propre.com/breves/record-il-parcourt-2781-km-en-24h-en-tesla-model-3/)

Une Tesla ne suffit pas, encore faut il pouvoir la recharger.
La difficulté reste donc entière.
Pour les clients en capacité de signer le chèque...
À ce propos j’ai vu ma première model 3, elle était claire, probablement blanche.
Suivie de près par une 100D foncée.
Bah la model 3 paraît presque petite à côté.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 07 juillet 2019 à 14:43:09
Qu'est ce que je vois de Model 3 depuis leur débarquement...sur Paris tout au moins!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 16 juillet 2019 à 10:40:22
Tesla a baissé mardi 16 juillet le prix de sa Model 3, sa voiture électrique la plus populaire, et a abandonné les versions standard de ses voitures premium Model X et S pour simplifier son offre. Il y a quelques jours, il avait atteint un nombre record de livraisons de ses véhicules électriques.

Le constructeur automobile américain a baissé mardi 16 juillet le prix de sa Model 3, sa voiture électrique la plus populaire, en le ramenant à 38 990 dollars.

https://www.usinenouvelle.com/article/pourquoi-tesla-solde-sa-model-3.N866740 (https://www.usinenouvelle.com/article/pourquoi-tesla-solde-sa-model-3.N866740)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 16 juillet 2019 à 10:51:53
Comment fonctionne une voiture électrique? | Tesla Model S

https://www.youtube.com/watch?v=3SAxXUIre28 (https://www.youtube.com/watch?v=3SAxXUIre28)


Citer
Cette vidéo dévoilera la technologie qui se cache derrière la Tesla Model S, devenue récemment la voiture avec la plus grande accélération au monde. Nous verrons comment les voitures électriques ont atteint un niveau de performance supérieure en analysant la technologie utilisée dans le moteur à induction, l'onduleur, les batteries lithium-ion comme source d'énergie, le freinage régénératif et, par dessus tout, le mécanisme synchronisé du véhicule, le tout de façon logique, étape par étape. Le fonctionnement de la voiture Tesla est décrit ici à l'aide d'une animation.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 17 juillet 2019 à 17:31:33
Ne comptant plus les taxis model S en île de France, jamais vu de model X, je viens de voir mon premier taxi model 3 sur Paris.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 18 juillet 2019 à 10:36:36
Ne comptant plus les taxis model S en île de France, jamais vu de model X, je viens de voir mon premier taxi model 3 sur Paris.

Faut venir à Toulouse si tu veux voir plus de Tesla que de vélib  >:D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 18 juillet 2019 à 10:42:36
Faut venir à Toulouse si tu veux voir plus de Tesla que de vélib  >:D

N’empêche qu’est ce que vois de Tesla 3 depuis son lancement en Mars!
C'est pourtant pas des chiffres de ventes importants! Mais elle se remarque!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 18 juillet 2019 à 10:44:05
N’empêche qu’est ce que vois de Tesla 3 depuis son lancement sur Mars!
C'est pourtant pas des chiffres de ventes importants! Mais elle se remarque!

Space X est ton ami  :2funny:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 18 juillet 2019 à 10:59:10
Space X est ton ami  :2funny:

Ils ont déjà mis un Tesla roadster en orbite... Pas assez de déchets dans l'espace!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 18 juillet 2019 à 12:00:31
Ils ont déjà mis un Tesla roadster en orbite... Pas assez de déchets dans l'espace!

Le jour où E.T va nous renvoyer toutes les poubelles qu'on a mis dans l'espace on va prendre cher moi je vous le dis.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 18 juillet 2019 à 12:08:52
Pour l’instant presque tout est en orbite et pas envoyé à proprement 😀dans l’espace
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 21 juillet 2019 à 19:57:10
Introduite en février dernier en Europe, la Tesla Model 3, plus petite que ses grandes sœurs, a été taillée pour l'Europe. Est-ce une véhicule viable pour un VTC ? Rencontre.

https://www.numerama.com/tech/529581-la-tesla-model-3-un-vehicule-utilisable-par-un-vtc.html (https://www.numerama.com/tech/529581-la-tesla-model-3-un-vehicule-utilisable-par-un-vtc.html)

Bon SAV! À suivre.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 30 juillet 2019 à 19:22:33
Fini le pacman ou l'image animée d'un feu de cheminée lors des charges d'hiver :

La firme californienne Tesla spécialiste des véhicules électriques compte divertir les automobilistes lorsqu'ils patientent sur un parking. Cela se traduit par l'intégration prochaine de Netflix et Youtube dans le système d'infodivertissement des Model S, Model 3 et Model X.

https://www.caradisiac.com/netflix-et-youtube-bientot-disponibles-a-bord-des-tesla-177844.htm (https://www.caradisiac.com/netflix-et-youtube-bientot-disponibles-a-bord-des-tesla-177844.htm)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 02 août 2019 à 13:20:46
Tesla lance le Megapack, une batterie stationnaire géante de 3 MWh.

Le constructeur de voitures électriques, batteries et tuiles solaires a dévoilé un accumulateur géant destiné à stocker de très grandes quantités d’énergie. Un seul « Tesla Megapack » peut fournir l’équivalent de la consommation quotidienne d’environ 1000 foyers. Il permet surtout de stabiliser les réseaux et d’augmenter la part d’électricité renouvelable dans le mix énergétique...

https://www.revolution-energetique.com/tesla-lance-le-megapack-une-batterie-stationnaire-geante-de-3-mwh/ (https://www.revolution-energetique.com/tesla-lance-le-megapack-une-batterie-stationnaire-geante-de-3-mwh/)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 06 août 2019 à 20:15:01
Le Cannonball à bien changé, les temps changent...

Tesla Model 3 : il parcourt 4500 kilomètres en 45 heures et bat un record !

https://www.phonandroid.com/tesla-model-3-parcourt-4500-kilometres-45-heures-bat-record.html/amp (https://www.phonandroid.com/tesla-model-3-parcourt-4500-kilometres-45-heures-bat-record.html/amp)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 06 août 2019 à 22:58:11
Tesla : vers des batteries sans cobalt à 100 dollars le kWh!

Scientifique pionnier dans le développement des cellules lithium-ion, Jeff Dahn s’est engagé pour 5 ans à rechercher pour Tesla la meilleure technologie afin d’obtenir des packs de meilleure densité énergétique, accumulant davantage de cycle de recharge/décharge, et ce, pour un coût bien plus léger.



https://www.automobile-propre.com/tesla-vers-des-batteries-sans-cobalt-a-100-dollars-le-kwh/ (https://www.automobile-propre.com/tesla-vers-des-batteries-sans-cobalt-a-100-dollars-le-kwh/)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 12 août 2019 à 23:51:12
Entre Nice et Barcelone, nous avons pu parcourir plus de 1400 kilomètres à bord de la Tesla Model 3 Performance. Outre son autonomie, c’est surtout par son écosystème bien rodé que la berline californienne se distingue de ses concurrentes.

https://www.automobile-propre.com/essai-longue-distance-en-tesla-model-3-electrique-easy-video/ (https://www.automobile-propre.com/essai-longue-distance-en-tesla-model-3-electrique-easy-video/)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Kafouniet le 13 août 2019 à 10:24:39
Citer
En matière d’écosystème, il y a clairement des années-lumière entre la marque californienne et ses concurrents. Prendre sa voiture sur un coup de tête et décidé de partir à l’autre bout de l’Europe sans avoir à s’inquiéter du parcours et de la charge. En attendant que le réseau Ionity et d’autres soient suffisamment développés, Tesla est aujourd’hui le seul constructeur à pouvoir garantir cette liberté.

C'est clair, le choix d'un VE , hors VE urbain, c'est aussi le choix du réseau de charge , soit les joies de l'aventure avec le non Tesla pour tout trajet lointain , soit opter pour l'insouciance  avec Tesla
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 15 août 2019 à 17:26:57
Marché perfusé...

La Tesla Model 3 vendue 23.500 euros en Corée!

https://www.automobile-propre.com/breves/la-tesla-model-3-vendue-23-500-euros-en-coree/ (https://www.automobile-propre.com/breves/la-tesla-model-3-vendue-23-500-euros-en-coree/)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 15 août 2019 à 19:59:12
Par contre la finition à bord de la Model 3 fait peur surtout au regard des tarifs pratiqués.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 15 août 2019 à 21:33:40
Je n'ai pas été choqué! Pour une américaine...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 17 août 2019 à 21:00:26
Aperçu lors d’un test réalisé dans les environs de Donner Pass, un col situé en Californie, le Tesla Semi semble au-delà des attentes du constructeur en matière d’autonomie.

https://www.automobile-propre.com/breves/tesla-semi-autonomie-au-dela-attentes/ (https://www.automobile-propre.com/breves/tesla-semi-autonomie-au-dela-attentes/)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 23 août 2019 à 17:35:56
Batteries : Tesla signe avec le coréen LG!

https://www.automobile-propre.com/breves/batteries-tesla-signe-avec-le-coreen-lg/ (https://www.automobile-propre.com/breves/batteries-tesla-signe-avec-le-coreen-lg/)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Kafouniet le 23 août 2019 à 20:27:32
J'ai du mal à comprendre , d'un coté Tesla annonce des futurs progrès pour ses batteries : moins de Cobalt , plus de densité , .... et de l'autre il va chercher ses cellules chez un fabriquant qui annonce rien de tout ça  :crazy:  :idiot2: 
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Kafouniet le 23 août 2019 à 20:42:28
Porsche vient de donner un serieux coup de vieux à la techno Tesla :
https://www.automobile-propre.com/3-425-km-en-24-h-la-porsche-taycan-se-moque-du-rapidgate/ (https://www.automobile-propre.com/3-425-km-en-24-h-la-porsche-taycan-se-moque-du-rapidgate/)

Pour rappel : le gros problème d’échauffement des batteries Tesla :
https://www.sciencesetavenir.fr/high-tech/pourquoi-les-tesla-ne-sont-pas-aussi-performantes-qu-on-le-croit_127280 (https://www.sciencesetavenir.fr/high-tech/pourquoi-les-tesla-ne-sont-pas-aussi-performantes-qu-on-le-croit_127280)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 23 août 2019 à 21:30:00
C'est clair que Porsche a chiadé son bolide!
Mais pas de réseau de charges, pas la même habitabilité qu'une S. Une sportive contre une grosse berline que certains comptent dans la catégorie des classe S. Tout au moins dans les chiffres d'immatriculation car la comparaison n'est pas évidente.
Mais Porsche a gardé sa fibre sportive, gardé l'esprit 911 à l'intérieur (en très techno).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Kafouniet le 23 août 2019 à 22:25:05
Je suis d'accord , ce superbe Taycan sans reseau etoffé reste inutile tant que les chargeurs 800V ne seront pas installés partout .
A coté Porsche montre que Tesla n'a pas des batteries si abouti que ça
Citer
"Tesla  annonce que ses véhicules sont capables de passer de 0 à 100 km/h en moins de trois secondes. Mais seulement deux fois de suite. À la troisième tentative, le système est bridé",
Citer
Nous l'avons expérimenté plusieurs fois sur autoroute allemande, où les performances diminuent au bout de quelques dizaines de secondes à pleine vitesse. Il devient alors impossible de maintenir l'allure maximale de 250 km/h. Il faut plutôt se contenter de 210 km/h et d'une capacité d'accélération très fortement réduite, puisque la puissance est alors limitée à environ 160 ch. Très juste pour des voitures qui flirtent avec les 2.400 kg. C'est surtout très loin des 611 ch disponibles en conditions optimales.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 23 août 2019 à 22:41:55
Je suis d'accord, Porsche sera performant!
Après, aux USA ou en France, rouler vite...
Je ne sais pas si c'est que cherche le client Tesla.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Kafouniet le 23 août 2019 à 22:48:13
Plus concrètement pour nous c'est la charge rapide qui beneficie du progres apporté par Porsche

NB : même en Allemagne , avec ma 911,  jamais je roule à 250 kmh(vitesse de pointe possible 290km/h) , déjà  200km/h c'est vite usant
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 23 août 2019 à 22:54:01
Tesla c'est plus l'Autopilot que la vitesse! Porsche la performance.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 23 août 2019 à 23:26:08
VW dément vouloir s’unir à Tesla, malgré des intérêts communs …

L’enjeu ? Selon le media germanique, VW souhaiterait par ce biais pouvoir accéder aux compétences de Tesla en matière de technologie de batterie et de logiciels.

https://www.leblogauto.com/2019/08/vw-dement-vouloir-sunir-a-tesla-malgre-interets-communs.html (https://www.leblogauto.com/2019/08/vw-dement-vouloir-sunir-a-tesla-malgre-interets-communs.html)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 24 août 2019 à 00:04:48
Franchement ça fait petit joueur la pour la coup Porsche. Sortir des âneries sur la vitesse de pointe possible à peu près nulle part pour critiquer Tesla.  Ça me fait penser à Audi qui présente un break de 600 ch alors que l on parle de réduire les émissions de CO2 .  Les constructeurs allemands sont complètement tarés... mais il y des milliers de clients tout aussi égoïstes sur terre et le commerce avant tout quoi...c’est pas pour rien que trump se moque de l’avenir sur terre...il a largement assez de “ clients”pour le soutenir!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 24 août 2019 à 05:54:26
Après, il faut que le client Porsche se mette à l'électrique!
Ou augmenter sa clientèle, mais ces derniers temps, c'était plutôt dans les SUV!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 26 août 2019 à 22:59:05
Tesla visite des sites en Allemagne en vue de la construction d'une Gigafactory en Europe: https://europe.autonews.com/automakers/tesla-mulls-potential-factory-locations-germany
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 26 août 2019 à 23:00:46
Il y a une semaine c'était 2 sites aux Pays-Bas! Ça négocie les aides...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 26 août 2019 à 23:13:39
Ils feraient mieux d'aller à Swindon, il y a une usine qui est déjà construite  ::)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 26 août 2019 à 23:15:26
Le Brexit...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 29 août 2019 à 22:01:19
Jusqu'ici limités à 120 kW de puissance, les superchargeurs du groupe californien passent progressivement à 150 kW par le biais d'une mise à jour. Une étape préalable à l'arrivée de la V3 des superchargeurs, annoncée pour fin 2019.

https://www.automobile-propre.com/breves/les-superchargeurs-tesla-passent-au-150-kw/ (https://www.automobile-propre.com/breves/les-superchargeurs-tesla-passent-au-150-kw/)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: dav77 le 02 septembre 2019 à 22:08:25
La Tesla Modèle 3 : la voiture qui s'améliore avec le temps

TESLA Model 3 : 6 mois après, elle a changé !! : https://youtu.be/M9f4VpMY_-I
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 02 septembre 2019 à 23:11:23
mais toujours pas de HUD ni de camera 360 pour se garer ou manoeuvrer...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 03 septembre 2019 à 10:27:10
Les voitures électriques Tesla vont échapper à la TVA en Chine!

Bonne nouvelle pour Tesla et ses espoirs d'expansion en Chine. Le gouvernement chinois a annoncé le 30 août une exemption de TVA sur les voitures électriques du constructeur américain.

https://www.usinenouvelle.com/article/les-voitures-electriques-tesla-vont-echapper-a-la-tva-en-chine.N879125 (https://www.usinenouvelle.com/article/les-voitures-electriques-tesla-vont-echapper-a-la-tva-en-chine.N879125)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: dav77 le 03 septembre 2019 à 12:17:20
Les voitures électriques Tesla vont échapper à la TVA en Chine!

Bonne nouvelle pour Tesla et ses espoirs d'expansion en Chine. Le gouvernement chinois a annoncé le 30 août une exemption de TVA sur les voitures électriques du constructeur américain.

https://www.usinenouvelle.com/article/les-voitures-electriques-tesla-vont-echapper-a-la-tva-en-chine.N879125 (https://www.usinenouvelle.com/article/les-voitures-electriques-tesla-vont-echapper-a-la-tva-en-chine.N879125)

C'est une contrepartie de la future gigafactory qui sera construite à Shanghai.

Quand on sait que toutes les usines de marques étrangères établies en Chine doivent être obligatoirement adossées à une entreprise (d'état) chinoise (ce qui permet à la Chine de pomper sans difficulté et gratos la technologie), on comprend mieux pourquoi la Chine suspend la taxe sur les Tesla...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 03 septembre 2019 à 12:21:23
Et pour la gigafactory en Europe (Allemagne?)?
Pas de remise de TVA? Au moins le terrain gratuit, les aides...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 03 septembre 2019 à 19:27:43
Ouh je viens de voir passer une Model 3 rouge pétard.
Beau bestiau.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 03 septembre 2019 à 19:29:32
Option à 2100€ je crois.
Le blanc nacré est de série. 800€ le noir, 1050€ le bleu et gris nuit.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 03 septembre 2019 à 20:29:08
Option à 2100€ je crois.
Le blanc nacré est de série. 800€ le noir, 1050€ le bleu et gris nuit.

2100 €  :buck2:
Pour ce prix là t'as le propilot option à 1000 € sur la Nissan Leaf N-Connecta et pour quasi le même tarif la peinture bi-ton si chère à eccureuil  :D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 03 septembre 2019 à 20:38:06
Actuellement, il faut débourser 6300 euros pour s'équiper de l'option Autopilot à l'achat d'une nouvelle voiture électrique de la marque. Pour toute intégration après l'achat du véhicule, le prix est de 7400 euros pour la Model 3...mais plus évolué que le Nissan mais bien plus cher, c'est clair.
L'Autopilot en France :
https://www.tesla.com/fr_FR/autopilot (https://www.tesla.com/fr_FR/autopilot)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 03 septembre 2019 à 21:07:05
Actuellement, il faut débourser 6300 euros pour s'équiper de l'option Autopilot à l'achat d'une nouvelle voiture électrique de la marque. Pour toute intégration après l'achat du véhicule, le prix est de 7400 euros pour la Model 3...mais plus évolué que le Nissan mais bien plus cher, c'est clair.
L'Autopilot en France :
https://www.tesla.com/fr_FR/autopilot (https://www.tesla.com/fr_FR/autopilot)

Ceci dit et de l’avis des propriétaires de Tesla mais également des usagers de véhicules électriques des autres marques, le système de pilote automatique Tesla est le plus efficace et surtout il est globalement efficace.
Bon, le globalement correspond aux graves incidents voire accidents ayant atteint l’intégrité physique de leurs occupants.
Donc...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 03 septembre 2019 à 21:09:07
...pour combien de vies sauvées?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 03 septembre 2019 à 21:11:42
Oui surtout que chaque fois qu'une Tesla s'encastre sous un camion ou se retourne dans un fossé, cela fait la une des news (autopilot engagé ou pas, ....).

Si on avait la liste de tous les accidents mortels qui impliquent des Honda dans le monde, je pense que cela ferait froid dans le dos.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 03 septembre 2019 à 21:21:08
...pour combien de vies sauvées?

Épargne moi le coup du bla-bla genre:
« Le risque zéro n’existe pas  ».
Une vie est une vie et aucune vie ne vaut plus qu’une autre.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 03 septembre 2019 à 21:24:46
Épargne moi le coup du bla-bla genre:
« Le risque zéro n’existe pas  ».
Une vie est une vie et aucune vie ne vaut plus qu’une autre.

Non mais les radars anticollision, les aides sécuritaires doivent aider, non? Mais les assistances ne font pas tout!
Ta Jazz est mieux en ce sens que mon Accord!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 03 septembre 2019 à 23:17:41
Non mais les radars anticollision, les aides sécuritaires doivent aider, non? Mais les assistances ne font pas tout!
Ta Jazz est mieux en ce sens que mon Accord!

Elle est plus moderne surtout.
Maintenant si je trouve un futur véhicule avec le maintien dans la voie et les rétroviseurs avec alerte anti angle mort minimum.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Kafouniet le 06 septembre 2019 à 15:28:53
Les fans de Tesla n'ont pas manqué de saluer l'arrivée de la Porsche Taycan électrique en se moquant de sa fiche technique.


2 fois plus cher pour moins d'autonomie et pas plus performante
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 06 septembre 2019 à 15:57:27
Attention les performances type, plusieurs fois le 0 à 100 km/h, la consommation à  haute vitesse... devraient être à l'avantage de la Porsche!
La Tesla S a toujours son habitabilité et son coffre...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 06 septembre 2019 à 15:58:13
A suivre!

Elon Musk a publié un simple message sur son compte personnel annonçant la présence de la Tesla Model S sur le Nürburgring, la "semaine prochaine". En pleine période de promotion et de lancement de la Porsche Taycan. Histoire de lui ravir le record du tour au meilleur moment ?

https://www.caradisiac.com/tesla-tente-le-record-du-nurburgring-en-pleine-semaine-du-salon-de-francfort-178430.htm (https://www.caradisiac.com/tesla-tente-le-record-du-nurburgring-en-pleine-semaine-du-salon-de-francfort-178430.htm)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 08 septembre 2019 à 11:11:25
Le partenaire R&D de Tesla a publié un nouveau rapport dans lequel il évoque une nouvelle génération de cellules capable d’offrir une durée de vie deux à trois fois supérieure aux batteries actuelles. Une innovation qui servirait notamment aux futurs robots-taxis du groupe californien.

Si les moteurs électriques sont généralement quasi increvables et capables d’avaler plus d’un million de kilomètres sans grande difficulté, ce n’est pas la même chose avec les batteries dont la chimie évolue avec le temps. Plus tôt dans l’année, Elon Musk avait confié que la Model 3 disposait de « moteurs et d’une carrosserie conçus […] pour une durée de vie de 1,6 million de km ». Il avait toutefois avoué que les batteries étaient en mesure de supporter 1500 cycles de charge, soit une durée de vie estimée entre 500.000 et 800.000 km. Suffisant pour couvrir les besoins d’un véhicule particulier mais pas assez pour d’autres activités aux usages bien plus intensifs tels que les robots-taxis ou même les camions électriques...

https://www.automobile-propre.com/tesla-de-nouvelles-batteries-a-la-duree-de-vie-impressionnante/ (https://www.automobile-propre.com/tesla-de-nouvelles-batteries-a-la-duree-de-vie-impressionnante/)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 12 septembre 2019 à 19:14:19
Une vidéo disponible sur le compte Twitter de Tesla montre un membre de l’équipe de développement du constructeur boucler le tour du circuit de Laguna Seca (Californie) en seulement 1 minute et un peu plus de 36 secondes (1 :36.555), soit une petite seconde de mieux que le record établi pour une berline 4 portes.

Il enterre aussi de précédentes performances établies avec des Nissan GT-R, Porsche 911 GT3 RS et Cayman, BMW M4 GTS, Chevrolet Camaro, etc. En gros, tout type de véhicules confondus, la prestation du pilote amateur maison s’inscrit en bas du Top 50 des meilleurs temps réalisés sur ce circuit. Mais l’ambition de Tesla est d’y figurer bientôt tout en haut !

...

https://www.automobile-propre.com/breves/tesla-model-s-un-mode-plaid-encore-plus-fort-que-le-ludicrous/ (https://www.automobile-propre.com/breves/tesla-model-s-un-mode-plaid-encore-plus-fort-que-le-ludicrous/)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 13 septembre 2019 à 10:51:05
c'est vraiment impressionnant, cette absence de bruit.  :love:

mais il en fait combien, des tours comme ça sur une batterie chargée ??  >:D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: CRV-ma le 13 septembre 2019 à 11:09:08
pas loin du bruit de ma chignole électrique !  :phone:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 21 septembre 2019 à 21:30:06
Une journée aux côtés d’un mécanicien mobile Tesla, un métier prêt pour l’avenir!

https://www.numerama.com/vroom/549750-une-journee-aux-cotes-dun-mecanicien-mobile-tesla-un-metier-pret-pour-lavenir.html (https://www.numerama.com/vroom/549750-une-journee-aux-cotes-dun-mecanicien-mobile-tesla-un-metier-pret-pour-lavenir.html)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 28 septembre 2019 à 13:51:40
Tesla annonce l'arrivée de la grosse mise à jour 10 du système interne des autos de la marque. La plus grosse nouveauté est l'apparition de Netflix et Youtube sur le grand écran, en natif. Un mode "karaoke", le "Smart Summon" et quelques ajouts dans la navigation sont également au programme.

https://www.caradisiac.com/tesla-mise-a-jour-avec-arrivee-de-netflix-178802.htm (https://www.caradisiac.com/tesla-mise-a-jour-avec-arrivee-de-netflix-178802.htm)


L'Automobile change...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: pat03 le 28 septembre 2019 à 15:51:03
Tesla annonce l'arrivée de la grosse mise à jour 10 du système interne des autos de la marque. La plus grosse nouveauté est l'apparition de Netflix et Youtube sur le grand écran, en natif. Un mode "karaoke", le "Smart Summon" et quelques ajouts dans la navigation sont également au programme.

https://www.caradisiac.com/tesla-mise-a-jour-avec-arrivee-de-netflix-178802.htm (https://www.caradisiac.com/tesla-mise-a-jour-avec-arrivee-de-netflix-178802.htm)


L'Automobile change...
Avons nous réellement besoin de ça dans une voiture? Le karaoké entre autres...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 28 septembre 2019 à 16:29:27
Avons nous réellement besoin de ça dans une voiture? Le karaoké entre autres...

Je me pose la question!
Pendant les recharges rapides sur superchargeurs peut-être mais chez Tesla, tu n'as pas le temps de regarder beaucoup Netfix...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 28 septembre 2019 à 16:45:45
Avons nous réellement besoin de ça dans une voiture? Le karaoké entre autres...

C'est une façon comme une autre pour Tesla de se démarquer  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 28 septembre 2019 à 16:48:11
Ce n'est pas un constructeur comme les autres!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 28 septembre 2019 à 17:04:08
Ce n'est pas un constructeur comme les autres!

Et c'est ce qui lui permet d'être toujours là pour l'instant.
Le karaoké c'est un coup de pub pour la clientèle chinoise ?  ::)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 28 septembre 2019 à 17:07:21
Tesla pourrait atteindre 100.000 ventes au troisième trimestre 2019.

https://www.automobile-propre.com/breves/tesla-pourrait-atteindre-100-000-ventes-au-troisieme-trimestre-2019/ (https://www.automobile-propre.com/breves/tesla-pourrait-atteindre-100-000-ventes-au-troisieme-trimestre-2019/)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 28 septembre 2019 à 18:52:53
Hier, Elon Musk présentait son roadster sur base Lotus et toute la profession lui riait au nez. Inutile de nier, il a du nez  le bougre. Dix ans plus tard la profession s’y engouffre à marche forcée tentant de combler son retard...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Zorgalouf le 30 septembre 2019 à 11:46:10
Je me pose la question!
Pendant les recharges rapides sur superchargeurs peut-être mais chez Tesla, tu n'as pas le temps de regarder beaucoup Netfix...
Bah si, quand tu roules et que tu ne téléphones pas, faut bien s'occuper...  :(
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 30 septembre 2019 à 13:12:40
Avons nous réellement besoin de ça dans une voiture? Le karaoké entre autres...

Au plus on se dirige vers la voiture 100% autonome, au plus il faut penser au divertissement des occupants.

Je ne dis pas que j'approuve ... mais c'est vers là qu'on va.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: poulou13 le 30 septembre 2019 à 13:54:08
Hier, Elon Musk présentait son roadster sur base Lotus et toute la profession lui riait au nez. Inutile de nier, il a du nez  le bougre. Dix ans plus tard la profession s’y engouffre à marche forcée tentant de combler son retard...

oui , heureusement que quelques riches mettent leur pognon dans des aventures qui semblent ubuesques ou utopiques au départ
au moins , il aura fait accélérer la chose
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 30 septembre 2019 à 14:10:46
oui , heureusement que quelques riches mettent leur pognon dans des aventures qui semblent ubuesques ou utopiques au départ
au moins , il aura fait accélérer la chose

C'est sûr, les Tesla ne s'adresse pas à tous le monde!
Mais je pense qu'ils piquent une partie de leur clientèle aux premiums Allemands...qui mettaient environ la même somme!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 30 septembre 2019 à 14:26:55
C'est sûr, les Tesla ne s'adresse pas à tous le monde!
Mais je pense qu'ils piquent une partie de leur clientèle aux premiums Allemands...qui mettaient environ la même somme!

Je pense que Poulou faisait allusion à ceux qui ont cru et investi en Tesla au début de l'aventure ... pas forcément à la clientèle.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 30 septembre 2019 à 14:39:14
Je pense que Poulou faisait allusion à ceux qui ont cru et investi en Tesla au début de l'aventure ... pas forcément à la clientèle.

Peut être!
Après ceux, qui ont investi au départ dans Tesla ont dû faire leurs plus-values depuis longtemps! Ceux qui ont investi dans PayPal ne doivent pas le regretter!!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 30 septembre 2019 à 16:46:36
https://www.lemonde.fr/economie/article/2019/07/25/tesla-a-perdu-plus-d-argent-que-prevu-au-deuxieme-trimestre_5493104_3234.html (https://www.lemonde.fr/economie/article/2019/07/25/tesla-a-perdu-plus-d-argent-que-prevu-au-deuxieme-trimestre_5493104_3234.html)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 02 octobre 2019 à 14:58:36
https://europe.autonews.com/automakers/tesla-model-3-passes-vw-polo-no-1-seller-dutch-market

La Tesla Model 3 passe en tête des ventes de voitures aux Pays-Bas en septembre (devant la Polo) ... et toujours en tête des ventes en Norvège, malgré un ralentissement des ventes.

Dans le cas de ces 2 pays, ce sont les incitations gouvernementales au niveau des taxes qui boostent le marché du VE.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 02 octobre 2019 à 15:17:03
https://europe.autonews.com/automakers/tesla-model-3-passes-vw-polo-no-1-seller-dutch-market

La Tesla Model 3 passe en tête des ventes de voitures aux Pays-Bas en septembre (devant la Polo) ... et toujours en tête des ventes en Norvège, malgré un ralentissement des ventes.

Dans le cas de ces 2 pays, ce sont les incitations gouvernementales au niveau des taxes qui boostent le marché du VE.

si mon gouvernement m'incitait sérieusement, je ne dirais pas non....
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 10 octobre 2019 à 17:08:39
La chaîne YouTube « What’s inside? » a démonté le moteur d’une Tesla Model S pour découvrir ce qu’il y avait à l’intérieur. Et le moins que l’on puisse dire est qu’il s’agit d’une merveille d’ingénierie.

À ce point?

https://www.tomsguide.fr/tesla-ils-demontent-le-moteur-dune-model-s-pour-voir-ce-quil-cache/ (https://www.tomsguide.fr/tesla-ils-demontent-le-moteur-dune-model-s-pour-voir-ce-quil-cache/)

http://youtu.be/wvLmBfwmA04 (http://youtu.be/wvLmBfwmA04)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: CRV-ma le 10 octobre 2019 à 17:30:34
La chaîne YouTube « What’s inside? » a démonté le moteur d’une Tesla Model S pour découvrir ce qu’il y avait à l’intérieur. Et le moins que l’on puisse dire est qu’il s’agit d’une merveille d’ingénierie.

À ce point?
...
Ben oui, il font de ventes et de recettes, et YT aussi fait des clics. --> et s'enrichissent.
Et nous, on consomme et on consomme --> on casque ...

Mais ils sont forts, faire tout ça à partir d'un arduino ou rasberypi, pas donné à tous le monde.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 10 octobre 2019 à 17:37:40
Ben oui, il font de ventes et de recettes, et YT aussi fait des clics. --> et s'enrichissent.
Et nous, on consomme et on consomme --> on casque ...

Mais ils sont forts, faire tout ça à partir d'un arduino ou rasberypi, pas donné à tous le monde.

"Arduino et Raspberry Pi"
Comment font les autres?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 10 octobre 2019 à 19:51:44
J’arrête pas de croiser des Model 3 ici à Toulouse.
Peut-être un article avec un propriétaire à venir.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: moustache le 10 octobre 2019 à 21:35:18
J'ai regardé cette vidéo. Sûr que c'est bien foutu et assez pro, surtout la partie électronique. Mais ça n'a rien de révolutionnaire non plus. En tout cas les types de la vidéo font ça comme des gorets, ça me degoutait un peu.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 10 octobre 2019 à 21:39:40
Ah oui! Marteau directement sur les carters, arrachages... Des gorets!
Mais j'aimerais savoir comment sont fait les autres!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: moustache le 10 octobre 2019 à 21:54:55
Les autres quoi ? Moteurs des concurrents ? Pareil sans doute. Il faut des gros (très !) transistors (IGBT), bien les commander et bien les refroidir. Et en fait il n'y a pas 36 solutions. C'est pas évident mais ça reste classique.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 10 octobre 2019 à 22:00:07
Oui, les concurrents!
Tesla impressione peut-être! Les autres?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 13 octobre 2019 à 14:02:21
Ce chauffeur VTC en Tesla Model S a dépassé les 300.000 km!

https://www.automobile-propre.com/ce-chauffeur-vtc-en-tesla-model-s-a-depasse-les-300-000-km/ (https://www.automobile-propre.com/ce-chauffeur-vtc-en-tesla-model-s-a-depasse-les-300-000-km/)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 13 octobre 2019 à 14:23:39
Ce chauffeur VTC en Tesla Model S a dépassé les 300.000 km!

https://www.automobile-propre.com/ce-chauffeur-vtc-en-tesla-model-s-a-depasse-les-300-000-km/ (https://www.automobile-propre.com/ce-chauffeur-vtc-en-tesla-model-s-a-depasse-les-300-000-km/)

Toi et Automobile Propre vous retardez >:D
En Juin 2018, j’avais déjà fait un article sur Pierre, un Taxi en Tesla:

Pierre: 300 000 km en Tesla S 85

https://shift2drive.wordpress.com/2018/06/23/pierre-300-000-km-en-tesla-85d/ (https://shift2drive.wordpress.com/2018/06/23/pierre-300-000-km-en-tesla-85d/)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 13 octobre 2019 à 14:54:12
Au contraire, c'est les coûts de maintenance et la fiabilité qui m’intéresse! Donc il faudrait plus de population pour les statistiques!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 20 octobre 2019 à 22:29:16
Tesla Roadster 2020 : il serait plus fou que prévu !

Le 0 à 100 km/h en 1,9 secondes, un couple de 10.000 Nm, 400 km/h en pointe et 1000 km d’autonomie… le portrait du futur Tesla Roadster dressé lors de sa présentation laisse pantois. D’autant que ces performances sont promises sur la version « de base » de la supercar électrique selon Elon Musk. Le patron de Tesla a surenchéri, annonçant notamment un « pack SpaceX » ajoutant des propulseurs de fusée à « air froid » au bolide. Un équipement qui « améliorerait considérablement l’accélération, la vitesse de pointe, le freinage et les virages » a t-il assuré....

https://www.automobile-propre.com/breves/tesla-roadster-2020-il-serait-plus-fou-que-prevu/ (https://www.automobile-propre.com/breves/tesla-roadster-2020-il-serait-plus-fou-que-prevu/)

Un peu mégalo mais bon, on connaît le PDG!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 24 octobre 2019 à 21:55:17
Tesla renoue avec les bénéfices au troisième trimestre

Après deux trimestres de résultats négatifs, Tesla revient dans le vert. Avec un bénéfice net de 143 millions de dollars, la marque californienne surprend les marchés et contredit les prévisions des analystes.

https://www.automobile-propre.com/tesla-renoue-avec-les-benefices-au-troisieme-trimestre/ (https://www.automobile-propre.com/tesla-renoue-avec-les-benefices-au-troisieme-trimestre/)

Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 24 octobre 2019 à 21:56:41
Tesla : les Model 3 et Model Y bientôt assemblés en Europe!

https://www.automobile-propre.com/breves/tesla-les-model-3-et-model-y-bientot-assembles-en-europe/ (https://www.automobile-propre.com/breves/tesla-les-model-3-et-model-y-bientot-assembles-en-europe/)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 28 octobre 2019 à 10:57:57
Tesla : les Model 3 et Model Y bientôt assemblés en Europe!

https://www.automobile-propre.com/breves/tesla-les-model-3-et-model-y-bientot-assembles-en-europe/ (https://www.automobile-propre.com/breves/tesla-les-model-3-et-model-y-bientot-assembles-en-europe/)

Il faut dire que la Model 3 jouit d'un beau succès en Europe ... à voir comment elle va résister à l'arrivée de la VW i.D.3
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 28 octobre 2019 à 11:13:28
Il faut dire que la Model 3 jouit d'un beau succès en Europe ... à voir comment elle va résister à l'arrivée de la VW i.D.3

Effectivement, cela sera intéressant! Si Tesla sortait un modèle dans le même gabarit. Là, ils sont plus grands.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 28 octobre 2019 à 12:42:04
Avec 56000 Tesla vendues en 8 mois en Europe ils font en tout cas déjà un beau score... sachant que le réseau est très faible en plus
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: moustache le 28 octobre 2019 à 13:41:21
Je suis convaincu qu'un réseau clairsemé (comme pour Honda, Subaru ou Tesla) n'est plus un obstacle... sauf pour ceux qui ont été habitués (et se sont résignés) à aller souvent chez leur agent ou cc pour de multiples soucis.
Il est vrai que passer enfin à un vh ultra fiable est une révélation !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 28 octobre 2019 à 15:28:25
Disons que ça fait 15 ans que je roule en japonaises «  fiables «  mais que malgré tout je passe plus qu’une fois en CC par an.... ce qui est une réelle contrainte quand ça prend 45mn par trajets et que je dois prendre des heures de congés du coup! Alors une CC Tesla a 130 km ... c fait vraiment loin !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 28 octobre 2019 à 15:45:41
C'est combien la périodicité d'entretien d'une Tesla?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 28 octobre 2019 à 15:49:56
Quelques bricoles tous les 2 ou 3 ou 4 ans :

https://www.tesla.com/fr_FR/support/car-maintenance (https://www.tesla.com/fr_FR/support/car-maintenance)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 28 octobre 2019 à 16:46:50
En pratique c’est plutôt plusieurs bricoles par an vue le manque de fiabilité / finition des Tesla ( enfin c’est ce qu’il ressort des forums d’utilisateurs..🤪
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 28 octobre 2019 à 16:56:37
Les chauffeurs de taxi aux forts kilométrages semblent très contents de la fiabilité/coût d'entretien!

Ce n'est pas facile de connaître la réelle satisfaction des possesseurs de Tesla!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 28 octobre 2019 à 17:02:41
Véritables ordinateurs sur roues, les modèles Tesla sont régulièrement mis à jour à la manière d'un téléphone. Après la grosse mise à jour "version 10.0", c'est une optimisation plus légère, mais pas des moindres, qui se déploie. Elle concerne la puissance et la programmation de trajets.

https://www.largus.fr/actualite-automobile/gamme-tesla-puissance-accrue-et-programmation-de-trajets-10087392.html (https://www.largus.fr/actualite-automobile/gamme-tesla-puissance-accrue-et-programmation-de-trajets-10087392.html)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 28 octobre 2019 à 18:55:46
Les chauffeurs de taxi aux forts kilométrages semblent très contents de la fiabilité/coût d'entretien!

Ce n'est pas facile de connaître la réelle satisfaction des possesseurs de Tesla!

Disons que pour un Taxi c'est different ! >:D
 Contrat lié la plupart du temps. Je connais un taxi local qui utilise 2 Espace5 qui sont réputés pas fiable du tout ( et confirmeé par le taxi) mais qui aligne les km quand meme au final ( plus de 150000 km deja). Et puis il y a une difference entre panne immobilisante ( ca les Taxi n'aiment pas trop c'est clair ) et problèmes divers et variés plus emmerdant que bloquant.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 28 octobre 2019 à 19:31:54
Un Taxi, il veut que ça roule et une Tesla roule longtemps.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 30 octobre 2019 à 11:16:07
En parlant de taxi :

Aux Etats-Unis, la berline californienne est la première voiture électrique à être autorisée à porter les couleurs des célèbres « yellow cabs » qui circulent en nombre dans les rues de New-York.

https://www.automobile-propre.com/breves/la-tesla-model-3-investit-les-taxis-new-yorkais/ (https://www.automobile-propre.com/breves/la-tesla-model-3-investit-les-taxis-new-yorkais/)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Evinrude le 30 octobre 2019 à 11:21:27
http://www.lessentiel.lu/fr/luxembourg/story/la-tesla-de-la-police-tombe-en-panne-sur-l-a1-15770207 (http://www.lessentiel.lu/fr/luxembourg/story/la-tesla-de-la-police-tombe-en-panne-sur-l-a1-15770207)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 30 octobre 2019 à 11:56:10
http://www.lessentiel.lu/fr/luxembourg/story/la-tesla-de-la-police-tombe-en-panne-sur-l-a1-15770207 (http://www.lessentiel.lu/fr/luxembourg/story/la-tesla-de-la-police-tombe-en-panne-sur-l-a1-15770207)

Ils n'avaient qu'à recharger...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 30 octobre 2019 à 16:36:26
Tesla et Volkswagen : le début d’une romance ?

https://www.automobile-propre.com/breves/tesla-et-volkswagen-le-debut-dune-romance/ (https://www.automobile-propre.com/breves/tesla-et-volkswagen-le-debut-dune-romance/)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 13 novembre 2019 à 08:21:42
Elon Musk choisit Berlin pour l'usine européenne de Tesla.
Pour humilier les allemands ?

https://www.moteurnature.com/30109-elon-musk-choisit-berlin-pour-usine-europeenne-tesla (https://www.moteurnature.com/30109-elon-musk-choisit-berlin-pour-usine-europeenne-tesla)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: dav77 le 13 novembre 2019 à 10:17:08
Elon Musk choisit Berlin pour l'usine européenne de Tesla.
Pour humilier les allemands ?

https://www.moteurnature.com/30109-elon-musk-choisit-berlin-pour-usine-europeenne-tesla (https://www.moteurnature.com/30109-elon-musk-choisit-berlin-pour-usine-europeenne-tesla)

"Quoiqu'il en soit, le coût de la main d'oeuvre sera élévé. Ce n'est pas pour rien que les constructeurs allemands ont délocalisé, et investi massivement en Hongrie ou en Slovaquie. On suppose qu'Elon Musk sait ce qu'il fait, mais il est certain que la rentabilité de sa future usine sera là beaucoup plus difficile à atteindre que si elle avait été plus à l'Est"

Ce type de rhétorique du moins disant social perpétuel commence franchement à devenir insupportable, d'autant plus quand on sait à quel prix sont vendues ces voitures de catégorie "premium".

Et la qualité du travail par du personnel compétent et donc correctement rémunéré , ça ne compte pas ? Bordel !  >:(

Je ne crois pas que Moteur Nature ait le même genre de commentaire quand il s'agit des usines américaines.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 13 novembre 2019 à 10:41:02


Et la qualité du travail par du personnel compétent et donc correctement rémunéré , ça ne compte pas ? Bordel !  >:(


Ça devrait!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: dav77 le 13 novembre 2019 à 11:18:51
Puisqu'il n'y a visiblement que l'objectif de faire des marges à 2 chiffres qui compte pour grossir les dividendes des actionnaires, alors rétablissons l'esclavage tant qu'on y est !

Franchement, ces mecs qui se prétendent journalistes avec leurs analyses à 2 balles, me gonflent.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 13 novembre 2019 à 12:05:59
Tu sais, l'employeur de ma compagne ne parle que de croissance à 2 chiffres... et ce n'est pas un journaliste...mais, ils ont la pression!
Évidemment dans l'ingénierie/la réalisation mécanique, croissance à 2 chiffres, pour ma part, c'est pas gagné du tout!!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: dav77 le 13 novembre 2019 à 13:46:13
Sauf que cette approche uniquement comptable qui veut toujours plus de marge par pure cupidité, c'est la mort de la capacité de l'entreprise à innover et donc c'est la mort à long terme de l'entreprise, puis c'est aussi la mort de notre société démocratique.

Ces journalistes ne font que colporter une idéologie mortifère sans aucune réflexion.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 13 novembre 2019 à 13:59:57
En même temps, le métier de journalistes se perd un peu!!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: dav77 le 13 novembre 2019 à 14:01:33
En effet, la plupart sont plus des commentateurs que journalistes qui analyse l'information.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 13 novembre 2019 à 14:08:13
En effet, la plupart sont plus des commentateurs que journalistes qui analyse l'information.

C'est ça!
La faute a de grands magnats de médias et marketing qui rachètent tout! Épurent les rédactions et mutualisent de plus ou moins bons pigistes! Un bel exemple de capitalisme...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 13 novembre 2019 à 16:15:11
Elon Musk choisit Berlin pour l'usine européenne de Tesla.
Pour humilier les allemands ?

https://www.moteurnature.com/30109-elon-musk-choisit-berlin-pour-usine-europeenne-tesla (https://www.moteurnature.com/30109-elon-musk-choisit-berlin-pour-usine-europeenne-tesla)

Le constructeur de voitures électriques a finalement choisi Berlin pour établir sa première usine européenne. Que possède de plus la capitale allemande ? Voici quelques premiers éléments de réponse sur ce choix.

Talents et modèle Y...

https://www.automobile-propre.com/tesla-gigafactory-4-pourquoi-le-choix-de-lallemagne/ (https://www.automobile-propre.com/tesla-gigafactory-4-pourquoi-le-choix-de-lallemagne/)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 13 novembre 2019 à 16:27:45
Globalement les allemands produisent encore largement plus de 5 millions de véhicules sur leur territoire !! Donc certes les coûts de la main d’œuvre sont élevé ( smic a 2500 euros dans l’industrie auto allemande)mais la qualité et la productivité sont élevés aussi...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 13 novembre 2019 à 16:42:47
Berlin jubile!
A la grande satisfaction de la capitale allemande, qui peaufine son profil « high-tech ».

Stuttgart, Wolfsburg, Ingostadt tremblent?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Kafouniet le 13 novembre 2019 à 16:45:42
Il me semble qu'en France la productivité est meilleure https://data.oecd.org/fr/lprdty/pib-par-heure-travaillee.htm

C'est tout un ensemble de choses qui ont abouti à cette décision, sinon ils l'auraient construite en Roumanie
Pour ma part je penche par le marché des voitures de luxe , l'Allemagne et les pays du nord de l'Europe sont beaucoup plus fan de ces gros véhicules de luxe que les français  .
C'est aussi la que se trouvent ses concurrents les plus directs

Toyota a choisi la France pour construire des Yaris

C'est dommage pour nous car  des usines : batterie + voiture vont  produire des compétences que nos constructeurs  auront bien besoin , ceci dit Berlin c’est pas si loin.
Le gros marché reste celui des voitures électriques  intermédiaires  , modèles où les entreprises françaises sont présentes  mais malheureusement qu'elles fabriquent ailleurs
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 13 novembre 2019 à 16:57:08
C'est clair!
Et notre Président ne connait pas l'Industrie en général...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: eccureuil le 13 novembre 2019 à 17:11:17
C'est effectivement dommage pour les gens du nord....

https://www.lavoixdunord.fr/496578/article/2018-11-27/le-grand-hainaut-candidat-pour-l-implantation-d-une-usine-tesla-en-europe (https://www.lavoixdunord.fr/496578/article/2018-11-27/le-grand-hainaut-candidat-pour-l-implantation-d-une-usine-tesla-en-europe)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 13 novembre 2019 à 17:25:00
Il y avait l'Est aussi du coté de Strasbourg!
Sommes nous moins attractifs?
Ou juste moins d'aides car pour le moment Tesla ne semble pas avoir été subventionné même jusqu'à l’achat des terrains du nouvel aéroport de Berlin (qui est une catastrophe industrielle pour le moment)! E. Musk est joueur...
Toyota avait largement profité des largesses de la France et du Hainault Cambresis de M. Borloo à l'époque!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: CRV-ma le 13 novembre 2019 à 20:57:30
Un scoop pour zouzou !

S'ils rodent dans région, c'est qu'on a découvert du lithium dans les sous-sol de l'Alsace !  ;)

https://www.bfmtv.com/economie/l-alsace-sera-t-elle-l-eldorado-pour-la-production-du-lithium-des-batteries-1802442.html (https://www.bfmtv.com/economie/l-alsace-sera-t-elle-l-eldorado-pour-la-production-du-lithium-des-batteries-1802442.html)

Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 13 novembre 2019 à 21:33:52
Un scoop pour zouzou !

S'ils rodent dans région, c'est qu'on a découvert du lithium dans les sous-sol de l'Alsace !  ;)

https://www.bfmtv.com/economie/l-alsace-sera-t-elle-l-eldorado-pour-la-production-du-lithium-des-batteries-1802442.html (https://www.bfmtv.com/economie/l-alsace-sera-t-elle-l-eldorado-pour-la-production-du-lithium-des-batteries-1802442.html)

Vu!
Terres rares mais juste sous utilisées.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 13 novembre 2019 à 23:39:10
Un scoop pour zouzou !

S'ils rodent dans région, c'est qu'on a découvert du lithium dans les sous-sol de l'Alsace !  ;)

Les gisements sont assez important en France, mais la production se contente d'alimenter principalement le secteur de la verrerie. La majeure partie de cette ressource n'est donc pas exploitée pour le moment.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: dav77 le 14 novembre 2019 à 02:11:24
Aura-t-on encore besoin de lithium avec les futures batteries solides au graphène ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 14 novembre 2019 à 08:22:47
Aura-t-on encore besoin de lithium avec les futures batteries solides au graphène ?

Qui peut le dire aujourd'hui avec certitude ?  ::)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: CRV-ma le 19 novembre 2019 à 08:43:32
Un autre scoop ! (pas sur que ça a été dit avant)

E. Musk a compris que les VE vont être connectés. Pour ne pas dépendre des opérateurs locaux, il a pensé à installé un WiFi gratos à l'aide de 60 mini satellites autour de la terre.

Les VE ne vont plus polluer comme les VT mais ils vont polluer l'espace, si tous les constructeurs font pareil.

https://www.dailymotion.com/video/x7nxlsl (https://www.dailymotion.com/video/x7nxlsl)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 20 novembre 2019 à 16:05:29
BMW Série 3 vs Tesla Model 3 : la guerre de 3

https://www.caradisiac.com/comparatif-video-bmw-330e-vs-tesla-model-3-la-guerre-de-3-179553.htm (https://www.caradisiac.com/comparatif-video-bmw-330e-vs-tesla-model-3-la-guerre-de-3-179553.htm)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 22 novembre 2019 à 07:17:18
 :petard:

(https://www.carscoops.com/wp-content/uploads/2019/11/Tesla-Cybertruck-26-Carscoops267-1.jpg)
(https://www.carscoops.com/wp-content/uploads/2019/11/Cybertruck-Carscoops-9.jpg)
(https://www.carscoops.com/wp-content/uploads/2019/11/Cybertruck-Carscoops-2.jpeg)
(https://www.carscoops.com/wp-content/uploads/2019/11/Cybertruck-Carscoops-8.jpg)
(https://www.carscoops.com/wp-content/uploads/2019/11/Tesla-Cybertruck-49-Carscoops49.jpg)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 22 novembre 2019 à 07:36:40
Mad Max en VE?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 22 novembre 2019 à 07:41:37
Mad Max en VE?

C'est le futur pick-up Tesla  :D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 22 novembre 2019 à 07:43:59
Le pick-up ultra-futuriste sera disponible dans trois versions à partir de 39.900 dollars aux États-Unis fin 2021, avec des capacités supérieures aux concurrents ainsi que des performances sportives et une autonomie allant jusqu’à 800 km.

https://www.automobile-propre.com/tesla-cybertruck-hallucinant-pick-up-electrique-elon-musk/ (https://www.automobile-propre.com/tesla-cybertruck-hallucinant-pick-up-electrique-elon-musk/)

"« Du vrai solide », jusqu’au raté en direct
Les pick-ups sont souvent utilisés en tant qu’utilitaire, et doivent être résistant. Ford commercialise son F-150 sous le slogan « Build Tough », soit « Construit solidement ». C’est ce modèle qui est visé directement, Elon Musk déclarant que son Cybertruck est « vraiment solide, pas du faux solide ».

Pour le prouver, l’épreuve du marteau a démontré la résistance de l’acier inoxydable laminé à froid, quant la portière du Ford est facilement abîmée. « C’est le même acier utilisé pour la fusée de SpaceX », précise le PDG qui va plus loin. L’aluminium n’est pas traversé par une pare-balles de 9 mm tirée à 10 mètres. « Tire-dessus ! » lance un invité. « Malheureusement nous sommes en Californie », rétorque Musk."
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 22 novembre 2019 à 07:50:41
Le pick-up ultra-futuriste sera disponible dans trois versions à partir de 39.900 dollars aux États-Unis fin 2021, avec des capacités supérieures aux concurrents ainsi que des performances sportives et une autonomie allant jusqu’à 800 km.

https://www.automobile-propre.com/tesla-cybertruck-hallucinant-pick-up-electrique-elon-musk/ (https://www.automobile-propre.com/tesla-cybertruck-hallucinant-pick-up-electrique-elon-musk/)

"« Du vrai solide », jusqu’au raté en direct
Les pick-ups sont souvent utilisés en tant qu’utilitaire, et doivent être résistant. Ford commercialise son F-150 sous le slogan « Build Tough », soit « Construit solidement ». C’est ce modèle qui est visé directement, Elon Musk déclarant que son Cybertruck est « vraiment solide, pas du faux solide ».

Pour le prouver, l’épreuve du marteau a démontré la résistance de l’acier inoxydable laminé à froid, quant la portière du Ford est facilement abîmée. « C’est le même acier utilisé pour la fusée de SpaceX », précise le PDG qui va plus loin. L’aluminium n’est pas traversé par une pare-balles de 9 mm tirée à 10 mètres. « Tire-dessus ! » lance un invité. « Malheureusement nous sommes en Californie », rétorque Musk..."

Le raté c'est le vitrage...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 22 novembre 2019 à 07:51:01
Mad Musk?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 22 novembre 2019 à 08:38:13
C'est le futur pick-up Tesla  :D

Un modèle aussi moche qu'inutile  ::) 
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 22 novembre 2019 à 09:05:09
Un modèle aussi moche qu'inutile  ::)


Pour Américains, seulement?
Déjà le pick-up...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: dav77 le 22 novembre 2019 à 09:12:06
Les américains dans toute leur splendeur...  :-\
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 22 novembre 2019 à 09:58:00
Je ne sais pas si c'est que pour les américains, mais quel que soit le marché ciblé ça reste juste un véhicule à l'image de la mégalomanie du patron de la marque.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 22 novembre 2019 à 10:27:43
Est ce que cela peut faire trembler les "Big Three" sur le marché des pick-up?
Et dire que RAM est à moitié PSA bientôt!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 22 novembre 2019 à 10:39:09
Ça peut surtout faire un pick up sympa pour les fans de Batman !  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: garfield.13 le 22 novembre 2019 à 10:40:02
Un engin "disruptif", on n'en attendait pas moins de la part de Tesla...
Le look est tout à fait dans l'esprit des bateaux des chantiers Wally (https://www.wally.com/wally-power/58-wally-power.html), je pense particulièrement au très exclusif Wallypower 118 (https://www.wally.com/wally-is/heritage/118-wallypower.html) (mis en vedette dans le film The Island)  ;)

(http://www.luxe-magazine.com/fr/article/ddoc-176571-1682edd3e0f983f46611483ed56a486b-wallypower005_jpg)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 22 novembre 2019 à 10:45:39
Si le pick-up Tesla n'était pas un peu polémique, ça ne serait pas une Tesla!!!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 22 novembre 2019 à 10:58:38
En tout cas j'ai bien noté qu'il lui fallait 3 secondes pour le 0 à 100 km/h avec une Vmax à 209 km/h.........c'est important ça parce que moi, un pick up qui ne peut pas dépasser les 200 km/h, je n'en voudrais pas !  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: JazzReunion le 22 novembre 2019 à 13:33:22
enfin ...

Tesla n'arrivera jamais à dépasser le record du plus beau design détenu par Honda  :2funny:

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/9f/1st_generation_Honda_Insight_rear.jpg/640px-1st_generation_Honda_Insight_rear.jpg)

et puis pour reprendre les arguments 100 fois recrachés sur ce forum " au moins ça change de la 3008 de tata Denise qu'on voit à chaque coin de rue" ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 22 novembre 2019 à 13:40:56
je comprends mieux l'esthétique "douteuse" des Insight et Civic. C'est dans les gènes !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: dav77 le 22 novembre 2019 à 14:30:36
je comprends mieux l'esthétique "douteuse" des Insight et Civic. C'est dans les gènes !

C'est la recherche de l'efficacité aérodynamique qui avait imposé ce design à la 1ère Insight, pas la recherche de gagner un concours de beauté.

Ceci dit, d'autres constructeurs ont fait du très très moche pas du tout efficient et même pas innovant, comme par exemple GM avec cette Pontiac Aztek...  :buck2:

Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 22 novembre 2019 à 17:24:51
C'est la voiture de Walter White dans la série (excellentissime) Breaking Bad:

https://fr.quora.com/Dans-la-s%C3%A9rie-Breaking-Bad-pourquoi-avoir-fait-conduire-%C3%A0-Walter-White-une-Pontiac-Aztek-une-des-voitures-les-plus-laides-qui-soient


La Pontiac Aztek de 2004, avec son enjoliveur manquant, a été choisie avec soin par le créateur de la série Vince Gilligan pour être la voiture de Walter White pendant la plus grande partie de la série. Gilligan a même choisi la couleur, vert "fougère".


**La métaphore de son conducteur

Pourquoi avoir choisi ce véhicule en particulier pour son protagoniste? Je pense que cette voiture est la métaphore de ce personnage Walter White. Le modèle Aztek était un peu le loser du monde de l'automobile. En tant que véhicule, c'était l'équivalent d'un raté. Il n'était bon nulle part. La voiture était supposée être un "cross over" multitâches. La vérité c'est qu'il n'offrait ni confort pour les passagers, ni prestation de minivan, et ne faisait pas un bon SUV.

Il ne fait aucun doute que Walt, tout du moins au début de la série, était un raté. Il aurait pu être copropriétaire d'une entreprise qu'il avait cofondée, pesant plus tard des milliards de dollars, mais se débattait au lieu de ça avec un salaire de professeur de lycée. Si on avait le choix, on choisirait tous le premier scénario.

Une vieille Aztek est le genre de voiture à être conduite par Walt. Elle était fonctionnelle au point d'en être laide. Elle ne tapait pas dans l'oeil et ne coûtait pas très cher. Elle était ennuyeuse, banale et terne.


** On pouvait compter sur la voiture pour aller chercher les courses, ou dans le cas présent, les pizzas.

Cette voiture, dans un étrange parallèle avec son propriétaire, en a vu de toutes les couleurs. Son pare-brise a été cassé plusieurs fois. Les lunettes de Walt ont été cassées plusieurs fois au cours de la série. Ce n'est pas une coïncidence. Rien dans Breaking Bad n'arrive par hasard. L'Aztek vert "fougère", c'est Walt White avec des roues. Elle a souffert des débris d'un crash d'avion de ligne, d'avoir roulé sur des gangsters, mais elle a été réparée et continue à rouler.

Une autre symbolique attachée à l'Aztek, c'est son nom. Les Aztèques étaient un peuple originaire du nord de Mexico, dont le lieu où se déroule la série, le Nouveau Mexique, a fait partie.

Au milieu de la cinquième saison, Walt vend sa vieille Pontiac (après qu'elle ait encore fait l'objet de réparations coûteuses) pour 50$. Je pense que c'est sa façon se débarrasser de son ancien lui-même pour devenir pleinement Heisenberg en louant une Chrysler 300 noire toute équipée. Le timide Walter appartient au passé, remplacé par un Heisenberg sûr de lui-même et impitoyable.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 22 novembre 2019 à 17:25:44
Intéressant, ce parallèle entre la voiture et la personnalité de son conducteur....
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 26 novembre 2019 à 07:55:59
http://www.youtube.com/watch?v=SGisn6OByeY (http://www.youtube.com/watch?v=SGisn6OByeY)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 26 novembre 2019 à 08:50:14
Ah oui! Ça plus l'épreuve des balles à réussir et nous avons le meilleur véhicule de...défense!
Furtif?  Vu la masse d'acier inoxydable, pas sûr, encore un point à améliorer!

Déjà 150000 réservations...bon, à 100 dollars, ce n'est pas non plus une preuve d'achat!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 26 novembre 2019 à 08:52:31
Il n'y a "que" 150 000 fans de Batman ?!  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 26 novembre 2019 à 08:56:13
Il n'y a "que" 150 000 fans de Batman ?!  :crazy:

Capable d'attendre fin 2021 en étant optimiste!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 26 novembre 2019 à 08:58:24
Oui, on connait la rigueur de Tesla pour respecter ses délais  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 27 novembre 2019 à 14:30:25
http://www.youtube.com/watch?v=SGisn6OByeY (http://www.youtube.com/watch?v=SGisn6OByeY)

La vidéo a fait le tour du monde : un duel de "corde" entre un Ford F150 et le pick-up Tesla Cybertruck, qui traîne son rival aisément sur plusieurs mètres. Ford demande à son concurrent de lui envoyer un Cybertruck pour faire un vrai test, puisque celui-ci aurait été biaisé.

https://www.caradisiac.com/f150-vs-tesla-cybertruck-ford-denonce-un-test-volontairement-desequilibre-180045.htm (https://www.caradisiac.com/f150-vs-tesla-cybertruck-ford-denonce-un-test-volontairement-desequilibre-180045.htm)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 27 novembre 2019 à 14:36:13
Le roi de la com E.Musk a encore frappé  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 27 novembre 2019 à 14:37:28
À Ford de prouver la force de don F150!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 27 novembre 2019 à 15:11:32
La vidéo a fait le tour du monde : un duel de "corde" entre un Ford F150 et le pick-up Tesla Cybertruck, qui traîne son rival aisément sur plusieurs mètres. Ford demande à son concurrent de lui envoyer un Cybertruck pour faire un vrai test, puisque celui-ci aurait été biaisé.

https://www.caradisiac.com/f150-vs-tesla-cybertruck-ford-denonce-un-test-volontairement-desequilibre-180045.htm (https://www.caradisiac.com/f150-vs-tesla-cybertruck-ford-denonce-un-test-volontairement-desequilibre-180045.htm)

Le truc qui m'a directement frappé en voyant la vidéo c'est qu'on ne voit que les roues arrières du F150 patiner (le cadrage est d'ailleurs fait pour ne montrer que ces roues sur le début du tractage). Donc c'est probablement un F150 2WD ou un 4WD laissé en 2WD ... ce qui biaise déjà un peu le jeu !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 27 novembre 2019 à 15:25:20
À Ford de prouver la force de don F150!

Le F150 a déjà fait largement la preuve de sa force depuis des années auprès de ses utilisateurs, quel intérêt de donner suite à ces gamineries  ::)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 27 novembre 2019 à 15:44:25
Le F150 a déjà fait largement la preuve de sa force depuis des années auprès de ses utilisateurs, quel intérêt de donner suite à ces gamineries  ::)

Pourquoi Ford a réagi? C'est idiot!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 27 novembre 2019 à 16:02:30
Pourquoi Ford a réagi? C'est idiot!

Oui, ou ils auraient pu le faire en plaisantant sur le côté ridicule de cette soi-disant démonstration. 
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 27 novembre 2019 à 16:13:50
Oui, ou ils auraient pu le faire en plaisantant sur le côté ridicule de cette soi-disant démonstration.

Surtout qu'ils misent aussi sur le pick-up électrique avec Rivian!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 27 novembre 2019 à 16:34:03
Surtout qu'ils misent aussi sur le pick-up électrique avec Rivian!

Ça leur donnera l'occasion de faire une vidéo truquée avec le Cybertruck  :D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 27 novembre 2019 à 16:58:59
Pourquoi Ford a réagi? C'est idiot!

L'enjeu est important: le marché du pickup aux US, c'est du lourd et je pense que les constructeurs se font des très belles marges sur ces modèles qui n'évoluent pas tant que cela.

Donc quand Tesla vient les titiller ... ils sortent les griffes  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 27 novembre 2019 à 17:08:06
L'enjeu est important: le marché du pickup aux US, c'est du lourd et je pense que les constructeurs se font des très belles marges sur ces modèles qui n'évoluent pas tant que cela.

Donc quand Tesla vient les titiller ... ils sortent les griffes  ^-^

Pour les marges des pick-up c'est clair!
C'est pour cela que Ford et GM se lance dans le pick-up électrique!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 27 novembre 2019 à 18:17:37
Pour les marges des pick-up c'est clair!
C'est pour cela que Ford et GM se lance dans le pick-up électrique!

Chouette on va voir lequel des 3 à la plus grosse  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 27 novembre 2019 à 18:19:03
Peut-être 4, j ne connais pas les projets de RAM.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 27 novembre 2019 à 18:20:07
Peut-être 4, j ne connais pas les projets de RAM.

Plus on est de fous plus on rigole.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 28 novembre 2019 à 17:25:13
Le passage symbolique s'est fait en présence d'un expert pour valider la performance. Ce propriétaire de Tesla Model S, qui a acheté son auto en 2013, a franchi le million de kilomètres. Mais pas sans changement d'organes.

https://www.caradisiac.com/un-automobiliste-allemand-a-depasse-le-million-de-kilometres-en-electrique-180075.htm (https://www.caradisiac.com/un-automobiliste-allemand-a-depasse-le-million-de-kilometres-en-electrique-180075.htm)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 28 novembre 2019 à 17:57:57
Le pick-up, c'est peut être une bonne idée pour un véhicule électrique: avec 1.5 tonne de charge, il y a de la place pour les batteries.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 28 novembre 2019 à 18:08:06
Le pick-up, c'est peut être une bonne idée pour un véhicule électrique: avec 1.5 tonne de charge, il y a de la place pour les batteries.

 ;D......vu qu'ils peuvent tracter 3.5 tonnes, on peut même atteler une remorque pleine de batteries  :D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 28 novembre 2019 à 18:17:50
Vu le poids du bestiau, il vont sans doute se limiter à 35km d'autonomie
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 09 décembre 2019 à 14:40:06
http://www.youtube.com/watch?v=dPrcl5f4rhU (http://www.youtube.com/watch?v=dPrcl5f4rhU)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 10 décembre 2019 à 12:21:15
http://www.youtube.com/watch?v=dPrcl5f4rhU (http://www.youtube.com/watch?v=dPrcl5f4rhU)


Elon Musk a été aperçu à Los Angeles au volant d’un des premiers prototypes du Tesla CyberTruck!

https://www.automobile-propre.com/breves/tesla-cybertruck-surpris-sur-la-route-avec-elon-musk/ (https://www.automobile-propre.com/breves/tesla-cybertruck-surpris-sur-la-route-avec-elon-musk/)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 10 décembre 2019 à 12:40:52
Amusant dans un film de science-fiction ce Cybertruck, mais sinon...... ::)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: CRV-ma le 10 décembre 2019 à 13:56:37
Les piétons n'ont pas intérêt à trop s'approcher ou à passer devant !
Le choc contre ces bolides peut avoir de graves conséquences.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 10 décembre 2019 à 14:16:03
Les piétons n'ont pas intérêt à trop s'approcher ou à passer devant !
Le choc contre ces bolides peut avoir de graves conséquences.

Honnêtement, dans l'état actuel de ce prototype, je trouve que cela ne devrait pas être homologué pour rouler sur route, un véhicule comme cela. Les arêtes tranchantes et les pneus apparents ... ce n'est vraiment pas top pour les autres usagers de la route (en particulier les plus "faibles" ... piétons et cyclistes !).

D'ailleurs la polémique est déjà lancée car Elon a écrasé un poteau en plastique "de la taille d'un petit enfant" en quittant le resto chic où il mangeait samedi soir  ^-^

https://twitter.com/Guruleaks1/status/1203755558609641472
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 10 décembre 2019 à 14:24:41
Tesla Cyberquad : le quad électrique sera lancé fin 2021

https://www.automobile-propre.com/breves/tesla-cyberquad-le-quad-electrique-sera-lance-fin-2021/ (https://www.automobile-propre.com/breves/tesla-cyberquad-le-quad-electrique-sera-lance-fin-2021/)

et "Pour compléter l’univers Cybertruck, Elon Musk a également évoqué la possibilité d’une moto trial électrique. Il exclut toutefois la possibilité de se lancer sur d’autres segments. « Nous ne ferons pas de motos de route, car trop dangereux. J’ai été heurté par un camion et j’ai failli en mourir quand j’avais 17 ans » a rappelé le dirigeant."

 
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 10 décembre 2019 à 14:35:08
Et faire une Tesla à 30k€ ça ne l'intéresse pas ?  ::)...........ça plairait peut-être autant au public que ces délires d'adolescent, non ?  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 10 décembre 2019 à 14:37:56
Pas assez de marge  :buck2:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 10 décembre 2019 à 16:58:40
Clairement ce cyber truck est juste bon pour les simplets américain qui roulent déjà en Ford F150 Shelly Raptor😳
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 10 décembre 2019 à 17:06:57
Il n'y en a que 500 des F150 Shelby, si Tesla ne compte pas vendre sa Batmobile en quantité plus importante, l'investissement va être difficile à amortir  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 10 décembre 2019 à 20:23:28
Seulement 500 ! ?  ok c'est étonnant ...mais bon il y a aussi pour les amateurs de tres gros SUV "méchant" les F350 derrière ....
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 10 décembre 2019 à 20:52:45
Seulement 500 ! ?  ok c'est étonnant ...mais bon il y a aussi pour les amateurs de tres gros SUV "méchant" les F350 derrière ....

Un pick up de 750 ch ça doit beaucoup plaire au moyen-orient et à quelques collectionneurs fortunés, mais après..... ::)

Le F350 c'est un freluquet à côté, mais plus abordable financièrement et qui doit certainement beaucoup plus intéresser ceux qui cherchent une bête de somme leur servant d'utilitaire. 
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 12 décembre 2019 à 14:21:28
Tesla : objectif 500.000 autos par an pour l'usine de Berlin!

https://www.autoplus.fr/tesla-motors/actualite/Tesla-Usine-Berlin-Gigafactory-Electrique-1544971.html (https://www.autoplus.fr/tesla-motors/actualite/Tesla-Usine-Berlin-Gigafactory-Electrique-1544971.html)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 14 décembre 2019 à 10:55:31
Avec la Model 3, Tesla a trouvé son public sur le marché auto français.

https://pro.largus.fr/actualites/avec-la-model-3-tesla-a-trouve-son-public-sur-le-marche-auto-francais-10187392.html

Avec les chiffres de vente des 508 entre autres.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 17 décembre 2019 à 10:07:32
En Suisse romande j'ai vu beaucoup de Tesla, qq EV "autres" mais nettement moins qu'en France par chez moi (pourtant Lausanne est une grande ville!).

Il n'y a pas de bonus ou aide gouvernementale (fédérale/cantonale) en faveur des EV ... donc l'achat d'un véhicule électrique reste un geste non rentable en Suisse.

C'est vrai que les Tesla ont la cote (on voit beaucoup de Model 3) ... d'ailleurs, nous sommes allé faire un tour en famille chez Tesla à Lausanne samedi  >:D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 17 décembre 2019 à 10:18:23
C'est vrai que les Tesla ont la cote (on voit beaucoup de Model 3) ... d'ailleurs, nous sommes allé faire un tour en famille chez Tesla à Lausanne samedi  >:D

donc, finalement, la Fiat 500 est bien déclassée ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 17 décembre 2019 à 10:40:01
donc, finalement, la Fiat 500 est bien déclassée ?

Non, non. Elle est réparée.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 17 décembre 2019 à 11:22:04
Bon.....et de quelle couleur elle sera la Model 3 ?  >:D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 17 décembre 2019 à 12:31:10
Bon.....et de quelle couleur elle sera la Model 3 ?  >:D

Le blanc est gratuit  :buck2:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 17 décembre 2019 à 12:39:29
Le blanc est gratuit  :buck2:

 :).....vous avez eu l'occasion de faire un essai sur route, ou c'était juste un tour histoire de voir de près à quoi ressemblait les différents modèles Tesla ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 17 décembre 2019 à 12:42:05
:).....vous avez eu l'occasion de faire un essai sur route, ou c'était juste un tour histoire de voir de près à quoi ressemblait les différents modèles Tesla ?

C'était juste une histoire de voir de près ... mais un essai est prévu pour le 4 janvier  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 17 décembre 2019 à 12:46:04
C'était juste une histoire de voir de près ... mais un essai est prévu pour le 4 janvier  ^-^

Un essai du Model 3 ?.........ou du Model X pour remplacer la 500 et le CR-V ?  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 17 décembre 2019 à 12:48:51
Un essai du Model 3 ?.........ou du Model X pour remplacer la 500 et le CR-V ?  ^-^

Model 3 ... mais ce serait bien dans l'idée de remplacer 2 autres véhicules: 500 + CR-V ou 500 + T5, les options restent ouvertes ...

Le Model X est quand même assez monstrueux (et cher  :-X )  ... je suis presque sûr qu'on pourrait mettre une Fiat 500 à l'intérieur  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 17 décembre 2019 à 13:17:13
Model 3 ... mais ce serait bien dans l'idée de remplacer 2 autres véhicules: 500 + CR-V ou 500 + T5, les options restent ouvertes ...

Le Model X est quand même assez monstrueux (et cher  :-X )  ... je suis presque sûr qu'on pourrait mettre une Fiat 500 à l'intérieur  :crazy:

C'est vrai la M3 est la seule Tesla à avoir un prix "raisonnable".
Votre idée est donc de garder 1 de vos 2 grands véhicules thermiques pour les grands trajets.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 17 décembre 2019 à 14:52:47
C'est vrai la M3 est la seule Tesla à avoir un prix "raisonnable".
Votre idée est donc de garder 1 de vos 2 grands véhicules thermiques pour les grands trajets.

Oui, de toute manière, avec les chiens, on doit garder une voiture avec hayon.

On peut aussi attendre l'arrivée du Model Y mais le prix d'accès au Model Y est à 58'000 CHF (car uniquement en Grande Autonomie) et j'aurais tendance à dire que si on met ce prix là, autant partir directement sur la version Dual Motor à 62'000 CHF. Mais, du coup, on est loin des 45'000 CHF du Model 3 Autonomie Standard Plus.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 17 décembre 2019 à 15:37:16
56k€ pour le Model Y Dual Motor, ça fait effectivement une somme  :-X...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 17 décembre 2019 à 15:41:49
Jamais une Tesla n’avait été mesurée sous notre protocole de test ISO 9001. Très performante, cette Model 3 est la première électrique à proposer réellement plus de 300 km d’autonomie sur l’autoroute.

https://www.automobile-magazine.fr/tous-les-essais/article/26882-notre-essai-mesure-de-la-tesla-model-3-grande-autonomie (https://www.automobile-magazine.fr/tous-les-essais/article/26882-notre-essai-mesure-de-la-tesla-model-3-grande-autonomie)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 17 décembre 2019 à 16:28:58
Leur protocole ISO 🤣... ils y tiennent ces c.ns là à leur ISO qui ne prouve que leur incompétence. Mérite même pas une retraite bien payée🤪 tiens .... mais étant journaliste ils s’en sortiront mieux que d’autres personnes qui auront bien bossé elles 🤨
D’ailleurs jolies coquille dans l’article avec le «  autopilot aussi infaillible qu’ailleurs « 😁
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 17 décembre 2019 à 16:56:04
320 km sur autoroute, c'est peut-être mieux que les autres VE, mais ça reste quand même pas beaucoup.......d'autant plus qu'un conducteur lambda n'attendra pas le bout du bout et rechargera sûrement avant ces 320 km fatidiques. 
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 17 décembre 2019 à 17:23:51
les normes ISO 9000 sont avant tout liées à une culture d'entreprise, des règles, des procédures...et non aux personnes, qui sont réputées faillibles ou pas!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 17 décembre 2019 à 17:29:28
Le Model X est quand même assez monstrueux (et cher  :-X )  ... je suis presque sûr qu'on pourrait mettre une Fiat 500 à l'intérieur  :crazy:

elle serait protégée des agressions des golf....
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 17 décembre 2019 à 17:54:35
elle serait protégée des agressions des golf....

 :D ;D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 18 décembre 2019 à 23:33:37
Le blanc est gratuit  :buck2:

En France, aussi!
Le prix reste élevé....
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 18 décembre 2019 à 23:43:06
Il doit être gratuit dans tous les pays ce blanc, je ne pense pas que Tesla change selon les pays.

Le prix est élevé pour la version Standard Plus, et très élevé pour les versions Grande Autonomie et Performance.

Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 18 décembre 2019 à 23:46:34
Il doit gratuit dans tous les pays ce blanc, je ne pense pas que Tesla change selon les pays.

Le prix est élevé pour la version Standard Plus, et très élevé pour les versions Grande Autonomie et Performance.

Je sais pas! Je regarde par rapport à nos éventuelles installations de chargeurs personnels.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 18 décembre 2019 à 23:50:39
Je sais pas! Je regarde par rapport à nos éventuelles installations de chargeurs personnels.

Ça te laisse le temps d'économiser pour une Tesla !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 18 décembre 2019 à 23:58:47
Ça te laisse le temps d'économiser pour une Tesla !

Encore 11 mois pour Enedis (ils mentent, ce sera plus) et ma copropriété cherche des aides pour baisser la facture, objectif 500€ par place voire moins.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 19 décembre 2019 à 00:02:49
Encore 11 mois pour Enedis (ils mentent, ce sera plus) et ma copropriété cherche des aides pour baisser la facture, objectif 500€ par place voire moins.

D'ici là le prix de la M3 va mécaniquement augmenté avec la diminution du bonus pour les VE.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 19 décembre 2019 à 00:10:52
D'ici là le prix de la M3 va mécaniquement augmenté avec la diminution du bonus pour les VE.

Sans aucune certitude du délai d'Enedis. Et si je gardais l'Accord, rien à perdre?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 19 décembre 2019 à 00:15:57
Sans aucune certitude du délai d'Enedis. Et si je gardais l'Accord, rien à perdre?

2030 c'est loin  ::)......et on sait bien que les objectifs ambitieux ont parfois tendance à être revus à la baisse.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 19 décembre 2019 à 00:22:13
2030 c'est loin  ::)......et on sait bien que les objectifs ambitieux ont parfois tendance à être revus à la baisse.

C'est mon avis, nous avons le temps!
En revanche, réduire au pro, l'avantage du bonus, c'est mal connaître le marché j'aimerais connaître le pourcentage de Tesla en entreprise ou de Honda e
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 19 décembre 2019 à 00:27:30
Que ce soit aux professionnels ou aux particuliers, la réduction du bonus ne va de toutes façons pas dans le sens d'une électrification rapide du parc auto. Espérer que le prix des VE baissera proportionnellement aussi rapidement que celui du bonus me semble très optimiste.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 19 décembre 2019 à 00:44:06
Les constructeurs semblent se gaver un peu! Attention aux Chinois...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 19 décembre 2019 à 00:51:05
Les constructeurs semblent se gaver un peu! Attention aux Chinois...

La Chine est un excellent exemple : depuis que les VE ne sont plus subventionnés, les ventes ont baissé.

Quant à l'arrivée des modèles chinois, ça fait tellement d'années qu'on nous dit attention......que je n'y prête plus attention  :crazy:
Même eux semblent d'ailleurs avoir compris que pour vendre des voitures chinoises en Europe, il était préférable de racheter des constructeurs européens ou de devenir actionnaire  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 19 décembre 2019 à 00:55:55
La Chine est un excellent exemple : depuis que les VE ne sont plus subventionnés, les ventes ont baissé.

Quant à l'arrivée des modèles chinois, ça fait tellement d'années qu'on nous dit attention......que je n'y prête plus attention  :crazy:
Même eux semblent d'ailleurs avoir compris que pour vendre des voitures chinoises en Europe, il était préférable de racheter des constructeurs européens ou de devenir actionnaire  ^-^

C'est clair. Reste les usines de batteries...
Tesla fait...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 19 décembre 2019 à 07:30:30
Mais mine de rien Tesla va quand meme vendre 400000 voitures cette année. Perso on m'aurait dit ca il y a 10 ans je n'y croyais pas !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 19 décembre 2019 à 07:54:59
En France, aussi!
Le prix reste élevé....

Oui, c'est élevé mais la Model 3 est, je trouve, du moins en Suisse (sans bonus), la seule voiture électrique dont le prix justifie de se poser la question électrique/essence au niveau de la rentabilité.

Une Tesla Model 3 c'est donc 45'000 CHF en Autonomie Standard Plus
Une Honda Civic 4p 1.5 CVT, c'est 39'000 CHF
Une Honda e, c'est 43'000 CHF
Une BMW Série 3, c'est à partir de 42'000 CHF (mais une 316d de 115ch sans aucune option !)

Alors, oui, on peut débattre:
- Tesla est-ce vraiment du Premium ?
- Les tarifs des autres constructeurs sont négociables alors que chez Tesla, ce n'est probablement pas le cas (pas posé la question mais j'imagine la réponse)
- Les choix de personnalisation sont faibles (mais venant de chez Honda, on a l'habitude  :P )
- L'autonomie sur autoroute reste relativement faible et le temps de recharge encore pénalisant sur les longs trajets
- Il n'y a pas vraiment de réseau de concessionnaires

Mais d'un autre côté:
- Tesla a quand même une certaine légitimité dans le VE (expérience importante, garanties plus généreuses, réseau de Super Chargeurs) que les autres constructeurs n'ont pas vraiment/encore
- Les frais courants (assurance, taxe, entretien) sont plus bas
- Le coût au km est nettement plus avantageux

Donc, on peut discuter du poids qu'on donne à ces pour/contre mais, pour moi, cette Model 3 offre un package intéressant qui est une réelle alternative aux concurrentes thermiques sans que ce soit ni un achat "sponsorisé par l'état" ni particulièrement un "acte écologique" ... et ça c'est une étape importante, pour moi.

Et puis, honnêtement, c'est quand même une belle voiture ... aussi bien extérieurement qu'intérieurement  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 19 décembre 2019 à 08:45:50
C'est clairement une voiture "plaisir", premium je ne sais pas! Mais pas une voiture "banale", une marque qui n'est pas acheté au hasard d'une habitude du concessionnaire, de la promotion en cours...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Kafouniet le 19 décembre 2019 à 09:13:23
Prix elevé ? pas plus qu'un CRV hybride bien qu'on joue pas dans la meme cour.

Si la M3 43K (bonus deduit) avait été disponible 1 an avant je roulerais en Tesla M3 aujourd'hui , tant pis pour le volume du CRV,  j'aurais fait avec au vu des avantages et plaisir que je vois de rouler en pur VE

Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 19 décembre 2019 à 09:45:01
C'est clairement une voiture "plaisir"

Voiture plaisir, je ne sais pas ... je te dirai quand je l'aurai essayée  ^-^

Prix elevé ? pas plus qu'un CRV hybride bien qu'on joue pas dans la meme cour.

C'est vrai que je n'ai pas comparé le prix au CR-V (là, par contre, l'habitabilité n'est pas du tout la même) mais oui un CR-V hybride c'est entre 43'900 CHF (version 4x2 Comfort) et 58'200 CHF (version 4x4 Executive) en Suisse.

Donc là, aussi, si l'habitabilité n'est pas le critère principale, entre une Tesla M3 Autonomie Standard Plus à 45'000 CHF et une Dual Motor Grande Autonomie à 55'000 CHF, on est dans la même gamme de prix.

Et je ne vais pas faire l'affront à Honda de comparer les systèmes d'infotainment des 2 véhicules  >:D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 19 décembre 2019 à 09:52:06
Dans les 2 cas il n’y a pas de caméra 360 !!. Franchement je n’aimerais plus m’en passer
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Kafouniet le 19 décembre 2019 à 09:54:09
Je viens de voir que les bonus en France viennent d’être annoncé à la baisse ce qui va augmenter sensiblement le prix de la M3 :




Prix d’achat            Bonus 2019         Bonus 2020       Bonus 2020
jusqu’à 45.000 €          6000 €            6000 euros           3000 euros
45.000 € – 60.000 €     6000 €            3000 euros            3000 euros
Plus de 60.000 € (VP)   6000 €            0 euro                    0 euro

Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 19 décembre 2019 à 09:59:15
Enfin une décision qui va dans le bon sens quoi
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 19 décembre 2019 à 10:03:40
Dans les 2 cas il n’y a pas de caméra 360 !!. Franchement je n’aimerais plus m’en passer

Même avec l'option "Conduite Autonome" sur la Tesla, tu n'as pas la caméra 360 ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Kafouniet le 19 décembre 2019 à 10:06:32
Enfin une décision qui va dans le bon sens quoi
Sans doute  pour le budget de l'Etat bien que c'est censé s’équilibrer avec le malus mais il faut pas oublier qu'une vente ratée en VE c'est une fumante sur la route et à ce niveau de prix,  c'est du gros !!
On peut aussi se dire que des voitures à ce niveau de prix, il y en a pas beaucoup et donc que leur impact est mineur
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Kafouniet le 19 décembre 2019 à 10:17:00
Même avec l'option "Conduite Autonome" sur la Tesla, tu n'as pas la caméra 360 ?
Elle fait du 360 avec 3 cameras depuis debut 2019 (update logiciel qui permet de fusionner les 3 flux pour offrir une image 360)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 19 décembre 2019 à 11:21:13
Ah enfin ... ça faisait tache ça sur Tesla de ne pas avoir cette option. Bonne mise a jour donc. A quand chez Honda du coup ?😀
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 19 décembre 2019 à 12:15:17
Et je ne vais pas faire l'affront à Honda de comparer les systèmes d'infotainment des 2 véhicules  >:D

Vaut mieux pas, non  :D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 20 décembre 2019 à 14:33:31
Tesla établit un nouveau record en bourse, et surprend Wall Street

En bourse, le cours de l’action Tesla atteint des niveaux records. Pourtant, l’année avait mal commencé pour le constructeur de voitures électriques.


https://www.presse-citron.net/tesla-etablit-un-nouveau-record-en-bourse-et-surprend-wall-street/ (https://www.presse-citron.net/tesla-etablit-un-nouveau-record-en-bourse-et-surprend-wall-street/)

Seuls deux constructeurs dans le monde pèsent aujourd'hui davantage...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 20 décembre 2019 à 14:38:03
C'est pas en spéculant comme ça sur une entreprise qu'on risque de changer de modèle économique  ::)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 20 décembre 2019 à 14:42:33
C'est pas en spéculant comme ça sur une entreprise qu'on risque de changer de modèle économique  ::)

C'est dégueulasse!
Mais quand je vois le report du Mercedes EQC sur le marché US (cause?), les problèmes logiciels chez VW... Tesla avait bien chiadé son produit, là ou personne n'y arrive encore vraiment (interface, réseau...). Et il y a 2 ans, certains voyaient Tesla mort...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 20 décembre 2019 à 16:08:50
Ce qu'on disait pour Greta Thunberg est valable aussi pour Tesla, sans le réseau d'E.Musk il y a certainement un bout de temps que la marque ce serait effondrée.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: route66 le 20 décembre 2019 à 16:32:26
j'ai vu l'autre jour pas loin de chez moi , sur le parking d'un hotel 8 emplacements pour recharge tesla . Par déformation professionnel je me posais la question (totalement inutile j'en conviens) suivante : est-ce légale de privatiser des places de parking pour une marque de voiture . SI je viens a cet hotel , peut-on me refuser ces places si je n'ai pas de tesla ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 20 décembre 2019 à 16:39:57
j'ai vu l'autre jour pas loin de chez moi , sur le parking d'un hotel 8 emplacements pour recharge tesla . Par déformation professionnel je me posais la question (totalement inutile j'en conviens) suivante : est-ce légale de privatiser des places de parking pour une marque de voiture . SI je viens a cet hotel , peut-on me refuser ces places si je n'ai pas de tesla ?

sur un parking privé (hôtel), on fait ce qu'on veut. Si la direction a envie de réserver des places pour les voitures roses, il en a le droit. Et les clients qui ne sont pas contents peuvent toujours aller voir ailleurs !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: route66 le 20 décembre 2019 à 17:16:47
j'avais oublié sctroumph grognon  >:D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 20 décembre 2019 à 17:55:58
j'ai vu l'autre jour pas loin de chez moi , sur le parking d'un hotel 8 emplacements pour recharge tesla . Par déformation professionnel je me posais la question (totalement inutile j'en conviens) suivante : est-ce légale de privatiser des places de parking pour une marque de voiture . SI je viens a cet hotel , peut-on me refuser ces places si je n'ai pas de tesla ?

Quelle idée d'aller dans un hôtel premium !!  >:D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 20 décembre 2019 à 19:15:56
Il n'y a pas de bonus ou aide gouvernementale (fédérale/cantonale) en faveur des EV ... donc l'achat d'un véhicule électrique reste un geste non rentable en Suisse.

C'est vrai que les Tesla ont la cote (on voit beaucoup de Model 3) ... d'ailleurs, nous sommes allé faire un tour en famille chez Tesla à Lausanne samedi  >:D

Et alors la Tesla, tu la trouves belle (rien que le toit vitré se teminant en arrondi est magnifique...), les gadgets à gogos (pas mon truc mais bougé les aérateurs à la tablette, c'est pensé, même si trop geek pour moi), la conduite, qu'en penses tu?
Effet Wahou?
Je n'étais que passager dans les 2 Tesla dans laquelle j'ai roulé, modèle S et 3, et je trouve un ressenti agréable, efficace, tenue de route, freinage ont l'air au top et ...le silence, impressionnant! Cette voiture ne laisse pas indifférent mais son prix tout de même élevé et le coffre peu pratique sur la 3 mais plus grand qu'une Civic 10 4 portes!!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: route66 le 20 décembre 2019 à 19:45:33
sur caradisiac les avis de proprio sont tous au-dessu de 15 (et largement .)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 20 décembre 2019 à 23:16:21
j'avais oublié sctroumph grognon  >:D

à question idiote, réponse idiote....
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 21 décembre 2019 à 07:36:14
Et alors la Tesla, tu la trouves belle (rien que le toit vitré se teminant en arrondi est magnifique...), les gadgets à gogos (pas mon truc mais bougé les aérateurs à la tablette, c'est pensé, même si trop geek pour moi), la conduite, qu'en penses tu?
Effet Wahou?

Pas encore testé ... l'essai est prévu pour début janvier.

Je n'ai été qu'une seule fois dans une Tesla en marche ... c'était une Model S taxi à Vienne, il y a plusieurs années et, oui, c'était assez impressionnant (accélération/silence).

J'ai un ancien collègue qui allait réceptionner sa Tesla Model 3 Performance hier (il sort d'un X3 2.0d) donc je vais être attentif à son feedback  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 21 décembre 2019 à 07:43:13
sur caradisiac les avis de proprio sont tous au-dessu de 15 (et largement .)

Quand nous sommes passé chez Tesla, en discutant avec la vendeuse, elle nous a conseillé de nous inscrire sur des forums/groupes Facebook de propriétaires Tesla car il y avait des avis & infos très utiles.
A priori, il y a même certains propriétaires qui viennent aider lors des livraisons des véhicules aux nouveaux clients afin de leur expliquer le fonctionnement du véhicule, etc... (pour aider les employés Tesla vu le nombre réduit de concessions).

J'ai trouvé cela rigolo qu'ils poussent les clients potentiels à aller lire les commentaires sur Internet alors que les constructeurs "traditionnels" ont plutôt tendance à dénigrer ce qu'on lit sur le net.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 21 décembre 2019 à 10:35:59
Je pensais que vous l'aviez essayé mais non, juste passer la voir!
Marrant, ces aides pour la prise en main de la voiture! Il y a tellement de fonctions cachées ou pas... C'est un peu une communauté, pas très bon cela... et un cercle fermé pour les réparations (même carrosserie! Les assureurs ne disent rien). Mais aussi, une entraide forte.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: haga le 21 décembre 2019 à 17:30:18
Par chez moi, je croise des tesla mais par contre il doit y'avoir une ruche de Kona, je ne fais qu'en croisé de partout.  :o
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 21 décembre 2019 à 18:04:35
Kona électriques ? Je croyais avoir lu qu'ils avaient du mal à livrer leurs VE chez Hyundai & Kia.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: haga le 21 décembre 2019 à 21:02:09
Oui, certains ont des couleurs bizarre style vert pomme.  :buck2:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 22 décembre 2019 à 09:10:03
Oui, certains ont des couleurs bizarre style vert pomme.  :buck2:

Les couleurs fun sont aussi disponibles sur les versions thermiques et hybrides, ceci dit  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 22 décembre 2019 à 12:07:25
Elles ne sont pas bizarres ces couleurs....juste normales pour des couleurs ! Parce que les noirs corbillard, gris souris ou blanc utilitaire on commence franchement à saturer. Apres c'est sur faut aimer et vue la monoculture éducative ces 20 dernières années ( merci les médias ou réseaux pas sociaux intolérants ...)...m'etonne même pas !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 22 décembre 2019 à 14:36:55
La Tesla Model 3 bientôt équipée d’une batterie 100 kWh ?

https://www.automobile-propre.com/breves/la-tesla-model-3-bientot-equipee-dune-batterie-100-kwh/ (https://www.automobile-propre.com/breves/la-tesla-model-3-bientot-equipee-dune-batterie-100-kwh/)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 22 décembre 2019 à 17:14:09
Elles ne sont pas bizarres ces couleurs....juste normales pour des couleurs ! Parce que les noirs corbillard, gris souris ou blanc utilitaire on commence franchement à saturer. Apres c'est sur faut aimer et vue la monoculture éducative ces 20 dernières années ( merci les médias ou réseaux pas sociaux intolérants ...)...m'etonne même pas !

j'ai acheté il y a quelques années une Golf Variant sur catalogue (c'était celle qui était dispo le plus rapidement) et je n'avais pas bien vu sa couleur. Au lieu du bleu marine foncé que je croyais avoir acheté, elle était franchement violet (surtout au soleil). Ca ne m'a pas dérangé tant que je l'avais (plutôt pratique pour la retrouver dans un parking de supermarché), mais qu'est-ce que j'ai galéré pour la revendre !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 22 décembre 2019 à 17:24:24
Si ca continu....
Ventes sur 10 mois 2019( en premier le mois d'octobre ou Tesla n'a pu livrer qu'une partie de véhicules )  en Europe:
14   Honda   8.186   9.140   -10,4%   104.536   -12,2%
15   Tesla Motors   2.512   917   173,9%   78.501   250,8%

Il es plus qu'urgent que la Jazz 2020 arrive car les concessionnaires je ne sais pas comment ils font pour survivre..
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 22 décembre 2019 à 17:56:34
D'ici mi-2020, quelle va être la gamme dispo chez Honda, est-ce qu'il est confirmé que le 1.5 turbo disparait sur le HR-V, la Civic et le CR-V ?

Et quid du 1.5 i-VTEC sur la Jazz ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Droopy le 22 décembre 2019 à 18:49:53
la jazz 1.5 disparait
la nouvelle est quasi similaire en ch et avec de l'ev donc pas photo..
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 22 décembre 2019 à 18:50:58
la jazz 1.5 disparait
la nouvelle est quasi similaire en ch et avec de l'ev donc pas photo..

Ok, mais la version 1.5 disparait dès janvier ou bien reste t'elle dispo jusqu'à l'arrivée de la Jazz 4 ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Droopy le 22 décembre 2019 à 18:55:37
Ok, mais la version 1.5 disparait dès janvier ou bien reste t'elle dispo jusqu'à l'arrivée de la Jazz 4 ?
j'ai pas d'infos récentes à ce sujet...
un peut flou comme pour le hrv 1.5t ....
mais le retard sur la new jazz va pas arranger je pense...
stock ??
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 22 décembre 2019 à 18:59:13
j'ai pas d'infos récentes à ce sujet...
un peut flou comme pour le hrv 1.5t ....
mais le retard sur la new jazz va pas arranger je pense...
stock ??

Cette année 2020 ne va pas être simple pour les CC Honda  :-X
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 22 décembre 2019 à 19:08:35
Il erst du stock ( normal les ventes sont plus faibles que prévues) mais pour cause de taxe CO2 Honda a tout intérêt a éliminer ces stock la le plus vite possible surtout que les E et Jazz e.HEV arrivent tard dans l'année pour compenser la moyenne. Peut-Être des immatriculations tactiques la semaine prochaine ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 22 décembre 2019 à 23:20:43
Il erst du stock ( normal les ventes sont plus faibles que prévues) mais pour cause de taxe CO2 Honda a tout intérêt a éliminer ces stock la le plus vite possible surtout que les E et Jazz e.HEV arrivent tard dans l'année pour compenser la moyenne. Peut-Être des immatriculations tactiques la semaine prochaine ?

C'est ce que me disais aussi le CC Mazda que j'ai été voir. Ils vont certainement être nombreux à avoir du stock dispo déjà immatriculé début 2020.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 06 janvier 2020 à 17:53:35
pour compenser un repas avec raclette, il va falloir un TRES gros SUV vegan (en Suisse ça existe  ;))

AoS devrait prendre un TRES gros Tesla X.......avec 2,5 tonnes de batterie et du cuir vegan, doit y avoir moyen de se faire 2 ou 3 raclettes, non ?  :D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 06 janvier 2020 à 19:57:00
AoS devrait prendre un TRES gros Tesla X.......avec 2,5 tonnes de batterie et du cuir vegan, doit y avoir moyen de se faire 2 ou 3 raclettes, non ?  :D

Il n'aime pas le Tesla X, moi non plus.
Je n'aime pas ses proportions.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 06 janvier 2020 à 20:23:34
AoS devrait prendre un TRES gros Tesla X.......avec 2,5 tonnes de batterie et du cuir vegan, doit y avoir moyen de se faire 2 ou 3 raclettes, non ?  :D

Je crois qu'il n'y a que la Model 3 qui est 100% végan  :crazy:

Ceci dit la vendeuse de chez Tesla a bien essayé de nous faire passer sur un Model X en nous sortant "et un leasing de ~1000€/mois, vous y seriez opposé?"  :coolsmiley:

.... "Heu, oui !"  :uglystupid:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 06 janvier 2020 à 23:31:32
Il n'aime pas le Tesla X, moi non plus.
Je n'aime pas ses proportions.

Je n'avais pas lu ni compris qu'AoS n'aimait pas le Tesla X. Qu'il le trouve trop imposant, et trop cher, ça oui.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 07 janvier 2020 à 08:32:34
Je n'avais pas lu ni compris qu'AoS n'aimait pas le Tesla X. Qu'il le trouve trop imposant, et trop cher, ça oui.

Il a dit le 27/12 dernier dans le topic Hyundai Ioniq :
"Le Model X est quand même assez monstrueux (et cher  :-X )  ... je suis presque sûr qu'on pourrait mettre une Fiat 500 à l'intérieur  :crazy:"

Chacun son appréciation!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 07 janvier 2020 à 08:51:09
Cuir vegan  ça n’existe pas.!! Maintenant si on parle de simili en synthétique pourquoi pas ... bien que je doute que la base du polymère soit 100% végétale.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 07 janvier 2020 à 09:52:48
Il a dit le 27/12 dernier dans le topic Hyundai Ioniq :
"Le Model X est quand même assez monstrueux (et cher  :-X )  ... je suis presque sûr qu'on pourrait mettre une Fiat 500 à l'intérieur  :crazy:"

Chacun son appréciation!

C'est bien pour ça que j'ai dit que ce n'est pas ce que j'avais compris.
J'ai pris le "monstrueux" dans le sens d'énorme, et non de moche.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 07 janvier 2020 à 09:58:45
C'est bien pour ça que j'ai dit que ce n'est pas ce que j'avais compris.
J'ai pris le "monstrueux" dans le sens d'énorme, et non de moche.

En effet, c'était plutôt dans ce sens que je parlais.

Je ne trouve pas le Model X élégant mais un modèle gris anthracite avec des jantes noires, pourquoi pas si on me le donne  ^-^

(https://www.rolotechcarwraps.com/wp-content/gallery/tesla-model-x-100d-satin-dark-gray-full-wrap-ceramic-pro/20170701_130206.jpg)

De toute façon, l'intérieur fait vite pardonner son extérieur  ;)

Le problème du Model X (et du Model S aussi dans une moindre mesure) c'est que les dimensions extérieures ne sont pas adaptées à nos villes européennes ... et si on achète une voiture électrique, ce sera en priorité pour les trajets urbains.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 07 janvier 2020 à 10:18:44
En effet, c'était plutôt dans ce sens que je parlais.

Je ne trouve pas le Model X élégant mais un modèle gris anthracite avec des jantes noires, pourquoi pas si on me le donne  ^-^

De toute façon, l'intérieur fait vite pardonner son extérieur  ;)

Le problème du Model X (et du Model S aussi dans une moindre mesure) c'est que les dimensions extérieures ne sont pas adaptées à nos villes européennes ... et si on achète une voiture électrique, ce sera en priorité pour les trajets urbains.

J'en ai vu un ce week-end dans un show-room Tesla et c'est vrai qu'il est très imposant le Model X, mais point de vue ligne je le trouve plutôt réussi. Dans ma campagne ses dimensions ne seraient pas spécialement un problème, mais c'est clair qu'en ville un véhicule de plus de 5m de long et 2,30 m de large ça doit vite être un handicap  :-X
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 07 janvier 2020 à 10:52:31
J'en ai vu un ce week-end dans un show-room Tesla

Ah bon, tu traînes aussi dans les showrooms Tesla, toi maintenant?  >:D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 07 janvier 2020 à 10:55:31
Ah bon, tu traînes aussi dans les showrooms Tesla, toi maintenant?  >:D

Je traine dans un centre commercial dans lequel il y a un showroom Tesla, nuance  :P .......du coup j'en ai profité, bien encouragé par les enfants, pour aller voir le Model X de près  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 07 janvier 2020 à 11:28:47
Je traine dans un centre commercial dans lequel il y a un showroom Tesla, nuance  :P .......du coup j'en ai profité, bien encouragé par les enfants, pour aller voir le Model X de près  ^-^

C'est comme cela que tout commence ... tu vas en ville pour faire les derniers achats de Noël et la sortie du parking souterrain correspond avec l'entrée du showroom Tesla  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 07 janvier 2020 à 11:36:17
C'est comme cela que tout commence ... tu vas en ville pour faire les derniers achats de Noël et la sortie du parking souterrain correspond avec l'entrée du showroom Tesla  :crazy:

Non seulement il y a un showroom Tesla dans le centre commercial où je vais, mais en plus il y a aussi un Apple Store.......l'enfer quoi !!  >:D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 07 janvier 2020 à 11:37:28
Non seulement il y a un showroom Tesla dans le centre commercial où je vais, mais en plus il y a aussi un Apple Store.......l'enfer quoi !!  >:D

Pas d'Apple Store à Lausanne ... mais la FNAC n'est pas loin du showroom Tesla  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 07 janvier 2020 à 11:45:03
Pas d'Apple Store à Lausanne ... mais la FNAC n'est pas loin du showroom Tesla  ^-^

La seule différence entre nous, c'est que je vais chez Tesla uniquement pour voir alors que tu y vas pour éventuellement acheter, et que je vais chez Apple pour éventuellement acheter alors que tu vas à la FNAC juste pour voir les produits Apple, c'est ça ?   :P
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Kafouniet le 07 janvier 2020 à 13:16:10
Sur le papier il est imposant mais sur un parking je trouve pas qu'il se démarque .
On en voit souvent dans la station balnéaire du Touquet  où il y a pas mal de voitures à gros budget , dans ce contexte il est quasi banal et occupe une place de parking sans en sortir contrairement à un ces gros pickups americain 
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: dav77 le 07 janvier 2020 à 13:19:15
La seule différence entre nous, c'est que je vais chez Tesla uniquement pour voir alors que tu y vas pour éventuellement acheter, et que je vais chez Apple pour éventuellement acheter alors que tu vas à la FNAC juste pour voir les produits Apple, c'est ça ?   :P

Pour ma part, c'est ni Tesla, ni Apple. Trop chers dans les deux cas. Comme ça j'ai du temps pour faire autre chose.

De toutes façons, dans ma banlieue de 5ème couronne, comme on n'a majoritairement pas les moyens de s'acheter une Tesla, il n'y a donc pas de show room Tesla...

Quant à l'Apple Store, il y en a peut-être un dans notre hyper centre commercial, mais ça ne m'intéresse pas car Apple prend les gens pour des gogos (et ça marche !). C'est trop cher pour des produits fabriqués à moindre coûts en Chine...

Et tant qu'à acheter un téléphone fabriqué en Chine, autant acheter un téléphone de marque chinoise puisque nous n'avons de toutes façons pas le choix. Au moins c'est plus cohérent.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 07 janvier 2020 à 13:44:57
Ouais.....ce que je trouve trop cher je me dis aussi que c'est de toutes façons que pour les gogos  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 07 janvier 2020 à 15:07:11
Non seulement il y a un showroom Tesla dans le centre commercial où je vais, mais en plus il y a aussi un Apple Store.......l'enfer quoi !!  >:D

Tesla et Apple viseraient-ils les mêmes gogos ?  c'est assez plausible !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: dav77 le 07 janvier 2020 à 15:15:32
La nuance entre Tesla et Apple c'est que ses voitures vendues sur notre marché ne sont pas fabriquées à moindre coût par des ouvriers chinois qui travaillent dans des conditions qui frôlent l'esclavage moderne.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 07 janvier 2020 à 15:42:15
Tesla et Apple viseraient-ils les mêmes gogos ?  c'est assez plausible !

Sûrement, toutes les marques vendent à des gogos de toutes façons  :P
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 07 janvier 2020 à 16:02:53
La nuance entre Tesla et Apple c'est que ses voitures vendues sur notre marché ne sont pas fabriquées à moindre coût par des ouvriers chinois qui travaillent dans des conditions qui frôlent l'esclavage moderne.

C'est pour ça qu'E.Musk a ouvert une usine en Chine, il s'est rendu compte que c'était un truc qui manquait à Tesla......et il va certainement beaucoup mieux traiter ses ouvriers chinois que Apple ou les autres multinationales qui font fabriquer en Chine  ::)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 07 janvier 2020 à 17:01:45
L'usine Tesla en Chine est là principalement pour pouvoir vendre des Tesla en Chine ... sans taxe d'importation  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 07 janvier 2020 à 17:28:10
L'usine Tesla en Chine est là principalement pour pouvoir vendre des Tesla en Chine ... sans taxe d'importation  ;)

Oui, mais cette usine qui peut produire 500 000 véhicules par an va t'elle réellement écouler toutes sa production en Chine ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 07 janvier 2020 à 17:38:53
Oui, mais cette usine qui peut produire 500 000 véhicules par an va t'elle réellement écouler toutes sa production en Chine ?

Dans un premier temps, on parle de 250'000 véhicules par an (Model 3 & Y) et il se vend plus d'1 million de VE / an en Chine (ils visaient 2 millions en 2020 mais il semble que le marché se tasse donc ils ont revu les prévisions à la baisse). Donc, cela ne m'étonnerait pas que la majorité des Tesla produites en Chine soient vendues en Chine.

De toute façon, pour l'Europe, on aura la Gigafactory 4 du côté de Berlin dans un peu plus d'un an  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: dav77 le 07 janvier 2020 à 17:43:33
C'est pour ça qu'E.Musk a ouvert une usine en Chine, il s'est rendu compte que c'était un truc qui manquait à Tesla......et il va certainement beaucoup mieux traiter ses ouvriers chinois que Apple ou les autres multinationales qui font fabriquer en Chine  ::)

En fait c'est un peu l'inverse d'Apple il me semble (pour l'instant) :
Apple vend très cher dans le monde ses téléphones et ses tablettes fabriquées à prix cassés en Chine.

Tesla vend cher à l'occident ses voitures fabriquées aux USA et bientôt en Europe.

Il veut aussi maintenant vendre ses voitures en Chine.

Mais comme pour beaucoup de produits à forte valeur ajoutée, pour les vendre à la Chine sans subir de très lourdes taxes d'importation par l'état chinois, ce dernier impose aux industriels étrangers qu'ils fabriquent leurs produits en Chine dans des usines chinoises financées par les industriels étrangers eux-mêmes.... C'est ainsi que les chinois captent toute notre technologie.

Donc pour vendre ses voitures en Chine, Tesla est obligé de les faire fabriquer en Chine.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 07 janvier 2020 à 17:59:02
Si Apple a été en Chine ce n'est pas par hasard non plus, le marché chinois ayant été un gros débouché pour les produits Apple pendant pas mal d'années.

Pour ce qui est des prix, est-ce que ceux qui fabriquent à bas coûts là-bas vendent pour autant leurs produits moins chers lorsqu'ils les exportent en Europe ou dans le reste du monde ?
Notre Jazz 2 fabriquée en Chine n'a pas été vendue moins chère que celles qui étaient fabriquées ailleurs.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: dav77 le 07 janvier 2020 à 18:01:08
Si Apple a été en Chine ce n'est pas par hasard non plus, le marché chinois ayant été un gros débouché pour les produits Apple pendant pas mal d'années.

Sauf que Apple fait fabriquer en Chine sa production pour le monde entier.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 07 janvier 2020 à 18:04:01
Sauf que Apple fait fabriquer en Chine sa production pour le monde entier.

Oui, comme d'autres, c'est d'ailleurs pour ça que je viens de donner l'exemple de notre Jazz 2, fabriquée en Chine et distribuée entre autres en Europe.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 07 janvier 2020 à 21:04:20
Sauf que Apple fait fabriquer en Chine sa production pour le monde entier.

Ben oui comme HP, comme Samsung comme Sony.....c'est quoi la difference d'avec Apple ? Moins cher ...à peine ( un Sam Note 10 démarre à 1000 euros avant rabais).
Bref l'histoire d'Apple en Chine n'est pas le bon exemple.
D'ailleurs en Chine la main d'oeuvre est trop chère maintenant. Decathlon fait faire ses produits aux Vietnam maintenant par exemple.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 08 janvier 2020 à 07:12:46
Apple souffre de l'image laissée par le scandale Foxconn ... mais, en effet, ce n'est pas le seul fabricant à utiliser Foxconn comme sous-traitant et j'imagine qu'il y a d'autres sous-traitants qui ne sont pas forcément mieux.  ::)

Après, en Chine c'est l'électronique .... au Bangladesh, ce sont les usines de vêtements utilisés par les grands groupes style H&M, Mango, ...  :-\

Sinon, il ne faut pas rêver, dans nos voitures (qu'elles soient assemblées en Europe, au Japon ou ailleurs), il y a aussi de très nombreux composants fabriqués en Chine.

Et, à l'opposée, pour revenir au sujet, il semblerait qu'il n'y ait actuellement que 30% des pièces des Tesla Model 3 assemblées en Chine qui soient fabriquées en Chine.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 08 janvier 2020 à 07:45:15
C'est ça, en Chine, c'est l'électronique "grande série" (et autres choses)!
C'était le Japon il y a 50 ans...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 08 janvier 2020 à 08:04:10
Elon Musk a des talents cachés  :crazy: :2funny:

http://www.youtube.com/watch?v=ZucUZZkIQw0& (http://www.youtube.com/watch?v=ZucUZZkIQw0&)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: CRV-ma le 08 janvier 2020 à 09:12:54
Cette année il se prend pour Travolta des années 80, Après avoir joué l'année d'avant au BOB Marly :
http://www.youtube.com/watch?v=-VcCzKjXs-8 (http://www.youtube.com/watch?v=-VcCzKjXs-8)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 08 janvier 2020 à 17:36:13
Et si on revenait à Tesla  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 08 janvier 2020 à 17:53:15
Et si on revenait à Tesla  :crazy:

Bon, et votre Model 3, elle sera de quelle couleur ?  :P
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 08 janvier 2020 à 17:54:07
Bon, et votre Model 3, elle sera de quelle couleur ?  :P

Si on en prend une, je pense qu'elle sera blanche ... c'est joli et c'est la seule couleur gratuite  :buck2:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 08 janvier 2020 à 17:56:09
Si on en prend une, je pense qu'elle sera blanche ... c'est joli et c'est la seule couleur gratuite  :buck2:

Moi j'aime bien le blanc, et l'entretien est facile  :)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 08 janvier 2020 à 18:13:23
Jolie avec le toit panoramique et sa forme arrière.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 08 janvier 2020 à 18:31:27
 8)

(https://i.postimg.cc/9XdMbwLZ/Tesla-Model-3.jpg)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: haga le 08 janvier 2020 à 19:14:58
Croisez une Tesla Model X grise, c'est pas terrible sur le design.  :thumb-down:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: pat03 le 08 janvier 2020 à 20:22:31
ça fait bizarre une voiture sans calandre. Il va falloir s'habituer....
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 09 janvier 2020 à 06:59:03
ça fait bizarre une voiture sans calandre. Il va falloir s'habituer....

Sur une Tesla, il y a d'autres trucs plus déroutants que l'absence de calandre  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 09 janvier 2020 à 07:03:06
Oopps  :crazy:

http://www.youtube.com/watch?v=PK0nUwmZhrc (http://www.youtube.com/watch?v=PK0nUwmZhrc)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 09 janvier 2020 à 07:23:00
Et si on revenait à Tesla  :crazy:

Bientôt les retours de votre essai?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 09 janvier 2020 à 08:33:55
Sur une Tesla, il y a d'autres trucs plus déroutants que l'absence de calandre  ;)

Oui, comme par exemple un tableau de bord..............sans tableau de bord !  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 09 janvier 2020 à 10:24:12
Pour leur service de taxis, BMW et Mercedes commandent des Tesla!

Même si Mercedes et BMW ont décidé de mettre un terme à leur service commun d'autopartage, ShareNow, les deux rivaux sont toujours associés dans le service de taxis et de véhicules de transports de particuliers, FreeNow. Et en Allemagne, FreeNow s'équipe... en Tesla.

"Mais comment faire, pour Mercedes et BMW qui n'ont quasiment rien à proposer, si ce n'est une i3 inadaptée et un Mercedes EQC qui semble rencontrer toutes les peines du monde en production ? La solution a déjà été trouvée : les deux géants allemands ont commandé une soixantaine de Tesla (modèles non confirmés), qui serviront à la flotte de Free Now en Allemagne."

https://www.caradisiac.com/pour-leur-service-de-taxis-bmw-et-mercedes-commandent-des-tesla-180661.htm (https://www.caradisiac.com/pour-leur-service-de-taxis-bmw-et-mercedes-commandent-des-tesla-180661.htm)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Kafouniet le 09 janvier 2020 à 11:42:31
ça fait bizarre une voiture sans calandre. Il va falloir s'habituer....

Je me demande si sur une acquisition d'une M3 , je chercherais pas à intégrer une sorte de décalcomanie pour remplir ce vide . Peut etre que ca se vend deja (?)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 09 janvier 2020 à 12:08:11
Je me demande si sur une acquisition d'une M3 , je chercherais pas à intégrer une sorte de décalcomanie pour remplir ce vide . Peut etre que ca se vend deja (?)

En Europe, il y a la plaque d'immatriculation de toute manière. Cela remplit déjà pas mal  ^-^

(https://www.automobile-propre.com/wp-content/uploads/2019/02/tesla-model-3-2019-france-livraison-730x486.jpg)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: pat03 le 09 janvier 2020 à 12:11:43
En Europe, il y a la plaque d'immatriculation de toute manière. Cela remplit déjà pas mal  ^-^

(https://www.automobile-propre.com/wp-content/uploads/2019/02/tesla-model-3-2019-france-livraison-730x486.jpg)
C'est vrai, ça perturbe moins avec la plaque.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 09 janvier 2020 à 12:14:32
+1, ça va tout de suite mieux  :)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Akita Inu le 09 janvier 2020 à 13:02:49
En Europe, il y a la plaque d'immatriculation de toute manière. Cela remplit déjà pas mal  ^-^

(https://www.automobile-propre.com/wp-content/uploads/2019/02/tesla-model-3-2019-france-livraison-730x486.jpg)

L'avant a un petit air de Coccinelle !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 09 janvier 2020 à 13:30:14
Amusant ce « status symbole » que représente la calandre sur un véhicule 😀. Vw avait déjà dans le temps supprimé sur une Passât cette calandre et les clients étaient choqués 🤪. Du coup marche arrière au face lift
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 09 janvier 2020 à 13:35:26
Pour moi ça n'a rien d'un symbole, c'est juste que je trouve ça moche  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 09 janvier 2020 à 13:45:53
Le poids de l’éducation simplement. On t’aurais élevé à une époque où ce symbole n’existait pas tu trouverais une calandre très moche😜. Mais tout ça participe à la diversité de l’humain. Ça fait du bien que Tesla innove un peu dans cette océan de bien séance marketing occidental
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: moustache le 09 janvier 2020 à 14:13:11
Je me demande si sur une acquisition d'une M3 , je chercherais pas à intégrer une sorte de décalcomanie pour remplir ce vide . Peut etre que ca se vend deja (?)
Bah ça doit exister ! Je me rappelle avoir vu à la vente des stickers imitant des traînées de boue, à coller sur des 4x4 trop clean. Décidément la connerie ne recule pas (ne te sens pas visé kafouniet, je parle bien de ces stickers, pas d'une fausse calandre !). Dans la même veine, il y a aussi ceux qui se font poser des plaques 2A ou 2B parce que ça fait "viril" de passer pour un Corse, et donc ça aide à se faire "respecter". Ayant vécu en Corse, et les ayant bien appréciés, je suis mort de rire !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: pat03 le 09 janvier 2020 à 14:22:30
Amusant ce « status symbole » que représente la calandre sur un véhicule 😀. Vw avait déjà dans le temps supprimé sur une Passât cette calandre et les clients étaient choqués 🤪. Du coup marche arrière au face lift
Une belle calandre d'Aston Martin, ça a quand même de la gueule!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 09 janvier 2020 à 14:31:01
Une belle calandre d'Aston Martin, ça a quand même de la gueule!

Certes mais il ne faut pas oublier qu'une calandre est là, à la base, pour engouffrer de l'air pour refroidir le moteur  ;)

Sur un VE, pas besoin d'un tel refroidissement (il y a quand même une petite calandre en bas sur la Tesla Model 3) donc autant avoir un avant lisse qui est bien plus aérodynamique et permet de faire baisser la consommation / augmenter l'autonomie.

Perso, je préfère un avant lisse qu'un avant qui imite la calandre mais qui est quand même fermé (style Audi E-tron).

(https://images.caradisiac.com/logos/0/2/5/2/250252/S0-audi-e-tron-un-mois-de-retard-en-production-171965.jpg)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: pat03 le 09 janvier 2020 à 14:35:06


Perso, je préfère un avant lisse qu'un avant qui imite la calandre mais qui est quand même fermé (style Audi E-tron).

(https://images.caradisiac.com/logos/0/2/5/2/250252/S0-audi-e-tron-un-mois-de-retard-en-production-171965.jpg)
[/quote]

 D'accord avec toi.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 09 janvier 2020 à 15:34:48
On peut y voir le poids de l'éducation ou de n'importe quoi d'autre, il n'en reste pas moins que je ne trouve pas ça terrible......et la calandre n'est pas une spécificité occidentale  ;)

Comme le dit AoS, la raison d'être de la calandre c'est le refroidissement moteur, refroidissement qui n'a pas lieu d'être sur un VE. Quoiqu'il en soit, le fait d'avoir au moins la plaque d'immatriculation permet de casser un peu l'effet visuel de cet énorme morceau de plastique à l'avant.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 09 janvier 2020 à 15:35:23
Une belle calandre d'Aston Martin, ça a quand même de la gueule!

+1  :)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 09 janvier 2020 à 15:58:55
+1  :)

Et encore...sur le DBX, je n'aime pas!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: pat03 le 09 janvier 2020 à 16:04:52
Et encore...sur le DBX, je n'aime pas!
Ce n'est plus vraiment une Aston >:(
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 09 janvier 2020 à 16:11:55
Ce n'est plus vraiment une Aston >:(

Je suis d'accord!
Mais ce SUV va peut être les sauver...
Rolls Royce a explosé les compteurs avec son SUV (pas Bentley...) en nombre de véhicules et profits.
Quelle époque!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 09 janvier 2020 à 16:16:53
Ce n'est plus vraiment une Aston >:(

C'est pour les propriétaires de DB11 ou DBS qui trouvaient ça chiant d'acheter un Cayenne pour partir en vacances en famille au ski  :P.......maintenant ils pourront aussi avoir une Aston Martin familiale  8)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: CRV-ma le 09 janvier 2020 à 16:30:44
Les alfa-romeo diesel ont aussi des petits calandres.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 10 janvier 2020 à 07:19:38
L'action Tesla proche des 500$ ... ce qui représente du coup un capitalisation boursière de plus de 85 milliards de $ (de l'ordre de GM & Ford combinés !). :o
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 10 janvier 2020 à 08:20:35
Tesla produira dès 2021 dans sa méga usine d'Allemagne.

Elon Musk vise une ouverture dans un an avec une production annuelle à terme de 500 000 automobiles, un tour de force déjà réalisé avec l'usine chinoise.

https://www.lepoint.fr/tiny/1-2357038 (https://www.lepoint.fr/tiny/1-2357038)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 10 janvier 2020 à 08:32:05
L'action Tesla proche des 500$ ... ce qui représente du coup un capitalisation boursière de plus de 85 milliards de $ (de l'ordre de GM & Ford combinés !). :o

La spéculation.......un éternel recommencement   ::)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 10 janvier 2020 à 08:54:56
La spéculation.......un éternel recommencement   ::)

En effet ... cette même action était sous les 200$, il y a à peine un peu plus de 6 mois !!

Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 10 janvier 2020 à 10:49:02
En effet ... cette même action était sous les 200$, il y a à peine un peu plus de 6 mois !!

et dans 6 mois ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 10 janvier 2020 à 11:27:45
et dans 6 mois ?

Who knows? Ils ont le vent en poupe actuellement ... les soucis de production de la Model 3 semblent résolus, les ventes des 2 derniers trimestres ont été bons et ils ont atteints les objectifs de vente/livraison fixés pour 2019, l'usine chinoise Gigafactory 3 a commencé à produire les premiers véhicules (moins d'un an après le premier coup de pioche !!), l'usine allemande Gigafactory 4 semble être en bonne voie, des rumeurs annoncent la production du Model Y (dont les ventes devraient surpasser les ventes des Model 3/S/X combinés) avec près de 6 mois d'avance, on parle aussi de renouvellement (restylage) des Model S & X avec l'arrivée des versions Plaid (3 moteurs) dont les performances devraient être encore plus impressionnantes (non pas que cela serve à quoi que ce soit  ::) ).

Mais il y a plein de choses qui peuvent arriver et enrayer cet engouement actuel.

Au niveau de l'évolution des ventes de VE dans le monde, cela semble se tasser en Chine (premier marché pour ce type de véhicule) ... pareil aux US (dû principalement à l'arrêt de subsides de l'état). Il n'y a finalement qu'en Europe où le marché des VE progresse réellement (on parle d'un doublement des ventes de VE en 2020 par rapport à 2019 ... principalement dû aux "amendes CO2").

Il faut aussi voir comment les concurrents s'en sortent ... Volkswagen en premier, a investi énormément dans sa nouvelle plateforme électrique mais on attend de voir ce que cela va donner (ils avaient repoussé le lancement de la nouvelle Golf pour mettre l'accent sur l'ID.3 à Francfort ... mais je n'en ai pas encore vu une seule sur la route). Au final, j'ai un peu l'impression que seul les coréens s'en sortent actuellement (en dehors de Tesla).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 10 janvier 2020 à 11:48:16
Il n'y a finalement qu'en Europe où le marché des VE progresse réellement (on parle d'un doublement des ventes de VE en 2020 par rapport à 2019 ... principalement dû aux "amendes CO2").

"doublement": de 1 à 2% des ventes. Pas encore un tsunami !

Ca va se vendre parce que les fabricants de voitures thermiques font une campagne de marketing "tête de gondole" incroyable (voir au salon de l'auto de Bruxelles: les VE ne représentent qu'un infime pourcentage des ventes, mais on ne voit qu'eux sur les stands. Même ssur ceux des marques qu'in n'en ont pas au catalogue (rapellons que le salon de BXL est un salon "de vente")
Tout ça pour contourner la réglementation européenne qui se focalise sur le CO2 uniquement, pas sur l'empreinte écologique GLOBALE du véhicule, de sa fabrication (batteries comprises) à son recyclage.
Et pour gagner plus, on vise surtout le marché des GROS véhicules électriques, complètement aberrants. Et on vent une technologie qui est loin d'être au point (pas de réseau de recharge sérieux)

On refuse d'accepter que le problème n'est pas le CO2, les particules fines, les NOX, le diesel, etc. mais bien la voiture en soi.
Et par là, les politiques d'urbanisation et d’aménagement du territoire. Accepter d'habiter dans un trou perdu (au demeurant splendide) et de devoir faire 10 km pour aller chercher du pain, 80 km pour aller à son boulot, c'est juste irresponsable.

Allez, un petit peu de lecture !
https://www.lalibre.be/debats/opinions/la-voiture-electrique-n-a-pas-d-avenir-5cd99d409978e2534727d72b (https://www.lalibre.be/debats/opinions/la-voiture-electrique-n-a-pas-d-avenir-5cd99d409978e2534727d72b)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 10 janvier 2020 à 12:25:25
Bientôt les retours de votre essai?

C'est vrai que je peux vous faire un petit compte-rendu de l'essai (trop court  ::) ) de la Model 3 effectué en famille samedi dernier  ;)

Nous avions le choix d'essayer soit une version "Grande Autonomie" soit une version "Performance" ... pas de version "Standard Plus" à l'essai, malheureusement. Nous avons donc choisi la version "Grande Autonomie" (la version "Performance" ne nous intéressant de toute manière pas ... au grand désespoir de mon fils aîné  :buck2: ).

Nous avions droit à ~40min d'essai (il faut prendre rdv et, en fait, ils réservent un slot d'1h par client mais le temps de donner les explications, ...) seuls (vu que nous sommes 5). Par contre, le showroom Tesla étant en centre-ville, nous n'avons pas eu le temps d'aller faire un tour sur autoroute ... uniquement de la ville et un peu de route périphérique pour faire quelques accélérations  ^-^
Nous nous sommes partagé le volant avec mon épouse mais j'ai eu droit à la plus grande partie de l'essai  :P
A noter que c'était la première fois que nous roulions en voiture 100% électrique ... pour ma part, j'ai l'habitude de conduire des voitures thermiques en boite auto mais pas ma femme (elle avait juste fait un bref essai d'un T5 DSG sinon elle a toujours conduit des manuelles).

Que dire ... bon, au niveau silence de fonctionnement et accélérations époustouflantes, il n'y a rien à dire. C'est clairement bluffant  :o Les enfants se croyaient dans un grand 8 à Europa Park  >:D ... sans même mettre le pied au plancher. Cela change de nos autres voitures anémiques  :crazy:
Après, ce qui m'a le plus perturbé en "conduite normale", c'est qu'en fait la Tesla fonctionne quasiment en mode e-pedal (sans utiliser la pédale de frein) ... il y a d'ailleurs un mode "Serrage" qui correspond à l'e-pedal (conduite à un pied) qui a été rajouté lors d'une mise à jour récente (pas testé). Du coup, le frein moteur est relativement important et cela nécessite un temps d'adaptation car j'ai l'habitude de faire plus ou moins du "pulse and glide" (accélérer jusqu'à la vitesse voulue puis relâcher l'accélérateur ou lui appliquer une pression très légère) avec nos voitures thermiques mais si on fait cela avec la Tesla, c'est très désagréable pour les passagers (ralentissement important dès qu'on lâche l'accélérateur). A noter qu'il y a 2 modes de frein régénératif disponibles dans les réglages (Bas ou Standard). Nous sommes restés en mode "Standard" mais l'écran affichait "frein régénératif/récupératif limité" la plupart du temps ... certainement parce que nous avions une batterie quasi pleine (il semble que le freinage régénératif maximum ne soit disponible que lorsque la batterie est à la bonne température et en dessous de 90%). Je pense que c'est peut-être l'aspect le plus perturbant dans la conduite de la Tesla (et probablement de n'importe quel VE). J'aurais aimé avoir, comme sur le CR-V Hybrid, des palettes au volant qui permettent de gérer l'intensité du frein moteur sur 3-4 niveaux.
A noter que ma femme a été moins dérangée que moi par cet aspect ... peut-être du fait qu'elle n'a pas conduit d'autre voiture en BVA (qui généralement "glissent" sur un rapport élevé lorsqu'on relâche l'accélérateur).

Pour le reste, c'est un véhicule très confortable (les sièges avant sont excellents et le toucher du simili cuir est très agréable ... moins glissant que du vrai cuir). Les enfants se sont sentis à l'aise à l'arrière .... un peu moins de place en largeur (niveau des épaules) mais plus de place au niveau de pieds. Il semble aussi que la place centrale soit plus agréable que dans le CR-V mais j'ai 2 superfans d'Elon Musk (l'un pour Tesla et l'autre pour SpaceX) donc je ne suis pas certain qu'ils soient 100% impartial  :crazy:
La seule chose qui a dérangé mon épouse, c'était la hauteur de l'accoudoir central (en conduisant). Moi, c'est tout le contraire, j'aime conduire avec le coude posé mais dans le CR-V, par exemple, elle recule toujours l'accoudoir au max pour ne pas l'avoir ... aucun réglage possible sur la Tesla (sauf la hauteur du siège).

Au niveau de l'instrumentation / tableau de bord dépouillé, c'est clair que c'est un peu perturbant mais je pense qu'on doit s'y habituer assez vite. Ceux qui ne veulent pas utiliser les automatismes (phares et essuie-glace auto, par exemple) ne se sentiront pas à l'aise. Pas eu l'occasion de tester l'autopilot complet (suivi de ligne, etc...) mais j'ai utilisé le régulateur adaptatif qui fonctionne parfaitement en ville (jusqu'à l'arrêt du véhicule et redémarrage). Je trouve juste qu'il s'arrêtait un peu loin du véhicule de devant et qu'il mettait un peu de temps à redémarrer (un conducteur normal anticipera plus le redémarrage de la voiture de devant lorsque le feu repasse au vert, par ex.).
J'ai trouvé sympa/utile d'avoir la visualisation des autres véhicules et usagers (y compris cyclistes et piétons) sur l'écran ... cela rend plus conscient de ce qui nous entoure et qui n'est pas forcément visible (angles morts ou montants de vitre/pare-brise).

Bref, un essai très intéressant mais aussi assez déroutant. Si jamais nous devions aller de l'avant, je demanderais certainement à faire un 2ème essai (si possible plus long ?) permettant de faire un tour sur autoroute.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 10 janvier 2020 à 12:30:21
merci pour ton feedback très instructif.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 10 janvier 2020 à 12:34:45
"doublement": de 1 à 2% des ventes. Pas encore un tsunami !

On parle d'un million de VE qui vont se vendre en Europe en 2020 ... c'est déjà pas mal.

Et, je pense que c'est plutôt une bonne nouvelle que ce ne soit pas non plus un tsunami ... il faut aussi que les infrastructures (bornes de recharge, ...) suivent.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 10 janvier 2020 à 12:35:37
Merci, intéressant retour de AoS et Madame!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 10 janvier 2020 à 12:36:38
On parle d'un million de VE qui vont se vendre en Europe en 2020 ... c'est déjà pas mal.

Et, je pense que c'est plutôt une bonne nouvelle que ce ne soit pas non plus un tsunami ... il faut aussi que les infrastructures (bornes de recharge, ...) suivent.

Que les acheteurs arrivent naturellement...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 10 janvier 2020 à 12:37:05
si tu t'orientais vers une Tesla, comment envisagerais-tu la recharge ? sur prise domestique, sur bornes publiques ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 10 janvier 2020 à 12:38:07
Que les acheteurs arrivent naturellement...

les acheteurs, il suffit d'un peu de marketing, et ils arriveront.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 10 janvier 2020 à 12:41:00
les acheteurs, il suffit d'un peu de marketing, et ils arriveront.

Peut-être?
Mais il faut du temps et je préfère que les choix se fassent naturellement par attrait que par obligation (ZFE...).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 10 janvier 2020 à 13:32:13
les acheteurs, il suffit d'un peu de marketing, et ils arriveront.

Reste à savoir sur combien d'années...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 10 janvier 2020 à 13:50:52
si tu t'orientais vers une Tesla, comment envisagerais-tu la recharge ? sur prise domestique, sur bornes publiques ?

A la maison ... Un boitier chargeur domestique coûte de l'ordre de 450€ (+ frais d'installation de l'électricien). La puissance de ce chargeur est de 22Kw mais c'est souvent le tableau électrique de la maison qui limite la puissance. Il faudrait que je vois avec notre électricien combien notre installation pourrait supporter mais Tesla annonce entre 31 et 44km d'autonomie gagnée par heure de recharge (avec 7.4Kw de puissance). Donc pour les trajets quotidiens, ce n'est vraiment pas un souci.

Nous avons aussi un superchargeur à 5-6km de chez nous, au cas où nous ayons besoin d'une grosse recharge rapide ;) On parle de 120km d'autonomie gagnés en 5 minutes avec les Superchargeurs V3 (je ne sais pas si celui qui est proche de chez nous a déjà mis à jour à cette version ou pas ... mais, à priori, c'est tout le réseau européen qui est en cours d'upgrade).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 10 janvier 2020 à 14:03:52
Finalement cette Tesla deviendrait votre voiture principale, à l'exception des quelques grands trajets que vous pouvez faire durant l'année pour lesquels le CR-V 4 serait mis à contribution, c'est ça ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 10 janvier 2020 à 14:06:16
A la maison ... Un boitier chargeur domestique coûte de l'ordre de 450€ (+ frais d'installation de l'électricien). La puissance de ce chargeur est de 22Kw

c'est ça qu'on appelle une wallbox ? je croyais que c'était plus cher (environ 6000 €), parfois offert par le vendeur de la voiture !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 10 janvier 2020 à 14:28:58
Finalement cette Tesla deviendrait votre voiture principale, à l'exception des quelques grands trajets que vous pouvez faire durant l'année pour lesquels le CR-V 4 serait mis à contribution, c'est ça ?

La réflexion ne fait que commencer  ;) Au départ, nous étions partis pour regarder du côté des citadines/compactes électriques afin de remplacer la Fiat 500 ... mais on s'est vite rendu compte que la différence de prix avec une Tesla Model 3 n'était pas énorme donc nous sommes allé voir la Tesla (qui plait bien à tout le monde ... et pour être honnête, il y a aussi beaucoup de choses/aspects qui me plaisent dans la démarche de Tesla).
Par contre, l'idée, si on part sur une Tesla, c'est de remplacer 2 véhicules (la Fiat 500 + le CR-V ou le T5 California). Ma femme préférerait garder le California ... je préférerai garder le CR-V.
Je ne suis pas persuadé que garder le California sur le long terme soit un bon plan (diesel + courts trajets en dehors des vacances) mais nous devons de toute manière garder une grande voiture avec hayon lorsqu'on emmène les chiens.
Reste l'option d'attendre la sortie du Model Y ...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 10 janvier 2020 à 14:32:47
c'est ça qu'on appelle une wallbox ? je croyais que c'était plus cher (environ 6000 €), parfois offert par le vendeur de la voiture !

Chez Renault (pour la Zoé), ils nous annonçaient un prix de l'ordre de 900€ pour la wallbox mais, en effet, offert à l'achat d'une voiture neuve (hors frais d'installation par l'électricien).

6000€, cela me paraît très cher. Tu ne confonds pas avec les PowerWall? Tesla vend des batteries domestiques (pour accumuler l'électricité fournie par des panneaux solaires plutôt que de la réinjecter dans le réseau à un prix dérisoire). Je pense que pour les PowerWall, on est plus dans cette tranche de prix (5000-10000€).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 10 janvier 2020 à 14:41:33
La réflexion ne fait que commencer  ;) Au départ, nous étions partis pour regarder du côté des citadines/compactes électriques afin de remplacer la Fiat 500 ... mais on s'est vite rendu compte que la différence de prix avec une Tesla Model 3 n'était pas énorme donc nous sommes allé voir la Tesla (qui plait bien à tout le monde ... et pour être honnête, il y a aussi beaucoup de choses/aspects qui me plaisent dans la démarche de Tesla).
Par contre, l'idée, si on part sur une Tesla, c'est de remplacer 2 véhicules (la Fiat 500 + le CR-V ou le T5 California). Ma femme préférerait garder le California ... je préférerai garder le CR-V.
Je ne suis pas persuadé que garder le California sur le long terme soit un bon plan (diesel + courts trajets en dehors des vacances) mais nous devons de toute manière garder une grande voiture avec hayon lorsqu'on emmène les chiens.
Reste l'option d'attendre la sortie du Model Y ...

Quelle est la différence de prix en Suisse entre le Model 3 et par exemple un Kia e-Niro 39 kWh ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 10 janvier 2020 à 15:01:21
Quelle est la différence de prix en Suisse entre le Model 3 et par exemple un Kia e-Niro 39 kWh ?

L'e-Niro n'est pas (encore) commercialisé en Suisse ... uniquement la version PHEV à 44'950 CHF

La Tesla Model 3 Autonomie Standard Plus est à 44'990 CHF  ^-^

A titre de comparaison, les prix d'autres VE en Suisse:
- Nissan Leaf: entre 37'490 et 49'990 CHF
- Renault Zoe (avec batterie): entre 35'900 et 41'200 CHF
- Honda e: 43'100 CHF
- Hyundai Kona 64Kwh: 46'900 à 52'200 CHF
- Huyndai Ioniq: 40'990 à 49'900 CHF
- BMW i3: 41'400 à  48'700 CHF
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 10 janvier 2020 à 15:07:12
Faut reconnaitre que le Model 3 est bien placé en terme de prix chez vous.
Impressionnant de voir que la Honda e est quasiment au même prix, tout comme la i3........ou que le Kona 64 kWh est plus cher  :-X

En France la Honda e est à 29k€ bonus déduit, et la Model 3 Standard Plus est à 46k€ bonus déduit......soit 17k€ d'écart  ???
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 10 janvier 2020 à 15:51:17
Je viens de voir en effet le prix de la Model 3 chez vous ... 49'600€ (hors bonus) soit l'équivalent de 53'650 CHF  :o

Cela fait grosso modo 8000€ d'écart entre les 2 pays  :-X

Bon, il faut dire qu'il y a une différence de TVA assez importante entre nos 2 pays (7.7% en Suisse vs 20% en France). Cela explique probablement en bonne partie cette différence.
Pour les autres marques, les prix sont souvent assez comparables entre les 2 pays mais je pense que les constructeurs se réservent une marge plus généreuse en Suisse (salaires plus élevés, ...). Pour Tesla, vu qu'il n'y a pas vraiment de "réseau", je pense qu'ils appliquent le tarif en fonction du taux de conversion USD/EUR et USD/CHF sans chercher à marger plus dans un pays que dans un autre.

Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 10 janvier 2020 à 15:54:18
6000€, cela me paraît très cher. Tu ne confonds pas avec les PowerWall? Tesla vend des batteries domestiques (pour accumuler l'électricité fournie par des panneaux solaires plutôt que de la réinjecter dans le réseau à un prix dérisoire). Je pense que pour les PowerWall, on est plus dans cette tranche de prix (5000-10000€).

c'est possible; je ne suis pas vraiment concerné, habitant pour le moment en ville et sans alimentation électrique à proximité de mon emplacement de garage. Et puis, comme tu l'auras sans doute compris, je reste assez sceptique quant à l'avenir de la voiture full électrique. Un engin "massivement hybride" comme la Clio E-tech me semble mieux adapté à mes conditions d'utilisation.

Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 11 janvier 2020 à 20:53:23
Encore une Tesla!

Tesla Semi : le camion électrique sera produit fin 2020.

https://www.automobile-propre.com/breves/tesla-semi-le-camion-electrique-sera-produit-fin-2020/ (https://www.automobile-propre.com/breves/tesla-semi-le-camion-electrique-sera-produit-fin-2020/)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 11 janvier 2020 à 21:02:40
Après le pick up de Batman, voici le truck  :D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 11 janvier 2020 à 22:48:16
Tesla attaque de partout! Et certains gros clients suivent déjà dans le truck!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 12 janvier 2020 à 10:53:31
Tesla 3 est en liste pour être voiture de l'année 2020 en Europe! Des chances?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 12 janvier 2020 à 10:58:09


En France la Honda e est à 29k€ bonus déduit, et la Model 3 Standard Plus est à 46k€ bonus déduit......soit 17k€ d'écart  ???

Les bonus ont changé pour les plus de 45000€!

C'est 49600 € maintenant un model 3...
Pas vraiment de remise chez Tesla...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 12 janvier 2020 à 11:04:17
Les bonus ont changé pour les plus de 45000€!

C'est 49600 € maintenant un model 3...
Pas vraiment de remise chez Tesla...

Non, la Tesla 3 c'est 49 600€ - 3 000€ de bonus = 46 600€

Le bonus pour les particuliers c'est 6 000€ pour les VE ne dépassant pas les 45k€, 3 000€ pour les VE entre 45k€ et 60k€, et aucun bonus pour les VE dont le prix est supérieur à 60k€
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 12 janvier 2020 à 11:12:33
Non, la Tesla 3 c'est 49 600€ - 3 000€ de bonus = 46 600€

Le bonus pour les particuliers c'est 6 000€ pour les VE ne dépassant pas les 45k€, 3 000€ pour les VE entre 45k€ et 60k€, et aucun bonus pour les VE dont le prix est supérieur à 60k€

Exact!
Ont-ils ajusté les prix depuis ce nouveau bonus? Ou ils n'ont pas bougé?

C'est assez rare qu'un constructeur annonce ses prix bonus non déduit...à souligner!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 12 janvier 2020 à 11:13:41
Exact!
Ont-ils ajusté les prix depuis ce nouveau bonus? Ou ils n'ont pas bougé?

Le prix n'a pas bougé......pour l'instant.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 12 janvier 2020 à 11:25:03
Le prix n'a pas bougé......pour l'instant.

Un constructeur qui ne joue pas avec les bonus!
Un bon point pour la tenue de la cote en occasion, c'est ce que j'avais lu pour les locations de flotte.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 12 janvier 2020 à 11:31:07
La cote des VE sur le marché de l'occasion........je pense que c'est un peu tôt pour en juger.
Vu les progrès des VE ces dernières années, je ne suis pas sûr que la cote des VE soit très soutenue.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 12 janvier 2020 à 12:12:12
La cote des VE sur le marché de l'occasion........je pense que c'est un peu tôt pour en juger.
Vu les progrès des VE ces dernières années, je ne suis pas sûr que la cote des VE soit très soutenue.

C'est clair que s'est prématuré.
Mais les locations Tesla des loueurs de flotte semble intéressantes, beaucoup moins le cas des Zoé, Leaf a priori.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: yannick62 le 12 janvier 2020 à 12:25:46
Perso suis pas prêt d'acheter une électrique d'occasion ou alors elle sera récente (2 ans maxi).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 12 janvier 2020 à 12:46:20
Mes 3 collègues en Zoé l'ont acheté d'occasion, certe "bradées" par Renault.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 12 janvier 2020 à 12:52:16
Mes 3 collègues en Zoé l'ont acheté d'occasion, certe "bradées" par Renault.

Quand on voit les caractéristiques d'une Zoe de 2015 par rapport à celles du modèle actuel, brader est le seul espoir pour revendre un modèle d'occasion.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 12 janvier 2020 à 12:56:17
Quand on voit les caractéristiques d'une Zoe de 2015 par rapport à celles du modèle actuel, brader est le seul espoir pour revendre un modèle d'occasion.

C'était des modèles de 3 à 6 mois! Dont une à plus de 4 ans, premier CT...déroutant pour le contrôleur, il n'osait pas trop toucher... et batterie à 78%...et Renaukt ne change qu'à 70%!!!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 12 janvier 2020 à 13:07:18
C'était des modèles de 3 à 6 mois! Dont une à plus de 4 ans, premier CT...déroutant pour le contrôleur, il n'osait pas trop toucher... et batterie à 78%...et Renaukt ne change qu'à 70%!!!

Ouais....donc réservé à ceux qui sont convaincus par le VE.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 12 janvier 2020 à 13:17:49
Ouais....donc réservé à ceux qui sont convaincus par le VE.

Oui, ils sont convaincus mais sur les 3, un a une Subaru Forester pour aller dans ses forêts surtout, un autre un Toyota Rav4 essence CVT et le troisième n'a que la Zoé en pleine vallée de Chevreuse (ses enfants ont quitté leur maison). Tous convaincus...à par l'attitude de certaines concessions et surtout le R-link merdique.
Les autres en Peugeot Ion (acheté lors du fameux mois d'Aout à 11900€ et Leaf, tout aussi ravi.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 12 janvier 2020 à 13:20:17
Si on roule peu, et autour de chez soi, pourquoi pas. Ce n'est pas mon cas, donc la question ne se pose pas......je suis nettement plus intéressé par une Jazz hybride.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 12 janvier 2020 à 13:27:48
C'est pour cela qu'en deuxième voiture, avec moins de 100 km/jour, l'électrique pourrait s'imposer. À condition de pouvoir recharger!
Au boulot, les PHEV commencent à arriver et cela n'augure rien de bon par rapport aux bornes de rechange! Autant le clan VE est très solidaire, le clan PHEViste beaucoup moins.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 12 janvier 2020 à 14:57:16
PHEV comme VE ne valent la peine que s'il est possible de recharger facilement.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 12 janvier 2020 à 15:19:16
Et seul, Tesla a pensé à son réseau! Peut-être pas suffisant mais existant.
Et il y a pensé, ainsi que ses superchargeurs depuis le début!
Précurseur?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 12 janvier 2020 à 15:31:40
Est-ce qu'il serait intéressant que chaque constructeur développe son propre réseau pour ses propres modèles.......franchement, j'en doute.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 12 janvier 2020 à 15:42:58
Est-ce qu'il serait intéressant que chaque constructeur développe son propre réseau pour ses propres modèles.......franchement, j'en doute.

je ne suis pas un grand fan des normes imposées par l’Europe, mais sur ce coup là, vu les intérêts (climatiques) en jeu, je trouve qu'on devrait légiférer. Et si le système US (Tesla) est le meilleur, allons-y pour Tesla. A lire le forum et à discuter avec mon entourage, la pauvreté des réseaux de recharge est le principal frein au développement de la, voiture électrique.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 12 janvier 2020 à 16:20:33
Dans tous les cas, il faut un réseau idéalement universel mais peu d'acteurs se présentent. Ionity peut-être?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 12 janvier 2020 à 17:32:37
Déjà, une prise Européenne s'est imposée! Tesla l'a adopté.

La commission Européenne voulait imposer une prise de recharge pour smartphone, Apple s'y oppose... Le chargeur universel...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 13 janvier 2020 à 10:31:48
La commission Européenne voulait imposer une prise de recharge pour smartphone, Apple s'y oppose... Le chargeur universel...

a part ces abrutis d'Apple, il me semble que la prise de recharge USB s'est imposée. Bon on hésite encore un peu entre l'USB B et l'USB C, mais au moins les transfos sont les mêmes.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 13 janvier 2020 à 10:38:46
Il y a une espèces de consensus, hors Apple, c'est vrai.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 13 janvier 2020 à 13:24:09
Un consensus ?......avec un câble Samsung on peut recharger aussi un Sony, Huawei, Nokia ou Xiaomi ?  ??? 
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 13 janvier 2020 à 13:26:25
Un consensus ?......avec un câble Samsung on peut recharger aussi un Sony, Huawei, Nokia ou Xiaomi ?  ???

Oui  ;)

a part ces abrutis d'Apple, il me semble que la prise de recharge USB s'est imposée. Bon on hésite encore un peu entre l'USB B et l'USB C, mais au moins les transfos sont les mêmes.

Tu peux recharger un iPhone avec un transfo Samsung et vice-versa.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 13 janvier 2020 à 13:32:20
Oui  ;)

Tu peux recharger un iPhone avec un transfo Samsung et vice-versa.

Ok, je ne savais pas, mais c'est effectivement plus pratique d'avoir un câble de charge universel  :)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 13 janvier 2020 à 14:37:32
Ok, je ne savais pas, mais c'est effectivement plus pratique d'avoir un câble de charge universel  :)

Là, pas de consensus avec Apple!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 13 janvier 2020 à 15:00:58
Là, pas de consensus avec Apple!

J'ai au moins appris qu'on pouvait recharger un iPhone avec un transfo Samsung.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 13 janvier 2020 à 15:32:45
J'ai au moins appris qu'on pouvait recharger un iPhone avec un transfo Samsung.

Ou autres marques d'ailleurs!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 13 janvier 2020 à 15:43:39
Les chargeurs par induction se développant progressivement, les problèmes de compatibilité de câbles vont finir par s'estomper.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 13 janvier 2020 à 15:57:26
Les chargeurs par induction se développant progressivement, les problèmes de compatibilité de câbles vont finir par s'estomper.

le système par induction est universel ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 13 janvier 2020 à 16:09:27
le système par induction est universel ?

Je pense que oui, en tout cas le chargeur que j'ai chez moi est compatible avec n'importe quel téléphone supportant la charge par induction.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 13 janvier 2020 à 16:17:58
je suppose que dans ce cas les voltage et ampérage sont identiques (je ne sais pas comment fonctionne la charge par induction. Déjà dans la cuisine, les plaques de cuisson c'est un grand mystère pour moi....)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 13 janvier 2020 à 16:25:21
Les chargeurs par induction se développant progressivement, les problèmes de compatibilité de câbles vont finir par s'estomper.

J'ai un chargeur à induction sur mon bureau à la maison mais je le trouve assez lent ... bon, un peu moins si j'enlève la coque mais dans ce cas, je trouve que le téléphone chauffe beaucoup.

Je ne suis pas persuadé que ce soit recommandé/bénéfique pour le téléphone et/ou sa batterie de le recharger régulièrement par induction.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 13 janvier 2020 à 16:35:33
J'ai un chargeur à induction sur mon bureau à la maison mais je le trouve assez lent ... bon, un peu moins si j'enlève la coque mais dans ce cas, je trouve que le téléphone chauffe beaucoup.

Je ne suis pas persuadé que ce soit recommandé/bénéfique pour le téléphone et/ou sa batterie de le recharger régulièrement par induction.

J'utilise principalement la recharge par induction parce que je trouve ça plutôt pratique, mais je n'enlève jamais la coque.

Pourquoi penses-tu que ce n'est peut-être pas très bon ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 13 janvier 2020 à 16:47:25
J'ai un chargeur à induction sur mon bureau à la maison mais je le trouve assez lent ... bon, un peu moins si j'enlève la coque mais dans ce cas, je trouve que le téléphone chauffe beaucoup.

tu es certain que tu le placee bien sur le chargeur prévu, pas sur la plaque de cuisson de la cuisine ?  >:D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 13 janvier 2020 à 17:28:00
Pourquoi penses-tu que ce n'est peut-être pas très bon ?

Dû au fait que cela chauffe  :-\ ... mais je me trompe peut-être.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 13 janvier 2020 à 17:42:17
Dû au fait que cela chauffe  :-\ ... mais je me trompe peut-être.

Dans mon cas le téléphone ne chauffe pas plus avec la charge par induction qu'avec la charge filaire. Faut dire aussi que j'utilise le chargeur filaire d'origine, qui doit faire seulement 5w, et que la charge par induction ne doit pas être beaucoup plus puissante (7,5w max pour les iPhone)
Les chargeurs par induction fournissent jusqu'à 10w, sous réserve que le smartphone soit compatible avec cette "charge rapide" (c'est notamment le cas des Samsung). Cette charge rapide doit probablement faire chauffer un peu plus le téléphone que les 5w/7,5w auxquels j'ai droit avec l'iPhone  :)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 13 janvier 2020 à 17:58:29
J'ai ce chargeur induction là: https://www.qoqa.ch/fr/offers/15610 (https://www.qoqa.ch/fr/offers/15610)

Si je laisse mon Galaxy S8 dans sa coque (Spigen Liquid Air Armor), il charge à peine ... probablement 10%/heure. Si j'enlève la coque, il charge plus rapidement (mais moins vite qu'avec le chargeur filaire d'origine) mais le téléphone est très chaud alors que ce n'est pas le cas avec le chargeur filaire  :idiot2:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 13 janvier 2020 à 18:13:34
j'ai celui-là => Anker PowerWave 7.5 (https://www.anker.com/fr/products/variant/anker-powerwave-75-stand-chargeur-sans-fil-qi-10w-compatible-standard-iphone-75w-et-fast-charge-samsung-chargeur-wireless-pour-iphone-x,-iphone-8-8-plus,-samsung-s8-s8--s7-chargeur-mural-non-inclus/A2521011)

Il me faut un peu plus de 3 heures pour charger complètement l'iPhone Xr lorsqu'il ne reste plus que 10/15% de batterie (et ils annoncent 3 heures pour un S9). Le téléphone n'est pas spécialement plus chaud qu'avec une recharge filaire.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: pat03 le 13 janvier 2020 à 18:16:53
J'ai un galaxy S7 edge, je ne sais pas si je peux charger par induction.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 13 janvier 2020 à 18:18:07
J'ai un galaxy S7 edge, je ne sais pas si je peux charger par induction.

J'avais un S6 Edge (avant mon S8) et il se rechargeait par induction  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: pat03 le 13 janvier 2020 à 18:18:59
J'avais un S6 Edge (avant mon S8) et il se rechargeait par induction  ;)

Ok merci, je ne savais pas.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 14 janvier 2020 à 19:13:48
J'avais un S6 Edge (avant mon S8) et il se rechargeait par induction  ;)

Les trois S10 ont l’air pas mal si on est branché Samsung.
Mon A40 me va pas mal même si j’aimerais un peu plus d’autonomie.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: haga le 14 janvier 2020 à 21:20:26
Les trois S10 ont l’air pas mal si on est branché Samsung.
Mon A40 me va pas mal même si j’aimerais un peu plus d’autonomie.

Achètes une batterie externe, cela ne coûte pas chers (j'en ais 2 de plus de 20 000ah).  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 15 janvier 2020 à 07:12:16
J'ai ce chargeur induction là: https://www.qoqa.ch/fr/offers/15610 (https://www.qoqa.ch/fr/offers/15610)

Si je laisse mon Galaxy S8 dans sa coque (Spigen Liquid Air Armor), il charge à peine ... probablement 10%/heure. Si j'enlève la coque, il charge plus rapidement (mais moins vite qu'avec le chargeur filaire d'origine) mais le téléphone est très chaud alors que ce n'est pas le cas avec le chargeur filaire  :idiot2:

Est-ce  que n'est pas sur le S8 qu'il y avait des cas de surchauffe?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: moustache le 15 janvier 2020 à 14:30:06
Achètes une batterie externe, cela ne coûte pas chers (j'en ais 2 de plus de 20 000ah).  ;)
Pas mal, ca serait largement suffisant pour mouvoir une future Tesla (revenons au sujet !). Parce que même sous 5V ça fait 100 kWh !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 17 janvier 2020 à 08:05:09
Les ventes de berlines au US ...

(https://www.teslarati.com/wp-content/uploads/2020/01/Screen-Shot-2020-01-16-at-9.06.58-AM.png)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 17 janvier 2020 à 08:44:13
Alors, à la sortie du SUV model Y, est ce que la progression ralentira! Je le pense!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 17 janvier 2020 à 09:06:00
Alors, à la sortie du SUV model Y, est ce que la progression ralentira! Je le pense!

Les ventes de Model 3 se tassent déjà aux US ... après est-ce que le Model Y va "piquer des ventes" à la Model 3, on verra bien mais, oui, c'est probable.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 17 janvier 2020 à 09:28:01
Une Tesla Model C pour la Chine ?

https://www.automobile-propre.com/breves/une-tesla-model-c-pour-la-chine/ (https://www.automobile-propre.com/breves/une-tesla-model-c-pour-la-chine/)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 17 janvier 2020 à 09:28:52
Et du coup, pour AoS : vous en êtes où de vos réflexions Tesla-iques?

Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 17 janvier 2020 à 10:12:34
Et du coup, pour AoS : vous en êtes où de vos réflexions Tesla-iques?

Un peu au point mort pour l'instant  :buck2:

A froid, les enfants ont reconnu qu'il n'y avait pas énormément de place à l'arrière ... du moins, pour faire des moyens/longs trajets. Donc, il y a 2 options: soit on part sur une Tesla Model 3 autonomie standard plus pour les trajets quotidiens et relativement courts en famille soit on attend les infos sur la Model Y.

Si c'est pour les trajets quotidiens, on pourrait aussi envisager un VE plus petit (et moins cher) que la Model 3 mais je ne vois pas vraiment de modèle convaincant sur le marché suisse.  :-\
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 17 janvier 2020 à 20:45:22
Tesla Model C : première image pour la future compacte électrique ?

https://www.automobile-propre.com/tesla-model-c-premiere-image-pour-la-future-citadine-electrique/ (https://www.automobile-propre.com/tesla-model-c-premiere-image-pour-la-future-citadine-electrique/)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 17 janvier 2020 à 21:59:42
Pas énormément de place à l’arrière dans la M3 ? Un peu étonnant je trouve mais je ne l’ai pas testé juste regarde
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 18 janvier 2020 à 09:15:01
Pas énormément de place à l’arrière dans la M3 ? Un peu étonnant je trouve mais je ne l’ai pas testé juste regarde

Disons qu'il y a moins de place que dans le CR-V ... en tout cas au niveau des coudes et épaules.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 18 janvier 2020 à 09:31:13
Disons qu'il y a moins de place que dans le CR-V ... en tout cas au niveau des coudes et épaules.

Ne pas hésiter à aller voir ici:

https://www.tesla.com/fr_FR/ (https://www.tesla.com/fr_FR/)

À véhicules disponibles.
L'offre de véhicules occasion avec garantie de 2 à 4 ans et jusqu'à 160000 km, l'offre est évolutive.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 18 janvier 2020 à 19:08:23
La Tesla Model 3 adapte ses tarifs au bonus 2020!

https://www.automobile-propre.com/breves/la-tesla-model-3-adapte-ses-tarifs-au-bonus-2020/ (https://www.automobile-propre.com/breves/la-tesla-model-3-adapte-ses-tarifs-au-bonus-2020/)

Marché perfusé..Marché à marges!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 18 janvier 2020 à 23:12:00
La Tesla Model 3 adapte ses tarifs au bonus 2020!

https://www.automobile-propre.com/breves/la-tesla-model-3-adapte-ses-tarifs-au-bonus-2020/ (https://www.automobile-propre.com/breves/la-tesla-model-3-adapte-ses-tarifs-au-bonus-2020/)

Marché perfusé..Marché à marges!

Déjà écrrit et ça se vérifie encore ici: les constructeurs calent leur prix pour marger encore plus.
Quand le bonus disparaitra enfin les V.É verront leurs prix diminuer de 6000 à 8000€ minimum.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 19 janvier 2020 à 17:11:17
Ne pas hésiter à aller voir ici:

https://www.tesla.com/fr_FR/ (https://www.tesla.com/fr_FR/)

À véhicules disponibles.
L'offre de véhicules occasion avec garantie de 2 à 4 ans et jusqu'à 160000 km, l'offre est évolutive.

Aucune Model 3 d'occasion en Suisse ... en tout cas, sur le site Tesla. J'avais jeté un coup d'oeil sur d'autres sites mais l'offre est faible et les prix pas forcément inférieur au neuf  :idiot2:

Il y a des Model S d'occasion .... mais bon, un véhicule de 5 ans / 100.000km pour le prix d'une Model 3 neuve  ::) Et les dimensions extérieures de la Model S sont quand même fort imposantes pour rouler en ville.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 19 janvier 2020 à 17:37:58
La Tesla S est trop large pour la ville, plus de 1,96m !!

Les Tesla ont l'air de tenir la cote, les locations sont assez intéressantes. Les modèles sont encore rares aussi en occasion. Le taux de fidélisation très bon d'après ce que j'ai pu entendre.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 19 janvier 2020 à 17:44:18
3 occasions seulement sur le site Tesla France, modèle S, environ 75000 km! Retour de location, quoi!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Kafouniet le 19 janvier 2020 à 21:38:37
Une graphique (vente des vhicules premium aux US) qui montre bien que Tesla et meme avec sa M3 reste un vehicule "Premium" , un mot pour dire "budget voiture très important". Pas pret de voir les Tesla en nombre sur les routes .

(https://www.automobile-propre.com/wp-content/uploads/2020/01/tesla-model-3-vs-luxury-sedans-chart.png)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 19 janvier 2020 à 21:45:22
À plus de 46000€, ce n'est vraiment pas à la portée de toutes les bourses...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 20 janvier 2020 à 00:15:55
Quand le ticket d'entrée d'une marque flirte avec les 50k€, c'est clair qu'on n'est pas dans une gamme grand public.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 20 janvier 2020 à 06:36:38
Une graphique (vente des vhicules premium aux US) qui montre bien que Tesla et meme avec sa M3 reste un vehicule "Premium" , un mot pour dire "budget voiture très important". Pas pret de voir les Tesla en nombre sur les routes .

http://www.planete-honda.com/la-plante-hors-honda/tesla-la-mal-aimee-de-l'industrie-automobile!/msg632784/#msg632784 (http://www.planete-honda.com/la-plante-hors-honda/tesla-la-mal-aimee-de-l'industrie-automobile!/msg632784/#msg632784) :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 20 janvier 2020 à 08:20:58
http://www.planete-honda.com/la-plante-hors-honda/tesla-la-mal-aimee-de-l'industrie-automobile!/msg632784/#msg632784 (http://www.planete-honda.com/la-plante-hors-honda/tesla-la-mal-aimee-de-l'industrie-automobile!/msg632784/#msg632784) :crazy:

Ha ah, il s’en passe des choses en deux jours et demi sur PH  ;D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 22 janvier 2020 à 11:12:13
http://www.youtube.com/watch?v=UmiZ6ayCBB0 (http://www.youtube.com/watch?v=UmiZ6ayCBB0)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 22 janvier 2020 à 13:39:10
Prix Tesla Model 3 (2020) : tarif en baisse pour la "Grande Autonomie"

Tesla baisse le tarif de la version Grande Autonomie de sa Model 3, qui est désormais facturée 57 800 €. En revanche, le bonus écologique dont bénéficie ce modèle n'est plus que de 3000 €.
Affichée auparavant à 59 000 €, la Tesla Model 3 Grande Autonomie échappait au 1er janvier 2020 à la suppression pure et simple de son bonus écologique, contrairement à la version Performance, qui dépassait nettement la barre des 60 000 €. En revanche, le bonus se voit tout de même réduit de moitié et passe à 3000 €, comme pour l'ensemble des modèles électriques dépassant les 45 000 €.

Ainsi, il semblerait que Tesla France ait voulu compenser en partie cette perte de 3000 € de bonus pour les potentiels acquéreurs de la berline zéro émission, en baissant un peu le tarif de la version Grande Autonomie. Le prix de cette variante diminue en effet de 1200 € et est désormais affiché à 57 800 €. Bonus inclus, la hausse de prix pour la Model 3 Grande Autonomie est donc ramenée à 1800 € au lieu de 3000 €.

Toutefois, les deux autres versions disponibles, Autonomie Standard et Performance, ne connaissent pas d'évolution de tarif et sont toujours affichées respectivement à 49 600 € et 64 890 €

largus.fr
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Kafouniet le 22 janvier 2020 à 15:26:46
http://www.planete-honda.com/la-plante-hors-honda/tesla-la-mal-aimee-de-l'industrie-automobile!/msg632784/#msg632784 (http://www.planete-honda.com/la-plante-hors-honda/tesla-la-mal-aimee-de-l'industrie-automobile!/msg632784/#msg632784) :crazy:
désolé
Prix Tesla Model 3 (2020) : tarif en baisse pour la "Grande Autonomie"

Tesla baisse le tarif de la version Grande Autonomie de sa Model 3,
largus.fr

La vente de leur modèle standard est moins prioritaire ou ils sont deja sur la corde raide avec 49Keuros , à 44900 elle serait éligible aux 6000 euros
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 22 janvier 2020 à 15:33:02
La vente de leur modèle standard est moins prioritaire ou ils sont deja sur la corde raide avec 49Keuros , à 44900 elle serait éligible aux 6000 euros

Baisser le prix du modèle d'entrée de gamme de 5000€ pour être éligible au bonus de 6000€, cela serait un beau coup de pub mais, en effet, je ne pense pas que ce soit trop réaliste ... les marges doivent être assez faibles pour cette version (on sent bien chez Tesla qu'ils poussent vers les modèles Grande Autonomie).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 22 janvier 2020 à 19:44:57
Quand on voit la difference de prix Suisse France ....
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 28 janvier 2020 à 10:37:40
Comment, en 17 ans seulement, Tesla est-il devenu un géant de l'automobile ?

L'entreprise, dirigée par le fantasque Elon Musk, a récemment dépassé la barre des 100 milliards de dollars de capitalisation en Bourse. Pour la banque Morgan Stanley, il s'agit ni plus ni moins du "groupe automobile le plus important au monde".

https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/automobile/comment-en-17-ans-seulement-tesla-est-il-devenu-un-geant-de-l-automobile-838164.html#xtor=EPR-2- (https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/automobile/comment-en-17-ans-seulement-tesla-est-il-devenu-un-geant-de-l-automobile-838164.html#xtor=EPR-2-)[l-actu-du-jour]-20200128


Géant, le plus important...cela fait beaucoup de superlatifs à l'image de la spéculation autour de Tesla!

Mais quel précurseur!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 28 janvier 2020 à 10:45:19
On nous dit qu'il faudrait changer de modèle économique........et on spécule de façon délirante sur une entreprise  ::)

Hé ben, le changement c'est pas pour demain  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 28 janvier 2020 à 11:21:02
Géant, le plus important...cela fait beaucoup de superlatifs à l'image de la spéculation autour de Tesla!

Je trouve aussi ... j'aime bien la philosophie et les produits de Tesla mais je ne les qualifierais pas de "géant de l'automobile".

Honda qui est un grand groupe automobile mais pas non plus un géant, selon moi, a vendu près de 15x plus de voitures que Tesla l'an dernier.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: CRV-ma le 28 janvier 2020 à 11:32:58
C'est l'effet d’emballement, un petit attroupement de curieux sur un produit en appelle d'autres, tous animés par la frénésie d'acheter  un produit plus cher ...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 28 janvier 2020 à 23:38:44
Erreur de frappe il tallait lire gérant et non géant  ;D

E.M gère sa boite comme il fait de la com'.
Le poids des mots, le choc du mytho  >:D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 29 janvier 2020 à 07:43:47
Erreur de frappe il tallait lire gérant et non géant  ;D

E.M gère sa boite comme il fait de la com'.
Le poids des mots, le choc du mytho  >:D

Il gère ses boîtes!
Il est aussi à la tête d'un constructeur de fusées, de la conception au lancement...et à la récupération sur Terre.
Ingénieux et précurseur! Mytho aussi.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 30 janvier 2020 à 07:34:36
Avec une belle avance sur le calendrier initialement prévu, Tesla vient d’annoncer le démarrage de la production du Model Y. Sur le marché nord-américain, les premières livraisons sont attendues à compter du mois de mars.

https://www.automobile-propre.com/le-tesla-model-y-demarre-sa-production/ (https://www.automobile-propre.com/le-tesla-model-y-demarre-sa-production/)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 30 janvier 2020 à 07:36:16
Tesla a publié ce soir ses résultats relatifs au 4e trimestre et à l’année 2019. Le constructeur californien surprend une nouvelle fois les marchés en annonçant un chiffre d’affaire et un bénéfice plus élevés que ceux qu’avaient prédit les analystes de Wall street.

https://www.automobile-propre.com/tesla-publie-ses-resultats-chiffre-daffaire-et-benefice-plus-eleves-quattendu/ (https://www.automobile-propre.com/tesla-publie-ses-resultats-chiffre-daffaire-et-benefice-plus-eleves-quattendu/)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 30 janvier 2020 à 08:13:49
E.M gère sa boite comme il fait de la com'.
Le poids des mots, le choc du mytho  >:D

On peut trouver de nombreux défauts à Elon Musk mais je ne suis pas sûr que mythomane, ce soit vraiment le principal.

Il gère quand même pas trop mal sa barque (que ce soit Tesla ou SpaceX).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 30 janvier 2020 à 08:29:07
On peut trouver de nombreux défauts à Elon Musk mais je ne suis pas sûr que mythomane, ce soit vraiment le principal.

Il gère quand même pas trop mal sa barque (que ce soit Tesla ou SpaceX).

C'est un communicant hors pair.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 30 janvier 2020 à 09:05:33
Honda devrait l’embaucher... ils vendraient 10 x plus leur boîte de chaussure électrique 😁
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 30 janvier 2020 à 09:14:55
C'est vrai que la communication n'est pas le point fort de Honda  ::)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 30 janvier 2020 à 09:48:05
Pour la Honde e, je ne dirais pas que la communication de Honda soit mauvaise ... pour moi, c'est surtout le prix qui pose souci  :-[
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 30 janvier 2020 à 10:25:27
Pour la Honde e, je ne dirais pas que la communication de Honda soit mauvaise ... pour moi, c'est surtout le prix qui pose souci  :-[

Je parlais de la communication Honda en général, mais c'est vrai que la couverture médiatique de la e (presse, web, réseaux sociaux) est plutôt bonne. 
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 30 janvier 2020 à 10:26:16
Tesla vise la rentabilité et un bond de ses livraisons en 2020!

https://www.usinenouvelle.com/article/tesla-vise-la-rentabilite-et-un-bond-de-ses-livraisons-en-2020.N924339 (https://www.usinenouvelle.com/article/tesla-vise-la-rentabilite-et-un-bond-de-ses-livraisons-en-2020.N924339)

Smart, par exemple, n'a été rentable qu'une année en plus de 20 ans!! Et Tesla ne fait pas la même révolution!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 30 janvier 2020 à 10:32:06
Ce n'est pas la 1ère fois que Tesla vise la rentabilité..........quels que soient les résultats, l'entreprise peut compter sur le soutien indéfectible des marchés financiers, c'est déjà un gros avantage.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 30 janvier 2020 à 10:37:54
N'empêche la gamme grandit (Y, Cybertruck), les usines se multiplient et Tesla fait ses batteries lui même (accord avec Panasonic). En plus d'investir, avec les marchés qui suit, Tesla peut espérer la rentabilté et garder son indépendance!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 30 janvier 2020 à 10:46:29
N'empêche la gamme grandit (Y, Cybertruck), les usines se multiplient et Tesla fait ses batteries lui même (accord avec Panasonic). En plus d'investir, avec les marchés qui suit, Tesla peut espérer la rentabilté et garder son indépendance!

N'empêche que Tesla y arrive grâce à la bienveillance des spéculateurs et ça, il faut reconnaitre que c'est essentiellement dû à E.Musk. Qu'on apprécie ou pas le personnage, c'est quelqu'un qui sait convaincre, fédérer et inspirer la confiance des marchés même lorsque les voyants sont au rouge.
C'est pas donné à tout le monde, et Tesla aurait probablement sombré il y a bien longtemps s'il n'avait pas été là.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 30 janvier 2020 à 10:59:22
N'empêche que Tesla y arrive grâce à la bienveillance des spéculateurs et ça, il faut reconnaitre que c'est essentiellement dû à E.Musk. Qu'on apprécie ou pas le personnage, c'est quelqu'un qui sait convaincre, fédérer et inspirer la confiance des marchés même lorsque les voyants sont au rouge.
C'est pas donné à tout le monde, et Tesla aurait probablement sombré il y a bien longtemps s'il n'avait pas été là.

Tout à fait et il a su séduire aussi la NASA qui a perdu le savoir-faire pour la réalisation de fusée pour Space X! Et en plus, E Musk mise sur la fusée, plutôt le lanceur ré-utilisable! Pas mal!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 30 janvier 2020 à 14:24:56
Ne pas croire tout ce que raconte la presse. Encore une fois ... Tesla a bcp de sous en fait et depuis longtemps... le reste c’est surtout du show bien orchestré par Musk😀
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 30 janvier 2020 à 15:59:58
Avoir de l'argent n'a pas empêché E.Musk de faire un appel pour lever des fonds, et les pertes annoncées pendant des années ne sont pas que des inventions de la presse.

Le show c'est d'arriver à séduire la bourse tout en annonçant des pertes, le show c'est d'arriver à doper le cours de l'action sur un simple tweet, le show c'est que sa propre réalité devienne celle qui est partagée par les autres............c'est le Steve Jobs de l'automobile.
C'est généralement une tâche ardue de trouver un successeur à des gens ayant un tel talent. 
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 31 janvier 2020 à 00:02:22
Ne pas croire tout ce que raconte la presse. Encore une fois ... Tesla a bcp de sous en fait et depuis longtemps... le reste c’est surtout du show bien orchestré par Musk😀

Exactement.
Il a très bien compris comment faire parler de lui et il est très habile.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 31 janvier 2020 à 07:46:00
Tesla Model 3, le test de consommation réelle!

https://fr.motor1.com/reviews/395359/test-consommation-reelle-tesla-model3/

Pas mal pour les performances possibles!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 31 janvier 2020 à 07:49:40
5700 dollars d’économies réalisées grâce au Tesla Powerwall!

Tesla n’est pas seulement un constructeur automobile, l’entreprise est également très sensible à la production d’énergie saine.

https://www.presse-citron.net/5700-dollars-deconomies-realisees-grace-au-tesla-powerwall/ (https://www.presse-citron.net/5700-dollars-deconomies-realisees-grace-au-tesla-powerwall/)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 31 janvier 2020 à 12:02:15
5700 dollars d’économies réalisées grâce au Tesla Powerwall!

en 4 ans, pour un investissement de 10 800 $
donc pas amorti.
Est-ce que ces 10000 $ n'auraient pas été mieux investi dans le l'isolation ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 31 janvier 2020 à 12:04:43
en 4 ans, pour un investissement de 10 800 $
donc pas amorti.
Est-ce que ces 10000 $ n'auraient pas été mieux investi dans le l'isolation ?

En Australie, je ne sais pas! Clim?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 31 janvier 2020 à 12:04:56
Tesla Model 3, le test de consommation réelle!

https://fr.motor1.com/reviews/395359/test-consommation-reelle-tesla-model3/

Pas mal pour les performances possibles!

Ce qui confirme que l'autonomie WLTP est quand même optimiste.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 31 janvier 2020 à 12:05:58
Ce qui confirme que l'autonomie WLTP est quand même optimiste.

Route, autoroute, oui!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 31 janvier 2020 à 12:07:14
En Australie, je ne sais pas! Clim?

l'isolation, ça marche dans les 2 sens !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 31 janvier 2020 à 12:09:52
Route, autoroute, oui!

Route, autoroute, ville.....dans tous les cas de figures en fait puisque même "En conduite économique, la Model 3 ne consomme que 13,9 kWh/100 km (7,1 km/kWh), soit 355 km d'autonomie en théorie."

Les 409 km WLTP paraissent donc difficile à atteindre.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 31 janvier 2020 à 12:11:09
l'isolation, ça marche dans les 2 sens !

Et c'est tout l'intérêt lorsqu'on fait des travaux d'isolation  :)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 31 janvier 2020 à 12:30:33
l'isolation, ça marche dans les 2 sens !

Ce n'est pas expliqué, mais étonnement les Australiens, Américains ne construisent pas en dur (parpaings...) mais avec des matériaux fins bien isolants mais qui ne résistent pas aux tempêtes!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 01 février 2020 à 15:23:56
Résultats Tesla 2019: perte de 775m$

Le deuxième semestre n’aura pas comblé le trou du premier.

Tesla boucle le quatrième trimestre sur un bénéfice net de 132 millions de dollars. Le chiffre d’affaires automobile a atteint 6’368 milliards de dollars, en progression proportionnelle aux livraisons de véhicules, mais supérieur de seulement 0.7% par rapport au quatrième trimestre 2018.

L’augmentation des volumes compense donc à peine la baisse des prix moyens de vente résultant de la plus forte part de Model 3 dans le mix produit, et de l’introduction des versions moins chères de Model 3. La rentabilité de l’activité automobile est également en baisse, que ce soit en comparaison annuelle ou séquentielle par rapport au troisième trimestre. Les économies d’échelle ont donc atteint un plateau.

Sur l’ensemble de l’exercice 2019, Tesla enregistre donc une perte nette de 775 millions de dollars, plombée par un premier semestre médiocre et des profits, maigres pour la branche, au deuxième semestre. Sans la vente de crédits d’émissions de CO2, le résultat serait inférieur de $594 millions en 2019.

Stockage et solaire


La capacité de stockage d’énergie déployée en 2019 a atteint 1.65 GWh, soit plus que le total installé par Tesla jusqu’en 2018, mais nettement moins que la cible de plus de 2 GWh annoncée il y a un an.
Les installations solaires ont totalisé 54 MW de puissance au quatrième trimestre, 26% de plus qu’en Q3, mais très largement inférieure aux 253 MW réalisés par Solar City en 2015 avant l’acquisition de la société par Tesla.

Les activités de stockage et de panneaux solaires génèrent du chiffre d’affaires (1.53 milliards en 2019, en légère baisse par rapport à 2018) mais ne sont pas rentables avec une marge brute de seulement 12.4%.

Prévisions 2020

Tesla prévoit pour 2020 une production dépassant confortablement les 500’000 unités, mais des livraisons inférieures à ce chiffre, justifiées par la montée en volume de l’usine de Shanghai. L’entreprise devrait être rentable dans le futur, “avec de possibles exceptions temporaires, en particulier lors du lancement de nouveaux produits”.
La production de Model Y a débuté dans l’usine de Fremont. Model Y sera également produit à Shanghai en 2021, sans plus de précision sur le calendrier. Une production limitée de camions Tesla Semi est également prévue en 2020.

Les prévisions concernant les fonctions de conduite autonome “Full Self Driving” sont prudentes voire évasives. Tesla ne parle que de l’ajout de la reconnaissance de signaux et marquages. Le montant des ventes différées liées à des fonctionnalités facturées mais non-livrées (“deferred revenue”) a augmenté de 11% en 2019, atteignant 1.16 milliards de dollars.

La question structurelle demeure entière: si les économies d’échelles ne permettent pas à la société d’être rentable, comment va-t-elle pouvoir financer l’innovation et la croissance de l’outil industriel ?

Malgré le succès de Model 3 auprès des consommateurs, la rentabilité de Tesla dans un “bon” trimestre (1.8% de marge nette en 2019Q4) est de quatre fois inférieure à celle de ses concurrents premium allemands (7-8%). Des concurrents désormais obligés de vendre des voitures électriques et hybrides rechargeables pour atteindre, coûte que coûte, leur cibles CO2 en Europe et leurs quotas de NEV en Chine.

La preuve qu’une entreprise automobile peut générer suffisamment de profits pour investir dans l’innovation et le renouvellement de produits vieillissants (Model S & X) avec un portefeuille uniquement constitué de voitures électriques reste à établir.

asphalte.ch
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 01 février 2020 à 16:40:26
Mais Tesla dispose de 6,3 milliards de dollars de liquidités pour poursuivre son développement, 1 millir environ de plus que l'année dernière! Le groupe continue à investir, continue son expansion...
La trésorerie n'est-ce pas le nerf de la guerre d'une entreprise?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 01 février 2020 à 17:57:33
Si Tesla fait des pertes mais qu'ils ont des sous, ça va alors  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 01 février 2020 à 18:03:46
C'est mieux qu'une crise de liquidité (ou d'illiquidité)!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 01 février 2020 à 18:28:22
C'est mieux qu'une crise de liquidité (ou d'illiquidité)!

La crise c'était en 2019, quand Tesla a fait une levée de fonds pour avoir de l'argent frais.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 01 février 2020 à 18:34:53
La crise c'était en 2019, quand Tesla a fait une levée de fonds pour avoir de l'argent frais.

Faut avouer que construire une usine en Chine, en Allemagne, continuer d'agrandir la gamme (Y, Cybertruck, peut être un model C pour la Chine), c'est investissement tous azimut! Et une entreprise qui investit, c'est bon signe! Tous les constructeurs ont traversé des crises...et certains ne sont pas capables de lever des fonds!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 01 février 2020 à 18:39:12
Faut avouer que construire une usine en Chine, en Allemagne, continuer d'agrandir la gamme (Y, Cybertruck, peut être un model C pour la Chine), c'est investissement tous azimut! Et une entreprise qui investit, c'est bon signe! Tous les constructeurs ont traversé des crises...et certains ne sont pas capables de lever des fonds!

Tu fais partie de ceux qui sont très réceptifs aux messages d'E.Musk   ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 01 février 2020 à 18:50:25
Tu fais partie de ceux qui sont très réceptifs aux messages d'E.Musk   ;)

Ses messages, non!
Son ingéniosité, oui! C'est différent!
Ils fabriquent leurs propres moteurs électriques alors que la plupart dépendent d'équipementiers (perte complète d'un des cœurs de métiers de l'auto), ils se sont alliés avec Panasonic pour faire ses batteries dans ses locaux, ils ont crée le réseau de superchargeurs seuls (ils y ont pensé eux!), ils ont une maîtrise logiciel qui peut faire peur aux concurrents! et cerise, sur le gâteau, il a fait acheté des voitures électriques aux Américains en premier!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 01 février 2020 à 19:14:28
Le programme du week-end  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 01 février 2020 à 19:17:25
Ses messages, non!
Son ingéniosité, oui! C'est différent!
Ils fabriquent leurs propres moteurs électriques alors que la plupart dépendent d'équipementiers (perte complète d'un des cœurs de métiers de l'auto), ils se sont alliés avec Panasonic pour faire ses batteries dans ses locaux, ils ont crée le réseau de superchargeurs seuls (ils y ont pensé eux!), ils ont une maîtrise logiciel qui peut faire peur aux concurrents! et cerise, sur le gâteau, il a fait acheté des voitures électriques aux Américains en premier!

On voit bien que tu es emballé par le personnage, et il n'y a pas de mal à ça....... ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 01 février 2020 à 19:18:34
Le programme du week-end  :crazy:

Ça va être un week-end décisif  :)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 01 février 2020 à 19:24:46
On voit bien que tu es emballé par le personnage, et il n'y a pas de mal à ça....... ^-^

Pas le personnage, franchement rien à faire!
Par Tesla, oui! Il ne l'a pas fondé tout seul à ce que je sache...
Presque plus d'admiration pour Martin Eberhard (faisant parti des 3 fondateurs)!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 01 février 2020 à 19:25:16
Ça va être un week-end décisif  :)

Ou l'attente du model Y!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 01 février 2020 à 19:27:38
Ça va être un week-end décisif  :)

En plus c'est un modèle Performance ... pour l'anniversaire du fiston  ^-^

Au niveau accélération, c'est vraiment décoiffant  :o :D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 01 février 2020 à 19:27:42
Pas le personnage, franchement rien à faire!
Par Tesla, oui! Il ne l'a pas fondé tout seul à ce que je sache...

Tesla ne serait déjà plus là sans lui  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 01 février 2020 à 19:29:26
En plus c'est un modèle Performance ... pour l'anniversaire du fiston  ^-^

Au niveau accélération, c'est vraiment décoiffant  :o :D

Vous avez prévu un road trip pour faire un essai aussi varié que possible ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 01 février 2020 à 19:29:53
Tesla ne serait déjà plus là sans lui  ;)

C'est un bâtisseur, il faut l'avouer! Ce n'est pas donné à tout le monde.
Presque plus d'admiration pour Martin Eberhard (faisant parti des 3 fondateurs)!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 01 février 2020 à 19:31:21
En plus c'est un modèle Performance ... pour l'anniversaire du fiston  ^-^

Au niveau accélération, c'est vraiment décoiffant  :o :D

En tous cas, elle a l'air de vous donner la banane!
C'est quand même quelque chose!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 01 février 2020 à 19:36:01
C'est un bâtisseur, il faut l'avouer! Ce n'est pas donné à tout le monde.
Presque plus d'admiration pour Martin Eberhard (faisant parti des 3 fondateurs)!

Ben oui.....mais lui est resté un total inconnu, et il n'aurait certainement pas su obtenir cette confiance sans limite des marchés financiers.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 01 février 2020 à 19:46:14
Ben oui.....mais lui est resté un total inconnu, et il n'aurait certainement pas su obtenir cette confiance sans limite des marchés financiers.

Il était le spécialiste des nouvelles lois limitant les émissions polluantes en Californie et l'idée vient de lui! Et moi, j'aime les ingénieurs! Pas si inconnu que cela mais moins connu, c'est sûr!

E. Musk est aussi ingénieur et à la manière de Steve Jobs, leur but c'est de proposer le meilleur produit, le plus efficient, le plus adoré après ça aide à vendre et à lever des fonds mais ce n'est pas que de de l'esbrouffe!!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: jo37 le 01 février 2020 à 19:50:11
Hé bé
Il faut changer le titre du sujet:
Tesla la bienaimé de l'industrie automobile
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 01 février 2020 à 20:25:42
Il y a 17 ans, personne n'y croyait, tout le monde n'est d'ailleurs toujours pas convaincu! Comme il y eut les pionniers des grandes marques de M. Citroën à M. Renault en passant par M. Honda et en oubliant plein d'autres! Mais dans cette industrie "lourde" et puissante, la réussite d'un jeune acteur est à souligner. Maintenant, il faut continuer et il n'est pas toujours aisé d'être un des précurseurs, du VE en particulier!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 01 février 2020 à 20:52:39
Il était le spécialiste des nouvelles lois limitant les émissions polluantes en Californie et l'idée vient de lui! Et moi, j'aime les ingénieurs! Pas si inconnu que cela mais moins connu, c'est sûr!

Pas si inconnu ?........je serais franchement curieux de savoir le pourcentage de gens connaissant Martin Eberhard  ::)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: jo37 le 01 février 2020 à 20:58:56
Pas si inconnu ?........je serais franchement curieux de savoir le pourcentage de gens connaissant Martin Eberhard  ::)
:carton-rouge:
Je ne connaissais pas jusqu'à aujourd'hui. Demain j'aurai oublié aussi vite son nom
Est-ce important ?
Sûrement pas
 ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 01 février 2020 à 21:01:31
Hé bé
Il faut changer le titre du sujet:
Tesla la bienaimé de l'industrie automobile

  ;).....c'est pas pour rien qu'on fait souvent le rapprochement entre Tesla et Apple : la fracture entre le côté bien-aimé et mal-aimé, entre les fans inconditionnels et les haters, est très marquée.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 01 février 2020 à 21:02:52
:carton-rouge:
Je ne connaissais pas jusqu'à aujourd'hui. Demain j'aurai oublié aussi vite son nom
Est-ce important ?
Sûrement pas
 ^-^

Je te rassure, à l'exception de ceux qui suivent ça de près, il y a très peu de gens qui connaissent son nom  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 01 février 2020 à 21:03:22
Donc, ne retenez qu'E. Musk! Finalement, c'est aussi là qu'il est fort. Et dans les fondateurs de PayPal, vous avez retenu qu'E. Musk aussi?

"La « mafia PayPal » (en anglais : PayPal Mafia) est un surnom donné à un groupe d'anciens employés et fondateurs de l'entreprise PayPal qui ont depuis fondé et développé des sociétés technologiques telles que Tesla, LinkedIn, Palantir Technologies, SpaceX, YouTube, Yelp ou encore Yammer."
(Wikipedia)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 01 février 2020 à 21:13:33
Donc, ne retenez qu'E. Musk! Finalement, c'est aussi là qu'il est fort. Et dans les fondateurs de PayPal, vous avez retenu qu'E. Musk aussi?

Pour le "grand public" connaitre les fondateurs de Tesla, PayPal, Apple, Microsoft......ça n'a guère d'intérêt.
Celui qui les connait c'est celui qui s'intéresse plus particulièrement au secteur, ou qui s'intéresse au parcours de quelqu'un.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 01 février 2020 à 21:20:00
Pour le "grand public" connaitre les fondateurs de Tesla, PayPal, Apple, Microsoft......ça n'a guère d'intérêt.
Celui qui les connait c'est celui qui s'intéresse plus particulièrement au secteur, ou qui s'intéresse au parcours de quelqu'un.

Peut-être, j'aime bien connaître l'histoire des entreprises dont nous parlons, Tesla, Honda ici et tellement d'autres. Une fascination pour les entrepreneurs aussi. Il nous en faut d'ailleurs des entrepreneurs. Et puis, l'ère du consommateur ne me suffit pas.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: CRV-ma le 01 février 2020 à 21:27:35
Salut,

Il y a des cc tesla pas loin de chez vous ?

Ici, je n'en vois aucune !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: jo37 le 01 février 2020 à 21:32:11
La voiture électrique existe depuis plus de 120 ans
Tu as le droit d'etre fasciné par le fondateur de Tesla.
Mais pour moi, l'histoire de Paul ALLEN et Bill GATES est bien plus passionnante et entreprenante que celle de Musk
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 01 février 2020 à 21:33:28
La voiture électrique existe depuis plus de 120 ans
Tu as le droit d'etre fasciné par le fondateur de Tesla.
Mais pour moi, l'histoire de Paul ALLEN et Bill GATES est bien plus passionnante et entreprenante que celle de Musk

Tu sais, personnellement, je préfère celle de Soichiro Honda!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 01 février 2020 à 21:35:47
Salut,

Il y a des cc tesla pas loin de chez vous ?

Ici, je n'en vois aucune !

Présent en ile de France! Où Tesla fait 1/3 de ses ventes en France environ.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: jo37 le 01 février 2020 à 21:49:50
Tu sais, personnellement, je préfère celle de Soichiro Honda!
Oui je veux bien te croire. Elle est bien aussi
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: CRV-ma le 01 février 2020 à 21:49:59
Salut,

Vraiment marrant ce Mukk, pour baisser le px de ses Vh, il va fermer plusieurs magasins, pour ne vendre que par ligne !

https://maroc-diplomatique.net/tesla-reduit-les-prix-des-voitures-et-ferme-les-magasins-a-mesure-quil-se-tourne-vers-les-ventes-en-ligne-uniquement/
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 01 février 2020 à 22:05:36
Salut,

Vraiment marrant ce Mukk, pour baisser le px de ses Vh, il va fermer plusieurs magasins, pour ne vendre que par ligne !

https://maroc-diplomatique.net/tesla-reduit-les-prix-des-voitures-et-ferme-les-magasins-a-mesure-quil-se-tourne-vers-les-ventes-en-ligne-uniquement/

Quelques constructeurs s'y mettent (Audi...). Ça ne me plait pas.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: campagnolo le 01 février 2020 à 22:27:41
Salut CRV-ma, il y a un CC sur Aix en Provence à 20 kms de chez moi. ce matin j'ai encore vu une Tesla noire dans un petit lotissement de mon village, Saint Savournin 13119, 3300 habitants environ. on voit des Tesla dans le 13.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 01 février 2020 à 22:59:39
Peut-être, j'aime bien connaître l'histoire des entreprises dont nous parlons, Tesla, Honda ici et tellement d'autres. Une fascination pour les entrepreneurs aussi. Il nous en faut d'ailleurs des entrepreneurs. Et puis, l'ère du consommateur ne me suffit pas.

Comme je le disais, toi tu t'y intéresses, et tu dis même avoir une fascination pour les entrepreneurs, raison pour laquelle quelqu'un qui "n'est pas si inconnu que ça" pour toi.............est un illustre inconnu pour la plupart des gens ayant d'autres centres d'intérêt.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 01 février 2020 à 23:01:36
Salut,

Vraiment marrant ce Mukk, pour baisser le px de ses Vh, il va fermer plusieurs magasins, pour ne vendre que par ligne !

https://maroc-diplomatique.net/tesla-reduit-les-prix-des-voitures-et-ferme-les-magasins-a-mesure-quil-se-tourne-vers-les-ventes-en-ligne-uniquement/

Y'a pas de petites économies  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 01 février 2020 à 23:09:38
Par contre pour moi perso ne pas avoir de SAV proche est un gros frein pour moi . Quand je vois deja le nombre de fois ou je dois aller chez Toyo ou Honda hors service annuel alors que c'est soit disant des voitures fiables ...ben désolé les constructeurs sans SAV a moins de 50 km j'évite maintenant . J'ai passé large de faire de la route pour aller quelque part ou c'est pas agréable ( et allez chez un CC meme une fois pas an est deja de trop alors si en plus ca coute une demi journée de travail...).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Le Comte le 01 février 2020 à 23:22:54
* Vu deux X en 15 minutes : y a du pognon chez nous  :coolsmiley:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 02 février 2020 à 08:02:46
Mais pour moi, l'histoire de Paul ALLEN et Bill GATES est bien plus passionnante et entreprenante que celle de Musk

Pas tout à fait de ton avis ... l'histoire de Microsoft est intéressante mais elle est basée sur quelques coups de bluff et surtout les investissements initiaux étaient ridicules (pour développer du software, un ordi suffit).

Si on veut rester dans le monde de l'informatique, je trouve l'histoire de Michael Dell plus impressionnante ...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 02 février 2020 à 08:05:47
Hé bé
Il faut changer le titre du sujet:
Tesla la bienaimé de l'industrie automobile

Je pense que le titre "mal aimée de l'industrie automobile" signifie surtout que les autres constructeurs ne les aiment pas (en tout cas, je l'ai toujours compris dans ce sens) et, à mon avis, cela n'est pas prêt de changer  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 02 février 2020 à 08:07:22
Comme je le disais, toi tu t'y intéresses, et tu dis même avoir une fascination pour les entrepreneurs, raison pour laquelle quelqu'un qui "n'est pas si inconnu que ça" pour toi.............est un illustre inconnu pour la plupart des gens ayant d'autres centres d'intérêt.

Si tu veux!
Je ne me contente pas d'acheter un produit! Quand je peux, je m'intéresse à son histoire.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 02 février 2020 à 08:08:28
Je pense que le titre "mal aimée de l'industrie automobile" signifie surtout que les autres constructeurs ne les aiment pas (en tout cas, je l'ai toujours compris dans ce sens) et, à mon avis, cela n'est pas prêt de changer  ^-^

+1
Il a fait bouger des lignes!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 02 février 2020 à 08:09:59
Pas tout à fait de ton avis ... l'histoire de Microsoft est intéressante mais elle est basée sur quelques coups de bluff et surtout les investissements initiaux étaient ridicules (pour développer du software, un ordi suffit).

Si on veut rester dans le monde de l'informatique, je trouve l'histoire de Michael Dell plus impressionnante ...

Pas facile de les classer mais Microsoft m'impressionne moins que Dell, Musk...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 02 février 2020 à 08:24:23
Vous avez prévu un road trip pour faire un essai aussi varié que possible ?

Déjà fait hier soir, un peu de tout: ville, route (de nuit, sous une pluie battante  :-X ) , autoroute.

Je suis moins dérouté que la dernière fois ... celle-ci est configurée dans le mode ou tu conduis à une pédale et je trouve cela plus cohérent au final  O0
J'ai été agréablement surpris par le fait que le confort reste excellent malgré les roues de 20" (à moins qu'ils aient mis des jantes 19" pour les pneus hiver ... faudra que je contrôle).
Au niveau performance, comme je l'ai dit, c'est ébouriffant ... c'est rigolo 5 minutes (ma fille ne pouvait s'arrêter de rire après les premières accélérations musclées) mais honnêtement, il y en a trop et c'est parfaitement inutile dans la réalité. En virage, on sent qu'on atteint assez rapidement les limites des pneumatiques (pneus hiver) mais elle conserve un comportement très sain (pas cette impression d'avoir un ESP qui intervient ici ou là).
J'ai eu l'occasion de tester l'autopilot sur autoroute: cela marche bien (changement de voie, ...) mais j'ai du mal à lui faire confiance !
J'ai remarqué que l'autopilot proposait une vitesse du régulateur liée aux panneaux de signalisation (j'ai trouvé cela malin) mais il n'a pas semblé qu'il s'adaptait quand il y avait des limitations plus basses (par ex. passage de 120km/h à 100km/h ou 80km/h comme c'est très souvent le cas en Suisse).
Assez bluffé par le système de parcage automatique ... quand on est rentré chez nous, il a reconnu qu'il y avait une place de parking (il s'agit d'une place perpendiculaire à la route, uniquement délimitée par un grillage d'1m de haut et il faisait nuit !) .... mais elle a réussi à s'y garer toute seule (avec quelques aller-retour quand même).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 02 février 2020 à 08:36:22
Pas facile de les classer mais Microsoft m'impressionne moins que Dell, Musk...

Là, où Bill Gates se démarque des autres .... c'est par rapport à ce qu'il a fait de son argent (fondation) une fois qu'il avait atteint le sommet.  O0
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 02 février 2020 à 08:52:10
Déjà fait hier soir, un peu de tout: ville, route (de nuit, sous une pluie battante  :-X ) , autoroute.

Je suis moins dérouté que la dernière fois ... celle-ci est configurée dans le mode ou tu conduis à une pédale et je trouve cela plus cohérent au final  O0
J'ai été agréablement surpris par le fait que le confort reste excellent malgré les roues de 20" (à moins qu'ils aient mis des jantes 19" pour les pneus hiver ... faudra que je contrôle).
Au niveau performance, comme je l'ai dit, c'est ébouriffant ... c'est rigolo 5 minutes (ma fille ne pouvait s'arrêter de rire après les premières accélérations musclées) mais honnêtement, il y en a trop et c'est parfaitement inutile dans la réalité. En virage, on sent qu'on atteint assez rapidement les limites des pneumatiques (pneus hiver) mais elle conserve un comportement très sain (pas cette impression d'avoir un ESP qui intervient ici ou là).
J'ai eu l'occasion de tester l'autopilot sur autoroute: cela marche bien (changement de voie, ...) mais j'ai du mal à lui faire confiance !
J'ai remarqué que l'autopilot proposait une vitesse du régulateur liée aux panneaux de signalisation (j'ai trouvé cela malin) mais il n'a pas semblé qu'il s'adaptait quand il y avait des limitations plus basses (par ex. passage de 120km/h à 100km/h ou 80km/h comme c'est très souvent le cas en Suisse).
Assez bluffé par le système de parcage automatique ... quand on est rentré chez nous, il a reconnu qu'il y avait une place de parking (il s'agit d'une place perpendiculaire à la route, uniquement délimitée par un grillage d'1m de haut et il faisait nuit !) .... mais elle a réussi à s'y garer toute seule (avec quelques aller-retour quand même).


Et niveau silence, bruits aérodynamiques, bruits de roulement?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 02 février 2020 à 08:57:27
Là, où Bill Gates se démarque des autres .... c'est par rapport à ce qu'il a fait de son argent (fondation) une fois qu'il avait atteint le sommet.  O0

Sa fondation sert beaucoup de causes, il ne faut pas le nier, c'est très Américain! Mais à son grand étonnement, elle lui rapporte aussi...mais il ré-injectera dans ses actions humanitaires.

Les Allemands créent pas mal de fondations (très grosse PME en général) mais eux, c'est pour garder le contrôle de leur entreprise, pour qu'elle reste aux mains des créateurs ou héritiers.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 02 février 2020 à 09:10:42
Et niveau silence, bruits aérodynamiques, bruits de roulement?

Très silencieux ... tu entends juste légèrement les bruits de roulement. Bon, je n'ai pas dépassé les 120km/h.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 02 février 2020 à 09:23:32
Rendre le monde routier plus silencieux, pas mal!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 02 février 2020 à 09:28:29
Très silencieux ... tu entends juste légèrement les bruits de roulement. Bon, je n'ai pas dépassé les 120km/h.

Prise en main facile donc!
L'ergonomie intéressante hormis qu'il faille appuyer sur un "bouton" d'un menu pour ouvrir la boîte à gants.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 02 février 2020 à 17:57:34
Tesla Cybertruck : le plein de commandes « pour au moins 3 à 4 ans »!

https://www.automobile-propre.com/breves/tesla-cybertruck-le-plein-de-commandes-pour-au-moins-3-a-4-ans/ (https://www.automobile-propre.com/breves/tesla-cybertruck-le-plein-de-commandes-pour-au-moins-3-a-4-ans/)

Ça se vend ça! Faut croire que oui.
Qui aurait imaginé que les possesseurs de pick-up passeraient à l'électrique. GM-Hummer, Lincoln-Rivian...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: pat03 le 02 février 2020 à 17:59:42
Tesla Cybertruck : le plein de commandes « pour au moins 3 à 4 ans »!

https://www.automobile-propre.com/breves/tesla-cybertruck-le-plein-de-commandes-pour-au-moins-3-a-4-ans/ (https://www.automobile-propre.com/breves/tesla-cybertruck-le-plein-de-commandes-pour-au-moins-3-a-4-ans/)

Ça se vend ça! Faut croire que oui.
Qui aurait imaginé que les possesseurs de pick-up passeraient à l'électrique. GM-Hummer, Lincoln-Rivian...
Surtout avec la gueule qu'il a! :(
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 02 février 2020 à 19:02:34
Je pense que le titre "mal aimée de l'industrie automobile" signifie surtout que les autres constructeurs ne les aiment pas (en tout cas, je l'ai toujours compris dans ce sens) et, à mon avis, cela n'est pas prêt de changer  ^-^

+1  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 02 février 2020 à 19:03:15
Si tu veux!
Je ne me contente pas d'acheter un produit! Quand je peux, je m'intéresse à son histoire.

Oui, je veux bien.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 02 février 2020 à 22:13:21
La Tesla Model S prête à dépasser les 650 km d’autonomie.

« Les cellules 18650 ont été améliorées plusieurs fois au long des années » (les mêmes que flo parlait, il me semble. Tesla travaille les batteries!)

https://www.automobile-propre.com/breves/la-tesla-model-s-prete-a-depasser-les-650-km-dautonomie/ (https://www.automobile-propre.com/breves/la-tesla-model-s-prete-a-depasser-les-650-km-dautonomie/)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 03 février 2020 à 00:29:47
Prise en main facile donc!
L'ergonomie intéressante hormis qu'il faille appuyer sur un "bouton" d'un menu pour ouvrir la boîte à gants.

Bon, je ne vais pas non plus tous les jours dans la boite à gants (il y a pas mal de rangements entre les sièges avant  ;) ).

Temps toujours exécrable aujourd'hui mais on a fait un petit aller-retour à Genève avec les enfants (pour photographier le jet ... qu'ils ont coupé au moment où on entrait dans Genève  ::) ).

Avant de partir, nous sommes retourné faire un petit tour au superchargeur qui est 5km de chez nous ... question d'être sûr d'avoir assez de batterie pour le reste de l'essai. Petite anecdote intéressante, en programmant le superchargeur comme destination, l'écran affichait un message du style "Chauffage de la batterie en vue de la supercharge" ... mais il faut croire que cela n'a pas suffit car la voiture n'a chargé qu'à 50Kw contre 100Kw hier.

Sinon, l'aller-retour s'est bien déroulé et a confirmé la bonne impression de l'essai d'hier. Toujours cet excellent confort et un bon niveau de silence  O0
Assez impressionné par l'autopilot qui s'est pas mal débrouillé dans des conditions de visibilité franchement pas évidentes (pluie --> projection d'eau).
Il gère également très bien le fait lorsqu'une voiture s'insert devant (bretelle d'autoroute ou changement de voie) sans aucun à-coup ou freinage brusque.
Au niveau de la consommation, elle s'est situé aux alentours des 20Kwh/100km sur l'aller-retour (plutôt  21Kwh/100km à l'aller avec le vent de face ...et vers les 19Kwh/100km au retour).
La température n'était pas très froide (~12°) mais c'était un trajet avec les phares, les essuies-glaces, la radio, la clim à 20°, les sièges chauffants (ceux des enfants en tout cas) ... et quelques accélérations musclées pour amuser la galerie  ^-^
A noter que la conso moyenne de la voiture (3000km au compteur) est d'environ 23Kwh/100km ... voiture d'essai et modèle Performance, je pense que cela n'aide pas à afficher une conso basse.

Globalement ... un essai très positif. Conquis par la voiture électrique pour son confort de conduite (souplesse, puissance, silence) et assez bluffé par cette Model 3 qui est quand même un produit très abouti avec au final assez peu de défauts ... tout cela pour un constructeur qui s'est lancé dans la production de masse il y a moins de 10 ans.

Reste quand même la question de l'autonomie ... c'est bien beau d'afficher, 409/530/560km mais avec une batterie de 50Kwh/75Kwh et en consommant 20Kwh/100km, il ne faut pas être un grand mathématicien pour deviner qu'on n'arrive pas aux autonomies annoncées (bon, ceci est tout aussi vrai pour la conso moyenne des voitures thermiques ... mais le temps de "recharge" du réservoir est moins long).
Ceci dit, les km gagnés sur un superchargeur viennent quand même assez vite et je commence à envisager qu'une voiture électrique peut-être viable pour des trajets assez longs (en planifiant un peu différemment).

Pour terminer, je dirais que je pense que notre prochain achat de voiture sera très probablement une électrique. Je ne sais pas quand il interviendra, quel marque/modèle ce sera, ni quelle(s) voiture(s) elle remplacera ... mais il y a quand même des fortes chances que ce soit une Tesla  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 03 février 2020 à 07:38:12
Merci pour le retour!
C'est assez fou que la plupart de ceux qui l'ont essayé ne sortent pas indifférent, trouvent le véhicule très abouti et les défauts propres à l'électrique connus. En terme de consommation, elle est normalement assez efficiente mais en essais avec accélérations ébourrifantes... la consommation monte.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 03 février 2020 à 07:57:36
Ce matin, les enfants ont voulu que je les dépose à l'école en Tesla avant que je la ramène  ^-^
Du coup, une petite boucle de 8km en ville avec un tout petit peu de route et quelques montées descentes (toujours 12°, les phares, la clim, la radio, les sièges chauffants ... et quelques accélérations  :buck2: ): bilan conso sur ce trajet 18.5Kwh/100km. Cela montre bien l'avantage de l'électrique sur le thermique sur ce type de trajet (avec le CR-V un trajet comme cela à froid serait probablement à 11-12L/100km ... contre 8L/100km sur le trajet d'hier A-R Genève).

La modèle Performance est aussi la moins efficiente des 3 versions ... assez logiquement.

A noter que même avec une conso de 20Kwh/100km, si on tient en compte de la supercharge à 0.30 CHF/Kwh (on doit payer moins cher en chargeant chez soi), cela fait 6 CHF (~5€)/100km. Sur le CR-V, je suis à 13.23 CHF/100km et avec la Fiat 500 11.73 CHF/100km de carburant (moyenne sur spritmonitor).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 03 février 2020 à 08:14:00
J'avais lu que la moyenne des acheteurs de Tesla était  plus jeune que la moyenne des thermiques mais là, c'est tes enfants qui la plébiscitent autant voire plus!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 03 février 2020 à 08:36:48
J'avais lu que la moyenne des acheteurs de Tesla était  plus jeune que la moyenne des thermiques mais là, c'est tes enfants qui la plébiscitent autant voire plus!

C'est clair qu'ils adorent ... il faut dire qu'avoir un écran 15" avec Youtube, cela aide  :crazy: Du coup, je pense qu'ils en redemanderaient de passer du temps aux superchargeurs  :D ;D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: CRV-ma le 03 février 2020 à 08:42:35
Ce matin, les enfants ont voulu que je les dépose à l'école en Tesla avant que je la ramène  ^-^
Du coup, une petite boucle de 8km en ville avec un tout petit peu de route et quelques montées descentes (toujours 12°, les phares, la clim, la radio, les sièges chauffants ... et quelques accélérations  :buck2: ): bilan conso sur ce trajet 18.5Kwh/100km. Cela montre bien l'avantage de l'électrique sur le thermique sur ce type de trajet (avec le CR-V un trajet comme cela à froid serait probablement à 11-12L/100km ... contre 8L/100km sur le trajet d'hier A-R Genève).

La modèle Performance est aussi la moins efficiente des 3 versions ... assez logiquement.

A noter que même avec une conso de 20Kwh/100km, si on tient en compte de la supercharge à 0.30 CHF/Kwh (on doit payer moins cher en chargeant chez soi), cela fait 6 CHF (~5€)/100km. Sur le CR-V, je suis à 13.23 CHF/100km et avec la Fiat 500 11.73 CHF/100km de carburant (moyenne sur spritmonitor).
On constate en effet, qu'on va diviser la conso par deux ...
ça devint vraiment intéressant, en plus E. Musk déploie des satellites partout pour avoir l'internet gratos et ses tesla connectés, c'est grand bonus ...  O0
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 03 février 2020 à 08:48:57
Je connais un prof de musique qui est dirigeant d’orchestre amateur et de fait parcours bcp de km par an. Après des générations de diesel il a maintenant une Leaf( nissan pas loin de chez lui) et en est Tres contant . A 30000 km par an son budget énergie a baissé de moitié..
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 03 février 2020 à 08:56:34
Il est tout de même difficile d'évaluer le coût des recharges sur bornes extérieures à l'avenir mais comme ils devraient y en avoir de plus en plus, il est possible que le coût de recharge sera moins chère qu'un plein de carburant et chez soi, c'est sûr! Multiplier les prix de l'électricité habitation est difficiles car sous le contrôle de l'Etat (et vu les dernières coupures brutales faites par les opérateurs alternatifs à EdF montrent que c'est un coût sensible pour les ménages autant voir plus que le prix du carburant!!!).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 03 février 2020 à 09:47:52
Il est tout de même difficile d'évaluer le coût des recharges sur bornes extérieures à l'avenir mais comme ils devraient y en avoir de plus en plus, il est possible que le coût de recharge sera moins chère qu'un plein de carburant et chez soi, c'est sûr! Multiplier les prix de l'électricité habitation est difficiles car sous le contrôle de l'Etat (et vu les dernières coupures brutales faites par les opérateurs alternatifs à EdF montrent que c'est un coût sensible pour les ménages autant voir plus que le prix du carburant!!!).

Mouais sauf quand on voit la hausse des prix récemment sur les bornes Ionity  :(

J'ai vu une note sur le site Tesla qui disait qu'ils s'engageaient à ne pas faire de bénéfice sur le prix des recharges ... mais bon, il y a bien d'autres paramètres qui entrent en compte dans le coût de la recharge (quid d'éventuelles futures taxes).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 03 février 2020 à 10:05:01
Mouais sauf quand on voit la hausse des prix récemment sur les bornes Ionity  :(

J'ai vu une note sur le site Tesla qui disait qu'ils s'engageaient à ne pas faire de bénéfice sur le prix des recharges ... mais bon, il y a bien d'autres paramètres qui entrent en compte dans le coût de la recharge (quid d'éventuelles futures taxes).

Oui, difficile de se projeter! Mais peut-être pas à rattraper un plein d'essence encore que...
En tous cas, pas à domicile à mon avis.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 03 février 2020 à 10:32:56
Pour terminer, je dirais que je pense que notre prochain achat de voiture sera très probablement une électrique. Je ne sais pas quand il interviendra, quel marque/modèle ce sera, ni quelle(s) voiture(s) elle remplacera ... mais il y a quand même des fortes chances que ce soit une Tesla  ^-^

Les choses se précisent  ^-^........pas pour tout de suite, mais ce sera la prochaine étape  :)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 03 février 2020 à 10:52:25
Intéressant tout ça!! Et ton essai AoS  O0
Je suis un peu surpris quand même de la conso obtenue sur ton essai. Cela me semble élevé en comparaison de ma Ioniq. Sur les 11Mkm depuis l'achat je suis pile poil à 12kWh/100 de moyenne. J'étais à 11.5kWh avant l'hiver (si on peut appeler ça un hiver  :-[)
Sur un trajet autoroutier à 110km/h je suis à 14.5kWh/100.
La Model3 est réputée être la seule à pouvoir concurrencer la Ioniq en efficience, alors je suis un peu surpris. Car elle semble faire nettement moins bien.

Cependant tu as la version Performance. Ce serait vraiment intéressant d'avoir des retours en version SR+. D'autant plus que cette version m'intéresse beaucoup pour dans qq années...
Sinon pour le reste de manière générale, la TM3 semble vraiment être une super voiture.  O0
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 03 février 2020 à 10:59:32
Les choses se précisent  ^-^........pas pour tout de suite, mais ce sera la prochaine étape  :)

En ramenant la Tesla ce matin, la vendeuse m'a dit qu'ils avaient reçu une version "Standard Plus" pour les essais donc on pourrait essayer celle-là comme ça nous aurions testé les 3 versions  ^-^

Il faut noter qu'ils font vraiment des efforts pour qu'on puisse se faire une bonne idée (y compris passage gratuit par les superchargeurs).  O0
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 03 février 2020 à 11:01:57
Ils font de bons efforts pour convaincre en prêtant les voitures un bon bout de temps (week end!!) et plusieurs versions, c'est classe!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 03 février 2020 à 11:28:32
En ramenant la Tesla ce matin, la vendeuse m'a dit qu'ils avaient reçu une version "Standard Plus" pour les essais donc on pourrait essayer celle-là comme ça nous aurions testé les 3 versions  ^-^

Il faut noter qu'ils font vraiment des efforts pour qu'on puisse se faire une bonne idée (y compris passage gratuit par les superchargeurs).  O0

Si tu te décidais, j'imagine que tu t'orienterais plutôt vers la version Grande Autonomie, non ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 03 février 2020 à 14:12:36
Intéressant tout ça!! Et ton essai AoS  O0
Je suis un peu surpris quand même de la conso obtenue sur ton essai. Cela me semble élevé en comparaison de ma Ioniq. Sur les 11Mkm depuis l'achat je suis pile poil à 12kWh/100 de moyenne. J'étais à 11.5kWh avant l'hiver (si on peut appeler ça un hiver  :-[)
Sur un trajet autoroutier à 110km/h je suis à 14.5kWh/100.
La Model3 est réputée être la seule à pouvoir concurrencer la Ioniq en efficience, alors je suis un peu surpris. Car elle semble faire nettement moins bien.

Je ne sais pas ... les articles que j'ai lu parlent de conso de cet ordre sur autoroute.

Ex: https://www.automobile-propre.com/essai-longue-distance-en-tesla-model-3-electrique-easy-video/ (https://www.automobile-propre.com/essai-longue-distance-en-tesla-model-3-electrique-easy-video/) ... ils sont dans les 20-21Kwh/100km dans leurs relevés.
Bon, là ils roulaient sur autoroute en France donc limitée à 130km/h ... moi, j'ai calé le régulateur sur 123km/h (je n'ai pas vérifié si la vitesse était précise ou surestimée comme sur la plupart des autres voitures).

J'ai trouvé cet autre exemple:
(https://www.automobile-propre.com/wp-content/uploads/2019/05/nextmove-Verbrauchstest-consumption-at-130-kph.png)

Moins de 15Kwh/100km avec l'Ioniq, c'est vraiment très bon mais j'imagine que ce sont aussi les 110km/h qui aident  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 03 février 2020 à 14:29:29
Si tu te décidais, j'imagine que tu t'orienterais plutôt vers la version Grande Autonomie, non ?

A la base, nous nous sommes intéressé à la version SR+ (Autonomie Standard Plus) car, au niveau prix, elle est bien positionnée en Suisse par rapport à des citadines électriques pourtant moins puissantes (Zoé, Leaf, e-208, Honda e) ... surtout à équipement égal.
L'idée était d'avoir un VE pour les trajets urbains et courts/moyens hors de la ville.
Mais après avoir essayé la Model 3, je dois dire que l'idée trotte de se dire que cela pourrait être une voiture qu'on pourrait aussi utiliser pour des plus longs trajets et, dans ce cas, la "Grande Autonomie" (LR AWD) semble plus adaptée et elle apporte les 4 roues motrices aussi.
Ensuite, tu te dis ... en prenant la Model 3 LR AWD, on a déjà fait une bonne part du trajet (au niveau du prix) vers la Model Y LR AWD (l'"entrée de gamme" pour l'instant) mais on est à un prix qui n'est plus si intéressant non plus (enfin sauf si on compare aux eTron, EQC, ...).
Il n'y a pas d'urgence de toute manière donc on va déjà voir ce que donne les premiers essais du Model Y aux US à partir du mois de mars. Le volume intérieur et le hayon seraient certainement plus pratiques mais je dois dire que je trouve la Model 3 plus élégante qu'une Model Y (en photo, en tout cas) et c'est la première fois qu'une voiture me donne envie de repasser sur un format berline.
Pour une batterie de même capacité, la Model 3 offre aussi une meilleure autonomie que la Model Y (meilleure aérodynamisme).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 03 février 2020 à 18:10:07
C'est vrai que ça vaut le coup d'attendre la sortie du Model Y, mais quelle est la date de disponibilité prévue pour l'Europe ?
J'avais entendu parler de l'été 2020 pour les premières livraisons, est-ce toujours d'actualité ?   
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 03 février 2020 à 19:04:45
C'est vrai que ça vaut le coup d'attendre la sortie du Model Y, mais quelle est la date de disponibilité prévue pour l'Europe ?
J'avais entendu parler de l'été 2020 pour les premières livraisons, est-ce toujours d'actualité ?

Pour l'Europe, ce n'est pas très clair ... les sites européens disent "La production devrait débuter début 2021".

Pour les US, ils avaient annoncé au départ fin 2020, plus en courant d'année dernière, ils avaient dit qu'ils étaient en avance sur le planning et que ce sera été 2020 puis la semaine dernière, Elon a annoncé que la production avait démarré et que les premières livraisons se feront au mois de mars.

Les conseillers Tesla ne semblent pas avoir plus d'infos (ou ne peuvent peut-être pas les communiquer pour ne pas freiner les ventes de Model 3) ... ceci dit, il a aussi été annoncé que la Model Y serait assemblée dans la nouvelle Gigafactory de Berlin qui devrait être opérationnelle l'an prochain. Du coup, Tesla va-t-il prendre la peine d'importer des Model Y fabriquées aux US pour le marché européen ... ou attendre la production européenne  :idiot2: Au final, la Model 3 a aussi mis 1 an 1/2 à arriver chez nous ...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 03 février 2020 à 19:09:12
Vu que tu es en phase de réflexion, ça va te laisser le temps de voir venir et d'étudier ça tranquillement  :)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 03 février 2020 à 19:42:40
Vu que tu es en phase de réflexion, ça va te laisser le temps de voir venir et d'étudier ça tranquillement  :)

... ou pas  :buck2:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: CRV-ma le 03 février 2020 à 20:57:03
La seule pièce qu'il faut vérifier au cour des entretiens reste la batterie pour un VH électrique.

Il s'avère que la durée de vie d'une batterie tesla peut faire plus de 500 Mkm pour les optimistes.

http://www.fiches-auto.fr/articles-auto/voitures-hybrides-electriques/s-2235-duree-de-vie-des-batteries-de-voiture-electrique.php (http://www.fiches-auto.fr/articles-auto/voitures-hybrides-electriques/s-2235-duree-de-vie-des-batteries-de-voiture-electrique.php)


ça me parait même trop optimiste !
 
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 03 février 2020 à 21:00:24
Sur la Model S, le vieillissement reste globalement assez contenu ...

(https://www.tesla-mag.com/wp-content/uploads/2016/11/1.jpg)

Il suffit de prendre un peu de soin de la batterie (éviter les charges à 100% quand ce n'est pas nécessaire et pas trop de supercharges, ...)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 03 février 2020 à 21:08:30
Organe sensible des voitures électriques, la batterie est couverte par une garantie souvent différente du véhicule. Tesla a décidé de modifier les siennes et introduit une condition qui pourrait froisser de nombreux clients.

https://www.automobile-propre.com/breves/tesla-bouleverse-les-conditions-de-garantie-de-ses-batteries/ (https://www.automobile-propre.com/breves/tesla-bouleverse-les-conditions-de-garantie-de-ses-batteries/)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 03 février 2020 à 21:11:22
Sur la Model S, le vieillissement reste globalement assez contenu ...

(https://www.tesla-mag.com/wp-content/uploads/2016/11/1.jpg)

Il suffit de prendre un peu de soin de la batterie (éviter les charges à 100% quand ce n'est pas nécessaire et pas trop de supercharges, ...)

D'accord! Il paraît que c'est très bien expliqué dans le manuel Tesla (voir chaine Électron Libre je crois), ne pas hésiter à faire 2 petites recharges qu'une grande...
flo nous l'avait bien expliqué.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: v-teCH le 03 février 2020 à 21:16:31
La seule pièce qu'il faut vérifier au cour des entretiens reste la batterie pour un VH électrique.

Petite vidéo très instructive ...

https://www.youtube.com/watch?v=eiF6hqUKG6Q (https://www.youtube.com/watch?v=eiF6hqUKG6Q)

Si la batterie n'est pas refroidie correctement par un système annexe, les temps de recharge sont allongés
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 03 février 2020 à 21:22:41

Moins de 15Kwh/100km avec l'Ioniq, c'est vraiment très bon mais j'imagine que ce sont aussi les 110km/h qui aident  ;)

Oui c'est certain. La Ioniq est la reine, et la version 38kWh semble être un chameau elle aussi.
Je serais curieux de savoir à combien je tournerais en mixe sur mon usage quotidien avec une TM3 SR+ par rapport à la Ioniq. Si elle se contente de 15kWh en moyenne, contre 12kWh la Hyundai, ce sera acceptable je pense, compte tenu de poids et performance.
La Tesla m'intéresserait surtout pour le réseau de SuC.

Les 4RM je ne vois pas l'intérêt, où sont les hivers?

Et la ModelY je la trouve moi aussi nettement moins élégante et "sexy" que la TM3 qui est vraiment une réussite quel que soit l'angle observé. L'avant de la ModelY est raté je trouve.
Tu en parles aussi, je te confirme que j'apprécie le retour à une berline. Je m'y sens très bien finalement!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 03 février 2020 à 21:23:51
Petite vidéo très instructive ...

https://www.youtube.com/watch?v=eiF6hqUKG6Q (https://www.youtube.com/watch?v=eiF6hqUKG6Q)

Si la batterie n'est pas refroidie correctement par un système annexe, les temps de recharge sont allongés

La Nissan Leaf a un refroidissement par air des batteries alors que les Tesla ont un refroidissement liquide et une meilleure gestion à mon avis.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: v-teCH le 03 février 2020 à 21:32:17
La Nissan Leaf a un refroidissement par air des batteries alors que les Tesla ont un refroidissement liquide et une meilleure gestion à mon avis.

C'est exactement ce qui est évoqué dans la vidéo. Sans refroidissement efficace, pas de salut sur les longues distances.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 03 février 2020 à 21:35:23
C'est exactement ce qui est évoqué dans la vidéo. Sans refroidissement efficace, pas de salut sur les longues distances.

C'était le "Rapidgate" mais Nissan semble avoir améliorer les choses!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 04 février 2020 à 07:30:42
Oui c'est certain. La Ioniq est la reine, et la version 38kWh semble être un chameau elle aussi.
Je serais curieux de savoir à combien je tournerais en mixe sur mon usage quotidien avec une TM3 SR+ par rapport à la Ioniq. Si elle se contente de 15kWh en moyenne, contre 12kWh la Hyundai, ce sera acceptable je pense, compte tenu de poids et performance.
La Tesla m'intéresserait surtout pour le réseau de SuC.

Les 4RM je ne vois pas l'intérêt, où sont les hivers?

C'est vrai que si tous les hivers sont comme cet hiver ... plus trop besoin de 4 roues motrices  ::)

Ceci dit, la Long Range a d'autres avantages ... quelques équipements supplémentaires (ou audio amélioré) mais aussi la possibilité de charger plus rapidement sur les superchargeurs.

Et je suis d'accord avec toi pour dire qu le réseau de superchargeurs Tesla est vraiment un avantage pour la marque ... aussi bien pour sa couverture (sauf si tu vas vers l'est ou en Grèce !) que par sa simplicité (tu te gares, tu ouvres la trappe et tu branches ... pas de badge ou quoi que ce soit).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 04 février 2020 à 08:14:52

Et je suis d'accord avec toi pour dire qu le réseau de superchargeurs Tesla est vraiment un avantage pour la marque ... aussi bien pour sa couverture (sauf si tu vas vers l'est ou en Grèce !) que par sa simplicité (tu te gares, tu ouvres la trappe et tu branches ... pas de badge ou quoi que ce soit).

Réseau bien pensé et géolocalisé dans l'interface du véhicule avec comme tu le faisais remarquer lors de ton passage au superchargeur un matin, la batterie s'est préchauffé avant la recharge rapide, impressionnant!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 04 février 2020 à 10:32:20
Il n'y a pas d'urgence de toute manière donc on va déjà voir ce que donne les premiers essais du Model Y aux US à partir du mois de mars. Le volume intérieur et le hayon seraient certainement plus pratiques mais je dois dire que je trouve la Model 3 plus élégante qu'une Model Y (en photo, en tout cas) et c'est la première fois qu'une voiture me donne envie de repasser sur un format berline.

tes enfants ont quel âge, ils mesurent combien ? vous avez tous des activités "dévoreuses d'espace" comme le ski, le vélo, etc ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 04 février 2020 à 11:19:41
tes enfants ont quel âge, ils mesurent combien ? vous avez tous des activités "dévoreuses d'espace" comme le ski, le vélo, etc ?

Les enfants ont entre 15 et 10 ans ... l'aîné fait 1m67 (et grandit à vue d’œil  :buck2:) et seule la cadette a encore un réhausseur (sans dossier).

Activités dévoreuses d'espace, oui ... mais on gardera de toute manière un véhicule "utilitaire" avec hayon pour transporter les chiens. Si on garde le CR-V (le plus probable), j'ai les barres de toit (+ un coffre de toit Thule) et le crochet d'attelage (+ un porte-vélo sur attelage Thule) donc nous sommes parés pour les activités "dévoreuses d'espace"  ;)
Bon, c'est sûr que si on part au ski avec les chiens tout en prévoyant de faire du VTT sur la neige, cela peut être quand même un peu compliqué  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 04 février 2020 à 11:55:19
Bon, c'est sûr que si on part au ski avec les chiens tout en prévoyant de faire du VTT sur la neige, cela peut être quand même un peu compliqué  :crazy:

attends que la neige arrive jusque chez toi ! plus besoin de voiture ! "winter is coming" !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 04 février 2020 à 11:57:06
Les enfants ont entre 15 et 10 ans ... l'aîné fait 1m67 (et grandit à vue d’œil  :buck2:) et seule la cadette a encore un réhausseur (sans dossier).

Activités dévoreuses d'espace, oui ... mais on gardera de toute manière un véhicule "utilitaire" avec hayon pour transporter les chiens. Si on garde le CR-V (le plus probable), j'ai les barres de toit (+ un coffre de toit Thule) et le crochet d'attelage (+ un porte-vélo sur attelage Thule) donc nous sommes parés pour les activités "dévoreuses d'espace"  ;)
Bon, c'est sûr que si on part au ski avec les chiens tout en prévoyant de faire du VTT sur la neige, cela peut être quand même un peu compliqué  :crazy:

la tesla model 3 comme seconde voiture en complément du CRV, ça fait peut être un peu beaucoup, non ?
Tu fixes le range minimum à combien .
(ceci dit, c'est vrai qu'elle fait drôlement envie cette T3 !)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 04 février 2020 à 12:24:10
attends que la neige arrive jusque chez toi ! plus besoin de voiture ! "winter is coming" !

Il neige en ce moment ... mais cela ne tient pas sur le sol. Ceci dit, nous sommes déjà en février et on ne peut pas dire que l'hiver ait été particulièrement rude jusqu'à présent. Certainement pas de quoi justifier 4 roues motrices  :-X

la tesla model 3 comme seconde voiture en complément du CRV, ça fait peut être un peu beaucoup, non ?
Tu fixes le range minimum à combien .
(ceci dit, c'est vrai qu'elle fait drôlement envie cette T3 !)

Je suis d'accord avec toi ... la Model 3 est "too much" en seconde voiture. L'idée de départ était bien d'avoir une voiture compacte électrique pour remplacer la Fiat 500 mais l'offre en compacte électrique n'est pas folichon.
Il y a des citadines: les triplettes e-Up/Citigo-e/... sont probablement les plus abordables et convaincantes mais avec un certain dépouillement.
Dès qu'on regarde du côté des compactes (Zoe, Leaf, e-208, Honda e, ID.3), la facture grimpe surtout si on veut un peu d'autonomie pour s'aventurer en dehors de la ville et un équipement "au goût du jour" ... et c'est en voyant le différentiel de prix entre une Zoe bien équipée (avec l'achat de la batterie inclus) et une Tesla Model 3 SR+ qu'on s'est mis à douter ... pour moi, le rapport prestations/prix de la Model 3 est actuellement imbattable sur le marché suisse.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 04 février 2020 à 13:42:00
C'est vrai que vu les prix en Suisse, la Model 3 devient une alternative à des citadines électriques..........c'est assez surprenant, tout du moins si on compare au marché français  :-\
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: pat03 le 04 février 2020 à 13:42:29
Tesla met un terme à sa garantie kilométrage illimité

https://www.01net.com/actualites/tesla-met-un-terme-a-sa-garantie-kilometrage-illimite-1851783.html (https://www.01net.com/actualites/tesla-met-un-terme-a-sa-garantie-kilometrage-illimite-1851783.html)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 04 février 2020 à 14:44:29
Tesla premier constructeur mondial de voitures électriques en 2019!

Avec 367.500 véhicules écoulés en 2019, soit une hausse de 50 % par rapport à 2018, la marque américaine reste meneuse du marché électrique dans le monde.

Selon le CAM (Center of Automotive Management) de l’Université de Bergisch Gladbach, Tesla dispose d’une confortable avance face à son principal rival, le constructeur chinois BYD et ses 219.000 véhicules électriques écoulés en 2019 (hybrides rechargeables comprises). Les n°3 et n°4 mondiaux sont également chinois, en l’occurrence les groupes BAIC et SAIC. BMW tient le top 5 grâce à sa compacte i3 et sa série 5 hybride rechargeable, Volkswagen obtenant la sixième place via ses e-up!, e-Golf ainsi que ses dérivés GTE. Attention car Renault-Nissan, avec les ZOE et Leaf, semble absente du palmarès. Selon EV-Sales, l’Alliance serait troisième devant BAIC avec 183.300 véhicules.

Cette domination de la marque californienne est liée à un marché chinois très volatile. Les concurrents locaux ont subi de plein fouet la baisse partielle des aides à l’achat. La conséquence fut brutale, avec un marché en forte baisse à partir de juillet, et de -4% sur l’année. Compte tenu de son faible niveau d’importation dans le pays (30.000 environ), Tesla n’y fut que peu impacté. En parallèle, son usine Gigafactory 3 a démarré les livraisons de Model 3 seulement fin décembre. Aux États-Unis, la berline a déjoué un marché en baisse (-10%), et représenté près de la moitié des 320.000 véhicules électrifiés écoulés en 2019.
Plus de 900.000 véhicules depuis 2012

Depuis le lancement de la Model S en 2012, Tesla a écoulé 900.600 voitures selon nos calculs, soit davantage que BYD qui totalise 750.000 immatriculations selon les chiffres du CAM. Ce dernier prédit une nouvelle domination de Tesla en 2020, avec 500.000 unités grâce à l’arrivée sur le marché du Model Y. Toutefois, la Gigafactory 3 de Shanghai pourrait être impactée, en raison de la crise du coronavirus.

« Tesla est actuellement le leader avec une avance de deux à trois ans » estime le chef de l’étude Stefan Bratzel. « Néanmoins, des constructeurs comme Volkswagen ont la capacité de rattraper leur retard et prendre la tête du marché au milieu des années 2020 » poursuit-il. Le groupe allemand, incluant Audi ou Porsche, diffusera l’ID.3 à partir de l’été prochain, et vise 3 millions d’électriques d’ici 2025

Une avance aussi sur la recharge

Le CAM souligne également que Tesla est meneur sur les bornes de recharges rapides.

Le constructeur a communiqué sur 16.104 Superchargers (via 1.821 stations) en 2019, contre 12.002 en 2018. L’évolution est cependant « moins rapide que l’évolution des ventes » constate le CAM avec un ratio de 56 voitures par borne au lieu de 44 auparavant.
Tesla Supercharger borne électrique

Tesla compte désormais plus de 16.104 Superchargers au 31 décembre 2019

En marge de ces chiffres, Tesla a de nouveau percé en bourse. L’action TSLA a décollé de 20% ce 3 février 2020, à 780 dollars, après les résultats de son partenaire Panasonic. La capitalisation a ainsi dépassé les 140 milliards de dollars, soit plus le « Big Three » réunissant GM, Ford et FCA.

https://www.automobile-propre.com/tesla-premier-constructeur-mondial-de-voitures-electriques-en-2019/ (https://www.automobile-propre.com/tesla-premier-constructeur-mondial-de-voitures-electriques-en-2019/)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 04 février 2020 à 14:58:41
C'est vrai que vu les prix en Suisse, la Model 3 devient une alternative à des citadines électriques..........c'est assez surprenant, tout du moins si on compare au marché français  :-\

Et son succès commercial en Suisse est réel.

(https://www.asphalte.ch/news/wp-content/uploads/2020/01/Marche-Auto-Suisse-Electriques.png)

A noter que, du coup, Tesla avec plus de 6000 VE vendus en Suisse en 2019 possède plus de 50% de ce marché (à la louche grosso modo 12000 VE vendus toutes marques confondues).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 04 février 2020 à 15:00:21
A comparer au marché français  ;)

(https://www.automobile-propre.com/wp-content/uploads/2020/01/ventes-ve-full-year-2019.png)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 04 février 2020 à 15:02:45
on devrait peut-être penser à rebaptiser ce topic ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 04 février 2020 à 15:04:34
on devrait peut-être penser à rebaptiser ce topic ?

Tu suggères quoi ?  :coolsmiley:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 04 février 2020 à 15:05:56
Tesla, la bien aimée du public ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 04 février 2020 à 15:11:02
Tesla, la bien aimée du public ?

Est-ce vraiment le cas, ne s'agit-il pas plutôt d'une partie du public ?...............Tesla fait causer sur Planète Honda en tout cas  :P
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 04 février 2020 à 15:12:14
En effet, il y a aussi pas mal de "Tesla haters"  :buck2:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 04 février 2020 à 15:18:18
je vois quand même assez peu d'avis négatifs sur la ligne et le design intérieur de la S3. Après, sur le principe ou la futilité d'une voiture électrique, c'est autre chose !
Là, c'est en comparant les parts de marché toutes énergies confondues qu'on se rend compte que le buzz ne fait pas vendre beaucoup....
6400 Tesla pour 100 000 Peugeot. Y encore du chemin à parcourir
ou pas....
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 04 février 2020 à 15:22:22
En effet, il y a aussi pas mal de "Tesla haters"  :buck2:

+1  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 04 février 2020 à 15:23:36
je vois quanfd même assez peu d'avis négatifs sur la ligne et le design intérieur de la S3. Après, sur le principe ou la futilité d'une voiture électrique, c'est autre chose !

Concernant l'intérieur de la Model 3, moi j'ai un avis très négatif  :)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 04 février 2020 à 15:25:40
En effet, il y a aussi pas mal de "Tesla haters"  :buck2:

Oui, il y en a beaucoup!
Mais même, dans ma vie de tous les jours, j'entends parler de Tesla plutôt en bien! Une voiture qui impressionne plutôt une précurseure donc ne laisse pas indifférent!

Ma compagne au rassemblement POA des Mesnuls (78) a été voir quoi en premier, la Tesla Model 3 même pas la S pourtant elle n'est pas très voiture! Leurs champs magnétiques sont puissants, ce sont des aimants ou quoi!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 04 février 2020 à 16:00:10
Concernant l'intérieur de la Model 3, moi j'ai un avis très négatif  :)

J'avais aussi un à-priori plutôt négatif sur cet intérieur très dépouillé ... jusqu'à ce que je l'essaye.

Il suffit de voir comment fonctionne  les flux d'air de l'aérateur central  ^-^

http://www.youtube.com/watch?v=hXxBtU-h-K0 (http://www.youtube.com/watch?v=hXxBtU-h-K0)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 04 février 2020 à 16:00:28
Là, c'est en comparant les parts de marché toutes énergies confondues qu'on se rend compte que le buzz ne fait pas vendre beaucoup....
6400 Tesla pour 100 000 Peugeot. Y encore du chemin à parcourir
ou pas....

Tesla c'est tout sauf des véhicules pour tous  ;).......le jour où il y aura des VE à prix "grand public" (et pas uniquement des petites citadines), ça devrait quand même aider à l'essor du VE.

Mais c'est clair qu'aujourd'hui la couverture médiatique du VE est inversement proportionnelle à la part de marché qu'il représente.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: CRV-ma le 04 février 2020 à 16:36:12
....

Ma compagne au rassemblement POA des Mesnuls (78) a été voir quoi en premier, la Tesla Model 3 même pas la S pourtant elle n'est pas très voiture! Leurs champs magnétiques sont puissants, ce sont des aimants ou quoi!
D'où ils ont tirés le nom de Tesla et ces travaux sur le magnétisme !  ;)

Tiens en passant un article amusant  sur le modèle S :
https://auto-magazine.ma/blog/tesla-model-s-bienvenue-futur/

- Une stratégie décalée à la Jobs.
- Un marketeux avec des stars à la rescousse.
- le choix est fait de ”squeezer” la distribution traditionnelle et ses cascades de marges.
- Un missile sol/sol avec un couple de camion (1074 Nm !) passe à la route sans patinage.
- Au volant du dragster P100D, les dépassements s’effectuent en un éclair.
- intérieur spacieux au dessin zen et épuré séduit au premier coup d’œil. Métal, carbone et cuir Vegan.
- n trouve les Superchargeurs sur les parking de la chaine hôtelière suisse Mövenpick, (Marrakech, Tanger et bientôt Casablanca). ça c'est un problème.
- Et l'autre vrai problème qu'un geek ne peut pas se permettre est son prix : 1.350.000 DH = 122 727 €  :uglystupid:

La recharge est gratuite, mais il faut loger au Movenpic !  :-\
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: pat03 le 04 février 2020 à 16:36:54
J'avais aussi un à-priori plutôt négatif sur cet intérieur très dépouillé ... jusqu'à ce que je l'essaye.

Il suffit de voir comment fonctionne  les flux d'air de l'aérateur central  ^-^

http://www.youtube.com/watch?v=hXxBtU-h-K0 (http://www.youtube.com/watch?v=hXxBtU-h-K0)
C'est fabriqué par Dyson? :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: pat03 le 09 février 2020 à 16:15:11
Avis d'un possesseur de Tesla Model 3. Quand même pas mal de détails agaçants :
https://www.youtube.com/watch?v=DuYRwf93Umo (https://www.youtube.com/watch?v=DuYRwf93Umo)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 09 février 2020 à 16:34:53
Avis d'un possesseur de Tesla Model 3. Quand même pas mal de détails agaçants :
https://www.youtube.com/watch?v=DuYRwf93Umo (https://www.youtube.com/watch?v=DuYRwf93Umo)

Attention, il l'adore quand-même!
Mais cette vidéo, celle pour changer une roue, celle pour traiter les corps creux (ma Tesla est un tas de boue)...sont instructives et devraient être comparer à d'autres voitures.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: pat03 le 09 février 2020 à 16:47:19
Attention, il l'adore quand-même!
Mais cette vidéo, celle pour changer une roue, celle pour traiter les corps creux (ma Tesla est un tas de boue)...sont instructives et devraient être comparer à d'autres voitures.
Oui il l'aime bien quand même apparemment. Les poignées de portes et les vitres qui gèlent, c'est quand même bien chiant.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 09 février 2020 à 17:20:05
Oui il l'aime bien quand même apparemment. Les poignées de portes et les vitres qui gèlent, c'est quand même bien chiant.

Sa précédente voiture était un SsangYong Rodius !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 09 février 2020 à 23:53:04
En effet, il y a aussi pas mal de "Tesla haters"  :buck2:

À ce tarif certains adorent détester ce qu'ils ne pourront jamais s'offrir.
Moi qui suit plus pragmatique, je n'y vois qu'une étape de l'évolution automobile.
Me l'offrir n'est ni une aspiration ni un rêve.
Ma véritable approche de ce type de véhicule est de l'ordre de la simple curiosité faceà un type de véhicule particuler.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 11 février 2020 à 08:44:56
Salut les Honda-istes/EV-istes, futurs EV-istes!
Après AoS, j'ai à mon tour pu approcher de près la Model3 samedi et même réaliser un essai routier.
Grâce à un Youtubeur Mulhousien que j'ai eu le plaisir de rencontrer, et que je remercie.
Je lui ai fait essayer ma Ioniq aussi, il souhaite faire une vidéo plus détaillée par la suite. Il ne connaissait pas tellement cette voiture!

http://www.youtube.com/watch?v=uhJcnp5qHsw (http://www.youtube.com/watch?v=uhJcnp5qHsw)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 11 février 2020 à 16:19:01
Après AoS, j'ai à mon tour pu approcher de près la Model3 samedi et même réaliser un essai routier.

Alors, ton feeling ... par rapport à l'Ioniq ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 11 février 2020 à 21:27:36
Ben je ne vais pas dire que ce n'est pas bien!  ::)
Celle que j'ai essayée est une version Performance, donc la plus puissante si j'ai bien compris.
Mais je l'ai conduite comme je conduis ma Ioniq : cool Raoul!
En fait je ne me suis pas senti spécialement dépaysé. La Ioniq est un poil plus confortable de suspension (les grosses jantes de la Tesla n'aident pas), mais sinon le fait d'être dans 2 berlines de taille quasi similaire donne un peu les mêmes sensations. La direction de la Tesla m'a semblé nettement moins assistée cependant. C'est une version sportive alors ça peut se comprendre. La Ioniq parait beaucoup plus légère du coup.
En silence à bord, c'est kif-kif; la Ioniq est la plus silencieuse des électriques coréennes, c'est du niveau de la Tesla.
Je ne me suis pas trop occupé du grand écran central, je regardais scrupuleusement la route pour ne pas abîmer la voiture. Mais celui-ci nécessitera un apprentissage c'est certain. L'ergonomie de la Hyundai je m'y suis fait tout de suite.
J'ai beaucoup aimé dans la Tesla la planche de bord dépouillée et symétrique, du coup cela agrandit le pare-brise et augmente la visibilité vers l'avant.
Le coffre de la Tesla est également notoirement plus profond, sans compter le petit coffre avant. Pas de hayon par contre.

Donc pour résumer, la Ioniq est finalement assez proche sur de nombreux points, mais beaucoup moins chère car toute petite batterie. Elle est 3 fois moins puissante, mais pour ma conduite suffit largement. Elle consomme aussi moins. Au niveau équipement la mienne étant la haut de gamme, elle a tout aussi.
L'argument massue de Tesla, c'est le réseau de recharge, et le design intérieur/extérieur vraiment très réussi.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 11 février 2020 à 22:19:42
Très bons arguments, stratus! Très intéressant vos retours sur l'électrique, merci! Merci les précurseurs aventuriers!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 12 février 2020 à 08:18:25
Merci Stratus pour ce compte-rendu  ;)

J'ai aussi trouvé la direction de la Model 3 Performance plus dure que celle de la Grande Autonomie. Juste au moment de la ramener, j'ai vu dans les réglages qu'elle était configurée en mode "Sport" mais je n'ai pas changé le paramètre pour tester la différence.

C'est marrant car j'ai encore regardé l'autre jour si mon CC avait toujours cette Ioniq en vente ... et c'est le cas  ;)
C'est probablement une assez bonne affaire mais les places arrières de la Model 3 conviennent bien mieux à 3 personnes/enfants que celles de l'Ioniq, je trouve.
Reste aussi (en plus du réseau de recharge), le problème de l'image de marque de l'Ioniq et de sa perte de valeur de revente  :-X

A noter que je viens de voir que Huyndai suisse propose maintenant la Kona avec la batterie de 39Kwh avec une version à un prix d'appel assez attractif ... mais si on prend la version "bien équipée" (Amplia), on est quasiment au prix de la Tesla Model 3 Autonomie Standard+ (43'900 CHF vs 44'900 CHF). Bon, il y a probablement possible de négocier un peu le prix de la Kona ... ce qui n'est pas possible chez Tesla.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Kafouniet le 12 février 2020 à 08:28:31
L'existence du reseau de super-chargeurs place  Tesla au dessus du lot dans l'usage d'un vehicule universel , aucun constructeur ne donne l’équivalent
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: dav77 le 12 février 2020 à 09:55:25
À mon avis la Ioniq est plus fonctionnelle que le Modèle 3, grâce à son hayon et ses sièges arrière rabbattables.

De même, je ne suis pas certain que la Modèle 3 soit aussi efficiente que la Ioniq.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Kafouniet le 12 février 2020 à 15:15:10
On parle de quoi en terme d'efficience  ?

On compare une M3 de 352Ch, autonomie  560 km(WLTP) 74KwH  à une Ioniq 136Ch , 294km(WLTP) 38KwH

Bien qu'on soit sur tout autre chose en terme de voiture , avec la M3 on fait 7,5km avec 1KwH alors que la Ioniq fait 7,7km avec 1KwH , bien sur il y a 0,2km mais peut on parler de meilleure efficience alors qu'avec de telle performance il faut un plus gros moteur donc plus lourd et des équipements ad'hoc   
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 13 février 2020 à 08:12:11

C'est marrant car j'ai encore regardé l'autre jour si mon CC avait toujours cette Ioniq en vente ... et c'est le cas  ;)
C'est probablement une assez bonne affaire mais les places arrières de la Model 3 conviennent bien mieux à 3 personnes/enfants que celles de l'Ioniq, je trouve.
Reste aussi (en plus du réseau de recharge), le problème de l'image de marque de l'Ioniq et de sa perte de valeur de revente  :-X


La Ioniq est inconnue ou presque, déjà en hybride, mais encore plus en électrique.
Pas étonnant que cette Ioniq ne parte pas...
Et ce n'est pas sa ligne passe-partout qui l'aidera.
Il faut la connaître pour l'apprécier. La conjoncture pourra l'aider par contre. Si les prix de l'électricité augmentent, ou pour qqun en auto-production avec des panneaux par exemple, qui a conscience de la valeur et la rareté de l'énergie, alors la Ioniq EV et sa consommation de moineau prendra encore plus de sens.
L'arrivée d'un réseau de recharge rapide digne de ce nom aussi. La tarification au kWh favorisera les voitures sobres, ce qui finalement est du bon sens. J'espère que les monstres EV type E-TRON; Mercedes et autre, passeront vite à la trappe.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Kafouniet le 13 février 2020 à 11:05:39
Je partage pas , l'objectif c'est la qualité de l'air , je préfère un gros Mercedes électrique qui consomme (à relativiser) qu'un  un petit mazout qui empeste

Ceci dit l’intérêt d'une Ioniq ou Mercedes me semble faible  , à quoi ca sert d'avoir une voiture ectrique qui est taillée pour faire de longues routes alors qu'il n'y a pas de réseau de recharge digne de ce nom ? 
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 13 février 2020 à 11:40:05
Je partage pas , l'objectif c'est la qualité de l'air , je préfère un gros Mercedes électrique qui consomme (à relativiser) qu'un  un petit mazout qui empeste


Je ne préfère pas non plus une petite mazout!!! Je n'ai jamais dit ça.
Les diesels semblent depuis des années à peu près acceptables en sortie d'usine. Mais au bout de 5-10 ans ils deviennent en effet des machines qui empestent et vrombissent. Il ne faut plus les encourager.
Alors qu'un VE reste propre là où il passe tout au long de sa vie.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 13 février 2020 à 22:57:22
Ce matin j’ai vu une palanquée de Model 3, quelques i3 et pas mal de belles Jaguar.
Mon chirurgien et ses confrères ont bien le droit de se faire plaisir.
En plus il m’a bien soigné jusqu’à maintenant  :)

Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 13 février 2020 à 23:08:48
Ils ont de plus la remise professions libérales, pas jaloux mais pourquoi quand même?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 13 février 2020 à 23:10:30
Ils ont de plus la remise professions libérales, pas jaloux mais pourquoi quand même?

pas jaloux mais pourquoi quand même?

Plait-il ?  :crazy:

Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 13 février 2020 à 23:14:00
pas jaloux mais pourquoi quand même?

Plait-il ?  :crazy:

Plait la remise professions libérales?
Différence de niveau de salaire sans doute.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: v-teCH le 13 février 2020 à 23:16:11
Ils ont de plus la remise professions libérales, pas jaloux mais pourquoi quand même?

En France, les cadres, professions libérales, etc.  ont souvent des avantages institutionnels inexplicables. Un reliquat de la monarchie ? :angel: :crazy: :angel:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Droopy le 13 février 2020 à 23:19:13
En France, les cadres, professions libérales, etc.  ont souvent des avantages institutionnels inexplicables. Un reliquat de la monarchie ? :angel: :crazy: :angel:
Oui c’est honteux  >:D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 13 février 2020 à 23:28:39
Plait la remise professions libérales?
Différence de niveau de salaire sans doute.

Je ne suis pas d’un naturel envieux
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 13 février 2020 à 23:34:26
Je ne suis pas d’un naturel envieux

Jamais jaloux, quel défaut petit! Mais fondamentalement égalitaire.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 14 février 2020 à 00:07:20
Jamais jaloux, quel défaut petit! Mais fondamentalement égalitaire.

Bah, j’ai aucun problème avec l’argent des autres.
J’imagine qu’ils le gagnent honnêtement cet argent.
Partant de ce principe... ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 14 février 2020 à 00:28:35
Bah, j’ai aucun problème avec l’argent des autres.
J’imagine qu’ils le gagnent honnêtement cet argent.
Partant de ce principe... ;)

...ils ont droit à une remise plus importante!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 14 février 2020 à 00:33:50
...ils ont droit à une remise plus importante!

Tant mieux pour eux!

Et puis d’ailleurs tu l’aurais la remise, tu signerais toi?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: dauga40 le 14 février 2020 à 07:48:31
Bah, j’ai aucun problème avec l’argent des autres.
J’imagine qu’ils le gagnent honnêtement cet argent.
Partant de ce principe... ;)

 :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: Le nombre de dépassements du prix de l'acte (chirurgical, dentaire)  payés en liquide en France est énorme.... pas vu pas pris.
Je ne même pas des cadeaux quand un spécialiste privilégie un laboratoire ou un fabricant de matériel que les patients et l'état financent via les montages financiers opaques de ces boîtes.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 14 février 2020 à 07:52:13
Ils ont de plus la remise professions libérales, pas jaloux mais pourquoi quand même?

Tesla fait des remises pour les professions libérales en France?  ???
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 14 février 2020 à 07:57:43
Tesla fait des remises pour les professions libérales en France?  ???

Beaucoup de marques le font, Honda compris mais c'est vrai Tesla, je ne sais pas.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 14 février 2020 à 08:06:53
Après, les professionnels louent la plupart du temps, c'est fiscalement plus avantageux.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 14 février 2020 à 08:08:02
Beaucoup de marques le font, Honda compris mais c'est vrai Tesla, je ne sais pas.

C'est ce qui m'étonne car ils ne font aucun rabais (y compris pas de rabais flotte) en Suisse.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 14 février 2020 à 09:33:47
C'est ce qui m'étonne car ils ne font aucun rabais (y compris pas de rabais flotte) en Suisse.

Après, il y a déja pas mal d'avantages avec les VE en France, le bonus, la carte grise gratuite, l'éxonération totale de TVS (Taxe sur les véhicules de sociétés), les AND (Amortissements Non Déductibles), un abattement de 50 % est à effectuer sur l’avantage en nature déclaré dans sa globalité. Le montant de cet abattement est plafonné à 1 800 € par an. La déduction de base de 9 900 ou 18 300 € applicable aux véhicules thermiques est de 30 000 € pour les véhicules 100% électrique. Plus les aides locales (régions, départements...), plus les aides pour l'installation d'une borne...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 14 février 2020 à 09:44:13
Après, il y a déja pas mal d'avantages avec les VE en France, le bonus, la carte grise gratuite, l'éxonération totale de TVS (Taxe sur les véhicules de sociétés), les AND (Amortissements Non Déductibles), un abattement de 50 % est à effectuer sur l’avantage en nature déclaré dans sa globalité. Le montant de cet abattement est plafonné à 1 800 € par an. La déduction de base de 9 900 ou 18 300 € applicable aux véhicules thermiques est de 30 000 € pour les véhicules 100% électrique. Plus les aides locales (régions, départements...), plus les aides pour l'installation d'une borne...

J'ai vu aussi que dans les Bouches du Rhône, ils ont également un bonus de 5000€ pour l'achat d'un VE.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 14 février 2020 à 09:50:21
J'ai vu aussi que dans les Bouches du Rhône, ils ont également un bonus de 5000€ pour l'achat d'un VE.

Oui et sans conditions de ressources!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 14 février 2020 à 10:04:11
Tesla fait des remises pour les professions libérales en France?  ???

J'en doute un peu  ::)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: CRV-ma le 14 février 2020 à 10:46:33
J'en doute un peu  ::)
Non aucune remise même pour Elon.

https://www.tesla.com/fr_FR/support/incentives (https://www.tesla.com/fr_FR/support/incentives)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Rammstein le 14 février 2020 à 17:53:17
ces histoires des subventions me font penser que les VE sont tellement nazes par rapport aux véhicules thermiques, que pour les refourguer il faut appâter le chaland aux coups de subventions et aides, sinon ça ne se vendra pas
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 14 février 2020 à 20:27:16
ces histoires des subventions me font penser que les VE sont tellement nazes par rapport aux véhicules thermiques, que pour les refourguer il faut appâter le chaland aux coups de subventions et aides, sinon ça ne se vendra pas

Le mieux est d'aller essayer un VE pour te rendre compte par toi-même s'ils sont tellement nazes que cela ...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: haga le 14 février 2020 à 23:34:53
Le mieux est d'aller essayer un VE pour te rendre compte par toi-même s'ils sont tellement nazes que cela ...

Ils sont surement pas nazes mais il y'a pas mal de contrainte quand même, d'ici 10ans peut être  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Rammstein le 15 février 2020 à 00:22:20
Le mieux est d'aller essayer un VE pour te rendre compte par toi-même s'ils sont tellement nazes que cela ...
J'étais volontairement un peu provocateur, mais je maintiens mon raisonnement, si les VE se vendaient bien et étaient si supérieurs aux véhicules thermiques, pourquoi donner des subventions pour que les gens achètent ? Est-ce que les voitures thermiques étaient subventionnées au moment de leur apparition ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 15 février 2020 à 08:40:38
Il y a une promo en ce moment chez Nissan.
Le Leaf 40kWh à partir de 23k€ bonus déduit. Je trouve que cela devient abordable compte tenu du gabarit et des performances (150ch) de ce modèle.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 15 février 2020 à 09:45:29
Tout a fait. Par contre Nissan ne semble pas vouloir les vendres ses Leaf !  Avec la promo il y aurait une impulsion pour la vendre plus ?  Au fait on peut la charger comment la Leaf ...notre borne publique du village ne semblant pas convenir pour une charge un peu plus rapide ( prise type 2 7kw)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 15 février 2020 à 09:58:09
C'est le défaut de la Leaf... Chademo only en DC... Et rapidgate.
En AC type 2 je ne sais pas combien elle accepte. Je dirais 8kW; au pif!

Malgré tout elle peut convenir à de nombreux usages.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 15 février 2020 à 10:37:24
Il y a une promo en ce moment chez Nissan.
Le Leaf 40kWh à partir de 23k€ bonus déduit. Je trouve que cela devient abordable compte tenu du gabarit et des performances (150ch) de ce modèle.

Il y a aussi une grosse promo sur la BMW i3 avec au total une remise de 12 000€ bonus déduit.
Ça reste certes plus cher que la Leaf, mais ça fait quand même passer cette BMW de 40k€ à 28k€.........c'est pas négligeable  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Kafouniet le 15 février 2020 à 16:52:41
Il y a aussi une grosse promo sur la BMW i3 avec au total une remise de 12 000€ bonus déduit.
Ça reste certes plus cher que la Leaf, mais ça fait quand même passer cette BMW de 40k€ à 28k€.........c'est pas négligeable  ^-^

Par comparaison , quand je rend ma I3 en septembre , ils sont censés me demander 29000 euros si je veux la garder avec ses 3 ans et ces 35000km , et c'est un modèle quasi de base
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 15 février 2020 à 16:53:34
Il y a aussi une grosse promo sur la BMW i3 avec au total une remise de 12 000€ bonus déduit.
Ça reste certes plus cher que la Leaf, mais ça fait quand même passer cette BMW de 40k€ à 28k€.........c'est pas négligeable  ^-^

La i3 est survendue avec un tarif gonflé pour coller à l’esprit de la marque.
La Leaf permet en outre de rouler dans un confort supérieur même si perfectible surtout niveau position de conduite.
La i3 est plus typée sport avec une accroche certaine au prix d’une suspension vraiment sport.
Je préfère le maintien des sièges avant de la i3 d’ailleurs mais je préfère la suspension de la Leaf.
J’avais mis en avant les tarifs après négociations de ces deux modèles sur mon blog, ça doit pouvoir encore se trouver.
Nissan est plus généreux en terme d’effort dans la négociation là où BMW la joue plus frileux.
Deux philosophes différentes pour deux véhicules assez attachants et très différents.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Kafouniet le 16 février 2020 à 11:31:09
La i3 est survendue avec un tarif gonflé pour coller à l’esprit de la marque.

Pas si sur , c'est une voiture proto construit à base de fibres et sur un chassis unique ,Bmw doit en vendre beaucoup ou très cher pour rentabiliser cette conception et une usine quasi faites sur mesure pour la construire (https://www.blogbmw.fr/visite-de-lusine-de-leipzig-et-de-la-production-de-la-bmw-i3/] [url]https://www.blogbmw.fr/visite-de-lusine-de-leipzig-et-de-la-production-de-la-bmw-i3/ (http://[url)[/url] )

Pour l’utilisateur son coté prototype a des inconvénients : pas de carrossier metal en cas de choc , ils collent .... ca monte vite le cout .
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 18 février 2020 à 13:11:09
Tesla n'a plus le droit d'abattre des arbres en Allemagne, la gigafactory4 en stand-by

Fin du massacre

Il faut plusieurs décennies, presqu'une vie d'homme, pour faire pousser un arbre, mais les progrès techniques font qu'il ne faut que quelques jours pour détruire une forêt. Le constructeur californien Tesla a acquis un terrain de 300 hectares au sud-est de Berlin pour y implanter sa future usine européenne, et ce terrain étant boisé, c'était le plan que d'abattre tous les arbres avant de tout bétonner.
La mise en oeuvre de ce plan est désormais compromise, ou peut-être seulement retardé. Un arrêt de la cour a ordonné que cesse l'abattage, mais la procédure est assez semblable à celle qu'on connait en France sous le nom de référé. Le tribunal ne s'est pas prononcé sur le fond, il a juste besoin de plus de temps pour évaluer la plainte déposée par une association locale de défense de l'environnement (Gruene Liga Brandenburg).

Ces écologistes expliquent qu'il s'agit du plus grand massacre de la nature depuis les bombardements de la seconde guerre mondiale ! La comparaison n'est pas gentille, mais elle n'est pas totalement fausse. Les travaux vont donc cesser, et il est difficile de dire quand ils vont reprendre, les magistrats n'ayant pas l'habitude travailler sous pression. Encore que dans tous les cas, les travaux auraient été bloqué bientôt, puisque Tesla n'a pas encore de permis de construire. Et on ne connait pas tous les détails, mais ce serait là le constructeur qui serait en faute, parce que sa demande serait incomplète.
A la décharge de Tesla toutefois, on peut préciser que dans un pays très procédurier comme l'Allemagne, la demande de permis de construire pour une grande usine est un énorme dossier, qui demande plusieurs mois de travail à toute une équipe d'architectes.

Sachant que l'abattage d'arbre est interdit au printemps quand les oiseaux font leur nid, on se gardera bien maintenant, de prédire quand cette future usine Tesla sera opérationnelle.

moteurnature.com
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 18 février 2020 à 13:26:05
Faut avouer, choisir l'Allemagne, la subvention devait être bonne! Maintenant, l'Allemagne se dit plus écologique que nous donc, Tesla va avoir dû mal à la construire.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Kafouniet le 18 février 2020 à 13:38:13
A force de mettre des bâtons dans les roues des industriels ils partent construire ailleurs , en Chine souvent.


Il y a chez nous un refus à assumer les risques mais qui n'entraine pas un refus des produits qu'on part construire ailleurs. Ceci  aux dépends des populations locales et des couts écologiques faramineux  de ces transports inter continentaux  , une belle hypocrisie. 

Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 18 février 2020 à 14:17:37
A force de mettre des bâtons dans les roues des industriels ils partent construire ailleurs , en Chine souvent.


Il y a chez nous un refus à assumer les risques mais qui n'entraine pas un refus des produits qu'on part construire ailleurs. Ceci  aux dépends des populations locales et des couts écologiques faramineux  de ces transports inter continentaux  , une belle hypocrisie.

Encore une hypocrisie! Ça va mal finir....
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 18 février 2020 à 14:24:41
En démontant une Model 3, des ingés de VW/Toyota estiment que Tesla a 6 ans d'avance!

Hardware/Software...

https://www.mac4ever.com/iphone/article?id=150912&app=true (https://www.mac4ever.com/iphone/article?id=150912&app=true)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 18 février 2020 à 16:12:04
A force de mettre des bâtons dans les roues des industriels ils partent construire ailleurs , en Chine souvent.


Il y a chez nous un refus à assumer les risques mais qui n'entraine pas un refus des produits qu'on part construire ailleurs. Ceci  aux dépends des populations locales et des couts écologiques faramineux  de ces transports inter continentaux  , une belle hypocrisie.

D'un autre côté, abattre une forêt pour construire une usine de voitures, même électrique.......faut reconnaitre que c'est pas forcément la meilleure idée  ::)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 18 février 2020 à 16:14:46
Faut avouer, choisir l'Allemagne, la subvention devait être bonne! Maintenant, l'Allemagne se dit plus écologique que nous donc, Tesla va avoir dû mal à la construire.

Se dire plus écologique que les autres, c'est bien......mais pour l'instant c'est quand même l'Allemagne qui est le plus gros émetteur de CO2 en Europe  ::)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 18 février 2020 à 16:17:57
D'un autre côté, abattre une forêt pour construire une usine de voitures, même électrique.......faut reconnaitre que c'est pas forcément la meilleure idée  ::)

La question est plutôt pourquoi le land du Brandebourg leur a proposé cet emplacement?

Tesla s'est engagé à replanter 3 fois plus d'arbres...comme souvent annoncé lors des implantations industrielles!!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 18 février 2020 à 16:21:09
Se dire plus écologique que les autres, c'est bien......mais pour l'instant c'est quand même l'Allemagne qui est le plus gros émetteur de CO2 en Europe  ::)

Forcément, ils ont complètement raté leur transition énergétique!

Article déja mis (des traductions ou résumés existent) :
https://www.spiegel.de/politik/energiewende-in-deutschland-murks-in-germany-a-00000000-0002-0001-0000-000163724123 (https://www.spiegel.de/politik/energiewende-in-deutschland-murks-in-germany-a-00000000-0002-0001-0000-000163724123)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 18 février 2020 à 16:31:12
La question est plutôt pourquoi le land du Brandebourg leur a proposé cet emplacement?

Tesla s'est engagé à replanter 3 fois plus d'arbres...comme souvent annoncé lors des implantations industrielles!!

Chacun a de toutes façons sa part de responsabilité là-dedans, mais quelle que soit la façon de regarder la chose.......couper des arbres pour construire une usine dans une période où la moindre chose fait polémique, c'est forcément une idée qui peut choquer.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 18 février 2020 à 16:47:35
Chacun a de toutes façons sa part de responsabilité là-dedans, mais quelle que soit la façon de regarder la chose.......couper des arbres pour construire une usine dans une période où la moindre chose fait polémique, c'est forcément une idée qui peut choquer.

Je suis d'accord!
Les Tesla vendues en Europe risquent de venir de Chine à moins que l'usine Américaine tienne la route.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 18 février 2020 à 16:49:38
Forcément, ils ont complètement raté leur transition énergétique!

Article déja mis (des traductions ou résumés existent) :
https://www.spiegel.de/politik/energiewende-in-deutschland-murks-in-germany-a-00000000-0002-0001-0000-000163724123 (https://www.spiegel.de/politik/energiewende-in-deutschland-murks-in-germany-a-00000000-0002-0001-0000-000163724123)

C'est pour ça que ça me fait sourire d'entendre qu'ils se trouvent plus écolo que nous  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 18 février 2020 à 16:51:45
Je suis d'accord!
Les Tesla vendues en Europe risquent de venir de Chine à moins que l'usine Américaine tienne la route.

Oui, c'est bien la Chine, là-bas on est nettement moins regardant sur les arbres et l'incidence que peut avoir la construction d'une usine sur l'environnement......du moment que ça fait marcher le business, c'est bon  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 18 février 2020 à 17:06:53
Oui, c'est bien la Chine, là-bas on est nettement moins regardant sur les arbres et l'incidence que peut avoir la construction d'une usine sur l'environnement......du moment que ça fait marcher le business, c'est bon  ^-^

Exactement! Et peu de personnes ne se plaignent que des produits techno comme les Iphone (parallèle à Tesla mais il y a bien d'autres exemples) viennent de là bas avec des usines qui exploitent l'humain en plus! Nous commençons à voir la fin d'un système capitaliste...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 18 février 2020 à 17:30:13
Voir la fin du système actuel.....je n'en suis franchement pas persuadé.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 18 février 2020 à 17:59:21
Voir la fin du système actuel.....je n'en suis franchement pas persuadé.

Attendons les catastrophes naturelles (surtout les montées des eaux) en se croisant les doigts et là, je ne suis pas sûr mais il n'est pas impossible que la crise financière soit évitable! S'il n'y a pas un bain de sang avant dans nos pays divisés (pour le règne de quelques uns), un virus plus agressif que le Coronavirus... Restons positifs, essayons de nous contenter d'un réchauffement planétaire de +1.5°c! Qui déja, ne nous promet pas un avenir très sympa!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 18 février 2020 à 18:07:16
Oui, donc c'est bien ça, la fin du système actuel ce n'est pas pour demain  ::)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 18 février 2020 à 18:27:32
Après demain si tu veux?
2030 commencera à sérieusement inquiéter si nous ne diminuons pas de 45% nos émissions nettes de CO2 (SR15 du GIEC, rapport spécial sur le réchauffement climatique de 1,5 °C). Rapport que tous les pays approuvent sauf...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 18 février 2020 à 19:38:32
Et vu qu'aujourd'hui les émissions globales continuent d'augmenter, tu penses vraiment qu'elles vont pouvoir diminuer de 45% en moins de 10 ans ?............moi je n'y crois pas du tout.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Kafouniet le 18 février 2020 à 19:42:05
Le problème c'est le nous    les 3/4 des rejets de CO2 sont du ressort des USA et de la Chine .

Pour la Chine , une bonne partie est du aux usines qu'on veut pas chez nous .
L'autre jour à la TV (enquete machin) les journalistes ouvraient des conteneurs en provenance de France , remplis de bouteilles et sacs plastiques : on les envoient la bas pour qu'ils les brulent hors de nos campagnes , pas de d'ecolos bobos avec Iphones à la ceinture  la bas.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 18 février 2020 à 19:54:49
Et vu qu'aujourd'hui les émissions globales continuent d'augmenter, tu penses vraiment qu'elles vont pouvoir diminuer de 45% en moins de 10 ans ?............moi je n'y crois pas du tout.

Alors nous verrons la catastrophe! Bordeaux les pieds dans l'eau ...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 18 février 2020 à 19:55:35
Le problème c'est le nous    les 3/4 des rejets de CO2 sont du ressort des USA et de la Chine .

Pour la Chine , une bonne partie est du aux usines qu'on veut pas chez nous .
L'autre jour à la TV (enquete machin) les journalistes ouvraient des conteneurs en provenance de France , remplis de bouteilles et sacs plastiques : on les envoient la bas pour qu'ils les brulent hors de nos campagnes , pas de d'ecolos bobos avec Iphones à la ceinture  la bas.

Nous n'assumons pas!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Kafouniet le 18 février 2020 à 20:21:34
La reduction du CO2 effective c'est casser le systeme commercial mondial avec la quasi interdiction des importations et exportations de ce qu'on peut faire localement
La suppression de beaucoup de produits accessibles grace aux transports  : alimentation et produits manufacturés

Meme si un pays comme la France s'y engagerait avec un gouvernement  fort , il y a notre intégration européenne qui serait un gros obstacle et quand bien même  cela aurait peu d'effet au niveau planétaire.
Pour un minimum d'efficacité il faudrait une commission européenne adepte de la casse de la mondialisation et  embarquer les US ou la Chine  .

On mesure la tres faible probabilité pour que ça se produise
J'ai bien peur qu'on aille dans le mur , à notre décharge (ou pas)  c'est pour dans 100ans
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 18 février 2020 à 20:22:53
Je le crains aussi!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: dav77 le 18 février 2020 à 20:38:43
Je suis d'accord!
Les Tesla vendues en Europe risquent de venir de Chine à moins que l'usine Américaine tienne la route.

TESLA aurait mieux fait de construire sont usine dans une région semie désertique, de façon à minimiser l'impact de sa construction sur la nature. Il y en a plusieurs en Espagne par exemple.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 18 février 2020 à 21:18:25
TESLA aurait mieux fait de construire sont usine dans une région semie désertique, de façon à minimiser l'impact de sa construction sur la nature. Il y en a plusieurs en Espagne par exemple.

Le land de Brandebourg  a fait un effort...
Déjà, avec l'échec de son aéroport...

De bruits ministériels français, ne ratons plus ce genre d'occasion. Les Allemands ont donne plus... Tesla?!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 18 février 2020 à 22:58:52
Alors nous verrons la catastrophe! Bordeaux les pieds dans l'eau ...

Peut-être, je ne sais pas.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 18 février 2020 à 22:59:47
TESLA aurait mieux fait de construire sont usine dans une région semie désertique, de façon à minimiser l'impact de sa construction sur la nature. Il y en a plusieurs en Espagne par exemple.

C'est clair, c'est un choix qui aurait été beaucoup plus judicieux.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 18 février 2020 à 23:01:30
Peut-être, je ne sais pas.

Ce ne seront pas les seuls!
Et à Paris, la sortie de la Seine centenale se fait attendre... Tant que le 78 éponge...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 18 février 2020 à 23:02:38
C'est clair, c'est un choix qui aurait été beaucoup plus judicieux.

Les Espagnols se protégeraient pas un peu maintenant?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 18 février 2020 à 23:03:40
Ce ne seront pas les seuls!
Et à Paris, la sortie de la Seine centenale se fait attendre... Tant que le 78 éponge...

Ce n'est plus vraiment le 78 qui éponge, depuis quelques années ça remonte plus loin que ça.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 18 février 2020 à 23:04:21
Les Espagnols se protégeraient pas un peu maintenant?

Se protéger de quoi ?.....d'un industriel qui pourrait amener du boulot ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 18 février 2020 à 23:06:18
Se protéger de quoi ?.....d'un industriel qui pourrait amener du boulot ?

Protection de l'environnement!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 18 février 2020 à 23:13:00
Protection de l'environnement!

Ah oui ?......les espagnols seraient plus écolos que les allemands qui se disent plus écolos que nous ?!  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 18 février 2020 à 23:18:00
Ah oui ?......les espagnols seraient plus écolos que les allemands qui se disent plus écolos que nous ?!  :crazy:

Évidemment, il commence aussi! Surtout Madrid!
Et là, je suis désemparé, j'ai des amis madrilais et une collègue basque...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: dav77 le 18 février 2020 à 23:19:07
Protection de l'environnement!

En pleine zone quasi désertique... Ça m'étonnerait beaucoup.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 18 février 2020 à 23:23:22
En pleine zone quasi désertique... Ça m'étonnerait beaucoup.

Si c'est Madrid, si!
Va voir leur ZFE à eux...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 18 février 2020 à 23:23:26
Évidemment, il commence aussi! Surtout Madrid!
Et là, je suis désemparé, j'ai des amis madrilais et une collègue basque...

Tout le monde commence un peu partout, tout le monde communique beaucoup en disant que ça commence.......difficile aujourd'hui en Europe de dire qu'on ne veut pas se soucier de l'environnement.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 18 février 2020 à 23:26:07
Si c'est Madrid, si!
Va voir leur ZFE à eux...

On parlait de construire une usine Tesla.......qu'est-ce qu'ils iraient foutre à Madrid !   ???
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 18 février 2020 à 23:31:10
On parlait de construire une usine Tesla.......qu'est-ce qu'ils iraient foutre à Madrid !   ???

Pouvoir centralisé, moins que chez nous? Peut-être?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 18 février 2020 à 23:38:14
Pouvoir centralisé, moins que chez nous? Peut-être?

Centralisé ou pas, il y a pas mal de coin en Espagne où une usine pourrait s'implanter sans sacrifier une forêt.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: fabrs le 19 février 2020 à 06:49:51
le mieux est de faire une usine tesla,là ou est sûr d'en vendre le plus  ^-^
et puis nous on à disneyland paris faut bien en laisser un peu aux autres >:D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 19 février 2020 à 07:54:26
Centralisé ou pas, il y a pas mal de coin en Espagne où une usine pourrait s'implanter sans sacrifier une forêt.

"Berlin dispose d’une forte histoire dans l’innovation. L’état du Brandebourg est pionnier dans les énergies renouvelables et possède parmi les meilleurs talents scientifiques et ingénieurs du monde »
E. Musk

Vrai ou pas, il a choisi 'Allemagne!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: dav77 le 19 février 2020 à 08:42:34
Si c'est Madrid, si!
Va voir leur ZFE à eux...

Il n'y a pas que Madrid en Espagne et que je sache, Madrid n'est pas au cœur d'une zone quasi désertique.

Par exemple, entre Pampelune et Saragosse, il y a le désert des Bardenas Reales :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Bardenas_Reales
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 19 février 2020 à 09:21:49
Il n'y a pas que Madrid en Espagne et que je sache, Madrid n'est pas au cœur d'une zone quasi désertique.

Par exemple, entre Pampelune et Saragosse, il y a le désert des Bardenas Reales :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Bardenas_Reales

Madrid c'est un peu comme Paris, moins peut-être, un pouvoir central. Demandes aux Basques, leur avis sur Madrid!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 19 février 2020 à 09:30:01
"Berlin dispose d’une forte histoire dans l’innovation. L’état du Brandebourg est pionnier dans les énergies renouvelables et possède parmi les meilleurs talents scientifiques et ingénieurs du monde »
E. Musk

Vrai ou pas, il a choisi 'Allemagne!

Ça fait toujours du bien de brosser les gens dans le sens du poil avant d'arriver quelque part  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 19 février 2020 à 09:35:28
Ça fait toujours du bien de brosser les gens dans le sens du poil avant d'arriver quelque part  ^-^

Avec quelle subvention?
Le terrain offert?
Brandebourg n'avait pas vraiment d'industrie auto...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 19 février 2020 à 09:42:00
Madrid c'est un peu comme Paris, moins peut-être, un pouvoir central. Demandes aux Basques, leur avis sur Madrid!

Quel que soit le pays, tout pouvoir politique verrait d'un bon oeil l'arrivée d'un constructeur comme Tesla chez lui..........Tesla c'est bon pour la planète, et ça créé localement de l'emploi, quel pays n'en voudrait pas  ::) 
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 19 février 2020 à 09:43:23
Quel que soit le pays, tout pouvoir politique verrait d'un bon oeil l'arrivée d'un constructeur comme Tesla chez lui..........Tesla c'est bon pour la planète, et ça créé localement de l'emploi, quel pays n'en voudrait pas  ::)

En Allemagne, sur une forêt le tribunal doute.
L'attribution avait posé moins de problème...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 19 février 2020 à 09:46:30
En Allemagne, sur une forêt le tribunal doute.
L'attribution avait posé moins de problème...

Les écolos n'avaient pas eu le temps de se préparer lors de l'attribution.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 19 février 2020 à 11:46:14
Ou préparait leur coup, mettant le tribunal à la peine!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 19 février 2020 à 12:37:36
Ou préparait leur coup, mettant le tribunal à la peine!

Ils ont eu du bol, les avocats ne sont pas en grève là-bas !!  >:D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Evinrude le 19 février 2020 à 16:32:40
En Allemagne, sur une forêt le tribunal doute.
C'est une contrepèterie ?

Les arguments "d'Elon" sur Berlin sont bidons, Tesla voulait absolument être en Allemagne car ses voitures doivent être "made in Germany"  (image de marque pour les autres pays, marché allemand prioritaire, ses concurrents sont allemands, etc.).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 19 février 2020 à 16:55:33
C'est une contrepèterie ?

Les arguments "d'Elon" sur Berlin sont bidons, Tesla voulait absolument être en Allemagne car ses voitures doivent être "made in Germany"  (image de marque pour les autres pays, marché allemand prioritaire, ses concurrents sont allemands, etc.).

C'est clair que les "meilleurs talents et ingénieurs du monde" et l'esprit pionnier du Brandebourg, c'est du pipeau............mais du pipeau fait par le roi de la com, ça fait quand même son effet  :) 
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 19 février 2020 à 17:12:13
Le made in germany a encore la côte, c'est vrai!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 19 février 2020 à 17:33:31
Le "Deutsche Qualität" est encore bien ancré dans l'esprit de pas mal de monde.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 19 février 2020 à 19:10:11
Ca et simplement le fait que le marche allemand est largement premier en Europe et surtout largement plus haut de gamme . Il allait quand meme pas installer une usine dans un pays de pauvres comme F, E, I ....Ca ferait tache . Mais bon face aux Euros allongés tout reste possible . A voir donc.
N'empêche a sa place j'aurait chercheé en Norvège par exemple. Une usine semi enterré et alimentée par des turbines à eau . C'était pas mieux ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 19 février 2020 à 19:50:03
C'est quand même mieux de venir narguer BMW, Mercedes ou Porsche chez eux, non ?..........c'est bien ça qui motive E.Musk, et c'est pas d'aller s'enterrer en Norvège  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: CRV-ma le 19 février 2020 à 19:56:34
Et même quand ils trichent ça passe !  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 19 février 2020 à 23:49:49
Et même quand ils trichent ça passe !  ;)

Pas compris?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: haga le 19 février 2020 à 23:53:47
"Ce que Bill Gates pense de la voiture électrique"

https://www.numerama.com/vroom/606716-ce-que-bill-gates-pense-de-la-voiture-electrique.html (https://www.numerama.com/vroom/606716-ce-que-bill-gates-pense-de-la-voiture-electrique.html)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 20 février 2020 à 23:13:42
D'un autre côté, abattre une forêt pour construire une usine de voitures, même électrique.......faut reconnaitre que c'est pas forcément la meilleure idée  ::)

Il faut noter quand même que ce n'est pas une forêt naturelle  mais un terrain sur lequel l'ancien propriétaire avait planté des pins destinés à fabriquer du papier ou du carton.

A priori, même certains membres du parti vert allemand trouvent absurdes d'empêcher la construction de cette usine sur base du critère de la valeur écologique de cette "forêt".
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 20 février 2020 à 23:25:16
Il faut noter quand même que ce n'est pas une forêt naturelle  mais un terrain sur lequel l'ancien propriétaire avait planté des pins destinés à fabriquer du papier ou du carton.

A priori, même certains membres du parti vert allemand trouvent absurdes d'empêcher la construction de cette usine sur base du critère de la valeur écologique de cette "forêt".

Tous contre Tesla, quoi!
Une frousse de l'Automobile Allemande?
Faut dire qu' É. Musk veut en découdre jusqu'au Nurb'! Mode Plaid, Ludicious? Fort!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 20 février 2020 à 23:26:22
Il faut noter quand même que ce n'est pas une forêt naturelle  mais un terrain sur lequel l'ancien propriétaire avait planté des pins destinés à fabriquer du papier ou du carton.

A priori, même certains membres du parti vert allemand trouvent absurdes d'empêcher la construction de cette usine sur base du critère de la valeur écologique de cette "forêt".

Les militants écolos à l'origine de cette action ont utilisé la symbolique que peut représenter l'abattage d'arbre, et nous sommes quand même dans une période où tout ce qui touche à l'environnement peut sérieusement impacter l'image d'une entreprise.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 20 février 2020 à 23:31:12
Les militants écolos à l'origine de cette action ont utilisé la symbolique que peut représenter l'abattage d'arbre, et nous sommes quand même dans une période où tout ce qui touche à l'environnement peut sérieusement impacter l'image d'une entreprise.

Tesla impacté_
Les Allemands, peut-être un peu plus?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 20 février 2020 à 23:32:36
Tous contre Tesla, quoi!
Une frousse de l'Automobile Allemande?
Faut dire qu' É. Musk veut en découdre jusqu'au Nurb'! Mode Plaid, Ludicious? Fort!

Les aficionados de Tesla peuvent y voir une attaque contre la marque, d'autre peuvent y voir le combat écolo contre l'industrie.....parfois jusqu'à l'extrême.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 20 février 2020 à 23:35:37
Les militants écolos à l'origine de cette action ont utilisé la symbolique que peut représenter l'abattage d'arbre, et nous sommes quand même dans une période où tout ce qui touche à l'environnement peut sérieusement impacter l'image d'une entreprise.

C'est clair ... et la haine de l'automobile (en règle générale) grandit parmi les activistes écologistes qui ne voient pas forcément Tesla d'un meilleur œil que les autres constructeurs.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 20 février 2020 à 23:35:54
Tesla impacté_
Les Allemands, peut-être un peu plus?

Là en l'occurence, ce ne sont pas les allemands qui sont impactés.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 20 février 2020 à 23:36:22
Les aficionados de Tesla peuvent y voir une attaque contre la marque, d'autre peuvent y voir le combat écolo contre l'industrie.....parfois jusqu'à l'extrême.

La force ou pas des Grüne longtemps financé par la lignite, pour être anti nucléaire, nous connaissons leurs méthodes. Tesla aussi à mon avis.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 20 février 2020 à 23:37:31
Là en l'occurence, ce ne sont pas les allemands qui sont impactés.

Qui d'autres?
Tesla attendra son terrain offert.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 20 février 2020 à 23:39:22
Qui d'autres?
Tesla attendra son terrain offert.

Même si Tesla s'implante en Allemagne ... ce sont les constructeurs allemands qui doivent se réjouir des bâtons mis dans les roues d'Elon Musk et du retard que pourrait prendre la fabrication du Model Y en Europe.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 20 février 2020 à 23:43:03
C'est clair ... et la haine de l'automobile (en règle générale) grandit parmi les activistes écologistes qui ne voient pas forcément Tesla d'un meilleur œil que les autres constructeurs.

Business, spéculation, bourse, actionnaires......Tesla est quand même assez loin du modèle défendu par les activistes écolos   ::)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 20 février 2020 à 23:46:49
Que les constructeurs tremblent! Musk est un battant et mise sur la technique avant tout. L'argent viendra après, il est de la nouvelle économie et ne s'est peu (pas) planté.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 20 février 2020 à 23:52:45
Ouais....enfin je pense qu'un peu d'humilié ne ferait pas de mal non plus à E.Musk, parce que si les constructeurs s'y sont mis tardivement, un certain nombre d'entre eux s'y mettent très sérieusement et ont toutes les capacités pour faire souffrir Tesla.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 20 février 2020 à 23:55:51
Ouais....enfin je pense qu'un peu d'humilié ne ferait pas de mal non plus à E.Musk, parce que si les constructeurs s'y sont mis tardivement, un certain nombre d'entre eux s'y mettent très sérieusement et ont toutes les capacités pour faire souffrir Tesla.

J'attends avec impatience de voir ce que va donner la Volkswagen I.D.3 ... j'ai vu aussi les tarifs de la Ford Mustang  :-X Mach-E et c'est très proche (voire moins cher) que le Model Y.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 21 février 2020 à 00:00:18
Attendons de voir!
L'ID3 a une finition, à vérifier en vrai, bien loin des attentes d'un Golfiste.
La Mustang Mach e, c'est une histoire de goût.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 21 février 2020 à 00:06:33
J'attends avec impatience de voir ce que va donner la Volkswagen I.D.3 ... j'ai vu aussi les tarifs de la Ford Mustang  :-X Mach-E et c'est très proche (voire moins cher) que le Model Y.

Oui, oui.......les constructeurs sortent de leur léthargie et certains sont en train de s'y mettre très sérieusement.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 21 février 2020 à 00:11:29
VW fait le forcing mais le bloc blanc façon hôpital à la place du tableau de bord fait pauvre face à une Golf 8! Mais, oui, VW y va à fond!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 21 février 2020 à 00:17:03
VW fait le forcing mais le bloc blanc façon hôpital à la place du tableau de bord fait pauvre face à une Golf 8! Mais, oui, VW y va à fond!

L'appréciation du design intérieur est très subjectif, suffit de voir les avis très différents que l'on peut trouver sur les intérieurs Tesla.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 21 février 2020 à 00:30:09
L'appréciation du design intérieur est très subjectif, suffit de voir les avis très différents que l'on peut trouver sur les intérieurs Tesla.

Oui, mais ça sent le changement !
Moi, je suis à l'Accord 8 et encore 7 dans ma tête, je suis conservateur. Et admiratif de Tesla...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 21 février 2020 à 00:54:33
Heureusement qu'il y a du changement, l'ID 3 est un modèle à part entière et non une Golf électrique. Le tableau de bord est aussi une façon de démarquer clairement ces 2 modèles.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 21 février 2020 à 00:57:43
En offrant moins de qualitatif sur l'ID3...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 21 février 2020 à 01:14:28
En offrant moins de qualitatif sur l'ID3...

Je ne suis pas monté dans une Golf 8, ni dans l'ID 3.....je ne peux donc rien dire à ce sujet.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 21 février 2020 à 10:26:15
J'ai l'impression qu'il y aura des mauvaises surprises point de vue qualitatif entre une ID3 et une Golf 8. Ce serait dommage pour ce VE.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 21 février 2020 à 10:50:37
Peut-être, peut-être pas.....en attendant de le constater, je n'ai pas d'a priori.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 21 février 2020 à 10:54:01
Ce ne serait pas à l'avantage de l'ID3, attendons!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 21 février 2020 à 10:59:12
ID 3 et Golf ne vise pas forcément le même public, et celui qui cherche un VE à prix compétitif n'a peut-être pas comme priorité la qualité des plastiques.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 21 février 2020 à 11:11:55
Tout le problème du positionnement tarifaire d'un VE!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 21 février 2020 à 11:21:10
Je ne pense pas que ce soit un problème, du VE "cher avec plastique moussé" il y en a........c'est autre chose qui est attendu aujourd'hui.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 21 février 2020 à 11:23:34
Un VE moins cher qu'un thermique!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 21 février 2020 à 11:28:37
Un VE moins cher qu'un thermique!

Qu'ils essayent déjà de commercialiser des VE pas plus chers......et si possible sans subvention, ce serait déjà un bon début.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 21 février 2020 à 11:42:17
Le problème des marchés perfusés!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 21 février 2020 à 11:54:19
Le problème des marchés perfusés!

...c'est que les constructeurs ont tendance a augmenter artificiellement leurs tarifs sur ces marchés là.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 21 février 2020 à 12:01:46
...c'est que les constructeurs ont tendance a augmenter artificiellement leurs tarifs sur ces marchés là.

Du coup, quand l'État retirera la perfusion, les constructeurs auront intérêt à avoir trouvé la bonne équation économique...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 21 février 2020 à 12:05:42
Du coup, quand l'État retirera la perfusion, les constructeurs auront intérêt à avoir trouvé la bonne équation économique...

Vu qu'ils savent appliquer des prix différents hors France, ça ne devrait pas poser de problème.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Rammstein le 21 février 2020 à 12:13:40
Le problème des marchés perfusés!

Oui, en attendant c'est nos impôts qui partent en fumée, pendant qu'on subventionne des VE, ceux sont des hôpitaux qui n'ont pas construit, on laisse l'infrastructure routière se délabrer, etc.. Est-ce qu'à son époque Peugeot, Renault, et les autres fabricants automobiles on était subventionnés ? Non, car ce qu'ils ont proposé était meilleur par rapport ceux qui existaient à leur époque, donc pas besoin de ponctionner l'argent des contribuables.
Je me souviens à 2005 avec un copain on a fait 1500 kms en moins de 10 heures avec le bon vieux Jaguar S-Type 2.7d V6 biTurbo, on s'est arrêté uniquement pour faire le plein et changer de conducteur, merci les autoroutes allemandes ;) Je me demande combien de temps doit prendre pour faire le même parcours en VE ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Rammstein le 21 février 2020 à 12:31:51
Vu qu'ils savent appliquer des prix différents hors France, ça ne devrait pas poser de problème.

Idem comme les thermiques, pour acheter une voiture d'un constructeur nationale, vaut mieux l’acquérir hors de l’hexagone, on peut réaliser de sacrées économies
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Kafouniet le 21 février 2020 à 13:19:31
Oui, en attendant c'est nos impôts qui partent en fumée, pendant qu'on subventionne des VE, ceux sont des hôpitaux qui n'ont pas construit, on laisse l'infrastructure routière se délabrer, etc..

Sur ce terrain parlons de la PAC , des milliards des impots pour subventionner de la chimie alimentaire qu'on va exporter , on pourrait en construire des hopitaux avec

>Pas sur qu'on ai envie d'aller sur ce terrain

Au moins en reduisant la pollution des villes on aura moins besoin de lits d'hopitaux
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Kafouniet le 21 février 2020 à 13:24:29
J'attends avec impatience de voir ce que va donner la Volkswagen I.D.3 ... j'ai vu aussi les tarifs de la Ford Mustang  :-X Mach-E et c'est très proche (voire moins cher) que le Model Y.

Sur ces modèles taillées pour le long cours, on en arrive vite sur la problématique de la charge sur la route , le besoin de super-chargeurs , l'atout majeur de Tesla
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: haga le 22 février 2020 à 18:45:46
Avis du model 3 :
http://youtu.be/DuYRwf93Umo (http://youtu.be/DuYRwf93Umo)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 22 février 2020 à 18:56:24
Qu'ils essayent déjà de commercialiser des VE pas plus chers......et si possible sans subvention, ce serait déjà un bon début.

Je pense qu'un VE légèrement plus cher qu'un thermique serait acceptable vu que les frais de fonctionnement & entretien sont bien plus bas.

Au final, les constructeurs n'avaient pas de mal à faire payer le surcoût de l'achat d'un modèle diesel par rapport à l'essence.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 22 février 2020 à 19:04:34
Model 3 vs Model Y  ;)

(https://www.carscoops.com/wp-content/uploads/2020/02/Tesla-Model-Y-Model-3.gif)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 22 février 2020 à 19:21:24
Impressionnante dffêrence de hauteur, logique! Moins aérodynamique...
La Y aura le droit à un hayon, quel volume de coffre?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 22 février 2020 à 23:32:35
Je pense qu'un VE légèrement plus cher qu'un thermique serait acceptable vu que les frais de fonctionnement & entretien sont bien plus bas.

Au final, les constructeurs n'avaient pas de mal à faire payer le surcoût de l'achat d'un modèle diesel par rapport à l'essence.

Oui, tu as raison, qu'un VE soit vendu un peu plus cher serait tout à fait acceptable.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 22 février 2020 à 23:37:52
Attention aux assurances! Certaines sont compétitives face à mon Accord 8 (à peine plus cher qu'une Twingo), d'autres appliquent un tarif type Porsche 911 pour les mêmes performances.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 22 février 2020 à 23:39:53
Quand on change de voiture il ne faut pas hésiter à faire jouer la concurrence.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 22 février 2020 à 23:48:00
Vrai et demander les aides! C'est idiot mais dans l'Orne si habitant, carte pour les bornes de recharge gratuite! Entre autres...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 23 février 2020 à 00:03:29
Faut profiter pendant que ces aides sont là.....ça ne durera pas.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 23 février 2020 à 00:06:13
Le tout gratuit ne peu perdurer.
L'électrique à le droit à des avantages comme le diesel en a trop eu...et nous a cassé nos équipementiers.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 23 février 2020 à 00:10:35
Des avantages, c'est une chose, la gratuité en est une autre....à laquelle le diesel n'a jamais eu droit.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 23 février 2020 à 00:12:21
Des avantages, c'est une chose, la gratuité en est une autre....à laquelle le diesel n'a jamais eu droit.

C'est juste l'histoire de rattraper plus de 120 ans de thermique!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 23 février 2020 à 13:02:18
Impressionnante dffêrence de hauteur, logique! Moins aérodynamique...
La Y aura le droit à un hayon, quel volume de coffre?

A priori, l'aérodynamique de la Y serait encore très bon: avec la même batterie (Longue Autonomie), le Model Y est donné pour une autonomie de 315 miles dans le cycle EPA américain contre 322 miles pour le Model 3 !

Hayon, oui. 7 places en option ... pour le volume du coffre, rien d'officiel actuellement.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 23 février 2020 à 13:04:13
Tesla vs Duster vs Hummer

http://www.youtube.com/watch?v=lW6XFTa-ezY (http://www.youtube.com/watch?v=lW6XFTa-ezY)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 23 février 2020 à 13:13:24
Je ne doutais pas des capacités du Duster mais je n'imaginais pas le Tesla X aussi à l'aise avec tout ce poids.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 23 février 2020 à 13:56:48
Tesla vs Duster vs Hummer

Mmmmm. c'est plutôt Tesla vs Duster(s) au "centre hummer"
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 23 février 2020 à 14:14:47
Belles compétences du Duster en TT.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 23 février 2020 à 14:18:45
Belles compétences du Duster en TT.

l'atout de la légèreté....
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 23 février 2020 à 14:29:07
l'atout de la légèreté....

Exact......ça, plus un prix intéressant, pas étonnant qu'il ait du succès, notamment en montagne.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 23 février 2020 à 15:32:05
On en trouve également à la location en Afrique du Sud / Namibie

Je vais prochainement y faire un tour. J'ai peur que ce soit un peu étriqué pour 4 adultes (plutôt grands)+ bagages pour y passer 5-8 h / jour. Qu'en pensez-vous
est'ce qu'un Xtrail est plus confortable ?
Les autres options sont Toy Fortuner et Toy Hilux double cab
(pas de CRV !)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 23 février 2020 à 16:46:49
Oui clairement le duster n’est pas très habitable et bruyant ( bon sur mauvaise route ça change peut-être pas grand chose ). Un xtrail est clairement au dessus et reste bon en AWD.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 23 février 2020 à 16:57:25
Oui clairement le duster n’est pas très habitable et bruyant ( bon sur mauvaise route ça change peut-être pas grand chose ). Un xtrail est clairement au dessus et reste bon en AWD.

Mieux qu'un Hilux en termes de confort et d'espace ?
(je prévois des pistes très roulantes; pas vraiment besoin de 4x4 à cette saison, mais la garde au sol et la robustesse sont des atouts. )
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Kafouniet le 23 février 2020 à 17:10:12
Le Hilux est au dessus et c'est un vrai 4x4 avec une peinture qui craint pas les griffes mais le prix de location doit etre beaucoup plus élévé . Le Fortuner de Toy est confortable et passe partout , sans doute moins cher à la location que le Hilux
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: pat03 le 23 février 2020 à 19:23:18
 Aujourd'hui, j'ai suivi une Tesla modèle S. A l'arrière il était écrit  "75D". ça veut dire quoi? C'est une électrique diésel de 75ch? :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 23 février 2020 à 19:49:34
Diesel...

75 désignant la puissance délivrée par sa batterie par heure (kW/h) et D se traduisant par Dual Motor ou deux moteurs.

C'est le modèle de base en Tesla S. La gamme s'est simplifiée.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: pat03 le 23 février 2020 à 20:07:35
Diesel...

C'était de l'humour! Merci pour la réponse.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 24 février 2020 à 18:00:46
Le coffre du Model Y  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 24 février 2020 à 18:28:41
Merci!
Correct!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 24 février 2020 à 18:37:05
Le coffre du Model Y  ;)

Y'a pas à dire, c'est quand même plus pratique que le coffre du Model 3  :)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 24 février 2020 à 18:41:41
Y'a pas à dire, c'est quand même plus pratique que le coffre du Model 3  :)

Avec 2 chiens, c'est sûr  >:D

Même si  :crazy:

(https://external-preview.redd.it/phLLLllf-Bt0gJYeDUZdBMMigKYciSdKlH5o70MwGFA.jpg?auto=webp&s=90a4a6476f971d32aeb2cfb9b61798fb68c7a0a9)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 24 février 2020 à 18:55:12
J'aime bien cette découpe du toit panoramique!

J'en remet une photo :
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 24 février 2020 à 19:03:22
Aujourd'hui, j'ai suivi une Tesla modèle S. A l'arrière il était écrit  "75D". ça veut dire quoi? C'est une électrique diésel de 75ch? :crazy:

la taille du soutien-gorge de la conductrice ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 24 février 2020 à 20:42:18
la taille du soutien-gorge de la conductrice ?

Que dire d'un Model X P100D alors  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 24 février 2020 à 20:44:41
Que dire d'un Model X P100D alors  :crazy:

Ben que c’est déjà un peu plus sérieux   >:D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Akita Inu le 25 février 2020 à 13:53:06
Aujourd'hui, j'ai suivi une Tesla modèle S. A l'arrière il était écrit  "75D". ça veut dire quoi? C'est une électrique diésel de 75ch? :crazy:

En tout cas, ne pas faire un 400 m DA avec une model S ou 3 même en version de base 75D avec notre Type R, car on va bien pleurer et bien voir son écusson sur son coffre ar  :(
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 25 février 2020 à 14:12:34
En tout cas, ne pas faire un 400 m DA avec une model S ou 3 même en version de base 75D avec notre Type R, car on va bien pleurer et bien voir son écusson sur son coffre ar  :(

Allez, après 4 ou 5 accélérations la Tesla va devoir stationner devant une borne de recharge.....pendant que tu pourras continuer avec ta Type R  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: haga le 25 février 2020 à 14:21:25
Au demeurant sur autoban (non limitée) la type R devrait gifler la Tesla.  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Akita Inu le 25 février 2020 à 14:28:15
Allez, après 4 ou 5 accélérations la Tesla va devoir stationner devant une borne de recharge.....pendant que tu pourras continuer avec ta Type R  ^-^

Oui, encore que la conso. de la type R s'envole aussi !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Akita Inu le 25 février 2020 à 14:29:50
Au demeurant sur autoban (non limitée) la type R devrait gifler la Tesla.  ;)

Oui, 270 km/h pour la FK2 contre de l'ordre de 235 pour la Model 3 en 75D.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 26 février 2020 à 07:00:26
http://www.youtube.com/watch?v=IXFMonCVhkc (http://www.youtube.com/watch?v=IXFMonCVhkc)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 26 février 2020 à 18:25:03
Que dire d'un Model X P100D alors  :crazy:

Là on passe en équipement de pêche....
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 02 mars 2020 à 08:18:38
http://www.youtube.com/watch?v=OCEHY2IftHo (http://www.youtube.com/watch?v=OCEHY2IftHo)

L'intérêt de ces drag races est assez limité mais ce qui est impressionnant c'est la motricité sur sol humide  :o
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 02 mars 2020 à 09:24:26
Tu as deja regardé la géométrie des trains roulant des Tesla ?  C'est plutôt du très beau travail et explique surement en partie les bons résultats.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: CRV-ma le 02 mars 2020 à 09:45:48
http://www.youtube.com/watch?v=OCEHY2IftHo (http://www.youtube.com/watch?v=OCEHY2IftHo)


Sauf qu'ils ont un pépin avec les balais (à partir de 2:00), c'est normal ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 02 mars 2020 à 09:57:01
on voit une fois de plus l'influence du poids (sur le freinage !)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 02 mars 2020 à 14:06:49
Les Model Y prêts à être envoyés aux premiers clients américains (début des livraisons le 15 mars)  O0

http://www.youtube.com/watch?v=BvynecvIf64 (http://www.youtube.com/watch?v=BvynecvIf64)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 02 mars 2020 à 14:21:13
Rouge ou blanche?  >:D :coolsmiley:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 02 mars 2020 à 16:40:29
Rouge ou blanche?  >:D :coolsmiley:

Ça fait 7 ans que tu roules dans une voiture rouge.......ça te changera davantage si tu choisis la Tesla en blanc  :P  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 02 mars 2020 à 17:09:15
Ça fait 7 ans que tu roules dans une voiture rouge.......ça te changera davantage si tu choisis la Tesla en blanc  :P  ;)

... sauf si c'est pour changer le California qui est blanc  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 02 mars 2020 à 17:28:29
... sauf si c'est pour changer le California qui est blanc  :crazy:

La décision n'est toujours pas prise, qui du CR-V ou du California va passer à la trappe ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 02 mars 2020 à 17:41:07
La décision n'est toujours pas prise, qui du CR-V ou du California va passer à la trappe ?

Il n'y a que le sort de la Fiat 500 qui est scellé  :buck2:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 02 mars 2020 à 17:48:33
Il n'y a que le sort de la Fiat 500 qui est scellé  :buck2:

Vous avez décidé de ne pas la garder, c'est ça ?

Par les temps qui courent, vaut peut-être mieux se séparer du TDI qui équipe le California que du i-VTEC du CR-V, non ?  :coolsmiley:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 02 mars 2020 à 17:56:02
Par les temps qui courent, vaut peut-être mieux se séparer du TDI qui équipe le California que du i-VTEC du CR-V, non ?  :coolsmiley:

Je suis d'accord avec ton analyse mais les enfants ne partagent pas ce point de vue  :crazy:

Bon, il faut qu'on y regarde de plus près aux valeurs de revente mais je pense que la vente du California rendrait l'achat d'une Tesla bien plus accessible  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 02 mars 2020 à 18:12:09
Je suis d'accord avec ton analyse mais les enfants ne partagent pas ce point de vue  :crazy:

Bon, il faut qu'on y regarde de plus près aux valeurs de revente mais je pense que la vente du California rendrait l'achat d'une Tesla bien plus accessible  ;)

C'est vrai que le California étant plus récent, le prix de revente sera forcément plus élevé que celui du CR-V  :).....et le California est peut-être un style de véhicule un peu moins impacté par la vague "anti-diesel" qu'une berline ou un SUV, et la cote a peut-être moins souffert que celles des autres véhicules diesel.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 02 mars 2020 à 18:49:08
C'est vrai que le California étant plus récent, le prix de revente sera forcément plus élevé que celui du CR-V  :).....et le California est peut-être un style de véhicule un peu moins impacté par la vague "anti-diesel" qu'une berline ou un SUV, et la cote a peut-être moins souffert que celles des autres véhicules diesel.

Le California a 1 an de moins mais aussi 30.000km de moins ... et, à priori, si on en croit les annonces, on devrait pouvoir le revendre un prix 2x voire 2.5 plus élevé que le CR-V !
Bon, il était plus cher que le CR-V à l'origine mais c'est un modèle qui semble vraiment garder la cote.

Après, c'est toujours difficile de savoir à quel point un véhicule se vend vraiment au prix annoncé  ::)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 02 mars 2020 à 18:51:15
En Germany le California semble tres apprécié par les familles riches en tout cas ( on est tres loin de l'image populaire des VW bus qu'il représente pourtant dans une certaine mesure).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 02 mars 2020 à 19:06:59
En Germany le California semble tres apprécié par les familles riches en tout cas ( on est tres loin de l'image populaire des VW bus qu'il représente pourtant dans une certaine mesure).

Le California n'est pas bon marché ... surtout lorsqu'il est bien équipé !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 02 mars 2020 à 19:13:36
Le California a 1 an de moins mais aussi 30.000km de moins ... et, à priori, si on en croit les annonces, on devrait pouvoir le revendre un prix 2x voire 2.5 plus élevé que le CR-V !
Bon, il était plus cher que le CR-V à l'origine mais c'est un modèle qui semble vraiment garder la cote.

Après, c'est toujours difficile de savoir à quel point un véhicule se vend vraiment au prix annoncé  ::)

Je pensais que le California était bien plus récent que ça  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 02 mars 2020 à 19:23:03
Le California n'est pas bon marché ... surtout lorsqu'il est bien équipé !

C'est vrai qu'elle est loin l'époque où le Combi VW était populaire   ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: haga le 02 mars 2020 à 19:29:47
Le California n'est pas bon marché ... surtout lorsqu'il est bien équipé !

Oui c'est vrai et en plus très recherché en bien équipé, donc prix très haut, mais ils se vendent quand même à une certaines clientèle.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 02 mars 2020 à 19:45:04
Ils sont très recherchés ces VW California!
Du surfeur un peu à l'aise (sinon VW Transporter) aux nouveaux nomades qui ont besoin d'un véhicule plus pratique et moins "caravane" qu'un camping car.
Recherchés tant qu'ils sont tolérés sur quelques cotes (Bretagne, Sud Ouest, Portugal...).

En fait, beaucoup achetés neufs et revendus 2 ou 3 ans après, le nomadisme n'est pas si confortable, simple.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 06 mars 2020 à 20:31:42
Un des premiers grands rassemblements de Tesla en Europe!

Bientôt autant que le Honda Euro Meet!

https://www.caradisiac.com/un-des-premiers-grands-rassemblements-de-tesla-en-europe-181806.htm (https://www.caradisiac.com/un-des-premiers-grands-rassemblements-de-tesla-en-europe-181806.htm)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 08 mars 2020 à 00:50:17
Tesla : une marque à risque selon Carlos Tavares!

Et FCA, le fusion est sans risques?

                                          Tesla                        PSA
Immatriculations 2019   0,37 million           3,5 millions
CA 2019                           22 milliards d’euros   75 milliards d’euros
Valorisation                   120 milliards d’euros    14,5 milliards d’euros

 https://www.automobile-propre.com/breves/tesla-une-marque-a-risque-selon-carlos-tavares/ (https://www.automobile-propre.com/breves/tesla-une-marque-a-risque-selon-carlos-tavares/)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 08 mars 2020 à 00:59:10
La valorisation Tesla  :idiot2:......ça pourrait faire rire si ce n'était pas aussi absurde...........c'est d'ailleurs amusant de voir qu'une marque présentée comme représentant le vertueux changement automobile, soit dans le même temps une figure de proue du système économique et financier qu'on accuse d'être en grande partie responsable des problème environnementaux  ::)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 08 mars 2020 à 01:20:08
Tout comme Apple c'est bien trop survalorisé!

Mais quand les ingénieurs Toyota disent qu'ils ont au moins 6 ans d'avance en soft et hardware, cela montre l’ingéniosité de ses équipes!

Ceux qui misaient sur les actions VW ont surement été déçu du dieselgate...

L'avantage pour Tesla, sa valorisation le rend cher à acheter et avoir un troublion, un concurrent qui bouge les lignes dans l'Auto a toujours été une règle pour progresser, et aussi dans n'importe quel système économique!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 08 mars 2020 à 10:23:20
Le problème de la spéculation c'est qu'on peut aussi ne plus valoir grand chose du jour au lendemain.
Avoir de l'avance sur quelque chose quand on s'y met avant les autres, ce n'est pas trop difficile. Garder son avance lorsque tout le monde se met sur le sujet, c'est une autre paire de manche.......et c'est le challenge que va avoir maintenant Tesla.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 08 mars 2020 à 10:27:55
Des fois, c'est aussi le moment de se vendre, au plus haut! Comme E. Musk l'a fait avec PayPal! Je ne connais pas sa vision!
Je le vois bien continuer indépendant?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 08 mars 2020 à 10:28:58
Des fois, c'est aussi le moment de se vendre, au plus haut! Comme E. Musk l'a fait avec PayPal! Je ne connais pas sa vision!
Je le vois bien continuer indépendant?

Mais comme personne ne mettra 120 milliards.......
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 08 mars 2020 à 10:32:45
Mais comme personne ne mettra 120 milliards.......

C'est pour cela que je le vois bien continuer seul!
Mais la valorisation descendra certainement et gardera t'il un peu d'avance, à suivre!
Il fait parler et beaucoup s'y intéresse techniquement!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 08 mars 2020 à 10:36:16
Faire parler c'est son métier à E.Musk, que ce soit pour des VE, des chaussures ou de l'électro-ménager, ce serait la même chose.........c'est quelqu'un qui veut faire parler.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 08 mars 2020 à 10:43:32
Faire parler c'est son métier à E. Musk, que ce soit pour des VE, des chaussures ou de l'électro-ménager, ce serait la même chose.........c'est quelqu'un qui veut faire parler.

Il va aussi dans l'espace!
Il est soutenu par la NASA qui n'est même pas sûr d'être encore capable d'y aller...
Comme si Renault faisait du Arianespace ou Peugeot du Dassault... (comparaison osée, je l'avoue).
Il fait parler..., il est assez con pour avoir mis un roadster en orbite mais il est pas mal du tout techniquement même si il y a des échecs avec l'espace et des défauts de finition sur ces Tesla!

C'est tout de même pas mal de voir un nouveau constructeur arriver à coté de tous ces grands groupes parfois prêt à tricher, qui s'allie à tout va pour la course au volume. L'indépendance de Honda est pas mal du coup aussi!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 08 mars 2020 à 11:17:54
Honda et Tesla, 2 passions  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 08 mars 2020 à 12:33:39
Honda et Tesla, 2 passions  ^-^

Il n'y a heureusement pas que les voitures dans la vie...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 08 mars 2020 à 12:38:26
Il n'y a heureusement pas que les voitures dans la vie...

Avoir une passion pour quelque chose ne veut pas dire que c'est la seule chose qui compte.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 08 mars 2020 à 12:51:45
Avoir une passion pour quelque chose ne veut pas dire que c'est la seule chose qui compte.

Il y en a plusieurs de passions qui compte (hors bagnoles ou pas) et le problème, c'est qu'en parlant "qui compte", ça veut dire aussi "qui coûte". Mais quand on aime, on compte un peu quand-même.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: CRV-ma le 08 mars 2020 à 16:54:26
Il y en a plusieurs de passions qui compte (hors bagnoles ou pas) et le problème, c'est qu'en parlant "qui compte", ça veut dire aussi "qui coûte". Mais quand on aime, on compte un peu quand-même.
par exemple ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 08 mars 2020 à 17:20:52
par exemple ?

La métallurgie, la sidérurgie et la réalisation mécanique : formage, tournage, fraisage, soudage! Et la fabrication additive, en vogue en ce moment. Frittage des poudres...

La cuisine.

Et j'en passe..., je ne dévoilerai pas tout.

Ah si, tu as du remarquer une affection pour le 1/43 ème!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 08 mars 2020 à 18:05:50
Quand on parle de passion, c'est rarement par douzaines....ou alors il ne s'agit plus de passion.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 08 mars 2020 à 18:12:19
Le travail du métal est un tout!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 08 mars 2020 à 18:18:18
Le travail du métal est un tout!

Personne n'en doute.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 08 mars 2020 à 18:45:44
Personne n'en doute.

C'est passionnant du minerai à la structure du métal, de la transformation élastique à la plastique, aller l'usiner pour obtenir une pièce ou la former avec un nombre d'outils inimaginables. J'en parlerai des heures.

Mais je ne suis pas dans l'enseignement et je ne donne que quelques cours à certaines formations qui ont besoin de spécialistes.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 08 mars 2020 à 19:03:34
N'importe quel sujet peut être passionnant dès lors qu'on s'y intéresse. Une passion ça ne s'explique pas, ça se vit  :)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 08 mars 2020 à 19:08:37
Je vis mes passions!
Et pour Honda ou les autres passions,  je pense que ça se vit, oui, ça ne s'explique pas, peut-être mais je pense surtout que cela doit se partager. Ça c'est l'important!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 08 mars 2020 à 19:14:15
Une passion peut se partager avec ceux qui la comprennent, les passions des uns peuvent laisser les autres de marbre. 
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 08 mars 2020 à 19:29:10
Bien sur! Mais un passionné c'est entier! Sans vouloir "rouler" sur les autres, bien sûr que non! L'important c'est le partage! Et croire en l'homme!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 08 mars 2020 à 19:36:56
Tiens je viens de voir un voisin rentrer avec une M3 !! décidément ...A noter il roulait en Golf 7 GTI....
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 08 mars 2020 à 21:01:44
Bien sur! Mais un passionné c'est entier! Sans vouloir "rouler" sur les autres, bien sûr que non! L'important c'est le partage! Et croire en l'homme!

Croire en l'homme je ne vois pas trop, mais partager sa passion avec d'autres, ça oui.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 08 mars 2020 à 21:22:41
C'est important de croire en l'homme. Sans philosophie ni religion.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 08 mars 2020 à 21:49:33
Tweet d'E. Musk :
"Your comment above: “Who in their right mind would buy an ICE after 2025 knowing its residual value will be zilch? Legacy auto: go EV or go BUST!” is super important for car buyers. Residual values for gas/diesel cars will plummet in coming years."

Il en rajoute un peu...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: fabrs le 08 mars 2020 à 22:12:05
petite vidéo avec les défauts citer.
ma tesla model 3 est nulle >:D

https://www.youtube.com/watch?v=DuYRwf93Umo (https://www.youtube.com/watch?v=DuYRwf93Umo)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 08 mars 2020 à 22:17:03
Déjà mis! Il la critique mais il aime tellement sa Tesla!
Il fait voir les défauts au moins.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 08 mars 2020 à 22:47:37
C'est important de croire en l'homme. Sans philosophie ni religion.

Je ne sais pas si tout le monde y attache la même importance, mais si ça l'est pour toi ça ne se discute pas.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 08 mars 2020 à 22:48:19
Tweet d'E. Musk :
"Your comment above: “Who in their right mind would buy an ICE after 2025 knowing its residual value will be zilch? Legacy auto: go EV or go BUST!” is super important for car buyers. Residual values for gas/diesel cars will plummet in coming years."

Il en rajoute un peu...

 ;D.....juste un tout petit peu  :D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 08 mars 2020 à 22:49:24
Malheureusement, pas facile de se projeter!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 08 mars 2020 à 22:52:45
E.Musk semble se projeter sans aucune difficulté lui  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 08 mars 2020 à 23:06:09
Il y a les visionnaires et les autres!
Il a réussi à être milliardaire, ce Sud-Africain, aux USA!
Le rêve Américain?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 08 mars 2020 à 23:08:13
Et je rajouterai, il est possesseur de ses sociétés, Tesla, Space X, Carlos Tavares pour ne citer que lui (voir plus haut) n'est qu'un "simple" employé.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 08 mars 2020 à 23:10:40
Il y a les visionnaires et les autres!
Il a réussi à être milliardaire, ce Sud-Africain, aux USA!
Le rêve Américain?

Il aurait certainement eu plus de difficulté pour faire la même chose en France  ::)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 08 mars 2020 à 23:12:11
Il aurait certainement eu plus de difficulté pour faire la même chose en France  ::)

Nous aimons moins les entrepreneurs!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 08 mars 2020 à 23:17:10
Et je rajouterai, il est possesseur de ses sociétés, Tesla, Space X, Carlos Tavares pour ne citer que lui (voir plus haut) n'est qu'un "simple" employé.

Comme dit juste avant, la France n'est pas les USA.......on trouve les patrons de nos entreprises beaucoup trop payés, alors s'ils étaient milliardaires !  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 09 mars 2020 à 07:09:09
Tesla : une marque à risque selon Carlos Tavares!

Et FCA, le fusion est sans risques?

                                          Tesla                        PSA
Immatriculations 2019   0,37 million           3,5 millions
CA 2019                           22 milliards d’euros   75 milliards d’euros
Valorisation                   120 milliards d’euros    14,5 milliards d’euros

 https://www.automobile-propre.com/breves/tesla-une-marque-a-risque-selon-carlos-tavares/ (https://www.automobile-propre.com/breves/tesla-une-marque-a-risque-selon-carlos-tavares/)

Le même Carlos Tavares qui a annoncé il y a quelques jours qu'ils ne vendaient des véhicules électriques qu'à des écolos bobos?  >:D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 09 mars 2020 à 08:07:56
Le même Carlos Tavares qui a annoncé il y a quelques jours qu'ils ne vendaient des véhicules électriques qu'à des écolos bobos?  >:D

Il faudrait des stats sur le profil des acheteurs de e-208  :P
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 09 mars 2020 à 08:23:46
PSA a lancé de lourds investissement dans l'électrification, comme beaucoup d'autres, pour j'espère ne pas séduire que les écolos bobos! Pour rattraper Tesla, numéro 1 mondial du VE?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 09 mars 2020 à 08:24:20
Les dimensions de la Model Y (entre parenthèse les dimensions de la Model 3):
- Longueur: 4m75 (4m69)
- Largeur (avec rétros): 2m13 (2m09)
- Largeur (hors rétros): 1m92 (1m85)
- Largeur (rétros repliés): 1m98 (1m93)
- Hauteur: 1m62 (1m44)
- Poids à vide (Long Rande AWD): 2003kg (1847kg)

Cela commence à faire un beau bébé  :buck2:

Ce qui m'étonne, ce sont les données d'autonomie annoncées aux Etats-Unis (315 miles pour la Model Y vs 322 miles pour la Model 3) pour une batterie à priori identique. Cela fait vraiment peu comme différence.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 09 mars 2020 à 08:30:00
Les dimensions de la Model Y (entre parenthèse les dimensions de la Model 3):
- Longueur: 4m75 (4m69)
- Largeur (avec rétros): 2m13 (2m09)
- Largeur (hors rétros): 1m92 (1m85)
- Largeur (rétros repliés): 1m98 (1m93)
- Hauteur: 1m62 (1m44)
- Poids à vide (Long Rande AWD): 2003kg (1847kg)

Cela commence à faire un beau bébé  :buck2:

Ce qui m'étonne, ce sont les données d'autonomie annoncées aux Etats-Unis (315 miles pour la Model Y vs 322 miles pour la Model 3) pour une batterie à priori identique. Cela fait vraiment peu comme différence.

La différence de hauteur doit tout suite se voir, mais il n'y a pas grosse différence de largeur : 4 cm ça reste raisonnable.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 09 mars 2020 à 10:16:29
En largeur hors rétro c’est 7 cm de plus... et définitivement de trop pour moi. J’aimerais bien un crossover électrique et je me disais qu’une Y était éventuellement regarda le mais la c’est définitivement écarté... les Tesla restent des voitures pour marché américain avant tout quoi🤪
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 09 mars 2020 à 10:18:25
La largeur hors rétro, ça n'a guère d'intérêt......largeur rétros répliés, oui  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 09 mars 2020 à 10:22:39
PSA a lancé de lourds investissement dans l'électrification, comme beaucoup d'autres, pour j'espère ne pas séduire que les écolos bobos! Pour rattraper Tesla, numéro 1 mondial du VE?

Ce n'est pas un gros challenge pour un constructeur généraliste de rattraper les volumes de ventes réalisés par Tesla.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 09 mars 2020 à 10:26:24
Ce n'est pas un gros challenge pour un constructeur généraliste de rattraper les volumes de ventes réalisés par Tesla.

A voir! A suivre!
Faire plus de 370000 VE et les vendre ne semble pas encore si facile mais ce n'est rien quand les groupes produisent 10 à 30 fois plus!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 09 mars 2020 à 10:28:56
Effectivement, ce n'est pas grand chose pour PSA, VW et consorts.......et c'est plus simple de faire du volume sur des VE à 30 ou 40 k€ que sur des VE à 50 ou 100 k€.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 09 mars 2020 à 10:47:16
Effectivement, ce n'est pas grand chose pour PSA, VW et consorts.......et c'est plus simple de faire du volume sur des VE à 30 ou 40 k€ que sur des VE à 50 ou 100 k€.

Je l'espère pour PSA, VW et consorts...
S'ils offraient les bornes de recharge se serait plus aisées encore!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 09 mars 2020 à 10:50:12
Manquerait plus que PSA ou VW fasse la même chose que Tesla, et ce que semble vouloir faire Porsche : développer ses propres bornes pour ses propres véhicules  ::)......
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 09 mars 2020 à 10:52:03
Ce n'est pas un gros challenge pour un constructeur généraliste de rattraper les volumes de ventes réalisés par Tesla.

Je n'en suis pas aussi sûr ... la plupart des constructeurs généralistes font appel à des prestataires externes pour la fourniture des packs de batterie et ils sont limités par ces prestataires à fournir les batteries en quantités suffisantes.

Après la question est aussi de savoir si le but est de vendre le plus d'unités ou d'être le plus rentable. Dans les chiffres publiés plus haut par Zouzou, on voit quand même que Tesla a un chiffre d'affaire de l'ordre de 1/3 de celui de PSA en vendant 10x moins de véhicules.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 09 mars 2020 à 10:59:04
Les batteries peuvent effectivement être problématiques pour les généralistes, tu as raison.

Pour le reste, je pense que les généralistes vont dans un premier temps davantage miser sur les volumes que sur les marges, d'autant plus qu'il va y avoir de la concurrence entre constructeur, et donc sur les prix.
Et puis en faisant du volume on peut jouer sur les coûts de production, et donc progressivement augmenter les marges. 
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 09 mars 2020 à 11:14:02
Je n'en suis pas aussi sûr ... la plupart des constructeurs généralistes font appel à des prestataires externes pour la fourniture des packs de batterie et ils sont limités par ces prestataires à fournir les batteries en quantités suffisantes.

Après la question est aussi de savoir si le but est de vendre le plus d'unités ou d'être le plus rentable. Dans les chiffres publiés plus haut par Zouzou, on voit quand même que Tesla a un chiffre d'affaire de l'ordre de 1/3 de celui de PSA en vendant 10x moins de véhicules.

Le CA de Tesla est impressionnant par rapport aux nombres de voitures vendues. La bourse apprécie (peut être pas en ce moment vu la dégringolade).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 09 mars 2020 à 11:15:03
Les batteries peuvent effectivement être problématiques pour les généralistes, tu as raison.

Pour le reste, je pense que les généralistes vont dans un premier temps davantage miser sur les volumes que sur les marges, d'autant plus qu'il va y avoir de la concurrence entre constructeur, et donc sur les prix.
Et puis en faisant du volume on peut jouer sur les coûts de production, et donc progressivement augmenter les marges.

S'ils arrivent à s'approvisionner!
Bon, Ça viendra...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 09 mars 2020 à 11:23:02
Vu le prix des modèles chez Tesla, il est quand même assez normal que le CA soit élevé..........faut vendre 10 Sandero pour chaque Model S vendu  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: moustache le 09 mars 2020 à 11:32:41
Oui, un peu gros ce modèle Y. J'aimerais bien un VE de moins de 50000 € hors bonus (je préfèrerais 30000 mais soyons réaliste !), avec le gabarit et l'autonomie d'un Niro 64 kWh, un coffre de 500 l avec attelage possible, et accès au super chargers Tesla (ou à un futur réseau équivalent). On n'en est pas loin, dans 2-3 ans on aura ça je pense. Pour l'instant j'observe le marché: ça bouge, on s'ennuie pas !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 09 mars 2020 à 11:38:19
Pour le reste, je pense que les généralistes vont dans un premier temps davantage miser sur les volumes que sur les marges, d'autant plus qu'il va y avoir de la concurrence entre constructeur, et donc sur les prix.
Et puis en faisant du volume on peut jouer sur les coûts de production, et donc progressivement augmenter les marges.

D'après ce que j'ai compris, les généralistes vont surtout profiter des marges sur les véhicules "ICE" pour financer la transition vers les VE, quitte à les vendre à perte dans un premier temps.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 09 mars 2020 à 11:43:15
Oui, un peu gros ce modèle Y. J'aimerais bien un VE de moins de 50000 € hors bonus (je préfèrerais 30000 mais soyons réaliste !), avec le gabarit et l'autonomie d'un Niro 64 kWh, un coffre de 500 l avec attelage possible, et accès au super chargers Tesla (ou à un futur réseau équivalent). On n'en est pas loin, dans 2-3 ans on aura ça je pense. Pour l'instant j'observe le marché: ça bouge, on s'ennuie pas !

La VW I.D.4 pourrait t'intéresser  ^-^

https://www.automobile-propre.com/breves/volkswagen-id-4-voici-le-futur-suv-electrique-a-99/ (https://www.automobile-propre.com/breves/volkswagen-id-4-voici-le-futur-suv-electrique-a-99/)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Droopy le 09 mars 2020 à 12:23:02
La VW I.D.4 pourrait t'intéresser  ^-^

https://www.automobile-propre.com/breves/volkswagen-id-4-voici-le-futur-suv-electrique-a-99/ (https://www.automobile-propre.com/breves/volkswagen-id-4-voici-le-futur-suv-electrique-a-99/)

Avec ou sans bugs.  >:D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 09 mars 2020 à 12:32:01
La VW I.D.4 pourrait t'intéresser  ^-^

https://www.automobile-propre.com/breves/volkswagen-id-4-voici-le-futur-suv-electrique-a-99/ (https://www.automobile-propre.com/breves/volkswagen-id-4-voici-le-futur-suv-electrique-a-99/)

4.63 de long ça passe. 1,89m de large.... plus pour moi! Ras le bol des véhicules trop large ( dans un parking étroit pour ouvrir les portes la largeur caisse est plus embêtante que la largeur aux retros).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 09 mars 2020 à 13:01:48
4.63 de long ça passe. 1,89m de large.... plus pour moi! Ras le bol des véhicules trop large ( dans un parking étroit pour ouvrir les portes la largeur caisse est plus embêtante que la largeur aux retros).

Avec le Smart Summon, tu laisses ta voiture se garer toute seule  :buck2:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 09 mars 2020 à 13:26:59
Avec le Smart Summon, tu laisses ta voiture se garer toute seule  :buck2:

Sauf que c'est celui d'à coté qui va te foutre le coup de portière!!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 09 mars 2020 à 13:33:14
Sauf que c'est celui d'à coté qui va te foutre le coup de portière!!

Oui mais avec le mode sentinelle, tu auras la preuve en vidéo et tu pourras porter plainte  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 09 mars 2020 à 14:09:18
Oui mais avec le mode sentinelle, tu auras la preuve en vidéo et tu pourras porter plainte  :crazy:

Ils sont forts chez Tesla!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 09 mars 2020 à 14:58:09
Les dimensions de la Model Y (entre parenthèse les dimensions de la Model 3):
- Longueur: 4m75 (4m69)
- Largeur (avec rétros): 2m13 (2m09)
- Largeur (hors rétros): 1m92 (1m85)
- Largeur (rétros repliés): 1m98 (1m93)
- Hauteur: 1m62 (1m44)
- Poids à vide (Long Rande AWD): 2003kg (1847kg)

Quelques données supplémentaires:
- Empattement: 2m89 (2m87)
- Porte-à-faux avant: 84.7cm (84.1cm)
- Porte-à-faux arrière: 98.6cm (97.8cm)
- Garde au sol: 16.8cm (14cm)
- Garde au toit avant: 1m04 (1m02)
- Garde au toit arrière: 1m (96cm)
- Dégagement aux jambes - avant: 1m06 (1m08)
- Dégagement aux jambes - arrière: 1m03 (89cm)
- Dégagement aux épaules - avant: 1m43 (1m43)
- Dégagement aux épaules - arrière: 1m37 (1m37)

Cela m'étonne que la largeur intérieure n'évolue pas alors que la largeur du véhicule est en hausse et que le profil SUV devrait permettre de dégager plus d'espace aux épaules.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: fabrs le 09 mars 2020 à 15:16:24
Ils sont forts chez Tesla!
d’ailleurs il y a cette vidéo qui circule pour le mode sentinelle.
 https://www.koreus.com/video/tesla-mode-sentinelle-rayure.html (https://www.koreus.com/video/tesla-mode-sentinelle-rayure.html)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: dav77 le 09 mars 2020 à 16:24:02
Le CA de Tesla est impressionnant par rapport aux nombres de voitures vendues. La bourse apprécie (peut être pas en ce moment vu la dégringolade).

Attention ! Faire un gros CA n'est pas synonyme de grosses marges !

Une entreprise peut très bien avoir un gros CA tout en étant peu rentable.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: dav77 le 09 mars 2020 à 16:27:05
Oui, un peu gros ce modèle Y. J'aimerais bien un VE de moins de 50000 € hors bonus (je préfèrerais 30000 mais soyons réaliste !), avec le gabarit et l'autonomie d'un Niro 64 kWh, un coffre de 500 l avec attelage possible, et accès au super chargers Tesla (ou à un futur réseau équivalent). On n'en est pas loin, dans 2-3 ans on aura ça je pense. Pour l'instant j'observe le marché: ça bouge, on s'ennuie pas !

Un coffre de 500 L !? Fichtre !  :o

C'est une camionnette qu'il te faut.  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 09 mars 2020 à 16:28:36
Un coffre de 500 L !? Fichtre !  :o

C'est une camionnette qu'il te faut.  ^-^

ou de SUV  :buck2:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: moustache le 09 mars 2020 à 17:41:24
Un coffre de 500 L !? Fichtre !  :o

C'est une camionnette qu'il te faut.  ^-^
Sur les vh familiaux, 450 l c'est  courant et les 500 du CRV sont bien souvent remplis. Ce n'est qu'une petite exigence !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 09 mars 2020 à 17:55:53
Sur les vh familiaux, 450 l c'est  courant et les 500 du CRV sont bien souvent remplis. Ce n'est qu'une petite exigence !

450 litres c'est grosso le volume dispo sur le H-RV, donc oui, ça n'a rien d'extraordinaire.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 09 mars 2020 à 17:56:57
Attention ! Faire un gros CA n'est pas synonyme de grosses marges !

Une entreprise peut très bien avoir un gros CA tout en étant peu rentable.

Tesla nous a même montré qu'on pouvait avoir un gros CA.....et de grosses pertes financières !!  >:D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 09 mars 2020 à 18:04:28
Tesla nous a même montré qu'on pouvait avoir un gros CA.....et de grosses pertes financières !!  >:D

Difficile de gagner de l'argent en début de vie dans l’industrie...
L'important au début est de pouvoir lever des fonds!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: haga le 09 mars 2020 à 18:05:51
Tesla nous a même montré qu'on pouvait avoir un gros CA.....et de grosses pertes financières !!  >:D

Il sont champions du monde et WW qui vends à perte les Bugatti depuis un bon moment, c'est juste une vitrine.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 09 mars 2020 à 18:06:51
Il sont champions du monde et WW qui vends à perte les Bugatti depuis un bon moment, c'est juste une vitrine.

Bentley dans le groupe VW perd aussi de l'argent!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 09 mars 2020 à 18:13:11
Difficile de gagner de l'argent en début de vie dans l’industrie...
L'important au début est de pouvoir lever des fonds!

Beaucoup d'autres entreprises n'auraient jamais pu continuer dans de telles conditions et avec d'aussi mauvais résultats.......merci E.Musk d'avoir su entretenir si longtemps la confiance des investisseurs. Sans lui, Tesla ne serait plus.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: haga le 09 mars 2020 à 18:29:39
Beaucoup d'autres entreprises n'auraient jamais pu continuer dans de telles conditions et avec d'aussi mauvais résultats.......merci E.Musk d'avoir su entretenir si longtemps la confiance des investisseurs. Sans lui, Tesla ne serait plus.

En France ce n'est pas faisable aux USA oui.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 09 mars 2020 à 18:43:09
Il y a des start-up en France qui lève des fonds! Nous avons même des licornes (les start-up ayant atteint une valorisation d'au moins un milliard de d'Euros)!
Mais dans l'industrie, il faut vraiment faire la différence!
Faut croire que Tesla a des atouts! Et, oui, E. Musk qui ne se paye plus d'ailleurs (mais a des actions) arrive à obtenir la confiance des marchés!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 09 mars 2020 à 19:15:01
Le problème avec ces histoires de "valorisation" c'est que c'est du vent......c'est du virtuel qui peut s'écraser aussi vite qu'il est monté.
Et même pour Tesla, si les résultats de ces derniers mois se confirment et que les ventes continuent à progresser, ce serait bien qu'ils deviennent une "vraie" entreprise sur les marchés, une entreprise valorisée à sa juste valeur.....et plus une entreprise dont les actions fluctuent en fonction des tweets du patrons.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 09 mars 2020 à 19:18:58
Beaucoup d'autres entreprises n'auraient jamais pu continuer dans de telles conditions et avec d'aussi mauvais résultats.......merci E.Musk d'avoir su entretenir si longtemps la confiance des investisseurs. Sans lui, Tesla ne serait plus.

Pas tout a fait exact...car Tesla conserve depuis le début un gros trésor de guerre ( des fonds propres) qui permettent de séduire les investisseurs justement.  Ils empruntent bcp mais si ils obtiennent des fonds c'est pas juste pour la gueule de Elon... >:D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 09 mars 2020 à 19:24:21
Le problème avec ces histoires de "valorisation" c'est que c'est du vent......c'est du virtuel qui peut s'écraser aussi vite qu'il est monté.
Et même pour Tesla, si les résultats de ces derniers mois se confirment et que les ventes continuent à progresser, ce serait bien qu'ils deviennent une "vraie" entreprise sur les marchés, une entreprise valorisée à sa juste valeur.....et plus une entreprise dont les actions fluctuent en fonction des tweets du patrons.

Comme dit phil, c'est oublier la trésorerie de Tesla! Elle est importante.
Et il en a fallu des fonds pour lancer les études, la Gigafactory...et Tesla continue toujours à en lever et conforte aussi ses fonds propres!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 09 mars 2020 à 19:34:23
Pas tout a fait exact...car Tesla conserve depuis le début un gros trésor de guerre ( des fonds propres) qui permettent de séduire les investisseurs justement.  Ils empruntent bcp mais si ils obtiennent des fonds c'est pas juste pour la gueule de Elon... >:D

Ouais, enfin ils ont bien tapé dans le trésor de guerre  ;).......et 6,6 milliards de capitaux propres pour un passif de plus de 26 milliards, ce n'est pas vraiment ce qu'on appelle une situation saine, loin de là.
Mais comme je le disais, si Tesla arrive à faire des bénéfices de façon durable et devient solide financièrement, là on pourra dire que le pari est réussi  :)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 09 mars 2020 à 19:53:32
Ouais, enfin ils ont bien tapé dans le trésor de guerre  ;).......et 6,6 milliards de capitaux propres pour un passif de plus de 26 milliards, ce n'est pas vraiment ce qu'on appelle une situation saine, loin de là.
Mais comme je le disais, si Tesla arrive à faire des bénéfices de façon durable et devient solide financièrement, là on pourra dire que le pari est réussi  :)

Plein d'entreprises ont des passifs de plusieurs dizaine de milliards et que quelques milliards de fonds ( si encore ils en ont  !!  PSA n'avait rien pendant pas mal d'années )
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 09 mars 2020 à 20:38:10
Plein d'entreprises ont des passifs de plusieurs dizaine de milliards et que quelques milliards de fonds ( si encore ils en ont  !!  PSA n'avait rien pendant pas mal d'années )

Peut-être que la situation te semble ok, chacun son analyse après tout.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 09 mars 2020 à 23:16:49
Peut-être que la situation te semble ok, chacun son analyse après tout.

Je ne suis pas spécialiste dans le domaine...mais clairement la situation de Tesla n'est pas fondamentalement différente de bien d'autres sociétés. Le buzz médiatique voulu par son dirigeant ( ex)  donne surtout une impression un peu trompeuse j'ai l'impression . Des bulles spéculatives il y a déjà eu bcp ( start up internet par exemple ) mais généralement ca explosait rapidement si rien de concret existait derrière ou bout de 2-3 ans. La ca fait 7-8 ans que Tesla tourne quand meme. Donc je me dis que les investisseurs doivent quand meme en savoir un peu plus que de vagues promesses sur l'avenir lointain....
Ce qui est par contre vrai et sûr depuis toujours...c'est qu'une entreprise automobile peut rapidement avoir de réels soucis financier qui mène à la faillite ( les exemples ne manque pas puisque GMou Chrysler y sont passés malgré leur "puissance" ) meme en ayant une vraie gamme de produit semblant fonctionner.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 09 mars 2020 à 23:31:59
Dire que la situation de Tesla n'est pas fondamentalement différente de bien d'autres sociétés......Tesla a toujours été en situation de pertes annuelles. Tu en connais beaucoup des sociétés accumulant les pertes années après années, et dont l'action augmente de 400% en moins d'1 an (entre avril 2019 et février 2020) ?  :coolsmiley:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: haga le 10 mars 2020 à 00:47:50
C'est l'effet kiss-cool.  :2funny:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 10 mars 2020 à 07:06:37
Le problème avec ces histoires de "valorisation" c'est que c'est du vent......c'est du virtuel qui peut s'écraser aussi vite qu'il est monté.
Et même pour Tesla, si les résultats de ces derniers mois se confirment et que les ventes continuent à progresser, ce serait bien qu'ils deviennent une "vraie" entreprise sur les marchés, une entreprise valorisée à sa juste valeur.....et plus une entreprise dont les actions fluctuent en fonction des tweets du patrons.

C'est vrai que nous avons vu ces dernières années (décennies) que la bourse est devenu avant tout un outil de spéculation mais, à la base, le passage en bourse d'une société vise à lui permettre de se développer donc sa valorisation boursière ne doit pas refléter sa situation actuelle mais là où les investisseurs pensent qu'elle va aller dans un avenir plus ou moins proche.

Donc, qu'il y ait une surévaluation d'une société par rapport à sa valeur actuelle ne me choque pas ... c'est le signe que les investisseurs croient en son avenir et, pour Tesla, je ne pense pas que ce soit juste les tweets d'Elon Musk qui ont permis à l'action d'atteindre de tels sommets.

Maintenant je suis aussi d'accord pour dire que la surévaluation de Tesla est probablement exagérée  et, comme l'a dit Phil, une grosse société peut aussi plonger très rapidement.

J'ai un peu l'impression que les marchés boursiers voient la transition vers les VE comme le passage au numérique ... avec des jeunes étoiles montantes (avec un potentiel énorme) et des géants qui pourraient disparaître (à la Kodak ou Xerox).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 10 mars 2020 à 08:44:39
En voyant l'évolution de l'action Tesla en bourse, j'ai quand même du mal à croire que le cours n'est pas complètement déconnecté de la réalité.
Idem quand je vois que la valorisation d'un petit constructeur qui vend 360 000 véhicules par an, est le double de celle d'un très gros constructeur qui vend 10 millions de véhicules par an  ???... 

Après, c'est vrai aussi que les investisseurs misent sur l'avenir et qu'ils voient en Tesla une entreprise qui a de toutes façons choisi la bonne voie.........mais disons que cette confiance me parait très très exagérée en bourse, et limite dangereux pour l'entreprise elle-même.

(https://i.postimg.cc/qBwK2xVS/Tesla.png)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 10 mars 2020 à 10:05:56
1 million de voitures produites pour Tesla ... la millionième étant une Model Y rouge  :coolsmiley:

(https://www.teslarati.com/wp-content/uploads/2020/03/tesla-team-red-model-y-1-million.jpg)
(https://pbs.twimg.com/media/EStvCm0WsAEbMCX?format=jpg&name=large)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 10 mars 2020 à 10:11:58
Toujours une partie de la production sous tente?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 10 mars 2020 à 10:21:40
Toujours une partie de la production sous tente?

On ne change pas une équipe qui gagne  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: moustache le 10 mars 2020 à 11:25:59
Vu des investisseurs, Tesla a été (est toujours ?) un sacré pari. Mais même si la boîte perd encore de l'argent, il y a quand même des indicateurs très positifs qui expliquent cette flambée, en particulier celui-ci qui est parmi les plus difficiles à tenir: la réussite de l'industrialisation, avec le triptyque délais/qualité/prix de revient qui est tenu. C'est là que la plupart des étoiles montantes se cassent les dents. A marche forcée et en partant de rien, Tesla y est arrivé ! Et en plus sans avoir choisi la facilité qui est d'acheter les batteries ici et là, ou de se reposer sur des tiers pour le réseau de charge. C'est à ce tournant que j'attends nos européens, pieds et mains liés qu'ils sont aux faiseurs asiatiques.
Donc beaucoup de buzz autour de Tesla, sans aucun doute. Mais aussi une réussite industrielle assez rare.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 10 mars 2020 à 14:32:42
1 million de voitures produites pour Tesla ... la millionième étant une Model Y rouge  :coolsmiley:

Ah ba voilà, la tienne a été produite.........c'est prévu pour quand la livraison !  :P  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 10 mars 2020 à 15:12:35
Vous connaissez beaucoup de SUV capables d’abattre le 0 à 100 km/h en moins de 3 secondes ? Ne cherchez pas, il n’y en qu’un seul sur le marché : le Tesla Model X Performance!

https://www.caradisiac.com/essai-tesla-model-x-performance-le-roi-du-sprint-181665.htm (https://www.caradisiac.com/essai-tesla-model-x-performance-le-roi-du-sprint-181665.htm)

Je n'aime pas ses proportions mais quelles performances sans malus, carte grise gratuite... Le prix serait beaucoup moins cher que les concurrentes !

Et puis, "l'accès à YouTube, Netflix, Spotify, un karaoké. Il est même possible de reproduire des bruits de coussin péteur.", c'est peut être utile lors d'une recharge...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 10 mars 2020 à 15:16:14
J'aime bien ce concours de celui qui a la plus grosse  ^-^......
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 10 mars 2020 à 15:21:43
Ce n'est pas une grosse aux USA?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 10 mars 2020 à 15:30:50
Le concours de celui qui accélère le plus vite de 0 à 100, c'est bien pour qu'on sache lequel à la plus grosse, non ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 10 mars 2020 à 15:35:09
C'est plutôt pour démonter la performance de l'électrique! Aucun intérêt, d'accord!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 10 mars 2020 à 15:50:59
L'électrique a surtout besoin de montrer sa performance en autonomie, c'est bien ça le plus gros frein pour le moment et non les performances.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 10 mars 2020 à 16:22:12
Je ne sais pas, les autonomies des Tesla sont correctes!
Avec les technologies actuelles, je ne sais pas s'il faut attendre beaucoup plus.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 10 mars 2020 à 16:24:58
Ah ba voilà, la tienne a été produite.........c'est prévu pour quand la livraison !  :P  ;)

Pas avant 2021 en Europe  ::) :'(
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 10 mars 2020 à 17:20:39
Pas avant 2021 en Europe  ::) :'(

Tu va patienter jusque-là.....ou craquer pour la Model 3 avant ça ?  :)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 10 mars 2020 à 18:24:16
Tu va patienter jusque-là.....ou craquer pour la Model 3 avant ça ?  :)

L'avenir nous le dira  :buck2:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 11 mars 2020 à 08:42:38
 :D

http://www.youtube.com/watch?time_continue=282&v=HmDXE3o8dMc (http://www.youtube.com/watch?time_continue=282&v=HmDXE3o8dMc)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 11 mars 2020 à 08:59:17
 ;D  O0
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 16 mars 2020 à 15:29:51
Voiture électrique la plus vendue au monde, la Tesla Model 3 ne cesse de recevoir de nouvelles fonctionnalités et améliorations. Automobile Propre a pris le volant de la célèbre Tesla pour constater les dernières évolutions.

https://www.automobile-propre.com/essai-tesla-model-3-on-a-teste-les-dernieres-mises-a-jour-de-la-berline-electrique/ (https://www.automobile-propre.com/essai-tesla-model-3-on-a-teste-les-dernieres-mises-a-jour-de-la-berline-electrique/)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 16 mars 2020 à 15:41:32
"Un Autopilot amélioré, mais pas encore parfait"..........ça s'est quand même bien calmé ces histoires de voitures autonomes, tout le monde semble avoir levé un peu le pied sur le sujet.
En tout cas, fini les annonces triomphantes nous annonçant l'arrivée imminente et en masse de cette technologie sur la route.   
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Kafouniet le 16 mars 2020 à 18:54:14
Perso le dernier crash d'une Tesla impliquant l'auto pilot m'a refroidi , la voiture a percuté un mur de separation de file , le système n'a rien vu et a  percuté ce mur de front .
Le conducteur etait sur son jeu video et ne regardait pas la route et n'a pas réagit aux injonctions du système de remettre les mains sur le volant : il en est mort

Le gars etait en faute mais que le systeme puisse ne pas détecterun mur de separation de file c'est un bug inexcusable
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 16 mars 2020 à 18:58:00
Oui!
Mais pas "agit aux injonctions"...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 16 mars 2020 à 19:37:56
L'emballement sur les véhicules autonomes s'est calmé, c'est très bien. 
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 16 mars 2020 à 19:56:39
Perso le dernier crash d'une Tesla impliquant l'auto pilot m'a refroidi , la voiture a percuté un mur de separation de file , le système n'a rien vu et a  percuté ce mur de front .
Le conducteur etait sur son jeu video et ne regardait pas la route et n'a pas réagit aux injonctions du système de remettre les mains sur le volant : il en est mort

Le gars etait en faute mais que le systeme puisse ne pas détecterun mur de separation de file c'est un bug inexcusable

A noter qu'il n'y avait pas que l'autopilot qui était en cause ... mais le dispositif qui vise à absorber les chocs lors d'impact sur ce type de séparation (cf photo ci-dessous) était absent car endommagé lors d'un précédent accident et non remplacé par le service des routes.

(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcTtkrWm5mzqhq4ErWHSN52bWo_mZNveDhXqr4rj0RiUyXYVzTEQ)

Mais oui, il semble bien que l'autopilot ait parfois du mal avec les séparations de voie  :-X

(https://images.caradisiac.com/logos/4/2/5/0/254250/S7-ain-sa-tesla-model-x-finit-en-equilibre-sur-une-glissiere-de-l-autoroute-176383.jpg)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: fabrs le 16 mars 2020 à 20:44:12
autant mettre 6000 balles dans la version grande autonomie plutôt que dans l'autopilote dans l'avion :angel:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 16 mars 2020 à 21:08:29
autant mettre 6000 balles dans la version grande autonomie plutôt que dans l'autopilote dans l'avion :angel:

A choisir, la grande autonomie me parait effectivement plus utile que l'Autopilot  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 16 mars 2020 à 22:26:36
A noter que l'Autopilot fait partie de l'équipement de série sur les Tesla vendues chez nous ... mais cela comprend les fonctions de sécurité qu'on trouve maintenant chez la plupart des marques: régulateur adaptatif, freinage d'urgence, maintien dans la voie.

Ce qui est en option, c'est la "conduite entièrement autonome" ... qui est juste un ajout logiciel de certaines fonctions dans l'autopilot (changement de file, parcage automatique, pilotage lié à la navigation, smart summon, ...).

C'est juste une question de nomenclature qui m'a aussi interpellé au début car, pour moi aussi, l'autopilot c'était quand "la voiture conduit toute seule".
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 16 mars 2020 à 22:54:08
Précision utile  ;)

Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 16 mars 2020 à 23:12:52
Et cette conduite "autonome" a déjà sauvé des vies!

https://www.lepoint.fr/high-tech-internet/un-americain-sauve-par-sa-tesla-apres-une-embolie-pulmonaire-09-08-2016-2059990_47.php (https://www.lepoint.fr/high-tech-internet/un-americain-sauve-par-sa-tesla-apres-une-embolie-pulmonaire-09-08-2016-2059990_47.php)

https://www.numerama.com/tech/400266-tesla-lautopilote-dune-model-3-a-sauve-la-vie-dun-conducteur.html (https://www.numerama.com/tech/400266-tesla-lautopilote-dune-model-3-a-sauve-la-vie-dun-conducteur.html)

Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 16 mars 2020 à 23:17:31
C'est la conduite autonome ou l'Autopilot qui a sauvé des vies ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 16 mars 2020 à 23:23:35
Le pilotage automatique!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 17 mars 2020 à 00:30:22
Un pilotage auto qui sauve parfois des vies, et qui parfois se loupe.....c'est quand même pas super rassurant.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 17 mars 2020 à 00:34:20
Un pilotage auto qui sauve parfois des vies, et qui parfois se loupe.....c'est quand même pas super rassurant.

Fait-il plus de morts qu'il sauve des vies?
Dilemme en partie du véhicule autonome.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 17 mars 2020 à 00:35:18
Un pilotage auto qui sauve parfois des vies, et qui parfois se loupe.....c'est quand même pas super rassurant.

Disons que ce n'est probablement au final, pas pire qu'un pilotage "manuel".
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 17 mars 2020 à 00:44:52
Disons que ce n'est probablement au final, pas pire qu'un pilotage "manuel".

Non, mais lorsque tu utilises un système comme le régulateur adaptatif, maintien dans la voie etc.....tu sais que tu dois garder un oeil afin de reprendre la main si nécessaire.
Dans le cas d'un vrai système autonome, le risque c'est que le conducteur s'en remette complètement à la machine et finisse par être complètement déconnecté de l'environnement routier......au point de ne même plus être en mesure de réagir pour reprendre la main.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 17 mars 2020 à 01:01:40
Non, mais lorsque tu utilises un système comme le régulateur adaptatif, maintien dans la voie etc.....tu sais que tu dois garder un oeil afin de reprendre la main si nécessaire.
Dans le cas d'un vrai système autonome, le risque c'est que le conducteur s'en remette complètement à la machine et finisse par être complètement déconnecté de l'environnement routier......au point de ne même plus être en mesure de réagir pour reprendre la main.

Tesla pourrait et devrait clairement être plus clair quand ils vendent l'option "FSD" (Full Self Driving) car, en fait, tu achètes une option qui permettra à l'avenir (mais à quelle échéance ???)  une conduite 100% autonome.

Mais si tu lis le manuel, ils disent bien: "The currently enabled features require active driver supervision and do not make the vehicle autonomous"

Dans le cas de l'employé Apple qui est mort dans le crash de son Model X alors qu'il jouait à un jeu vidéo sur son iPhone ... les "logs" montraient qu'il n'avait ces mains que 30% du temps avant le crash et qu'il avait eu plusieurs alertes de l'autopilot (pas juste avant le crash cependant).

En fait, le problème c'est qu'entre la vision futuriste d'Elon Musk et les youtubers qui se filment en train de dormir au volant d'une Tesla qui conduit toute seule, les gens pensent réellement qu'elles sont supposées être autonomes.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 17 mars 2020 à 08:26:24
http://www.youtube.com/watch?v=ijcAwrWMi0g (http://www.youtube.com/watch?v=ijcAwrWMi0g)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 17 mars 2020 à 10:07:09
Les premières livraisons du Model Y avec 6 mois d'avance  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: moustache le 17 mars 2020 à 10:44:24
Autant je pense que dans 10 ou 20 ans le pilotage autonome sera la norme, et qu'aujourd'hui il sauve plus de vies qu'il n'en tue, autant il me semble que ce sont les gens qui ne sont pas mûrs: il faudrait une formation justement là-dessus, en simulateur pour voir ce que peut donner une panne ou une situation inattendue. Le // avec les avions est fait un peu trop rapidement par les gens qui pensent qu'on ne fait rien dans un cockpit. La vigilance y est toujours de mise, les systèmes largement redondants et maîtrisés par les pilotes. Et puis, en avion 2 secondes d'inattention sont rarement critiques, on a presque toujours le temps de se rattraper, vue la "distantiation" (c'est à la mode !) quasi permanente avec les autres usagers et les obstacles. En voiture c'est finalement plus critique !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Kafouniet le 17 mars 2020 à 10:56:20
S il faut debourser 6000euros pour finalement devoir etre aussi attentif qu'en conduisant soi même, je vois pas l’intérêt
Si le systeme conduit à ma place et qu'effectivement je peux dormir si j'en ai envie , oui j'en veut un, mais si il faut faire comme d'habitude et en plus surveiller le systeme , j'y vois une regression
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 18 mars 2020 à 16:04:16
"On savait qu’Elon Musk était capable d’envoyer des voitures dans l’espace et d’en faire revenir des propulseurs. Voici qu’il se découvre également épidémiologiste. Pour le meilleur ou pour le pire ?"

Elon Musk pense que la peur est plus dangereuse que le coronavirus (https://www.auto-moto.com/marques-auto/tesla/actualites-tesla/tesla-elon-musk-pense-peur-plus-dangereuse-coronavirus-235563.html)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 18 mars 2020 à 16:36:35
Coronavirus : des Tesla superchargeurs indisponibles!

"...des sites sont totalement inaccessibles selon des utilisateurs. En effet, certains sont situés dans des établissements aujourd’hui fermés. Ces bornes fonctionnent, mais derrière des portails fermés. Un membre du club Tesla France sur Facebook a compilé les sites actuellement indisponibles..."

https://www.automobile-propre.com/breves/coronavirus-des-tesla-superchargeurs-indisponibles/ (https://www.automobile-propre.com/breves/coronavirus-des-tesla-superchargeurs-indisponibles/)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 21 mars 2020 à 13:56:26
L'entreprise japonaise Sharp intente un procès pour violation de brevet contre la filiale japonaise de Tesla. Cela concernerait des équipements de communication mobile installés dans certaines Model 3, S et X.

https://www.largus.fr/actualite-automobile/sharp-porte-plainte-contre-tesla-au-japon-10267411.html (https://www.largus.fr/actualite-automobile/sharp-porte-plainte-contre-tesla-au-japon-10267411.html)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 22 mars 2020 à 17:15:07
Coronavirus : le revirement d’Elon Musk

Le patron du constructeur automobile américain Tesla a longtemps minimisé la gravité de la situation. Il propose à présent de fabriquer des respirateurs dans ses usines.

Elon Musk, le patron de Tesla, a au moins deux points communs avec le président des Etats-Unis, Donald Trump : un usage impétueux et frénétique de Twitter, et des prises de position contradictoires sur la pandémie liée au coronavirus. Lui qui n’a eu de cesse, ces dernières semaines, de minimiser la gravité de la situation, se propose désormais de fabriquer des respirateurs dans ses usines. Une annonce après qu’un de ses abonnés sur Twitter l’a interpellé en ligne, mercredi 18 mars : « Utilisez vos usines pour fabriquer des respirateurs dont on a besoin urgemment. Je suis le propriétaire d’une Tesla et j’aime cette compagnie. Arrêtez d’être idiot sur cette situation. C’est une catastrophe majeure

Le zèle déployé par le milliardaire américain contraste avec la légèreté avec laquelle il décrivait la situation il y a peu encore. « La panique provoquée par le coronavirus est stupide », clamait-il ainsi le 6 mars. « La viralité du Covid-19 est exagérée (…). Le taux de mortalité aussi », affirmait-il deux jours plus tard. Il a ensuite prétendu que les enfants étaient « essentiellement immunisés » face au virus.
Pour le Guardian, si le patron de Tesla s’est montré si léger sur la pandémie, c’est avant tout parce qu’il souhaitait pouvoir garder ouvert le plus longtemps possible son site de production de Fremont, dans le nord de la Californie. Jeudi, il a finalement dû se résoudre à fermer celui-ci à partir du 23 mars et ce, précise la compagnie, « malgré toutes les précautions sanitaires qui ont été prises ».

Alors que la pandémie continue de s’étendre, Tesla est l’une des sociétés les plus affectées en Bourse. Un mois après avoir atteint son plus haut niveau historique, à plus de 917 dollars (850 euros), le 19 février, l’action du constructeur a perdu plus de la moitié de sa valeur.

lemonde.fr
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: haga le 22 mars 2020 à 17:23:00
Pour la société Tesla cela sent le dépôt de bilan.  :angel:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 22 mars 2020 à 17:28:14
La valeur en bourse ne veut pas dire grand chose  ;)......et pour Tesla cette valeur était déraisonnablement surévaluée.
Même en perdant la moitié de sa valeur en bourse, le cours de l'action sera tout juste à une valeur "raisonnable".
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 24 mars 2020 à 15:18:15
http://www.youtube.com/watch?v=EJfpIlepFbY (http://www.youtube.com/watch?v=EJfpIlepFbY)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 24 mars 2020 à 16:39:22
Toujours pas de HUD !  après comme elle est trop grosse finalement cette voiture ...A quand une Y(Small) ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Droopy le 24 mars 2020 à 16:43:48
http://www.youtube.com/watch?v=EJfpIlepFbY (http://ttp://www.youtube.com/watch?v=EJfpIlepFbY)

toi tu fais une fixette sur tesla ..  :angel:   >:D

Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 24 mars 2020 à 16:44:43
toi tu fais une fixette sur tesla ..  :angel:   >:D

C'est grave, docteur?  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 24 mars 2020 à 16:52:54
Toujours pas de HUD !  après comme elle est trop grosse finalement cette voiture ...A quand une Y(Small) ?

Personnellement, le gabarit du Model Y ne me choque pas spécialement.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 24 mars 2020 à 16:58:45
Personnellement, le gabarit du Model Y ne me choque pas spécialement.

Moi non plus  :angel:

Le X est clairement trop gros pour chez nous ... et les portes papillon, c'est rigolo mais c'est tout.

Le seul truc qui me gêne dans le Model Y, c'est qu'il n'y ait pas de couvre-bagages ... j'espère qu'ils corrigeront cela sur le modèle européen.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 24 mars 2020 à 17:04:02
Moi non plus  :angel:

Le X est clairement trop gros pour chez nous ... et les portes papillon, c'est rigolo mais c'est tout.

Le seul truc qui me gêne dans le Model Y, c'est qu'il n'y ait pas de couvre-bagages ... j'espère qu'ils corrigeront cela sur le modèle européen.

Y'a t'il un doute entre le Model 3 et le Model Y ou as-tu définitivement tranché en faveur du Model Y ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 24 mars 2020 à 17:44:09
Y'a t'il un doute entre le Model 3 et le Model Y ou as-tu définitivement tranché en faveur du Model Y ?

C'est de toute manière un peu compliqué de mettre des voitures en vente en ce moment donc disons que c'est un peu sur pause.  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 24 mars 2020 à 18:30:40
C'est de toute manière un peu compliqué de mettre des voitures en vente en ce moment donc disons que c'est un peu sur pause.  ;)

Ça te laisse un peu de temps pour mûrir la chose   :)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 24 mars 2020 à 19:22:47
Personnellement, le gabarit du Model Y ne me choque pas spécialement.

Trop large...pour moi. Au quotidien mon Rav4 m'est déjà pénible..le moindre centimètre en plus c'est trop.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 24 mars 2020 à 20:57:56
Trop large...pour moi. Au quotidien mon Rav4 m'est déjà pénible..le moindre centimètre en plus c'est trop.

Pourquoi acheter ce genre de véhicule si tu es gêné par le gabarit  ?  ???
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Droopy le 24 mars 2020 à 21:15:35
Pourquoi acheter ce genre de véhicule si tu es gêné par le gabarit  ?  ???
Parceque c’est à la mode d’avoir un suv   :2funny:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 25 mars 2020 à 10:35:15
C'est de toute manière un peu compliqué de mettre des voitures en vente en ce moment donc disons que c'est un peu sur pause.  ;)

et hop, encore un effet positif de la crise COVID19 !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 25 mars 2020 à 10:45:49
et hop, encore un effet positif de la crise COVID19 !

Nous avions prévu de vendre 2 voitures pour la remplacer par 1 ... donc pas sûr que ce soit si positif  :buck2:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 25 mars 2020 à 14:38:23
Pourquoi acheter ce genre de véhicule si tu es gêné par le gabarit  ?  ???

Bonne remarque...Disons que lors du premier achat ( RAv4 2016) mon parking était plus vaste (légèrement).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 25 mars 2020 à 14:38:55
c'est toujours mieux pour la planète d'utiliser un (ou 2) VH plus longtemps !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 25 mars 2020 à 14:55:10
c'est toujours mieux pour la planète d'utiliser un (ou 2) VH plus longtemps !

Même si c'est un diesel qui pue?  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 25 mars 2020 à 15:02:23
est-ce que l'utilisation d'un diesel qui pue est pire que la fabrication de batteries lithium ? Vaste question !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 25 mars 2020 à 15:07:43
est-ce que l'utilisation d'un diesel qui pue est pire que la fabrication de batteries lithium ? Vaste question !

Cette vaste question avait valu une vaste réponse du groupe PSA en son temps avec ses brillantissimes hybrides diesel.
Injustement boudés par une clientèle ignorante de la valeur intrinsèque de ces deux motorisations associées  >:D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 25 mars 2020 à 15:09:17
est-ce que l'utilisation d'un diesel qui pue est pire que la fabrication de batteries lithium ? Vaste question !

Le truc c'est que si on garde notre diesel qui pue, cela en fera un de moins sur le marché de l'occasion et certains acheteurs potentiels pourraient se tourner vers du neuf au lieu de l'occasion ... et cela finit par un dieselquipue fabriqué en plus  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 25 mars 2020 à 15:14:12
Le truc c'est que si on garde notre diesel qui pue, cela en fera un de moins sur le marché de l'occasion et certains acheteurs potentiels pourraient se tourner vers du neuf au lieu de l'occasion ... et cela finit par un dieselquipue fabriqué en plus  :crazy:

Ce sens du dévouement altruiste vous honore  :je-sors:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 25 mars 2020 à 15:16:16
Ce sens du dévouement altruiste vous honore  :je-sors:

We aim to please  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 25 mars 2020 à 15:19:36
We aim to please  ^-^

Altruistes et polyglottes, la perfection serait-elle donc de ce monde?  :leche-bottes:  ;D

Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 25 mars 2020 à 15:41:33
Cette vaste question avait valu une vaste réponse du groupe PSA en son temps avec ses brillantissimes hybrides diesel.
Injustement boudés par une clientèle ignorante de la valeur intrinsèque de ces deux motorisations associées  >:D

Diesel ET batteries: la double peine !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 25 mars 2020 à 15:45:09
We aim to please  ^-^

"Around 1940, at the Chautaugqua County fair, and perhaps in many other places as well, the public restroom for men had, for a urinal, a longish trough at a suitable height, with an open faucet at one end pouring into it and a drain at the other. Above it was a sign, "We aim to please. You aim, too, please!"


Ce serait donc un altruisme de pissotières ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 25 mars 2020 à 15:51:04
Diesel ET batteries: la double peine !

Ça a fait un bide commercial à tel point que PSA disait pis que pendre de cette technologie ainsi que de son pendant électrique depuis cette époque.
Mais ça c’était avant.
Maintenant c’est tellement bien l’électrique et l’hybride rechargeable que PSA est en pointe sur ce secteur  >:D

Au passage j’aime bien les DS3 et 5 ou 7, je sais plus...qui font dans ces motorisations.
Enfin j’aime bien en papier glacé, en photo et vidéo, parce que je n’en ai jamais vu de près
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 25 mars 2020 à 16:33:41
Diesel ET batteries: la double peine !

C'est clair, PSA aurait clairement mieux fait de bosser sur l'hybride essence.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 27 mars 2020 à 11:28:58
L'autopilot qui commence à gérer les feux tricolores  O0

http://www.youtube.com/watch?v=buTsg3pyKXQ (http://www.youtube.com/watch?v=buTsg3pyKXQ)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 31 mars 2020 à 14:49:43
Malgré la pandémie, Tesla précipite la construction de sa Gigafactory de Berlin.

Sur un territoire actuellement touché par le coronavirus, mais pas isolé par une procédure de confinement, les gros engins portent les derniers coups de pelles mécaniques afin de niveler un sol qui accueillait des centaines d’arbres il y a encore quelques semaines.

https://www.automobile-propre.com/breves/malgre-la-pandemie-tesla-precipite-la-construction-de-sa-gigafactory-de-berlin/ (https://www.automobile-propre.com/breves/malgre-la-pandemie-tesla-precipite-la-construction-de-sa-gigafactory-de-berlin/)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 31 mars 2020 à 16:23:29
Malgré la pandémie, Tesla précipite la construction de sa Gigafactory de Berlin.

Sur un territoire actuellement touché par le coronavirus, mais pas isolé par une procédure de confinement, les gros engins portent les derniers coups de pelles mécaniques afin de niveler un sol qui accueillait des centaines d’arbres il y a encore quelques semaines.

https://www.automobile-propre.com/breves/malgre-la-pandemie-tesla-precipite-la-construction-de-sa-gigafactory-de-berlin/ (https://www.automobile-propre.com/breves/malgre-la-pandemie-tesla-precipite-la-construction-de-sa-gigafactory-de-berlin/)

"avec l’impérieux besoin de poursuivre sa course folle pour conserver la confiance des investisseurs"........si la crise actuelle nous permet de réagir un peu, et de ralentir cette course folle qui prévaut dans tous les secteurs et tous les domaines, il y aura au moins eu un point positif.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 03 avril 2020 à 21:32:26
Dépassant les attentes des analystes, Tesla clôture le premier trimestre 2020 avec un total de plus de 88.000 livraisons, dont une grande partie de Model 3 et de Model Y.

https://www.automobile-propre.com/tesla-a-livre-88-400-vehicules-au-premier-trimestre-2020/ (https://www.automobile-propre.com/tesla-a-livre-88-400-vehicules-au-premier-trimestre-2020/)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 09 avril 2020 à 09:58:30
La Tesla Model Y est largement mieux conçue que la Model 3, affirme l’expert automobile Munro.

https://www.tomsguide.fr/la-tesla-model-y-est-largement-mieux-concue-que-la-model-3-affirme-lexpert-automobile-munro/amp/ (https://www.tomsguide.fr/la-tesla-model-y-est-largement-mieux-concue-que-la-model-3-affirme-lexpert-automobile-munro/amp/)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 09 avril 2020 à 13:09:51
Tesla a déjà commencé le nivellement de l'immense terrain du côté de Berlin pour la construction de sa première grande usine européenne. Problème : selon le ministère allemand de l'Ecologie, la situation administrative n'est pas clarifiée, et Tesla ne pourra pas aller plus loin sans cela.

https://www.caradisiac.com/l-usine-europeenne-tesla-pour-l-instant-bloquee-pour-des-raisons-administratives-182517.htm (https://www.caradisiac.com/l-usine-europeenne-tesla-pour-l-instant-bloquee-pour-des-raisons-administratives-182517.htm)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 09 avril 2020 à 14:11:28
Tesla a besoin de rebooster le cours de son action.....ce ne serait pas le moment que son projet allemand tombe à l'eau.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 09 avril 2020 à 14:17:42
Ils ont perdu moins que la moyenne du secteur auto, c'est assez dingue. Ils ont fait aussi un bon premier trimestre.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 09 avril 2020 à 14:23:11
Ils ont perdu moins que la moyenne du secteur auto, c'est assez dingue. Ils ont fait aussi un bon premier trimestre.

L'action Tesla est peut-être a sa vraie valeur, contrairement à celle des autres.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 09 avril 2020 à 14:28:52
L'action Tesla est peut-être a sa vraie valeur, contrairement à celle des autres.

Certainement!
Mais, alors chez les autres, c'est la claque! Mais le secteur sera aidé (même les équipementiers ou autres concessionnaires?)!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 09 avril 2020 à 14:33:27
Certainement!
Mais, alors chez les autres, c'est la claque! Mais le secteur sera aidé (même les équipementiers ou autres concessionnaires?)!

Tesla ou les autres, c'est grosso 40 à 50% de baisse pour tout le monde
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 09 avril 2020 à 16:55:35
La Tesla Model Y est largement mieux conçue que la Model 3, affirme l’expert automobile Munro.

https://www.tomsguide.fr/la-tesla-model-y-est-largement-mieux-concue-que-la-model-3-affirme-lexpert-automobile-munro/amp/ (https://www.tomsguide.fr/la-tesla-model-y-est-largement-mieux-concue-que-la-model-3-affirme-lexpert-automobile-munro/amp/)

Elles sont vraiment bien ces vidéos de Sandy Munro  O0
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 09 avril 2020 à 16:58:13
Elles sont vraiment bien ces vidéos de Sandy Munro  O0

C'est cela que j'aime, la technique!
Plus un magazine auto en parle...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 09 avril 2020 à 17:50:26
Elles sont vraiment bien ces vidéos de Sandy Munro  O0

Si tu hésitais encore entre la Model 3 et Model Y, je pense que tu sais maintenant laquelle il faut choisir  :P  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 09 avril 2020 à 20:02:04
Tesla Model 3 : sa fabrication en vidéo à la Gigafactory de Shanghai qui tourne à plein régime.

https://www.automobile-propre.com/breves/tesla-model-3-fabrication-video-gigafactory-shanghai/ (https://www.automobile-propre.com/breves/tesla-model-3-fabrication-video-gigafactory-shanghai/)

Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 09 avril 2020 à 20:07:20
Tesla Model Y : l’Europe attendra l’ouverture de la Gigafactory de Berlin!

https://www.automobile-propre.com/breves/tesla-model-y-leurope-attendra-louverture-de-la-gigafactory-de-berlin/ (https://www.automobile-propre.com/breves/tesla-model-y-leurope-attendra-louverture-de-la-gigafactory-de-berlin/)

"Conditionner la fabrication pour l’Europe du Model Y à la mise en service de la Gigafactory de Berlin explique l’agitation qui tourne autour de la construction du site, mais aussi et surtout la prise de risques à bâtir sans disposer du permis définitif."

Ah les Grüne Allemands! Longtemps financé par les extracteurs de lignite pour leur politique...anti-nucléaire.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 09 avril 2020 à 20:51:37
Construire sans avoir le permis de construire définitif c'est effectivement un peu risqué, qu'on s'appelle Tesla ou pas.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: haga le 09 avril 2020 à 21:01:53
Construire sans avoir le permis de construire définitif c'est effectivement un peu risqué, qu'on s'appelle Tesla ou pas.

Il pense faire pression ou comme le permis à la marseillaise.  ;D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: CRV-ma le 09 avril 2020 à 21:21:30
Construire sans avoir le permis de construire définitif c'est effectivement un peu risqué, qu'on s'appelle Tesla ou pas.
T'es la ou pas ?  :afro:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 09 avril 2020 à 22:54:04
T'es la ou pas ?  :afro:

T'es là ou t'es pas là ?  :P
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 11 avril 2020 à 22:53:04
Le Tesla Cybertruck passe la barre des 600.000 réservations

Malgré la ferveur passée du lancement, le pick-up électrique continue son succès. Selon un club recensant les pré-réservations, il aurait désormais franchi les 600.000 réservations.

https://www.automobile-propre.com/breves/le-tesla-cybertruck-passe-la-barre-des-600-000-reservations/ (https://www.automobile-propre.com/breves/le-tesla-cybertruck-passe-la-barre-des-600-000-reservations/)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 11 avril 2020 à 22:59:13
J'attends avec impatience de voir quel sera le taux de conversion en commande ferme  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 11 avril 2020 à 23:10:19
La moitié?
Mon pronostics ambitieux.

Mais quand je vois Ford :

Ford : seulement 15 km d'autonomie électrique pour le F150 PHEV ?

https://www.caradisiac.com/ford-seulement-15-km-d-autonomie-electrique-pour-le-f150-phev-182537.htm (https://www.caradisiac.com/ford-seulement-15-km-d-autonomie-electrique-pour-le-f150-phev-182537.htm)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 11 avril 2020 à 23:30:58
Le client d'un F150 ce n'est pas pour son autonomie électrique qu'il fait ce choix........cette version PHEV va juste permettre à Ford de baisser un peu ses émissions de CO2. 
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 11 avril 2020 à 23:34:26
Tout à fait!
Mais pourquoi un pick-up électrique?
L'agitateur veut encore sévir.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 11 avril 2020 à 23:43:02
Tout à fait!
Mais pourquoi un pick-up électrique?
L'agitateur veut encore sévir.

Ça fait parler, ça fait des articles dans la presse, ça fait des vidéos sur YouTube......et tout ça c'est bon pour Tesla.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 11 avril 2020 à 23:49:05
Ça fait parler, ça fait des articles dans la presse, ça fait des vidéos sur YouTube......et tout ça c'est bon pour Tesla.

C'est oublié des ventes aussi!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 11 avril 2020 à 23:52:44
C'est oublié des ventes aussi!

Il y aura certainement des ventes aussi, mais je doute que ce soit vraiment la même clientèle que celle des F150, Silverado ou RAM.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 12 avril 2020 à 00:33:47
Qui sait ?
Le couple!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 12 avril 2020 à 11:03:06
Si le couple du F150 ou RAM était un problème, ça se saurait depuis toutes ces années qu'ils crapahutent partout aux US.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 13 avril 2020 à 07:17:17
Elles sont vraiment bien ces vidéos de Sandy Munro  O0

C'est vrai que ça laisse songeur...
La vidéo de Garage,Bagnole&Rock'n'roll allait dans ce sens.
Acheter une Model3 serait donc une mauvaise idée?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 13 avril 2020 à 09:53:32
C'est vrai que ça laisse songeur...
La vidéo de Garage,Bagnole&Rock'n'roll allait dans ce sens.
Acheter une Model3 serait donc une mauvaise idée?

La Model 3  a été amélioré au fil du temps! Après pour la structure arrière, Sandy Munro critiquait le nombre de pièces assemblées soudées alors que la Model Y a le droit a une belle pièce en alu moulée, c'est un exemple, est-ce amélioré sur la 3?
GB&RN critiquait les corps creux et certains joints, beaucoup de voitures ne font pas mieux mais à ce prix, les clients peuvent être exigeants, c'est clair.
En tous cas, le Model Y semble rattrapé les meilleurs en qualité de construction!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 13 avril 2020 à 11:25:03
C'est vrai que ça laisse songeur...
La vidéo de Garage,Bagnole&Rock'n'roll allait dans ce sens.
Acheter une Model3 serait donc une mauvaise idée?

Ce n'est pas une mauvaise idée, mais s'orienter vers le Model Y semble être une meilleure idée  ;)................pas pour rien que, bien qu'ayant essayé le Model 3, Aos attend l'arrivée du Model Y   :P  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 13 avril 2020 à 11:28:36
Nous préférons les hayons en France, c'est sûr! En Suisse?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 13 avril 2020 à 11:41:20
Dommage que cette Y soit devenue trop large..
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 13 avril 2020 à 11:41:39
Ce n'est pas une mauvaise idée, mais s'orienter vers le Model Y semble être une meilleure idée  ;)................pas pour rien que, bien qu'ayant essayé le Model 3, Aos attend l'arrivée du Model Y   :P  ;)

Ça me surprend, mais avec la Ioniq j'ai retrouvé le plaisir d'une voiture basse. Je ne pensais pas, mais en fait je n'ai pas envie pour le moment de revenir au SUV. Aucun problème de dos ou autre, au contraire j'aime beaucoup la position de conduite de la Ioniq. Et le fait de n'avoir aucun tangage ou roulis en comparaison. J'ai redécouvert ce plaisir de conduite. Et côté consommation, c'est incomparable là aussi.

Si je commande une Model3, ce sera la moins chère, qui est déjà d'un budget coquet je trouve, donc une SR+ sans option. La Model Y est annoncée quand même nettement plus chère, je ne suis pas prêt à mettre autant...
Surtout que la crise actuelle a de lourdes conséquences financières pour moi.

Pendant que tu es là Harry, tu as reçu ta Corolla?
Il ne me semble pas avoir lu tes retours à son sujet!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 13 avril 2020 à 12:17:10
Non, je n'ai pas encore la Corolla. Elle était initialement prévue pour mai..........et il est plus que probable que la livraison soit décalée d'au moins 1 mois, si ce n'est plus.

Je suis comme toi, après 3 SUV j'ai eu envie de changer un peu et de repasser à une voiture plus basse. Et après l'essai de la Corolla cette envie est devenue une décision  :)
Ça fait du bien de changer de temps en temps de style de voiture, et c'est d'ailleurs l'envie qu'a eu aussi eccureuil en passant du CX-5 à la Superb. On retrouve certains avantages en terme de comportement routier et consommation.......et comme rien n'est parfait, on peut aussi retrouver certains inconvénients au fait d'être plus bas.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 13 avril 2020 à 13:47:27
C'est pour ca que pour moi le compromis d'une Jazz est excellent finalement . Entre 1,50 et 1,55m de haut avec une assise de siège du coup pas trop basse ( entrée sortie "facilement" sans contorsion et rien a voir avec l'âge ...) , et un centre de gravite de berline ou un peu plus haut mais avec une batterie dans le plancher ca revient au meme ( fini le thermique à l'ancienne a l'avenir pour moi) et globalement un rapport encombrement est/interieur au top avec pas trop de largeur carrosserie  O0
Finalement le Kia e-Niro ( dans son genre) est un précurseur !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 13 avril 2020 à 14:13:03
On sait de toutes façons que le thermique "à l'ancienne" n'a qu'un avenir a court terme  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 14 avril 2020 à 12:32:15
C'est vrai que ça laisse songeur...
La vidéo de Garage,Bagnole&Rock'n'roll allait dans ce sens.
Acheter une Model3 serait donc une mauvaise idée?

Mouais, la vidéo de Garage,Bagnole&Rock'n'roll (si on parle bien de la vidéo "Ma Tesla est nulle") enfonçait quand même pas mal de portes ouvertes  ::)

Je ne pense pas que l'achat d'une Model 3 soit forcément une mauvaise idée. Comme disait Zouzou, Tesla a déjà amélioré pas mal de points sur la Model 3 depuis le début de sa commercialisation. C'est d'ailleurs une des caractéristiques de Tesla, ils n'attendent pas un "restylage" pour faire évoluer le produit (et pas uniquement au niveau "logiciel").

Les points abordés  dans les vidéos de Munro mettent en évidence des aspects d’ingénierie. Les puristes apprécieront mais une bonne partie de ces "améliorations" visent aussi à réduire les coûts de fabrication et donc augmenter les marges de Tesla sur le Model Y par rapport à la Model 3 ... pas uniquement en faire un produit meilleur.

On voit, aussi dans une vidéo que si Tesla a installé une pompe à chaleur dans le Model Y, ce qui est certainement une bonne chose pour l'autonomie par temps froid, ils n'ont par contre pas installé le compresseur de la PAC dans un caisson isolant comme c'est le cas pour le compresseur de la clim de la Model 3 ... et certains propriétaires de Model Y semblent se plaindre du bruit de ce compresseur.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 14 avril 2020 à 12:33:10
Ce n'est pas une mauvaise idée, mais s'orienter vers le Model Y semble être une meilleure idée  ;)................pas pour rien que, bien qu'ayant essayé le Model 3, Aos attend l'arrivée du Model Y   :P  ;)

Ah bon, je n'étais pas au courant  >:D :crazy: :buck2:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 14 avril 2020 à 13:05:50
Mouais, la vidéo de Garage,Bagnole&Rock'n'roll (si on parle bien de la vidéo "Ma Tesla est nulle") enfonçait quand même pas mal de portes ouvertes  ::)

Je ne pense pas que l'achat d'une Model 3 soit forcément une mauvaise idée. Comme disait Zouzou, Tesla a déjà amélioré pas mal de points sur la Model 3 depuis le début de sa commercialisation. C'est d'ailleurs une des caractéristiques de Tesla, ils n'attendent pas un "restylage" pour faire évoluer le produit (et pas uniquement au niveau "logiciel").

Les points abordés  dans les vidéos de Munro mettent en évidence des aspects d’ingénierie. Les puristes apprécieront mais une bonne partie de ces "améliorations" visent aussi à réduire les coûts de fabrication et donc augmenter les marges de Tesla sur le Model Y par rapport à la Model 3 ... pas uniquement en faire un produit meilleur.

On voit, aussi dans une vidéo que si Tesla a installé une pompe à chaleur dans le Model Y, ce qui est certainement une bonne chose pour l'autonomie par temps froid, ils n'ont par contre pas installé le compresseur de la PAC dans un caisson isolant comme c'est le cas pour le compresseur de la clim de la Model 3 ... et certains propriétaires de Model Y semblent se plaindre du bruit de ce compresseur.

Et ne pas oublier que François de Garage Bagnoles et Rock'n Roll adore sa Tesla 3!!!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 14 avril 2020 à 13:55:22
Ah bon, je n'étais pas au courant  >:D :crazy: :buck2:

J'ai bien senti qu'il y avait une petite préférence quand même, non ?  :angel:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 14 avril 2020 à 14:54:07
J'ai bien senti qu'il y avait une petite préférence quand même, non ?  :angel:

Ce n'est pas faux  ;)

En plus, on peut rajouter le crochet d'attelage sur le configurateur européen maintenant  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 14 avril 2020 à 17:24:07

On voit, aussi dans une vidéo que si Tesla a installé une pompe à chaleur dans le Model Y, ce qui est certainement une bonne chose pour l'autonomie par temps froid, ils n'ont par contre pas installé le compresseur de la PAC dans un caisson isolant comme c'est le cas pour le compresseur de la clim de la Model 3 ... et certains propriétaires de Model Y semblent se plaindre du bruit de ce compresseur.

Je confirme que ce bruit peut être "gênant". Sur la Ioniq on l'entend très distinctement quand la voiture est à l'arrêt et le compresseur en marche. Quand on est habitué au monde du silence, ce bruit parait presque incongru.
M'enfin bon, honnêtement c'est du chipotage.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Rammstein le 14 avril 2020 à 17:44:13
Je confirme que ce bruit peut être "gênant". Sur la Ioniq on l'entend très distinctement quand la voiture est à l'arrêt et le compresseur en marche. Quand on est habitué au monde du silence, ce bruit parait presque incongru.
M'enfin bon, honnêtement c'est du chipotage.

Vous savez ce qu'ils disaient les concessionnaires américains quand un client se plaint pour le bruit de la clim ? "Augmentez le volume de l'autoradio"  ;D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 14 avril 2020 à 18:56:06
Caméra intérieure Tesla: il y a du nouveau!!

http://www.youtube.com/watch?v=3i40G5FW9Rw (http://www.youtube.com/watch?v=3i40G5FW9Rw)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 14 avril 2020 à 19:04:45
Les préoccupations des propriétaires de Tesla sont vraiment différentes de celles du commun des mortels  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 14 avril 2020 à 19:06:20
Ils anticipent les besoins?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 14 avril 2020 à 19:08:46
Ils anticipent les besoins?

Oui, on peut dire ça.......les besoins qui ne sont pas forcément ceux du commun des mortels alors  ::)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 14 avril 2020 à 19:39:21
Tu préférais le mode guépard, sur S ou X.

https://www.automobile-propre.com/breves/tesla-un-mode-guepard-pour-les-model-s-et-model-x/ (https://www.automobile-propre.com/breves/tesla-un-mode-guepard-pour-les-model-s-et-model-x/)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 14 avril 2020 à 20:49:49
La Tesla Model 3 garde 4,5 % d’autonomie en réserve pour ne pas tomber en panne.

https://www.tomsguide.fr/la-tesla-model-3-garde-45-dautonomie-en-reserve-pour-ne-pas-tomber-en-panne/ (https://www.tomsguide.fr/la-tesla-model-3-garde-45-dautonomie-en-reserve-pour-ne-pas-tomber-en-panne/)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 14 avril 2020 à 20:58:52
Tu préférais le mode guépard, sur S ou X.

https://www.automobile-propre.com/breves/tesla-un-mode-guepard-pour-les-model-s-et-model-x/ (https://www.automobile-propre.com/breves/tesla-un-mode-guepard-pour-les-model-s-et-model-x/)

Non, pas vraiment....à vrai dire je n'en vois pas l'utilité.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 14 avril 2020 à 21:15:04
La Tesla Model 3 garde 4,5 % d’autonomie en réserve pour ne pas tomber en panne.

https://www.tomsguide.fr/la-tesla-model-3-garde-45-dautonomie-en-reserve-pour-ne-pas-tomber-en-panne/ (https://www.tomsguide.fr/la-tesla-model-3-garde-45-dautonomie-en-reserve-pour-ne-pas-tomber-en-panne/)

Ça semble assez logique qu'une petite marge de sécurité soit prévue.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 15 avril 2020 à 23:19:34
Tiens, je regardais une vidéo d'un taxi en model 3, sa voiture à 56000 km et 6 mois et Tesla ne lui demande pas de révision. Il a juste demandé une vérification des trains roulants et de la batterie à un an. Quelle économie face à son 5008, Passat CC puis Skoda Superb!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 15 avril 2020 à 23:23:38
Est-ce que Tesla fait les mêmes remises aux chauffeurs de taxi que celles accordées par VW, Skoda et consorts ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 15 avril 2020 à 23:32:55
Est-ce que Tesla fait les mêmes remises aux chauffeurs de taxi que celles accordées par VW, Skoda et consorts ?

Aucune remise!
C'est clair.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 15 avril 2020 à 23:43:05
Tiens, je regardais une vidéo d'un taxi en model 3, sa voiture à 56000 km et 6 mois et Tesla ne lui demande pas de révision. Il a juste demandé une vérification des trains roulants et de la batterie à un an. Quelle économie face à son 5008, Passat CC puis Skoda Superb!

Ben au bout de 6 mois sur un vehicule neuf...Sur une thermique il faut changer l'huile mais sinon y a rien à faire non plus.
Par contre au bout d'un an ils ne changent pas les filtres sur les Tesla ? Les pneus ne s'usent pas ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 15 avril 2020 à 23:44:32
Aucune remise!
C'est clair.

Il faut donc probablement plus de 6 mois pour amortir le surcoût d'une Model 3 par rapport une Superb ou 5008.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 16 avril 2020 à 00:08:13
Il faut donc probablement plus de 6 mois pour amortir le surcoût d'une Model 3 par rapport une Superb ou 5008.

Il parlait des sièges formidables!
Du confort acoustique.
De la satisfaction des clients.
Du faible coût au km.
Il garde ses autos 2 ou 3 ans. Et le pilotage à la pédale de l'accélérateur et du frein est pour lui un confort inestimable. Il ne se revoit pas revenir au thermique.

Et comme souvent, chez les propriétaires de Tesla, ils sont sensibles aux améliorations continues de la voiture!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 16 avril 2020 à 00:12:19
Que ce soit une voiture agréable, je n'en ai aucun doute, d'autant plus si on compare à un 2.0 turbo diesel.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 16 avril 2020 à 00:24:56
Sans oublier, la programmation du chauffage à distance de série, sa voiture couchant dehors.

Et le spécialiste carrosserie agréé Tesla par chez moi est ODS (Vintage mecanic sur RMC découvertes, ça vaut que cela vaut), un spécialiste Ferrari, Lamborghini, Mercedes, Porsche... qui a développé son activité Tesla. Le taxi a eu un accoc à l'arrière, Tesla l'y a envoyé.

Tesla ne s'entoure pas de mauvais...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 16 avril 2020 à 00:38:12
Dommage que le slogan ait déjà été pris, sinon je suis sûr que les propriétaires de Tesla seraient contents d'avoir un "My Tesla is fantastic" sur la vitre arrière  :D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 16 avril 2020 à 00:48:04
Tu oublies que c'est une vraie communauté avec signe en se croisant, entraide! Jamais sans recharge grâce aux propriétaires.

Je le vis un peu avec ma Prelude.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 16 avril 2020 à 00:56:34
Déjà le 19 ème épisode de l'expert Sandy Munro sur la Tesla Y et quelle étonnement de sa part de la progression de la qualité de fabrication Tesla.

Rien que de regarder les câbles électriques, je n'en ai jamais vu d'aussi bien protégés!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 16 avril 2020 à 00:58:47
Tu oublies que c'est une vraie communauté avec signe en se croisant, entraide! Jamais sans recharge grâce aux propriétaires.

Je le vis un peu avec ma Prelude.

Je n'oublie pas que Tesla est un microcosme et que si l'on en croit les propriétaires, dès qu'on referme la porte d'une Tesla on rentre dans une autre dimension  :)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 16 avril 2020 à 00:59:49
Déjà le 19 ème épisode de l'expert Sandy Munro sur la Tesla Y et quelle étonnement de sa part de la progression de la qualité de fabrication Tesla.

Rien que de regarder les câbles électriques, je n'en ai jamais vu d'aussi bien protégés!

C'est ce que je disais, rien que le câblage électrique nous amène dans une autre dimension  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 16 avril 2020 à 01:06:34
Je n'oublie pas que Tesla est un microcosme et que si l'on en croit les propriétaires, dès qu'on referme la porte d'une Tesla on rentre dans une autre dimension  :)

C'est rare à notre époque!
Leurs designs est pourtant simples mais efficaces, l'électrique attirant presque la sympathie comme L'hybride, politiquement correct.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 16 avril 2020 à 01:08:33
C'est ce que je disais, rien que le câblage électrique nous amène dans une autre dimension  ^-^

Il semble d'une qualité que quand je vois celui des DS3 et e-208, le même, je pleure...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 16 avril 2020 à 01:11:04
Le taxi se comparaît avec un ami en Zoé, il a toujours le chauffage ou la climatisation mais roule toute la journée, ils ont la même consommation électrique! La Tesla est plus lourde tout de même et bien plus haut de gamme.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 16 avril 2020 à 01:14:41
C'est rare à notre époque!
Leurs designs est pourtant simples mais efficaces, l'électrique attirant presque la sympathie comme L'hybride, politiquement correct.

Rares sont les marques qui peuvent pas s'enorgueillir d'avoir un fan club acquis à sa cause à ce point, c'est clair.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 16 avril 2020 à 01:17:42
Le taxi se comparaît avec un ami en Zoé, il a toujours le chauffage ou la climatisation mais roule toute la journée, ils ont la même consommation électrique! La Tesla est plus lourde tout de même et bien plus haut de gamme.

Quand un propriétaire de Tesla se lance dans une comparaison, on connait d'avance la conclusion  ;) .......c'est pour ça que je parlais de "My Tesla is fantastic"
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 16 avril 2020 à 01:20:23
Dommage qu'il ne fasse pas un volant plus jolie, classieux!
Tesla a fait fort techniquement, comme ses fusées Space X, tout le monde le critique, techniquement aussi, alors que c'est là qu'il est le plus fort comme tous les bâtisseurs d'industrie.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 16 avril 2020 à 01:22:48
Quand un propriétaire de Tesla se lance dans une comparaison, on connait d'avance la conclusion  ;) .......c'est pour ça que je parlais de "My Tesla is fantastic"

Je ne sais pas, ils entrent dans un autre système, mis à jour régulièrement, aiment leurs véhicules. Un peu comme Apple il paraît, je ne connais pas l'expérience Apple.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 16 avril 2020 à 09:30:15
Ben au bout de 6 mois sur un vehicule neuf...Sur une thermique il faut changer l'huile mais sinon y a rien à faire non plus.
Par contre au bout d'un an ils ne changent pas les filtres sur les Tesla ? Les pneus ne s'usent pas ?

Pour les pneus, pas vraiment besoin d'aller chez Tesla ... qui, ici, attend la révision annuelle chez son CC pour changer les pneus de sa Honda  ???

Pour le filtre d'habitacle, ils le vendent sur leur shop: https://shop.tesla.com/product/model-3-air-filter
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 16 avril 2020 à 10:10:53
Je ne sais pas, ils entrent dans un autre système, mis à jour régulièrement, aiment leurs véhicules. Un peu comme Apple il paraît, je ne connais pas l'expérience Apple.

Le parallèle entre Tesla et Apple est souvent fait, à juste titre à mon avis.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 16 avril 2020 à 10:12:26
Pour les pneus, pas vraiment besoin d'aller chez Tesla ... qui, ici, attend la révision annuelle chez son CC pour changer les pneus de sa Honda  ???

Pour le filtre d'habitacle, ils le vendent sur leur shop: https://shop.tesla.com/product/model-3-air-filter

Et d'ailleurs qui achète ses pneus chez son CC ?!  :P
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 16 avril 2020 à 10:26:19
J'ai cru comprendre que l'on parlait de cout de maintenance non ? Un taxi qui dit qu'il a zéro cout pour une Tesla au bout d'an ne me semble pas crédible et peu importe que ce soit la CC ou lui meme qui fait le travail il faut bien payer les pièces. 
Mon Rav4 va avoir 1 an et donc passage en CC Toyota pour le service annuel . Sur les 250 euros de frais il n'y a que la vidange et le branchement valise qui est réellement une charge de travail CC qui me semble different d'un vehicule électrique . Le reste ( contrôles divers , changement des filtres ) c'est une dépense "de confort" pour le concessionnaire à ma charge que je pourrais faire moi meme aussi  ^-^. 
PS : Pour les pneus il m'est arriver de le faire en CC si prix pas trop délire (ca se négocie) car ca me fait un RDV avec obligation de prendre un congé ( des heures ) en moins .
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Kafouniet le 16 avril 2020 à 10:36:08
Premiere année de ma I3 = zero euros hors consommation electrique
Seconde année = 250 euros pour quasi rien faire , ils ont juste changer le filtre à pollen et verifier les niveaux
au bout de 30 mois , elle a presque 30000km et toujours rien à changer y compris les pneus toujours OK

Il faudrait prendre le cout sur 4 ans pour avoir une idée plus nette
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 16 avril 2020 à 10:36:48
J'ai cru comprendre que l'on parlait de cout de maintenance non ? Un taxi qui dit qu'il a zéro cout pour une Tesla au bout d'an ne me semble pas crédible et peu importe que ce soit la CC ou lui meme qui fait le travail il faut bien payer les pièces. 
Mon Rav4 va avoir 1 an et donc passage en CC Toyota pour le service annuel . Sur les 250 euros de frais il n'y a que la vidange et le branchement valise qui est réellement une charge de travail CC qui me semble different d'un vehicule électrique . Le reste ( contrôles divers , changement des filtres ) c'est une dépense "de confort" pour le concessionnaire à ma charge que je pourrais faire moi meme aussi  ^-^. 
PS : Pour les pneus il m'est arriver de le faire en CC si prix pas trop délire (ca se négocie) car ca me fait un RDV avec obligation de prendre un congé ( des heures ) en moins .

Pourquoi obligation de prendre sur tes heures de travail pour faire changer des pneus ? Rien n'est ouvert le samedi par chez toi ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 16 avril 2020 à 10:37:52
Le parallèle entre Tesla et Apple est souvent fait, à juste titre à mon avis.

ça ne va pas me pousser à rouler en Tesla, ce genre de commentaire...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 16 avril 2020 à 10:38:03
En effet, on peut parler des moindres frais d'entretien sur un VE ... mais ils ne sont clairement pas nuls.

D'ailleurs, il y a aussi des fluides à remplacer (par ex., le liquide du système de refroidissement des batteries) ... mais je ne connais pas l'échéance.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 16 avril 2020 à 10:38:53
ça ne va pas me pousser à rouler en Tesla, ce genre de commentaire...

 ;D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 16 avril 2020 à 10:39:17
Premiere année de ma I3 = zero euros hors consommation electrique
Seconde année = 250 euros pour quasi rien faire , ils ont juste changer le filtre à pollen et verifier les niveaux
au bout de 30 mois , elle a presque 30000km et toujours rien à changer y compris les pneus toujours OK

Il faudrait prendre le cout sur 4 ans pour avoir une idée plus nette

Tu as aussi un kilométrage annuel assez faible ... comme on parlait de taxis précédemment, je doute qu'ils fassent 10.000km/an  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: fabrs le 16 avril 2020 à 13:26:08
En effet, on peut parler des moindres frais d'entretien sur un VE ... mais ils ne sont clairement pas nuls.

D'ailleurs, il y a aussi des fluides à remplacer (par ex., le liquide du système de refroidissement des batteries) ... mais je ne connais pas l'échéance.
tesla je sais pas,flo sur sa kona électrique disait une dizaine de litres tout les 10 ans.
d’ailleurs dommage que flo est absent depuis pas mal de temps sur planète Honda. :-\
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 16 avril 2020 à 13:37:23
10 ans pour le refroidissement ? ca me parait bien long. Sinon il y a aussi le liquide de freins (meme s'ils servent peu les freins d'une eV il faut quand meme purger le systeme au bout de 4 ans de préférence par sécurité). De meme avec les kilométrages élevés viennent les amortisseurs, les silentblocs ou autres  rotules "lubrifiées" les lampes ( meme à led je voit régulièrement des Audi de quelques années qui n'ont plus toutes leurs illuminations intactes) .
Et puis si Tesla mets la plupart des mises à jour online ce n'est pas le cas des autres constructeurs d'EV. Donc direction CC la aussi. Idem pour les rappels ou les défauts d'origine ( tres nombreux sur les Tesla fabriqués à la hâte et sans assez d'expérience usine) . Mais la les utilisateurs sont parfois tres coulants remarques( a voir la Modele * de mon parking aves ca porte arrière de travers depuis le début ).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 16 avril 2020 à 15:10:58
C'est 4 ans ou 80000 km, je crois le liquide de refroidissement!

Ce qui est étonnant c'est que Tesla ne demande pas de passer faire les entretiens chez eux à part peut être ce liquide de refroidissent.

Un taxi en a eu pour 700 € pour l'entretien complet (?) avec ce liquide refroidissement + frein + filtre pollen et sur 300000 km avec sa Tesla S, il disait avoir baissé les couts d'entretien par 3 par rapport à sa Prius + et le plus étonnant, étant la valeur de sa Tesla à 300000 km et presque 4 ans, la moitié du neuf, peut être exagérait-il?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 16 avril 2020 à 15:14:15
Tant qu'on nous annonce pas qu'une Tesla prend de la valeur avec les années  !!  >:D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: CRV-ma le 16 avril 2020 à 15:16:08
Tant qu'on nous annonce pas qu'une Tesla prend de la valeur avec les années  !!  >:D
A moins qu'elle soit plaquée or !  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: fabrs le 16 avril 2020 à 15:17:01
Je viens de voir sur tm3 le liquide de refroidissement s'est 8ans 160 000 kms.(moteur nature)
Liquide de frein il test le taux d'humidité il le change tout les 3 ans en général.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 16 avril 2020 à 15:22:53
C'est vrai que la model 3 a été amélioré par rapport aux premières S et les Y continuent l'amélioration.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 16 avril 2020 à 16:19:41
Tant qu'on nous annonce pas qu'une Tesla prend de la valeur avec les années  !!  >:D

Pas loin  :D :buck2:

Quand je vois le prix de certaines annonces de Tesla Model 3 d'occasion, certains y croient  >:D

Ex: https://www.anibis.ch/fr/d-automobiles-voitures-de-tourisme--113/tesla-model-3-performance-4x4--33412670.aspx?fts=tesla+model+3&pi=1&ps=20&pr=1 (https://www.anibis.ch/fr/d-automobiles-voitures-de-tourisme--113/tesla-model-3-performance-4x4--33412670.aspx?fts=tesla+model+3&pi=1&ps=20&pr=1)
59'900 CHF pour une voiture de juillet 2019 avec 21.000km ... sachant que la même neuve coûte 63'080 CHF  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 16 avril 2020 à 16:47:52
oui mais celle là, elle a été vue par Elvis Presley !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 17 avril 2020 à 08:10:54
J'ai loupé une autre occasion vraiment intéressante  :crazy:

https://www.ebay.com/itm/2018-Tesla-Model-3-Performance/114179965757?hash=item1a95a8033d:g:AnIAAOSwuhZej6T8#hufruih43fiund43uni388489898989#njfewhufewihuewfuiy (https://www.ebay.com/itm/2018-Tesla-Model-3-Performance/114179965757?hash=item1a95a8033d:g:AnIAAOSwuhZej6T8#hufruih43fiund43uni388489898989#njfewhufewihuewfuiy)

(https://www.carscoops.com/wp-content/uploads/2020/04/tesla-model-3-performance-destroyed-for-sale-1.jpg)
(https://www.carscoops.com/wp-content/uploads/2020/04/tesla-model-3-performance-destroyed-for-sale-2.jpg)
(https://www.carscoops.com/wp-content/uploads/2020/04/tesla-model-3-performance-destroyed-for-sale-3.jpg)
(https://www.carscoops.com/wp-content/uploads/2020/04/tesla-model-3-performance-destroyed-for-sale-4.jpg)
(https://www.carscoops.com/wp-content/uploads/2020/04/tesla-model-3-performance-destroyed-for-sale-7.jpg)

http://www.youtube.com/watch?v=U9UMi1_mWMA (http://www.youtube.com/watch?v=U9UMi1_mWMA)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 17 avril 2020 à 10:15:03
Mettre ça sur ebay, faut oser  ::)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 17 avril 2020 à 10:41:13
Mettre ça sur ebay, faut oser  ::)

Elle est quand même partie à plus de 15.000$  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 17 avril 2020 à 11:16:58
Elle est quand même partie à plus de 15.000$  :crazy:

Hallucinant  :idiot2:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: moustache le 17 avril 2020 à 17:44:51
Coût total d'entretien de la Zoe de madame au bout de 4 ans et 45000 km: 500 € répartis entre 3 révisions et 2 pneus. Sans commentaires !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 17 avril 2020 à 18:03:46
A Berlin, les travaux de la nouvelle gigafactory de Tesla sont à l’arrêt. Une étude de sol révèle que le type de fondation initialement prévu doit être modifié. Les besoins en eau de la future usine posent également problème. Tesla se voit dès lors contraint de déposer une nouvelle demande de permis. En cas de refus, le constructeur pourrait être astreint à tout démanteler.

https://www.automobile-propre.com/gigafactory-berlin-de-nouveaux-ecueils-pourraient-faire-capoter-le-projet/ (https://www.automobile-propre.com/gigafactory-berlin-de-nouveaux-ecueils-pourraient-faire-capoter-le-projet/)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 17 avril 2020 à 19:13:24
Merde............la livraison du Model Y d'AoS va prendre du retard !!  :D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 17 avril 2020 à 19:16:13
Coût total d'entretien de la Zoe de madame au bout de 4 ans et 45000 km: 500 € répartis entre 3 révisions et 2 pneus. Sans commentaires !

Le coût d'entretien est guère plus élevé avec notre Jazz.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 17 avril 2020 à 19:20:21
Le coût d'entretien est guère plus élevé avec notre Jazz.

Avec les 2 pneus au prix de 17" et 3 révisions chez Honda?
Forfait pas cher!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 17 avril 2020 à 20:59:41
Avec les 2 pneus au prix de 17" et 3 révisions chez Honda?
Forfait pas cher!

Ce n'est pas pour rien que je suis fidèle à mon CC pour les entretiens.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: fabrs le 17 avril 2020 à 22:39:07
A Berlin, les travaux de la nouvelle gigafactory de Tesla sont à l’arrêt. Une étude de sol révèle que le type de fondation initialement prévu doit être modifié. Les besoins en eau de la future usine posent également problème. Tesla se voit dès lors contraint de déposer une nouvelle demande de permis. En cas de refus, le constructeur pourrait être astreint à tout démanteler.

https://www.automobile-propre.com/gigafactory-berlin-de-nouveaux-ecueils-pourraient-faire-capoter-le-projet/ (https://www.automobile-propre.com/gigafactory-berlin-de-nouveaux-ecueils-pourraient-faire-capoter-le-projet/)
Elon aurait peut être mieux fait de la faire en France sa gigafactory   :uglystupid:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 17 avril 2020 à 22:50:04
Elon aurait peut être mieux fait de la faire en France sa gigafactory   :uglystupid:

C'est exactement ce que e le dis. L'Alsace avait fait un dossier.
Mais M.Musk n'a pas hésité à aller sur les plates-bandes Allemandes... Orgueilleux, évidemment!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 17 avril 2020 à 22:53:47
Un orgueil qu'il va peut-être regretté.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 17 avril 2020 à 23:21:03
Ce ne sera pas son premier...
Mais combien les Allemands ont mis dans cette affaire?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 17 avril 2020 à 23:23:22
Un peu plus que nous  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 17 avril 2020 à 23:49:15
Un peu plus que nous  ^-^

Contre leurs constructeurs! Ils veulent vraiment créer l'avenir (oublier le passé, bravo).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 17 avril 2020 à 23:54:40
Ils veulent déjà créer de l'emploi, c'est pas si mal.........je ne sais pas si la venue de Toyota en France a pénalisé nos constructeurs, mais cela n'a pas pénalisé la région de Valenciennes en tout cas.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: fabrs le 18 avril 2020 à 00:41:56
Ils veulent déjà créer de l'emploi, c'est pas si mal.........je ne sais pas si la venue de Toyota en France a pénalisé nos constructeurs, mais cela n'a pas pénalisé la région de Valenciennes en tout cas.
pourtant c'était pas gagné leur usines était construite sur un cite archéologique.
 https://www.liberation.fr/futurs/1998/08/22/l-etat-deblayeur-zele-pour-toyota-il-fait-cesser-des-fouilles-archeologiques-sur-le-site-de-la-futur_243822 (https://www.liberation.fr/futurs/1998/08/22/l-etat-deblayeur-zele-pour-toyota-il-fait-cesser-des-fouilles-archeologiques-sur-le-site-de-la-futur_243822)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 18 avril 2020 à 00:46:16
C'est exactement ce que e le dis. L'Alsace avait fait un dossier.
Mais M.Musk n'a pas hésité à aller sur les plates-bandes Allemandes... Orgueilleux, évidemment!
Non il n’ y a jamais eu de dossier pour l’ Alsace . C’ est le président de région lui qui a infirmé cette annonce “buzz” de la presse. Il n’ y avait de toute façon pas de place.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 18 avril 2020 à 09:05:22
Merde............la livraison du Model Y d'AoS va prendre du retard !!  :D

Mon monde s'effondre  :'(
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 18 avril 2020 à 09:08:05
Mais M.Musk n'a pas hésité à aller sur les plates-bandes Allemandes... Orgueilleux, évidemment!

Elon est peut-être orgueilleux mais je ne pense pas qu'il ait choisi le site de Berlin juste pour titiller les constructeurs allemands.  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 18 avril 2020 à 10:16:06
Mon monde s'effondre  :'(

 ;D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 18 avril 2020 à 10:33:48
Elon est peut-être orgueilleux mais je ne pense pas qu'il ait choisi le site de Berlin juste pour titiller les constructeurs allemands.  ;)

Il doit effectivement avoir des motivations un peu plus sérieuses  :)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 18 avril 2020 à 10:45:31
Il doit effectivement avoir des motivations un peu plus sérieuses  :)

C'est vrai qu'il parlait de la haute qualification des Allemands dans l'automobile et l’informatique!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 18 avril 2020 à 10:46:14
Non il n’ y a jamais eu de dossier pour l’ Alsace . C’ est le président de région lui qui a infirmé cette annonce “buzz” de la presse. Il n’ y avait de toute façon pas de place.

Si les présidents de régions buzzent, où va t'on?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 18 avril 2020 à 11:02:22
C'est vrai qu'il parlait de la haute qualification des Allemands dans l'automobile et l’informatique!

Des gentillesses normales quand on veut se faire inviter quelque part !  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 18 avril 2020 à 11:10:17
Si les présidents de régions buzzent, où va t'on?

Phil a dit que le président de la région avait infirmé ce buzz.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 18 avril 2020 à 11:14:30
Il doit effectivement avoir des motivations un peu plus sérieuses  :)

Quand on voit que l'état du Missouri offre 1 milliard de $ d'avantages (50% sur le prix du terrain et 12 ans de crédit d'impôts/taxes) si Tesla installe sa prochaine Gigafactory (celle qui produira le Cybertruck) dans leur état ... on se doute que l'Allemagne a dû aussi promettre 2-3 trucs à Elon  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 18 avril 2020 à 11:21:24
en Belgique (Wallonie), on est plus forts: on donne les subsides et primes, l'entreprise US rafle tout et met la clé sous le  paillasson, et on applaudit (Usine Caterpilar à Gosselies)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 18 avril 2020 à 12:17:17
Quand on voit que l'état du Missouri offre 1 milliard de $ d'avantages (50% sur le prix du terrain et 12 ans de crédit d'impôts/taxes) si Tesla installe sa prochaine Gigafactory (celle qui produira le Cybertruck) dans leur état ... on se doute que l'Allemagne a dû aussi promettre 2-3 trucs à Elon  ^-^
.

Il  me semble que c'est meme tres officiel non ?  Par exemple le prix du terrain dérisoire . Et encore une fois comme il fallait une surface énorme avec possibilités de logistique "facile" pas loin ce ne laissait quand meme pas tant de possibilités que ca en Europe de l'Ouest. Ou alors fallait acheter a prix d'or un grand terrain agricole et la bonjour la révolte ( dans la plaine d'Alsace il y avait cette possibilité  de terrain agricole mais comme dit ca faisait alors tres cher le m2 ! et du coup des le départ l'idée Tesla était oubliée par les personnes un peu sérieuses surtout que ca passait tres mal niveau SAFER par exemple ).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 18 avril 2020 à 12:28:11
Phil a dit que le président de la région avait infirmé ce buzz.

C'est Tesla qui faisait monter sa prime d'installation, alors!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 18 avril 2020 à 12:29:28
Des gentillesses normales quand on veut se faire inviter quelque part !  ^-^

Les Allemands sont tout de même très qualifiés, de l'ouvrier à l'ingénieur souvent docteur!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: CRV-ma le 18 avril 2020 à 12:39:59
Un ingénieur docteur = ingénieur d'Etat.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 18 avril 2020 à 13:12:00
Ce que je voulais dire c'est que les ingénieurs Allemands n'hésitent à faire une thèse pour devenir docteur. Pas ingénieur d'État. Chez nous, en France, c'est beaucoup moins qui continuent en thèse et c'est même parfois un handicap.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 18 avril 2020 à 13:29:53
Les Allemands sont tout de même très qualifiés, de l'ouvrier à l'ingénieur souvent docteur!

J'en doute pas, mais je suis sûr qu'il a aussi eu un petit mot "gentil" lorsqu'il cherchait à s'implanter ailleurs  :)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 18 avril 2020 à 13:36:44
J'en doute pas, mais je suis sûr qu'il a aussi eu un petit mot "gentil" lorsqu'il cherchait à s'implanter ailleurs  :)

Oui, c'est sûr.
Et puis, cela doit être un marché important pour Tesla.
Le deuxième après la Norvège sur l'Europe élargie?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 18 avril 2020 à 13:40:01
L'intérêt est surtout d'avoir une "base" en Europe, et sur ce point il a tout à fait raison.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 18 avril 2020 à 13:43:40
USA, Chine, Europe. Tesla se déploie rapidement.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Rammstein le 18 avril 2020 à 13:44:09
Ce que je voulais dire c'est que les ingénieurs Allemands n'hésitent à faire une thèse pour devenir docteur. Pas ingénieur d'État. Chez nous, en France, c'est beaucoup moins qui continuent en thèse et c'est même parfois un handicap.

La France privilégie les études courtes, quand j'ai fini mon DUT (BAC+2) j'avais 2 possibilités devant moi :
1 - aller travailler comme technicien supérieur, ou
2 - faire une année en plus pour avoir une licence et après aller travailler comme technicien supérieur pour le mêmes salaire et responsabilité qu'avec un DUT
Le choix est vite fait
puis quand je me suis inscrit à une école d'ingénieur, DUT + expérience (avec un test à l'entrée) suffisaient donc faire une licence m'aura coûté de l'argent pour rien m'apporter.
Si après l'école d'ingénieur on fait un doctorat, on choisit la voie qui mène soit dans l'administration, soit dans le laboratoire des très très grandes entreprises, mais en tout cas le terrain dans l'industrie c'est fini. La personne va être considérée comme quelqu'un trop théorique, et surtout ton futur chef ne va pas t'embaucher par peur que tu va lui piquer sa place, car il n'a qu'un diplôme ingénieur ou master. Être docteur en industrie en France c'est une vraie galère.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 18 avril 2020 à 13:47:17
USA, Chine, Europe. Tesla se déploie rapidement.

Le déploiement en Europe n'est pas fait pour l'instant.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Rammstein le 18 avril 2020 à 13:49:46
USA, Chine, Europe. Tesla se déploie rapidement.

Je pense qu'Elon anticipe l’explosion de l'OMC. Un pays peut empêcher l'importation d'un produit fabriqué ailleurs par le simple fait d'augmenter les taxes douanières, mais pas la vente d'une voiture qui serait fabriquée à l'intérieur du pays. Malin.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 18 avril 2020 à 13:50:10
La France privilégie les études courtes, quand j'ai fini mon DUT (BAC+2) j'avais 2 possibilités devant moi :
1 - aller travailler comme technicien supérieur, ou
2 - faire une année en plus pour avoir une licence et après aller travailler comme technicien supérieur pour le mêmes salaire et responsabilité qu'avec un DUT
Le choix est vite fait
puis quand je me suis inscrit à une école d'ingénieur, DUT + expérience (avec un test à l'entrée) suffisaient donc faire une licence m'aura coûté de l'argent pour rien m'apporter.
Si après l'école d'ingénieur on fait un doctorat, on choisit la voie qui mène soit dans l'administration, soit dans le laboratoire des très très grandes entreprises, mais en tout cas le terrain dans l'industrie c'est fini. La personne va être considérée comme quelqu'un trop théorique, et surtout ton futur chef ne va pas t'embaucher par peur que tu va lui piquer sa place, car il n'a qu'un diplôme ingénieur ou master. Être docteur en industrie en France c'est une vraie galère.

C'est exactement cela sauf que quasi plus personne s'arrête à bac +2, il faut faire une licence pro pur rentrer dans le système Européen LMD, licence, l'astre, doctorat. Notre système étant un peu à part car moins universitaire que dans le monde entier.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 18 avril 2020 à 13:51:39
Je pense qu'Elon anticipe l’explosion de l'OMC. Un pays peut empêcher l'importation d'un produit fabriqué ailleurs par le simple fait d'augmenter les taxes douanières, mais pas la vente d'une voiture qui serait fabriquée à l'intérieur du pays. Malin.

Ils sont au courant des guéguerres USA-Chine.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 18 avril 2020 à 13:52:32
Le déploiement en Europe n'est pas fait pour l'instant.

Il n'est pas empêché de vendre, ça va venir.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 18 avril 2020 à 13:54:52
Je pense qu'Elon anticipe l’explosion de l'OMC. Un pays peut empêcher l'importation d'un produit fabriqué ailleurs par le simple fait d'augmenter les taxes douanières, mais pas la vente d'une voiture qui serait fabriquée à l'intérieur du pays. Malin.

C'est effectivement une des raisons qui peuvent pousser à faire ça, mais il y aussi un intérêt logistique à produire "sur place". Nombreux sont les constructeurs à avoir fait ce choix.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 18 avril 2020 à 13:55:39
faire une licence m'aura coûté de l'argent pour rien m'apporter.

On ne fait pas nécessairement des études en pensant que ça permettra de gagner plus.
La vocation, la curiosité scientifique, l'envie de faire un boulot sympa, etc. peuvent aussi entrer en ligne de compte.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 18 avril 2020 à 13:56:33
Il n'est pas empêché de vendre, ça va venir.

Qui veut interdire Tesla de vendre ses voitures en Europe ? 
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 18 avril 2020 à 13:56:57
C'est effectivement une des raisons qui peuvent pousser à faire ça, mais il y aussi un intérêt logistique à produire "sur place". Nombreux sont les constructeurs à avoir fait ce choix.

Ça peut limiter les taxes, les effets de change.
C'est nécessaire pour Tesla et son ambition.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 18 avril 2020 à 13:58:21
Qui veut interdire Tesla de vendre ses voitures en Europe ?

Je voulais dire qu'en Europe, il n'est pas empêché de vendre.
Son développement industriel va venir et devrait conforter encore plus les ventes.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 18 avril 2020 à 14:00:03
Ça peut limiter les taxes, les effets de change.
C'est nécessaire pour Tesla et son ambition.

Il voit bien ce que font les autres, il aurait tord de s'en priver.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 18 avril 2020 à 14:02:02
Je voulais dire qu'en Europe, il n'est pas empêché de vendre.
Son développement industriel va venir et devrait conforter encore plus les ventes.

Conforter ses ventes, mais il va surtout devoir faire face à de plus en plus de concurrents. Jusqu'à présent il était assez peinard sur le marché du VE.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 18 avril 2020 à 14:02:27
Il voit bien ce que font les autres, il aurait tord de s'en priver.

Les autres construisent rarement leurs usines en Allemagne!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Rammstein le 18 avril 2020 à 14:05:04
C'est effectivement une des raisons qui peuvent pousser à faire ça, mais il y aussi un intérêt logistique à produire "sur place". Nombreux sont les constructeurs à avoir fait ce choix.

Je ne pense pas que "l’intérêt logistique" joue dans cette décision, en raison du positionnement de Tesla, il pourrait encore augmenter ses tarifs sans que cela ressente sur ses ventes, vu que ses clients sont pleins des as, 5 ou 10 mille € de plus ça leur fait ni chaud ni froid.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 18 avril 2020 à 14:05:19
Les autres construisent rarement leurs usines en Allemagne!

L'Allemagne ou ailleurs, quelle importance  ???.........on peut dire aussi que les autres construisent rarement leurs usines en France, et ça n'a pourtant pas empêché Toyota de le faire.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 18 avril 2020 à 14:08:02
Je ne pense pas que "l’intérêt logistique" joue dans cette décision, en raison du positionnement de Tesla, il pourrait encore augmenter ses tarifs sans que cela ressente sur ses ventes, vu que ses clients sont pleins des as, 5 ou 10 mille € de plus ça leur fait ni chaud ni froid.

Augmenter les volumes avec des voitures à 50k€ ou plus, cela a rapidement ses limites. Ce n'est pas pour rien que le premium allemand à élargi sa gamme vers le bas.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Rammstein le 18 avril 2020 à 14:13:50
Augmenter les volumes avec des voitures à 50k€ ou plus, cela a rapidement ses limites. Ce n'est pas pour rien que le premium allemand à élargi sa gamme vers le bas.

C'est un choix de positionnement. Rolls-Royce ou Bentley ne s'en soucient pas d'élargir leurs gammes vers le bas, ils s'en sortent très bien comme ça.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Kafouniet le 18 avril 2020 à 14:16:06
vu que ses clients sont pleins des as, 5 ou 10 mille € de plus ça leur fait ni chaud ni froid.
Non tous ses clients ne sont pas "pleins aux as" , il y a beaucoup de passionnés qui ont fait des gros efforts sur leur budgets pour s'offrir ce qui représentent pour eux le top du top en vehicule individuel ou du vehicule electrique (voir le forum "vehicules électriques "peuplé de passionnés souvent peu fortunés mais proprio de Tesla) . Quelques milliers d'euros de plus seraient insurmontable.

Bien sur une bonne part sont des professions liberales , mais de la à dire "pleins aux as", j'irais pas le dire . Ils l'ont même pour certains acheté comme seconde voiture et effectivement 100000 ou 120000 euros ca fera peut etre pas une grosse difference pour une part d'entre eux .
Bref , je pense pas que les ventes de Tesla soient comme pour les Mercedes Class S réservées qu''aux rentiers à gros revenus
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: fabrs le 18 avril 2020 à 14:17:48
peut être que tesla veut le top en assemblage pour en finir avec les commentaires"tesla les voitures à finir soi même" vu le prix de leurs caisses ^-^
quand à Hyundai il on choisi la république tchèque pour le kona électrique et les batterie sont fabriqués en Pologne par LG chemical. 
https://www.automobile-propre.com/breves/le-hyundai-kona-electrique-produit-en-europe-des-mars-2020/ (https://www.automobile-propre.com/breves/le-hyundai-kona-electrique-produit-en-europe-des-mars-2020/)
les usines auto en France on risque plus trop d'en voir.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Rammstein le 18 avril 2020 à 14:31:29
Non tous ses clients ne sont pas "pleins aux as" , il y a beaucoup de passionnés qui ont fait des gros efforts sur leur budgets pour s'offrir ce qui représentent pour eux le top du top en vehicule individuel ou du vehicule electrique (voir le forum "vehicules électriques "peuplé de passionnés souvent peu fortunés mais proprio de Tesla) . Quelques milliers d'euros de plus seraient insurmontable.

Bien sur une bonne part sont des professions liberales , mais de la à dire "pleins aux as", j'irais pas le dire . Ils l'ont même pour certains acheté comme seconde voiture et effectivement 100000 ou 120000 euros ca fera peut etre pas une grosse difference pour une part d'entre eux .
Bref , je pense pas que les ventes de Tesla soient comme pour les Mercedes Class S réservées qu''aux rentiers à gros revenus

Oui, je connais ça, regarde le film "Les Initiés" avec Vin Diesel, c'est édifiant
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 18 avril 2020 à 14:43:15
L'Allemagne ou ailleurs, quelle importance  ???.........on peut dire aussi que les autres construisent rarement leurs usines en France, et ça n'a pourtant pas empêché Toyota de le faire.

Toyota et Tesla, les derniers à construire une usine en Europe de l'Ouest, c'est à souligner.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 18 avril 2020 à 15:07:06
C'est un choix de positionnement. Rolls-Royce ou Bentley ne s'en soucient pas d'élargir leurs gammes vers le bas, ils s'en sortent très bien comme ça.

Tesla n'est pas Rolls ou Bentley  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Rammstein le 18 avril 2020 à 15:17:31
Tesla n'est pas Rolls ou Bentley  ;)

pour moi c'est pareil, tous inaccessibles  :'(
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 18 avril 2020 à 15:27:46
Une TM3 à 45000 euros inaccessible ?!!  Pour le français moyen et en dessous oui c'est clair. Mais pour l'instant il reste pas mal de français et surtout d'européens suffisamment aisés pour les vendre ( ainsi que tout autre vehicule à ces prix et ils sont nombreux dans les catalogues ).
Quand on voit le prix de l'immobilier dans pas mal de villes françaises je trouve meme ces véhicules presque pas cher ::) . Car mettre 500k euros dans un 3 pièces neuf en s'endettant sur 30 ans comme ca se fait de plus en plus c'est quoi le but ?  Surtout vue la qualité des prestations "à la française" des appartements.  Quand on a 40 ans et encore 30 à vivre on ne tire aucun bénefice à cela il me semble.  Mais ce sont des choix .
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Rammstein le 18 avril 2020 à 15:44:17
Une TM3 à 45000 euros inaccessible ?!!  Pour le français moyen et en dessous oui c'est clair. Mais pour l'instant il reste pas mal de français et surtout d'européens suffisamment aisés pour les vendre ( ainsi que tout autre vehicule à ces prix et ils sont nombreux dans les catalogues ).
Quand on voit le prix de l'immobilier dans pas mal de villes françaises je trouve meme ces véhicules presque pas cher ::) . Car mettre 500k euros dans un 3 pièces neuf en s'endettant sur 30 ans comme ca se fait de plus en plus c'est quoi le but ?  Surtout vue la qualité des prestations "à la française" des appartements.  Quand on a 40 ans et encore 30 à vivre on ne tire aucun bénefice à cela il me semble.  Mais ce sont des choix .

Personnellement, je préfère dormir bien au chaud dans mon appartement, et de rouler dans une bagnole à 5 000€, que de dormir sous un pont dans une bagnole à 50 000€. Après tout c'est un choix de vie.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 18 avril 2020 à 16:42:21
Personnellement, je préfère dormir bien au chaud dans mon appartement, et de rouler dans une bagnole à 5 000€, que de dormir sous un pont dans une bagnole à 50 000€. Après tout c'est un choix de vie.

dormir sous un pont, c'est pas toujours ce qu'il y a de pire....
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 18 avril 2020 à 18:03:38
Personnellement, je préfère dormir bien au chaud dans mon appartement, et de rouler dans une bagnole à 5 000€, que de dormir sous un pont dans une bagnole à 50 000€. Après tout c'est un choix de vie.

Ouais, mais comme dirait phil, le "français moyen" fait-il aussi ce choix de vie ?   :P

Et ton appart, est-ce qu'il a des prestations "à la française" ?  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 18 avril 2020 à 20:13:05
Tesla revoit le design de son Cybertruck pour lui offrir plus de normalité!

https://www.tomsguide.fr/tesla-revoit-le-design-de-son-cybertruck-pour-lui-offrir-plus-de-normalite/ (https://www.tomsguide.fr/tesla-revoit-le-design-de-son-cybertruck-pour-lui-offrir-plus-de-normalite/)

Normalité?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 18 avril 2020 à 20:20:56
 ;D.......c'est un poisson d'avril, non ?!  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 18 avril 2020 à 20:53:58
;D.......c'est un poisson d'avril, non ?!  :crazy:

Tu rigoles, ce pick-up pourrait doubler ses ventes!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: pat03 le 18 avril 2020 à 21:10:16
Tesla revoit le design de son Cybertruck pour lui offrir plus de normalité!

https://www.tomsguide.fr/tesla-revoit-le-design-de-son-cybertruck-pour-lui-offrir-plus-de-normalite/ (https://www.tomsguide.fr/tesla-revoit-le-design-de-son-cybertruck-pour-lui-offrir-plus-de-normalite/)

Normalité?
Ils ont fumé de la bonne! :petard:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: CRV-ma le 18 avril 2020 à 21:16:19
Ils ont fumé de la bonne! :petard:
Non, il a fumé !  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 18 avril 2020 à 21:22:09
Non, il a fumé !  ;)

C'est presque légal aux USA!
Voire légal dans certains états.
Ils ont compris que cela pouvait être un business.
Chez nous, le business est contrôlé mais pas par l'État.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: CRV-ma le 18 avril 2020 à 21:32:35
C'est presque légal aux USA!
Voire légal dans certains états.
Ils ont compris que cela pouvait être un business.
Chez nous, le business est contrôlé mais pas par l'État.
Quand c'est pas légale, ça rapporte 10 fois plus .... à l'Etat.  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 18 avril 2020 à 21:37:17
Quand c'est pas légale, ça rapporte 10 fois plus .... à l'Etat.  ;)

Comment?
Force de l'ordre en moins?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 18 avril 2020 à 22:24:58
;D.......c'est un poisson d'avril, non ?!  :crazy:

Ça...à force de mettre les doigts dans la prise, ça laisse des séquelles  :2funny:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 18 avril 2020 à 22:41:41
Tu rigoles, ce pick-up pourrait doubler ses ventes!

Oui, ce pick up est tellement caricaturale qu'il me fait rigoler, je reconnais.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 18 avril 2020 à 22:42:32
Ils ont fumé de la bonne! :petard:

+1  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 18 avril 2020 à 22:44:39
Comment?
Force de l'ordre en moins?

Suffit de rendre la cigarette illégale pour voir ce que va perdre l'Etat  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 18 avril 2020 à 22:49:34
Oui, ce pick up est tellement caricaturale qu'il me fait rigoler, je reconnais.

Cela se vendra quasi sûr, pour cela il a toujours besoin de gens qui doutent de lui, ça le galvanise, c'est un combattant plus sur la technique que le commercial, une force que je lui reconnais et que je préfère à tous ses dirigeants pro commerce, pro marketing!

Lui, envoi des fusées presqu'aussi bien que Arianespace.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 18 avril 2020 à 22:53:11
Qu'il y en ait qui voit là l'opportunité de rouler enfin dans la voiture de Batman, je n'en doute pas  :)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 18 avril 2020 à 22:58:32
Qu'il y en ait qui voit là l'opportunité de rouler enfin dans la voiture de Batman, je n'en doute pas  :)

Un RAM ou un F150 ne joue plus que sur leurs faux chromes.

Alors que là, couleur unique (wraping possible), couple indécent, ça va se vendre!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 18 avril 2020 à 23:05:34
Ce Cybertruck aura sans aucun doute du succès du côté de Palm Springs, Santa Monica ou Long Beach...........est-ce qu'il en aura autant dans les plaines du Wyoming ou du Montana, l'avenir nous le dira.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: fabrs le 18 avril 2020 à 23:12:12
Tesla revoit le design de son Cybertruck pour lui offrir plus de normalité!

https://www.tomsguide.fr/tesla-revoit-le-design-de-son-cybertruck-pour-lui-offrir-plus-de-normalite/ (https://www.tomsguide.fr/tesla-revoit-le-design-de-son-cybertruck-pour-lui-offrir-plus-de-normalite/)

Normalité?
Arnold Schwarzenegger en à commandé 3  ^-^
en plus excellent vendeur de véhicule électrique
https://insideevs.fr/news/356991/schwarzenegger-camera-cachee-voiture-electrique/ (https://insideevs.fr/news/356991/schwarzenegger-camera-cachee-voiture-electrique/)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 19 avril 2020 à 00:00:31
Ce Cybertruck aura sans aucun doute du succès du côté de Palm Springs, Santa Monica ou Long Beach...........est-ce qu'il en aura autant dans les plaines du Wyoming ou du Montana, l'avenir nous le dira.

Chez les Shisteux, à voir!
Un vrai test pour Tesla.
Un collègue, il y a un an, revenait du Texas, et il a été étonné du nombre de Tesla.
Pour nous, le problème, c'est le prix!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 19 avril 2020 à 00:03:44
Chez les Shisteux, à voir!
Un vrai test pour Tesla.
Un collègue, il y a un an, revenait du Texas, et il a été étonné du nombre de Tesla.
Pour nous, le problème, c'est le prix!


Et les prises !  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 19 avril 2020 à 00:08:52
Le problème du prix ce n'est pas uniquement que pour nous. Un Ford Ranger ça commence à 25k$, un Ford F150 à 30k$.......quel va être le ticket d'entrée pour le Cybertruck ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 19 avril 2020 à 00:17:17
Le problème du prix ce n'est pas uniquement que pour nous. Un Ford Ranger ça commence à 25k$, un Ford F150 à 30k$.......quel va être le ticket d'entrée pour le Cybertruck ?

Quel sera sa côte?
Comme te le montrait AoS, l'électrique s'use moins, tu sembles l'oublier!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 19 avril 2020 à 00:21:04
Et entre un VE qui s'use moins mais que tu ne peux pas acheter, et un pick-up qui s'use mais que tu peux acheter.....tu choisis quoi ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 19 avril 2020 à 00:25:33
Et entre un VE qui s'use moins mais que tu ne peux pas acheter, et un pick-up qui s'use mais que tu peux acheter.....tu choisis quoi ?

Pour le coup, possible que le doute l'habite  :buck2:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 19 avril 2020 à 00:30:31
Et entre un VE qui s'use moins mais que tu ne peux pas acheter, et un pick-up qui s'use mais que tu peux acheter.....tu choisis quoi ?

Ce n'est certainement pas l'avis des acheteurs...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 19 avril 2020 à 00:35:47
Ce n'est certainement pas l'avis des acheteurs...

C'est une lapalissade ?  :coolsmiley:................effectivement, l'acheteur d'une Tesla peut en acheter une ! 
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 19 avril 2020 à 00:55:51
C'est une lapalissade ?  :coolsmiley:................effectivement, l'acheteur d'une Tesla peut en acheter une !

La force de Tesla, c'est de faire tourner ses détracteurs en boucle. Pas besoin de les séduire, c'est fort!
Nous n'arrêteront d'en parler...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 19 avril 2020 à 00:59:52
Ça c'est valable pour beaucoup de marques, tu remplaces Tesla par VW, par Audi.......ça marche aussi. Et ça marche aussi pour d'autres secteurs que l'automobile.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 19 avril 2020 à 10:58:31
Et entre un VE qui s'use moins mais que tu ne peux pas acheter, et un pick-up qui s'use mais que tu peux acheter.....tu choisis quoi ?

En fait aux USA, s'ils ont beaucoup de pick-up c'est qu'ils n'ont pas forcément un utilitaire et une voiture mais juste un utilitaire simple ou double cabine (pas la notion de récupération de la TVA) et donc beaucoup, vraiment beaucoup de pick-up alors si en plus, il tient la cote! Le choix sera vite fait!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 19 avril 2020 à 11:19:30
Mais vite fait quoi ?
On n'achète pas un véhicule parce qu'il "tient la cote", on achète d'abord en fonction de son budget. C'est donc avant tout le prix du Cybertruck qui lui permettra ou non d'avoir du succès auprès des acheteurs de pick up utilitaires.

Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 19 avril 2020 à 11:28:06
Mais vite fait quoi ?
On n'achète pas un véhicule parce qu'il "tient la cote", on achète d'abord en fonction de son budget. C'est donc avant tout le prix du Cybertruck qui lui permettra ou non d'avoir du succès auprès des acheteurs de pick up utilitaires.

Tenir la cote, c'est ce qui fait le succès des LOA des premiums allemandes par exemple!
Donc, oui, nous pouvons acheter une voiture parce qu'elle tient la cote!
Et les Honda essences tiennent la cote sur le long terme, autre exemple!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 19 avril 2020 à 11:31:44
Bon, t'as pas envie de comprendre  :idiot2:.......... c'est pas grave
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 19 avril 2020 à 11:54:49
Parce qu'il n'y a pas vraiment de pick up utilitaires aux USA, le pick up fait la plupart du temps utilitaire et familiale! Donc l'"artisan Américain" met son budget utilitaire et familiale en une seule voiture! Et comme souvent les Américains louent leurs voitures, tenir le cote à son importance!
Et l'Américain (à part chez Tesla ou il faut parfois pré commandé) achète une voiture sur parc avec souvent bien des options qu'il n'avait pas prévu compté! Bref, ils achètent souvent plus que leur budget initial!
Pays de consommation...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 19 avril 2020 à 12:02:06
Parce qu'il n'y a pas vraiment de pick up utilitaires aux USA,

les Ford F-150 que je vois partout dans la campagne US ont bien un look d'utilitaire ! et je doute qu'une majorité soient en location, vu leur âge plus qu'avancé !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 19 avril 2020 à 12:05:11
les Ford F-150 que je vois partout dans la campagne US ont bien un look d'utilitaire ! et je doute qu'une majorité soient en location, vu leur âge plus qu'avancé !

Il faut bien des personnes qui rachètent les locations!
Un pickup ont un look d’utilitaire mais n'est ce pas cela qui plait? Aux USA? En France, il y a eu une mode grâce à l'absence de malus...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 19 avril 2020 à 12:19:10
Parce qu'il n'y a pas vraiment de pick up utilitaires aux USA, le pick up fait la plupart du temps utilitaire et familiale! Donc l'"artisan Américain" met son budget utilitaire et familiale en une seule voiture! Et comme souvent les Américains louent leurs voitures, tenir le cote à son importance!
Et l'Américain (à part chez Tesla ou il faut parfois pré commandé) achète une voiture sur parc avec souvent bien des options qu'il n'avait pas prévu compté! Bref, ils achètent souvent plus que leur budget initial!
Pays de consommation...

Si j'ai 40k$ de budget (ou 500$/mois) pour un véhicule, et que le modèle Tesla est a 60k$ (ou 700$/mois), le client américain se "contentera" d'acheter un Ford ou un Dodge.

Quant a la cote d'un pick up électrique, tout Tesla soit-il, qui peut savoir ce qu'elle sera dans 5, 7 ou 10 ans ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 19 avril 2020 à 12:25:22
les Ford F-150 que je vois partout dans la campagne US ont bien un look d'utilitaire ! et je doute qu'une majorité soient en location, vu leur âge plus qu'avancé !

C'est la même chose au Canada, et vu l'usage qui est fait de bon nombre de ces pick up, le Cybertruck me semble pour l'instant bien trop classieux pour attirer ce type de clientèle (aussi bien en neuf qu'en occasion).

Maintenant, Tesla a peut-être prévu la commercialisation de versions "rustiques", à des prix concurrentiels.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 19 avril 2020 à 12:26:01
Un pickup, c'est quand même au départ conçu pour des gens qui transportent souvent des animaux, des matériaux de construction, du matos de camping, etc.
En Namibie, où je vais souvent, la plupart des gens ne voudraient pas autrechose: c'est plus robuste, c'est plus efficace en TT, c'est facile à surélever.... (personnellement, je préfère un station wagon à un pickup + hard canopy, mais mes amis se moquent souvent de mon choix...)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 19 avril 2020 à 12:33:59
Version rustique du pick up Tesla, je ne sais pas!
D'ailleurs, ce ne sera peut être pas la même clientèle que Ford ou Dodge?

Rien qu'en France, je suis toujours étonné par le nombre de Tesla S en taxi au vue de son prix...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 19 avril 2020 à 12:46:46
C'est ce que j'ai dit précédemment :

Ce Cybertruck aura sans aucun doute du succès du côté de Palm Springs, Santa Monica ou Long Beach...........est-ce qu'il en aura autant dans les plaines du Wyoming ou du Montana, l'avenir nous le dira.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 21 avril 2020 à 09:44:30
Spéciale dédicace à Phil  :buck2:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: yannick62 le 21 avril 2020 à 10:36:24
Ben oui effet de mode ce truck. Je suis étonné du nombre de précommande il y a vraiment beaucoup de monde avec des salaires conséquents... Car c'est cher et ça ne va pas être utilisé pour sa vocation première : le transport d'objets mais plutôt pour la frime et/ou vouloir se démarquer des autres.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: yannick62 le 21 avril 2020 à 10:38:31


Rien qu'en France, je suis toujours étonné par le nombre de Tesla S en taxi au vue de son prix...

Ils doivent avoir de gros avantages financiers à l'achat ou à la location et avec les recharges ils sont vite gagnants par rapport à un diesel je pense.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 21 avril 2020 à 10:41:23
Ils doivent avoir de gros avantages financiers à l'achat ou à la location et avec les recharges ils sont vite gagnants par rapport à un diesel je pense.

Le faible coût d'entretien et la valeur de revente semble pour eux une excellente compagne de roulage!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 21 avril 2020 à 11:50:04
Spéciale dédicace à Phil  :buck2:

C'est un drôle de coffre ca !  94cm de largeur interieur !?? c'est nul carrément pas pour moi. >:D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 21 avril 2020 à 11:54:28
Étonnante absence de cache bagages!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 21 avril 2020 à 11:58:14
Étonnante absence de cache bagages!
A noter que bcp de personnes l'enlève d'office sur leur vehicule ...soit parce que sinon y pas de place du tout dans le coffre ( genre Twingo , A1 ...) soit parce que le cache bagage est trop bas ( spécialité Toyota sur leurs modèles d'origine japonaise comme Prius, Yaris).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 21 avril 2020 à 12:54:50
Ils doivent avoir de gros avantages financiers à l'achat ou à la location et avec les recharges ils sont vite gagnants par rapport à un diesel je pense.

Je doute qu'il y ait de gros avantages financiers à l'achat d'une Tesla.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 21 avril 2020 à 13:06:49
C'est un drôle de coffre ca !  94cm de largeur interieur !?? c'est nul carrément pas pour moi. >:D

On a compris: trop large de l'extérieur et trop étroite de l'intérieur ... pour toi  :buck2:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 21 avril 2020 à 13:08:25
0% de remise même pour les taxis.
Mais VE donc pas de TVS...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 21 avril 2020 à 17:11:53
http://www.youtube.com/watch?time_continue=16&v=u7AoSAu5xes&feature=emb_logo (http://www.youtube.com/watch?time_continue=16&v=u7AoSAu5xes&feature=emb_logo)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 29 avril 2020 à 10:57:51
Tesla ? Un « réseau neuronal », selon le patron du groupe VW!

https://www.caradisiac.com/tesla-un-reseau-neuronal-selon-le-patron-du-groupe-vw-182866.htm (https://www.caradisiac.com/tesla-un-reseau-neuronal-selon-le-patron-du-groupe-vw-182866.htm)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 29 avril 2020 à 12:31:11
Tesla ? Un « réseau neuronal », selon le patron du groupe VW!

https://www.caradisiac.com/tesla-un-reseau-neuronal-selon-le-patron-du-groupe-vw-182866.htm (https://www.caradisiac.com/tesla-un-reseau-neuronal-selon-le-patron-du-groupe-vw-182866.htm)

Je ne comprends pas pourquoi des équipementiers auto ne se soient pas lancés dans le développement des systèmes de conduite autonome ... et laisse cela aux marques automobiles  :idiot2:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 29 avril 2020 à 12:33:14
Je ne comprends pas pourquoi des équipementiers auto ne se soient pas lancés dans le développement des systèmes de conduite autonome ... et laisse cela aux marques automobiles  :idiot2:

Valeo est lancé dans le véhicule autonome, j'imagine qu'il y a d'autres équipementiers!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 29 avril 2020 à 12:39:25
Valeo est lancé dans le véhicule autonome, j'imagine qu'il y a d'autres équipementiers!

Mais y a-t-il déjà des véhicules de série qui circulent avec un système de conduite (semi-)autonome de Valeo?

La clé dans cette course au véhicule autonome, c'est la collecte et l'analyse des données ... comme indiqué dans l'article, Tesla a déjà des centaines de milliers de voitures circulant un peu partout dans le monde et étant capables de renvoyer à Tesla des informations très utiles pour développer et affiner ces systèmes.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 29 avril 2020 à 12:47:29
Faurecia aussi s'est lancé dans la voiture autonome. Mais il y a eu un gros coup de frein sur la voiture autonome, et son développement va être beaucoup plus long que prévu......ce qui a certainement calmé les ardeurs d'un certain nombre d'acteurs potentiels de ce marché.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 30 avril 2020 à 08:20:57
Résultats financiers pour Tesla sur le 1er trimestre ... dans le vert (la première fois de son histoire pour un premier trimestre de l'année)

(https://cdn.motor1.com/images/custom/q1.JPG)
(https://cdn.motor1.com/images/custom/q12.JPG)
(https://cdn.motor1.com/images/custom/q13.JPG)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 30 avril 2020 à 08:56:56
Merci le Model Y!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 30 avril 2020 à 10:29:05
Elon Musk juge le prolongement du confinement "fasciste" et "pas démocratique"

Elon Musk, le fantasque patron de Tesla, a qualifié mercredi de "fasciste" le prolongement du confinement pour endiguer la propagation du Covid-19, maladie causée par le nouveau coronavirus.

"Le prolongement du confinement (...) emprisonne de force les gens chez eux, contre leurs droits constitutionnels, c'est mon opinion. C'est violer les libertés des individus de manière horrible et injuste", a-t-il déclaré, interrogé sur l'impact financier de la crise sanitaire sur les entreprises lors de la conférence téléphonique d'analyse des résultats trimestriels de Tesla.

"C'est scandaleux! C'est un scandale. Ca va faire un grand mal (aux entreprises), pas seulement à Tesla", s'est-il emporté.

Libérez l'Amérique maintenant!", a-t-il notamment tweeté.

La colère d'Elon Musk intervient après le prolongement du confinement en Californie et notamment à Fremont, ville abritant l'usine américaine de Tesla près de San Francisco.
Tesla avait accepté à contre-coeur de fermer celle-ci le 19 mars dernier et souhaitait la rouvrir le 4 mai.

Mais face à la décision des autorités sanitaires, le constructeur de véhicules électriques ne sait pas quand l'activité pourra reprendre.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 30 avril 2020 à 11:44:18
Eh ben...  :o
Il ne va pas se faire que des amis là!!!

Cela aura-t-il des conséquences sur les ventes?
Plus profondément, Tesla est-elle une des entreprises qui risquent la banqueroute?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 30 avril 2020 à 11:51:05
Sans déclaration polémique, ce ne serait plus Elon Musk  ^-^

Son usine devant rester fermée, il y aura inévitablement une incidence sur les ventes du second trimestre. Pour ce qui est de la banqueroute, la capitalisation de Tesla est tellement déraisonnée qu'il y a peu de risque de banqueroute, Tesla a bénéficié d'un soutien sans faille en perdant de l'argent pendant des années, je doute que l'entreprise ne bénéficie pas de ce soutien avec la crise actuelle......sauf à ce que les investisseurs connaissent eux aussi une banqueroute.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 30 avril 2020 à 12:01:15
C'est pour ça que le question est plus épineuse qu'il n'y parait.
Mais pas moins pour les autres constructeurs finalement.

Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 30 avril 2020 à 12:09:56
Sans déclaration polémique, ce ne serait plus Elon Musk  ^-^


Chez Tesla, les ventes progressent mais le patron dérape... Tesla rester bénéficiaire au premier trimestre 2020 malgré la crise du Covid-19. Une performance quelque peu éclipsée par des déclarations polémiques de Elon Musk sur les mesures de confinement.

Ah Elon Musk et ses frasques...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 30 avril 2020 à 12:11:32
Eh ben...  :o
Il ne va pas se faire que des amis là!!!

Cela aura-t-il des conséquences sur les ventes?
Plus profondément, Tesla est-elle une des entreprises qui risquent la banqueroute?

Citer
CASH
Despite Q1 being a traditionally soft quarter as per automotive trends, Tesla was able to increase its cash by $1.8 billion. This hiked up the company’s total cash to around $8.1 billion, which is partly due to a $2.3 billion capital raise that was conducted in the first quarter. 

Avec 8 milliards de $ en cash, ils ont de quoi voir venir et l'usine de Shangai a redémarré sa production. La seule question que je me pose c'est de savoir si cette usine ne dépend justement pas trop de pièces en provenance des US car elle n'est pas encore 100% indépendante pour la fabrication et l'assemblage de la Model 3.

Pour la conséquence sur les ventes, tout dépendra de quand ils pourront relancer la production à Fremont ... d'après les chiffres publiés, ils ont "20 jours de stock" et comme les ventes/livraisons continuent, c'est clair que cela va avoir un impact sur les ventes du 2ème trimestre (pas possible de produire assez de voitures).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 30 avril 2020 à 12:13:12
Chez Tesla, les ventes progressent mais le patron dérape... Tesla rester bénéficiaire au premier trimestre 2020 malgré la crise du Covid-19. Une performance quelque peu éclipsée par des déclarations polémiques de Elon Musk sur les mesures de confinement.

Ah Elon Musk et ses frasques...

Cela choque de ce côté de l'Atlantique ... mais pas sûr que cela choque autant aux US où l'économie prime avant tout !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 30 avril 2020 à 12:15:13
Cela choque de ce côté de l'Atlantique ... mais pas sûr que cela choque autant aux US où l'économie prime avant tout !

Ces propos sont peut être même bienvenues aux alentours de la Gigafactory!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 30 avril 2020 à 12:17:53
Chez Tesla, les ventes progressent mais le patron dérape... Tesla rester bénéficiaire au premier trimestre 2020 malgré la crise du Covid-19. Une performance quelque peu éclipsée par des déclarations polémiques de Elon Musk sur les mesures de confinement.

Ah Elon Musk et ses frasques...

C'est ce qui fait le succès de Tesla  8)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 30 avril 2020 à 12:20:53
Cela choque de ce côté de l'Atlantique ... mais pas sûr que cela choque autant aux US où l'économie prime avant tout !

Dans beaucoup de pays la crainte de la crise économique est bien pire que celle du virus. Et d'ailleurs, plus globalement, les conséquences de la crise économique seront vraisemblablement bien plus dramatiques que la crise sanitaire elle-même.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 01 mai 2020 à 23:03:23
Elon Musk juge le cours de Bourse de Tesla "trop élevé", l'action plonge

https://www.boursorama.com/bourse/actualites/elon-musk-juge-le-cours-de-bourse-de-tesla-trop-eleve-l-action-plonge-a11729af2f5565f9c5edf73157636e46 (https://www.boursorama.com/bourse/actualites/elon-musk-juge-le-cours-de-bourse-de-tesla-trop-eleve-l-action-plonge-a11729af2f5565f9c5edf73157636e46)


Il s'auto régule...


Et en même temps :

Malgré la pandémie de Covid-19, la Nasa et SpaceX poursuivent les préparatifs de la mission historique du 27 mai, quand pour la première fois depuis 2011, des astronautes s'envoleront dans l'espace depuis les Etats-Unis et non à bord d'une fusée russe.

https://www.boursorama.com/actualite-economique/actualites/en-pleine-pandemie-le-dragon-de-spacex-se-prepare-a-faire-voler-des-astronautes-b09e9de6732ecde3722e249635b412b0 (https://www.boursorama.com/actualite-economique/actualites/en-pleine-pandemie-le-dragon-de-spacex-se-prepare-a-faire-voler-des-astronautes-b09e9de6732ecde3722e249635b412b0)


Quelle technicité!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 01 mai 2020 à 23:12:16
Que l'action Tesla soit trop élevée, c'était le moins qu'on puisse dire  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 02 mai 2020 à 15:26:51
Les digressions aérospatiales sont dans le pêle-mêle (http://www.planete-honda.com/la-plante-hors-honda/le-pele-mele-a-l'initiative-de-jeanmi921/msg652232/?topicseen#new)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 05 mai 2020 à 11:15:41
L'Autopilot qui prévient de la présence d'un cycliste devant avant même que le conducteur ne le voit  O0

http://www.youtube.com/watch?v=Dg2MqMJo-uk (http://www.youtube.com/watch?v=Dg2MqMJo-uk)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 05 mai 2020 à 12:08:43
L'Autopilot qui prévient de la présence d'un cycliste devant avant même que le conducteur ne le voit  O0

On doit bien s'amuser à rouler en Tesla à Amsterdam: symphonie de warnings pour cyclistes !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 11 mai 2020 à 17:47:18
ELON MUSK MENACE DE DÉMÉNAGER L'USINE TESLA SI LE CONFINEMENT SE POURSUIT

Elon Musk s’est toujours opposé aux mesures de confinement et poursuit aujourd’hui son offensive, devenant même menaçant.

Depuis le début des mesures de confinement aux États-Unis, le patron de Tesla, Elon Musk, s'est fermement opposé à la fermeture obligatoire de son usine de Fremont, en Californie. Dans ses tirades nocturnes sur Twitter, il a notamment comparé ces mesures au fascisme… La semaine dernière, il a par ailleurs tenté de redémarrer son usine, mais il fût arrêté dans son élan par la police locale !

La coupe est pleine pour Elon Musk qui a ouvertement menacé de fermer définitivement l'usine et de déplacer la production vers un autre État américain, aux mesures moins strictes. Il a même demandé à ses adeptes sur Twitter de bombarder le conseil municipal de Fremont de mails et de protestations pour remettre sa production sur les rails !

Pourtant, sa colère contre la ville de Fremont est en partie justifiée… En effet, alors que les usines de l'État de Californie sont autorisées à redémarrer, le comté d'Alameda a pour sa part, décidé de poursuivre le lockdown, ce qui va à l'encontre des directives de l'État. Tesla a donc déposé une plainte officielle contre le comté Alameda. Le constructeur a reconstruit et réaménagé toute l'usine pour que les travailleurs puissent garder leurs distances et faire leur travail en toute sécurité. La menace de Musk semble porter ses fruits, car le bourgmestre de la ville de Fremont a déjà contacté Tesla pour trouver une solution.

vroom.be
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: CRV-ma le 11 mai 2020 à 17:53:42
Je le conseille d'aller en Chine !  :coolsmiley:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 11 mai 2020 à 17:56:11
Je le conseille d'aller en Chine !  :coolsmiley:

Il a déjà son usine là bas!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 11 mai 2020 à 18:19:45
Peut-être qu'ils vont accélérer la construction de l'usine de ma Model Y, du coup  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 11 mai 2020 à 18:57:44
Peut-être qu'ils vont accélérer la construction de l'usine de ma Model Y, du coup  :crazy:

 ;D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 11 mai 2020 à 19:04:13
Peut-être qu'ils vont accélérer la construction de l'usine de ma Model Y, du coup  :crazy:

Déjà 37 épisodes chez Sandy Munro, très intéressant en général!


http://www.youtube.com/channel/UCj--iMtToRO_cGG_fpmP5XQ (http://www.youtube.com/channel/UCj--iMtToRO_cGG_fpmP5XQ)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: campagnolo le 11 mai 2020 à 21:27:19
Salut, voir ce jour sur M6 turbo.fr. un proprio de Tesla voit tomber le volant sur ses genoux pendant qu'il roulé!!!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 14 mai 2020 à 21:52:14
https://www.reuters.com/article/us-autos-tesla-batteries-exclusive/exclusive-teslas-secret-batteries-aim-to-rework-the-math-for-electric-cars-and-the-grid-idUSKBN22Q1WC (https://www.reuters.com/article/us-autos-tesla-batteries-exclusive/exclusive-teslas-secret-batteries-aim-to-rework-the-math-for-electric-cars-and-the-grid-idUSKBN22Q1WC)  ^-^

La "million mile battery"  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 14 mai 2020 à 22:34:19
Tesla : un nouveau brevet pour des batteries révolutionnaires ?

https://www.automobile-propre.com/breves/tesla-nouveau-brevet-batteries-revolutionnaires/ (https://www.automobile-propre.com/breves/tesla-nouveau-brevet-batteries-revolutionnaires/)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 18 mai 2020 à 13:14:15
Après avoir passé plus d’un mois à démonter la Model Y et à documenter ses découvertes en vidéo, l’expert automobile Sandy Munro tire ses conclusions finales sur le dernier SUV de Tesla avec les 10 éléments les plus notables.

https://www.tomsguide.fr/tesla-model-y-le-top-10-des-decouvertes-durant-le-demontage-du-suv-electrique/ (https://www.tomsguide.fr/tesla-model-y-le-top-10-des-decouvertes-durant-le-demontage-du-suv-electrique/)

Je vous conseille ses 40 vidéos!
Et quel travail de Tesla pour le model Y.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 20 mai 2020 à 16:13:38
Tesla, la charge bi-directionnelle (souvent appelée V2G, pour Vehicle to Grid) déja prète? comme la Honda e...

Une simple mise à jour logicielle à distance!

https://electrek.co/2020/05/19/tesla-bidirectional-charging-ready-game-changing-features/
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 20 mai 2020 à 18:42:23
Essai Tesla Model 3 Standard Plus : le test de la Tesla premier prix !

https://www.largus.fr/actualite-automobile/essai-tesla-model-3-standard-plus-le-test-de-la-tesla-premier-prix-10315392.html (https://www.largus.fr/actualite-automobile/essai-tesla-model-3-standard-plus-le-test-de-la-tesla-premier-prix-10315392.html)


 On aime

    Prix/Equipements avec bonus écologique
    Performances élevées / Plaisir de conduite
    Qualité de la tablette tactile : fluidité et graphisme
    Consommation électrique maîtrisée / réseau de Superchargeurs

On regrette

    Autonomie autoroute un peu juste
    Rayon de braquage
    Visibilité arrière
    Ouverture du coffre avant peu pratique (tablette ou smartphone)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 20 mai 2020 à 18:55:17
Avec 227 km d'autonomie sur autoroute, c'est clairement pas la version qu'il faut pour celui qui se déplace assez régulièrement sur autoroute  :(
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 20 mai 2020 à 19:03:16
Mais impeccable pour la pause toutes les 2 heures et partir moins loin!
C'est à la mode!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 20 mai 2020 à 20:51:17
Mais impeccable pour la pause toutes les 2 heures et partir moins loin!
C'est à la mode!

La mode, ça va ça vient.....je ne tiens pas spécialement à suivre la mode.
Moi je pars là où j'ai envie de partir et/ou là où j'ai besoin d'aller.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 20 mai 2020 à 21:35:47
La mode, ça va ça vient.....je ne tiens pas spécialement à suivre la mode.
Moi je pars là où j'ai envie de partir et/ou là où j'ai besoin d'aller.

Ça c'est quand tu y es autorisé?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 20 mai 2020 à 22:44:51
Ça c'est quand tu y es autorisé?

C'était autorisé il y a 2 mois et ça le sera à nouveau bientôt.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 20 mai 2020 à 23:01:59
C'était autorisé il y a 2 mois et ça le sera à nouveau bientôt.

Certainement, mais beaucoup vont vouloir partir moins loin! découvrir ce que nous avons près de chez nous me va très bien! J'ai le boulot pour me déplacer...
Et si loin, ne plus prendre l'avion low cost...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 20 mai 2020 à 23:08:32
Les gens vont reprendre progressivement leurs habitudes, parce qu'ils ont de la famille en province, parce qu'ils ont une maison de vacances, parce qu'ils ont envie........bref, je ne vois pas pourquoi les gens partiraient soudainement moins loin.
Pour cet été les choses seront un peu différentes parce qu'on a pas vraiment pu s'organiser, moi le premier, mais c'est ponctuel.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 20 mai 2020 à 23:10:35
Ce serait bien que les gens changent?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 20 mai 2020 à 23:14:26
C'est ce qu'on dit à chaque crise, financière ou sanitaire.....et on voit bien comment ça se passe à chaque fois.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: jo37 le 20 mai 2020 à 23:25:47
Je ne pense pas que le tourisme en France survivrai avec uniquement des français, soucieux de partir près, et les étrangers réstant chez eux soucieux aussi de polluer moins.
Le français n'est pas très dépensier en vacances, et ça ça n'est pas bon pour les affaires
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 20 mai 2020 à 23:31:22
Je ne pense pas que le tourisme en France survivrai avec uniquement des français, soucieux de partir près, et les étrangers réstant chez eux soucieux aussi de polluer moins.
Le français n'est pas très dépensier en vacances, et ça ça n'est pas bon pour les affaires

Et c'est valable pour de très nombreux pays.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 20 mai 2020 à 23:34:42
C'est ce qu'on dit à chaque crise, financière ou sanitaire.....et on voit bien comment ça se passe à chaque fois.

En fait, ce serait bien je disais, j'aurai dû dire nous devrions changer!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 20 mai 2020 à 23:40:13
En fait, ce serait bien je disais, j'aurai dû dire nous devrions changer!

On sait de toutes façons qu'il n'y aura pas vraiment de changement, les choses reprendront progressivement leur cours.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 20 mai 2020 à 23:53:00
On sait de toutes façons qu'il n'y aura pas vraiment de changement, les choses reprendront progressivement leur cours.

C'est pour moi, une erreur! Mais si nous ne changeons pas de modèle économique, effectivement, rien ne changera!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 21 mai 2020 à 00:01:59
On fait comment et on fait quoi pour changer de modèle économique ? quels pays et quelles populations sont prêts à se sacrifier pour expérimenter un nouveau modèle ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 21 mai 2020 à 00:42:39
On fait comment et on fait quoi pour changer de modèle économique ? quels pays et quelles populations sont prêts à se sacrifier pour expérimenter un nouveau modèle ?

C'est pourtant une demande politique voire une proposition politique...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 21 mai 2020 à 00:51:51
Demander ou souhaiter les choses, pourquoi pas, mais comment fait-on pour y arriver....
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 21 mai 2020 à 09:41:53
Attendons déjà les premières mesures!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 21 mai 2020 à 10:11:36
On peut déjà dire sans trop prendre de risque qu'on va relocaliser en France et/ou en Europe la fabrication des masques de protection  ^-^........et que pendant les quelques années qui viennent on va se refaire un gros stock, et on va en faire une gestion beaucoup plus rigoureuse  :)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 21 mai 2020 à 10:32:08
Le souci c'est que cette histoire de masques a bien alimenté le secteur du textile avec les masques tissus mais ça va retomber...
Les masques jetables ont du potentiel surtout de l'autre coté du Rhin car ils ont quasi la seule PME du monde a faire le "meltblow", plastique étiré et c'est  l’allemand Reifenhäuser.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 21 mai 2020 à 10:37:22
Le jetable va avoir du potentiel aussi chez nous.........ce bordel avec les masques en France va traumatiser les politiques pour au moins les 10 prochaines années !!  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 21 mai 2020 à 10:53:16
et on peut déjà être certain que le prochain virus  se transmettra par une autre voie. 
Faudrait peut-être déjà penser à relancer les lignes de production de préservatifs ? des chaussures à semelles blindées ? des lunettes de soudeur ? des boules quies "anti Mylène Farmer" ? 
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 21 mai 2020 à 11:38:35
le top se sera la transmission par la prière ( "facon 5G" ) .... >:D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 21 mai 2020 à 11:42:42
le top se sera la transmission par la prière ( "facon 5G" ) .... >:D

Faut pas dire ça.....il y en a qui sont foutu de le croire !!!  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Droopy le 21 mai 2020 à 12:17:07
Faut pas dire ça.....il y en a qui sont foutu de le croire !!!  :crazy:
Bah le Covid est transmis par les antennes 5g.    C’est vrai.
puisqu il  le disent sur les réseaux sociaux  >:D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 21 mai 2020 à 12:20:22
Bah le Covid est transmis par les antennes 5g.    C’est vrai.
puisqu il  le disent sur les réseaux sociaux  >:D

Ouais........moi j'ai même vu une vidéo à Barcelone où des pigeons tombaient raides morts à cause de la 5G......si c'est pas une preuve ça !!  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 21 mai 2020 à 12:23:08
Ouais........moi j'ai même vu une vidéo à Barcelone où des pigeons tombaient raides morts à cause de la 5G......si c'est pas une preuve ça !!  :crazy:

de toutes façons, il y aura beaucoup de "pigeons" qui succomberont dès qu'on commencera à proposer des téléphones 5G !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: CRV-ma le 21 mai 2020 à 12:33:02
Le lait de vache est très remué depuis que
les lignes de TGV traversent les prairies !
 :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 21 mai 2020 à 12:36:22
de toutes façons, il y aura beaucoup de "pigeons" qui succomberont dès qu'on commencera à proposer des téléphones 5G !

 ;D......moi je serais déjà bien content d'avoir une 4G stable !!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Droopy le 21 mai 2020 à 12:46:17
Ouais........moi j'ai même vu une vidéo à Barcelone où des pigeons tombaient raides morts à cause de la 5G......si c'est pas une preuve ça !!  :crazy:
Surtout que l’antenne est inactive  :2funny:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 22 mai 2020 à 22:56:16
La Nasa a donné son feu vert vendredi au lancement le 27 mai de deux astronautes à bord d'une fusée SpaceX, étape cruciale pour rompre la dépendance américaine envers la Russie depuis 2011 pour accéder à la Station spatiale internationale (ISS).

https://www.boursorama.com/actualite-economique/actualites/feu-vert-pour-le-premier-vol-habite-de-spacex-615bf0857a3fb9396e4b9766559a329e (https://www.boursorama.com/actualite-economique/actualites/feu-vert-pour-le-premier-vol-habite-de-spacex-615bf0857a3fb9396e4b9766559a329e)

Vol à transformer, mais ce Elon Musk travaille plus la technique que le marketing...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 23 mai 2020 à 06:03:17
On parle de tout sauf de Tesla dans ce topic  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 23 mai 2020 à 09:54:38
ben c'est normal, d'après le titre, elle est "mal-aimée"
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 23 mai 2020 à 09:57:13
On parle de tout sauf de Tesla dans ce topic  :crazy:

 ;D......on s'en fout de Tesla, la star c'est Elon Musk !  >:D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 23 mai 2020 à 10:16:50
Elton Sucks....
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 25 mai 2020 à 08:59:57
 :crazy:

(https://www.carscoops.com/wp-content/uploads/2020/05/tesla-model-3-convertible-1.jpg)
(https://www.carscoops.com/wp-content/uploads/2020/05/tesla-model-3-convertible-2.jpg)
(https://www.carscoops.com/wp-content/uploads/2020/05/tesla-model-3-convertible-3.jpg)
(https://www.carscoops.com/wp-content/uploads/2020/05/tesla-model-3-convertible-4.jpg)
(https://www.carscoops.com/wp-content/uploads/2020/05/tesla-model-3-convertible-5.jpg)
(https://www.carscoops.com/wp-content/uploads/2020/05/tesla-model-3-convertible-8.jpg)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 25 mai 2020 à 11:01:23
C'est d'ailleurs étonnant que Tesla n'ait pas travaillé sur un cabriolet pour satisfaire son gros marché californien  8)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: CRV-ma le 25 mai 2020 à 11:02:30
Parebrise très rapproché de la tête du conducteur !
C'est pour les petites tailles.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 25 mai 2020 à 11:26:19
C'est d'ailleurs étonnant que Tesla n'ait pas travaillé sur un cabriolet pour satisfaire son gros marché californien  8)

Le roadster arrive  :D ... mais après le CyberTruck  ::)

Parebrise très rapproché de la tête du conducteur !
C'est pour les petites tailles.

Je ne pense pas que la position du pare-brise ait été modifiée par rapport à la voiture de série.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 25 mai 2020 à 11:30:03
Le roadster arrive  :D ... mais après le CyberTruck  ::)

Disons que Tesla n'a rien prévu pour celui qui n'a pas 200 000$ a mettre dans un cabrio !  :buck2:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 26 mai 2020 à 08:08:56
Model Y vs CR-V 4  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 26 mai 2020 à 08:21:32
Model Y vs CR-V 4  ^-^

Tu te prépares ?!  :P
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 26 mai 2020 à 08:38:11
Tu te prépares ?!  :P

La hauteur du hayon ouvert m'inquiète  >:D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 26 mai 2020 à 08:58:14
La hauteur du hayon ouvert m'inquiète  >:D

Stationné dehors comme sur la photo, ça ne posera pas de problème  :P
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 26 mai 2020 à 12:01:47
Disons que Tesla n'a rien prévu pour celui qui n'a pas 200 000$ a mettre dans un cabrio !  :buck2:
qui n'a pas pas  200000 $, et/ou qui mesure plus de 1m65 ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 26 mai 2020 à 12:03:11
La hauteur du hayon ouvert m'inquiète  >:D

Yaka rehausser le garage. Ou creuser....
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 26 mai 2020 à 15:37:31
Yaka rehausser le garage. Ou creuser....

En fait, le CR-V n'est rentré qu'une seule fois dans le garage sur les 3 dernières années  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 27 mai 2020 à 09:29:29
Tesla baisse le prix des Model 3 (-2000$), Model S (-5000$) & Model X (-5000$) aux US: https://electrek.co/2020/05/27/tesla-cuts-prices-lineup/

Pas encore répercuté chez nous (en tout cas sur le Model 3)  ::) :buck2:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 27 mai 2020 à 09:38:43
Tesla baisse le prix des Model 3 (-2000$), Model S (-5000$) & Model X (-5000$) aux US: https://electrek.co/2020/05/27/tesla-cuts-prices-lineup/

Pas encore répercuté chez nous (en tout cas sur le Model 3)  ::) :buck2:

C'est pour compenser l'augmentation régulière, et non négligeable, de son Autopilot ?  >:D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 27 mai 2020 à 09:46:41
C'est pour compenser l'augmentation régulière, et non négligeable, de son Autopilot ?  >:D

L'Autopilot est gratuit  :buck2:

C'est la fonction de conduite autonome dont le prix augmente au fur et à mesure qu'ils rajoutent des fonctionnalités   :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 27 mai 2020 à 09:54:18
L'Autopilot est gratuit  :buck2:

C'est la fonction de conduite autonome dont le prix augmente au fur et à mesure qu'ils rajoutent des fonctionnalités   :crazy:

Oui, c'est le Full Self Driving qui augmente.......souvent, et beaucoup  ::)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 27 mai 2020 à 09:59:01
Oui, c'est le Full Self Driving qui augmente.......souvent, et beaucoup  ::)

C'est quoi 8'000$ pour une fonctionnalité qui a une valeur de plus de 100'000$, selon Elon Musk  >:D :D ;D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 27 mai 2020 à 10:10:25
C'est quoi 8'000$ pour une fonctionnalité qui a une valeur de plus de 100'000$, selon Elon Musk  >:D :D ;D

 ;D.....c'est tout le talent d'Elon Musk, le client a l'impression qu'on lui fait un cadeau de 92 000$   :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 27 mai 2020 à 10:12:09
;D.....c'est tout le talent d'Elon Musk, le client a l'impression qu'on lui fait un cadeau de 92 000$   :crazy:

Et en l'achetant aujourd'hui, il fait même 1'000$ de bénéfice en plus  :buck2:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 27 mai 2020 à 11:21:38
espérons qu'il soit plus efficace que l'auto-pilote de la fusée SpaceX

https://www.lalibre.be/economie/entreprises-startup/starlink-space-x-d-elon-musk-rate-l-atterrissage-en-mer-du-premier-etage-de-sa-fusee-5e4ae1729978e2310683534d (https://www.lalibre.be/economie/entreprises-startup/starlink-space-x-d-elon-musk-rate-l-atterrissage-en-mer-du-premier-etage-de-sa-fusee-5e4ae1729978e2310683534d)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 27 mai 2020 à 11:32:27
espérons qu'il soit plus efficace que l'auto-pilote de la fusée SpaceX

https://www.lalibre.be/economie/entreprises-startup/starlink-space-x-d-elon-musk-rate-l-atterrissage-en-mer-du-premier-etage-de-sa-fusee-5e4ae1729978e2310683534d (https://www.lalibre.be/economie/entreprises-startup/starlink-space-x-d-elon-musk-rate-l-atterrissage-en-mer-du-premier-etage-de-sa-fusee-5e4ae1729978e2310683534d)

1 atterrissage râté sur 50 réussis ... lorsque la plupart des autres lanceurs ne récupèrent/réutilisent rien du tout  ::)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 27 mai 2020 à 11:40:48
1 atterrissage râté sur 50 réussis ... lorsque la plupart des autres lanceurs ne récupèrent/réutilisent rien du tout  ::)
2% de crash, ça fait quand même peur si on envisage une généralisation de l'auto-pilot dans la circulation automobile.... Ca fait quand même environ 1 million de crashs par an sur le seul périphérique Parisien...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 27 mai 2020 à 11:42:10
2% de crash, ça fait quand même peur si on envisage une généralisation de l'auto-pilot dans la circulation automobile.... Ca fait quand même environ 1 million de crashs par an sur le seul périphérique Parisien...

Ça explique pourquoi la voiture autonome est en veilleuse pour le moment  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 27 mai 2020 à 23:10:48
Tesla baisse le prix de ses Model S et Model X!

https://www.automobile-propre.com/breves/tesla-baisse-le-prix-de-ses-model-s-et-model-x/ (https://www.automobile-propre.com/breves/tesla-baisse-le-prix-de-ses-model-s-et-model-x/)

Et la model 3?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 27 mai 2020 à 23:15:49
A noter qu'il y a des pays où la baisse de prix des Model S & X s'accompagne de l'arrêt de la gratuité sur les superchargeurs.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 27 mai 2020 à 23:27:39
Je ne crois jamais au " tout gratuit"!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 28 mai 2020 à 08:57:32
1 atterrissage râté sur 50 réussis ... lorsque la plupart des autres lanceurs ne récupèrent/réutilisent rien du tout  ::)

Lancement de SpaceX reporté.
C'est vraiment le miroir de la technologie d'auto-pilote pour les voitures !

Je suis mauvaise langue: c'est à cause du mauvais temps. Juste reporté de quelques jours. Finalement, ça fera une double couverture médiatique gratuite !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 29 mai 2020 à 19:25:26
Essai Porsche Taycan VS Tesla Model S :  la Tesla S malgré son âge est toujours là, performance, autonomie, habitabilité, système d'aide à la conduite...et pourtant un restylage serait le bienvenue! La Porsche est peut être mieux finie mais mieux fabriquées en terme de batterie ou moteurs électriques, je ne suis pas sûr du tout.

https://www.automobile-propre.com/essai-porsche-taycan-vs-tesla-model-s-comparatif-video/ (https://www.automobile-propre.com/essai-porsche-taycan-vs-tesla-model-s-comparatif-video/)

http://www.youtube.com/watch?time_continue=5&v=wh-9wn-7Rdc&feature=emb_logo (http://www.youtube.com/watch?time_continue=5&v=wh-9wn-7Rdc&feature=emb_logo)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 30 mai 2020 à 11:06:23
Le site web de Xpeng, le concurrent chinois de Tesla.........trop forts ces chinois, même pour un site web ils ne sont pas foutu de faire autrement que copier !!  >:D

(https://i.postimg.cc/htFw9fbZ/xpeng-tesla-0.jpg)

(https://i.postimg.cc/JzqfMRZT/xpeng-tesla-1.jpg)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: CRV-ma le 30 mai 2020 à 11:23:04
Le site web de Xpeng, le concurrent chinois de Tesla.........trop forts ces chinois, même pour un site web ils ne sont pas foutu de faire autrement que copier !!  >:D

" tout ce que peut faire un con, tout autre personne peut le faire " proverbe chinois.

edit : fort probable qu'ils ont copiés le proverbe aussi.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 30 mai 2020 à 14:04:59
Essai Porsche Taycan VS Tesla Model S :  la Tesla S malgré son âge est toujours là, performance, autonomie, habitabilité, système d'aide à la conduite...et pourtant un restylage serait le bienvenue! La Porsche est peut être mieux finie mais mieux fabriquées en terme de batterie ou moteurs électriques, je ne suis pas sûr du tout.

https://www.automobile-propre.com/essai-porsche-taycan-vs-tesla-model-s-comparatif-video/ (https://www.automobile-propre.com/essai-porsche-taycan-vs-tesla-model-s-comparatif-video/)

http://www.youtube.com/watch?time_continue=5&v=wh-9wn-7Rdc&feature=emb_logo (http://www.youtube.com/watch?time_continue=5&v=wh-9wn-7Rdc&feature=emb_logo)

On peut dire que la Porsche se prend une énorme claque!!!!!!!!!
Je suis presque gêné pour cette "vieille" marque, ô combien prestigieuse, de se faire infliger une aussi énorme correction par une marque sortie de nul part il y a 10 ans, et avec un modèle déjà ancien...
Porsche a eu le courage de sortir sa Taycan, mais c'est presque du masochisme.  :buck2:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 30 mai 2020 à 14:30:49
On peut dire que la Porsche se prend une énorme claque!!!!!!!!!
Je suis presque gêné pour cette "vieille" marque, ô combien prestigieuse, de se faire infliger une aussi énorme correction par une marque sortie de nul part il y a 10 ans, et avec un modèle déjà ancien...
Porsche a eu le courage de sortir sa Taycan, mais c'est presque du masochisme.  :buck2:

Attention la Porsche a des qualités : nombre d'accélérations possibles d'affilée sans échauffement de batterie (il paraît), un freinage hydraulique énorme (nécessaire avec le régénératif?, une finition plus soignée...

Mais face à la mamie Tesla S, faut avouer que la différence de prix fait mal. Même clientèle?

En même temps, le possesseur de 911 ne devrait pas acheter une Taycan.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 30 mai 2020 à 18:18:17
SpaceX va réessayer de lancer son premier vol habité ce samedi!

"Doug Hurley et Bob Behnken vont donc bientôt recommencer à l'identique ce qu'ils ont fait mercredi: revêtir les combinaisons spatiales blanches et noires qui ressemblent enfin à celles des films de science fiction; les adieux à leurs familles; le convoi jusqu'à la fusée dans une voiture électrique Tesla, publicité offerte par la Nasa à Elon Musk qui a créé la marque"

https://www.lefigaro.fr/flash-eco/spacex-va-reessayer-de-lancer-son-premier-vol-habite-samedi-20200530 (https://www.lefigaro.fr/flash-eco/spacex-va-reessayer-de-lancer-son-premier-vol-habite-samedi-20200530)


Va falloir y arriver maintenant à l'ISS.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: haga le 30 mai 2020 à 18:26:14
le con, si y'a embrouille c'est fini pour lui.  ;D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 30 mai 2020 à 18:27:05
On peut dire que la Porsche se prend une énorme claque!!!!!!!!!
Je suis presque gêné pour cette "vieille" marque, ô combien prestigieuse, de se faire infliger une aussi énorme correction par une marque sortie de nul part il y a 10 ans, et avec un modèle déjà ancien...
Porsche a eu le courage de sortir sa Taycan, mais c'est presque du masochisme.  :buck2:

La grosse différence vient clairement de l'écart de tarif.......et peut-être encore et toujours l'avantage des superchargeurs, car Porsche n'a pas développé spécifiquement un réseau de bornes pour ses modèles électriques.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 30 mai 2020 à 18:27:47
le con, si y'a embrouille c'est fini pour lui.  ;D

Pourquoi?
La NASA s'est déjà planté.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 30 mai 2020 à 18:29:28
Pourquoi?
La NASA s'est déjà planté.

Et c'est qui autoriserait E.Musk a se planter aussi ?  ::)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 30 mai 2020 à 18:32:41
Et c'est qui autoriserait E.Musk a se planter aussi ?  ::)

Dans le spatial, le 0% de défaut est difficile.
Je te rassure ailleurs, c'est pire.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 31 mai 2020 à 08:37:17
le con, si y'a embrouille c'est fini pour lui.  ;D

La NASA peut-elle vraiment se passer de SpaceX en ce moment ?

Soit, c'est retourner vers les russes et les capsules Soyouz (ce qui serait un sacré aveu d'échec de la part des américains) soit c'est attendre que Boeing arrive au stade où se trouve SpaceX actuellement et en espérant que le produit Boeing soit meilleur que celui de SpaceX ... et j'ai quelques doutes sur ce dernier point  ::)

https://www.futura-sciences.com/sciences/actualites/vol-habite-starliner-nasa-demande-61-correctifs-boeing-avant-prochain-retour-vol-78741/ (https://www.futura-sciences.com/sciences/actualites/vol-habite-starliner-nasa-demande-61-correctifs-boeing-avant-prochain-retour-vol-78741/)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 31 mai 2020 à 08:47:45
Et c'est qui autoriserait E.Musk a se planter aussi ?  ::)

L'autoriser à se planter, non, mais je pense comme le dit zouzou que le 0 risque n'est pas réaliste en vol aérospatial ... aussi bien les américains (avec la NASA) que les russes ont essuyé des échecs avec des vols habités et malheureusement des décès.  :-[

Donc, si la mission actuelle devait échouer ou rencontrer des difficultés, ce serait certainement un coup dur pour SpaceX et pour son très médiatique "ingénieur en chef" mais je ne pense pas que cela serait la fin de SpaceX pour autant.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 31 mai 2020 à 10:07:08
Quand meme invraisemblable que le pays avec une agence spatiale qui envoyée les hommes sur la Lune ne puisse plus en envoyer sur ISS...tout en coûtant des millards à l'état américain . Ca le gêne pas l'autre cloche qui dirige ? ou il préfère payer à ses copains milliardaires les dollars qu'il aime bien jeter par la fenêtre ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 31 mai 2020 à 14:33:48
Quand meme invraisemblable que le pays avec une agence spatiale qui envoyée les hommes sur la Lune ne puisse plus en envoyer sur ISS...tout en coûtant des millards à l'état américain .   

Les budgets de la NASA font des montagnes russes. Je ne sais pas si vous avez remarqué, mais chaque fois qu'ils sont un peu courts financièrement, ils lâchent une info/rumeur indiquant qu'il y aurait de la vie sur Mars, ou une autre connerie qui fait plaisir au public.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 31 mai 2020 à 18:33:16
La capsule de SpaceX avec deux astronautes à bord s'est amarrée à l'ISS!

 "J'ai du mal à parler, cela fait 18 ans que nous travaillions avec cet objectif. J'ai du mal à croire que c'est arrivé", a déclaré Elon Musk.

Fort!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 31 mai 2020 à 18:38:24
La Russie a réagi dimanche au lancement réussi d'une fusée américaine de SpaceX vers la Station spatiale internationale (ISS), promettant de tester deux nouvelles fusées en 2020 et de reprendre son programme lunaire l'an prochain.

Source : agence spatiale russe Roskosmos
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 31 mai 2020 à 19:39:20
SpaceX : "Le trampoline fonctionne", lance avec ironie Elon Musk au patron de l'agence spatiale russe!

https://mobile.francetvinfo.fr/monde/russie/spacex-le-trampoline-fonctionne-lance-avec-ironie-elon-musk-au-patron-de-l-agence-spatiale-russe_3989513.html#xtref=android-app://com.google.android.googlequicksearchbox/https/www.google.com&xtref=https://www.francetvinfo.fr/monde/russie/spacex-le-trampoline-fonctionne-lance-avec-ironie-elon-musk-au-patron-de-l-agence-spatiale-russe_3989513.html (https://mobile.francetvinfo.fr/monde/russie/spacex-le-trampoline-fonctionne-lance-avec-ironie-elon-musk-au-patron-de-l-agence-spatiale-russe_3989513.html#xtref=android-app://com.google.android.googlequicksearchbox/https/www.google.com&xtref=https://www.francetvinfo.fr/monde/russie/spacex-le-trampoline-fonctionne-lance-avec-ironie-elon-musk-au-patron-de-l-agence-spatiale-russe_3989513.html)

Retour de la guerre froide?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 02 juin 2020 à 08:29:16
Retour de la guerre froide?

Le "retour" de la guerre froide, c'est plus entre les USA et la Chine en ce moment ...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 02 juin 2020 à 09:17:03
Le "retour" de la guerre froide, c'est plus entre les USA et la Chine en ce moment ...

Ça c'est une guerre commerciale?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 02 juin 2020 à 09:35:27
La guerre froide entre la Russie et les USA n'a jamais vraiment pris fin, elle a pris une forme différente mais sur le fond les 2 pays continuent de se voir comme des ennemis......et chacun des 2 entretien la chose.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 03 juin 2020 à 18:22:58
Au volant de la Tesla Model Y!

https://www.caradisiac.com/exclusif-caradisiac-au-volant-de-la-tesla-model-y-183533.htm (https://www.caradisiac.com/exclusif-caradisiac-au-volant-de-la-tesla-model-y-183533.htm)

Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 03 juin 2020 à 18:48:47
On signe où?  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 03 juin 2020 à 18:54:20
L'essai est bien light mais à part quelques points de finition qui sont peut être déjà améliorés sur la ligne américaine et résolus sur la ligne "made in Germany", peu à redire si ce n'est que la concurrence arrive et risque de faire mal... Nous ne voyons pas grand chose pour rivaliser, arriver!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 03 juin 2020 à 18:56:05
Dommage un poil longue et surtout trop large !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 03 juin 2020 à 18:58:42
La finition "light" c'est un peu la signature Tesla quand même.....c'est d'ailleurs celle des constructeurs américains en général.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 03 juin 2020 à 19:01:44
La finition "light" c'est un peu la signature Tesla quand même.....c'est d'ailleurs celle des constructeurs américains en général.

Ça se dégrade aussi chez les premiums Allemands!
Une model 3 est moins bien fini qu'une Audi A4, BMW Série 3 ou Mercedes Classe C mais son rapport prix/équipement le rattrape!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 03 juin 2020 à 19:05:08
C'est plus du côté des généralistes qu'on peut comparer la finition Tesla. Ça vieillit peut-être bien dans le temps, mais c'est quand même très moyen au vu des prix.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 03 juin 2020 à 19:12:09
C'est plus du côté des généralistes qu'on peut comparer la finition Tesla. Ça vieillit peut-être bien dans le temps, mais c'est quand même très moyen au vu des prix.

Le cuir blanc végétal ne craint pas le blue jeans et est agréable! Contrairement à une Volvo XC90 que j'ai vue.
Pas de tunnel central arrière contrairement au Mercedes EQC!
Et niveau processeur pour la gestion des équipements, la puissance n'a rien à voir avec les concurrents! Premium ou généraliste!
Les Tesla S ont certains kilométrages et la finition ne s'est pas écroulé malgré que ce soient des VTC ou des taxis.
Je ne défend pas Tesla, je trouve que cela baisse fort chez les Allemandes.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 03 juin 2020 à 19:38:46
Je ne défend pas Tesla non plus, et je trouve que la finition d'une Model S n'est franchement pas au niveau d'une Classe S, Série 7 ou d'une LS.
On en a peut-être pour ses 100 000€ avec le logiciel ou les batteries, mais côté raffinement on en a clairement pas pour son argent.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 03 juin 2020 à 19:49:19
Elle a d'autre qualité comme l'accélération, encore possible!
Le silence, le droit de rouler, l’acceptation étonnement sociale que n'a pas une 7, S...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 03 juin 2020 à 19:56:27
Le silence et l'accélération des 3 autres suffiraient déjà largement à mon bonheur  8)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 03 juin 2020 à 20:03:14
Le silence et l'accélération des 3 autres suffiraient déjà largement à mon bonheur  8)

Le tien!
Mais il faut croire que d'autres n'ont pas le même avis, il se vend je crois plus de Tesla S (pourtant daté) que de Mercedes S en France! Malgré ou plutôt parce que c'est un VE ? Je ne sais pas.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 03 juin 2020 à 20:55:18
Le tien!
Mais il faut croire que d'autres n'ont pas le même avis, il se vend je crois plus de Tesla S (pourtant daté) que de Mercedes S en France! Malgré ou plutôt parce que c'est un VE ? Je ne sais pas.

Ben oui, quand je parle de mon bonheur.....il s'agit bien du mien !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 03 juin 2020 à 21:06:39
Ben oui, quand je parle de mon bonheur.....il s'agit bien du mien !

Ce n'est pas pour cela qu'il faut dénigrer!
Dénigrer les qualités d'un produit c'est un peu de mauvaise foi ou trouver le produit faible!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 03 juin 2020 à 23:00:26
Ce n'est pas pour cela qu'il faut dénigrer!
Dénigrer les qualités d'un produit c'est un peu de mauvaise foi ou trouver le produit faible!

Faut accepter qu'on puisse ne pas partager ton enthousiasme pour Tesla.
Où est la mauvaise foi à dire qu'on préfère mettre 100 000€ dans une LS ou une Série 7 plutôt que dans une Model S ?  ???
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 03 juin 2020 à 23:27:25
Faut accepter qu'on puisse ne pas partager ton enthousiasme pour Tesla.
Où est la mauvaise foi à dire qu'on préfère mettre 100 000€ dans une LS ou une Série 7 plutôt que dans une Model S ?  ???

Parce qu'il n'y a pas pas de BMW série 7 à moins de 10000€ et je ne parle pas de l'équipement de la Tesla en comparaison.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 03 juin 2020 à 23:32:16
Parce qu'il n'y a pas pas de BMW série 7 à moins de 10000€ et je ne parle pas de l'équipement de la Tesla en comparaison.

Et c'est bien pour ça que je n'ai pas parlé d'une voiture à moins de 100 000€.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 03 juin 2020 à 23:42:17
Nous parlions de la Tesla Y à moins de 100000€! Non?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 03 juin 2020 à 23:46:44
Nous parlions de la Tesla Y à moins de 100000€! Non?

Tu t'étais mis a parler du Model S

Les Tesla S ont certains kilométrages et la finition ne s'est pas écroulé malgré que ce soient des VTC ou des taxis.
Je ne défend pas Tesla, je trouve que cela baisse fort chez les Allemandes.

Mais comme je le disais, la "finition à l'américaine" est valable pour tous les modèles Tesla.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 03 juin 2020 à 23:54:37
Tu t'étais mis a parler du Model S

Mais comme je le disais, la "finition à l'américaine" est valable pour tous les modèles Tesla.

Oui, je trouve que la Model S devrait subir un restylage!
Mais n'étant pas client, les clients ne le demandant pas c'est fort de la part de Tesla!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 03 juin 2020 à 23:59:04
Un restylage ne garanti pas un changement sur la finition.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 04 juin 2020 à 00:08:24
Un restylage ne garanti pas un changement sur la finition.

Dans le sens de Tesla, je vois un changement!
Chez u généraliste, souvent une régression!

C'est fort aussi de progresser en finition tout au long du véhicule!
Chez les généralistes, c'est l’inverse...

Bonne nuitée, grosse livraison demain 7h30 du mat sur mon lieu de travail! La grue me coute cher...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 04 juin 2020 à 00:24:35
Dans le sens de Tesla, je vois un changement!
Chez u généraliste, souvent une régression!

C'est fort aussi de progresser en finition tout au long du véhicule!
Chez les généralistes, c'est l’inverse...

Je ne suis pas suffisamment fan de Tesla pour trouver que tout est toujours fort chez Tesla  ^-^........et que c'est la régression qui caractérise les généralistes   ::)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 04 juin 2020 à 09:07:50
Je ne suis pas suffisamment fan de Tesla pour trouver que tout est toujours fort chez Tesla  ^-^........et que c'est la régression qui caractérise les généralistes   ::)

Entre la pièces coulée de structure de la Y par rapport aux premières model 3 (vidéo Sandy Munro), c'est impressionnant de voir leur progression même en carrosserie alors logiciel...
Et pour les généralistes, il y a les cas Talisman ou Espace pour voir les régressions! Voir les dernières Audi pour les intérieurs premiums.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 04 juin 2020 à 09:24:15
Entre la pièces coulée de structure de la Y par rapport aux premières model 3 (vidéo Sandy Munro), c'est impressionnant de voir leur progression même en carrosserie alors logiciel...

Bon, en même temps, je n'ai jamais vu un désossage comme celui de Sandy Munro sur une Honda, par ex. ... donc, difficile à dire ce qui est mieux par rapport à une autre marque.

Il y a du progrès entre la Model 3 et la Model Y selon Munro mais il y a beaucoup d'aspects qui sont mieux selon lui pour des questions de coûts d'assemblage (et donc de marge pour le constructeur) ... cela ne fera pas forcément la différence pour le client final au niveau de la qualité perçue.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 04 juin 2020 à 09:32:03
Tesla c'est forcément mieux, on le sait, zouzou60 n'arrête pas de nous le dire.....c'est comme ça, c'est tout !
Et les autres, généralistes, premiums.......ba ils sont moins bons   :crazy:

Tesla, c'est fort  >:D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 04 juin 2020 à 09:35:08
Tesla c'est forcément mieux, on le sait, zouzou60 n'arrête pas de nous le dire.....c'est comme ça, c'est tout !
Et les autres, généralistes, premiums.......ba ils sont moins bons   :crazy:

Tesla, c'est fort  >:D

Non et non!
Je commente et je trouve que Tesla a bien travaillé même si la finition n'est pas la meilleure! Mais, oui, nous voyons bien que les autres essaient de le suivre à mon avis. Audi e-tron ou le Mercedes EQC sont loin d'avoir la même efficience et coté performance, la Taycan ne fait pas mieux! Je peux me tromper!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 04 juin 2020 à 09:37:00
Bon, en même temps, je n'ai jamais vu un désossage comme celui de Sandy Munro sur une Honda, par ex. ... donc, difficile à dire ce qui est mieux par rapport à une autre marque.

Il y a du progrès entre la Model 3 et la Model Y selon Munro mais il y a beaucoup d'aspects qui sont mieux selon lui pour des questions de coûts d'assemblage (et donc de marge pour le constructeur) ... cela ne fera pas forcément la différence pour le client final au niveau de la qualité perçue.

La pièce moulée pour la structure apportera un meilleur vieillissement en remplaçant les nombreuses pièces pour faire le même travail donc plus de marge pour Tesla, évidemment et sûrement moins de bruits parasites pour le client.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 04 juin 2020 à 09:48:48
La pièce moulée pour la structure apportera un meilleur vieillissement en remplaçant les nombreuses pièces pour faire le même travail donc plus de marge pour Tesla, évidemment et sûrement moins de bruits parasites pour le client.

Tu parles du bloc qui fait le fond du coffre arrière?  ???

Honnêtement, je pense que je préfère avoir du métal soudé qu'un gros bloc moulé en plastique ... même si c'est clair que cette 2ème option est certainement moins cher à produire.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 04 juin 2020 à 10:01:26
Tu parles du bloc qui fait le fond du coffre arrière?  ???

Honnêtement, je pense que je préfère avoir du métal soudé qu'un gros bloc moulé en plastique ... même si c'est clair que cette 2ème option est certainement moins cher à produire.

Franchement il y avait trop de soudure au départ!
Sandy Munro est un spécialiste de l'injection plastique...
Cette 2ème option est clairement plus rentable.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 04 juin 2020 à 10:01:41
Non et non!
Je commente et je trouve que Tesla a bien travaillé même si la finition n'est pas la meilleure! Mais, oui, nous voyons bien que les autres essaient de le suivre à mon avis. Audi e-tron ou le Mercedes EQC sont loin d'avoir la même efficience et coté performance, la Taycan ne fait pas mieux! Je peux me tromper!

Oui, donc ça résume bien ce que je venais de dire : les autres font moins bien.....ou pas mieux !  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 04 juin 2020 à 10:04:11
Oui, donc ça résume bien ce que je venais de dire : les autres font moins bien.....ou pas mieux !  ^-^

Je trouve cela étonnant, non?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 04 juin 2020 à 10:06:58
Je trouve cela étonnant, non?

Je ne peux pas dire, moi je ne vois pas les choses comme ça.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 04 juin 2020 à 12:06:31
le but des nouvelles plateformes dont nous bassines les constructeurs classiques est le meme que ce cas de figure illustré de la Tesla 3....faire moins cher et plus simple avant tout. Apres on a droit a tout le marketing derrière pour nous dire que c'est plus mieux en finition, fiabilité, rigidité...etc. C'est comme le discours de Honda pour sa nouvelle Jazz ( dixit le commercial qui l'a gentillement apprise ) et ses nouvelles mousses de sièges plus mieux de partout par rapport à la Jazz précédente . Le plus drôle c'est qu'en reprenant la Jazz hybride 2011 je me suis rendu compte que l'assise de sièges était finalement tres semblable en épaisseur/densite que celle de 2020...et effectivement un peu meilleure que celle de 2016 . En résumant la Fit 2 avait des bon sièges mais un peu cher a fabriquer et en passant a la Fit 3 Honda a baissé les couts et la qualité et maintenant sur la Fit 4 ils arrivent en gardant le meme cout a retrouver la qualité de la version d'il y a dix ans...C'est le progrès !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 04 juin 2020 à 12:33:03
Faut bien avoir quelque chose de positif à dire sur un nouveau modèle......un nouveau modèle il est toujours vachement mieux que celui qu'il remplace  8)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: haga le 04 juin 2020 à 12:57:38
Faut bien avoir quelque chose de positif à dire sur un nouveau modèle......un nouveau modèle il est toujours vachement mieux que celui qu'il remplace  8)

Dans la logique, oui.  ;D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 05 juin 2020 à 16:24:11
Les nouveaux clients de la Tesla Model 3 roulaient souvent en Golf !

Surprise, le modèle le plus répandu parmi les anciens véhicules repris par le constructeur américain Tesla n'est ni une BMW Série 3, ni une Audi A4, ni une Mercedes Classe C : le plus souvent, il s'agit d'une Volkswagen Golf !

https://www.largus.fr/actualite-automobile/les-nouveaux-clients-de-la-tesla-model-3-roulaient-souvent-en-golf-10332394.html (https://www.largus.fr/actualite-automobile/les-nouveaux-clients-de-la-tesla-model-3-roulaient-souvent-en-golf-10332394.html)

Elle n'est pas encore dans les véhicules de flottes cette Model 3?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 05 juin 2020 à 16:56:27
Etonnant effectivement....Mais ca colle maintenant que tu le dis avec le cas d'un de mes voisins !! il avait avant une golf GTI ...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 05 juin 2020 à 16:59:46
Etonnant effectivement....Mais ca colle maintenant que tu le dis avec le cas d'un de mes voisins !! il avait avant une golf GTI ...

En France c'est quand même les Audi A4 qui arrivent en tête.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 05 juin 2020 à 16:59:58
Y'en a t il qui roulaient avant en Ioniq???  ;D

Je connais personnellement une seule personne qui possède une model3, avant il roulait en Renault Scénic (véridique!).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 05 juin 2020 à 17:24:18
Etonnant effectivement....Mais ca colle maintenant que tu le dis avec le cas d'un de mes voisins !! il avait avant une golf GTI ...

victime de la mode ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 05 juin 2020 à 17:27:36
En France c'est quand même les Audi A4 qui arrivent en tête.

Oui mais moi j'habite en Alsace..c'est different !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 05 juin 2020 à 17:30:31
Oui mais moi j'habite en Alsace..c'est different !

C'est à dire???

D'ailleurs il existe un garage "indépendant" spécialisé dans les Tesla, près de l'aéroport d'Entzheim.
Il est possible de leur acheter des Tesla neuves et d'occasion, de ce qu'on m'a dit. J'irai peut être les voir un des ces 4'!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 05 juin 2020 à 17:30:38
Oui mais moi j'habite en Alsace..c'est different !

C'est ce que disent toutes les régions  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 05 juin 2020 à 18:55:53
C'est ce que disent toutes les régions  ^-^

Le problème c'est qu'a part la Bretagne ou la Corse il n'y a plus de région en France ..juste des découpages infames digne d'une république bananière...
L'Alsace est heureusement encore présente dans les faits mais on peut espérer que bientôt elle sera a nouveau une région et autonome en plus ( j'aurais jamais dit ca il y a 20 ans !!!) . Fin de la parenthèse...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 05 juin 2020 à 19:17:55
Une région autonome  ::)......ah oui, ça aussi c'est ce qu'espèrent les autres régions. L'Alsace, la Corse, la Bretagne, le Pays Basque......chacun y va de son petit couplet sur l'autonomie  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 05 juin 2020 à 19:19:56
En tous cas, l'Alsace va avoir son logo sur les plaques d'immatriculations!

https://www.autoplus.fr/actualite/Plaque-immatriculation-Logo-Region-Alsace-Debat-1548768.html (https://www.autoplus.fr/actualite/Plaque-immatriculation-Logo-Region-Alsace-Debat-1548768.html)

Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 05 juin 2020 à 20:18:09
L'Alsace est heureusement encore présente dans les faits mais on peut espérer que bientôt elle sera a nouveau une région et autonome en plus ( j'aurais jamais dit ca il y a 20 ans !!!) . Fin de la parenthèse...

+1 Phil  ;)
J'ai aussi pris conscience que l'Alsace n'était pas rattachable à ses voisines françaises; absolument pas. Elle est en fait bien plus proche (dans ses échanges et mode de vie/dialecte) de ses voisines directes de l'autre côté du Rhin : le Land Bade Wurtemberg et le canton de Bâle, que des régions Franche Comté et Lorraine. Vous autres du reste de la France, pouvez nous regarder de travers, mais dans les faits c'est une réalité du quotidien!! Et je trouve ça plutôt cool sachant que l'Alsace a été deux fois allemande au cours de son histoire récente, de force et pas bien vécu. Les choses sont très apaisées.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 05 juin 2020 à 20:28:17
En tous cas, l'Alsace va avoir son logo sur les plaques d'immatriculations!

https://www.autoplus.fr/actualite/Plaque-immatriculation-Logo-Region-Alsace-Debat-1548768.html (https://www.autoplus.fr/actualite/Plaque-immatriculation-Logo-Region-Alsace-Debat-1548768.html)

Etonnant ca ...mon RAv4 de 2019 a bien une plaque alsacienne deja ( et j'ai rien demandé ) ..en fait simplement celle d'avant le logo Grand Lait.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 05 juin 2020 à 21:19:54
+1 Phil  ;)
J'ai aussi pris conscience que l'Alsace n'était pas rattachable à ses voisines françaises; absolument pas. Elle est en fait bien plus proche (dans ses échanges et mode de vie/dialecte) de ses voisines directes de l'autre côté du Rhin : le Land Bade Wurtemberg et le canton de Bâle, que des régions Franche Comté et Lorraine. Vous autres du reste de la France, pouvez nous regarder de travers, mais dans les faits c'est une réalité du quotidien!! Et je trouve ça plutôt cool sachant que l'Alsace a été deux fois allemande au cours de son histoire récente, de force et pas bien vécu. Les choses sont très apaisées.

Personnellement je ne regarde personne de travers, et c'est vrai que chaque région a ses particularités. C'est le chauvinisme des uns et des autres qui me fait parfois sourire.....mais heureusement, tous les bretons, corses, basques ou encore alsaciens ne sont pas d'indécrottables chauvins  :)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 06 juin 2020 à 00:10:45
Essai Tesla Model 3 SR+ : on a testé la moins chère des Tesla.

Faisant régulièrement la une avec sa version Performance, la Tesla Model 3 est également proposée dans une discrète déclinaison d’entrée de gamme « Standard Plus ». Autonomie, consommation, performance… que vaut la moins chère des Tesla ? C’est ce que nous vous invitons à découvrir dans cet essai.

https://www.automobile-propre.com/essai-tesla-model-3-sr-on-a-teste-la-moins-chere-des-tesla/ (https://www.automobile-propre.com/essai-tesla-model-3-sr-on-a-teste-la-moins-chere-des-tesla/)

Elle n'a pas de hayon...
Mais compétitive face aux premiums allemands.
Toujours trop cher pour mon budget.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 06 juin 2020 à 19:08:31
Je ne suis pas un fan de ce pilote! Mais la Tesla 3 n'est pas une voiture de course. Et pourtant, performante, setup réglable...mais pas de différentiel mais du freinage régénératif.

Les essais de Soheil Ayari : Tesla Model 3 Performance : court-circuit.

https://www.caradisiac.com/les-essais-de-soheil-ayari-tesla-model-3-performance-court-circuit-183417.htm (https://www.caradisiac.com/les-essais-de-soheil-ayari-tesla-model-3-performance-court-circuit-183417.htm)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 07 juin 2020 à 11:20:37
on peut espérer que bientôt elle sera a nouveau une région et autonome en plus ( j'aurais jamais dit ca il y a 20 ans !!!) . Fin de la parenthèse...

Vous pouvez demander à nouveau un coup de main aux voisins allemands.... >:D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 07 juin 2020 à 11:24:46
pourquoi à nouveau ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 07 juin 2020 à 12:23:15
pourquoi à nouveau ?
1870, 1940...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 10 juin 2020 à 13:30:13
Ma compagne a reçu hier les offres "green mobility" réservés aux salariés de son entreprise :

10 offres LOA du moment dont une Tesla!

Tesla 3 SR+ : 599€ TTC/mois sans apport, 36 mois/36000km, entretien, assistance (même crevaison), assurance perte financière garantie et pneumatiques inclus.

J'avoue ne pas être très LOA! Mais je regarde quand même!

Pour comparer il y a au même prix sans apport : BMW X1 xDrive25e Lounge BVA6 mais pour 48 mois et 40000 km.

Peugeot e-2008 Allure : 395 € 48 mois/40000 km sans apport


Chaque véhicule a 1 mois de loyer offert!
Il n'y a que 10 offres pour l'instant de LOA, des LDD doivent être proposées, pas de Honda, de Renault, de Toyota... A suivre?




Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: pat03 le 10 juin 2020 à 13:35:47
Ma compagne a reçu hier les offres "green mobility" réservés aux salariés de son entreprise :

10 offres LOA du moment dont une Tesla!

Tesla 3 SR+ : 599€ TTC/mois sans apport, 36 mois/36000km, entretien, assistance (même crevaison), assurance perte financière garantie et pneumatiques inclus.

J'avoue ne pas être très LOA! Mais je regarde quand même!

Pour comparer il y a au même prix sans apport : BMW X1 xDrive25e Lounge BVA6 mais pour 48 mois et 40000 km.

Peugeot e-2008 Allure : 395 € 48 mois/40000 km sans apport


Chaque véhicule a 1 mois de loyer offert!
Il n'y a que 10 offres pour l'instant de LOA, des LDD doivent être proposées, pas de Honda, de Renault, de Toyota... A suivre?

 600 balles par mois pour la Tesla ça pique...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 10 juin 2020 à 13:38:59
Des prix d'appels pour petits rouleurs.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 10 juin 2020 à 13:40:28
600 balles par mois pour la Tesla ça pique...

Je n'arrive pas bien à me situer sur ces LOA (l'ordre du jour n'étant pas non plus au changement de voiture...mais curieux). La BMW un peu moins chère en neuve est plus chère en Location...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 10 juin 2020 à 13:41:14
Des prix d'appels pour petits rouleurs.

Il ya moyen de faire varier les kilométrage évidemment mais ce sont effectivement les offres du moment!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 10 juin 2020 à 13:45:24
Il ya moyen de faire varier les kilométrage évidemment mais ce sont effectivement les offres du moment!

Et selon les constructeurs, un kilométrage annuel plus élevé ne fait pas varier les loyers dans les mêmes proportions.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 10 juin 2020 à 14:01:48
600 balles par mois pour la Tesla ça pique...

Pas cher pour rouler dans une voiture d'exception  >:D :crazy: :buck2:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 10 juin 2020 à 14:34:41
Pas cher pour rouler dans une voiture d'exception  >:D :crazy: :buck2:

Sont forts chez Tesla !............ils ont même réussi à faire d'AoS un fanboy !!  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: CRV-ma le 10 juin 2020 à 15:12:51
On va finir par le perde !  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 10 juin 2020 à 15:20:54
On va finir par le perde !  :crazy:

... si ce n'est pas déjà trop tard  :buck2:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 10 juin 2020 à 15:28:59
A force d’habiter en Suisse 🤪
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 10 juin 2020 à 15:31:43
A force d’habiter en Suisse 🤪

C'est quoi le rapport?  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Jazz-Man le 10 juin 2020 à 16:00:11
Ma compagne a reçu hier les offres "green mobility" réservés aux salariés de son entreprise :

10 offres LOA du moment dont une Tesla!

Tesla 3 SR+ : 599€ TTC/mois sans apport, 36 mois/36000km, entretien, assistance (même crevaison), assurance perte financière garantie et pneumatiques inclus.

J'avoue ne pas être très LOA! Mais je regarde quand même!

Pour comparer il y a au même prix sans apport : BMW X1 xDrive25e Lounge BVA6 mais pour 48 mois et 40000 km.

Peugeot e-2008 Allure : 395 € 48 mois/40000 km sans apport


Chaque véhicule a 1 mois de loyer offert!
Il n'y a que 10 offres pour l'instant de LOA, des LDD doivent être proposées, pas de Honda, de Renault, de Toyota... A suivre?

zouzou60 : vois mes réponses 1805 et 1807 sur ce fil pour mieux analyser les différentes propositions : http://www.planete-honda.com/honda-e/honda-e/msg658348/#msg658348 (http://www.planete-honda.com/honda-e/honda-e/msg658348/#msg658348)

Comme toujours le flou artistique dans les pubs pour les LOA... une seule partie des données est communiquée en clair, le reste il faut aller lire les petites lignes...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 10 juin 2020 à 16:11:49
... si ce n'est pas déjà trop tard  :buck2:

Vu les symptômes, je pense que c'est effectivement trop tard......le mal est fait !  :D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 10 juin 2020 à 16:18:04
zouzou60 : vois mes réponses 1805 et 1807 sur ce fil pour mieux analyser les différentes propositions : http://www.planete-honda.com/honda-e/honda-e/msg658348/#msg658348 (http://www.planete-honda.com/honda-e/honda-e/msg658348/#msg658348)

Comme toujours le flou artistique dans les pubs pour les LOA... une seule partie des données est communiquée en clair, le reste il faut aller lire les petites lignes...

Oui, merci!
En tous cas, c'est rare que les pneumatiques soient compris (que des pneus été évidemment, les petites lignes!).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: CRV-ma le 10 juin 2020 à 16:58:41
Vu les symptômes, je pense que c'est effectivement trop tard......le mal est fait !  :D
Il faut préparer la succession !  ^-^

Qui peut bien être calife à la place de calife ? dixit iznougoud ...  :angel:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 10 juin 2020 à 17:07:18
Oui, merci!
En tous cas, c'est rare que les pneumatiques soient compris (que des pneus été évidemment, les petites lignes!).

Une Tesla avec les pneus gratuits ... c'est le panard.  :D Tu peux écraser la pédale de droite à chaque feu vert et tu t'en fous si les pneus sont rincés après 5000km  >:D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: jo37 le 10 juin 2020 à 17:30:49
Une Tesla avec les pneus gratuits ... c'est le panard.  :D Tu peux écraser la pédale de droite à chaque feu vert et tu t'en fous si les pneus sont rincés après 5000km  >:D
Ça serait un comble, pour la planète
Je me souviens de l'info que tu avais trouvé sur le rejet de particules liés au pneus.
Il va bien y avoir quelques uns qui ne vont pas pouvoir se retenir
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 10 juin 2020 à 17:33:05
Une Tesla avec les pneus gratuits ... c'est le panard.  :D Tu peux écraser la pédale de droite à chaque feu vert et tu t'en fous si les pneus sont rincés après 5000km  >:D

 ;D.....franchement, il est trop trop fort ce E.Musk !!  >:D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 10 juin 2020 à 17:36:56
;D.....franchement, il est trop trop fort ce E.Musk !!  >:D

C'est le meilleur  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 10 juin 2020 à 17:42:27
C'est quoi le rapport?  :crazy:

Ben je constate juste que Tesla c'est devenu un "must have" pour bcp de Suisse ( d'ailleurs la M3 n'a pas été voiture la plus vendue une fois en Suisse ?). Forcement comme tu y habites ca peut déteindre  >:D.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: jo37 le 10 juin 2020 à 17:43:34
Musk présidennnnnnt
Il va finir à la maison blanche.
Il y a chez certains une idolatrie équivalente à celle pour Mao
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 10 juin 2020 à 17:43:49
Ben je constate juste que Tesla c'est devenu un "must have" pour bcp de Suisse ( d'ailleurs la M3 n'a pas été voiture la plus vendue une fois en Suisse ?). Forcement comme tu y habites ca peut déteindre  >:D.

Pas l'impression que ce soit plus un "must have" que les Audi/BMW/Mercedes  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 10 juin 2020 à 17:44:40
Musk présidennnnnnt
Il va finir à la maison blanche.

Il manie aussi bien Twitter que le président actuel ... il a toutes ses chances  >:D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 10 juin 2020 à 17:48:04
Pas l'impression que ce soit plus un "must have" que les Audi/BMW/Mercedes  :crazy:

Ah non la tu t'égares !  ABM c'est pour les has been lié par contrat LOA.... Ceux qui ont du pognon et veulent s'afficher roulent plus dans les poubelles polluantes allemandes ...c'est d'un commun ! ::)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 10 juin 2020 à 17:58:55
Musk présidennnnnnt
Il va finir à la maison blanche.
Il y a chez certains une idolatrie équivalente à celle pour Mao

C'est le Steve Jobs du 21ème siècle  8)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: jo37 le 10 juin 2020 à 18:03:42
C'est le Steve Jobs du 21ème siècle  8)
C'est bien parti pour
Je n'ai ni facebook, ni tweeter, ni instagram
J'ai foiré ma vie quoi. Allo quoi

Ce Musk, ou sucks comme dirait Nadar, est jeune. Son ascension est loin d'être finie
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 10 juin 2020 à 18:09:35
Une Tesla avec les pneus gratuits ... c'est le panard.  :D Tu peux écraser la pédale de droite à chaque feu vert et tu t'en fous si les pneus sont rincés après 5000km  >:D

Limité à 4 pneus, les petites lignes!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 10 juin 2020 à 18:11:44
C'est bien parti pour
Je n'ai ni facebook, ni tweeter, ni instagram
J'ai foiré ma vie quoi. Allo quoi



Merde, moi aussi, j'ai foiré ma vie...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 10 juin 2020 à 18:49:53
C'est quoi instagramme ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 10 juin 2020 à 19:22:37
C'est quoi instagramme ?

Laisse-tomber, c'est un truc, tu vas pas comprendre !!  >:D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: jo37 le 10 juin 2020 à 19:33:18
C'est quoi instagramme ?
Un truc entre  face de bouc et tweeter, non?
Je ne connais que de loin face de bouc
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 10 juin 2020 à 19:57:06
Tweeter ça doit être nouveau ça  :P.......moi je contente de Twitter  ;)

Instagram c'est un réseau social et un service de partage photos/vidéos.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: jo37 le 10 juin 2020 à 20:33:26
Tweeter ça doit être nouveau ça  :P.......moi je contente de Twitter  ;)

  :coolsmiley:
Je vois que tu t'y connais :coolsmiley:
Je soupsonne que tu ai un compte très actif sur chacun de ces réseaux sociaux
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 10 juin 2020 à 20:50:34
  :coolsmiley:
Je vois que tu t'y connais :coolsmiley:
Je soupsonne que tu ai un compte très actif sur chacun de ces réseaux sociaux

Je n'ai pas de compte Instagram  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 11 juin 2020 à 07:08:30
C'est bien parti pour
Je n'ai ni facebook, ni tweeter, ni instagram
J'ai foiré ma vie quoi. Allo quoi

Tu peux encore te rattraper en postant une vidéo sur TikTok de toi en train de faire de flosser  >:D

Je n'ai pas de compte Instagram  ;)

Tu t'es arrêté en 2010 ou quoi?  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 11 juin 2020 à 08:28:13
Tu t'es arrêté en 2010 ou quoi?  :crazy:

 ;D......c'est peut être ça, d'ailleurs je ne vais pas non plus sur TikTok......ça sert à rien, je suis trop mauvais en floss dance !!  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 11 juin 2020 à 10:50:07
Plusieurs employés auraient rapporté des cas de Covid-19 dans l'usine Tesla de Fremont en Californie (Etats-Unis), selon le Washington Post. En mai, Elon Musk avait forcé sa réouverture sans attendre le feu vert des autorités.

https://www.usinenouvelle.com/article/plusieurs-cas-de-covid-19-dans-l-usine-tesla-rouverte-de-force-par-elon-musk.N974166 (https://www.usinenouvelle.com/article/plusieurs-cas-de-covid-19-dans-l-usine-tesla-rouverte-de-force-par-elon-musk.N974166)

"En 2018, les arrêts de travail avait doublé dans l'usine de Fremont selon les chiffres de Bloomberg. Deux tiers d'entre-eux étaient liés à des traumatismes physiques dus à la répétition des tâches : blessures au dos, au cou, aux épaules, aux poignets et aux mains. Le taux d'accidents du travail était supérieur de 30% à la moyenne des usines automobiles américaines, d'après l’Administration de la sécurité et de la santé au travail (OSHA). Des chiffres que l'entrepreneur milliardaire avait balayés d'un revers de main…..."
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 11 juin 2020 à 11:22:49
Fake news  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: dav77 le 11 juin 2020 à 11:26:13
Fake news  :crazy:

Vraiment?  ::)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 11 juin 2020 à 11:46:19
Vraiment?  ::)

C'est probablement vrai qu'il y a des cas de Covid-19 parmi les employés de l'usine de Fremont comme il y en a (eu) dans les usines d'autres fabricants.

Par contre, il est faux qu'Elon Musk avait forcé la réouverture de l'usine sans attendre le feu vert des autorités. Il y a eu un bras de fer très médiatisé avec des "tweets chocs" comme d'habitude avec E. Musk (annonçant notamment que Tesla allait quitter la Californie) ... mais, au final, l'usine n'a rouvert que lorsque ils ont reçu le feu vert des autorités : https://www.cnbc.com/2020/05/14/tesla-factory-inspected-by-police-authorities-approve-gradual-reopen.html (https://www.cnbc.com/2020/05/14/tesla-factory-inspected-by-police-authorities-approve-gradual-reopen.html)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 11 juin 2020 à 12:14:38
C'est quand même impressionnant, on part d'une supposition : "plusieurs employés auraient rapporté"....on rajoute un fait erroné : "l'usine Tesla de Fremont (Etats-Unis), rouverte de force par Elon Musk"........et on balance l'info.

Journaliste c'est vraiment devenu un métier très particulier, l'avantage c'est que c'est devenu à la portée de tout le monde   >:D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Droopy le 11 juin 2020 à 12:32:20

Journaliste c'est vraiment devenu un métier très particulier, l'avantage c'est que c'est devenu à la portée de tout le monde   >:D
Oui il y en a plein les réseaux sociaux des pseudo journaleux  :-X
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 11 juin 2020 à 13:57:04
Ou Tesla n'est pas généreux avec les journalistes...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 11 juin 2020 à 14:05:37
Ou Tesla n'est pas généreux avec les journalistes...

Hors presse auto, ils n'ont pas de raison de l'être......au même titre que les autres constructeurs d'ailleurs.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 11 juin 2020 à 14:56:54
Hors presse auto, ils n'ont pas de raison de l'être......au même titre que les autres constructeurs d'ailleurs.


Et la publicité?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 11 juin 2020 à 15:06:41
Et la publicité?

La publicité hors presse auto, elle est très limitée.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 11 juin 2020 à 17:18:58
La publicité hors presse auto, elle est très limitée.

Sur les voitures?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 11 juin 2020 à 17:28:08
Sur les voitures?

T'as une nouvelle question a chaque réponse ? :coolsmiley:.......si tu les poses toutes en même temps, je ferai une réponse globale  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 11 juin 2020 à 18:44:03
T'as une nouvelle question a chaque réponse ? :coolsmiley:.......si tu les poses toutes en même temps, je ferai une réponse globale  ^-^

Nous voyons de la pub pour les bagnoles un peu partout, non?
Ce sont les plus gros budgets pub ç la TV dans la presse (pas que auto)...sauf Tesla qui ne fait pas de pub (pas besoin?) donc on balance un peu des articles contre Tesla (le patron étant en plus mégalo!).
C'est mon avis, nous nous sommes peut être pas compris!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 11 juin 2020 à 18:46:54
C'est vrai que depuis quelques jours les pubs auto à la TV on repris en force !! Et certaines sont incompréhensibles ( comme Audi qui prend les gens pour des dindons...bon c 'est que la réalité  ;D mais quand meme !)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 11 juin 2020 à 19:13:38
Nous voyons de la pub pour les bagnoles un peu partout, non?
Ce sont les plus gros budgets pub ç la TV dans la presse (pas que auto)...sauf Tesla qui ne fait pas de pub (pas besoin?) donc on balance un peu des articles contre Tesla (le patron étant en plus mégalo!).
C'est mon avis, nous nous sommes peut être pas compris!

Il me semble pourtant bien avoir vu des pub Tesla dans des magazines  ???.....certes, ce n'est pas courant mais faut dire aussi que Tesla n'est pas Peugeot, Renault ou Ford.
De toutes façons, ce ne sont pas les pubs Ford ou Renault qui empêchent la presse de balancer sur leur dos  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 11 juin 2020 à 19:15:50
C'est vrai que depuis quelques jours les pubs auto à la TV on repris en force !! Et certaines sont incompréhensibles ( comme Audi qui prend les gens pour des dindons...bon c 'est que la réalité  ;D mais quand meme !)

Après 2 mois de black out, c'est un peu normal que les constructeurs auto relancent la machine  :)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 11 juin 2020 à 19:17:48
Il me semble pourtant bien avoir vu des pub Tesla dans des magazines  ???.....certes, ce n'est pas courant mais faut dire aussi que Tesla n'est pas Peugeot, Renault ou Ford.
De toutes façons, ce ne sont pas les pubs Ford ou Renault qui empêchent la presse de balancer sur leur dos  ^-^

Jamais vu de pub Tesla sur presse écrite ou TV!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: CRV-ma le 11 juin 2020 à 19:43:04
Jamais vu de pub Tesla sur presse écrite ou TV!
Plus beaucoup de monde qui lit la presse écrite, ni regarde la TV !  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 11 juin 2020 à 19:43:33
Jamais vu de pub Tesla sur presse écrite ou TV!

Tiens oui c'est vrai. Jamais vu non plus. Sur aucun média, même Youtube...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: CRV-ma le 11 juin 2020 à 19:46:41
Il y en a plusieurs sur  YT, par exemple une réalisée par un perdu


https://www.youtube.com/watch?v=aPNGBxdJ4Jg (https://www.youtube.com/watch?v=aPNGBxdJ4Jg)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 11 juin 2020 à 19:51:25
Plus beaucoup de monde qui lit la presse écrite, ni regarde la TV !  ;)

La presse numérique "écrite" est quand même assez lu!
La TV, le peu que je la regarde, j'ai quand même l’impression qu'il y a beaucoup de pub!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 11 juin 2020 à 19:54:13
Il y en a plusieurs sur  YT, par exemple une réalisée par un perdu


https://www.youtube.com/watch?v=aPNGBxdJ4Jg (https://www.youtube.com/watch?v=aPNGBxdJ4Jg)

Ce n'est pas Tesla!

"Pub Tesla réalisé par BRIO Studio et AirFlex Production (moi même ;). Le but était de réaliser une pub pour mettre en valeur différents modèles de la marque Tesla. Je tiens à le préciser, personne ne nous a demander de faire cette vidéo, on l'a réalisé pour le kiff et pour montrer ce que l'on est capable de réaliser. Pourquoi Tesla? Parce que ces voitures sont surpuissante, trop belles, électrique et plûtot rare pour l'instant. Seb a pu nous dégoter trois voitures, un modèle S, modèle X et un modèle 3, et en plus toutes les trois blanche. Merci à We Are Auto et Jérémy (taxi) pour les voitures ;D"
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 11 juin 2020 à 19:55:15
Jamais vu de pub Tesla sur presse écrite ou TV!

Télé non, mais presse écrite je suis quasiment sûr d'avoir vu de la pub pour le Model S.

Après, les pubs auto concernent quand même souvent des modèles de grande diffusion. On voit nettement moins de pubs pour une Jaguar F-Type ou i-Pace, pour une Porsche 911 ou Taycan que pour une Peugeot 208 ou 3008, une Renault Captur ou Clio, ou une VW Golf ou Tiguan.
Qu'on voit peu ou pas de pub pour les Tesla n'est donc pas si étonnant que ça.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 11 juin 2020 à 20:01:46
Plus beaucoup de monde qui lit la presse écrite, ni regarde la TV !  ;)

La presse papier ça devient assez rare, par contre la télé est massivement regardée un peu partout.
Personne ne regarde la télé au Maroc ?  ???
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 11 juin 2020 à 20:46:54
Et dire que l'action Tesla a dépassé les 1000 dollars...

Soit une capitalisation boursière de 188,24 milliards de dollars. La valeur de la firme d’Elon Musk est ainsi plus élevée que celle de Toyota, qui détenait le titre de plus forte valorisation du secteur.

Spéculation, quand tu nous tiens!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 11 juin 2020 à 21:10:44
Après le Covid-19 le monde ne devait plus être le même........ben ça commence mal  ::)

Faudrait pas que la bulle Tesla éclate en tout cas  :-X
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: CRV-ma le 11 juin 2020 à 21:57:55
La presse papier ça devient assez rare, par contre la télé est massivement regardée un peu partout.
Personne ne regarde la télé au Maroc ?  ???
Peu de personne regarde la télé (par satellite), et plus personne ne regarde les deux chaines de Maroc !   ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 12 juin 2020 à 08:00:02
Après le Covid-19 le monde ne devait plus être le même........ben ça commence mal  ::)

Faudrait pas que la bulle Tesla éclate en tout cas  :-X

L'action est déjà passé de plus de 900$ à 360$ entre février et mars ... donc la bulle a déjà éclaté mais Elon a réussi à combler la brèche  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 12 juin 2020 à 08:18:45
L'action est déjà passé de plus de 900$ à 360$ entre février et mars ... donc la bulle a déjà éclaté mais Elon a réussi à combler la brèche  :crazy:

Là ce n'était pas spécifique à Tesla, c'était au moment où toutes les places boursières ont dévissé non ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 12 juin 2020 à 08:21:28
Là ce n'était pas spécifique à Tesla, c'était au moment où toutes les places boursières ont dévissé non ?

Oui mais toutes les corrections n'ont pas été aussi sévères que celle sur l'action Tesla  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 12 juin 2020 à 08:27:18
Oui mais toutes les corrections n'ont pas été aussi sévères que celle sur l'action Tesla  ;)

C'est vrai......et effectivement, il a suffit de 2 ou 3 Tweets d'E.Musk pour redynamiser l'action  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 13 juin 2020 à 11:09:57
Parce que ces voitures sont surpuissante, trop belles, électrique et plûtot rare pour l'instant.

C'est exactement le genre d'arguments marketing qui me feraient fuir !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 13 juin 2020 à 11:29:56
C'est exactement le genre d'arguments marketing qui me feraient fuir !

Ce n'est pas ma citation mais celle de ceux qui ont fait une pub pour Tesla sans demande de Tesla!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 13 juin 2020 à 11:34:57
C'est exactement le genre d'arguments marketing qui me feraient fuir !

Faut dire que c'est pas très recherché comme argument !  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 13 juin 2020 à 11:35:29


"Pub Tesla réalisé par BRIO Studio et AirFlex Production (moi même ;).

et c'est tourné dans les décors superbes du lac de Salagou. J'y vais cet été !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 13 juin 2020 à 11:36:10
Ce n'est pas ma citation mais celle de ceux qui ont fait une pub pour Tesla sans demande de Tesla!

de l'utilité d'indiquer clairement ses sources !  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 13 juin 2020 à 11:47:22
de l'utilité d'indiquer clairement ses sources !  ;)

C'était la fausse pub de CRV-ma, pas la mienne!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: dav77 le 14 juin 2020 à 12:12:14
C'est quand même impressionnant, on part d'une supposition : "plusieurs employés auraient rapporté"....on rajoute un fait erroné : "l'usine Tesla de Fremont (Etats-Unis), rouverte de force par Elon Musk"........et on balance l'info.

Journaliste c'est vraiment devenu un métier très particulier, l'avantage c'est que c'est devenu à la portée de tout le monde   >:D

Est-ce que le magazine L'usine Nouvelle est à considérer comme étant du journalisme ?

Pas sûr...

En fait, c'est surtout la façon dont est écrit l'article de L'usine Nouvelle qui est critiquable.

Dans les faits, Elon Musk a fait un forcing juridique et politique sur le gouverneur de Californie pour ouvrir le plus tôt possible son usine malgré la crise du Covid-19 que l'on sait aux USA après qu'il ait effectivement  réouvert momentanément son usine début Mai, stoppé par les autorités.

Extrait d'un article du Figaro du 14/05/2020 :

"Les autorités californiennes ont indiqué que l'usine Tesla de Fremont, où se trouve la seule chaîne de montage de véhicules électriques aux États-Unis, «pourrait rouvrir dès la semaine prochaine» mais sous certaines conditions sanitaires, après un assaut verbal et juridique d'Elon Musk et le soutien du président des États-Unis au milliardaire iconoclaste.  Dans une série de tweets envoyés dans la nuit de mercredi à jeudi, les autorités du comté d'Alameda - qui avaient mis un hola à la reprise dès le début mai de la production dans l'usine Tesla - expliquent qu'après la présentation d'un plan de remise en service tenant compte des exigences sanitaires liées à la pandémie de Covid-19 et «des discussions productives avec les représentants de Tesla», elles ont accepté une remise en route des chaînes de montage."

https://www.lefigaro.fr/flash-eco/l-usine-tesla-pourrait-rouvrir-des-la-semaine-prochaine-selon-les-autorites-californiennes-20200514 (https://www.lefigaro.fr/flash-eco/l-usine-tesla-pourrait-rouvrir-des-la-semaine-prochaine-selon-les-autorites-californiennes-20200514)

Selon un article du journal de Montréal paru le 14 mai, Elon Musk "était passé à l’offensive samedi en annonçant poursuivre en justice le comté d’Alameda.
Pour faire bonne figure face aux critiques qui y voyaient un artifice médiatique, il a annoncé deux jours plus tard, à la surprise générale, le redémarrage de l'usine. Des images de médias locaux montraient mardi des stationnements destinés aux employés remplis, des va-et-vient de camions, signe que l’activité avait bel et bien repris sur le site.
"

https://www.journaldemontreal.com/2020/05/14/lusine-tesla-pourrait-rouvrir-des-la-semaine-prochaine-selon-les-autorites-californiennes (https://www.journaldemontreal.com/2020/05/14/lusine-tesla-pourrait-rouvrir-des-la-semaine-prochaine-selon-les-autorites-californiennes)

En conclusion, l'info selon laquelle Elon Musk a ouvert prématurément son usine Californienne début Mai, n'est pas une fake news.
Cette ouverture a bien été faite, mais elle fut de courte durée car elle fut arrêtée par les autorités Californiennes.

À la lecture complète de l'article du journal de Montréal, on ne peut pas dire que les conditions de travail des salariés de la chaîne de montage des Tesla soit une préoccupation pour Elon Musk.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 14 juin 2020 à 13:56:49
après un assaut verbal et juridique d'Elon Musk et le soutien du président des États-Unis au milliardaire iconoclaste.

Ces pratiques d'intimidation et ces relations puantes me donnent encore moins envie d'acheter une voiture à ce monsieur !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 15 juin 2020 à 08:44:24
C'est exactement le genre d'arguments marketing qui me feraient fuir !

Ce n'est pas ma citation mais celle de ceux qui ont fait une pub pour Tesla sans demande de Tesla!

+1 ... à noter d'ailleurs que Tesla ne communique pas sur la puissance de ses voitures.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 15 juin 2020 à 08:55:22
Dans les faits, Elon Musk a fait un forcing juridique et politique sur le gouverneur de Californie pour ouvrir le plus tôt possible son usine malgré la crise du Covid-19 que l'on sait aux USA après qu'il ait effectivement  réouvert momentanément son usine début Mai, stoppé par les autorités.

Là, c'est toi qui lance une fake news  :crazy:

En fait, l'état de Californie avait donné son accord pour la réouverture des usines californiennes mais, comme indiqué dans les extraits d'articles que tu as postés, ce sont les autorités locales (comté d'Alameda) qui avaient dicté des règles plus strictes empêchant la réouverture de l'usine de Fremont. La "bataille" était donc plus locale ...

C'est un peu comme si le département du Nord s'était opposé à la réouverture de l'usine Renault à Douai alors qu'au niveau national, cela avait été autorisé.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 15 juin 2020 à 10:09:36
Là, c'est toi qui lance une fake news  :crazy:

je cite juste une partie du pot de dav77: "Dans les faits, Elon Musk a fait un forcing juridique et politique sur le gouverneur de Californie pour ouvrir le plus tôt possible son usine malgré la crise du Covid-19 que l'on sait aux USA après qu'il ait effectivement  réouvert momentanément son usine début Mai, stoppé par les autorités."
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 15 juin 2020 à 10:13:44
C'est un peu comme si le département du Nord s'était opposé à la réouverture de l'usine Renault à Douai alors qu'au niveau national, cela avait été autorisé.

Si les réglementations sanitaires et leur application dépendent du niveau local (comté), tout le monde doit s'y plier, et faire du lobbying auprès du gouverneur de l'état ou de POTUS ne devrait pas être admis. C'est comme ça que ça fonctionne, la décentralisation. Je m'étonne de devoir rappeler çà à un résident helvète....
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 15 juin 2020 à 10:24:08
Si les réglementations sanitaires et leur application dépendent du niveau local (comté), tout le monde doit s'y plier, et faire du lobbying auprès du gouverneur de l'état ou de POTUS ne devrait pas être admis. C'est comme ça que ça fonctionne, la décentralisation. Je m'étonne de devoir rappeler çà à un résident helvète....

Je ne connais pas suffisamment le fonctionnement de l'administration américaine pour dire si le comté était vraiment habilité à empêcher la réouverture de l'usine ou pas mais, même en Suisse  :buck2: , il y a eu du flou dans la gestion du Covid-19 avec certains cantons prenant des mesures plus strictes que celles des autorités fédérales (comme le confinement strict des "aînés" avec interdiction d'aller faire les courses) mais ils ont dû faire machine arrière suite aux injonctions du gouvernement fédéral.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 15 juin 2020 à 10:29:12
Je ne connais pas suffisamment le fonctionnement de l'administration américaine pour dire si le comté était vraiment habilité à empêcher la réouverture de l'usine ou pas mais, même en Suisse  :buck2: , il y a eu du flou dans la gestion du Covid-19 avec certains cantons prenant des mesures plus strictes que celles des autorités fédérales (comme le confinement strict des "aînés" avec interdiction d'aller faire les courses) mais ils ont dû faire machine arrière suite aux injonctions du gouvernement fédéral.

alors tu peux t'imaginer le bordel que c'est en Belgique, avec les communes, les provinces, les régions, les communautés linguistiques, le niveau fédéral. Ajoute à cela un gouvernement temporaire doté de pouvoirs spéciaux....
D'ailleurs, on a 8 (HUIT !) ministres de la santé !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: dav77 le 16 juin 2020 à 09:02:35
Là, c'est toi qui lance une fake news  :crazy:

En fait, l'état de Californie avait donné son accord pour la réouverture des usines californiennes mais, comme indiqué dans les extraits d'articles que tu as postés, ce sont les autorités locales (comté d'Alameda) qui avaient dicté des règles plus strictes empêchant la réouverture de l'usine de Fremont. La "bataille" était donc plus locale ...

C'est un peu comme si le département du Nord s'était opposé à la réouverture de l'usine Renault à Douai alors qu'au niveau national, cela avait été autorisé.

Autant pour moi alors. J'ai interprété cela comme étant une bataille politique au niveau de l'état de Californie car, de mon point de vue, les autorités du comté d'Alameda dependait de l'état de Californie. Je n'imaginais pas qu'un Comté puisse avoir autorité dans ce type de décision.

J'ai quand même du mal à croire que le Comté d'Alameda ait pris ce genre de décision sans s'être préalablement assuré d'avoir l'aval de l'état de Californie.

C'est comme si en France, un préfet décidait de maintenir fermer une usine de son département alors que le gouvernement a levé le confinement.

Personnellement, je n'y crois pas.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 16 juin 2020 à 09:44:09
Autant pour moi alors. J'ai interprété cela comme étant une bataille politique au niveau de l'état de Californie car, de mon point de vue, les autorités du comté d'Alameda dependait de l'état de Californie. Je n'imaginais pas qu'un Comté puisse avoir autorité dans ce type de décision.

J'ai quand même du mal à croire que le Comté d'Alameda ait pris ce genre de décision sans s'être préalablement assuré d'avoir l'aval de l'état de Californie.

C'est comme si en France, un préfet décidait de maintenir fermer une usine de son département alors que le gouvernement a levé le confinement.

Personnellement, je n'y crois pas.

La décision du comté d'Alameda ne concernait pas que l'usine Tesla mais toutes les usines sur son territoire et, à priori, c'était légal qu'un comté impose des restrictions plus fortes que les directives du gouverneur pour l'état de Californie.

Donc, en gros, le gouverneur de Californie était pour la réouverture mais laissait aux comtés le droit de prendre des mesures de déconfinement plus strictes/lentes ... ce qu'à fait le comté d'Alameda et cela a irrité E. Musk qui était impatient de rouvrir l'usine et était persuadé que suite à la décision du gouverneur, c'était ok.

Musk a fait un coup de gueule (via tweets & déclarations chocs comme le futur départ de Californie) mais, au final, il s'est plié aux exigences du comté et n'a rouvert l'usine que lorsque il a eu le feu vert des autorités du comté.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: dav77 le 16 juin 2020 à 10:06:22
Ok. Donc si je comprends bien, le gouverneur de l'Etat donne les orientations ou des directives générales et les autorités de chaque Comté fixent les règles pour mettre en œuvre de ces orientations.

C'est ça ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 16 juin 2020 à 10:08:44
Ok. Donc si je comprends bien, le gouverneur de l'Etat donne les orientations ou des directives générales et les autorités de chaque Comté fixent les règles pour mettre en œuvre de ces orientations.

C'est ça ?

Oui, grosso modo. En fait, les comtés avaient le droit d'aller plus lentement que les directives du gouverneur pour le déconfinement mais pas plus vite.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: dav77 le 16 juin 2020 à 10:23:28
Oui, grosso modo. En fait, les comtés avaient le droit d'aller plus lentement que les directives du gouverneur pour le déconfinement mais pas plus vite.

OK.
Dans tous les cas, Elon Musk n'avait pas à tenter de passer outre les consignes de sécurité sanitaire fixées par le Comté d'Almeda, ni de faire ensuite un forcing juridique et politique contre les autorités du comté.

Il n'avait pas non plus à faire un chantage contre ses propres salariés.

La réussite et l'argent lui montent à la tête au point de se croire au dessus des règles.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 16 juin 2020 à 10:29:29
Que veux-tu dire par "chantage contre ses propres salariés" ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: dav77 le 16 juin 2020 à 11:02:49
Que veux-tu dire par "chantage contre ses propres salariés" ?

Pression sur les salariés
Actif sur les terrains médiatique, politique et juridique, Tesla, qui emploie 10.000 personnes à Fremont, a mis aussi la pression sur les salariés, leur demandant de choisir entre revenir au travail ou rester chez eux et courir ainsi le risque de perdre leurs avantages sociaux.
« Une fois que vous êtes convoqués pour revenir, vous ne serez plus au chômage technique; par conséquent, si vous choisissez de ne pas travailler, ça pourrait avoir des conséquences sur vos indemnités chômage comme déterminé par l’agence gouvernementale locale et non par Tesla », a écrit Valerie Workman, la directrice des ressources humaines dans un courriel adressé mercredi aux salariés et publié par CNBC.


https://www.journaldemontreal.com/2020/05/14/lusine-tesla-pourrait-rouvrir-des-la-semaine-prochaine-selon-les-autorites-californiennes (https://www.journaldemontreal.com/2020/05/14/lusine-tesla-pourrait-rouvrir-des-la-semaine-prochaine-selon-les-autorites-californiennes)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 16 juin 2020 à 11:03:49
Ca veux dire un patron qui veut faire en sorte que sa boite vive.  Mais y a toujours des salariés qui pensent qu'ils viennent au travail pour passer des heures à ne rien faire ( comme il y a des patrons qui pensent que leurs employés sont des esclaves juste bon à subir...). Le monde du travail n'est ni rose ni noir et je doute de le Mr Musk soit pire ou meilleurs qu'un autre . Il aime juste faire parler de lui ...comme tout ceux qui passent leur temps sur les réseaux sociaux quoi .. :D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 16 juin 2020 à 11:05:46
Pression sur les salariés
Actif sur les terrains médiatique, politique et juridique, Tesla, qui emploie 10.000 personnes à Fremont, a mis aussi la pression sur les salariés, leur demandant de choisir entre revenir au travail ou rester chez eux et courir ainsi le risque de perdre leurs avantages sociaux.
« Une fois que vous êtes convoqués pour revenir, vous ne serez plus au chômage technique; par conséquent, si vous choisissez de ne pas travailler, ça pourrait avoir des conséquences sur vos indemnités chômage comme déterminé par l’agence gouvernementale locale et non par Tesla », a écrit Valerie Workman, la directrice des ressources humaines dans un courriel adressé mercredi aux salariés et publié par CNBC.


https://www.journaldemontreal.com/2020/05/14/lusine-tesla-pourrait-rouvrir-des-la-semaine-prochaine-selon-les-autorites-californiennes (https://www.journaldemontreal.com/2020/05/14/lusine-tesla-pourrait-rouvrir-des-la-semaine-prochaine-selon-les-autorites-californiennes)

C'est donc pas du chantage .mais bien une mise en garde justifiée..J'aime bien comment certains déforme la vérité à leur point de vue.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 16 juin 2020 à 11:14:43
C'est donc pas du chantage .mais bien une mise en garde justifiée..J'aime bien comment certains déforme la vérité à leur point de vue.

+1 ... je ne vois pas ce qu'il y a de choquant dans cette communication des ressources humaines  :idiot2:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 16 juin 2020 à 11:15:54
Suis impatient de conduire la mienne sur circuit  :crazy:

http://www.youtube.com/watch?v=WWuAXHlZS_U (http://www.youtube.com/watch?v=WWuAXHlZS_U)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: dav77 le 16 juin 2020 à 11:18:57
C'est donc pas du chantage .mais bien une mise en garde justifiée..J'aime bien comment certains déforme la vérité à leur point de vue.

À partir du moment où l'employeur menace les salariés de perdre leurs indemnités de chômage technique à partir du moment où il exige d'eux de reprendre le travail alors que les mesures de prévention demandées par les autorités pour permettre la reprise ne sont pas appliquées par l'employeur, c'est bien une pression exercée par l'employeur sur ses salariés par un chantage sur la perte des indemnités de chômage technique.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 16 juin 2020 à 11:27:12
À partir du moment où l'employeur menace les salariés de perdre leurs indemnités de chômage technique à partir du moment où il exige d'eux de reprendre le travail alors que les mesures de prévention demandées par les autorités pour permettre la reprise ne sont pas appliquées par l'employeur, c'est bien une pression exercée par l'employeur sur ses salariés par un chantage sur la perte des indemnités de chômage technique.

Encore une fois, tu détournes les faits ... lorsque le comté d'Alameda a autorisé l'usine à rouvrir, c'était suite à une revue et des modifications des mesures de protection des employés et les autorités du comté ont procédé (ou procèdent encore ?) a des vérifications sur l'application de ces mesures au sein de l'usine.

E. Musk n'est clairement pas un ange mais, dans un pays comme les US avec son système juridique axé sur le profit, je ne pense pas qu'il prenne le moindre risque de ne pas se conformer aux prescriptions des autorités car cela pourrait lui coûter très cher (surtout si les autorités le poussaient à fermer à nouveau l'usine).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 16 juin 2020 à 11:29:22
D'un autre côté, il me semble qu'il peut y avoir aussi d'autres façons de communiquer en interne de la part d'une DRH que les menaces pour informer les salariés d'une reprises du travail.

Ça en dit long sur la tonalité du dialogue chez Tesla.

Sérieusement, je ne sais pas dans quel type de structure/société tu travailles mais si tu trouves que cette formulation d'un(e) DRH est une menace ... c'est que tu travailles pour les bisounours  :buck2:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: dav77 le 16 juin 2020 à 11:33:02
Encore une fois, tu détournes les faits ... lorsque le comté d'Alameda a autorisé l'usine à rouvrir, c'était suite à une revue et des modifications des mesures de protection des employés et les autorités du comté ont procédé (ou procèdent encore ?) a des vérifications sur l'application de ces mesures au sein de l'usine.

E. Musk n'est clairement pas un ange mais, dans un pays comme les US avec son système juridique axé sur le profit, je ne pense pas qu'il prenne le moindre risque de ne pas se conformer aux prescriptions des autorités car cela pourrait lui coûter très cher (surtout si les autorités le poussaient à fermer à nouveau l'usine).

Je viens de relire l'article du Journal de Montréal en détail. La DRH avait envoyé son courriel aux salariés le mercredi 13 mai semble-t-il. L'usine était autorisé à reprendre le lundi 18 mai.

Dans tous les cas, il me semble qu'il peut y avoir d'autres façons de communiquer en interne de la part d'une DRH que les menaces pour informer les salariés d'une reprises du travail.

Ça en dit long sur la tonalité du dialogue chez Tesla.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 16 juin 2020 à 11:42:19
Je viens de relire l'article du Journal de Montréal en détail. La DRH avait envoyé son courriel aux salariés le mercredi 13 mai semble-t-il. L'usine était autorisé à reprendre le lundi 18 mai.

Dans tous les cas, il me semble qu'il peut y avoir d'autres façons de communiquer en interne de la part d'une DRH que les menaces pour informer les salariés d'une reprises du travail.

Ça en dit long sur la tonalité du dialogue chez Tesla.

Tu t'attendrais à quoi comme message? On réouvre l'usine mais vous pouvez venir travailler ou pas, ne vous inquiétez pas vous serez de toute manière payé  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: dav77 le 16 juin 2020 à 11:42:52
Sérieusement, je ne sais pas dans quel type de structure/société tu travailles mais si tu trouves que cette formulation d'un(e) DRH est une menace ... c'est que tu travailles pour les bisounours  :buck2:
Factuellement, il s'agit bien d'une menace brandie par la DRH.

L'annonce de la date de reprise du travail se suffisait à elle-même.

Quel est l'intérêt d'avoir ce genre de discours sinon de vouloir instaurer une pression permanente contre les salariés ?

En tous cas, ce n'est pas une preuve d'un bon dialogue dans l'entreprise et encore moins d'un  bon management.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 16 juin 2020 à 11:47:22
Ok  :D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 16 juin 2020 à 11:50:35
Nous n'avons pas tous la même sensibilité  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: dav77 le 16 juin 2020 à 12:02:49
Tu t'attendrais à quoi comme message? On réouvre l'usine mais vous pouvez venir travailler ou pas, ne vous inquiétez pas vous serez de toute manière payé  :crazy:

En tant que salarié, j'attendrais juste de mon employeur un discours constructif annonçant la date de reprise avec la communication des mesures de prévention pour me permettre de reprendre mon travail en toute sécurité et sereinement.

Je n'attends pas de lui un discours péremptoire et menaçant qui sous entend que je suis un profiteur du chômage technique imposé par la crise sanitaire. Je serais salarié chez Tesla, je me sentirais insulté par la tonalité du discours de cette DRH.

Que croit elle cette DRH du haut de sa tour ? Que les salariés ne sont qu'une bande de feignasses qui préfèrent être bloqués chez eux avec un demi salaire ? Franchement c'est du foutage de gueule et ce n'est pas le signe d'une grande intelligence de sa part.

Les gens veulent juste reprendre leur travail dans des conditions qui leur permettent de ne pas mettre leur vie en jeu.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 16 juin 2020 à 12:06:45
En tant que salarié, j'attendrais juste de mon employeur un discours constructif annonçant la date de reprise avec la communication des mesures de prévention pour me permettre de reprendre mon travail en toute sécurité et sereinement.

Je n'attends pas de lui un discours péremptoire et menaçant qui sous entend que je suis un profiteur du chômage technique imposé par la crise sanitaire. Je serais salarié chez Tesla, je me sentirais insulté par la tonalité du discours de cette DRH.

Que croit elle cette DRH du haut de sa tour ? Que les salariés ne sont qu'une bande de feignasses qui préfèrent être bloqués chez eux avec un demi salaire ? Franchement c'est du foutage de gueule et ce n'est pas le signe d'une grande intelligence de sa part.

Les gens veulent juste reprendre leur travail dans des conditions qui leur permettent de ne pas mettre leur vie en jeu.

Et tu penses que l'e-mail de la DRH ne contenait qu'une seule phrase disant: « Une fois que vous êtes convoqués pour revenir, vous ne serez plus au chômage technique; par conséquent, si vous choisissez de ne pas travailler, ça pourrait avoir des conséquences sur vos indemnités chômage comme déterminé par l’agence gouvernementale locale et non par Tesla »  ???

J'ai des doutes donc, sans connaître le contenu du reste de l'e-mail, je préfère ne pas me prononcer ... et, comme l'a indiqué Harry, chacun a sa propre sensibilité mais je ne perçois pas la phrase ci-dessus comme étant péremptoire ou menaçante.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 16 juin 2020 à 12:13:59
Personnellement, en recevant cela je n'y verrais pas spécialement une menace non plus.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 16 juin 2020 à 12:21:46
Ce qui est sur c'est que je ne voudrais pas d'un employé comme DAV du coup en tant que patron !! >:D
 Si le moindre mot prononcé est déformé pour sa sensibilité propre on ne risque plus de pouvoir travailler  ^-^ ( tu imagines ...tu dis à tes employés "pour la convivialité de tous je fournirai à l'avenir à chaque employés les dosettes de thé .." qui se retrouve repris par un employé sensible en "pour vous inciter à travailler plus je fournirai dorénavant les dosettes dopées à la taurine .."  ;D ).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: dav77 le 16 juin 2020 à 16:30:49
Personnellement, en recevant cela je n'y verrais pas spécialement une menace non plus.

Eh bien personnellement je n'aime pas qu'on me prenne pour un âne.
Et visiblement, le journaliste du Journal de Montréal l'a également perçu comme une pression sur les salariés.

Je m'interrogeais fortement sur la représentation qu'a de moi et de mon travail mon employeur si je recevais ce genre de message pour m'annoncer la reprise du travail, d'autant plus qu'il est évident que le chômage technique cesse à partir du moment où l'entreprise peut reprendre son activité.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: dav77 le 16 juin 2020 à 16:31:46
Ce qui est sur c'est que je ne voudrais pas d'un employé comme DAV du coup en tant que patron !! >:D
 Si le moindre mot prononcé est déformé pour sa sensibilité propre on ne risque plus de pouvoir travailler  ^-^ ( tu imagines ...tu dis à tes employés "pour la convivialité de tous je fournirai à l'avenir à chaque employés les dosettes de thé .." qui se retrouve repris par un employé sensible en "pour vous inciter à travailler plus je fournirai dorénavant les dosettes dopées à la taurine .."  ;D ).

 :idiot2:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 16 juin 2020 à 16:38:36
Eh bien personnellement je n'aime pas qu'on me prenne pour un âne.

Je m'interrogeais fortement sur la représentation qu'a de moi et de mon travail mon employeur si je recevais ce genre de message pour m'annoncer la reprise du travail, d'autant plus qu'il est évident que le chômage technique cesse à partir du moment où l'entreprise peut reprendre son activité.

Juste une question sans arrière-pensée ... es-tu syndicaliste ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 16 juin 2020 à 16:43:34
Juste une question sans arrière-pensée ... es-tu syndicaliste ?

Tout de suite des gros mots !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Droopy le 16 juin 2020 à 16:53:04
Tout de suite des gros mots !
la ça va partir en quenouille  :2funny:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: dav77 le 16 juin 2020 à 16:54:28
Juste une question sans arrière-pensée ... es-tu syndicaliste ?

Pas du tout.

Pourquoi ?

Parce que j'ai critiqué la com foireuse de cette DRH ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 16 juin 2020 à 16:54:41
la ça va partir en quenouille  :2funny:
tout de suite des gros mots...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 16 juin 2020 à 16:55:37
pourquoi "DRH" c'est systématiquement considéré comme féminin ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: dav77 le 16 juin 2020 à 17:01:09
pourquoi "DRH" c'est systématiquement considéré comme féminin ?

Parce que dans le cas présent, il s'agit d'une femme.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 16 juin 2020 à 17:05:42
Parce que dans le cas présent, il s'agit d'une femme.

ah oui, j'ai retrouvé. Elle s’appelle Valerie Workman. Un nom bien prédestiné !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: dav77 le 16 juin 2020 à 17:12:49
Ce qui est drôle c'est comment la critique d'une direction d'entreprise fait quasi automatiquement passer pour un dangereux subversif extrémiste.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 16 juin 2020 à 17:18:58
Pas du tout.

Pourquoi ?

Parce que j'ai critiqué la com foireuse de cette DRH ?

Ton discours me fait penser à celui d'un syndicaliste, c'est tout  ;)

Ce qui est drôle c'est comment la critique d'une direction d'entreprise fait quasi automatiquement passer pour un dangereux subversif extrémiste.

Syndicaliste = dangereux subversif extrémiste?  :crazy: C'est toi qui l'a écrit  :buck2:

Mais, arrêtons-nous là ... nous n'avons clairement pas le même point de vue et ce n'est pas grave  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: dav77 le 16 juin 2020 à 17:27:09
Ton discours me fait penser à celui d'un syndicaliste, c'est tout  ;)

Eh bien pas du tout. Je considère juste que si l'on considère ses salariés comme étant les forces vives de sa société et des "collaborateurs", on doit alors s'adresser à eux en tant que tels et non comme à des tires au flanc ou à des bourriquots.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 16 juin 2020 à 17:29:32
Ce qui est drôle c'est comment la critique d'une direction d'entreprise fait quasi automatiquement passer pour un dangereux subversif extrémiste.

Ce qui est drôle ce sont les termes très extrêmes que tu emploies pour un truc sur lequel il y a tout simplement différents avis  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 16 juin 2020 à 17:35:19
Eh bien pas du tout. Je considère juste que si l'on considère ses salariés comme étant les forces vives de sa société et des "collaborateurs", on doit alors s'adresser à eux en tant que tels et non comme à des tires au flanc ou à des bourriquots.

Encore une fois, je pense que c'est une question d'interprétation car je n'ai vu aucune allusion dans la phrase de la DRH qui laissait sous-entendre qu'elle prenait les employés de Tesla pour des tires-au-flanc  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 16 juin 2020 à 17:35:58
Eh bien pas du tout. Je considère juste que si l'on considère ses salariés comme étant les forces vives de sa société et des "collaborateurs", on doit alors s'adresser à eux en tant que tels et non comme à des tires au flanc ou à des bourriquots.

C'est vrai que ton discours est parfois très militant.....bref, il y a certainement aussi une partie des salariés, qui comme certains d'entre nous ici, n'ont pas eu l'impression d'être pris pour des bourricots en recevant ce mail. 
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: dav77 le 16 juin 2020 à 17:42:02
Syndicaliste = dangereux subversif extrémiste?  :crazy: C'est toi qui l'a écrit  :buck2:

Mais, arrêtons-nous là ... nous n'avons clairement pas le même point de vue et ce n'est pas grave  ;)

C'est ce que la forme de ta question laisse sous entendre de ta représentation du syndicalisme... Et tu n'es pas le seul.

Le plus drôle c'est que, en considèrant le nombre total de salariés en France et le nombre total de dirigeants d'entreprise en France avec au moins 1 salarié, il y a peut-être proportionnellement autant d'employeurs syndiqués chez les organisations syndicales patronales qu'il y a de salariés syndiqués chez les organisations syndicales salariées.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 16 juin 2020 à 17:50:12
C'est ce que la forme de ta question laisse sous entendre de ta représentation du syndicalisme... Et tu n'es pas le seul.

Pas du tout ... mais je trouve que les syndicalistes ont souvent une vision de la relation employeur - employé qui ne va que dans un sens. Personnellement, je pense qu'il faut un équilibre entre les droits et les devoirs de chacune des 2 parties.

Mais on dérive vers la politique là  :-[
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: dav77 le 16 juin 2020 à 17:54:38
C'est vrai que ton discours est parfois très militant.....bref, il y a certainement aussi une partie des salariés, qui comme certains d'entre nous ici, n'ont pas eu l'impression d'être pris pour des bourricots en recevant ce mail.

Très certainement, jusqu'au jour où à force de tout considérer comme normal ou de ne pas réagir par facilité, ils finissent par subir individuellement les effets d'une direction qui a adopté progressivement une ligne managériale basée sur la terreur.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: dav77 le 16 juin 2020 à 17:56:58
Pas du tout ... mais je trouve que les syndicalistes ont souvent une vision de la relation employeur - employé qui ne va que dans un sens. Personnellement, je pense qu'il faut un équilibre entre les droits et les devoirs de chacune des 2 parties.

Mais on dérive vers la politique là  :-[

C'est vrai de la part de certains syndicalistes salariés en effet. Mais la réciproque est vraie également chez certains syndicalistes patronaux.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 16 juin 2020 à 17:58:28
Très certainement, jusqu'au jour où à force de tout considérer comme normal ou de ne pas réagir par facilité, ils finissent par subir individuellement les effets d'une direction qui a adopté progressivement une ligne managériale basée sur la terreur.

Peut-être, on peut toujours imaginer le pire.....c'est pas ma nature.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 16 juin 2020 à 18:00:44
C'est vrai de la part de certains syndicalistes salariés en effet. Mais la réciproque est vraie également chez certains syndicalistes patronaux.

J'ai eu la chance de faire une partie de ma carrière comme employé, et une partie comme patron. Je confirme que la perception est très différente, selon le côté où on se trouve.
J'ai trouvé une solution qui me convient: je travaille désormais comme indépendant: seul patron et seul employé !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 16 juin 2020 à 18:03:25
Très certainement, jusqu'au jour où à force de tout considérer comme normal ou de ne pas réagir par facilité, ils finissent par subir individuellement les effets d'une direction qui a adopté progressivement une ligne managériale basée sur la terreur.

Après, les salariés ont toujours la possibilité de quitter l'entreprise pour changer de job, si la direction est à ce point exécrable. Ce n'est pas une démarche facile (difficulté à trouver un autre job, chômage, ...) mais c'est toujours une option et une entreprise n'a pas intérêt à avoir une trop grande volatilité de l'emploi (coût de recrutement et formation des nouveaux employés) ... je pense que c'est la base pour un DRH de savoir comment retenir au maximum ses employés.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 16 juin 2020 à 18:04:40
J'ai eu la chance de faire une partie de ma carrière comme employé, et une partie comme patron. Je confirme que la perception est très différente, selon le côté où on se trouve.
J'ai trouvé une solution qui me convient: je travaille désormais comme indépendant: seul patron et seul employé !

Indépendant c'est bien mais en cas de "coup dur", tu es aussi seul ... tout seul. Je pense que beaucoup d'indépendants s'en sont rendus compte durant la crise du covid  :-[ :-X
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 16 juin 2020 à 18:20:42
Indépendant c'est bien mais en cas de "coup dur", tu es aussi seul ... tout seul. Je pense que beaucoup d'indépendants s'en sont rendus compte durant la crise du covid  :-[ :-X

"Il vaut parfois mieux être seul que mal accompagné".
Quand ton employée d'annonce juste à la fin de la formation qu'elle attend un "heureux" événement, quand l'employé en qui tu avais entière confiance se fait la malle pour développer un business concurrent en emportant au passage ton carnet de contacts et le code source de tes développements, quand l'inspection du travail te fait chier parce que les plafonds de tes locaux début 19°S ne sont pas conformes aux normes d'incendie, tu te dis que le travail en indépendant "one-person business" sur une île déserte, finalement ça a aussi ses charmes....
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 16 juin 2020 à 18:21:25
et en cas de Covid, tu risques moins d'être contaminé par tes employés !  :D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 16 juin 2020 à 18:22:59
et en cas de Covid, tu risques moins d'être contaminé par tes employés !  :D

Par tes employés, certes ... mais il reste les clients  :buck2:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 16 juin 2020 à 18:28:09
Par tes employés, certes ... mais il reste les clients  :buck2:

Tous mes clients sont sur internet. J'ai mis à jour Kasperski (MàJ "SARS-COV2") donc ça devrait aller. J'ai installé un masque sur l'antenne Wifi. Et puis je travaille toujours dans mon bureau, seul,  avec masque, visière, moufles étanches et combinaison de plongée. Même pas peur !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: dav77 le 16 juin 2020 à 18:50:45
Peut-être, on peut toujours imaginer le pire.....c'est pas ma nature.

Je peux en parler car c'est ce qui s'est passé dans une des entreprises où j'ai travaillé lorsqu'elle avait été racheté par un fond d'investissement britannique à la fin des années 90.

Seule la course au rendement comptait. À force de tout accepter sans broncher de la part de la nouvelle direction, la vie dans l'entreprise était devenue infernale.

Nous nous étions retrouvés avec un nouveau management qui pratiquait la manipulation, mais aussi le dénigrement et les menaces dans le huit clos d'entretiens individuels surprises.

J'ai su ce que c'était que de partir avec la boule au ventre au travail et de perdre confiance en soit et dans le goût de la vie.

Ce qui m'a sauvé c'est quand j'ai découvert que je n'étais pas le seul et que c'était une pratique généralisée dans l'entreprise.

Aujourd'hui on appellerait cela un système de management basé sur le harcèlement moral. À l'époque il n'y avait pas de mots officiels pour qualifier ce genre de pratiques.

Démissionner aurait été un aveu d'échec pour moi et c'était également leur donner raison car je pense que c'était aussi une méthode pour optimiser encore plus les effectifs en évitant de payer des licenciements. Il n'y a que lorsque je me suis opposé frontalement à cette clique mise en place par le nouvel acquéreur de l'entreprise, que j'ai retrouvé ma dignité professionnelle. Je me suis battu et j'ai gagné. En même temps je leur ai fait découvrir qu'ils n'avaient pas tous les droits et qu'ils avaient aussi des obligations.

Cette bande d'apprentis sorciers du management se croyait tellement intouchables que l'un d'entre eux, et pas le plus petit, le directeur de la région Nord et Ile-de-France selon lequel nous ne faisions jamais assez, s'était permis de voler les chèques cadeaux du CE. Il fut démasqué par l'enquête de police qui avait été lancée par le CE suite au vol.

Pour finir, l'entreprise a été dissoute 4 ans après mon départ, quand le fond d'investissement, après avoir bien margé, a revendu l'entreprise par morceaux à différents acheteurs.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 16 juin 2020 à 19:10:39
J'ai connu aussi la reprise par un fond d'investissement mais je n'ai pas eu le temps de souffrir de harcèlement moral  ^-^.......18 mois après leur arrivée ils ont fait un plan de licenciement économique touchant les 3/4 des salariés, et j'ai été poussé vers la sortie après 26 ans dans la boite. 
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: dav77 le 16 juin 2020 à 20:28:45
J'ai connu aussi la reprise par un fond d'investissement mais je n'ai pas eu le temps de souffrir de harcèlement moral  ^-^.......18 mois après leur arrivée ils ont fait un plan de licenciement économique touchant les 3/4 des salariés, et j'ai été poussé vers la sortie après 26 ans dans la boite.

D'autres ne s'embarrassent pas à faire un plan de licenciement. Ils poussent tout bonnement à la démission en  engageant des gens dont la spécialité est d'user moralement les salariés.

Ces fonds d'investissement sont le pire visage du système économique mondialisé.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 16 juin 2020 à 20:58:26
D'autres ne s'embarrassent pas à faire un plan de licenciement. Ils poussent tout bonnement à la démission en  engageant des gens dont la spécialité est d'user moralement les salariés.

Ces fonds d'investissement sont le pire visage du système économique mondialisé.

Avec 26 ans de boite, il aurait fallu m'user longtemps pour que je finisse par démissionner.......là, leur méthode a été beaucoup plus rapide.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 16 juin 2020 à 21:25:24
Parce qu'il y avait de l'argent pour le plan social, tant mieux!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 16 juin 2020 à 22:55:53
Parce qu'il y avait de l'argent pour le plan social, tant mieux!

Espérer faire démissionner une centaine de personnes, juste à l'usure......ça coûte probablement beaucoup plus cher.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 24 juin 2020 à 15:37:56
Décidément, Tesla me paraît de plus en plus antipathique:

https://www.moniteurautomobile.be/marque--tesla/actu-auto/juridique/tesla-client-satisfait-ou-satisfait.html (https://www.moniteurautomobile.be/marque--tesla/actu-auto/juridique/tesla-client-satisfait-ou-satisfait.html)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 24 juin 2020 à 16:25:30
Décidément, Tesla me paraît de plus en plus antipathique:

https://www.moniteurautomobile.be/marque--tesla/actu-auto/juridique/tesla-client-satisfait-ou-satisfait.html (https://www.moniteurautomobile.be/marque--tesla/actu-auto/juridique/tesla-client-satisfait-ou-satisfait.html)

Honnêtement, cela ne me choque pas ... si les clients peuvent retourner leur véhicule dans les 14 jours sans frais, tu peux être sûr qu'il y aura des petits malins qui vont trouver super de commander une Tesla, la conduire pendant 2 semaines puis la rendre et potentiellement recommencer la manip à l'infini (c'est bien connu que certaines personnes font cela régulièrement avec les boutiques de vente de vêtements/chaussures en ligne donc pourquoi pas faire pareil avec une voiture  ::) ).

Donc, que Tesla se protège juridiquement de ce genre de comportement abusif ne m'étonne pas.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 24 juin 2020 à 16:41:51
Donc, que Tesla se protège juridiquement de ce genre de comportement abusif ne m'étonne pas.

je ne pense pas qu'une telle clause soit légalement valable en UE.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 24 juin 2020 à 16:52:50
je ne pense pas qu'une telle clause soit légalement valable en UE.

La Tesla Model Y n'est pas encore commercialisée en Europe de toute manière  ;)

D'un autre côté, je ne suis pas sûr que tu puisses non plus retourner une voiture dans les 15 jours en Europe, si elle ne te plait pas  ???
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 24 juin 2020 à 17:02:36
En Europe, si la voiture est achetée sur internet et que le process de vente s'est fait uniquement sur internet, il n'y a pas de raison pour qu'on ne puisse pas retourner la voiture.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 24 juin 2020 à 17:23:36
En Europe, si la voiture est achetée sur internet et que le process de vente s'est fait uniquement sur internet, il n'y a pas de raison pour qu'on ne puisse pas retourner la voiture.

Qui, à part Tesla, vend des voitures sur internet en Europe actuellement?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 24 juin 2020 à 17:26:17
Qui, à part Tesla, vend des voitures sur internet en Europe actuellement?

C'est justement la question que je me pose.....et je pense qu'il n'y a personne d'autre.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 24 juin 2020 à 17:26:27
En Suisse, le droit de retour semble être de 7 jours ... et la fameuse clause est aussi inscrite:

Citation de: https://www.tesla.com/fr_CH/support/tesla-return-policy?redirect=no
Si vous décidez de commander un autre véhicule, vous ne serez pas en mesure de commander la même finition pendant un délai de 12 mois. Vous serez cependant autorisé à commander un autre véhicule avec une finition différente à tout moment. Toutefois, s'il s'avère que vous avez abusé de cette politique ou que avez agi de mauvaise foi, il vous sera interdit d'acheter un véhicule quel qu'il soit pendant un délai de 12 mois.

Encore une fois, ce n'est pas quelque chose qui me choque ...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 24 juin 2020 à 17:30:08
Qui, à part Tesla, vend des voitures sur internet en Europe actuellement?

Citroën le fait aussi : l'AMI est vendue en ligne  :)........bon, ok, ce n'est pas vraiment une voiture !!  >:D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 24 juin 2020 à 17:36:27
Encore une fois, ce n'est pas quelque chose qui me choque ...

Ça ne me choque pas non plus qu'il y ait des garde-fous pour éviter les abus.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 24 juin 2020 à 19:26:44
Tesla à raison je pense. Ca devrai tempe etre une pratique généralisé tout commerce online car je connais des personnes qui abuse de ca avec Zal..o par exemple. Genre je teste des chaussures une semaine et hop on renvoie tout frais payé !! 1 ou 2 fois pourquoi pas...apres c'est clairement de l'abus et de la pollution inutile. Bref ca devrait etre mieux controlé. Mais bon on connait la ritournelle...dans consommateur il y a c....
Le regne du "moi je .." n'est pas prêt de s'arrêter . Et surtout à force on devient tout aussi égoïste surtout que d'un autre coté les promesses marketing ou autres offres de truands online prolifère .
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 26 juin 2020 à 18:43:08
Tesla a connu des périodes plus faciles : la marque a reçu un rapport de fiabilité très critique de JD Power, alors qu’elle doit également s'occuper d'une enquête sur des ordinateurs de bord défectueux...

=> TESLA CRITIQUÉ EN RAISON DE PROBLÈMES DE QUALITÉ (https://www.vroom.be/fr/actus/tesla-critiqu-en-raison-de-probl-mes-de-qualit-23410)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 26 juin 2020 à 19:09:38
Niveau Audi en un peu pire!
90 jours pour faire une enquête...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 26 juin 2020 à 20:11:04
Heu.....un truc au même niveau mais en un peu pire  ::)...........c'est un truc qui est d'un niveau inférieur quoi, non ?  :buck2:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 27 juin 2020 à 00:03:25
Heu.....un truc au même niveau mais en un peu pire  ::)...........c'est un truc qui est d'un niveau inférieur quoi, non ?  :buck2:

Ou supérieur, avec quelques bugs résolu en 90 jours on line?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 27 juin 2020 à 00:11:26
Difficile de régler online les problèmes de carrosserie et de finition.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 27 juin 2020 à 00:20:03
Difficile de régler online les problèmes de carrosserie et de finition.

Il me semblait que dans ton article, ils parlaient de problème logiciel.
Pour moi, l'accastillage doit être bon dès le début, certes, mais aussi après plus de 90 jours!
Enquête sur 90 jours...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 27 juin 2020 à 00:26:39
Ce n'est pas une enquête sur les problèmes logiciels, c'est une enquête sur la fiabilité et sur le nombre de défauts des voitures neuves sur les 6 premiers mois.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 27 juin 2020 à 00:29:43
Ce n'est pas une enquête sur les problèmes logiciels, c'est une enquête sur la fiabilité et sur le nombre de défauts des voitures neuves sur les 6 premiers mois.

Ils remontent surtout le logiciel, non?
Et comme le logiciel Tesla a des années d'avance, les bugs inacceptables passent mieux...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 27 juin 2020 à 00:35:56
Ils remontent surtout le logiciel, non?
Et comme le logiciel Tesla a des années d'avance, les bugs inacceptables passent mieux...

Ben non.......le rapport JD Power ne remonte pas surtout le logiciel, il remonte entre autres les problèmes logiciels. Et les clients qui font face aux problèmes logiciels ne semblent à priori pas trouver que "ça passe mieux" chez Tesla que chez quelqu'un d'autre........et les Tesla étant peut-être beaucoup plus dépendantes de leur logiciel, c'est au contraire peut-être encore pire.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 27 juin 2020 à 00:54:51
Ben non.......le rapport JD Power ne remonte pas surtout le logiciel, il remonte entre autres les problèmes logiciels. Et les clients qui font face aux problèmes logiciels ne semblent à priori pas trouver que "ça passe mieux" chez Tesla que chez quelqu'un d'autre........et les Tesla étant peut-être beaucoup plus dépendantes de leur logiciel, c'est au contraire peut-être encore pire.

Oui, mais j'ai impression que leur problème logiciel sera réglé!
Nous avons vu VW ...qui investit dans le logiciel!
Et je vois Renault et leur R-link buggé et  jamais débuggé...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 27 juin 2020 à 00:59:37
Peut-être que ça sera réglé, mais pour l'instant c'est en tout cas un souci.........souci qui s'ajoute aux problèmes de finition. Augmenter les cadences de production tout en conservant un bon niveau de qualité, c'est pas simple. 
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 27 juin 2020 à 01:05:44
Ce n'est pas simple!
N'empêche pour des novices en construction automobile, c'est peu flatteur mais s'ils règlent les problèmes! Audi est à peine devant et je ne sais même pas s'ils maîtrisent leurs Lidars achetés à Valeo...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 27 juin 2020 à 07:19:27
Tesla a connu des périodes plus faciles : la marque a reçu un rapport de fiabilité très critique de JD Power, alors qu’elle doit également s'occuper d'une enquête sur des ordinateurs de bord défectueux...

A noter que le journaliste confond encore une fois fiabilité et contrôle qualité.

Les défauts à la livraison des Model 3 (avant) et du Model Y (maintenant) sont bien réels et parfois hallucinants. Jj'ai vu, par exemple. des photos d'un Model Y livré avec des panneaux intérieurs de couleur différentes : blancs sur 3 portières et noir sur la 4ème  :uglystupid:  ... mais cela n'a rien à voir avec la fiabilité de la voiture.

D'ailleurs Honda & Toyota (ou même Lexus) ne sont  de loin pas dans le top de ce classement (le titre anglais de l'enquête "Initial Quality Study" me semble bien plus judicieux que "rapport sur la fiabilité" d'ailleurs) ... alors qu'ils sont généralement dans le top 3 des enquêtes de fiabilité.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 27 juin 2020 à 07:43:14
Il me semblait que dans ton article, ils parlaient de problème logiciel.

Il y a 2 choses:

1) les problèmes de contrôle qualité sur les Model 3/Y ... sur le Model 3, c'était catastrophique en début de production puis cela s'est amélioré graduellement pour être à un niveau acceptable/moyen actuellement. Sur la Model Y, cela semblait plus ou moins ok en début de production (les journalistes notaient que Tesla avait appris les leçons du lancement de la Model 3) ... mais cela semble de nouveau mauvais depuis quelques temps (lié à l'arrêt/reprise de la crise du Covid-19 ou une accélération de la cadence de production  ??? ).

2) Il y a un souci avec l'ordinateur (MCU) des plus anciennes Model S/X ... cet ordi contient une mémoire flash sur laquelle la voiture enregistre tout ce qui se passe. Le problème c'est que cette mémoire flash était de petite capacité (donc souvent effacée/ré-écrite) et après plusieurs années, certaines de ces mémoires tombent en panne (une mémoire flash n'est prévue que pour "tenir" un certain nombre d'écriture/effacement) et c'est toute la partie contrôle de la voiture (écran tactile) qui n'est plus disponible (les fonctions de conduite ne sont pas affectées ... mais comme presque tout passe par l'écran tactile chez Tesla, c'est fortement handicapant).
Le "hic" c'est que, pour résoudre ce problème, les centres de service Tesla remplacent le MCU complet ... ce qui est facturé entre 1500$ et 2000$ lorsque le véhicule n'est plus sous garantie  :-\
Il y a aussi la possibilité d'upgrader vers la "version 2" du MCU pour 2500$ ... ce qui apporte d'autres améliorations (processeur plus puissant --> fonctions plus avancées de l'autopilot, par ex.)
Dernière solution, aux US du moins, il y a des ateliers indépendants qui se sont spécialisés dans la réparation des MCU en remplaçant juste la mémoire flash défectueuse ... pour quelques centaines de $ quand même (avec la MO).
Ce qui est neuf ... c'est que l'agence américaine NHTSA a ouvert une enquête pour ce problème et que cela pourrait forcer Tesla à faire un rappel pour ce souci ou indemniser les propriétaires qui ont ce souci.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 27 juin 2020 à 08:49:48
Ce n'est pas simple!
N'empêche pour des novices en construction automobile, c'est peu flatteur mais s'ils règlent les problèmes! Audi est à peine devant et je ne sais même s'ils maîtrisent leurs Lidars achetés à Valeo...

C'est bien le fait que les problèmes ne soient pas réglés qui irritent les clients Tesla.........tout comme cela irrite le client de n'importe quelle autre marque.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 27 juin 2020 à 08:51:33
A noter que le journaliste confond encore une fois fiabilité et contrôle qualité.

Les défauts à la livraison des Model 3 (avant) et du Model Y (maintenant) sont bien réels et parfois hallucinants. Jj'ai vu, par exemple. des photos d'un Model Y livré avec des panneaux intérieurs de couleur différentes : blancs sur 3 portières et noir sur la 4ème  :uglystupid:  ... mais cela n'a rien à voir avec la fiabilité de la voiture.

D'ailleurs Honda & Toyota (ou même Lexus) ne sont  de loin pas dans le top de ce classement (le titre anglais de l'enquête "Initial Quality Study" me semble bien plus judicieux que "rapport sur la fiabilité" d'ailleurs) ... alors qu'ils sont généralement dans le top 3 des enquêtes de fiabilité.

Tu as raison de préciser que ce sont des problèmes de qualité et non de fiabilité  :)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 27 juin 2020 à 10:50:06
C'est bien le fait que les problèmes ne soient pas réglés qui irritent les clients Tesla.........tout comme cela irrite le client de n'importe quelle autre marque.

Je ne sais pas si le client Tesla est si irrité que cela! Certes, ces problèmes à moins de 90 jours ne lui font pas plaisir!
Mais le reste semble le séduire.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 27 juin 2020 à 10:57:05
Il y a 2 choses:

1) les problèmes de contrôle qualité sur les Model 3/Y ... sur le Model 3, c'était catastrophique en début de production puis cela s'est amélioré graduellement pour être à un niveau acceptable/moyen actuellement. Sur la Model Y, cela semblait plus ou moins ok en début de production (les journalistes notaient que Tesla avait appris les leçons du lancement de la Model 3) ... mais cela semble de nouveau mauvais depuis quelques temps (lié à l'arrêt/reprise de la crise du Covid-19 ou une accélération de la cadence de production  ??? ).

2) Il y a un souci avec l'ordinateur (MCU) des plus anciennes Model S/X ... cet ordi contient une mémoire flash sur laquelle la voiture enregistre tout ce qui se passe. Le problème c'est que cette mémoire flash était de petite capacité (donc souvent effacée/ré-écrite) et après plusieurs années, certaines de ces mémoires tombent en panne (une mémoire flash n'est prévue que pour "tenir" un certain nombre d'écriture/effacement) et c'est toute la partie contrôle de la voiture (écran tactile) qui n'est plus disponible (les fonctions de conduite ne sont pas affectées ... mais comme presque tout passe par l'écran tactile chez Tesla, c'est fortement handicapant).
Le "hic" c'est que, pour résoudre ce problème, les centres de service Tesla remplacent le MCU complet ... ce qui est facturé entre 1500$ et 2000$ lorsque le véhicule n'est plus sous garantie  :-\
Il y a aussi la possibilité d'upgrader vers la "version 2" du MCU pour 2500$ ... ce qui apporte d'autres améliorations (processeur plus puissant --> fonctions plus avancées de l'autopilot, par ex.)
Dernière solution, aux US du moins, il y a des ateliers indépendants qui se sont spécialisés dans la réparation des MCU en remplaçant juste la mémoire flash défectueuse ... pour quelques centaines de $ quand même (avec la MO).
Ce qui est neuf ... c'est que l'agence américaine NHTSA a ouvert une enquête pour ce problème et que cela pourrait forcer Tesla à faire un rappel pour ce souci ou indemniser les propriétaires qui ont ce souci.

Très bien résumé!
Et c'est dommage que les Model Y est ce genre de problème à la reprise après Covid!

Et pour les Model S et X, cela met le point sur la longévité des voitures de plus en plus piloté par un ordinateur...que l'on peut comparer à la fiabilité de son PC à long terme voire de son smartphone! 2000$ de réparation sur une voiture à 100000$, ça crispe alors sur une voiture à 35000$ (Model 3 par exemple ou d'un généraliste), cela promet! Et c'est bien le logiciel qui a le vent en poupe pour les fonctionnalités que nous semblons vouloir, vu les difficultés récentes de VW...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 27 juin 2020 à 11:03:28
Classement inversement proportionnel à l’envergure du système d’info-divertissement!!!
Ont-ils bien intégré tout cela JD Power?
Dodge premier!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 27 juin 2020 à 16:42:52
A noter que les soucis de vieillissement logiciel/hardware informatique de bord ne touche pas que Tesla...Pas mal de BWM ( serie 7 ) ou Merco Classe S voir de Lexus LS sont touchés maintenant ( entre autre des soucis avec le multiplexage parfois) .
Et outre les mémoires flash qui fatigue il y a aussi les connections et surtout les soudures au sans plomb ( nettement moins résistante au vieillissement ) sur les platines... Souvent tout ca est encore tres récent ( moins de 10ans de technologie installée ) mais il se pourrait qu'a l'avenir bcp de nos véhicules subissent des pannes "informatiques " à l'avenir une fois vieille simplement. :'(
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 27 juin 2020 à 16:47:18
C'est ce qui me fait peur à l'avenir...car beaucoup de ces technos vont arriver sur les voitures "généralistes ou petites premium" et peut-être en diminuant la qualité des composants, cela promet!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 27 juin 2020 à 16:52:31


2) Il y a un souci avec l'ordinateur (MCU) des plus anciennes Model S/X ... cet ordi contient une mémoire flash sur laquelle la voiture enregistre tout ce qui se passe. Le problème c'est que cette mémoire flash était de petite capacité (donc souvent effacée/ré-écrite) et après plusieurs années, certaines de ces mémoires tombent en panne (une mémoire flash n'est prévue que pour "tenir" un certain nombre d'écriture/effacement) et c'est toute la partie contrôle de la voiture (écran tactile) qui n'est plus disponible (les fonctions de conduite ne sont pas affectées ... mais comme presque tout passe par l'écran tactile chez Tesla, c'est fortement handicapant).
Le "hic" c'est que, pour résoudre ce problème, les centres de service Tesla remplacent le MCU complet ... ce qui est facturé entre 1500$ et 2000$ lorsque le véhicule n'est plus sous garantie  :-\
Il y a aussi la possibilité d'upgrader vers la "version 2" du MCU pour 2500$ ... ce qui apporte d'autres améliorations (processeur plus puissant --> fonctions plus avancées de l'autopilot, par ex.)

On dirait que Tesla a sous traité sa partie logiciel à Microsoft !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 27 juin 2020 à 16:54:26
On dirait que Tesla a sous traité sa partie logiciel à Microsoft !

C'est plus les limites du hardware que software!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 27 juin 2020 à 17:59:32
C'est plus les limites du hardware que software!

+1 dans ce cas précis, c'est le hardware le souci ... reste à savoir si c'est le fournisseur de chip mémoire qui n'a pas respecté le cahier des charges ou les ingénieurs Tesla qui ont sous-estimé son utilisation.

Mais sinon, j'aurais tendance à dire que le logiciel est plutôt le point fort de Tesla.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 27 juin 2020 à 18:06:24
+1 dans ce cas précis, c'est le hardware le souci ... reste à savoir si c'est le fournisseur de chip mémoire qui n'a pas respecté le cahier des charges ou les ingénieurs Tesla qui ont sous-estimé son utilisation.

Mais sinon, j'aurais tendance à dire que le logiciel est plutôt le point fort de Tesla.

Oui, logiciel maison en plus!
Après comment faire durer une chip mémoire avec les conditions climatiques, vibratoire....sur une voiture!
Il va falloir prévoir des changements simples de composants sauf qu'un atelier de concessionnaires a déjà dû mal avec l'électronique auto... Cela peut s'adapter avec de bons spécialistes!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 30 juin 2020 à 08:36:53
Je ne sais pas si le client Tesla est si irrité que cela! Certes, ces problèmes à moins de 90 jours ne lui font pas plaisir!
Mais le reste semble le séduire.

Encore heureux qu'il y ait d'autres choses qui séduisent le client Tesla  ::) 
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 30 juin 2020 à 08:47:24
Encore heureux qu'il y ait d'autres choses qui séduisent le client Tesla  ::)

Vu qu'ils ne repassent plus au thermique a priori, après, c'est presque une révolution déjà!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 30 juin 2020 à 08:57:15
Vu qu'ils ne repassent plus au thermique a priori, après, c'est presque une révolution déjà!

Et c'est ce qui fait qu'un client Tesla accepte plus volontiers les problèmes de finition de sa voiture ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 30 juin 2020 à 08:58:44
Vu qu'ils ne repassent plus au thermique a priori, après, c'est presque une révolution déjà!

A vérifier quand l'effet de mode sera passé, ...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Oxygene le 30 juin 2020 à 09:07:30
Le secteur automobile est un vrai casse-tête, c'est un secteur très contraint :
- Température de fonctionnement
- Humidité ambiante
- Vibrations
- Compatibilité électro-magnétique
- Chocs mécaniques
- Chocs électriques
- Prix
- Délais
- Prestation
Tesla est assez critiqué sur des choix électronique (j'ai lu des dossiers d'analyse concurrence sur cette marque) et je suis en plein dans le secteur de la production électronique automobile. Pour l'instant, pas encore assez de recul pour confirmer que les choix de Tesla on été bons ou mauvais.
Concernant la technologie Flash, je reste persuadé que Tesla a pris en considération cette limite HW. Les calculateurs Flash ne sont pas nouveaux, ca fait quand même pas mal d'années que l'on utilise cette technologie avec les limites de celles-ci.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 30 juin 2020 à 09:39:02
Un ami de chez PSA me dit lui que l’avance de Tesla en matière de hardware et software reste importante. Et effectivement les choix sont parfois bien différents en matière de technologie... surtout que les européens sont trop portés sur la nouveauté la moins chère ( meilleur exemple les déboires de VW avec leur ID3)
PS .. les japonais eux sont clairement en retard ??? selon lui mais c’est classique.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Oxygene le 30 juin 2020 à 10:05:39
On peut dire que Tesla sort des standards actuels automobiles. La fonctionnalité de mettre à jour des véhicules via réseau GSM en est un non exemple. Presque tous les constructeurs s'y mettent même si le sujet n'est pas nouveau et a déjà donné lieu à des prototypes.
Je ne dirais pas que les japonais sont en retard au niveau technologique. Ils sont certainement beaucoup plus prudents sur la mise en place de nouvelles technologies.
il y a aussi une différence de produits.
Le marché européen adore le véhicule à la carte, donc c'est de la gestion de configuration à assurer par le constructeur et ce n'est pas une mince affaire
Le marché asiatique adore les véhicules très équipés même dans leurs versions d'appel de gamme, c'est de la gestion de configuration en moins à assurer
D'un point de vue personnel, je préfère la seconde approche (un autre exemple de technologie régulièrement dépassée : la radio-navigation)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 30 juin 2020 à 10:07:01
Tesla est assez critiqué sur des choix électronique (j'ai lu des dossiers d'analyse concurrence sur cette marque)

Qu'entends-tu par les "choix électroniques" de Tesla ? Origine/fournisseur des composants ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Oxygene le 30 juin 2020 à 14:41:47
Choisir une architecture électronique concentrée, là ou pendant des années les constructeurs automobiles développaient des architectures distribuées (des calculateurs affectées à des fonctions et des réseaux de communication)
Tesla achète du HW et réalise en majorité leurs développements SW en interne. C'est un modèle qui se développe chez d'autres constructeurs. Pendant des années, les constructeurs automobiles étaient des assembleurs sur ces composants
L'utilisation de composants pas nécessairement associés au domaine automobile (le choix est discutable)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 30 juin 2020 à 14:45:45
Ok, merci pour ces précisions  O0
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: moustache le 01 juillet 2020 à 10:12:59
Technologiquement parlant, je ferai plus confiance à Tesla qui a débuté et persisté dans le hitech. Les constructeurs classiques sont des mécaniciens à la base (rien de péjoratif) mais ils mettent du temps pour que les nouvelles technologies rentrent dans leur culture. Et le pire c'est leur réseau ! Rien que pour la Zoe de madame, l'agent Renault du coin n'a toujours pas fait faire de formation à ses gars ! Depuis 4 ans qu'on a la voiture, pour un bug ou autre c'est toujours la même rengaine: allez à la concession !
Pour les japonais c'est différent, ils ont la culture hitech depuis longtemps, mais il se feraient plutôt hara kiri que de transformer leurs clients en testeurs. D'où leur prudence.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 01 juillet 2020 à 10:23:41
Quand on voit les GPS chez Honda (je ne parle pas de la e ou de la nouvelle Jazz que je n'ai pas encore pu tester), on a un peu de mal à croire qu'ils ont la culture du high tech  :buck2:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 01 juillet 2020 à 10:50:22
Tesla a surtout l'avantage d'être parti de rien à une époque où le numérique commençait à prendre une part croissante dans l'environnement auto. Ils ont donc eu tout le loisir de penser et développer leur propre écosystème, en se concentrant sur le seul et unique modèle qu'ils ont initialement commercialisé. C'est ce qui fait la force de Tesla aujourd'hui.

La situation a forcément été bien différente pour les constructeurs déjà établis, non seulement parce que le numérique n'était pas leur coeur de métier, mais aussi parce qu'il est complexe de mettre en place des systèmes devant s'adapter à des produits qui n'ont pas été développés pour cela à la base.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 01 juillet 2020 à 11:21:54
Etude JD Powers sur le fiabilité des voitures (avis des propriétaires)
Honda Fit/Jazz en tête pour les petites voitures.

https://eu.usatoday.com/story/money/cars/2020/02/12/new-cars-jd-power-2020-vehicle-dependability-study-trucks-suvs/4722896002/#:~:text=Among%20the%20vehicles%20tracked%20by,and%20Ford%20had%20two%20apiece.

Tesla a refusé de participer à l’enquête (ils doivent avoir vachement confiance !)
Mais selon GoCar:

"Les marques « technos » pénalisées

À ce petit jeu-là, les marques les plus « technos » se retrouvent en bas de classement ! Tesla ferme la marche avec 250 problèmes pour 100 véhicules (250/100). Néanmoins, le constructeur de voitures électriques n’a pas intégré officiellement le classement car la marque n’a pas donné son autorisation pour sonder ses clients dans 15 Etats américains.

Par conséquent, en excluant Tesla, les plus mauvais candidats sont : Land Rover (228/100), Audi (225/100), Volvo (210/100), Mercedes (202/100) et Jaguar (190/100)."


https://gocar.be/fr/actu-auto/actualite/top-5-les-marques-les-moins-fiables-du-moment?utm_source=newsletter&utm_medium=email&utm_campaign=go_daily_fr_20200701

Et d'après cet article, le score de Tesla est assez hallucinant: 250 pannes / 100 véhicules !

https://electrek.co/2020/06/24/tesla-ranks-lowest-on-j-d-power-2020-quality-study/

Ca donne envie !

Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 01 juillet 2020 à 12:20:56
Et que penses-tu des 225 voir 210 de Audi ou Volvo...pour des marques à la réputation autrement assise que Tesla je trouve ça meme pire !!!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Akita Inu le 01 juillet 2020 à 12:41:58
Et que penses-tu des 225 voir 210 de Audi ou Volvo...pour des marques à la réputation autrement assise que Tesla je trouve ça meme pire !!!

+1
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 01 juillet 2020 à 12:58:09
C'est franchement très mauvais aussi pour Audi et Volvo  :-X..............le petit couplet sur Tesla c'est juste un clin d'oeil à ses admirateurs inconditionnels sur PH  >:D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 01 juillet 2020 à 13:11:29
en gros, plus il y a de technologie embarquée, et plus il y a de pannes !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 01 juillet 2020 à 14:44:31
le petit couplet sur Tesla c'est juste un clin d'oeil à ses admirateurs inconditionnels sur PH  >:D

Il y a cela sur PH?  ??? :-[ :o

Faut les virer pour crime de haute trahison  >:D :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 01 juillet 2020 à 14:58:48
Il y a cela sur PH?  ??? :-[ :o

Faut les virer pour crime de haute trahison  >:D :crazy:

Je pensais à une mise en quarantaine, histoire de couper court à tout risque d'épidémie  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 01 juillet 2020 à 14:59:01
Le cabinet Fabernovel a réactualisé son exploration du modèle d’innovation de Tesla. Comment le constructeur californien parvient-il à bousculer l’industrie automobile ? Réponse en trois points.   

Secte, gourou...

https://www.usinenouvelle.com/editorial/les-trois-moteurs-de-l-innovation-de-tesla-d-apres-fabernovel.N981436 (https://www.usinenouvelle.com/editorial/les-trois-moteurs-de-l-innovation-de-tesla-d-apres-fabernovel.N981436)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 01 juillet 2020 à 18:42:37
Tesla devient la première capitalisation boursière automobile!!!
Plus de 200 milliards de $...
Ah le capitalisme, aime décidément les bulles!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 01 juillet 2020 à 18:42:49
Il y a cela sur PH?  ??? :-[ :o
Faut les virer pour crime de haute trahison  >:D :crazy:

Pas de panique. Pour le moment, il n'y a que de doux rêveurs. Pas encore passés à l'action.
Un peu comme les adeptes de Daech qui nous bassinent pour rejoindre la Califat, mais qui pleurnichent pour revenir quand ils y ont passé 2 mois....
Tesla, une belle idée, tant que ça reste conceptuel !  >:D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 01 juillet 2020 à 18:57:37
Effectivement, le prix est rebutant! Dès le Model 3...
Mais ce nouvel acteur secoue les autres!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 01 juillet 2020 à 19:06:07
La capitalisation boursière de Tesla dépasse pour la 1ère fois celle de Toyota permettant à la firme d'Elon Musk de devenir le constructeur auto le mieux valorisé au monde alors qu'il produit 20x moins de véhicules que son rival japonais !!!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 01 juillet 2020 à 19:10:42
Faut attendre un peu.....il parait que le monde ne sera plus pareil après le Covid-19, on ne spéculera plus et on ne valorisera plus un tout petit constructeur comme si c'était un gros !!  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 01 juillet 2020 à 19:17:07
Pas de panique. Pour le moment, il n'y a que de doux rêveurs. Pas encore passés à l'action.
Un peu comme les adeptes de Daech qui nous bassinent pour rejoindre la Califat, mais qui pleurnichent pour revenir quand ils y ont passé 2 mois....
Tesla, une belle idée, tant que ça reste conceptuel !  >:D

Tu dis ça mais le jour où le virus Musk te frappera, tu ne verras plus ton avenir autrement qu'en Tesla !  :D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 01 juillet 2020 à 19:22:40
Tu dis ça mais le jour où le virus Musk te frappera, tu ne verras plus ton avenir autrement qu'en Tesla !  :D

Cela reste que 365000 environ heureux posseseurs de Tesla/an pour le moment!!
650000 semble rêver du Cybertruck mais combien concrétiserons?
N'empêche cela agite...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 01 juillet 2020 à 20:49:34
Faut dire que E.Musk est le roi de l'agitation médiatique  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 01 juillet 2020 à 20:54:59
Ca fait toujours , déja, 6 fois plus que d'amateurs d'Alfa roméo ....pourtant une marque avec bcp de fans..
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 01 juillet 2020 à 20:58:33
Ca fait toujours , déja, 6 fois plus que d'amateurs d'Alfa roméo ....pourtant une marque avec bcp de fans..

Ça fait déjà un moment que la seule chose qui reste d'Alfa Roméo c'est le nom. Et je doute qu'il y ait grand chose à venir qui puisse redonner le sourire aux fans d'Alfa Roméo.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 01 juillet 2020 à 21:07:19
Tu dis ça mais le jour où le virus Musk te frappera, tu ne verras plus ton avenir autrement qu'en Tesla !  :D

Pas de risque: je porte deux masques !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 01 juillet 2020 à 21:09:26
Ça fait déjà un moment que la seule chose qui reste d'Alfa Roméo c'est le nom. Et je doute qu'il y ait grand chose à venir qui puisse redonner le sourire aux fans d'Alfa Roméo.

Mmmmm. une Giulia Quadrifoglio....
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 01 juillet 2020 à 22:27:15
Mmmmm. une Giulia Quadrifoglio....

GTA si possible! Cher...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 01 juillet 2020 à 22:57:38
Mmmmm. une Giulia Quadrifoglio....

Je n'aurais rien contre non plus  ^-^......mais a se vouloir premium Alfa Roméo ne s'adresse plus à ceux qui ont aimé la marque. 
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 02 juillet 2020 à 08:38:17
Effectivement, le prix est rebutant! Dès le Model 3...

Cela dépend des pays  :buck2:

En Suisse, à peine 1000€ d'écart entre une Honda e et une Tesla Model 3  :-X
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 02 juillet 2020 à 09:44:29
Cela dépend des pays  :buck2:

En Suisse, à peine 1000€ d'écart entre une Honda e et une Tesla Model 3  :-X

Là, c'est sûr qu'il y a de quoi voir Tesla sous un autre oeil  :)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: hondasan le 02 juillet 2020 à 11:19:02
Le boss Elon Musk doit fulminer  ::)

Tesla : un désastre en fiabilité ?
01/07/2020 | Stéphane MONSIN
Véritable institution aux Etats-Unis, JD Power analyse chaque année la fiabilité de toutes les voitures vendues dans le pays. Pour la première fois, Tesla y fait son apparition et les résultats ne sont pas brillants…

« L’étude de qualité JD Power est la référence en ce qui concerne la qualité des véhicules neufs et, année après année, les constructeurs automobiles appliquent les connaissances acquises des consommateurs pour apporter des changements positifs », a déclaré Dave Sargent, vice-président de la qualité automobile chez JD Power. « Le niveau de problèmes plus élevé que nous constatons dans l’étude de cette année ne signifie pas que la qualité des véhicules s’est détériorée; plutôt, l’étude remaniée pose des questions supplémentaires qui permettent aux propriétaires de citer plus des problèmes qu’ils rencontrent. »

Hors classement, en fait

Profilé pour la première fois par JD Power, Tesla reçoit un score de qualité initial de 250 problèmes recensés pour 100 voitures au cours des 3 premiers mois suivant leur livraison, ce qui la place bonne dernière de toutes les marques étudiées par l’organisme américain. Cependant, le constructeur n’est pas officiellement classé parmi les autres marques de l’étude car il ne répond pas aux critères de classement. « Contrairement à d’autres fabricants, Tesla ne nous accorde pas la permission de sonder ses propriétaires dans 15 États où cela est nécessaire », a déclaré Doug Betts, président de la division automobile chez JD Power. « Cependant, nous avons pu recueillir un échantillon suffisamment important d’enquêtes auprès des propriétaires des 35 autres États et, à partir de cette base, nous avons calculé le score de Tesla. »

Des résultats qui risquent bien de faire réagir Elon Musk, le très charismatique patron de la marque…

Source: https://gocar.be/fr/actu-auto/actualite/tesla-un-desastre-en-fiabilite?utm_source=newsletter&utm_medium=email&utm_campaign=go_daily_fr_20200702
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 02 juillet 2020 à 11:22:09
Bof ça fait juste de la pub en plus...la fiabilité problématique dès Tesla est connue de tous les acheteurs ( question récurrente sur les forum EV) mais n’empêche pas les ventes .
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 02 juillet 2020 à 11:30:59
Bof ça fait juste de la pub en plus...la fiabilité problématique dès Tesla est connue de tous les acheteurs ( question récurrente sur les forum EV) mais n’empêche pas les ventes .

Encore une fois, pour moi, le problème de la fiabilité n'est pas le principal ... globalement, ces véhicules sont plutôt fiables.

Le vrai souci, c'est la qualité d'assemblage/fabrication (défauts d'alignements, peintures, ajustements, ...).

A noter que certains ont même créé des checklists assez détaillées: https://docs.wixstatic.com/ugd/b9efca_aa9e035f223547759f39546147c9cf74.pdf

Personnellement, je n'ai jamais été aussi loin dans l'inspection d'un véhicule neuf (certains vont jusqu'à mesurer/comparer les espaces entre les portes et panneaux de carrosserie) mais je peux comprendre la démarche surtout étant donné qu'il n'y a pas de vrai réseau.
Par contre, le SAV semble plutôt efficace (ils ne rechignent pas à réparer/remplacer/corriger les défauts).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: moustache le 02 juillet 2020 à 14:07:28
+1! Il ne s'agit pas de pannes à proprement parler mais de non conformités en sortie de  chaîne. Très agaçant quand on vient de  sortir 60000€, mais pas forcément inquiétant pour les années à vivre avec le vh.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 02 juillet 2020 à 14:58:00
Si on regarde la Model S, qui est sur le marché depuis 8 ans maintenant, il y a bien quelques soucis de fiabilité mais rien de catastrophique et, pour moi, ce qui est quand même assez positif, c'est la bonne tenue de la batterie dans le temps  O0

(https://electrek.co/2018/04/14/tesla-battery-degradation-data/screen-shot-2018-04-14-at-2-56-15-pm/)
(https://electrek.co/wp-content/uploads/sites/3/2018/04/screen-shot-2018-04-14-at-2-54-02-pm.jpg?quality=82&strip=all)

Un bon produit avec une bonne qualité de fabrication, ce serait le top  :buck2:
Reste à voir si la "Deutsche Qualitat" s'appliquera aux véhicules produits à la Gigafactory Berlin  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 02 juillet 2020 à 16:23:09
La qualité d'assemblage et de finition très moyenne des modèles Tesla ce n'est pas vraiment une surprise, la finition "à l'américaine" a toujours été un des reproches fait à Tesla.
Sur des voitures à 50k€ ou plus ça peut faire un peu tâche, mais ça ne veut pas pour autant dire que la voiture n'est pas fiable.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 06 juillet 2020 à 19:38:08
https://shop.tesla.com/product/tesla-short-shorts  :D ;D  :2funny:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: CRV-ma le 06 juillet 2020 à 21:22:21
 
https://shop.tesla.com/product/tesla-short-shorts  :D ;D  :2funny:
100% électriques !

 :2funny:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 14 juillet 2020 à 16:49:28
(https://www.teslarati.com/wp-content/uploads/2020/07/tesla-valuation-july-13.png)

 :petard:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 14 juillet 2020 à 17:13:39
Honda 4 ème, pas mal!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 14 juillet 2020 à 17:55:19
(https://www.teslarati.com/wp-content/uploads/2020/07/tesla-valuation-july-13.png)

 :petard:

Ils sont forts chez Tesla !  :P
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: jo37 le 14 juillet 2020 à 19:46:42
Ils sont forts chez Tesla !  :P
Je ne comprends pas trop l'anglais et encore moins le sens de cette photo.
Je me doute que Tesla est au top de quelque chose  :laugh:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 14 juillet 2020 à 19:49:14
Je ne comprends pas trop l'anglais et encore moins le sens de cette photo.
Je me doute que Tesla est au top de quelque chose  :laugh:

Capitalisation boursière!
Les costauds et les bulles?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: jo37 le 14 juillet 2020 à 19:51:41
je ne m'inquiètes pas pour eux
Même si la bulle éclate, ça ne sera pas pareil que pour la bulle immobilière de 2008
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 14 juillet 2020 à 19:57:02
je ne m'inquiètes pas pour eux
Même si la bulle éclate, ça ne sera pas pareil que pour la bulle immobilière de 2008

Cela pourrait arriver à Tesla!
Les 3 autres groupes ont des fondations nettement plus costaudes! Mais Tesla agite tout le monde...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 14 juillet 2020 à 20:12:15
Ils sont forts chez Tesla !  :P

Là, pour le coup, Tesla n'y est pour rien  :buck2:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 14 juillet 2020 à 20:19:36
Là, pour le coup, Tesla n'y est pour rien  :buck2:

Bien vu!
Ah ces investisseurs!
Honda 4 ème, ça me rassure! Tesla est peut être l'avenir, les investisseurs y croient.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 14 juillet 2020 à 20:34:10
Je ne comprends pas trop l'anglais et encore moins le sens de cette photo.
Je me doute que Tesla est au top de quelque chose  :laugh:

Au top d'une valeur virtuelle  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 14 juillet 2020 à 20:36:16
je ne m'inquiètes pas pour eux
Même si la bulle éclate, ça ne sera pas pareil que pour la bulle immobilière de 2008

S'il y avait une crise financière, Tesla pourrait quand même très sérieusement s'inquiéter.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 14 juillet 2020 à 20:37:26
Là, pour le coup, Tesla n'y est pour rien  :buck2:

C'est vrai......rendons à E.Musk ce qui lui appartient  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 14 juillet 2020 à 21:24:22
Au top d'une valeur virtuelle  ;)

Ah bon, virtuelle pour les 3 autres? Je ne te crois pas!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 14 juillet 2020 à 22:51:16
Ah bon, virtuelle pour les 3 autres? Je ne te crois pas!

Tu as bien raison de ne pas croire quelque chose que je n'ai pas dit  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 14 juillet 2020 à 23:03:21
C'est vrai......rendons à E.Musk ce qui lui appartient  ^-^

Elon Musk a tweeté le 1er mai qu'il pensait/trouvait que l'action Tesla était trop haute ... alors qu'elle était à 760$ (soit 1000$ de moins qu'hier  :D :buck2: ).

Honnêtement, je ne sais pas ce qui se passe avec l'action Tesla mais je n'ai pas l'impression qu'Elon y soit pour quelque chose.  ???
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 14 juillet 2020 à 23:16:54
C'est l'annonce de la conduite autonome de niveau 5 qui a fait péter les plombs des investisseurs.........mais quand on voit que la capitalisation Tesla est passé de 200 milliards début juillet à 300 milliards 10 jours plus tard, c'est complètement délirant et déraisonné  :idiot2:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 15 juillet 2020 à 09:58:22
C'est l'annonce de la conduite autonome de niveau 5 qui a fait péter les plombs des investisseurs.........

Je ne sais pas parce que le "décrochage" a réellement débuté fin juin donc au moins 1 semaine avant qu'Elon ne tweete qu'il pense arriver au niveau 5 de conduite autonome cette année.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 15 juillet 2020 à 10:36:03
Et encore, j'ai lu qu'en plus de ce rallye boursier, beaucoup avaient parié sur une chute et les vendeurs à découvert ont atteint leurs seuils de perte.

Tesla pourrait être prochainement intégré au S&P 500!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 15 juillet 2020 à 14:33:07
Giga Berlin  :coolsmiley:

(https://pbs.twimg.com/media/Ec8b3wcUMAUf1mz?format=jpg&name=large)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 15 juillet 2020 à 16:40:19
Belle usine!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 15 juillet 2020 à 18:41:14
Je ne sais pas parce que le "décrochage" a réellement débuté fin juin donc au moins 1 semaine avant qu'Elon ne tweete qu'il pense arriver au niveau 5 de conduite autonome cette année.

Je ne suis pas un spécialiste, mais ces fluctuations aussi importantes de l'action Tesla c'est quelque chose que je trouve pas très sain.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 15 juillet 2020 à 18:42:19
Giga Berlin  :coolsmiley:

(https://pbs.twimg.com/media/Ec8b3wcUMAUf1mz?format=jpg&name=large)

Le monde vu par Tesla, c'est beau !!  :P
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: jo37 le 15 juillet 2020 à 18:58:14
Le monde vu par Tesla, c'est beau !!  :P
Je soupsonne un peu de propagande avec la verdure autours de l'usine.
C'est pas une critique, non non
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 15 juillet 2020 à 19:01:10
Je ne suis pas un spécialiste, mais ces fluctuations aussi importantes de l'action Tesla c'est quelque chose que je trouve pas très sain.

Non, ce n'est pas bon!
Dû à ceux qui prennent des positions courtes sur Tesla, qui ont parié à la baisse... et qui perdent de l'argent! Ça ne montera pas non plus toujours, encore que, voir les GAFA!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 18 juillet 2020 à 23:51:10
C'est bon, on est sur Planète Honda  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 19 juillet 2020 à 23:36:43
400 km d'autoroute en Suisse...et au moins 20 Modele 3 de visionné !  Incroyable le nombre qu'on y voit. Pas vu un seul CRV hybride par contre ( bon après je les ai peut-etre loupé aussi vu qu'entre le 4 et le 5 je confonds facilement)..et 4 ou 5 Rav4 5 seulement . La Suisse paradis Tesla on dirait.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 20 juillet 2020 à 00:30:46
Quand je vois les prix dont nous parle AoS pour une Tesla en Suisse, ils sont moins élitistes que chez nous   ::)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 20 juillet 2020 à 08:25:19
400 km d'autoroute en Suisse...et au moins 20 Modele 3 de visionné !  Incroyable le nombre qu'on y voit. Pas vu un seul CRV hybride par contre ( bon après je les ai peut-etre loupé aussi vu qu'entre le 4 et le 5 je confonds facilement)..et 4 ou 5 Rav4 5 seulement . La Suisse paradis Tesla on dirait.

On commence à voir quelques CR-V 5 (hybrides pour la plupart) en Suisse mais pas énormément ... le volume de vente du CR-V est clairement en déclin ici depuis le CR-V 3 (qui était un gros succès).

Il faut dire que les prix du CR-V ont pris l'ascenseur avec l'arrivée du 5 même s'ils ont un peu rectifié le tir en supprimant les 10 ans de service gratuits en 2020.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 20 juillet 2020 à 20:58:08
Tesla : le terme "Autopilot" reconnu mensonger (https://www.turbo.fr/actualite-automobile/tesla-le-terme-autopilot-reconnu-mensonger-165454)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 20 juillet 2020 à 21:11:06
Disons que Tesla (Elon) bluffe un peu...mais comme tous les premiums allemands court après avec des lidars ou autres capteurs, il ont de l'avance...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 20 juillet 2020 à 21:22:05
C'est tout simplement un terme inadapté et c'est effectivement surprenant qu'il ait fallu tout ce temps pour le dire.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 20 juillet 2020 à 21:27:52
De toute façon, les aspects juridiques ne sont pas tranchés!
Cela n’effraie pas Tesla...a priori!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 20 juillet 2020 à 21:35:34
Il n'y a pas non plus de quoi être effrayé  ::)...........Tesla joue sur les mots, ils se font rappeler à l'ordre à juste titre, et voilà. 
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 20 juillet 2020 à 21:45:44
Mercedes et Audi sont bloqués au niveau 3 malgré leurs investissements, les lidars de Valeo! Tesla devant car bien plus de conducteurs utilisent son Autopilot! Pas mal pour un nouveau de l'Automobile?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 20 juillet 2020 à 22:12:18
Tu confonds l'Autopilot et l'option à 7 500€ qui permet une conduite entièrement autonome. 
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 20 juillet 2020 à 22:53:59
Tu confonds l'Autopilot et l'option à 7 500€ qui permet une conduite entièrement autonome.

Peut-être!
Tout cela étant hors de prix pour une voiture et mon budget.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 21 juillet 2020 à 00:12:59
Que tu confondes les 2, c'est pas peut-être, c'est une certitude............et c'est cet abus de langage pouvant prêter à confusion qui est reproché à Tesla.
L'Autopilot de série n'est ni plus ni moins qu'une assistance à la conduite comme on en trouve chez la plupart des constructeurs, comprenant le régulateur adaptatif et le maintien dans la voie.

La couteuse option "entièrement autonome", permet une conduite presque autonome. Là il s'agit de fonctionnalités qui ne sont pas disponibles chez tous les constructeurs.   
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 21 juillet 2020 à 08:23:58
Je ne pense pas confondre pas les 2!
Nous sommes même d'accord que le prix de cette option est élevée et disponible et utilisable en France, Allemagne, USA...alors qu'il n'y pas de légifération!

Le site Français de Tesla parle de pilotage automatique en série et de capacité de conduire entièrement autonome à 7500€ mais précise en petit :

"Les fonctionnalités actuelles exigent une surveillance active de la part du conducteur et ne rendent pas le véhicule autonome. Certaines fonctionnalités requièrent l'activation des clignotants et ont une portée limitée. L'activation et l'utilisation future de ces fonctionnalités sans surveillance dépendent d'une fiabilité prouvée par des milliards de kilomètres de test pour être significativement supérieure à celle des conducteurs humains, ainsi que de l'approbation réglementaire, dont l'obtention peut être plus longue dans certains pays. Au fur et à mesure de l'évolution de ces fonctionnalités de conduite autonome, votre véhicule sera en permanence mis à niveau par le biais de mises à jour logicielles à distance."
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 21 juillet 2020 à 13:00:32
Le « pilotage automatique » de série n’en est pas un, c’est un système d’aide à la conduite.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 21 juillet 2020 à 13:23:56
Justement l’article de Turbo diffère un peu de celui de Capital (que j'avais lu hier) qui mentionne :

"au cœur du litige, la description sur le site allemand de Tesla du système d'aide à la conduite pour un véhicule de série, présenté comme un "pilote automatique" avec en outre la possibilité d'un "plein potentiel pour la conduite autonome" si le client commande certains modules complémentaires."

https://www.capital.fr/entreprises-marches/tesla-condamnee-pour-une-publicite-mensongere-1375345 (https://www.capital.fr/entreprises-marches/tesla-condamnee-pour-une-publicite-mensongere-1375345)

J'ai l'impression que la décision judiciaire du Tribunal de Munich (pro BMW?) englobe l’Autopilot et l'option onéreuse.

A vrai dire, ce qui m'étonne le plus c'est le droit de cocher cette option alors que la légifération n'est pas écrite.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 21 juillet 2020 à 15:41:17
Pour l'autopilot, ils disent:
Citer
Permet à votre véhicule de tenir une trajectoire, d'accélérer et de freiner pour vous si d'autres véhicules ou piétons se trouvent dans sa voie.

Pour la capacité de conduite autonome, c'est une nettement plus longue tartine:
Citer
Navigation en Autopilot : conduite automatisée de la voie d'insertion jusqu'à la sortie d'autoroute, y compris sur les échangeurs et pour dépasser des véhicules plus lents.
Changement de voie auto : les changements de voie sont automatisés sur l'autoroute.
Parking Auto : stationnement en créneau et en bataille.
Sortie auto : stationnez votre véhicule et sortez-le automatiquement de son emplacement.

À venir cette année :
Reconnaissance et réaction aux feux de signalisation et aux panneaux stop.
Conduite automatisée en ville.
Sortie Auto améliorée - depuis son stationnement, votre véhicule viendra à votre rencontre sur le parking.

Les fonctionnalités actuelles exigent une surveillance active de la part du conducteur et ne rendent pas le véhicule autonome. Certaines fonctionnalités requièrent l'activation des clignotants et ont une portée limitée. L'activation et l'utilisation future de ces fonctionnalités sans surveillance dépendent d'une fiabilité prouvée par des milliards de kilomètres de test pour être significativement supérieure à celle des conducteurs humains, ainsi que de l'approbation réglementaire, dont l'obtention peut être plus longue dans certains pays. Au fur et à mesure de l'évolution de ces fonctionnalités de conduite autonome, votre véhicule sera en permanence mis à niveau par le biais de mises à jour logicielles à distance.

Honnêtement, cela me semble assez clair et honnête. Après, c'est vrai qu'on peut discuter sur le fait que cette option s'appelle "Capacité de conduite entièrement autonome". Et je pense que c'est sur ce point que le tribunal allemand s'est prononcé.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 21 juillet 2020 à 18:43:22
Le flou est entretenu par le fait que le terme Autopilot englobe les aides à la conduite "classiques", qui sont de série, et la "capacité de conduite autonome" qui est en option.
 
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 21 juillet 2020 à 18:48:54
Option vendue dans le monde! Sans réelle légifération.
Les premium Allemandes ou autres demandent de mettre les mains sur le volant toutes les x secondes...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 21 juillet 2020 à 18:52:37
Un bon moyen pour s'assurer d'une réelle "surveillance active"  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 21 juillet 2020 à 18:56:29
Option vendue dans le monde! Sans réelle légifération.
Les premium Allemandes ou autres demandent de mettre les mains sur le volant toutes les x secondes...

Pareil sur les Tesla vendues en Europe ... du moins depuis l'an dernier (mise à jour logicielle qui impose cette alerte afin de répondre aux normes européennes).

Les vidéos des gars qui dorment derrière le volant de leur Tesla, c'est aux US.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 21 juillet 2020 à 19:02:04
Pareil sur les Tesla vendues en Europe ... du moins depuis l'an dernier (mise à jour logicielle qui impose cette alerte afin de répondre aux normes européennes).

Les vidéos des gars qui dorment derrière le volant de leur Tesla, c'est aux US.

OK, il me semblait bien en Europe! Car il n'y a pas eu de légifération. Mais je n'en étais pas sûr.
Mais il n'y en a pas non plus vraiment aux USA sauf quelques villes qui acceptent les tests de véhicules autonomes (Uber...). Les USA laissent faire Tesla...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 21 juillet 2020 à 19:08:14
Les USA sont traditionnellement plus souples que les européens sur la législation automobile, et pas seulement sur la conduite autonome.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 21 juillet 2020 à 19:23:12
Les USA sont traditionnellement plus souples que les européens sur la législation automobile, et pas seulement sur la conduite autonome.

Nous avons tous vu avec le Dieselgate!
Ce sont les rois des rappels, l'agence Américaine chargée de la sécurité des transports (NHTSA) est plus dure que les nôtres!
Mais un peu de protectionnisme pour faire avancer Tesla plus vite... et faire de l'argent en bourse fait aussi partie de leur pratique.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 21 juillet 2020 à 19:41:05
Il est possible de rouler avec des autos complètement trafiquées aux USA, chose tout à fait inimaginable en Europe.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 21 juillet 2020 à 19:43:18
Il est possible de rouler avec des autos complètement trafiquées aux USA, chose tout à fait inimaginable en Europe.

Contredit par le Royaume Uni (qui va bientôt sortir de l'Europe, certes) où il y a beaucoup de petits constructeurs en toute légalité!
Et puis, chez nous, il y a le CT de complaisance, loin d'être rare... Une honte!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 21 juillet 2020 à 19:45:22
Je ne parle pas des petits constructeurs, je parle des particuliers qui transforment leurs voitures.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 21 juillet 2020 à 20:29:53
Je ne parle pas des petits constructeurs, je parle des particuliers qui transforment leurs voitures.

Comme au HEM? Les Hollandais, Belges et quelques Français viennent par la route! Le CT sur le pare brise...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 21 juillet 2020 à 21:04:48
 ;D......le CT sur le pare-brise  :D............il y en a qui doivent avoir des copains travaillant dans les centres de contrôle !!  >:D

(https://i.postimg.cc/xC9TqJqJ/HEM.jpg)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 21 juillet 2020 à 21:09:08
;D......le CT sur le pare-brise  :D............il y en a qui doivent avoir des copains travaillant dans les centres de contrôle !!  >:D

(https://i.postimg.cc/xC9TqJqJ/HEM.jpg)

Et pas que sur les petits rouleurs avec leur bolide!
Le nombre de diesel que certains CT se font une spécialité à faire passer les diesel... Heureusement les contrôleurs sont assermentés! Un peu laxiste, la France? Pire qu'aux USA à mon avis!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 21 juillet 2020 à 23:10:20
Enfin bon, plus sérieusement, la réglementation et la législation US est quand même plus souple pour les automobilistes.
Pour l'amateur de pro-touring, de hot-rod, de lowriding ou de dub, il vaut nettement mieux vivre aux USA qu'en Europe  ^-^ 
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 21 juillet 2020 à 23:18:29
Pourquoi en France, il y a des dé-Fappés qui passent encore!
La démesure n'est pas tout.
D'ailleurs concernant les diesels, combien resteraient sur le carreau?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 21 juillet 2020 à 23:20:11
L'Europe ce n'est pas que la France.....et des contrôleurs qui ferment les yeux on en trouve partout, et pas uniquement pour les diesel.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: dragonice le 22 juillet 2020 à 00:41:35
Et pas que sur les petits rouleurs avec leur bolide!
Le nombre de diesel que certains CT se font une spécialité à faire passer les diesel... Heureusement les contrôleurs sont assermentés! Un peu laxiste, la France? Pire qu'aux USA à mon avis!

Va dans le Michigan, pas de CT c'est plus simple comme ça pas besoin de contrôleur....
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 22 juillet 2020 à 08:58:03
Il y a aussi le Clean air Act Californien...mais la Californie ne représente pas tous les USA!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 22 juillet 2020 à 20:41:01
C'est facile de faire la liste des Etats ayant une réglementation un peu stricte  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 22 juillet 2020 à 21:26:05
Pas plus facile que les Etats moins regardant.
Étonnement, les USA ont imposé le pot catalytique sur les essences bien avant nous. Et en France, que l'adoption de ce pot catalytique fut difficile

Et je ne raconte pas le coup de la Honda Civic CVCC qui était là seule à passer les normes antipollution Américaine et qu'il a fallu tué cette norme....
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 22 juillet 2020 à 22:37:28
Pas plus facile que les Etats moins regardant.

Si, parce que la liste est moins longue.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 22 juillet 2020 à 22:42:47
Si, parce que la liste est moins longue.

Exact!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 23 juillet 2020 à 00:03:50
Tiens, je lisais un article qui donnait les prix de la VW ID.3 "1st edition" en UK et ils disaient qu'elle était £1,610 moins chère qu'une Tesla Model 3 SR+

En Suisse, la même ID.3 1ST est vendue 52'900 CHF ... quand une Tesla Model 3 SR+ est affichée 44'990 CHF  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 23 juillet 2020 à 00:16:50
Tesla moins cher que VW avec un produit plus haut en gamme, comment fait Tesla?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 23 juillet 2020 à 00:22:54
Tesla moins cher que VW avec un produit plus haut en gamme, comment fait Tesla?

Pas le même réseau à "nourrir"  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 23 juillet 2020 à 00:23:00
Oui, enfin c'est surtout en Suisse que Tesla semble agressif dans sa politique commerciale  ::)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 23 juillet 2020 à 00:26:26
S'il était chez nous, ce serait un massacre, c'est cela?

Je vois plus de Tesla 3 que de Peugeot e-208...mais les Tesla arrivent d'un coup.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 23 juillet 2020 à 00:31:22
Oui, enfin c'est surtout en Suisse que Tesla semble agressif dans sa politique commerciale  ::)

Je me demande si c'est réellement une "politique commerciale" voulue ainsi ... ou juste les effets des taux de change & TVA différents.  ???
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 23 juillet 2020 à 00:32:05
Je me demande si c'est réellement une "politique commerciale" voulue ainsi ... ou juste les effets des taux de change & TVA différents.  ???

Tesla aurait forcément encore plus de succès avec des prix plus attractifs, quel que soit le marché.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 23 juillet 2020 à 00:40:36
Je me demande si c'est réellement une "politique commerciale" voulue ainsi ... ou juste les effets des taux de change & TVA différents.  ???

Il y a quand même plus de 8 000€ d'écart entre le tarif Suisse et le tarif France  ???
Pour beaucoup d'autres véhicules on ne retrouve pas une telle différence.......différence qui est d'ailleurs parfois à l'avantage du client français.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 23 juillet 2020 à 00:45:00
Les Suisses semblent aimer Tesla.
Nous, le réseau commence juste à se développer (Lille aujourd'hui), pays plus grand. Pourquoi prix plus cher?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 23 juillet 2020 à 00:49:39
Vu que Tesla vend des modèles au prix d'une VW ou d'une Honda e.......on peut comprendre que les Suisses apprécient Tesla.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 23 juillet 2020 à 00:55:38
Reste à Tesla de baisser ses prix en France, -7000€ de prime d'État, c'est ça?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 23 juillet 2020 à 01:05:38
Et d'ailleurs comment ferait une Tesla pour se mettre à jour fans mon parking en 2 ème sous sol?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 23 juillet 2020 à 08:58:05
Option vendue dans le monde! Sans réelle légifération.
Les premium Allemandes ou autres demandent de mettre les mains sur le volant toutes les x secondes...

A priori, même aux US, l'autopilot est plus strict qu'avant  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 02 août 2020 à 22:20:52
Ce n'est pas Tesla mais le dingue qui dirige tout cela est le même!

SpaceX a ramené sur Terre deux astronautes pour la première fois!

"l'ex-start-up a battu Boeing, dont la capsule Starliner, développée dans le même but, a raté un vol d'essai à vide l'an dernier et ne sera pas prête avant 2021 au plus tôt."

https://www.boursorama.com/actualite-economique/actualites/spacex-a-ramene-sur-terre-deux-astronautes-pour-la-premiere-fois-9b507599f70db2919a75794b617082e7 (https://www.boursorama.com/actualite-economique/actualites/spacex-a-ramene-sur-terre-deux-astronautes-pour-la-premiere-fois-9b507599f70db2919a75794b617082e7)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: haga le 05 août 2020 à 01:03:52
Pas top  :-\  https://www.facebook.com/antoinejoubertchroniqueurauto/videos/250116132892087/ (https://www.facebook.com/antoinejoubertchroniqueurauto/videos/250116132892087/)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 05 août 2020 à 09:26:39
Espérons que la peinture des Tesla fabriquées à Berlin sera meilleure  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: v-teCH le 05 août 2020 à 10:48:02
Pas top 2

https://www.20min.ch/fr/story/tesla-une-panne-recurrente-qui-coute-une-blinde-668432240351 (https://www.20min.ch/fr/story/tesla-une-panne-recurrente-qui-coute-une-blinde-668432240351)

Le modèle Tesla serait-il en train de montrer ses limites ...  ???
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 05 août 2020 à 12:38:15
Pas top 2

https://www.20min.ch/fr/story/tesla-une-panne-recurrente-qui-coute-une-blinde-668432240351 (https://www.20min.ch/fr/story/tesla-une-panne-recurrente-qui-coute-une-blinde-668432240351)

Le modèle Tesla serait-il en train de montrer ses limites ...  ???

C'est clairement décevant mais pas lié au "modèle Tesla". Cela arrive chez d'autres constructeurs aussi (y compris Honda) qu'on facture des sommes astronomiques pour le remplacement d'une pièce qui pourrait être réparée bien plus simplement (souvent avec un composant électronique à quelques € et un fer à souder) ou pour lequel il y a un vice de fabrication/conception  :-[ :-\
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: v-teCH le 05 août 2020 à 13:27:35
C'est clairement décevant mais pas lié au "modèle Tesla". Cela arrive chez d'autres constructeurs aussi (y compris Honda) qu'on facture des sommes astronomiques pour le remplacement d'une pièce qui pourrait être réparée bien plus simplement (souvent avec un composant électronique à quelques € et un fer à souder) ou pour lequel il y a un vice de fabrication/conception  :-[ :-\

Ce n'est pas le prix des pièces qui pose problème, je suis d'accord avec toi les autres constructeurs ne font pas mieux... Le soucis viens surtout de l'application extrêmement sévère des garanties et la difficulté d'obtenir des pièces de rechange dans des délais raisonnables, en gros ils ont un SAV à la ramasse! C'est aussi lié à la taille du réseau et au mode de vente sans intermédiaires qui rends le client plus captif.

Je reste persuadé que les Tesla sont d'excellents véhicules, et la fiabilité de la partie motrice (Batterie, moteur et transmission) est excellente. Cela n'est malheureusement pas le cas du reste du véhicule  :-\

De plus j'ai l'impression que Tesla bénéficie de l'effet "j'ai acheté une voiture chère, elle est pas super fiable, mais je ne le crie pas sur les toits", comme certaines marques premium allemandes...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 05 août 2020 à 13:31:22
De plus j'ai l'impression que Tesla bénéficie de l'effet "j'ai acheté une voiture chère, elle est pas super fiable, mais je ne le crie pas sur les toits", comme certaines marques premium allemandes...

Je pense aussi  ;)

En gros, il y a les "lovers" et les "haters" ... et ce n'est pas facile d'avoir un avis réellement objectif.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: v-teCH le 05 août 2020 à 13:47:02
Je pense aussi  ;)

En gros, il y a les "lovers" et les "haters" ... et ce n'est pas facile d'avoir un avis réellement objectif.

Ce qui est sûr c'est que Tesla propose aujourd'hui les meilleurs véhicules électriques dans leur globalité (véhicules, batteries, autonomie, technologies de charge, réseau de chargeurs, etc...). Les autres constructeurs ont 10 ans de retard...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 07 août 2020 à 09:41:22
Cela commence à prendre forme à Berlin  ^-^

http://www.youtube.com/watch?v=3r7H-bMKdls (http://www.youtube.com/watch?v=3r7H-bMKdls)

Et au Texas, ça nivelle

http://www.youtube.com/watch?v=DhuBxPAz4hY (http://www.youtube.com/watch?v=DhuBxPAz4hY)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 10 août 2020 à 18:23:42
S3XY drag race  :crazy:

http://www.youtube.com/watch?v=Dsgos_b1c6Q (http://www.youtube.com/watch?v=Dsgos_b1c6Q)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 12 août 2020 à 12:33:43
TESLA va diviser le prix de son action par cinq pour la rendre plus accessible!

https://www.boursorama.com/bourse/actualites/tesla-va-diviser-le-prix-de-son-action-par-cinq-pour-la-rendre-plus-accessible-f609c01030694ae102d18d75dd3fd64d (https://www.boursorama.com/bourse/actualites/tesla-va-diviser-le-prix-de-son-action-par-cinq-pour-la-rendre-plus-accessible-f609c01030694ae102d18d75dd3fd64d)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 17 août 2020 à 20:21:37
Tesla Model 3. La berline familiale la plus vendue en France!

Une américaine, qui plus est électrique, en tête des ventes sur le marché des berlines familiales, c'est du jamais-vu ! La Tesla Model 3 domine la Peugeot 508, la Mercedes Classe C et la BMW Série 3.

https://www.largus.fr/actualite-automobile/tesla-model-3-la-berline-familiale-la-plus-vendue-en-france-10392397.html (https://www.largus.fr/actualite-automobile/tesla-model-3-la-berline-familiale-la-plus-vendue-en-france-10392397.html)

"Pour l’heure, le choix des clients est clair : ils veulent des SUV."
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 17 août 2020 à 21:05:32
Les fermetures d'usines pour cause de Covid-19 et les jours d'interruption de production ne seraient-ils pas inversement proportionnels à ce classement  ::)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: jo37 le 17 août 2020 à 21:29:42
C'est moche
Il me manque ce temps ou j'achetai des françaises.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 20 août 2020 à 22:58:10
Fer de lance de la marque américaine en France et en Europe, la Tesla Model 3 concentre le gros de ses ventes à des clients particuliers ainsi qu'aux entreprises.

https://pro.largus.fr/actualites/qui-sont-les-clients-de-la-tesla-model-3-en-france-en-2020-10395390.html
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 26 août 2020 à 16:57:46
Une Tesla compacte pour l'Europe, basée sur la Model 3 mais moins chère et visant à concurrencer l'I.D 3?  ^-^

(https://www.autocar.co.uk/sites/autocar.co.uk/files/styles/gallery_slide/public/images/car-reviews/first-drives/legacy/tesla_hatchback_render._final_2020.jpg?itok=vU9onz_3)

https://www.autocar.co.uk/car-news/new-cars/tesla-plots-model-3-hatchback-rival-volkswagen-id-3 (https://www.autocar.co.uk/car-news/new-cars/tesla-plots-model-3-hatchback-rival-volkswagen-id-3)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 26 août 2020 à 17:53:20
Une Tesla compacte pour l'Europe, basée sur la Model 3 mais moins chère et visant à concurrencer l'I.D 3?  ^-^

(https://www.autocar.co.uk/sites/autocar.co.uk/files/styles/gallery_slide/public/images/car-reviews/first-drives/legacy/tesla_hatchback_render._final_2020.jpg?itok=vU9onz_3)

https://www.autocar.co.uk/car-news/new-cars/tesla-plots-model-3-hatchback-rival-volkswagen-id-3 (https://www.autocar.co.uk/car-news/new-cars/tesla-plots-model-3-hatchback-rival-volkswagen-id-3)

Très intéressante future comparaison entre Tesla et VW (ou d'autres)! Entre nouveau constructeur et anciens.

Plus, Tesla doit voir les malus échapper en grande partie à ses véhicules échapper à sa clientèle (7000€ en France<45000€, 6000€ en Allemagne...)!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 26 août 2020 à 18:38:31
Une Tesla compacte pour l'Europe, basée sur la Model 3 mais moins chère et visant à concurrencer l'I.D 3?  ^-^

Maintenant que tout le monde s'y met, c'est clair qu'il va devenir impératif d'élargir la gamme vers le bas.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 26 août 2020 à 18:49:30
Tesla ne met plus à jour ses hauts de gamme non plus, ça viendra.

Mais une Tesla en dessous de 40000€ comme le prédit avec prudence, le Moniteur Automobile, -7000€, cela leur datait des ventes à mon avis...si hayon!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 26 août 2020 à 19:34:58
Tesla est comme tout le monde, ils ne cracheraient pas sur une augmentation des volumes de vente.......et pour ça vaut mieux regarder en dessous du Model 3 que du côté du Model S  8)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 26 août 2020 à 19:42:54
Hâte d'une confrontation petite Tesla - VW ID3 ou autres!
Dès 2022?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 26 août 2020 à 19:44:26
En 2022 il va y avoir du monde dans la cour de récréation !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 26 août 2020 à 19:53:46
Ce n'est pas le genre de Tesla ou de son patron a avoir peur de la concurrence!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 26 août 2020 à 19:56:56
Ce n'est pas le genre de Tesla ou de son patron a avoir peur de la concurrence!

Peut-être parce qu'il n'a pas vraiment eu de concurrence jusqu'à présent.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 26 août 2020 à 20:39:34
Peut-être parce qu'il n'a pas vraiment eu de concurrence jusqu'à présent.

Sur Terre ou dans l'espace!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 26 août 2020 à 21:19:00
On n'a pas attendu E.Musk pour aller dans l'espace  ^-^.....par contre Tesla a été le premier constructeur exclusivement dédié au VE.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 26 août 2020 à 21:28:57
On n'a pas attendu E.Musk pour aller dans l'espace  ^-^.....par contre Tesla a été le premier constructeur exclusivement dédié au VE.

C'est vrai mais ce sont les premiers à faire des lanceurs dans l'espace réutilisables à coût bien moindre qu'une navette devenu hors de prix!

Premier constructeur exclusivement VE, oui!
À faire ses moteurs, ses batteries (avec Panasonic), ses superchargeurs...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 26 août 2020 à 21:35:30
C'est vrai mais ce sont les premiers à faire des lanceurs dans l'espace réutilisables à coût bien moindre qu'une navette devenu hors de prix!

Et c'est bien pour ça que ses recherches et développements ont été largement subventionnés.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 26 août 2020 à 21:43:27
Et c'est bien pour ça que ses recherches et développements ont été largement subventionnés.

Il a été mis en concurrence!
Boeing n'a pas réussi.
Il a moins gâché de subventions que Boeing et redonné un peu d'indépendance aux USA.

Amazon semble vouloir rentrer dans la cour...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 26 août 2020 à 22:48:37
Contrairement a Boeing, SpaceX a été créé pour s'occuper exclusivement d'astronautique et de vol spatial. C'est peut-être ce qui a fait la différence....et probablement ce qui a attiré les meilleurs spécialistes du genre à y travailler.   
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 26 août 2020 à 23:02:24
Contrairement a Boeing, SpaceX a été créé pour s'occuper exclusivement d'astronautique et de vol spatial. C'est peut-être ce qui a fait la différence....et probablement ce qui a attiré les meilleurs spécialistes du genre à y travailler.   

Et Tesla exclusivement de VE! Peut-être?
Pourtant le même patron qui dit se partager entre toutes ses companies :
https://www.gqmagazine.fr/lifestyle/article/lastuce-simple-delon-musk-pour-etre-plus-productif-et-qui-va-changer-votre-vie (https://www.gqmagazine.fr/lifestyle/article/lastuce-simple-delon-musk-pour-etre-plus-productif-et-qui-va-changer-votre-vie)

Cela n'a pas empêcher un plan social chez Space X : https://www.lefigaro.fr/flash-eco/2019/01/12/97002-20190112FILWWW00009-spacex-va-licencier-10-de-ses-employes.php (https://www.lefigaro.fr/flash-eco/2019/01/12/97002-20190112FILWWW00009-spacex-va-licencier-10-de-ses-employes.php)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 26 août 2020 à 23:09:57
Il dit aussi beaucoup de conneries   >:D.........mais même lorsqu'il dit des conneries, ces supporters restent béats d'admiration, ça c'est fort  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 26 août 2020 à 23:19:41
Il dit aussi beaucoup de conneries   >:D.........mais même lorsqu'il dit des conneries, ces supporters restent béats d'admiration, ça c'est fort  ^-^

Il dit des conneries (le seul?), il est fantasque mais je lui reconnais un côté visionnaire digne d'un ingénieur qu'il est de formation.

Et je préfère ses ingénieurs visionnaires aux gestionnaires à la vision limitée. Ils bougent d'ailleurs les lignes en général et E. Musk crée des voitures innovantes, des lanceurs réutilisables...pas mal, non?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 26 août 2020 à 23:30:22
Je ne vois pas franchement ses qualités d'ingénieur, par contre il a indéniablement un don pour fédérer, convaincre et vendre du rêve.....et ça, ils sont très peu à savoir le faire aussi bien.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 26 août 2020 à 23:41:03
Je ne vois pas franchement ses qualités d'ingénieur, par contre il a indéniablement un don pour fédérer, convaincre et vendre du rêve.....et ça, ils sont très peu à savoir le faire aussi bien.

Un ingénieur ça conçoit, ça crée...
Difficile de nier ses qualités de concepteur, programmeur (cofondateur Paypal), inventeur (je ne crois pas en l'hyperloop) et en plus entrepreneur hors pair.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: jo37 le 26 août 2020 à 23:46:40
Un ingénieur ça conçoit, ça crée...
Difficile de nier ses qualités de concepteur, programmeur (cofondateur Paypal), inventeur (je ne crois pas en l'hyperloop) et en plus entrepreneur hors pair.
Donc il est trop doué pour finir à la maison Blanche.
On n'y met pas les meilleurs là bas
Par ici pas mal de tesla.
Je n'y avais jamais fait gaffe.
Avec les plaques d'immatriculation on peut savoir les mois et annee de commercialisation.
Aujourd'hui j'ai vu une s p85+ de décembre 2014.
Ça se revend encore 54000€ avec 133000 km
La folie.
Et on voit beaucoup de porshe hybride et mercedes classe e hybride
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 26 août 2020 à 23:56:06
En plus Tesla tient la cote, pour l'instant...

Quand à la politique, c'est un domaine que les entrepreneurs fuient en général...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 27 août 2020 à 00:30:04
Un ingénieur ça conçoit, ça crée...
Difficile de nier ses qualités de concepteur, programmeur (cofondateur Paypal), inventeur (je ne crois pas en l'hyperloop) et en plus entrepreneur hors pair.

Je ne doute pas de sa formation d'ingénieur, mais ce n'est franchement pas cette qualité que je vois chez lui. Des ingénieurs de talent il y en a à la pelle, des visionnaires suffisamment convaincants au point de devenir les gourous d'une partie de leur clientèle, il y en a très peu.
Steve Jobs voulait changer le monde, Elon Musk veut le sauver  :angel:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 27 août 2020 à 07:08:40
Tesla est comme tout le monde, ils ne cracheraient pas sur une augmentation des volumes de vente.......et pour ça vaut mieux regarder en dessous du Model 3 que du côté du Model S  8)

Pour augmenter les ventes, il faut déjà qu'ils arrivent à augmenter la production ... Giga Berlin, Giga Texas, agrandissement de Giga Shanghai, c'est du côté de la construction des usines que cela se joue actuellement  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 27 août 2020 à 07:45:14
Si VW est numero un mondial actuellement c'est en partie grâce à Piech lui aussi ingénieur visionnaire et mégalomane.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 27 août 2020 à 07:59:40
Si VW est numero un mondial actuellement c'est en partie grâce à Piech lui aussi ingénieur visionnaire et mégalomane.

Exact!
C'est lui qui a fait monté Audi en gamme et la politique d'organes partagés du groupe!
Bon, il y a eu quelques entêtements comme la Phaeton entre autre et des danseuses comme les Bugatti...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 27 août 2020 à 08:00:49
Pour augmenter les ventes, il faut déjà qu'ils arrivent à augmenter la production ... Giga Berlin, Giga Texas, agrandissement de Giga Shanghai, c'est du côté de la construction des usines que cela se joue actuellement  ^-^

Et ce n'est pas le plus facile la montée en cadence mais Tesla a l'avantage de partir sur des bases neuves!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 27 août 2020 à 08:04:31

Steve Jobs voulait changer le monde, Elon Musk veut le sauver  :angel:

C'est le changement d’époque!
Le hippie geek adulé contre l'inventeur ambitieux décrié!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 27 août 2020 à 08:35:23
Pour augmenter les ventes, il faut déjà qu'ils arrivent à augmenter la production ... Giga Berlin, Giga Texas, agrandissement de Giga Shanghai, c'est du côté de la construction des usines que cela se joue actuellement  ^-^

+1  :)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 27 août 2020 à 08:39:51
C'est le changement d’époque!
Le hippie geek adulé contre l'inventeur ambitieux décrié!

Pour sauver le monde il faut le changer.....ces 2 époques ne sont finalement pas si éloignées l'une de l'autre !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 27 août 2020 à 09:01:53
Pour sauver le monde il faut le changer.....ces 2 époques ne sont finalement pas si éloignées l'une de l'autre !

Disons qu'il nous faut maintenant accélérer le changement avant que le monde nous change!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 27 août 2020 à 14:44:45
Tesla lutte contre le chiptuning !

Comme pour les voitures classiques, Tesla propose différentes versions de puissance de ses modèles, alors que la mécanique est identique. Il est donc possible de les « pucer », mais une mise à jour récente veut l’empêcher.

https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/budget/tesla-chiptuning.html (https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/budget/tesla-chiptuning.html)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 27 août 2020 à 14:48:57
Ce serait quand même ballot de laisser des entreprises faire ça pour 1 000€.....et de laisser filer les 1 800€ réclamés aux clients pour faire la même chose  >:D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 27 août 2020 à 14:59:18
C'est sûr!
La voiture roulera toujours mais le message sur l'écran est un peu gênant...
En même temps, la puissance semble suffisante.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 31 août 2020 à 17:02:43
http://www.youtube.com/watch?v=yUVuiZUhbyA (http://www.youtube.com/watch?v=yUVuiZUhbyA)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 03 septembre 2020 à 13:08:10
La très mystérieuse tournée allemande d'Elon Musk

Vaccin anti-Covid, chantier d'une Tesla Gigafactory : l'Allemagne est une pièce maîtresse sur l'échiquier du milliardaire.

https://www.lepoint.fr/economie/la-tres-mysterieuse-tournee-allemande-d-elon-musk-03-09-2020-2390241_28.php?M_BT=69408114752#xtor=EPR-6- (https://www.lepoint.fr/economie/la-tres-mysterieuse-tournee-allemande-d-elon-musk-03-09-2020-2390241_28.php?M_BT=69408114752#xtor=EPR-6-)[Newsletter-Mi-journee]-20200903

Avoir ses propres automatismes! Grohmann Engineering...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 08 septembre 2020 à 11:30:36
Après le test de la Porsche Taycan Turbo S sur la boucle nord du Nürburgring, nous avons soumis une autre berline électrique à notre essai extrême : la Tesla Model 3 Performance. Sera-t-elle plus endurante que l'allemande dans cet usage ? Réponse imminente...

https://www.largus.fr/actualite-automobile/essai-extreme-tesla-model-3-une-electrique-au-nurburgring-10393392.html (https://www.largus.fr/actualite-automobile/essai-extreme-tesla-model-3-une-electrique-au-nurburgring-10393392.html)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 08 septembre 2020 à 17:07:55
Elon Musk teste l'ID.3, Hebert Diess teste la Model Y et chacun trouve plein de qualités à la voiture de l'autre ... nous avons les nouveaux BFF des constructeurs de voitures électriques  >:D

(https://www.automobile-propre.com/wp-content/uploads/2020/09/Elon-Musk-Hebert-Diess-Tesla-Volkswagen-001.jpg)
(https://www.automobile-propre.com/wp-content/uploads/2020/09/Elon-Musk-Hebert-Diess-Tesla-Volkswagen-002.jpg)
(https://www.teslarati.com/wp-content/uploads/2020/09/tesla-model-y-herbert-diess.jpeg)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 08 septembre 2020 à 17:31:54
C'est mignon tout plein  :angel:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 08 septembre 2020 à 17:40:53
C'est mignon tout plein  :angel:

Ouais enfin sur la photo de Diess & Musk, ils ne portent pas de masques .... PAS BIEN!!!  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 08 septembre 2020 à 17:43:04
Ouais enfin sur la photo de Diess & Musk, ils ne portent pas de masques .... PAS BIEN!!!  :crazy:

Exact.......ils ont le masque à l'extérieur, et l'ont enlevé à l'intérieur...... :D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 08 septembre 2020 à 17:49:53
Exact.......ils ont le masque à l'extérieur, et l'ont enlevé à l'intérieur...... :D

Peut-être pour se faire des bisous?  :love: :D ;D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: fgrillet le 08 septembre 2020 à 18:37:19
Des bisous électriques ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: CRV-ma le 09 septembre 2020 à 19:44:28
82 Milliards de dollars partis en fumée comme elle est venue chez Tesla !  :o

https://www.tradingsat.com/tesla-inc-US88160R1014/actualites/tesla-inc-chute-historique-de-tesla-en-bourse-avec-82-milliards-de-dollars-partis-en-fumee-929683.html (https://www.tradingsat.com/tesla-inc-US88160R1014/actualites/tesla-inc-chute-historique-de-tesla-en-bourse-avec-82-milliards-de-dollars-partis-en-fumee-929683.html)

Et Musk qui garde son esprit !
C'est dingue !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 09 septembre 2020 à 19:50:03
Faut dire qu'il est difficile de trouver plus artificiel que la capitalisation de Tesla  ^-^......avec tous les milliards virtuellement gagnés ces derniers mois, ces 85 milliards de perte virtuelle ne sont pas grand chose 
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 09 septembre 2020 à 19:54:01
82 Milliards de dollars partis en fumée comme elle est venue chez Tesla !  :o

https://www.tradingsat.com/tesla-inc-US88160R1014/actualites/tesla-inc-chute-historique-de-tesla-en-bourse-avec-82-milliards-de-dollars-partis-en-fumee-929683.html (https://www.tradingsat.com/tesla-inc-US88160R1014/actualites/tesla-inc-chute-historique-de-tesla-en-bourse-avec-82-milliards-de-dollars-partis-en-fumee-929683.html)

Et Musk qui garde son esprit !
C'est dingue !

Laissons les grands institutionnels prendre leurs bénéfices!

Tesla vient juste de diviser exprès son action par 5 pour attirer les petits institutionnels ou petits actionnaires (Apple a fait de même en divisant son action par 4!). La Bourse...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: CRV-ma le 09 septembre 2020 à 19:57:32
Faut dire qu'il est difficile de trouver plus artificiel que la capitalisation de Tesla  ^-^......avec tous les milliards virtuellement gagnés ces derniers mois, ces 85 milliards de perte virtuelle ne sont pas grand chose
Je parie que EM n' jamais vu un dollar de sa vie !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 09 septembre 2020 à 20:00:19
Je parie que EM n' jamais vu un dollar de sa vie !

En cofondateur de PayPal, il l'a dématérialisé le dollar!!!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 09 septembre 2020 à 20:46:26
Je parie que EM n' jamais vu un dollar de sa vie !

La petite monnaie ne l'intéresse pas !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 11 septembre 2020 à 16:41:26
Bientôt des Tesla Model 3 "made in China" en Europe?  ???

https://europe.autonews.com/automakers/tesla-intends-export-china-made-model-3s-europe-report-says

A vrai dire, je ne sais pas si c'est une bonne ou mauvaise nouvelle ... vu qu'on ne peut pas dire que les Tesla "made in California" soient exemptes de défauts de fabrication/assemblage  ::)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 11 septembre 2020 à 17:00:27
Je vois des Model 3 partout à Toulouse.
C'est pas la crise pour tout le monde.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 11 septembre 2020 à 19:32:12
Je vois des Model 3 partout à Toulouse.
C'est pas la crise pour tout le monde.

Ou peut-être que tu vois toujours les mêmes quelques Model 3 qui circulent......et peut-être qu'en te croisant, eux ils se disent qu'il y a des Jazz e-HEV partout à Toulouse !!  >:D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 19 septembre 2020 à 19:01:53
Lucid Air : la seule vraie tueuse de Tesla Model S ?

 « Pourquoi Tesla a réussi il y a dix ans alors que d’autres échouaient ? Parce que Tesla avait la technologie ».

Mais Lucid s'annonce plus performant, belle finition...

https://www.automobile-propre.com/lucid-air-la-seule-vraie-tueuse-de-tesla-model-s/ (https://www.automobile-propre.com/lucid-air-la-seule-vraie-tueuse-de-tesla-model-s/)

Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 19 septembre 2020 à 19:21:32
Je pense surtout qu'il y a 10 ans seul Tesla s'intéressait vraiment et sérieusement au VE........et c'est quand même un peu pour ça que l'entreprise a été créé  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 19 septembre 2020 à 19:38:17
Je pense surtout qu'il y a 10 ans seul Tesla s'intéressait vraiment et sérieusement au VE........et c'est quand même un peu pour ça que l'entreprise a été créé  ^-^

Tu parlais de M. Ghosn il y a peu en précurseur du VE avec Leaf et Zoé?
Ah oui, il avait oublié la technologie, cela doit être ça.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 19 septembre 2020 à 20:59:51
Tu parlais de M. Ghosn il y a peu en précurseur du VE avec Leaf et Zoé?
Ah oui, il avait oublié la technologie, cela doit être ça.

Moi j'ai dit que Ghosn était le précurseur ??  ???

Renault (tout comme les autres constructeurs) ne pouvait pas, et ne peut toujours pas, s'occuper exclusivement du VE comme peut le faire Tesla.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 19 septembre 2020 à 21:23:35
Moi j'ai dit que Ghosn était le précurseur ??  ???

Renault (tout comme les autres constructeurs) ne pouvait pas, et ne peut toujours pas, s'occuper exclusivement du VE comme peut le faire Tesla.

Tu parlais stratégie long terme plutôt :
"Le passage a l'électrique voulu par Ghosn et le lancement il y a plus de 10 ans de la Fluence ZE et de la Leaf, puis ensuite Kangoo, Zoe.....tu n'y as pas vu de stratégie à long terme ?  ???   "

http://www.planete-honda.com/la-plante-hors-honda/autos-du-groupe-vag-(audi-vw)-sont-les-meilleures-voitures-du-monde- (http://www.planete-honda.com/la-plante-hors-honda/autos-du-groupe-vag-(audi-vw)-sont-les-meilleures-voitures-du-monde-)!/3855/
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 19 septembre 2020 à 21:33:49

Tu parlais stratégie long terme plutôt :
"Le passage a l'électrique voulu par Ghosn et le lancement il y a plus de 10 ans de la Fluence ZE et de la Leaf, puis ensuite Kangoo, Zoe.....tu n'y as pas vu de stratégie à long terme ?  ???   "

Et tu penses que seul Tesla pensait VE!

http://www.planete-honda.com/la-plante-hors-honda/autos-du-groupe-vag-(audi-vw)-sont-les-meilleures-voitures-du-monde- (http://www.planete-honda.com/la-plante-hors-honda/autos-du-groupe-vag-(audi-vw)-sont-les-meilleures-voitures-du-monde-)!/3855/
[/quote]
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 19 septembre 2020 à 23:34:50
Tu parlais stratégie long terme plutôt :
"Le passage a l'électrique voulu par Ghosn et le lancement il y a plus de 10 ans de la Fluence ZE et de la Leaf, puis ensuite Kangoo, Zoe.....tu n'y as pas vu de stratégie à long terme ?  ???   "

Et tu penses que seul Tesla pensait VE!

Ok, je ne disais donc pas que Ghosn était le précurseur. Et dans sa stratégie à long terme il pensait pouvoir zapper l'hybridation.......on voit aujourd'hui que Renault a été obligé de rectifier le tir. 

Et oui, seul Tesla pensait exclusivement VE, je confirme.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 19 septembre 2020 à 23:37:43
Ok, je ne disais donc pas que Ghosn était le précurseur. Et dans sa stratégie à long terme il pensait pouvoir zapper l'hybridation.......on voit aujourd'hui que Renault a été obligé de rectifier le tir. 

Et oui, seul Tesla pensait exclusivement VE, je confirme.

Si tu veux...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 19 septembre 2020 à 23:39:11
C'est sympa de me laisser penser ce que je veux  ::)....
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 19 septembre 2020 à 23:42:45
Les "10 ans" font apparaître une appréciation que j'interprète différemment que toi!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 19 septembre 2020 à 23:51:14
Il y a 10 ans, qui d'autres que Tesla avait une stratégie exclusivement basée sur l'électrique ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 20 septembre 2020 à 00:00:11
Il y a 10 ans, qui d'autres que Tesla avait une stratégie exclusivement basée sur l'électrique ?

Pourquoi exclusivement?
Ta phrase : "tu n'y as pas vu de stratégie à long terme ? " pour M. Ghosn.
J'y vois MG motors, SAIC donc, beaucoup de Chinois...

Et ce n'est pas de ma faute si Tesla et son patron fantasque sont des visionnaires.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 20 septembre 2020 à 00:12:32
La stratégie et les objectifs de Renault et Tesla ont été forts différents, et le sont toujours.
Renault voulait intégrer des VE dans sa gamme, et souhaitait être en avance sur les autres constructeurs généralistes. Cela a été le cas pendant quelques temps.
Tesla a prit de l'avance parce que Tesla s'est exclusivement concentré sur le développement du VE, c'est la raison même de la création de l'entreprise. C'est plus clair là ? 

Les chinois ils font des voitures chinoises pour le marché chinois.....et pour l'instant ils ne savent pas faire autre chose.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 20 septembre 2020 à 00:21:59
La stratégie et les objectifs de Renault et Tesla ont été forts différents, et le sont toujours.
Renault voulait intégrer des VE dans sa gamme, et souhaitait être en avance sur les autres constructeurs généralistes. Cela a été le cas pendant quelques temps.
Tesla a prit de l'avance parce que Tesla s'est exclusivement concentré sur le développement du VE, c'est la raison même de la création de l'entreprise. C'est plus clair là ? 

Les chinois ils font des voitures chinoises pour le marché chinois.....et pour l'instant ils ne savent pas faire autre chose

Je ne serai pas aussi catégorique que toi sut les Chinois et le VE!

Tesla a pris de l'avance car il était visionnaire! Fin technicien.
Il est parti d'une page blanche, une vraie (qui le ferai?) et d'après les directions de Toyota.et VW, il a encore 7 ans d'avance. C'est incroyable sur de la production pareil. Et en plus, il lève à l'aise des fonds! Nous, nous octroyons 5 milliards à Rono...

T'inquiètes, je vais me coucher, demain, vanter le thermique et le 4WS (et la qualité, l'assise basse, le TO électrique, la distance volant - levier de BVM....) en vrai bagnolard. Combien sommes nous?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 20 septembre 2020 à 00:31:14
Je ne m'inquiète pas, j'ai l'habitude de tes commentaires dithyrambiques sur Tesla  ^-^
Tu fais partie des fans, tu es loin d'être le seul et il n'y a rien de mal à ça.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 20 septembre 2020 à 00:33:24
Je ne serai pas aussi catégorique que toi sut les Chinois et le VE!

C'est ce qu'on nous disait aussi sur les véhicules thermiques.......finalement les seules voitures chinoises qu'on voit ce sont les marques européennes rachetées par des chinois.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 20 septembre 2020 à 08:59:38
Je ne m'inquiète pas, j'ai l'habitude de tes commentaires dithyrambiques sur Tesla  ^-^
Tu fais partie des fans, tu es loin d'être le seul et il n'y a rien de mal à ça.

Fan quand tu en as pas...c'est facile!
Mes commentaires certes plutôt admiratifs viennent qu'il a apporté un vent nouveau, M. Musk. Ils sont partis d'une page blanche. Et cela, oui, je trouve cela fort. Ils ont pensé jusqu'aux réseau de bornes, il y a 10 ans...
Les autres avant Ionity, pensait encore que ce serait la collective qui paieraient les bornes c'est à dire, Nous.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 20 septembre 2020 à 09:02:46
C'est ce qu'on nous disait aussi sur les véhicules thermiques.......finalement les seules voitures chinoises qu'on voit ce sont les marques européennes rachetées par des chinois.

Le patron de Renault Nissan, M. Sénard craint les Chinois, il a vu ce qui arrivé dans les pneumatiques...
Les Chinois font du VE. Et la majorité des batteries. Tout le monde ne fait pas ses batteries...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 20 septembre 2020 à 09:18:34
Le patron de Renault Nissan, M. Sénard craint les Chinois, il a vu ce qui arrivé dans les pneumatiques...
Les Chinois font du VE. Et la majorité des batteries. Tout le monde ne fait pas ses batteries...

Craindre les chinois, tout le monde le fait ... mais pendant ce temps, c'est quand même la Tesla Model 3 qui est en tête des ventes de VE en Chine  :buck2:

Bon, ok, le fait que la Tesla Model 3 soit maintenant fabriquée en Chine contribue certainement à ce succès mais cela montre quand même que Tesla conserve une longueur d'avance sur les constructeurs chinois qui vendent pourtant des VE bien moins chers.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 20 septembre 2020 à 09:45:26
Fan quand tu en as pas...c'est facile!
Mes commentaires certes plutôt admiratifs viennent qu'il a apporté un vent nouveau, M. Musk. Ils sont partis d'une page blanche. Et cela, oui, je trouve cela fort. Ils ont pensé jusqu'aux réseau de bornes, il y a 10 ans...
Les autres avant Ionity, pensait encore que ce serait la collective qui paieraient les bornes c'est à dire, Nous.

On peut dire admiratif tout court !  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 20 septembre 2020 à 09:52:56
Le patron de Renault Nissan, M. Sénard craint les Chinois, il a vu ce qui arrivé dans les pneumatiques...
Les Chinois font du VE. Et la majorité des batteries. Tout le monde ne fait pas ses batteries...

C'est surtout la puissance financière de la Chine que craignent les autres.
Les constructeurs chinois n'ont pas su sortir du low-cost avec leurs modèles thermiques, et c'est pour l'instant la même chose avec les VE.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 20 septembre 2020 à 10:56:03
C'est surtout la puissance financière de la Chine que craignent les autres.
Les constructeurs chinois n'ont pas su sortir du low-cost avec leurs modèles thermiques, et c'est pour l'instant la même chose avec les VE.

Ils nous vendent les batteries qui vont jusqu'à représenter 40% du prix de certaines voitures.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 20 septembre 2020 à 10:59:34
Ils nous vendent les batteries qui vont jusqu'à représenter 40% du prix de certaines voitures.

Ce qui est assez logique, la batterie c'est ce qui représente une bonne partie du prix d'un VE.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 20 septembre 2020 à 11:34:04
a batterie c'est ce qui représente une bonne partie du prix d'un VE.

Et 99 % des inconvénients de la VE....
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 20 septembre 2020 à 12:32:57
http://www.youtube.com/watch?v=NknUPr_ycxc (http://www.youtube.com/watch?v=NknUPr_ycxc)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 20 septembre 2020 à 17:53:19
une idée de l'autonomie en terrain difficile ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 22 septembre 2020 à 11:35:42
faudrait juste y adjoindre de bonnes batteries....

Cela tombe bien ... aujourd'hui, c'est Battery Day  >:D :crazy: :D :applause:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 22 septembre 2020 à 11:46:46
Cela tombe bien ... aujourd'hui, c'est Battery Day  >:D :crazy: :D :applause:
oui, enfin, Battery Dayn ça concerne les actionnaires. Pour les utilisateurs, c'est une autre paire de manches....
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 22 septembre 2020 à 11:58:30
Cela tombe bien ... aujourd'hui, c'est Battery Day  >:D :crazy: :D :applause:

Ah oui, j'ai entendu ça ce matin......une keynote Tesla ça doit être jour de fête pour les fans !!    :P
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 22 septembre 2020 à 12:38:18
Innovation dans les Batteries chez Tesla!
L'essor de l’automobile électrique et des technologies lithium-ion avance...surtout avec les asiatiques!

Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 22 septembre 2020 à 12:43:41
Bon, et l'action Tesla elle dit quoi ?......ça doit être jour de fête à la Bourse pour les spéculateurs, non ?  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 22 septembre 2020 à 14:21:47
oui, enfin, Battery Dayn ça concerne les actionnaires. Pour les utilisateurs, c'est une autre paire de manches....

Pour les utilisateurs, cela changera les choses à partir de 2022 a dit Elon  ^-^

Ah oui, j'ai entendu ça ce matin......une keynote Tesla ça doit être jour de fête pour les fans !!    :P

Cela fait 2 semaines que je ne dors plus  :crazy: :D ;D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 22 septembre 2020 à 14:25:34
Pour les utilisateurs, cela changera les choses à partir de 2022 a dit Elon  ^-^

Elon il s'emballe parfois un peu quand il s'avance sur les dates  >:D

Cela fait 2 semaines que je ne dors plus  :crazy: :D ;D

Il n'a même pas parlé de l'iPhone 12 !!......j'y comprends plus rien  :crazy: :D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 22 septembre 2020 à 14:36:17
Elon il s'emballe parfois un peu quand il s'avance sur les dates  >:D

Là, c'est plutôt le contraire ... il calme les ardeurs de certains qui s'attendent à des annonces choc et qui attendent pour commander leur Model3/Y en supposant qu'elles soient livrées prochainement avec des nouvelles batteries révolutionnaires. Mais, d'un autre côté, il veut vendre un max avant la fin du trimestre alors il faut rassurer  :buck2:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 22 septembre 2020 à 15:16:44
Et ta Model Y, tu vas attendre pour la commander avec sa batterie révolutionnaire ?......ou tu vas profiter des modèles actuels avec batterie has been qui vont être bradés ?!   :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 22 septembre 2020 à 16:56:58
Et ta Model Y, tu vas attendre pour la commander avec sa batterie révolutionnaire ?......ou tu vas profiter des modèles actuels avec batterie has been qui vont être bradés ?!   :crazy:

Batterie has been bradée  :buck2:

A priori, ce qu'ils vont annoncer (cela reste des rumeurs pour l'instant), ce sont des nouvelles cellules (plus grosses) qu'ils fabriqueront eux-mêmes ... c'est important pour les investisseurs car cela signifiera très probablement un prix au Kwh plus bas et donc des marges plus importantes pour Tesla (ce qui plaira certainement aux actionnaires).
Du point de vue utilisateur, je préfère un type de batterie qui a fait ses preuves et dont on a un peu plus de recul concernant la fiabilité et le vieillissement  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 22 septembre 2020 à 17:27:59
Bon, ok, les Tesla à "vieilles batteries" ne vont peut-être pas être bradées tout de suite  :D

Et je suis tout à fait d'accord avec toi sur le fait de préférer ce qui a fait ses preuves plutôt que de se jeter sur la nouveauté révolutionnaire  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 22 septembre 2020 à 17:40:37
Et je suis tout à fait d'accord avec toi sur le fait de préférer ce qui a fait ses preuves plutôt que de se jeter sur la nouveauté révolutionnaire  ;)

dans ce cas précis (l'efficience des batteries actuelles), je ne dirais pas que "ca a fait ses preuves". Ca reste franchement lamentable !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 23 septembre 2020 à 07:02:03
dans ce cas précis (l'efficience des batteries actuelles), je ne dirais pas que "ca a fait ses preuves". Ca reste franchement lamentable !

Pourquoi dis-tu cela? Le vieillissement des batteries sur les VE ne semble pas poser de souci particulier (chez Tesla du moins) ... et si on compare à un moteur thermique qui a une efficience de 40% dans le meilleur des cas, je ne sais pas si on peut dire que l'efficience des batteries est lamentable  :idiot2:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: fabrs le 23 septembre 2020 à 07:42:09
Pourquoi dis-tu cela? Le vieillissement des batteries sur les VE ne semble pas poser de souci particulier (chez Tesla du moins) ... et si on compare à un moteur thermique qui a une efficience de 40% dans le meilleur des cas, je ne sais pas si on peut dire que l'efficience des batteries est lamentable  :idiot2:
évolution des batteries
La minute verte : Ça y est, les batteries solides arrivent en série… sur un bus Mercedes ! - 20/09
-pas de cobalt
-+25% d'énergie en plus
-30% moins chère comparé à l'ancienne techno
https://rmc.bfmtv.com/mediaplayer/audio/la-minute-verte-ca-y-est-les-batteries-solides-arrivent-en-serie-sur-un-bus-mercedes-2009-645670.html
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 23 septembre 2020 à 09:24:29
      
Elon Musk promet une Tesla à 25.000 dollars en divisant le prix des batteries par deux!

Mardi, le patron du numéro 1 des véhicules électriques a dévoilé son plan pour produire une voiture à un prix plus compétitif que les véhicules à essence d'ici trois ans. Pour faire baisser ses coûts, la société californienne va internaliser la production de batteries, poussant un peu plus loin son intégration verticale.

Lors de son « Battery Day », Tesla a dévoilé de nouvelles cellules de batteries à la densité énergétique renforcée. Moins coûteuses à produire, celles-ci équiperont le Cybertruck et le Semi à partir de 2022.

https://www.automobile-propre.com/tesla-presente-les-nouvelles-batteries-de-ses-cybertruck-et-semi/ (https://www.automobile-propre.com/tesla-presente-les-nouvelles-batteries-de-ses-cybertruck-et-semi/)

Les investisseurs n'ont pas apprécié!
Les promesses d'Elon Musk...

Pourtant cela va dans le bon sens, je trouve! Il se renforce dans les batteries, promet un VE plus abordable.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 23 septembre 2020 à 09:26:07
Avant la spyder?

Tesla Model S Plaid : une furie électrique à 840 km d’autonomie pour 2021

https://www.automobile-propre.com/breves/tesla-model-s-plaid-une-furie-electrique-a-840-km-dautonomie-pour-2021/ (https://www.automobile-propre.com/breves/tesla-model-s-plaid-une-furie-electrique-a-840-km-dautonomie-pour-2021/)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 23 septembre 2020 à 09:33:51
Ah, ça me rassure.....le "c'est pas toi le plus fort, c'est moi" continue, Tesla dépasse à nouveau Lucid avec sa Model S Plaid  ^-^ 
La Lucid Air ne va pas tarder à revenir plus musclée   ::)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 23 septembre 2020 à 09:39:57
0-100 en 2sec pour une berline😳😀🙄..toujours dans le show les amerlocs🙃
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 23 septembre 2020 à 09:42:23
Faire toujours plus fort que l'autre n'est pas une spécificité des américains .... cela a longtemps été le cas aussi avec les allemands et les RS4/RS6, M3/M5, AMG & co
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 23 septembre 2020 à 09:52:14
Faire toujours plus fort que l'autre n'est pas une spécificité des américains .... cela a longtemps été le cas aussi avec les allemands et les RS4/RS6, M3/M5, AMG & co

C’est pas faux ... et je suis toujours aussi surpris de cette course debile que se fond les Prems allemands ces derniers temps à coup de Sx , AMG truc ou Mmachin a chaque présentation d’un nouveau modèle... on fait de l’écologie de facade avec des électriques et à côté on sort une AMG de 550 ch ...
On va dans le mur et j’ai parfois l’impression que certains accélèrent encore🤪
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 23 septembre 2020 à 09:52:58
En revanche promettre de réduire de moitié le coût de ses batteries électriques, c'est intéressant! Plus que les 2 sec....
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 23 septembre 2020 à 10:04:05
Pourquoi dis-tu cela? Le vieillissement des batteries sur les VE ne semble pas poser de souci particulier (chez Tesla du moins) ... et si on compare à un moteur thermique qui a une efficience de 40% dans le meilleur des cas, je ne sais pas si on peut dire que l'efficience des batteries est lamentable  :idiot2:

je parlais de l'efficience globale du concept "VE": autonomie ne permettant pas de faire plus que quelques centaines de km, temps de recharge beaucoup trop long, très faible densité du réseau de recharge, etc.
Si on compare avec les voitures thermiques....
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 23 septembre 2020 à 10:05:48
Faire toujours plus fort que l'autre n'est pas une spécificité des américains .... cela a longtemps été le cas aussi avec les allemands et les RS4/RS6, M3/M5, AMG & co

Tout a fait vrai...mais comme quoi il est difficile de tout révolutionner en automobile......le poids de la nature humaine  ^-^   
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 23 septembre 2020 à 10:08:00
En revanche promettre de réduire de moitié le coût de ses batteries électriques, c'est intéressant! Plus que les 2 sec....

C'est pas de le promettre qui est intéressant, c'est de le faire. Ce sera peut-être l'annonce principale de la keynote 2021...ou 2022.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 23 septembre 2020 à 10:10:05
C'est pas de le promettre qui est intéressant, c'est de le faire. Ce sera peut-être l'annonce principale de la keynote 2021...ou 2022.

"les promesses n'engagent que ceux qui les reçoivent"
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Oxygene le 23 septembre 2020 à 10:18:16
Spécificité toute allemande … il y a une clientèle pour ces véhicules velus qui ne sont pas si désagréables
Comme la légende du produit allemand qui est beaucoup plus fiable que tout autre produit (cette légende a la dent dure)
On observe exactement le même phénomène dans le véhicule électrique, une débauche de puissance qui ne sert pas à grand chose sauf à flatter l'égo de son propriétaire
Tesla est habitué aux scoops médiatiques (c'est aussi une solution pour faire peur aux concurrents qui ont pris pas mal de retard sur le développement du véhicule électrique)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 23 septembre 2020 à 10:21:47
en général, dans la cour de récré, ceux qui se vantent d'avoir "la plus grosse" ne sont pas les mieux nantis, et jamais les plus équilibrés (mentalement). En irait-il de même pour l'industrie automobile ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 23 septembre 2020 à 10:25:33
C'est pas de le promettre qui est intéressant, c'est de le faire. Ce sera peut-être l'annonce principale de la keynote 2021...ou 2022.

C'est pour cela que j'ai mis en gras!
Les investisseurs n'aiment pas les promesses...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 23 septembre 2020 à 10:35:56
E.Musk a plutôt tendance à tenir ses promesses........c'est surtout sur les délais qu'il est nettement moins fiable  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 23 septembre 2020 à 10:52:13
E.Musk a plutôt tendance à tenir ses promesses........c'est surtout sur les délais qu'il est nettement moins fiable  ^-^

C'est finalement peut être cela qui gène les investisseurs!

En tous cas, E. Musk n’a pas révolutionné la nature de la batterie ou la façon dont elle fonctionne, pas encore?
Mais une façon plus efficace de les produire et de générer et conserver l’énergie à l’intérieur de la batterie et la rendre bien moins cher! Plus la Tesla à 25000 dollar... Intéressant!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 23 septembre 2020 à 11:00:19
Il promet qu'il va faire tout ça, très bien, mais là ce n'est que des parlottes........rendez-vous à la prochaine keynote  :)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 23 septembre 2020 à 11:15:57
Il promet qu'il va faire tout ça, très bien, mais là ce n'est que des parlottes........rendez-vous à la prochaine keynote  :)

N'empêche il est bien  loin le temps ou les Big Three (évidemment il n'y en a plus que 2 en fait) aurait calmer les ardeurs de cet ingénieur prétentieux!

Ford et GM essayent de le suivre?

Alors, oui, il bluffe un peu mais l'entreprise travaille fort en même temps et je trouve plutôt intelligemment (batterie, réseau de superchargeurs, Powerwall...).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 23 septembre 2020 à 12:33:11
Il promet qu'il va faire tout ça, très bien, mais là ce n'est que des parlottes........rendez-vous à la prochaine keynote  :)

Je trouve qu'il n'y a pas eu trop de promesses lors de ce "Battery Day" ... plus des informations sur la direction dans laquelle il va mais sans "annonce choc".

J'ai l'impression, au contraire, qu'il en a un peu gardé sous le pied ... ou alors qu'il s'est assagit par rapport à ses annonces précédentes.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 23 septembre 2020 à 12:34:40
C'est souvent sur les dates qu'il est disons optimistes!
Mais qui ne l'est pas dans ce genre d'exercice?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 23 septembre 2020 à 12:39:16
je parlais de l'efficience globale du concept "VE": autonomie ne permettant pas de faire plus que quelques centaines de km, temps de recharge beaucoup trop long, très faible densité du réseau de recharge, etc.
Si on compare avec les voitures thermiques....

La définition du Larousse pour efficience est: Capacité d'un individu ou d'un système de travail d'obtenir de bonnes performances dans un type de tâche donné ; efficacité

Pour moi, le VE est efficient  ^-^

Après, il y a des contraintes qui sont liées à ce type de propulsion mais je trouve que tu noircis un peu le tableau (du moins, si on parle de Tesla ... le temps de recharge et la densité du réseau de recharge ne sont pas ridicules).

Comme disent les anglophones, il y a des "pros & cons" ... et je peux comprendre que, pour certains, les points négatifs soient rédhibitoires mais cela n'est pas le cas pour tout le monde  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 23 septembre 2020 à 12:46:38
C'est souvent sur les dates qu'il est disons optimistes!
Mais qui ne l'est pas dans ce genre d'exercice?

Mais il me semble justement qu'il n'a pas avancé trop de dates hier, si ? Il a dit qu'il faudrait environ 3 ans pour arriver à la parité entre le coût d'un VE et le coût d'un véhicule thermique ... et avec l'augmentation du coût des véhicules thermiques liés à l'hybridation, cela ne me paraît pas complètement irréaliste. Après, c'est clair qu'il faut voir ce que l'on compare ... on peut déjà comparer une Tesla Model 3 Performance à une BMW M3 en disant que la Tesla est moins chère et plus performante que sa concurrente thermique  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 23 septembre 2020 à 13:37:22
Je trouve qu'il n'y a pas eu trop de promesses lors de ce "Battery Day" ... plus des informations sur la direction dans laquelle il va mais sans "annonce choc".

J'ai l'impression, au contraire, qu'il en a un peu gardé sous le pied ... ou alors qu'il s'est assagit par rapport à ses annonces précédentes.

Ce sont ses supporters qui attendaient de grandes annonces, mais comme tu le dis, E.Musk a plutôt été "raisonnable" lui.......et c'est vrai qu'il ne nous a pas habitué à ça   ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 23 septembre 2020 à 13:51:27
Comme disent les anglophones, il y a des "pros & cons" ... et je peux comprendre que, pour certains, les points négatifs soient rédhibitoires mais cela n'est pas le cas pour tout le monde  ;)

je reconnais que dans la plupart des cas, un VE peut parfaitement convenir.
Mais pour mon utilisation actuelle, ça ne le fait pas:
Je n'ai pas une utilisation régulière de ma voiture: parfois 1 semaine sans rouler, puis 2000 km en quelques jours.
Je n'ai pas non plus la possibilité de planifier ces utilisations.
Je n'ai pas la possibilité de charger des batteries chez moi (garage sans électricité et/ou rue passante), et je n'ai pas de lieu de travail fixe....

C'est certainement un des gros problème de la voiture personnelle: on doit l'adapter à des circonstances "limite": ce qui nous fait rouler toute l'année avec un VH trop gros, juste parce qu'il y a besoin de place pour partir en vacances quelques jours par an. Ou des pneus hiver pour affronter quelques jours de neige par an.   Ou (dans mon cas), choisir de louer un 4x4 pour faire 5000 km de piste roulante en Afrique, juste parcequ'il y a un ou 2 cols cassants et quelques gués un peu profonds, alors que pour 99% du trajet, une petite 2RM suffirait. Mais voila, quand on se retrouve face à un gué, et que si on ne le franchit pas, on doit faire un détour de plusieurs centaines de km, on préfère le 4x4 ...

Sans doute la solution serait d'avoir 2 VH, dont sans doute une petite électrique pour les trajets quotidiens.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 23 septembre 2020 à 13:53:17
Comme disent les anglophones, il y a des "pros & cons" ... et je peux comprendre que, pour certains, les points négatifs soient rédhibitoires mais cela n'est pas le cas pour tout le monde  ;)

Tu as tout à fait raison, malheureusement c'est une évidence que tout le monde n'arrive pas à comprendre.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 23 septembre 2020 à 13:59:47
En revanche promettre de réduire de moitié le coût de ses batteries électriques, c'est intéressant! Plus que les 2 sec....

Tout à fait.
S'il arrive à produire une voiture avec 250km d'autonomie réelle à 100km/h, digne de ce nom (sans trop de gagdets), un look sympa, ayant accès aux superchargers, pour 25k€ (et pas $), il va y avoir une certaine demande...  ::)
Quand on voit qu'à 45k€ pour 300km il ne sait déjà plus où donner de la tête, ni produire suffisamment...

Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 23 septembre 2020 à 14:02:56
je parlais de l'efficience globale du concept "VE": autonomie ne permettant pas de faire plus que quelques centaines de km, temps de recharge beaucoup trop long, très faible densité du réseau de recharge, etc.
Si on compare avec les voitures thermiques....

C'est tellement nul que personne n'en veut.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 23 septembre 2020 à 14:21:40
Sans doute la solution serait d'avoir 2 VH, dont sans doute une petite électrique pour les trajets quotidiens.

Ou 1 VE pour le quotidien et la location d'un véhicule plus gros pour les besoins occasionnels (week-end, vacances, déménagements, ...).

Je fais partie de ceux qui trouvent agréables de posséder sa propre voiture (on en a encore 4 à la maison  :buck2: ) mais je pense qu'à l'avenir les solutions d'auto-partage devraient finir par s'imposer (ou du moins se développer bien plus amplement que cela ne l'est actuellement).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 23 septembre 2020 à 14:33:23
Ou 1 VE pour le quotidien et la location d'un véhicule plus gros pour les besoins occasionnels (week-end, vacances, déménagements, ...).

pour les déménagements, c'est déjà ce que je fais.
Mais pour partir en vacances... les tarifs en location sont assez mal adaptés (je ne parle pas du fait de louer un VH sur placxe quand on voyage(ait?) en avion.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 23 septembre 2020 à 14:33:56
L'une des difficultés de l'auto-partage c'est d'arriver à responsabiliser les gens pour que le véhicule reste propre et en bon état.
Autolib est l'exemple parfait de tout ce qu'il ne faut absolument pas faire : au bout de 2 ou 3 ans les voitures étaient immondes, aussi bien à l'extérieur qu'à l'intérieur. Et s'il faut remplacer le parc tous les ans pour espérer avoir une voiture correcte, ça n'a aucun intérêt et ce n'est pas viable.
 
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 23 septembre 2020 à 14:59:14
L'une des difficultés de l'auto-partage c'est d'arriver à responsabiliser les gens pour que le véhicule reste propre et en bon état.
Autolib est l'exemple parfait de tout ce qu'il ne faut absolument pas faire : au bout de 2 ou 3 ans les voitures étaient immondes, aussi bien à l'extérieur qu'à l'intérieur. Et s'il faut remplacer le parc tous les ans pour espérer avoir une voiture correcte, ça n'a aucun intérêt et ce n'est pas viable.

Autolib voulait mettre 1500€ de caution mais ils avaient peur que cela rebute les Parisiens au départ.
Sans caution, nous avons vu le désastre!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 24 septembre 2020 à 11:15:47
Il y a eu il y a quelques années un projet de Fiat (en Belgique en tous cas) qui permettait de changer de VH (dans la gamme Fiat, évidemment) en fonction des besoins: une 500 pour tous les jours, un break le WE et un Ducato pour les vacances. Ca n'a pas marché, car (à ce que j'ai entendu), tout le monde voulait les mêmes VH au même moment !

Sans doute aussi ce comportement déplorable qui fait que certaines personnes font très attention à leur propres affaires, mais s'en foutent complètement quand c'est un VH du boulot ou de location. C'est à désespérer !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 28 septembre 2020 à 18:37:47
Dans une nouvelle série de tweets, Elon Musk a précisé ses projets dans le domaine des voitures électriques à bas prix. Le patron de la marque confirme travailler sur deux projets distincts dont le développement est réparti entre les gigafactories de Shanghai et de Berlin.

https://www.automobile-propre.com/breves/voiture-electrique-a-bas-prix-tesla-annonce-deux-projets-distincts/ (https://www.automobile-propre.com/breves/voiture-electrique-a-bas-prix-tesla-annonce-deux-projets-distincts/)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 28 septembre 2020 à 20:32:59
Lancement d'ici 3 ans.........au moins il n'est pas en retard pour lancer l'info !!  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 04 octobre 2020 à 14:37:30
Tesla possède désormais sa propre mine de lithium.

L’entreprise fondée par Elon Musk s’est assurée des droits d’exploitation d’une mine située dans l’État du Nevada.

https://www.capital.fr/auto/tesla-possede-desormais-sa-propre-mine-de-lithium-1381856 (https://www.capital.fr/auto/tesla-possede-desormais-sa-propre-mine-de-lithium-1381856)

Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 04 octobre 2020 à 15:02:23
Tesla possède désormais sa propre mine de lithium.

L’entreprise fondée par Elon Musk s’est assurée des droits d’exploitation d’une mine située dans l’État du Nevada.

https://www.capital.fr/auto/tesla-possede-desormais-sa-propre-mine-de-lithium-1381856 (https://www.capital.fr/auto/tesla-possede-desormais-sa-propre-mine-de-lithium-1381856)

reste plus qu'à recruter une armée de gosses affamés pour travailler dans ses mines !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 04 octobre 2020 à 15:13:46
reste plus qu'à recruter une armée de gosses affamés pour travailler dans ses mines !

Moins au Nevada!
C'est pire en Afrique voire bientôt au Portugal...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 04 octobre 2020 à 19:23:13
Moins au Nevada!

on est pas très loin du Mexique. Il y a un gros réservoir de MO !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 04 octobre 2020 à 19:25:29
reste plus qu'à recruter une armée de gosses affamés pour travailler dans ses mines !

C'est pas bien loin du Mexique, va y avoir moyen de trouver de la main d'oeuvre pas chère.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: jo37 le 04 octobre 2020 à 19:31:47
Moins au Nevada!
C'est pire en Afrique voire bientôt au Portugal...
Au Portugal, c'est une réalité.
J'y redoute plus les conséquences sur les nappes phréatiques, car la plupart des ressources se trouvent dans le nord, beaucoup moins victime de sécheresse que le sud.
Mais bon, exploiter des terres,en même temps, pourquoi pas, c'est tellement difficile le maintien du territoire, avec toutes les forets privées à l'abandon qui finissent pas brûler tot ou tard
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 04 octobre 2020 à 20:01:36
Au Portugal, c'est une réalité.
J'y redoute plus les conséquences sur les nappes phréatiques, car la plupart des ressources se trouvent dans le nord, beaucoup moins victime de sécheresse que le sud.
Mais bon, exploiter des terres,en même temps, pourquoi pas, c'est tellement difficile le maintien du territoire, avec toutes les forets privées à l'abandon qui finissent pas brûler tot ou tard

C'est pour cela qu'il faut travailler les batteries. Airbus de la batterie ou pas.
C'est bien en cours et est ce les Européens en tête? J'espère!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 05 octobre 2020 à 08:51:50
Une Model 3 qui se prend une roue de camion de face  :-X

http://www.youtube.com/watch?v=lHzGnmF89mc (http://www.youtube.com/watch?v=lHzGnmF89mc)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 05 octobre 2020 à 10:40:43
c'est quoi, cet accent ??
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 05 octobre 2020 à 10:52:35
c'est quoi, cet accent ??

Suisse allemand  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: CRV-ma le 05 octobre 2020 à 10:56:30
Le pare-brise reste intacte ? !  :o
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 05 octobre 2020 à 11:04:24
Le pare-brise reste intacte ? !  :o

Il est quand même fissuré ... mais je pense que le conducteur de la Tesla a quand même eu beaucoup de chance que la roue ait rebondi sur le capot et n'ai pas rebondi sur la route pour frapper directement dans le pare-brise  :-X Il y a eu un accident sur l'autoroute près de chez moi l'an dernier ... un accident d'un côté de l'autoroute, une des voitures a perdu une roue qui est partie sur les voies opposées et une conductrice venant en sens inverse a pris la roue de face et est morte sur le coup  :-[

(https://pbs.twimg.com/media/EiMa5JOWoAQofkJ?format=jpg&name=4096x4096)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: CRV-ma le 05 octobre 2020 à 11:28:38
Oui, beaucoup de chance que le pneu tombe sur la zone de froissement qui absorbée tous le choc à 160 km/h !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 05 octobre 2020 à 11:37:31
Suisse allemand  :crazy:

du lourd !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Bonagva le 05 octobre 2020 à 21:24:03
Non, non, Suisse-Allemand standard ...  :2funny:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 05 octobre 2020 à 22:30:27
Non, non, Suisse-Allemand standard ...  :2funny:

...donc lourd !  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: campagnolo le 05 octobre 2020 à 22:43:37
Salut, un Model Y neuf perd son toit sur l'autoroute.....voir sur Caradisiac.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 06 octobre 2020 à 07:18:47
Salut, un Model Y neuf perd son toit sur l'autoroute.....voir sur Caradisiac.

Sont trop forts chez Tesla  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 06 octobre 2020 à 09:08:44
Par contre leur colle est pas si forte du coup🤪
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 06 octobre 2020 à 10:08:14
Par contre leur colle est pas si forte du coup🤪

Fallait atteindre les chiffres de fin de trimestre .... oooops, on a oublié la colle pour le toit  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 06 octobre 2020 à 16:40:51
Par contre leur colle est pas si forte du coup🤪

le toit est collé au Tes(l)a Stick ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Droopy le 06 octobre 2020 à 16:54:35
Salut, un Model Y neuf perd son toit sur l'autoroute.....voir sur Caradisiac.
c'est plus vraiment ça la qualité du double face 3M  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 06 octobre 2020 à 19:43:34
Sont trop forts chez Tesla  :crazy:

 ;D.....E.Musk est prêt à tout pour alimenter les réseaux sociaux !  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 07 octobre 2020 à 07:15:58
;D.....E.Musk est prêt à tout pour alimenter les réseaux sociaux !  :crazy:

Surtout maintenant qu'ils ont fermé le service de relations presse  :buck2:

https://www.automobile-propre.com/breves/tesla-aurait-ferme-son-service-de-relations-presse/ (https://www.automobile-propre.com/breves/tesla-aurait-ferme-son-service-de-relations-presse/)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 07 octobre 2020 à 07:23:37
Pas besoin de pub!
Pas besoin d'offrir de beaux voyages à la presse pour des essais avec le rapport de presse à recopier!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 07 octobre 2020 à 17:32:36
pour en revenir au titre du topic....
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 07 octobre 2020 à 18:09:29
pour en revenir au titre du topic....

La vache  :-[ :-X Des nouvelles des passagers ?  :(

Le choc a dû être d'une violence incroyable car je pense reconnaître une bretelle du ring de Bruxelles donc vitesse maxi 80km/h et pas de traffic en sens inverse  ???

Edit: j'ai trouvé l'article: https://www.sudinfo.be/id261969/article/2020-10-07/une-tesla-explosee-par-un-conducteur-fantome-de-93-ans-dans-lechangeur-de-loncin (https://www.sudinfo.be/id261969/article/2020-10-07/une-tesla-explosee-par-un-conducteur-fantome-de-93-ans-dans-lechangeur-de-loncin)

Ils disent 2 miraculés donc j'espère qu'ils s'en sont sortis  :-\

Conducteur "fantôme" (circulant à contre-sens, j'imagine ?) de 93 ans  ::)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 07 octobre 2020 à 19:39:59
Surtout maintenant qu'ils ont fermé le service de relations presse  :buck2:

https://www.automobile-propre.com/breves/tesla-aurait-ferme-son-service-de-relations-presse/ (https://www.automobile-propre.com/breves/tesla-aurait-ferme-son-service-de-relations-presse/)

Avec un accro des réseaux sociaux comme E.Musk, pas besoin d'un service relation presse.........il est le service à lui tout seul !!  :buck2:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: jo37 le 07 octobre 2020 à 19:56:39
Avec un accro des réseaux sociaux comme E.Musk, pas besoin d'un service relation presse.........il est le service à lui tout seul !!  :buck2:
:2funny:
Ils sont forts sur Twitter les Musk et Trumps
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 08 octobre 2020 à 08:36:58
La vache  :-[ :-X Des nouvelles des passagers ?  :(

Le choc a dû être d'une violence incroyable car je pense reconnaître une bretelle du ring de Bruxelles donc vitesse maxi 80km/h et pas de traffic en sens inverse  ???



Conducteur "fantôme" (circulant à contre-sens, j'imagine ?) de 93 ans  ::)

Impressionnant!! On sait si les passagers sont OK ou pas?
Le vieux monsieur était à contre-sens?
Je suis très content, mes 2 grand mères ont accepté d'arrêter de conduire l'année passée : 89 et 86 ans, elles étaient franchement devenues dangereuses.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 08 octobre 2020 à 10:08:12

Edit: j'ai trouvé l'article: https://www.sudinfo.be/id261969/article/2020-10-07/une-tesla-explosee-par-un-conducteur-fantome-de-93-ans-dans-lechangeur-de-loncin (https://www.sudinfo.be/id261969/article/2020-10-07/une-tesla-explosee-par-un-conducteur-fantome-de-93-ans-dans-lechangeur-de-loncin)

Ils disent 2 miraculés donc j'espère qu'ils s'en sont sortis  :-\

Conducteur "fantôme" (circulant à contre-sens, j'imagine ?) de 93 ans  ::)

Bien vu, c'est effectivement la source. En fait c'est tout près de chez moi et j'ai du passer à cet endroit un tout petit peu avant ce crash !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 08 octobre 2020 à 11:43:46
Tiens la Giga Berlin va utiliser les nouveaux modules de batterie 4680 annoncés lors du Battery Day  ;)

https://www.teslarati.com/tesla-model-y-giga-berlin-4680-cells-structural-battery-pack-confirmed-elon-musk/ (https://www.teslarati.com/tesla-model-y-giga-berlin-4680-cells-structural-battery-pack-confirmed-elon-musk/)

De l'aveu même d'Elon Musk: Lot of new technology will happen in Berlin, which means significant production risk.

Je ne vais peut-être pas commander la Model Y tout de suite  >:D ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 08 octobre 2020 à 11:48:59
means significant production risk. [/i]

"production risk", c'est au niveau technique ou financier ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 08 octobre 2020 à 11:51:29
"production risk", c'est au niveau technique ou financier ?

Technique, je pense ... à priori, Tesla n'a plus trop de soucis de trésorerie en ce moment  ^-^

Après, les soucis techniques peuvent très vite se transformer en soucis financiers  :buck2:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 08 octobre 2020 à 11:57:20
Technique, je pense ...

risque technique sur le site de production, ou dans les voitures ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 08 octobre 2020 à 12:02:38
risque technique sur le site de production, ou dans les voitures ?

Site de production --> difficulté à atteindre les objectifs de production (cf début de production de la Model 3 en Californie).

Pour les nouvelles batteries, je ne pense pas qu'il y ait un risque particulier pour les voitures mais cela reste une nouveauté et même s'ils ont certainement déjà des prototypes qui roulent avec ces batteries, c'est différent lorsqu'on passe à une production à grande échelle.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 08 octobre 2020 à 12:17:45
Bah tu nous diras alors ! Elle arrive quand ta Y ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 08 octobre 2020 à 12:55:24
Bah tu nous diras alors ! Elle arrive quand ta Y ?

Pas encore commandée  :buck2:

Pour l'instant, le site web dit "La production devrait débuter début 2021" ... mais je pense que ce sera plutôt pour le début de l'été.
Le temps qu'ils montent en cadence et resolvent les problèmes de jeunesse et ce sera bon  :crazy:

J'ai juré sur l'honneur que je garderais le CR-V 10 ans donc j'ai encore un peu plus de 2 ans à tenir  >:D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 08 octobre 2020 à 12:56:30

J'ai juré sur l'honneur que je garderais le CR-V 10 ans donc j'ai encore un peu plus de 2 ans à tenir  >:D

bravo !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 08 octobre 2020 à 20:49:49
J'ai juré sur l'honneur que je garderais le CR-V 10 ans donc j'ai encore un peu plus de 2 ans à tenir  >:D

Respect   ;)......ça m'avait fait marrer au début parce que je croyais que tu plaisantais, mais finalement non, ce n'était pas une plaisanterie   :)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: CRV-ma le 08 octobre 2020 à 21:27:07
...

J'ai juré sur l'honneur que je garderais le CR-V 10 ans donc j'ai encore un peu plus de 2 ans à tenir  >:D
chiche,
moi aussi, j'ai commandé la courroie accessoire.
J'en suis à 155 000 km sur 7 ans, reste 3ans !  O0
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 08 octobre 2020 à 22:45:06
Respect   ;)......ça m'avait fait marrer au début parce que je croyais que tu plaisantais, mais finalement non, ce n'était pas une plaisanterie   :)

C'était une plaisanterie ... mais les habitudes changent et en 7 ans 1/2, je n'ai pas encore fini le rodage (< 100.000km) donc  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 16 octobre 2020 à 22:34:16
Restylage Model 3, pas d'augmentation de prix!

https://www.caradisiac.com/tesla-model-3-deja-un-restylage-185883.htm (https://www.caradisiac.com/tesla-model-3-deja-un-restylage-185883.htm)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 17 octobre 2020 à 10:21:27
Vu le prix initial, et vu que le restylage est surtout un léger remaquillage, ce n'est pas nécessaire d'augmenter le prix  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 17 octobre 2020 à 10:22:57
A noter que le prix des model S et X baisse, peu d'évolution de ces modèles en revanche!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 17 octobre 2020 à 11:05:36
Vu le prix initial, et vu que le restylage est surtout un léger remaquillage, ce n'est pas nécessaire d'augmenter le prix  ^-^

Oui c'est juste du maquillage ...tres moche en plus pour moi. Zéro restylage en fait.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 17 octobre 2020 à 12:37:35
A noter que le prix des model S et X baisse, peu d'évolution de ces modèles en revanche!

C'est surtout le Model S qui a peu évolué, le X étant plus récent.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Jazz-Man le 17 octobre 2020 à 18:24:47
Tesla entretient à sa manière à Lille

In Voix du Nord du 17/10

Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 20 octobre 2020 à 09:28:33
Oui c'est juste du maquillage ...tres moche en plus pour moi. Zéro restylage en fait.

Tout de même un tout petit peu plus d'autonomie!
Et 2000€ de remise sur les anciens modèles.

https://www.largus.fr/actualite-automobile/tesla-model-3-2021-plus-dautonomie-pour-le-meme-prix-10444399.html (https://www.largus.fr/actualite-automobile/tesla-model-3-2021-plus-dautonomie-pour-le-meme-prix-10444399.html)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 20 octobre 2020 à 10:43:24
Pas sûr que le "+20km WLTP" soit très visible dans la vraie vie  ::).........
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Le Comte le 20 octobre 2020 à 22:51:49
* Une fondation néerlandaise poursuit Tesla en justice.

La Tesla Claim Foundation est une association de conducteurs Tesla mécontents qui espèrent obtenir réparation contre le constructeur automobile américain par le biais des tribunaux. Les membres de l'association sont particulièrement préoccupés par le fait que plusieurs modèles ne répondent pas aux attentes en matière de qualité et que leurs plaintes à ce sujet ne sont pas entendues par Tesla.

La suite sur : https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/juridique/nederlandse-stichting-daagt-tesla-voor-de-rechter.html (https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/juridique/nederlandse-stichting-daagt-tesla-voor-de-rechter.html)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 26 octobre 2020 à 17:20:06
Tout de même un tout petit peu plus d'autonomie!
Et 2000€ de remise sur les anciens modèles.

https://www.largus.fr/actualite-automobile/tesla-model-3-2021-plus-dautonomie-pour-le-meme-prix-10444399.html (https://www.largus.fr/actualite-automobile/tesla-model-3-2021-plus-dautonomie-pour-le-meme-prix-10444399.html)

En fait, ce sont des modèles produits en Chine avec les nouvelles batteries LFP (sans cobalt), moins chères à produire qui sont maintenant exportées vers l'Europe.

(https://www.teslarati.com/wp-content/uploads/2020/10/model-3-china.jpg)

En Suisse, c'est 5000 CHF (4600€) de rabais qui est appliqué sur ces modèles qui affichent du coup une autonomie de 440km et ces batteries LFP ne nécessitent plus de ne charger quotidiennement qu'à 80-90% (on peut charger régulièrement à 100% sans affecter la longévité de la batterie).

Du coup, en Suisse, cela ramène la Tesla Model 3 SR+ au même prix qu'une Honda e "de base" (pas la version Advance).

Je ne vous cache pas que cela fait réfléchir  ::)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 26 octobre 2020 à 17:22:56
Du coup, en Suisse, cela ramène la Tesla Model 3 SR+ au même prix qu'une Honda e "de base" (pas la version Advance).

Je ne vous cache pas que cela fait réfléchir  ::)

Je crois que la question elle est vite répondue !!  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 26 octobre 2020 à 17:29:15
Je crois que la question elle est vite répondue !!  :crazy:

Il est trop fort, Elon  :buck2:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 26 octobre 2020 à 17:35:29
Il est trop fort, Elon  :buck2:

Il faut en tout cas reconnaitre qu'avec une Model 3 ou même prix qu'une e......les vendeurs Honda en Suisse vont devoir trouver des arguments percutants pour attirer le client  :-X
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 26 octobre 2020 à 17:45:10
Il faut en tout cas reconnaitre qu'avec une Model 3 ou même prix qu'une e......les vendeurs Honda en Suisse vont devoir trouver des arguments percutants pour attirer le client  :-X

Peut-être pour cela que mon CC a choisi de ne pas être un "agent Honda e"  :-X

Il faut dire qu'il est aussi agent Hyundai et qu'il a 6 Kona EV en vente sur son site pour grosso modo le même prix que la Honda e ... et avec 449km d'autonomie  :-\

Je suis d'accord qu'elle a une bonne bouille la Honda e ... et des petites touches fun comme les écrans intérieurs, ... mais elle le fait payer vraiment trop cher, du moins en Suisse !  :-[
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: fgrillet le 26 octobre 2020 à 17:46:00
"Si si mon bon Monsieur, je vous affirme que le coffre d'une E est plus grand que celui d'une Tesla... Enfin celui qui est situé à l'avant"  >:D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 26 octobre 2020 à 17:48:52
Ca devient de plus en plus la "Honda-Euh ?"
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 26 octobre 2020 à 19:39:59
Peut-être pour cela que mon CC a choisi de ne pas être un "agent Honda e"  :-X

Il faut dire qu'il est aussi agent Hyundai et qu'il a 6 Kona EV en vente sur son site pour grosso modo le même prix que la Honda e ... et avec 449km d'autonomie  :-\

Je suis d'accord qu'elle a une bonne bouille la Honda e ... et des petites touches fun comme les écrans intérieurs, ... mais elle le fait payer vraiment trop cher, du moins en Suisse !  :-[

C'est un peu moins vrai en France, mais si on regarde les prix de la e avec ceux des VE Hyundai/Kia........le rapport prix/prestation ne favorise clairement pas la Honda  :-X
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 29 octobre 2020 à 15:26:27
 :angel: :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 29 octobre 2020 à 15:28:47
:angel: :crazy:

c'est techniquement faisable, ça ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: fgrillet le 29 octobre 2020 à 15:37:20
Oui, avec un câble de recharge occasionnel entre le compresseur et la prise de la Tesla, c'est techniquement possible.

(https://i.servimg.com/u/f58/18/47/71/60/tm/captur84.png)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 29 octobre 2020 à 15:40:43
et en plaçant le groupe électrogène dans une petite remorque ? ce serait techniquement possible ? Quel ampérage est nécessaire ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 29 octobre 2020 à 17:02:58
et en plaçant le groupe électrogène dans une petite remorque ? ce serait techniquement possible ? Quel ampérage est nécessaire ?

Je ne suis pas sûr que la Tesla te laisse démarrer alors qu'elle est en mode charge ... pour éviter que les gens partent en ayant oublié de débrancher le câble.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 29 octobre 2020 à 17:05:27
Je ne suis pas sûr que la Tesla te laisse démarrer alors qu'elle est en mode charge ... pour éviter que les gens partent en ayant oublié de débrancher le câble.

je ne pensais pas à une Tesla ! plutôt une Honda-e
Mais je suppose que c'est la même chose !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 30 octobre 2020 à 07:48:15
Je ne suis pas sûr que la Tesla te laisse démarrer alors qu'elle est en mode charge ... pour éviter que les gens partent en ayant oublié de débrancher le câble.

C'est une certitude AoS  ;).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 30 octobre 2020 à 08:02:15
je ne pensais pas à une Tesla ! plutôt une Honda-e
Mais je suppose que c'est la même chose !

La Honda e avec sa trappe de recharge sur le capot avant, cela ne serait pas très pratique de la recharger avec un groupe électrogène sur une remorque  :crazy:

Par contre, une Honda électrique avec un groupe électrogène intégré, cela existe déjà ... cela s'appelle une Jazz e:HEV ou un CR-V i-MMD  :buck2:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: hondasan le 30 octobre 2020 à 08:40:07
:angel: :crazy:

 :coolsmiley: ça ressemble à un groupe "Honda"  >:D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 30 octobre 2020 à 09:30:36
La Honda e avec sa trappe de recharge sur le capot avant, cela ne serait pas très pratique de la recharger avec un groupe électrogène sur une remorque  :crazy:

Par contre, une Honda électrique avec un groupe électrogène intégré, cela existe déjà ... cela s'appelle une Jazz e:HEV ou un CR-V i-MMD  :buck2:

c'était aussi mon avis !
a quand une e hybride ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 30 octobre 2020 à 10:01:46
a quand une e hybride ?

Jamais  :buck2:

Une Jazz PHEV peut-être ... même s'il n'y a quand même pas trop de place pour loger une batterie de capacité suffisante (je pense qu'il y a plus de chance de voir arriver une Civic ou HR-V PHEV).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 31 octobre 2020 à 10:02:42
Une Tesla Model 3 avec le logiciel "Full Self Driving" (conduite 100% autonome) beta ... suivie par un drone.

http://www.youtube.com/watch?v=iKlpCG367AE (http://www.youtube.com/watch?v=iKlpCG367AE)

Il y a encore du potentiel d'améliorations mais c'est quand même assez impressionnant (d'un point de vue informatique  ^-^ ).

Je me demande ceci dit ce que cela donnerait dans des rues européennes bien plus étroites.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: meroo605 le 31 octobre 2020 à 10:50:39
C'est assez impressionnant, je suis surtout surpris par sa gestion de certains carrefours (plutôt étroits comme à 0m40s) : elle s'arrête mais je ne sais pas comment elle arrive à voir qu'il n'y a pas d'autos qui arrivent. Là où un automobiliste (consciencieux) aurait mordu sur le stop et avancé sa tête pour voir si rien n'arrive.

Pour le problème des petites rues européennes, la question ne se posera plus, les voitures auront été bannies des centre-villes. Du moins c'est la tendance...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 31 octobre 2020 à 11:00:40
Y a une camera dans la calandre et ou un radar latéral avant . J'ai ca sur le Rav4 à l'arrière et ca détecte un vehicule qui vient de facon étonnante
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: CRV-ma le 31 octobre 2020 à 11:58:37
Et le drone aussi surveille d'en haut, il est livré avec !  8)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 31 octobre 2020 à 12:00:28
Et le drone aussi surveille d'en haut, il est livré avec !  8)

Non mais je dois dire que je suis aussi assez impressionné par les capacités du drone à suivre la voiture et notamment éviter les fils électriques  O0
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 06 novembre 2020 à 07:02:21
Oh zut, il n'y a déjà plus de Tequila .... à 250$, c'était une affaire :crazy:

(https://www.teslarati.com/wp-content/uploads/2020/11/tesla-tequila-out-of-stock-1024x536.png)

https://shop.tesla.com/product/tesla-tequila (https://shop.tesla.com/product/tesla-tequila)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 09 novembre 2020 à 14:32:55
Véritables icônes automobiles américaines, les Yellow Cab (ou les taxis jaunes new-yorkais) accueillent désormais la Tesla Model 3.

https://www.automobile-propre.com/breves/la-tesla-model-3-adopte-liconique-robe-des-taxis-de-new-york/ (https://www.automobile-propre.com/breves/la-tesla-model-3-adopte-liconique-robe-des-taxis-de-new-york/)

Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 09 novembre 2020 à 14:33:49
Je vais peut-être la prendre de cette couleur  :D :buck2:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 09 novembre 2020 à 14:36:45
Je vais peut-être la prendre de cette couleur  :D :buck2:

Model 3 ou Model Y ?  :coolsmiley:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 09 novembre 2020 à 14:44:39
Model 3 ou Model Y ?  :coolsmiley:

Mon cœur balance  ;D

Là, c'est une 3 sur la photo ... tu crois que c'est un signe ?  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 09 novembre 2020 à 14:50:51
Le Model Y me parait plus pratique et plus habitable.......et vu le prix des Tesla chez nous, on n'est plus à 7 ou 8 000€ près !!  >:D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 09 novembre 2020 à 14:59:21
Le Model Y me parait plus pratique et plus habitable.......et vu le prix des Tesla chez nous, on n'est plus à 7 ou 8 000€ près !!  >:D

C'est la Model 3 SR+ qui me fait de l'oeil  :buck2:

Ce n'est pas la même autonomie (même si ce n'est pas éloigné), ni le même espace intérieur, ni les 4 roues motrices de la Y ... mais l'écart de prix actuel (prix annoncé dans le configurateur pour la Y) est de plus de 20K€  :-[

La Tesla Model 3 SR+ (livrée avant la fin de l'année) est actuellement à ~37 400€ ... la Model Y LR sera à ~58 000€. Ca fait réfléchir  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 09 novembre 2020 à 15:14:40
En France, l'écart entre la Model 3 SR+ et la Model Y LR n'est "que" de 13 k€......auquel il faut rajouter les 3 000€ de bonus pour la Model 3. La Model Y étant à plus de 60k€, elle n'y a pas droit.

Quoiqu'il en soit, comparativement au 47 000€ minimum (50 000€ - 3 000€ de bonus) qu'il faut sortir en France pour une Model 3, et les 37 400€ qu'il faut débourser en Suisse.......je comprends le succès de Tesla en Suisse  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 09 novembre 2020 à 15:29:39
En "temps normal", il y a ~16K€ d'écart entre la Model 3 SR+ et la Model Y LR en Suisse ... donc avec le bonus (inexistant chez nous), c'est le même écart que chez vous.

Par contre, il y a ces ~7000 Model 3 "Made in China" qui sont vendues en Suisse 5000 CHF (~4600€) moins chères que la SR+ "Made in USA" (à noter que la différence de prix n'est que de 2000€ en France  :idiot2: ).

Cela ne me plait pas forcément d'acheter du "Made in China" mais, outre le prix, cette Model 3 possède une batterie différente de la version US qui offre plusieurs avantages: autonomie supérieure, charge à 100% sans risque de dégrader la capacité de la batterie, plus "écologique" (pas de cobalt) ... et à priori, aussi une charge plus rapide sur les superchargeurs et une meilleure tenue dans le temps (moins de dégradation).

En plus, selon les dernières statistiques, la Model 3 est en tête de modèles "Made in China" qui ont le moins de défauts d'assemblage ... chose qu'on peut difficilement concéder aux modèles fabriqués par Tesla en Californie  :-X
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 09 novembre 2020 à 15:38:40
Je comprends que tu t'intéresses sérieusement à ces Model 3 chinoises, c'est une belle opportunité  8)......et va falloir te décider rapidement parce que la fin de l'année n'est pas loin  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 09 novembre 2020 à 15:49:18
Je comprends que tu t'intéresses sérieusement à ces Model 3 chinoises, c'est une belle opportunité  8)......et va falloir te décider rapidement parce que la fin de l'année n'est pas loin  ^-^

La conseillère Tesla me relance régulièrement par e-mail ... j'attends qu'elle me propose 4 roues hiver gratuites  >:D

Après, voilà si cela ne doit pas se faire, ce n'est pas grave non plus  ^-^ Juste les enfants qui vont refuser de me parler pendant 6 mois  >:D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 09 novembre 2020 à 15:51:43
Juste les enfants qui vont refuser de me parler pendant 6 mois  >:D

c'est peut-être pas une mauvaise chose !?  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 09 novembre 2020 à 15:52:37
La conseillère Tesla me relance régulièrement par e-mail ... j'attends qu'elle me propose 4 roues hiver gratuites  >:D

Après, voilà si cela ne doit pas se faire, ce n'est pas grave non plus  ^-^ Juste les enfants qui vont refuser de me parler pendant 6 mois  >:D

 ;D......on ne pourra pas te reprocher d'avoir acheté sur un coup de tête en tout cas, parce que ça fait un moment que tu lorgnes du côté de chez Tesla   :)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 09 novembre 2020 à 20:36:21
La conseillère Tesla me relance régulièrement par e-mail ... j'attends qu'elle me propose 4 roues hiver gratuites  >:D

Après, voilà si cela ne doit pas se faire, ce n'est pas grave non plus  ^-^ Juste les enfants qui vont refuser de me parler pendant 6 mois  >:D

Ben dis donc je ne savais pas cette histoire de -2000€ sur une SR+ "chinoise"...
Ils ne pourraient pas faire encore un effort pour bénéficier des -7000€ en France???
À ce prix je crois que je me mettrais à réfléchir sérieusement moi aussi  ::)
J'adore ma Ioniq38kWh, mais bon la Tesla a ce petit grain de charme en plus... qui fait perdre la raison...
Elle consomme à peine plus que la Ioniq, est à peine moins bien équipée, mais quelle ligne!!!
Je ne pense pas que je gagnerais grand chose en autonomie, surtout en hiver car la Tesla n'a pas de PAC contrairement à la Ioniq.

Et à choisir je préférerais une made in China qu'une made in USA...

En fait je crois que ce qui me convaincrait le plus : ce serait qu'une concession Tesla ouvre à Mulhouse. (car ici à Besançon, à mon avis aucune chance...)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 09 novembre 2020 à 20:40:07
La PAC ne doit pas arriver sur la model 3?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 09 novembre 2020 à 20:50:26
La PAC ne doit pas arriver sur la model 3?

Il en est question oui!!!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 09 novembre 2020 à 20:57:19
La PAC ne doit pas arriver sur la model 3?

La PAC arrive sur la Tesla Model 3 2021 qui inclut une série d'autres améliorations (nouvelles jantes, poignées/entourages de vitres noirs et non plus chromés, nouvelle console centrale, coffre électrique, double vitrage pour les vitres avant et 2-3 autres bricoles cosmétiques).

Les Tesla Model 3 "Made in China" sont des modèles 2020 donc qui n'auraient pas ces améliorations ... mais c'est un peu la surprise avec Tesla car ils apportent des fois des modifications sans prévenir et sans attendre un vrai "restylage" (la Tesla Model 3 chinoise a par exemple reçu des chargeurs à induction dans la console bien avant que cela soit ajouté sur les Model 3 fabriqués aux US).
Récemment, il y a aussi un gars qui a pris des photos d'une Model 3 2020, fabriquée aux US ... et qui avait déjà le double vitrage alors que c'est supposé être une amélioration du modèle 2021.  ???
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 09 novembre 2020 à 21:14:55
Il me semblait bien pour la PAC. Merci pour les précisions!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 09 novembre 2020 à 21:18:48
La PAC ne doit pas arriver sur la model 3?

elle sert à quoi cette PAC ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 09 novembre 2020 à 21:22:45
La PAC arrive sur la Tesla Model 3 2021 qui inclut une série d'autres améliorations (nouvelles jantes, poignées/entourages de vitres noirs et non plus chromés, nouvelle console centrale, coffre électrique, double vitrage pour les vitres avant et 2-3 autres bricoles cosmétiques).


Vous en pensez quoi de cette TM3 de 2021?
Perso je ne trouve pas que ça l'embellisse... Je la trouve trop typée sportive du coup, c'est dommage...  :(
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 09 novembre 2020 à 21:33:17
elle sert à quoi cette PAC ?

Pompe à chaleur plus économique que des résistances électriques! Chauffage plus efficient.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 09 novembre 2020 à 21:34:16
Vous en pensez quoi de cette TM3 de 2021?
Perso je ne trouve pas que ça l'embellisse... Je la trouve trop typée sportive du coup, c'est dommage...  :(

Je préfèrerais les chromes! Dommage de ne pas avoir le choix!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 09 novembre 2020 à 21:34:36
Pompe à chaleur plus économique que des résistances électriques! Chauffage plus efficient.

pour le chauffage de l'habitacle ?
et la source froide, c'est quoi ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 09 novembre 2020 à 21:35:12
elle sert à quoi cette PAC ?

À améliorer le rendement du chauffage, très efficace à mi saison surtout. Comme dans une maison!!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 09 novembre 2020 à 21:37:44
À améliorer le rendement du chauffage, très efficace à mi saison surtout. Comme dans une maison!!

OK. Décidément, on ne cherche pas la simplicité....
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 09 novembre 2020 à 21:49:17
pour le chauffage de l'habitacle ?
et la source froide, c'est quoi ?

Pour la cimatisation réversible !
La réversibilité s'obtient en inversant le cycle de transport de chaleur. 
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 09 novembre 2020 à 22:05:12
OK. Décidément, on ne cherche pas la simplicité....

Le truc c'est que sur une voiture thermique, tu as plein de chaleur gratuite à disposition  ^-^ ... sur un VE, ce n'est pas le cas et ce chauffage coûte au final assez cher en énergie et cela a un impacte sur l'autonomie  :-\

Après, de ce que j'ai lu, on parle de quelques % gagnés, ce n'est pas non plus extraordinaire.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 09 novembre 2020 à 22:09:29
Vous en pensez quoi de cette TM3 de 2021?
Perso je ne trouve pas que ça l'embellisse... Je la trouve trop typée sportive du coup, c'est dommage...  :(

Esthétiquement, il n'y a pas grand chose qui change ... les jantes 18" et 19", je préférais les anciennes mais manifestement les nouvelles sont plus aérodynamiques.

Les jantes 20" Uberturbine de la version Performance sont  :love: ... mais je ne les prendrais jamais car beaucoup trop exposées/fragiles (c'est d'ailleurs le cas de toutes les jantes sur les 3/Y mais en 20", c'est encore pire).

Pour le chrome, je ne suis pas fan en règle générale mais sur le blanc, je trouve que cela rend mieux ... pour les autres couleurs, difficile à dire. C'est clair qu'une rouge avec les 20", cela fait sportif mais je trouve cela plutôt réussi  ^-^

(https://www.teslarati.com/wp-content/uploads/2020/10/model-3-refresh-1.jpg)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 09 novembre 2020 à 22:10:56
La plupart des VE adoptent ce système (PaC) ou l’ont déjà ( comme la Zoe mais la l’efficacité est très limitée car le système est volontairement « pas cher »
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: hellric le 09 novembre 2020 à 22:13:21
La plupart des VE adoptent ce système (PaC) ou l’ont déjà ( comme la Zoe mais la l’efficacité est très limitée car le système est volontairement « pas cher »
En effet, PAC aussi dans la I-Pace.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 09 novembre 2020 à 22:36:06
La plupart des VE adoptent ce système (PaC) ou l’ont déjà ( comme la Zoe mais la l’efficacité est très limitée car le système est volontairement « pas cher »

L'octovalve de la PAC semble très bien conçu sur les Tesla!
Belle pièce en tous cas!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 10 novembre 2020 à 06:53:47
Esthétiquement, il n'y a pas grand chose qui change ... les jantes 18" et 19", je préférais les anciennes mais manifestement les nouvelles sont plus aérodynamiques.

Les jantes 20" Uberturbine de la version Performance sont  :love: ... mais je ne les prendrais jamais car beaucoup trop exposées/fragiles (c'est d'ailleurs le cas de toutes les jantes sur les 3/Y mais en 20", c'est encore pire).

Pour le chrome, je ne suis pas fan en règle générale mais sur le blanc, je trouve que cela rend mieux ... pour les autres couleurs, difficile à dire. C'est clair qu'une rouge avec les 20", cela fait sportif mais je trouve cela plutôt réussi  ^-^

(https://www.teslarati.com/wp-content/uploads/2020/10/model-3-refresh-1.jpg)

Merci. Il faudrait que je vois une photo d'une autre couleur et en version SR+ (jantes en 18'?). Là rouge et noir, bof j'ai du mal...
Et en SR+ on pourra encore avoir la planche de bord en bois, que je trouve superbe?
L'avantage des modèles restylés est, en théorie, que pas mal de petits soucis sont résolus. Rien n'est moins sûr chez Tesla, puisqu'ils résolvent au fur et à mesure. (ce qui ne veut pas dire que les autos deviennent au top-qualité pour autant  :-[)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 10 novembre 2020 à 07:08:59
Une vidéo d'une grise anthracite SR+ 2021

http://www.youtube.com/watch?v=0enm6oHzogI (http://www.youtube.com/watch?v=0enm6oHzogI)

Le bandeau façon bois est toujours là ... en tout cas, sur l'intérieur "noir". Si tu prends les sièges blancs, je crois que le bandeau est blanc aussi.

Pour la qualité, il me semble que c'est surtout des problèmes d'assemblage (erreurs humaines et/ou trop d'automatisations sur certains postes) donc je ne suis pas sûr que ce modèle restylé apporte grand chose. La version "Made in China" semble meilleure sur ce point et on peut espérer que ce sera le cas aussi de la Model Y fabriquée à Berlin.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 10 novembre 2020 à 08:08:17
Les enjoliveurs plastiques, et moches, sur des jantes que j'imagine en alu !!...... :-X

Les jantes 20" Uberturbine de la version Performance sont  :love: ...

...là, je suis d'accord avec toi  :)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 10 novembre 2020 à 08:14:52
Les enjoliveurs plastiques, et moches, sur des jantes que j'imagine en alu !!...... :-X

C'est pour l'aérodynamisme  :buck2:

Ceci dit, il y a beaucoup de propriétaires qui virent les enjoliveurs  ^-^ ... et je pense que lorsque tu roules en ville, cela ne fait pas une grande différence.

(https://i.imgur.com/uHDc9wh.jpg)

(https://uploads.onlyusedtesla.com/wp-content/uploads/2019/11/06032424/cover-2-1024x768.jpg)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 10 novembre 2020 à 08:18:46
C'est pour l'aérodynamisme  :buck2:

Ceci dit, il y a beaucoup de propriétaires qui virent les enjoliveurs  ^-^ ... et je pense que lorsque tu roules en ville, cela ne fait pas une grande différence.

Je comprends qu'on vire ces bouts de plastique, c'est la 1ère chose que je ferais moi aussi   :)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 10 novembre 2020 à 08:42:28
Une vidéo d'une grise anthracite SR+ 2021

Le bandeau façon bois est toujours là ... en tout cas, sur l'intérieur "noir". Si tu prends les sièges blancs, je crois que le bandeau est blanc aussi.


Merci! En gris ne me convainc pas plus qu'en rouge  :-[
Peut être que ça passerait mieux en blanc. À voir?
Pour l'intérieur c'est cool si on peut garder le bois!! L'intérieur blanc je ne suis pas fan... Pour le coup je le trouve trop blanc!!! Un peu "too much". Je préfère le noir sur ce modèle.
Apparemment il y a un coffre électrique maintenant? De série sur SR+? Et une Dashcam, avant arrière?

Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 10 novembre 2020 à 08:56:59
Merci! En gris ne me convainc pas plus qu'en rouge  :-[
Peut être que ça passerait mieux en blanc. À voir?
Pour l'intérieur c'est cool si on peut garder le bois!! L'intérieur blanc je ne suis pas fan... Pour le coup je le trouve trop blanc!!! Un peu "too much". Je préfère le noir sur ce modèle.
Apparemment il y a un coffre électrique maintenant? De série sur SR+? Et une Dashcam, avant arrière?

Tu peux faire les différentes combinaisons (couleurs, jantes) sur le configurateur Tesla (cf photo ci-jointe pour une blanche avec les jantes 18" ... même si je trouve que les enjoliveurs rendent différemment sur le configurateur que sur les photos/vidéos "en vrai").

Le coffre est électrique sur le modèle 2021, quelle que soit la finition. Même si je l'ai sur le CR-V, ce n'est pas franchement un argument de vente pour moi (surtout sur une berline) car c'est souvent plus lent qu'une ouverture manuelle. A la limite avec une ouverture actionnée avec le pied (quand cela marche) mais cela ne semble pas être le cas sur les Tesla.

Pour l'aspect dashcam, depuis l'an dernier il y a le mode "sentinelle" qui permet d’enregistrer les vidéos des 8 caméras périphériques ... soit à l'arrêt en cas de mouvement autour de la voiture, soit en roulant si tu donnes un coup de klaxon (d'après ce que j'ai compris).
La seule différence sur ce point avec le modèle 2021, c'est qu'ils ont rajouté un port USB dans la boite à gants avec une clé USB 64GB fournie pour les enregistrements vidéos. Sur les anciens modèles, c'est à toi de mettre une clé USB sur un des ports de la console centrale. L'avantage de la clé USB dans la boite à gants c'est que, sur le principe, un voleur ne pourrait pas récupérer la clé USB en cas d'effraction (sauf en forçant la boite à gants).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 10 novembre 2020 à 10:18:16
Un exemple de l'utilité du mode "sentinelle"  ::)

http://www.youtube.com/watch?v=ZOVYatXmFeg (http://www.youtube.com/watch?v=ZOVYatXmFeg)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Oxygene le 10 novembre 2020 à 10:42:21
Dans ce genre de situation, toute compagnie d'assurance imputerait la responsabilité entière au conducteur de la Tesla. Un jour ou l'autre, on verra les compagnies d'assurance imposer ces dispositifs pour éviter tout litige
Et ce genre de comportement est monnaie courante sur nos routes de nos jours. A en croire que certains deviennent très c... derrière un volant
Mis à part, je suis toujours assez surpris des avancés de Tesla par rapport à la concurrence même si je ne suis pas client de leur gamme actuelle
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 10 novembre 2020 à 16:12:32
Tu peux faire les différentes combinaisons (couleurs, jantes) sur le configurateur Tesla (cf photo ci-jointe pour une blanche avec les jantes 18" ... même si je trouve que les enjoliveurs rendent différemment sur le configurateur que sur les photos/vidéos "en vrai").

Le coffre est électrique sur le modèle 2021, quelle que soit la finition. Même si je l'ai sur le CR-V, ce n'est pas franchement un argument de vente pour moi (surtout sur une berline) car c'est souvent plus lent qu'une ouverture manuelle. A la limite avec une ouverture actionnée avec le pied (quand cela marche) mais cela ne semble pas être le cas sur les Tesla.

Pour l'aspect dashcam, depuis l'an dernier il y a le mode "sentinelle" qui permet d’enregistrer les vidéos des 8 caméras périphériques ... soit à l'arrêt en cas de mouvement autour de la voiture, soit en roulant si tu donnes un coup de klaxon (d'après ce que j'ai compris).
La seule différence sur ce point avec le modèle 2021, c'est qu'ils ont rajouté un port USB dans la boite à gants avec une clé USB 64GB fournie pour les enregistrements vidéos. Sur les anciens modèles, c'est à toi de mettre une clé USB sur un des ports de la console centrale. L'avantage de la clé USB dans la boite à gants c'est que, sur le principe, un voleur ne pourrait pas récupérer la clé USB en cas d'effraction (sauf en forçant la boite à gants).

Merci pour les infos. Tu en connais un rayon!!!
Le coffre motorisé je l'avais sur l'Outlander, c'est marrant 2-3 fois, mais honnêtement c'est loin d'être indispensable. Encore moins sur un coffre à malle pour lequel le geste d'ouvrir/fermer est loin d'être un gros effort...

La Dashcam, je pense que ça peut être utile pour ne pas se faire marcher sur les pieds en cas d'accident face à une personne de mauvaise foi. Ça ne m'est jamais arrivé, mais le jour où... Elle incite aussi (je pense??) les conducteurs de voitures équipées à une conduite plus civique puisque la voiture enregistre tout.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 10 novembre 2020 à 16:14:09
Et sinon je te confirme qu'il n'y a qu'en blanc que le restylage passe bien à mes yeux!  ^-^
Sur le configurateur du moins...
On verra quand on commencera à en croiser sur les routes!!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: hellric le 10 novembre 2020 à 20:27:01
Ah tu vas faire la pas alors, AoS ?
J'ai  aussi évalué la possibilité de prendre une Tesla, la Y dans mon cas.
Au final ce qui m'a retenu, c'est que je n'aime pas vraiment la ligne (je trouve bien sans plus, pas de coup de coeur), et vraiment pas l'intérieur : j'aime pas les instruments centraux, je préfère avoir la vitesse juste devant moi, et je trouve cet intérieur triste et froid, en plus de ne pas être très qualitatif, et aussi un peu peur en voyant le nombre de problèmes de qualité qu'ils ont encore, avec derrière un SAV moyen et pas de garage à proximité, je pense que suis encore un peu vieux jeu finalement  ;D
Je trouvais aussi dommage de ne pas avoir Android auto ni de caméras 360.
Au final j'aurais plutôt opté, en neuf, pour une Ford Mach-E AWD.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 10 novembre 2020 à 20:48:50
On verra bien ... mais disons que c'est bien parti pour que nous ayons une Tesla dans la famille dans les prochains mois  ;)

Nous sommes prêts à passer au moins un de nos véhicules en électrique (c'est une réflexion qui trotte depuis quelques années déjà) ... je serais bien resté chez Honda mais la e, aussi craquante soit elle, ne fait pas vraiment le poids lorsqu'on fait le bilan prix/prestations  :-[ et rien d'autre en vue à court/moyen terme, à priori.

Les Tesla sont vraiment bien positionnées au niveau prix en Suisse (je pense que c'est lié aux taux de change et TVA plus basse) donc elles ont un avantage au niveau du prix par rapport aux concurrentes (en gros une Tesla Model 3 SR+ est au même prix qu'une Honda e ou qu'une Zoe bien équipée avec achat de la batterie).

Après, entre Model 3 et Model Y, mon cœur balance ... la 3 SR+ est quand même bien plus abordable et je la trouve aussi plus jolie que la Y ... mais la Y sera plus pratique/logeable (avec 3 enfants et 2 chiens, cela compte  :buck2: ).

Pour l'intérieur, j'aime bien le côté dépouillé du tableau de bord ... c'est sobre et efficace. Je ne dis pas qu'un petit écran devant le conducteur avec la vitesse et les loupiottes pour les clignotants, par ex., ne seraient pas utiles mais on s'y fait (j'avais eu une Model 3 en prêt sur 2 jours en février).

Pour la qualité de fabrication, j'ai l'impression que c'est surtout lié à l'usine de Fremont (US) ... si je prends une Model 3, elle sera probablement "Made in China" et si je prends une Model Y, elle sera "Made in Germany" donc j'espère que, dans les 2 cas, ce sera mieux.

Sinon pour le SAV, Tesla doit ouvrir un Service Center à Lausanne l'an prochain (ils ont déjà un garage "partenaire") et j'ai aussi un superchargeur à 4km de chez moi (c'est pas du SAV mais bon).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: hellric le 10 novembre 2020 à 21:01:03
héhé, ici aussi 3 enfants et 2 chiens ;) d'où le choix de la Y mais c'est vrai qu'elle est plus chère et un peu moins efficiente que la 3.
Il manque un peu d'ambiance lumineuse aussi je trouve (ok c'est gadget mais sympa).
Tu vas installer une borne chez toi je suppose?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 10 novembre 2020 à 21:12:54
Tu vas installer une borne chez toi je suppose?

Je ne sais pas, en fait ... la borne Tesla n'est pas très chère (~450€) mais, à priori, le coût d'installation peut être assez élevé ici car il faut éventuellement rajouter des boîtiers de protection imposés par ton fournisseur d'électricité (certains parlent au final de plus de 2000€ pour la borne + installation en Suisse  :-[ ).

Avec le chargeur fourni avec la voiture sur une simple prise 220V, tu récupères ~15km/h de charge ... donc cela suffirait amplement pour les trajets habituels/quotidiens et, comme je disais plus haut, j'ai un superchargeur à 4km de chez moi donc si le besoin d'une recharge rapide se fait sentir, il y a toujours cette option.

On verra bien en temps voulu  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: hellric le 10 novembre 2020 à 21:34:26
Je ne sais pas, en fait ... la borne Tesla n'est pas très chère (~450€) mais, à priori, le coût d'installation peut être assez élevé ici car il faut éventuellement rajouter des boîtiers de protection imposés par ton fournisseur d'électricité (certains parlent au final de plus de 2000€ pour la borne + installation en Suisse  :-[ ).

Avec le chargeur fourni avec la voiture sur une simple prise 220V, tu récupères ~15km/h de charge ... donc cela suffirait amplement pour les trajets habituels/quotidiens et, comme je disais plus haut, j'ai un superchargeur à 4km de chez moi donc si le besoin d'une recharge rapide se fait sentir, il y a toujours cette option.

On verra bien en temps voulu  ;)
ben c'est quand même super confortable d'avoir une borne chez soi, ici ça m'a couté 1700 EUR pour une 32A mono 7.4 kW . Bref moins cher que la taxe de mise en circulation d'une thermique de plus de 150 CV .
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 12 novembre 2020 à 16:22:57
Tesla 25Guns : une équipe de choc pour résoudre les problèmes à la Gigafactory de Berlin!

Afin d’accélérer le rythme à la Gigafactory de Berlin, Elon Muska lui même recruté certains employés, dont ceux de la mystérieuse équipe 25Guns.

Dans son plan de développement mondial, Tesla a fait le choix de Berlin pour implanter un nouvel outil de production, une Gigafactory flambant neuve. Même si elle est ralentie par les aspects administratif, l’usine de Tesla sortirait de terre avec de l’avance sur son planning. En revanche, le recrutement des plus de 10.000 salariés n’est pas des plus aisés.

Pour épauler les équipes de recrutement dans leur mission, Elon Musk en personne a fait le déplacement pour éplucher les CV et convoquer les candidats intéressés. Mais il s’est notamment concentré sur une poignée de profils bien spécifiques, invités à postuler via l’adresse mail 25guns@tesla.com.

Une équipe d’ingénieurs qualifiés et un ancien de Mercedes à la tête de l’usine

Devant les interrogations des observateurs, Muthu S, le responsable des infrastructures pour l’ingénierie, l’approvisionnement et la construction de la Gigafactory, a révélé sur Linkedin que 25Guns serait le nom d’un groupe de travail de 25 ingénieurs pour résoudre les différents problèmes qui pourront être rencontrés à la Gigafactory de Berlin.

Pour faire partie de cette super-équipe, Muthus S indique qu’il fallait répondre aux trois critères de recrutement : faire preuve d’un talent exceptionnel et démontré en ingénierie, avoir une approche non-conventionnelle dans la résolution des problèmes et être dynamique pour faire des choses incroyables.

Cette équipe devra étudier les différentes problématiques au cours de la construction et du lancement de la Gigafactory allemande et rendre leur observations et solutions à Elon Musk mais aussi au Mister Gigafactory, le chef de projet. Pour remplacer Evan Horetsky à ce poste, Elon Musk a engagé René Reif, ancien responsable de l’usine Mercedes près de Berlin. Une nouvelle recrue qui ne plaît pas du tout au syndicat de l’industrie

https://www.automobile-propre.com/breves/tesla-25guns-une-equipe-de-choc-pour-resoudre-les-problemes-a-la-gigafactory-de-berlin/ (https://www.automobile-propre.com/breves/tesla-25guns-une-equipe-de-choc-pour-resoudre-les-problemes-a-la-gigafactory-de-berlin/)

Autant de gueule que "Back in the race" ou"Push to pass" de Carlos Tavares chez PSA! Et du management un peu brutal?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Droopy le 12 novembre 2020 à 22:56:47

Nous sommes prêts à passer au moins un de nos véhicules en électrique (c'est une réflexion qui trotte depuis quelques années déjà) ... je serais bien resté chez Honda mais la e, aussi craquante soit elle, ne fait pas vraiment le poids lorsqu'on fait le bilan prix/prestations  :-[ et rien d'autre en vue à court/moyen terme, à priori.
Hrv EV fin 2022
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 12 novembre 2020 à 23:56:45
Hrv EV fin 2022

On aura donc normalement déjà vu arriver le HR-V e-HEV  :)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 13 novembre 2020 à 07:13:21
Hrv EV fin 2022

Merci pour l'info mais cela fait encore 2 ans à attendre  :-[

Oui, je sais ... certains diront que cela me permettrait de garder le CR-V 10 ans, comme je l'ai souvent dit  >:D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 13 novembre 2020 à 07:15:04
On aura donc normalement déjà vu arriver le HR-V e-HEV  :)

Il me semblait que le "petit SUV" devait arriver avant le nouveau HR-V (avec une disparition du HR-V du catalogue pendant 1 an ?) ... donc je ne suis pas sûr que le nouveau HR-V arrive beaucoup plus tôt (même en e:HEV).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 13 novembre 2020 à 08:19:24
Il me semblait que le "petit SUV" devait arriver avant le nouveau HR-V (avec une disparition du HR-V du catalogue pendant 1 an ?) ... donc je ne suis pas sûr que le nouveau HR-V arrive beaucoup plus tôt (même en e:HEV).

Ah oui, c'est vrai qu'un nouveau venu est annoncé  :)....
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 13 novembre 2020 à 10:56:43
Merci pour l'info mais cela fait encore 2 ans à attendre  :-[

on a tous compris que tu avais déjà dépassé le point de non-retour  :(
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 13 novembre 2020 à 10:58:51
on a tous compris que tu avais déjà dépassé le point de non-retour  :(

Fake news :buck2:

(https://teslanewbie.com/wp-content/uploads/2019/06/New-Tesla-Order.jpg)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 13 novembre 2020 à 11:06:32
 ;D  :2funny:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 13 novembre 2020 à 12:08:26
Et la id4 pour remplacer le CRV ? C’est la même taille et l’engin semble plutôt efficient ( une première pour un VÉHICULE électrique européen)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 13 novembre 2020 à 12:26:26
Et la id4 pour remplacer le CRV ? C’est la même taille et l’engin semble plutôt efficient ( une première pour un VÉHICULE électrique européen)

Elle me fait mois rêver pour ma part!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 13 novembre 2020 à 12:31:03
Et la id4 pour remplacer le CRV ? C’est la même taille et l’engin semble plutôt efficient ( une première pour un VÉHICULE électrique européen)

En Suisse, à équipement comparable, l'ID.4 est plus chère que la Model Y ... et ce avec seulement 2 roues motrices et une autonomie plus faible (et pas de réseau de superchargeurs).

J'attends aussi de voir l'intérieur de l'ID.4 car l'intérieur de l'ID.3, je ne suis vraiment pas fan  :-[

Donc, non merci  :buck2: ... mais je suis d'accord que Volkswagen se positionne pas mal comme un concurrent sérieux pour Tesla avec sa gamme ID.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 13 novembre 2020 à 12:34:44
VW semble avoir eu du mal avec ses logiciels!
Mais semble prêt à les vendre aux concurrents? Cela me donne l'impression qu'il n'y a pas assez de logiciel pour optimiser un VE chez ,certains? Sauf chez Tesla que VW compte rattraper!

Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 13 novembre 2020 à 12:52:16
VW semble avoir eu du mal avec ses logiciels!
les logiciels truqueurs de VW ont eu un certain succès, il me semble !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Bonagva le 13 novembre 2020 à 15:01:31
En fait, c'était une production Bosch qui n'était pas censée être utilisée en série mais juste pour des tests ...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 13 novembre 2020 à 15:02:13
En fait, c'était une production Bosch qui n'était pas censée être utilisée en série mais juste pour des tests ...

Tu travailles aux relations publiques chez Volkswagen?  >:D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 13 novembre 2020 à 15:03:04
En fait, c'était une production Bosch qui n'était pas censée être utilisée en série mais juste pour des tests ...

Bosch et pas VW ! je comprends mieux pourquoi ça fonctionnait correctement !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Bonagva le 13 novembre 2020 à 15:10:07
Tu travailles aux relations publiques chez Volkswagen?  >:D
Pas vraiment, j'ai les allemandes en sainte horreur ...
Peut-être un peu moins catégorique avec Mercedes, j'ai loué une classe A il y a quelques mois et j'ai été surpris en bien par le châssis.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 13 novembre 2020 à 15:29:05
Pas vraiment, j'ai les allemandes en sainte horreur ...
Peut-être un peu moins catégorique avec Mercedes, j'ai loué une classe A il y a quelques mois et j'ai été surpris en bien par le châssis.

Ok parce que je me souviens bien que Bosch était également impliqué dans le développement du logiciel truqueur ... mais de là à croire que c'est un logiciel de test/développement qui s'est retrouvé par erreur sur les véhicules de production, je n'y crois pas une seule seconde ! Cela aurait éventuellement été possible sur quelques milliers de véhicules d'un modèle particulier ... mais sur tous les modèles de la marque (disposant de logiciels différents) sur différents continents (USA + Europe) avec des règles anti-pollutions différentes  :idiot2:

Au passage, nous avons un Volkswagen T5 équipé du 2.0 TDI 140ch (qu'on retrouvait sur une majorité de modèles chez VW) mais notre véhicule n'a pas été concerné par le rappel sur le logiciel ... comme, par hasard, le T5 fait partie des "véhicules commerciaux" pour lesquels les normes sont un peu moins strictes (ex: 0.28gr/km pour les NOx contre 0.18 sur les véhicules "tout public" en norme Euro5).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 13 novembre 2020 à 15:32:08
de là à croire que c'est un logiciel de test/développement qui s'est retrouvé par erreur sur les véhicules de production, je n'y crois pas une seule seconde !

Même pas "à l'insu de son plein gré" de Mr Winterkorn ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Bonagva le 13 novembre 2020 à 21:20:11
Ok parce que je me souviens bien que Bosch était également impliqué dans le développement du logiciel truqueur ... mais de là à croire que c'est un logiciel de test/développement qui s'est retrouvé par erreur sur les véhicules de production, je n'y crois pas une seule seconde ! Cela aurait éventuellement été possible sur quelques milliers de véhicules d'un modèle particulier ... mais sur tous les modèles de la marque (disposant de logiciels différents) sur différents continents (USA + Europe) avec des règles anti-pollutions différentes  :idiot2:

Au passage, nous avons un Volkswagen T5 équipé du 2.0 TDI 140ch (qu'on retrouvait sur une majorité de modèles chez VW) mais notre véhicule n'a pas été concerné par le rappel sur le logiciel ... comme, par hasard, le T5 fait partie des "véhicules commerciaux" pour lesquels les normes sont un peu moins strictes (ex: 0.28gr/km pour les NOx contre 0.18 sur les véhicules "tout public" en norme Euro5).
Il ne s'est certainement pas retrouvé là par erreur, ce n'est que la justification de Bosch à l'époque pour repousser la responsabilité vers VW.
D'ailleurs, il a fini par payer des amendes sans n'avoir jamais vraiment plaidé coupable:
https://www.lepoint.fr/automobile/dieselgate-bosch-va-payer-90-millions-d-euros-d-amende-en-allemagne-23-05-2019-2314649_646.php (https://www.lepoint.fr/automobile/dieselgate-bosch-va-payer-90-millions-d-euros-d-amende-en-allemagne-23-05-2019-2314649_646.php)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 16 novembre 2020 à 08:08:59
Fake news :buck2:

(https://teslanewbie.com/wp-content/uploads/2019/06/New-Tesla-Order.jpg)

Ou pas  :angel:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 16 novembre 2020 à 08:15:37
Bon.....quelle est la date de livraison prévue ?  :coolsmiley:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 16 novembre 2020 à 08:45:22
Bon.....quelle est la date de livraison prévue ?  :coolsmiley:

Mystère ... vaut voir si elle est dans le premier ou le deuxième bateau  >:D

https://www.vesselfinder.com/fr/?imo=9398333 (https://www.vesselfinder.com/fr/?imo=9398333)
https://www.vesselfinder.com/fr/?imo=9731640 (https://www.vesselfinder.com/fr/?imo=9731640)

(https://teslamotorsclub.com/tmc/attachments/toscana-to-suez-png.608530/)
(https://teslamotorsclub.com/tmc/attachments/tannhauser-to-suez-png.608532/)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 16 novembre 2020 à 08:47:48
 :P.........et quel est le 2ème véhicule qui va rester à la maison, le CR-V ? le California ? la 500 ?....
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 16 novembre 2020 à 08:54:20
La 500 est vendue?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 16 novembre 2020 à 08:55:38
:P.........et quel est le 2ème véhicule qui va rester à la maison, le CR-V ? le California ? la 500 ?....

La 500 est déjà vendue  ;)

A priori, ce sera plutôt le California qui restera (plus approprié pour les longs trajets avec enfants, bagages, chien & co) ... sauf mauvaise surprise lors du CT en fin de semaine.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 16 novembre 2020 à 09:01:25
Le CR-V n'aura pas tenu ses 10 ans, mais c'est quand même pas si mal  :).......c'est une page qui se tourne, il n'y a plus de Honda chez AoS.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 16 novembre 2020 à 09:45:34
Le CR-V n'aura pas tenu ses 10 ans, mais c'est quand même pas si mal  :).......c'est une page qui se tourne, il n'y a plus de Honda chez AoS.

Oui  :-[

Bon, le CR-V n'est pas encore vendu  :buck2:

Si on avait dû prendre la décision l'an dernier, je pense que nous aurions revendu le California et gardé le CR-V ... mais, avec cette année 2020 un peu particulière, le California a repris du service et c'est vrai qu'avoir un véhicule spacieux permettant de faire 900km sur un plein, c'est pratique tant qu'on ne peut pas repartir en voyage en avion.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 16 novembre 2020 à 10:10:31
Ça ne devrait pas être trop difficile de vendre le CR-V 4, en plus il est encore sous le seuil psychologique des 100 000 km  :)

Puis il faut bien reconnaitre qu'à 5 vous êtes bien plus à l'aise pour partir avec le California qu'avec le CR-V.....la raison l'emporte sur la passion  :P  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 16 novembre 2020 à 10:16:42
Bon, mais cette Model 3 elle est de quelle couleur ?.......avec de jolies jantes ou avec les morceaux de plastique ?  >:D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 16 novembre 2020 à 10:26:51
Bon, mais cette Model 3 elle est de quelle couleur ?.......avec de jolies jantes ou avec les morceaux de plastique ?  >:D

Blanche avec des morceaux de plastique  :buck2:

Comme cela, quoi  ;)

(https://www.ezoomed.com/wp-content/uploads/2020/09/Screenshot-2020-09-03-at-16.50.39-1024x480.jpg)

Au pire, on enlèvera les bouts de plastique et elle ressemblera à cela:

(https://www.model3.info/files/media/Colors/white_Aero_rims.jpg)

Pas eu envie de payer plus pour des jantes qui vont très probablement finir rayées (les jantes sur la Model 3 sont fort exposées et les pneus taille basse en 19" ou 20" n'améliorent pas les choses) et diminuent l'autonomie.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 16 novembre 2020 à 10:36:15
Blanc c'est pas mal....et une fois que les enjoliveurs sont enlevés, c'est encore mieux  8)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 16 novembre 2020 à 10:43:03
Blanc c'est pas mal....et une fois que les enjoliveurs sont enlevés, c'est encore mieux  8)

Le blanc est pas mal et gratuit ... malgré le fait que ce soit une peinture "multi-couches" mais bon, chez Tesla, je ne sais pas si cela compte vraiment  :buck2:
J'aimais bien le rouge mais ma femme pas trop. Le bleu est joli en photo mais en vrai, je le trouve un peu trop foncé.

De toute manière, il fallait choisir dans les combinaisons/véhicules disponibles. Il y a aussi l'intérieur: choix entre blanc et noir ... on a pris le noir (moins salissant à mon avis).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 16 novembre 2020 à 10:52:12
Blanc ou bleu, ce sont les 2 couleurs que je pourrais choisir....mais c'est vrai qu'il faut rajouter plus de 1 000€ pour avoir autre chose que du blanc. Et comme tu le dis, vu que la finition n'est vraiment le point fort de Tesla, pas sûr que cette peinture à 1 000€ soit de 1ère qualité.........le blanc c'est très bien  ^-^

L'intérieur blanc, faut plus avoir d'enfants en âge de manger des tartines de Nutella ou des gaufres au chocolat !!  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 16 novembre 2020 à 11:07:16

L'intérieur blanc, faut plus avoir d'enfants en âge de manger des tartines de Nutella ou des gaufres au chocolat !!  :crazy:

ou alors choisir du chocolat blanc !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 16 novembre 2020 à 11:11:37
L'intérieur blanc, faut plus avoir d'enfants en âge de manger des tartines de Nutella ou des gaufres au chocolat !!  :crazy:

Les enfants ne mangent pas de tartines au Nutella ou de gaufres au chocolat (dans la voiture du moins  ^-^ ) mais, d'après ce que j'ai compris, il y a aussi le souci des jeans qui décolorent sur les sièges.

Dans la Fiat 500, nous avions des sièges blancs (avec des rayures grises) en tissu ... nous avons réussi à les garder assez propres en faisant attention mais, malgré tout, tu finis par voir que le siège se salit.
Bon, dans la Tesla, c'est du simili cuir donc j'imagine que c'est plus simple à nettoyer ... mais ils sont aussi très blancs donc la saleté se voit plus rapidement.

Encore une fois, payer plus pour devoir nettoyer plus souvent sa voiture, ce n'est pas mon truc  :P
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 16 novembre 2020 à 11:33:50
d'après ce que j'ai compris, il y a aussi le souci des jeans qui décolorent sur les sièges.


Je confirme: sur ma Subaru Forester, il y avait du cuir beige. Une vraie horreur à mon avis, mais j'ai eu le dernier exemplaire disponible du modèle de gen. II (break surélevé, avant SUV) et donc pas eu le choix.
TOUS les jeans à peu près neufs laissaient des traces, avec une mention spéciale pour les jeans noirs.
En quelques mois, ça ne ressemblait plus à rien. Même l'alcantara des bords était salis. Je ne vous dis pas après quelques années....

Bonne leçon pour moi: j'aime bien avoir du cuir (dans la voiture  ;)), mais désormais, ce sera noir ou rien !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 16 novembre 2020 à 13:47:18
Ça fait 25 que mes voitures ne sont pas noires dedans ( souvent beige voir blanc cassé sur une Lancia !) et pas de soucis de jeans pour moi!  . La précède Jazz était avec ses sièges noir et ça par contre c’était toujours galère car le revêtement était un nid à poussière ou cheveux... donc je dirais que c’est surtout une question de goûts au final pour le choix de l’intérieur
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 16 novembre 2020 à 13:50:51
Ce n'est pas vraiment une histoire de goûts, que ce soit dans une voiture ou chez soi, on peut difficilement nier qu'une couleur claire est plus sensible aux salissures qu'une couleur sombre.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 16 novembre 2020 à 14:00:16
donc je dirais que c’est surtout une question de goûts au final pour le choix de l’intérieur

pour le choix de l'intérieur... et sans doute pour le choix de la couleur des pantalons ?  comme je porte rarement des jeans blancs et que le rose ne me va pas trop bien....
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Lio66 le 16 novembre 2020 à 16:16:18
Ce n'est pas vraiment une histoire de goûts, que ce soit dans une voiture ou chez soi, on peut difficilement nier qu'une couleur claire est plus sensible aux salissures qu'une couleur sombre.

5 ans de CR-V 2 intérieur cuir beige, actuellement un CR-V 5 H cuir beige.
Pas vraiment vécu cette affirmation : en faisant annuellement un entretien des cuirs (recommandé quelque soit la couleur  :coolsmiley: ) pas de soucis de salissure ni de problèmes avec des jeans.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 16 novembre 2020 à 16:23:06
Tant mieux si ceux qui ont des couleurs claires sont satisfaits...personnellement, que ce soit des canapés, des tapis, de la moquette ou les sièges d'une voiture, je trouve ça plus salissant si c'est du blanc, du beige etc...que si c'est du gris anthracite ou du noir.
Idem avec une chemise d'ailleurs, je vois nettement plus les taches sur mes chemises blanches que sur mes chemises sombres  :D

Après, pour certains c'est peut être l'inverse, chacun a ses propres expériences  :)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 16 novembre 2020 à 18:02:34

Idem avec une chemise d'ailleurs, je vois nettement plus les taches sur mes chemises blanches que sur mes chemises sombres  :D



C'est pour ca qu'il a maintenant les lessives qui lavent en plus les taches qu'on ne voit pas !!  Sacrée pub de Ariwashcat .... :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 16 novembre 2020 à 18:19:05
5 ans de CR-V 2 intérieur cuir beige, actuellement un CR-V 5 H cuir beige.
Pas vraiment vécu cette affirmation : en faisant annuellement un entretien des cuirs (recommandé quelque soit la couleur :coolsmiley: ) pas de soucis de salissure ni de problèmes avec des jeans.

C'est peut-être ça le souci ... si en plus de laver l'extérieur, il faut laver l'intérieur. Où va-t-on  :crazy: :D ;D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: binbin le 16 novembre 2020 à 18:45:29
Tant mieux si ceux qui ont des couleurs claires sont satisfaits...personnellement, que ce soit des canapés, des tapis, de la moquette ou les sièges d'une voiture, je trouve ça plus salissant si c'est du blanc, du beige etc...que si c'est du gris anthracite ou du noir.
Idem avec une chemise d'ailleurs, je vois nettement plus les taches sur mes chemises blanches que sur mes chemises sombres  :D

Après, pour certains c'est peut être l'inverse, chacun a ses propres expériences  :)

C'est pour cela que les TRAVAILLEURS z'et les TRAVAILLEUSES mettent des bleus de travail, après il y a la caste col blanc  :coolsmiley:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Lio66 le 16 novembre 2020 à 18:59:28
C'est peut-être ça le souci ... si en plus de laver l'extérieur, il faut laver l'intérieur. Où va-t-on  :crazy: :D ;D

Qui parle de laver l'intérieur ?   :coolsmiley:

Juste entretenir les cuirs, c'est une pratique normale comme pour une sellerie de meuble maison. Ceux qui ne le font pas choisissent d'avoir des sièges très marqués après juste quelques années.
C'est un choix...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: hellric le 16 novembre 2020 à 21:16:55
Toujours eu du cuir noir perso, aussi pour le côté moins salissant (je suis manique en plus !)
La seule fois où j'ai voulu prendre du blanc, le vendeur m'en a dissuadé pour la fameuse raison des jeans qui "marquent'.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 16 novembre 2020 à 23:34:23
Juste entretenir les cuirs, c'est une pratique normale comme pour une sellerie de meuble maison. Ceux qui ne le font pas choisissent d'avoir des sièges très marqués après juste quelques années.
C'est un choix...

Jamais fait sur le CR-V ... qui va sur ces 8 ans (oui, je sais, honte à moi  :buck2: ) mais les sièges ne sont pas particulièrement marqués.

Peut-être parce qu'il y a plus de simili que de cuir dans les sièges du CR-V 4  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 17 novembre 2020 à 08:53:44
Mystère ... vaut voir si elle est dans le premier ou le deuxième bateau  >:D


Donc ça y est tu as craqué!!!!  O0
Je suis content pour toi!! Tu vas te régaler avec je pense... Tu entres dans un autre monde.
Tu as pris laquelle finalement? SR+ en blanche intérieur noir?? (c'est exactement celle que je voudrais, et pas uniquement parce que c'est la moins chère).
Puis je te contacter en MP pour savoir comment tu t'es pris sur la partie financière?

Encore un membre de PH qui passe à la voiture électrique!

Cela promet des discussions fort intéressantes quand tu auras pris livraison de la tienne.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 17 novembre 2020 à 09:19:18
Oui, on a craqué  ^-^

L'aspect financier (-5000 CHF sur ces modèles "en transit") a pas mal joué mais aussi le fait que ce soit une batterie LFP  O0
Il manquera quelques nouveautés par rapport au modèle 2021 mais ce n'est pas bien grave  ;)

Donc, oui, c'est une SR+, blanche, intérieur noir ... seule option est le crochet d'attelage (pas possible de l'installer après coup donc je me suis dit autant le prendre).

Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 17 novembre 2020 à 09:24:23
Ça y est, AoS s'y met...........franchement, ils sont trop forts chez Tesla   >:D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 17 novembre 2020 à 09:27:07
Ça y est, AoS s'y met...........franchement, ils sont trop forts chez Tesla   >:D

Je me mets à quoi?  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 17 novembre 2020 à 09:35:59
Je me mets à quoi?  :crazy:

A la grande famille Tesla !   :P
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 17 novembre 2020 à 09:38:55
A la grande famille Tesla !   :P

J'expliquais juste à stratus pourquoi avoir choisi ce modèle  :buck2:

Je n'ai pas dit que Tesla était formidable et qu'Elon était mon idole  >:D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 17 novembre 2020 à 09:50:18
et en plus, les Tesla se mettent à prendre de pauvres Honda par derrière !

https://www.tomsguide.fr/tesla-autopilot-un-enorme-accident-a-220-km-h-filme-par-une-teslacam/ (https://www.tomsguide.fr/tesla-autopilot-un-enorme-accident-a-220-km-h-filme-par-une-teslacam/)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 17 novembre 2020 à 09:53:47
Je n'ai pas dit que Tesla était formidable et qu'Elon était mon idole  >:D

C'est vrai, tu résistes mieux que d'autres  >:D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 17 novembre 2020 à 09:55:38
et en plus, les Tesla se mettent à prendre de pauvres Honda par derrière !

https://www.tomsguide.fr/tesla-autopilot-un-enorme-accident-a-220-km-h-filme-par-une-teslacam/ (https://www.tomsguide.fr/tesla-autopilot-un-enorme-accident-a-220-km-h-filme-par-une-teslacam/)

Et donc ils commencent l'article par: Une Teslacam a filmé un crash impressionnant, qui relance les questions sur la fiabilité de l’autopilot et de son utilisation par le grand public.

pour dire un peu plus bas: L’Autopilot de Tesla hors d’état de cause, le conducteur en faute, mais des optimisations possibles
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 17 novembre 2020 à 09:56:14
C'est vrai, tu résistes mieux que d'autres  >:D

Attends que je l'aie  :D :2funny:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 17 novembre 2020 à 09:59:27
Et donc ils commencent l'article par: Une Teslacam a filmé un crash impressionnant, qui relance les questions sur la fiabilité de l’autopilot et de son utilisation par le grand public.

pour dire un peu plus bas: L’Autopilot de Tesla hors d’état de cause, le conducteur en faute, mais des optimisations possibles

L'art de faire des titres "accrocheurs" ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 17 novembre 2020 à 10:10:16
L'art de faire des titres "accrocheurs" ?

Faut dire que c'est aussi une spécialité du patron de Tesla.
La marque met en avant son système de conduite autonome et communique beaucoup sur le sujet, mais je pense qu'un certain nombre d'utilisateurs ne comprennent pas bien de quoi il s'agit. Ils se disent, j'ai une Tesla, j'ai l'Autopilot donc la voiture peut conduire toute seule.....mais voilà, contrairement à ce que son nom pourrait laisser croire, l'Autopilot n'est pas un système de conduite autonome.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 17 novembre 2020 à 10:18:31
C'est vrai, tu résistes mieux que d'autres  >:D

Je n'ai pas de fascination pour Elon non plus.  :crazy:
Je trouve juste la ligne de la TM3 vraiment très réussie, ainsi que l'intérieur minimaliste assez inédit. (je sais que bcp n'aiment pas)

Ce que je reconnais à Musk : avoir fait évoluer à 90° les mentalités sur le VE. C'est assez énorme quand on y pense, et ce virage on le doit vraiment à en grande partie à cet homme et sa vision, et un peu aussi au Dieselgate il faut dire. Les écolos n'ont pas réussi à convaincre sur le VE, car les lobbys pétroliers se sont empressés de tordre le cou aux vertues écologiques du VE, avec bcp de mensonges et exagérations hélas, derrière un fond de vérité qui doit être résolu. Tesla en fait d'ailleurs la preuve avec ses choix techniques.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: hellric le 17 novembre 2020 à 21:18:53
Je n'ai pas de fascination pour Elon non plus.  :crazy:
Je trouve juste la ligne de la TM3 vraiment très réussie, ainsi que l'intérieur minimaliste assez inédit. (je sais que bcp n'aiment pas)

Ce que je reconnais à Musk : avoir fait évoluer à 90° les mentalités sur le VE. C'est assez énorme quand on y pense, et ce virage on le doit vraiment à en grande partie à cet homme et sa vision, et un peu aussi au Dieselgate il faut dire. Les écolos n'ont pas réussi à convaincre sur le VE, car les lobbys pétroliers se sont empressés de tordre le cou aux vertues écologiques du VE, avec bcp de mensonges et exagérations hélas, derrière un fond de vérité qui doit être résolu. Tesla en fait d'ailleurs la preuve avec ses choix techniques.
Félicitations AoS, décidément les cadres de PH s'éloignent de plus en plus de Honda, à quand un nouveau forum :p

Quand tu dis que les mentalités évoluent, je serais plus réservé, c'est incroyable le nombre de haters qui déversent leur haine sur le VE sur Facebook (je suis en particulier les article du Moniteur Automobile), le lobby pétrolier a fait un sacré bon boulot. Si tu oses dire que tu as un VE, tu es d'office un bobo écolo et un mouton (alors que actuellement, le VE est plutôt l'exception, cherchez l'erreur...)

Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 17 novembre 2020 à 22:21:40
Quand tu dis que les mentalités évoluent, je serais plus réservé, c'est incroyable le nombre de haters qui déversent leur haine sur le VE sur Facebook (je suis en particulier les article du Moniteur Automobile), le lobby pétrolier a fait un sacré bon boulot. Si tu oses dire que tu as un VE, tu es d'office un bobo écolo et un mouton (alors que actuellement, le VE est plutôt l'exception, cherchez l'erreur...)

Une des choses qui joue en défaveur des VE c'est que beaucoup de modèles sont chers, très chers.....et l'image des propriétaires fortunés de Tesla n'aide pas, surtout lorsqu'il n'y avait que la Model S a 100 000€. La Model 3 démocratise un peu la marque, si tant est qu'on puisse utiliser ce terme pour un véhicule à 50 000€.

Et même chez les autres constructeurs, le VE reste globalement un véhicule dont le prix est élevé. Alors forcément, l'image de l'écolo friqué a tendance a créer un peu d'envie et de rancoeur  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: hellric le 17 novembre 2020 à 22:46:12
Une des choses qui joue en défaveur des VE c'est que beaucoup de modèles sont chers, très chers.....et l'image des propriétaires fortunés de Tesla n'aide pas, surtout lorsqu'il n'y avait que la Model S a 100 000€. La Model 3 démocratise un peu la marque, si tant est qu'on puisse utiliser ce terme pour un véhicule à 50 000€.

Et même chez les autres constructeurs, le VE reste globalement un véhicule dont le prix est élevé. Alors forcément, l'image de l'écolo friqué a tendance a créer un peu d'envie et de rancoeur  ^-^
une Leaf ou une Zoe ça fait pas rêver pourtant, si ? Et maitnenant qu'il y a des 208 et Corsa électriques...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 17 novembre 2020 à 23:12:41
Exact les EV les moins chères ...et les plus vendues ....sont loin d'être si chères que ca. Donc on en revient à un probleme de communication. Comme pour les SUV accusés de tous les maux alors que les 4 ou 5 les plus vendues ne sont ni plus gros ni plus lourd ni meme plus cher...les EV se retrouvent accusés d'être plus polluant sans aucune preuve concrète par exemple ! ( c'est meme hallucinant d'entendre certains propos qui donneraient l'impression que fabriquer une voiture thermique ce fait avec des bougies et de l'eau...!).
Bref notre société de débiles profond alimenté par la croissance sans fin ...mais dont la fin approche et semble faire peur ne va pas s'arranger je crains. 
Donc que ceux qui peuvent profiter de leur Tesla en profitent !!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 17 novembre 2020 à 23:17:15
une Leaf ou une Zoe ça fait pas rêver pourtant, si ? Et maitnenant qu'il y a des 208 et Corsa électriques...

Je ne pense pas que ce soit une question de rêve, c'est juste un rapport à l'argent. C'est vrai que des VE plus abordables commencent depuis quelques temps à arriver, ça devrait améliorer un peu les choses.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 18 novembre 2020 à 08:06:39
Il y a quelques années, acheter un VE était une démarche volontariste.

Aujourd'hui, les VE restent plus chers que leurs homologues thermiques mais l'écart diminue (surtout par rapport aux "vraies" hybrides et hybrides rechargeables) et je pense que le calcul du prix de revient en intégrant les différents paramètres (taxes, assurances, entretien, différentiel du prix carburant/électricité) peut déjà rendre le VE plus économique à l'usage pour certains.

J'ai vu passer une article l'autre jour qui disait qu'avec la baisse du prix des batteries, les véhicules électriques seraient au même prix que leurs homologues thermiques d'ici 2025 ... et cela me semble crédible (surtout que le coût des thermiques a tendance à augmenter avec les différents modes d'hybridation pour répondre aux normes de CO2).

Il reste bien sûr le frein de la recharge à domicile et de l'autonomie plus faible qui retiendra certaines personnes.

Dernier point, il manque encore et toujours des véhicules électriques vraiment abordables ...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 18 novembre 2020 à 08:35:30
L'accès aux bornes et le temps de recharge, c'est ce qui me semble être le plus gros handicap du VE actuellement. Je ne connais pas exactement la proportion de personnes qui se garent sur la voie publique ou qui ont une place en copropriété, mais je pense que ça représente une part non négligeable. 
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 20 novembre 2020 à 19:49:48
Volkswagen ID.3 vs Tesla Model 3 : essai comparatif exclusif !

https://www.automobile-propre.com/volkswagen-id-3-vs-tesla-model-3-essai-comparatif-exclusif/ (https://www.automobile-propre.com/volkswagen-id-3-vs-tesla-model-3-essai-comparatif-exclusif/)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Le Comte le 20 novembre 2020 à 22:09:53
* Marché / Tesla Model Y : cancre en fiabilité

On ne change pas une équipe qui perd chez Tesla. À nouveau épinglée dans une enquête de fiabilité pour son Model Y, la marque ne semble pas apprendre de ses erreurs
Dans son étude annuelle de fiabilité, le magazine Consumer Reports a rétrogradé Tesla, encore un peu plus, dans son classement. Principal incriminé, le nouveau SUV Model Y, dont les propriétaires interrogés n’ont pu que relayer les problèmes récurrents, déjà constatés sur les autres modèles de la marque. Suffisant pour évaluer la fiabilité du Model Y avec une note « bien pire que la moyenne ».

A lire sur : https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/marche/tesla-model-y-cancre-en-fiabilite.html (https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/marche/tesla-model-y-cancre-en-fiabilite.html)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 24 novembre 2020 à 09:55:35
Tesla Model S et X. Garantie étendue pour les pannes d'écran tactile !

https://www.largus.fr/actualite-automobile/tesla-model-s-et-x-garantie-etendue-pour-les-pannes-decran-tactile-10473405.html (https://www.largus.fr/actualite-automobile/tesla-model-s-et-x-garantie-etendue-pour-les-pannes-decran-tactile-10473405.html)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 24 novembre 2020 à 15:32:57
La pandémie sourit globalement aux plus riches!!
Ah la Bourse, loin de nos considérations...

Elon Musk devient la deuxième fortune mondiale devant Bill Gates
Le fondateur de Tesla a vu la valeur de son patrimoine décoller de 7,2 milliards de dollars en une seule journée, rapporte Business Insider.

https://www.lepoint.fr/argent/elon-musk-devient-la-deuxieme-fortune-mondiale-devant-bill-gates-24-11-2020-2402378_29.php (https://www.lepoint.fr/argent/elon-musk-devient-la-deuxieme-fortune-mondiale-devant-bill-gates-24-11-2020-2402378_29.php)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 24 novembre 2020 à 15:37:39
La pandémie sourit globalement aux plus riches!!
Ah la Bourse, loin de nos considérations...

Que la pandémie avantage Amazon et Jeff Bezos, je veux bien le croire.

... mais il faut m'expliquer comment la pandémie avantage Tesla  :idiot2:

Certes, il est possible de commander une Tesla en ligne, en quelques clics ... mais je ne pense pas qu'il y ait quand même beaucoup d'acheteurs qui succombent à l'achat d'une Tesla juste parce qu'ils peuvent commander en ligne et qu'ils ne peuvent pas aller signer un bon de commande chez le concessionnaire d'un constructeur généraliste à cause du confinement   ::)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 24 novembre 2020 à 15:49:21
Que la pandémie avantage Amazon et Jeff Bezos, je veux bien le croire.

... mais il faut m'expliquer comment la pandémie avantage Tesla  :idiot2:

Certes, il est possible de commander une Tesla en ligne, en quelques clics ... mais je ne pense pas qu'il y ait quand même beaucoup d'acheteurs qui succombent à l'achat d'une Tesla juste parce qu'ils peuvent commander en ligne et qu'ils ne peuvent pas aller signer un bon de commande chez le concessionnaire d'un constructeur généraliste à cause du confinement   ::)

Parce que S&P500 a longtemps snobé Tesla (alors que les conditions d'entrée : capitalisation d'au moins 8 milliards de dollars, celle de Tesla excède les 400 milliards et avoir été rentable au cours des quatre trimestres écoulés. Un dernier critère que Tesla remplit depuis le mois de juillet.

Donc il y a quelques jours, S&P500 a dû le faire rentrer dans son indice à la place d'un autre!

Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 24 novembre 2020 à 15:53:41
Parce que S&P500 a longtemps snobé Tesla (alors que les conditions d'entrée : capitalisation d'au moins 8 milliards de dollars, celle de Tesla excède les 400 milliards et avoir été rentable au cours des quatre trimestres écoulés. Un dernier critère que Tesla remplit depuis le mois de juillet.

Donc il y a quelques jours, S&P500 a dû le faire rentrer dans son indice à la place d'un autre!

Oui, l'action Tesla a encore pris l’ascenseur depuis qu'elle a rejoint l'indice S&P 500 ... mais, en quoi, est-ce lié à la pandémie? Ce n'était pas forcément évident pour Tesla de rester rentable au cours des derniers trimestres: leurs 2 usines principales ont dû fermer temporairement (comme de nombreuses usines de ses concurrents d'ailleurs), ils ont dû adapter leur process pour les livraisons "sans contact", ...

Face à des sociétés comme Amazon, Zoom, ... qui ont clairement été avantagées par la pandémie et les mesures de confinement, je ne vois pas en quoi c'est le cas pour Tesla. 
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Oxygene le 24 novembre 2020 à 16:00:52
Un système de commande déjà très adapté …
Là ou d'autres constructeurs se sont déjà cassé le nez.
Est-ce qu'il faut en déduire que les acheteurs sont des technophiles ?
J'ai deux collègues qui roulent en Tesla Model 3 pour raison économique (profil gros rouleur) et j'avoue, ce sont des vrais technophiles
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 24 novembre 2020 à 16:02:11
S'il y a une chose qui m'impressionne chez Tesla, ou plus précisément avec E.Musk parce que c'est finalement de lui qu'il s'agit, c'est sa cotation en bourse, qui est probablement l'une des valorisations les plus irrationnelles qui soit. L'article nous dit que E.Musk aurait gagné plus de 100 milliards depuis le début de l'année  ?!!  :idiot2:.....
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 24 novembre 2020 à 16:03:50
Oui, l'action Tesla a encore pris l’ascenseur depuis qu'elle a rejoint l'indice S&P 500 ... mais, en quoi, est-ce lié à la pandémie? Ce n'était pas forcément évident pour Tesla de rester rentable au cours des derniers trimestres: leurs 2 usines principales ont dû fermer temporairement (comme de nombreuses usines de ses concurrents d'ailleurs), ils ont dû adapter leur process pour les livraisons "sans contact", ...

Face à des sociétés comme Amazon, Zoom, ... qui ont clairement été avantagées par la pandémie et les mesures de confinement, je ne vois pas en quoi c'est le cas pour Tesla.

Californie : la production des voitures électriques Tesla jugée essentielle!

https://www.lefigaro.fr/flash-eco/californie-la-production-des-voitures-electriques-tesla-jugee-essentielle-20201121 (https://www.lefigaro.fr/flash-eco/californie-la-production-des-voitures-electriques-tesla-jugee-essentielle-20201121)


Et le vol réussi de Space X la semaine dernière!! Pour l'instant!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 24 novembre 2020 à 16:05:23
S'il y a une chose qui m'impressionne chez Tesla, ou plus précisément avec E.Musk parce que c'est finalement de lui qu'il s'agit, c'est sa cotation en bourse, qui est probablement l'une des valorisations les plus irrationnelles qui soit. L'article nous dit que E.Musk aurait gagné plus de 100 milliards depuis le début de l'année  ?!!  :idiot2:.....

Les chiffres sont délirants...
Mais quand nous voyons la fusée Véga se rater en Europe... et Arianespace déstabilisé, il a encore du potentiel!!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 24 novembre 2020 à 16:12:26
SpaceX est loin d'être à l'abri d'un souci lors d'un lancement. S'il y a un point sur lequel il vaut mieux éviter de fanfaronner, c'est bien celui-ci car malgré tout ses succès, Arianespace nous prouve qu'il n'y a jamais rien d'acquis.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 24 novembre 2020 à 16:14:07
SpaceX est loin d'être à l'abri d'un souci lors d'un lancement. S'il y a un point sur lequel il vaut mieux éviter de fanfaronner, c'est bien celui-ci car malgré tout ses succès, Arianespace nous prouve qu'il n'y a jamais rien d'acquis.

Tout à fait!
Mais il faut avouer que la réutilisation d'une partie des fusées est un sacré modèle économique et...écologique!!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 24 novembre 2020 à 16:19:20
S'il y a une chose qui m'impressionne chez Tesla, ou plus précisément avec E.Musk parce que c'est finalement de lui qu'il s'agit, c'est sa cotation en bourse, qui est probablement l'une des valorisations les plus irrationnelles qui soit. L'article nous dit que E.Musk aurait gagné plus de 100 milliards depuis le début de l'année  ?!!  :idiot2:.....

La valorisation de Tesla est surtout lié, à mon avis, à son avance (présumée) au niveau de la conduite autonome. Je pense que certains pensent que d'ici 1 ou 2 décennies, nos route seront envahies de robotaxis électriques et ils misent là-dessus.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 24 novembre 2020 à 16:22:11
Tout à fait!
Mais il faut avouer que la réutilisation d'une partie des fusées est un sacré modèle économique et...écologique!!

Pas sûr que l'écologie ait grand chose à faire dans cette histoire  ::)............surtout quand par ailleurs on balance des satellites par milliers dans le cadre du projet Starlink  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 24 novembre 2020 à 16:33:16
Pas sûr que l'écologie ait grand chose à faire dans cette histoire  ::)............surtout quand par ailleurs on balance des satellites par milliers dans le cadre du projet Starlink  ^-^

C'est vrai qu'ils colonisent les orbites basses! Premier qu'il y est à tous les droits dans l'espace...
Mais là, ils ne les récupèrera pas c'est vrai! Il pollue même la vue des astrophysiciens...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 24 novembre 2020 à 16:41:55
La valorisation de Tesla est surtout lié, à mon avis, à son avance (présumée) au niveau de la conduite autonome. Je pense que certains pensent que d'ici 1 ou 2 décennies, nos route seront envahies de robotaxis électriques et ils misent là-dessus.

Je suis loin d'être un spécialiste, mais spéculer a si long terme et dans de telles proportions......ça me parait assez risqué, et l'histoire récente nous a montré que lorsqu'une bulle artificiellement créé éclate, ça fait de sérieux dégâts  :-X.....
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 24 novembre 2020 à 16:44:49
C'est vrai qu'ils colonisent les orbites basses! Premier qu'il y est à tous les droits dans l'espace...
Mais là, ils ne les récupèrera pas c'est vrai! Il pollue même la vue des astrophysiciens...

C'est bien pour ça que je doute que l'écologie fasse réellement partie de ses préoccupations.......il serait plus juste de dire qu'il y a vu une opportunité de faire de l'argent.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 24 novembre 2020 à 16:50:39
C'est bien pour ça que je doute que l'écologie fasse réellement partie de ses préoccupations.......il serait plus juste de dire qu'il y a vu une opportunité de faire de l'argent.

Leader de l'internet par satellite!
L'internet pour tous en fait.
Avenir?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 24 novembre 2020 à 16:55:43
En attendant d'être le leader, il faut déjà que ce système fasse ses preuves.......et l'avenir nous dira si Starlink est l'avenir  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 24 novembre 2020 à 16:59:12
En attendant d'être le leader, il faut déjà que ce système fasse ses preuves.......et l'avenir nous dira si Starlink est l'avenir  ^-^

Quand tu es milliardaire...
Mais je pense qu'il n'investit pas dans ces satellites pour rien...
Les Russes ont investit dans un sous-marin pouvant aller en eau très profonde pour couper un câble de fibres optiques par exemple, Internet ne tient qu'à un fil même en téléphonie...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 24 novembre 2020 à 17:04:30
Comme je viens de le dire, l'avenir nous dira si c'est un investissement "pour rien" ou non......l'internet par satellite existe déjà depuis un moment, est-ce que Starlink sera réellement plus intéressant et surtout moins cher pour l'utilisateur final. Wait and see. 
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 24 novembre 2020 à 17:07:52
Comme je viens de le dire, l'avenir nous dira si c'est un investissement "pour rien" ou non......l'internet par satellite existe déjà depuis un moment, est-ce que Starlink sera réellement plus intéressant et surtout moins cher pour l'utilisateur final. Wait and see.

L'internet par satellite est juste inabordable et demande un appareil très cher!
Je pense qu'il prépare plutôt une sorte de démocratisation...et de passer par ses satellites!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 24 novembre 2020 à 17:12:53
Pour séduire l'Europe, le fabricant de voitures électriques haut de gamme Tesla pourrait imaginer et développer sur le Vieux continent un modèle compact et plus abordable, selon Elon Musk.

https://www.usinenouvelle.com/article/tesla-pourrait-developper-en-europe-une-voiture-compacte.N1032184 (https://www.usinenouvelle.com/article/tesla-pourrait-developper-en-europe-une-voiture-compacte.N1032184)

S'il veut réussir en Europe, passage obligé!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 24 novembre 2020 à 17:26:20
L'internet par satellite est juste inabordable et demande un appareil très cher!
Je pense qu'il prépare plutôt une sorte de démocratisation...et de passer par ses satellites!

Pour le moment Starlink c'est pas donné.....va falloir attendre un peu pour la démocratisation.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 24 novembre 2020 à 17:57:07
Pour le moment Starlink c'est pas donné.....va falloir attendre un peu pour la démocratisation.

Je ne connais pas les prix ou les estimations! C'est combien?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 24 novembre 2020 à 18:18:42
Je ne connais pas les prix ou les estimations! C'est combien?

499$ pour l'antenne satellite + 99$/mois pour une connexion a 100 Mbps.....non garanti.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 24 novembre 2020 à 18:55:04
499$ pour l'antenne satellite + 99$/mois pour une connexion a 100 Mbps.....non garanti.

Ce n'est pas encore fixé! C'est une estimation.
Mais l'estimation n'est pas donnée.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 24 novembre 2020 à 19:01:50
Ce n'est pas encore fixé! C'est une estimation.
Mais l'estimation n'est pas donnée.

Non, de ce que j'ai lu c'est le tarif envoyé a ceux qui s'étaient inscrits pour faire partie des premiers clients.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 24 novembre 2020 à 19:03:57
Non, de ce que j'ai lu c'est le tarif envoyé a ceux qui s'étaient inscrits pour faire partie des premiers clients.

J'ai lu que c'était un prix évoqué!
En cas de rupture d'un câble sous marin par exemple, ce n’est peut être pas si cher pour certains.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 24 novembre 2020 à 19:15:40
"SpaceX a invité certains des premiers utilisateurs à se joindre à la première bêta publique de son programme Starlink, qui vise à fournir une couverture Internet mondiale depuis l’espace.
Pour participer au test bêta, appelé "Better Than Nothing Beta", les utilisateurs doivent acheter une antenne satellite Starlink pour 499 $ et payer ensuite un abonnement mensuel de $99 pour le service."

Source : CNBC


Et l'idée n'est pas d'assurer un éventuel backup au cas où il y aurait une encore plus éventuelle rupture de câble sous-marin.  L'objectif est de fournir de l'internet là où il n'y en a pas, et de façon beaucoup plus simple et plus accessible que via les opérateurs satellites actuels.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 24 novembre 2020 à 19:30:30
"SpaceX a invité certains des premiers utilisateurs à se joindre à la première bêta publique de son programme Starlink, qui vise à fournir une couverture Internet mondiale depuis l’espace.
Pour participer au test bêta, appelé "Better Than Nothing Beta", les utilisateurs doivent acheter une antenne satellite Starlink pour 499 $ et payer ensuite un abonnement mensuel de $99 pour le service."

Source : CNBC


Et l'idée n'est pas d'assurer un éventuel backup au cas où il y aurait une encore plus éventuelle rupture de câble sous-marin.  L'objectif est de fournir de l'internet là où il n'y en a pas, et de façon beaucoup plus simple et plus accessible que via les opérateurs satellites actuels.

Bien sûr, l'Afrique, les autres zones désertiques, les pôles, les mers...ont besoin d'internet (de communication).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 24 novembre 2020 à 19:43:42
Bien sûr, l'Afrique, les autres zones désertiques, les pôles, les mers...ont besoin d'internet (de communication).

Et toutes ces zones ont déjà un accès internet satellitaire..........reste a voir si E.Musk pourra proposer un accès low-cost.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 24 novembre 2020 à 20:11:15
Et toutes ces zones ont déjà un accès internet satellitaire..........reste a voir si E.Musk pourra proposer un accès low-cost.

Et flinguera le concurrence!
Concurrence peu rentable de la communication du satellite car à prix bien plus cher que ce que tu annonces pour Starlink + débit internet.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 24 novembre 2020 à 20:57:56
Encore faut-il que ce soit rentable pour E.Musk à ce prix là.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 24 novembre 2020 à 21:24:12
Oh, deuxième fortune mondiale, il peut se permettre des folies! Mais, il est malin et doit bien avoir une idée derrière la tête. Rien que de coloniser les orbites basses!
Et puis, la communication satellitaire dépend de quelques satellites dont un qui est en bout de course.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 24 novembre 2020 à 22:37:16
Oh, deuxième fortune mondiale, il peut se permettre des folies!

Deuxième fortune ... en capitalisation boursière.

S'il décide de dépenser cet argent, il faut qu'il vende ses actions Tesla ... et je peux vous assurer que si Elon Musk vend toutes ces actions Tesla, le cours de l'action va sacrément dégringoler  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 24 novembre 2020 à 22:42:47
Oh, deuxième fortune mondiale, il peut se permettre des folies! Mais, il est malin et doit bien avoir une idée derrière la tête. Rien que de coloniser les orbites basses!
Et puis, la communication satellitaire dépend de quelques satellites dont un qui est en bout de course.

Avoir une idée derrière la tête ne veut pas dire que ça va fonctionner, même quand on s'appelle E.Musk  ^-^

Et la communication satellitaire c'est d'abord plusieurs réseaux qui assurent une couverture satellitaire, chacun ayant ses propres satellites. Quand bien même il y aurait 1 satellite en bout de course, chaque réseau a suffisamment de satellites pour assurer le service de communication.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 24 novembre 2020 à 22:49:49
Deuxième fortune ... en capitalisation boursière.

S'il décide de dépenser cet argent, il faut qu'il vende ses actions Tesla ... et je peux vous assurer que si Elon Musk vend toutes ces actions Tesla, le cours de l'action va sacrément dégringoler  :crazy:

J'espère en tout cas qu'Elon Musk est en train de former celui qui finira par le remplacer.....Tesla semble tellement dépendant de son patron qu'il y a de quoi se demander ce qui va se passer lorsqu'il va laisser la main  :-X
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 24 novembre 2020 à 22:57:39
J'espère en tout cas qu'Elon Musk est en train de former celui qui finira par le remplacer.....Tesla semble tellement dépendant de son patron qu'il y a de quoi se demander ce qui va se passer lorsqu'il va laisser la main  :-X

Vu la recrue pour l'usine de Berlin, pour l'Europe, c'est bon.
J'imagine que c'est pareil ailleurs pour l'automobile.
Space X, soutenu par la NASA, cela devrait aller.
L'argent aidant.
Pour the Boring Company, faut juste un déjanté...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 24 novembre 2020 à 23:01:46
Ce n'est pas donné a tout le monde d'influencer les marchés financiers, et même parfois de les embobiner, sur de simples tweets.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 24 novembre 2020 à 23:03:01
Tout dépend de l'avance qu'ils arriveront à conserver!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 24 novembre 2020 à 23:06:05
Tout dépend de l'avance qu'ils arriveront à conserver!

C'est forcément plus facile lorsqu'on est tout seul à jouer.......maintenant que les grands s'y mettent ça va devenir plus compliqué.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 24 novembre 2020 à 23:15:05
C'est forcément plus facile lorsqu'on est tout seul à jouer.......maintenant que les grands s'y mettent ça va devenir plus compliqué.

Sur Tesla, oui!
Sur Space X, peu de concurrents!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 24 novembre 2020 à 23:19:45
Sur Tesla, oui!
Sur Space X, peu de concurrents!

La NASA en cherche t'elle ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 24 novembre 2020 à 23:22:42
La NASA en cherche t'elle ?

Ils ont toujours Boieng...qui essaie d'y arriver à faire une capsule! Je pense que Boieng a jeté l'éponge pour la fusée.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 24 novembre 2020 à 23:25:38
La NASA a maintenant fait son choix, et ne va pas continuer à financer 2 entreprises.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 24 novembre 2020 à 23:32:37
Certainement!
Mais changement de président égale parfois aussi des changements de programme!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 24 novembre 2020 à 23:36:43
Certainement!
Mais changement de président égale parfois aussi des changements de programme!

Le programme spatial, j'en doute un peu  ::)....
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 24 novembre 2020 à 23:42:20
Le programme spatial, j'en doute un peu  ::)....

L'ISS est en fin de vie (2024 environ)...
Besoin vol habité pour la NASA?

Musk veut rendre le tourisme possible sur Mars...
Quelle connerie! Il y a encore tant de Recherche à faire.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 24 novembre 2020 à 23:53:35
Des rêves d'enfants riches...ça occupe des ingénieurs et ça fait rêver ceux qui n'auront de toutes façons pas les moyens d'aller sur la Lune, Mars ou je ne sais où encore dans l'espace.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: jo37 le 25 novembre 2020 à 01:02:48
Les rêves de Musk n'ont pas fini de nous saouler :crazy:
Les caprices d'enfants riches...

Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: haga le 25 novembre 2020 à 04:00:47
L'ISS est en fin de vie (2024 environ)...
Besoin vol habité pour la NASA?

Musk veut rendre le tourisme possible sur Mars...
Quelle connerie! Il y a encore tant de Recherche à faire.

Non il a trouvé une vache qui est la NASA, il est pas idiot, comme ces voitures, en déficit depuis le début (je crois que cela lui appartient plus), par contre avec la Nasa il encaisse bien.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 25 novembre 2020 à 08:10:05
Les rêves de Musk n'ont pas fini de nous saouler :crazy:
Les caprices d'enfants riches...

Cela dit, ça fait vivre du monde, c'est déjà pas mal....ses employés sont certainement contents qu'il ait des idées qui partent un peu dans tous les sens  :P
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 25 novembre 2020 à 08:16:41
Des rêves d'enfants riches...ça occupe des ingénieurs et ça fait rêver ceux qui n'auront de toutes façons pas les moyens d'aller sur la Lune, Mars ou je ne sais où encore dans l'espace.

Ce n'est pas un gosse de riches!
Son X Æ A-12, quel nom!, aura t'il la même carrure? Je m'en fiche en fait!
Mais relancer avec Space X quasi seul, le spatial américain, chapeau bas!
Pour le tourisme sur la Lune, Mars ou ailleurs, je n'y crois pas! Nous avons d'autres Recherches avant à faire!
Rien que l'hélium3/hélium4 piégés dans les roches de la Lune! Les chinois envoient dans quelques jours une machine pour y faire des prélèvements et replanter un drapeau sur la Lune mais Chinois cette fois-ci! L'hélium se raréfie...
Nous pourrions en avoir besoin pour les IRM mais surtout pour le plasma de la fusion nucléaire! Les chinois s'imaginent s'approvisionner sur la Lune...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 25 novembre 2020 à 08:17:42
Non il a trouvé une vache qui est la NASA, il est pas idiot, comme ces voitures, en déficit depuis le début (je crois que cela lui appartient plus), par contre avec la Nasa il encaisse bien.

La NASA n'arrivait plus à monter un programme...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 25 novembre 2020 à 08:24:06
Tesla construit à Berlin « la plus grande usine de batteries » au monde

Tesla prévoit de fabriquer 500 000 voitures électriques et 100 GWh de batteries par an dans son usine allemande en construction au sud de Berlin.

https://www.lepoint.fr/automobile/tesla-construit-a-berlin-la-plus-grande-usine-de-batteries-au-monde-25-11-2020-2402520_646.php?M_BT=69408114752#xtor=EPR-6- (https://www.lepoint.fr/automobile/tesla-construit-a-berlin-la-plus-grande-usine-de-batteries-au-monde-25-11-2020-2402520_646.php?M_BT=69408114752#xtor=EPR-6-)[Newsletter-Matinale]-20201125

Se battre contre les Asiatiques...en Europe!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 25 novembre 2020 à 08:34:48
Ce n'est pas un gosse de riches!
Son X Æ A-12, quel nom!, aura t'il la même carrure? Je m'en fiche en fait!
Mais relancer avec Space X quasi seul, le spatial américain, chapeau bas!
Pour le tourisme sur la Lune, Mars ou ailleurs, je n'y crois pas! Nous avons d'autres Recherches avant à faire!
Rien que l'hélium3/hélium4 piégés dans les roches de la Lune! Les chinois envoient dans quelques jours une machine pour y faire des prélèvements et replanter un drapeau sur la Lune mais Chinois cette fois-ci! L'hélium se raréfie...
Nous pourrions en avoir besoin pour les IRM mais surtout pour le plasma de la fusion nucléaire! Les chinois s'imaginent s'approvisionner sur la Lune...

Un enfant riche et un gosse de riche, ce sont 2 choses différentes  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 25 novembre 2020 à 08:36:20
Un enfant riche et un gosse de riche, ce sont 2 choses différentes  ^-^

Un enfant? Un inventeur adulte qui charme les investisseurs, oui!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 25 novembre 2020 à 08:42:40
 ;D.....si on t'écoutait, on finirait par croire que c'est un super-héros !  >:D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: jo37 le 25 novembre 2020 à 09:06:14
Et dire qu'ils vont placer Biden a la maison Blanche, alors que Musk le mégalomane aurait pu être sur le trône  >:D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 25 novembre 2020 à 09:57:05
Et dire qu'ils vont placer Biden a la maison Blanche, alors que Musk le mégalomane aurait pu être sur le trône  >:D

Laisse lui quelques années    :buck2:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 25 novembre 2020 à 10:25:58
Laisse lui quelques années    :buck2:

 ;D.....il faut avoir au moins 75 ans pour s'installer à la Maison-Blanche  >:D........ il a donc encore pas mal de temps devant lui   :P
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 25 novembre 2020 à 10:28:37
;D.....si on t'écoutait, on finirait par croire que c'est un super-héros !  >:D

Non, juste un mégalomane créatif et doué!
Les super héros sont des personnages de fiction!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 25 novembre 2020 à 10:29:28
;D.....il faut avoir au moins 75 ans pour s'installer à la Maison-Blanche  >:D........ il a donc encore pas mal de temps devant lui   :P

Il faudra aussi qu'il fasse changer la constitution avant ... vu qu'il est né en Afrique du sud et qu'il faut être né aux US pour pouvoir se présenter aux élections présidentielles américaines.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 25 novembre 2020 à 10:34:43
Il faudra aussi qu'il fasse changer la constitution avant ... vu qu'il est né en Afrique du sud et qu'il faut être né aux US pour pouvoir se présenter aux élections présidentielles américaines.

Un détail quand on s'appelle E.Musk et qu'on remet sur les rails la NASA !!  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 25 novembre 2020 à 10:43:08
Non, juste un mégalomane créatif et doué!
Les super héros sont des personnages de fiction!

 :buck2:

(https://i.postimg.cc/hP6636hN/EM.jpg)

Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 26 novembre 2020 à 08:48:41
1 mois tout rond pour faire Shanghai - Zeebrugge  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 26 novembre 2020 à 09:10:05
Suivi de près!!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 26 novembre 2020 à 10:36:52
1 mois tout rond pour faire Shanghai - Zeebrugge  ;)

C'est le Père Noël qui va te la livrer ?!  :P
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 26 novembre 2020 à 10:39:44
C'est le Père Noël qui va te la livrer ?!  :P

Ah mais non....elle arrive le 26/11 et pas le 26/12....ça change tout  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 26 novembre 2020 à 11:03:01
Ah mais non....elle arrive le 26/11 et pas le 26/12....ça change tout  ^-^

Arrivée à Zeebrugge cette après-midi ... livraison prévue le 14/12  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 26 novembre 2020 à 11:12:55
Arrivée à Zeebrugge cette après-midi ... livraison prévue le 14/12  ;)

 O0
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 26 novembre 2020 à 15:35:08
La vache, sacrés parkings à Zeebrugge  :o

https://www.google.ch/maps/@51.3060974,3.2282231,1481m/data=!3m1!1e3 (https://www.google.ch/maps/@51.3060974,3.2282231,1481m/data=!3m1!1e3)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 26 novembre 2020 à 15:40:17
Effectivement, c'est impressionnant.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 26 novembre 2020 à 15:45:07
Effectivement, c'est impressionnant.

En zoomant en arrière, cela donne l'impression que le transport des véhicules représente les 3/4 de l'activité du port.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 26 novembre 2020 à 16:13:26
En zoomant en arrière, cela donne l'impression que le transport des véhicules représente les 3/4 de l'activité du port.

C'est vrai qu'il y en a partout. Je ne sais pas combien de dizaines de milliers de voitures ça représente, mais c'est vraiment très impressionnant.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 26 novembre 2020 à 16:16:29
C'est vrai qu'il y en a partout. Je ne sais pas combien de dizaines de milliers de voitures ça représente, mais c'est vraiment très impressionnant.

Citation de: https://portofzeebrugge.be/fr/commerce/fret-et-industrie/trafic-roulier/vehicules-finis
Les terminaux couvrent une surface totale de 375 hectares et offrent une capacité de stationnement de 210 000 unités.

 :o
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 26 novembre 2020 à 20:41:07
Eux ca me semble un peu enorme ca !  y a pas un zero de trop la ?  Ca représente la production annuelle de Yaris par exemple.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: CRV-ma le 26 novembre 2020 à 20:56:11
Oh zut alors, tesla perd son toit sur la route !  :(

https://www.automobile-propre.com/breves/une-tesla-model-s-perd-son-toit-sur-la-route/ (https://www.automobile-propre.com/breves/une-tesla-model-s-perd-son-toit-sur-la-route/)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Jazz-Man le 26 novembre 2020 à 21:19:51
La vache, sacrés parkings à Zeebrugge  :o

https://www.google.ch/maps/@51.3060974,3.2282231,1481m/data=!3m1!1e3 (https://www.google.ch/maps/@51.3060974,3.2282231,1481m/data=!3m1!1e3)


Là, c'est le parc Honda; en face à droite des containers, et de mémoire, c'est le parc Scania :

https://www.google.ch/maps/place/Gand,+Belgique/@51.110393,3.7608656,363m/data=!3m1!1e3!4m5!3m4!1s0x47c370e1339443ad:0x40099ab2f4d5140!8m2!3d51.0543422!4d3.7174243 (https://www.google.ch/maps/place/Gand,+Belgique/@51.110393,3.7608656,363m/data=!3m1!1e3!4m5!3m4!1s0x47c370e1339443ad:0x40099ab2f4d5140!8m2!3d51.0543422!4d3.7174243)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 26 novembre 2020 à 22:58:14
Oh zut alors, tesla perd son toit sur la route !  :(

https://www.automobile-propre.com/breves/une-tesla-model-s-perd-son-toit-sur-la-route/ (https://www.automobile-propre.com/breves/une-tesla-model-s-perd-son-toit-sur-la-route/)

Après la Model Y ... bon, manque plus qu'une 3 et une X  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 27 novembre 2020 à 07:04:21
Eux ca me semble un peu enorme ca !  y a pas un zero de trop la ?  Ca représente la production annuelle de Yaris par exemple.

D'après Wikipedia: C'est le premier port au monde pour le transport des voitures neuves, avec en 2008 plus de 2 126 143 unités.

Donc, même si 210'000 places de parking semble beaucoup, cela ne me semble pas délirant vu le trafic annuel.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 27 novembre 2020 à 07:51:10
D'après Wikipedia: C'est le premier port au monde pour le transport des voitures neuves, avec en 2008 plus de 2 126 143 unités.

Donc, même si 210'000 places de parking semble beaucoup, cela ne me semble pas délirant vu le trafic annuel.

Et quand on voit l'aperçu que nous donne Google Maps, ce n'est pas trop difficile à croire.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 27 novembre 2020 à 07:55:31
Après la Model Y ... bon, manque plus qu'une 3 et une X  :crazy:

Des pare-chocs qui se barrent, des toits qui s'envolent..... ::).....ils devraient utiliser de la super-glue chez Tesla !!  >:D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: binbin le 27 novembre 2020 à 11:49:05
Des pare-chocs qui se barrent, des toits qui s'envolent..... ::).....ils devraient utiliser de la super-glue chez Tesla !!  >:D

Disposer d'un toit panoramique au px d'une sans c'est bien  :laugh:
Tesla fournit-il la crème solaire  >:D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: fgrillet le 27 novembre 2020 à 16:09:50
Oh zut alors, tesla perd son toit sur la route !  :(

https://www.automobile-propre.com/breves/une-tesla-model-s-perd-son-toit-sur-la-route/ (https://www.automobile-propre.com/breves/une-tesla-model-s-perd-son-toit-sur-la-route/)

Quelle idée aussi d'emprunter la voiture du futur James Bond et d'appuyer sur LE SEUL bouton du tableau de bord  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: pat03 le 30 novembre 2020 à 14:25:07
Tesla - Une compacte pour le marché européen est envisagée:
http://insideevs.fr/news/456742/tesla-compacte-europe-elon-musk/?adv=0 (http://insideevs.fr/news/456742/tesla-compacte-europe-elon-musk/?adv=0)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 30 novembre 2020 à 14:57:27
Tesla - Une compacte pour le marché européen est envisagée:
http://insideevs.fr/news/456742/tesla-compacte-europe-elon-musk/?adv=0 (http://insideevs.fr/news/456742/tesla-compacte-europe-elon-musk/?adv=0)

Avec une gamme débutant quasiment à 50 000€, il est clair que ce n'est pas une mauvaise idée de lancer un modèle plus abordable.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: pat03 le 30 novembre 2020 à 15:04:27
Avec une gamme débutant quasiment à 50 000€, il est clair que ce n'est pas une mauvaise idée de lancer un modèle plus abordable.
Avec le nom de Tesla, ça devrait se vendre si le prix est compétitif.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 30 novembre 2020 à 15:04:38
Avec une gamme débutant quasiment à 50 000€, il est clair que ce n'est pas une mauvaise idée de lancer un modèle plus abordable.

43900€ en ce moment  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 30 novembre 2020 à 15:12:08
43900€ en ce moment  ^-^

47 990€ pour le 1er modèle (incluant le bonus de 2 000€)  :-X
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 30 novembre 2020 à 15:19:43
47 990€ pour le 1er modèle (incluant le bonus de 2 000€)  :-X

bonus de 3000€!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 30 novembre 2020 à 15:31:13
Je pressens un joli succès pour la Dacia Spring à 17 700 €....
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 30 novembre 2020 à 15:34:01
J'avais en tête que la Model 3 d'entrée de gamme était à 49 990€......mais non, elle est à 50 990€. C'est donc bien grâce à un bonus de 3 000€ que Tesla peut l'annoncer à 47 990€.

Hors subvention le ticket d'entrée chez Tesla ce n'est donc pas 50 000€, c'est 51 000€.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 30 novembre 2020 à 15:35:36
47 990€ pour le 1er modèle (incluant le bonus de 2 000€)  :-X

J'ai dit "en ce moment" ^-^

C'est vrai que pour un modèle 2021, il n'y aura pas la "remise"  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 30 novembre 2020 à 15:38:09
Je pressens un joli succès pour la Dacia Spring à 17 700 €....

Moteur de 44ch/33kW ... limité à 23kw en mode éco pour un poids de 921kg. On n'est pas vraiment dans la même catégorie que la Tesla Model 3  :buck2:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 30 novembre 2020 à 15:45:06
Moteur de 44ch/33kW ... limité à 23kw en mode éco pour un poids de 921kg. On n'est pas vraiment dans la même catégorie que la Tesla Model 3  :buck2:

... mais 200 km de range et 4H pour une recharge à 100% sur une prise ordinaire. Ca va plaire à certains!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 30 novembre 2020 à 16:15:11
... mais 200 km de range et 4H pour une recharge à 100% sur une prise ordinaire. Ca va plaire à certains!

On parle d'une batterie de 26.8kWh ... je doute que cela se recharge à 100% en 4h sur une prise ordinaire  :uglystupid:

Selon https://ev-database.org/car/1319/Dacia-Spring-Electric il faut compter 13h45 sur une prise 220V classique.

Et ils estiment l'autonomie réelle à plutôt 170km (extrêmes: 115 - 265 km).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 30 novembre 2020 à 16:20:29

https://www.automobile-propre.com/voitures/dacia-spring/#:~:text=Pr%C3%A9sent%C3%A9e%20dans%20sa%20version%20d%C3%A9finitive,livraisons%20%C3%A0%20l'automne%202021. (https://www.automobile-propre.com/voitures/dacia-spring/#:~:text=Pr%C3%A9sent%C3%A9e%20dans%20sa%20version%20d%C3%A9finitive,livraisons%20%C3%A0%20l'automne%202021.)

'"En matière d’autonomie, le constructeur annonce 225 kilomètres en cycle WLTP et jusqu’à 295 km en mode urbain."

tu as raison, sur une prise ordinaire, c'est 1H pour une recharge complète. 4h, c'est sur une prise "combo".

De toutes façons, je ne crois absolument pas à toutes ces annonces. l n'y a que le test en conditions réelles qui compte.
N'empèche, limiter les performances et le poids, je trouve que ça va dans le bon sens !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 30 novembre 2020 à 16:26:59
'"En matière d’autonomie, le constructeur annonce 225 kilomètres en cycle WLTP et jusqu’à 295 km en mode urbain."

Sur les VE, c'est normal d'avoir une meilleure autonomie en ville (tant qu'on n'utilise pas trop les équipements auxiliaires: chauffage/clim, radio, phares, ....) car tu récupères une bonne partie de l'énergie au freinage.

C'est sur l'autoroute que l'autonomie fond car il n'y a rien à récupérer.

Donc, le principe d'un petit véhicule léger avec une batterie de taille raisonnable semble bon pour la ville ... reste à voir si la puissance modeste (0-100km/h en 15s  :-X) ne va pas trop plomber les ventes.

Si la Honda e a une autonomie un peu juste, sa puissance lui permet quand même de la rendre fun à conduire et de faire des petits trajets autoroutiers. Avec la Dacia, il vaudra mieux ne pas s'aventurer sur autoroute à mon avis.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 30 novembre 2020 à 16:30:00
L'idéal serait d'avoir une batterie de 50 kWh dans une caisse de 1000 kg !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 30 novembre 2020 à 16:31:44
L'idéal serait d'avoir une batterie de 50 kWh dans une caisse de 1000 kg !

C'est faisable, mais pas sur le marché européen.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 30 novembre 2020 à 16:37:53
L'idéal serait d'avoir une batterie de 50 kWh dans une caisse de 1000 kg !

La batterie de la Tesla Model 3 SR+ fait aux alentours des 50kWh ... avec la technologie NMC (contient du cobalt), le pack de batterie fait 370kg ... avec les batteries LFP (sans cobalt et moins cher à produire), le pack fait 480kg.

Donc, on est déjà pas loin de la moitié du poids de la voiture si tu vises les 1000kg et un prix abordable :-X
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 30 novembre 2020 à 16:39:00
Donc, le principe d'un petit véhicule léger avec une batterie de taille raisonnable semble bon pour la ville ... reste à voir si la puissance modeste (0-100km/h en 15s  :-X) ne va pas trop plomber les ventes.

Le gros des ventes de VE ce sont les entreprises......et Renault annonce qu'il va fournir 3 000 Dacia Spring et 1 000 ZOE à la société de location E.Leclerc.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 30 novembre 2020 à 17:10:42
On y viendra....
.... j'espère !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: hondasan le 30 novembre 2020 à 17:21:34
Le premier bateau chargé de Tesla fabriquée en Chine est arrivé en Belgique, un second est attendu avant la fin de l'année,pour livraison dans une douzaine de pays d'Europe

https://www.automobile-propre.com/breves/7000-tesla-model-3-chinoises-en-route-vers-leurope/ (https://www.automobile-propre.com/breves/7000-tesla-model-3-chinoises-en-route-vers-leurope/)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 30 novembre 2020 à 17:25:09
Le premier bateau chargé de Tesla fabriquée en Chine est arrivé en Belgique, un second est attendu avant la fin de l'année,pour livraison dans une douzaine de pays d'Europe

https://www.automobile-propre.com/breves/7000-tesla-model-3-chinoises-en-route-vers-leurope/ (https://www.automobile-propre.com/breves/7000-tesla-model-3-chinoises-en-route-vers-leurope/)

http://www.planete-honda.com/la-plante-hors-honda/tesla-la-mal-aimee-de-l'industrie-automobile!/msg681422/#msg681422 (http://www.planete-honda.com/la-plante-hors-honda/tesla-la-mal-aimee-de-l'industrie-automobile!/msg681422/#msg681422)  :D

Le 2ème est au sud de la Sicile actuellement et doit arriver à Zeebrugge le 5 décembre.

La notre est probablement sur le premier ... déjà débarquée à Zeebrugge donc.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: hondasan le 30 novembre 2020 à 17:31:06
Mais un autre bateau est arrivé des States également chargé de Tesla, tu ne préfère pas une Ricaines?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 30 novembre 2020 à 17:52:02
Mais un autre bateau est arrivé des States également chargé de Tesla, tu ne préfère pas une Ricaines?

Ce ne sont pas les mêmes  ;)

Celles qui viennent des US, ce sont les nouvelles en Longue Autonomie et Performance .... bien plus chères  :-[ :-X

La version chinoise, c'est la version "low cost"  :crazy: mais qui a quand même un avantage, c'est que sa batterie peut être chargée régulièrement à 100% sans affecter sa durée de vie  ;)

En plus, les ouvriers chinois semblent bien plus consciencieux que les ouvriers américains  >:D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 30 novembre 2020 à 18:00:31
Et puis la Chine c'est le centre du monde maintenant, vaut mieux un produit qui vient de chez eux qu'un truc fait dans un bled paumé en bord de mer aux US !!  >:D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: hondasan le 30 novembre 2020 à 18:04:30
 ;D ;D ;D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 30 novembre 2020 à 20:04:11
Je pressens un joli succès pour la Dacia Spring à 17 700 €....

Moi aussi!!!  O0
Et il y aura surement un bonus qui permettra encore de baisser le prix d'accès.
Je lui prédis un immense succès dans les zones péri-urbaines/rurales, avec des coûts d'utilisation dérisoires. Pas de problème de recharge car seront branchées à domicile. Avec 150km d'autonomie pour les trajets quotidiens c'est largement suffisant.


N'empèche, limiter les performances et le poids, je trouve que ça va dans le bon sens !

C'est en effet le bon sens...
... et le seul sens si l'on espère sauver les meubles pour les générations futures.  :-[

Cette Spring a mon entier soutien, si on pouvait trouver à la fabriquer un peu partout et pas à l'autre bout du monde ce serait encore mieux!! En attendant ce sera mieux que rien et continuer avec des thermiques.
Cette voiture prouvera aussi que 45ch suffisent bien à faire le job pour du péri-urbain quotidien. Le couple du moteur électrique permettra de démarrer sans problème.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 30 novembre 2020 à 23:22:37
Bien sur la puissance suffit....mais dans le cas de la Spring ce n'est pas un choix volontaire dans le sens ca suffit ..mais un choix imposé techniquement. Le moteur EV est un élément tres couteux ( ca coute plus cher qu'un thermique à puissance égale ! ) et du coup pour limiter au max les couts  ben celui de la Spring est petit ,de technologie plus simple et donc moins cher. Par contre son rendement est du coup plutot mauvais ( en rapport avec la puissance ) ce qui explique le choix d'une batterie paradoxalement assez grosse ( le prix des batteries baisse plus vite que celle des moteurs actuellement ). Rappelez vous la première Zoe..Deja une belle évolution depuis sa sortie.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 01 décembre 2020 à 10:39:30
Tesla compte désormais 12 points de vente En France, autant qu’en Suisse!

Tesla a ouvert un nouveau point de vente à Strasbourg. En tant que distributeur, Tesla France pèse désormais le poids d’un acteur comme le groupe Kroely, avec près de 450 millions d’euros de chiffre d’affaires.

https://www.autoactu.com/actualites/tesla-compte-desormais-12-points-de-vente-en-france-autant-qu-en-suisse (https://www.autoactu.com/actualites/tesla-compte-desormais-12-points-de-vente-en-france-autant-qu-en-suisse)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 01 décembre 2020 à 12:29:36
Trop loin pour moi 😁
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 01 décembre 2020 à 13:10:09
Trop loin pour moi 😁

De toute manière, tu n'es pas prêt psychologiquement à conduire une voiture avec du cuir vegan  >:D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 01 décembre 2020 à 14:54:58
J’avais déjà dû cuir végane dans la Prius3... et même dans une Volvo avant 🤪.   Mais si je pouvais avoir l’alcantara de mes Lancia ça me conviendrait mieux👍🏾
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 01 décembre 2020 à 15:45:01
Le vrai Alcantara est difficile à obtenir, tellement le fabricant croule sous les demandes malgré un prix élevé!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 01 décembre 2020 à 16:44:04
J’avais déjà dû cuir végane dans la Prius3... et même dans une Volvo avant 🤪.   Mais si je pouvais avoir l’alcantara de mes Lancia ça me conviendrait mieux👍🏾

+1 pour l'Alcantara  8)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 03 décembre 2020 à 18:56:36
LES 10 NOUVEAUTÉS DE LA TESLA MODEL 3 2021

http://www.youtube.com/watch?v=49SwLJV_Hac&feature=emb_logo (http://www.youtube.com/watch?v=49SwLJV_Hac&feature=emb_logo)

Il y a du plastique moussé partout mais pas toujours bien ébavuré ou mal collé...

Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 05 décembre 2020 à 22:23:29
"L'entrepreneur multimillionnaire a choisi l’Allemagne pour devenir le centre de production européen de ses voitures électriques. Mais il n’entend pas se plier au modèle allemand de cogestion, ni donner une place aux syndicats."
(Mediapart)

Aïe!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 06 décembre 2020 à 13:52:34
Eh ben j'espère qu'il va se prendre une bonne grève bien justifiée ( elles le sont souvent en Allemagne ) dans la gueule.  On est pas chez les ploucs américains la..
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 06 décembre 2020 à 14:00:10
Eh ben j'espère qu'il va se prendre une bonne grève bien justifiée ( elles le sont souvent en Allemagne ) dans la gueule.  On est pas chez les ploucs américains la..

Les Allemands sont toujours dans le consensus!
La grève dure une heure (parfois tournante entre constructeurs quand c'est pour l'Automobile)! La grève en France = aucune négociation, tout le monde se braque.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 06 décembre 2020 à 14:04:39
"L'entrepreneur multimillionnaire a choisi l’Allemagne pour devenir le centre de production européen de ses voitures électriques. Mais il n’entend pas se plier au modèle allemand de cogestion, ni donner une place aux syndicats."
(Mediapart)

Aïe!

Et quelle a été l'augmentation de l'action après cette déclaration ? 
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 06 décembre 2020 à 14:37:22
Et quelle a été l'augmentation de l'action après cette déclaration ?

Cotation aux USA, rien à foutre de l'Europe...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 06 décembre 2020 à 15:12:23
Cotation aux USA, rien à foutre de l'Europe...

La bourse se soucie de tous les tweets d'E.Musk, peu importe qu'il parle des USA, de l'Europe, de la Chine, de Mars, de voiture ou de fusée.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 06 décembre 2020 à 15:21:20
La bourse se soucie de tous les tweets d'E.Musk, peu importe qu'il parle des USA, de l'Europe, de la Chine, de Mars, de voiture ou de fusée.

Il n'est coté qu'aux USA...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 06 décembre 2020 à 15:26:21
Il n'est coté qu'aux USA...

Mais peu importe....si Tesla marche fort aux USA et se casse la gueule partout ailleurs dans le monde, je doute que l'action reste à son niveau actuel. La bourse ne se contente pas de regarder ce qui se passe aux USA.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 06 décembre 2020 à 18:26:30
Mais peu importe....si Tesla marche fort aux USA et se casse la gueule partout ailleurs dans le monde, je doute que l'action reste à son niveau actuel. La bourse ne se contente pas de regarder ce qui se passe aux USA.

Non, mais il a déjà réussi à contredire certains investisseurs américains! Ce n'est pas à la portée de tous constructeurs automobiles!
Il y en a tellement qui pariat sur la baisse de Tesla...
Et les USA ne sont plus que le seul point d'attache de Tesla maintenant! Le boss attend même la sienne de Chine!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 06 décembre 2020 à 18:38:29
Donc la bourse se préoccupe de ce que dit E.Musk même quand il parle de l'Europe, c'est tout ce que je voulais dire.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 06 décembre 2020 à 19:04:33
Donc la bourse se préoccupe de ce que dit E.Musk même quand il parle de l'Europe, c'est tout ce que je voulais dire.

L'Europe un peu mais c'est surtout le cap qu'il donne qui est scruté. Alors pour Tesla c'est le VE (et la victoire de Biden lui a fait un bien fou), pour Space X c'est le programme spatial Américain qui ne repose quasi sur lui...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 06 décembre 2020 à 20:00:21
Oui, on en revient à ce que je disais : c'est ce que dit E.Musk qui est suivi par la bourse.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 06 décembre 2020 à 20:02:16
Oui, on en revient à ce que je disais : c'est ce que dit E.Musk qui est suivi par la bourse.

Je dirais son oeuvre plutôt!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 06 décembre 2020 à 20:52:28
 :D......son oeuvre !!.......peut-être que certains voient ça comme ça, effectivement  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 06 décembre 2020 à 20:57:57
:D......son oeuvre !!.......peut-être que certains voient ça comme ça, effectivement  ^-^

Devenir un constructeur automobile indépendant, ce n'est pas donné à tout le monde!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 06 décembre 2020 à 21:04:20
Je ne critique pas ceux qui l'admirent !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 06 décembre 2020 à 21:13:42
Je ne critique pas ceux qui l'admirent !

J'admire plutôt ses ingénieurs! Qui vont sur Mars...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 06 décembre 2020 à 21:21:41
J'admire plutôt ses ingénieurs! Qui vont sur Mars...

Vu que le sujet est d'actualité, les ingénieurs de l'agence spatiale japonaise n'ont pas l'air manchot non plus.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 06 décembre 2020 à 21:26:11
Vu que le sujet est d'actualité, les ingénieurs de l'agence spatiale japonaise n'ont pas l'air manchot non plus.

Les chinois m'impressionne plus!
Ils vont chercher de la roche sur la Lune pour pouvoir espérer pérenniser leur besoin en Hélium3/Hélium4 pour la ...fusion nucléaire!
Les autres états pensent qu'ils font de la simple Recherche...
 
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 06 décembre 2020 à 23:10:56
Je vais attendre qu'ils réussissent avant d'être impressionné.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: jo37 le 06 décembre 2020 à 23:25:36
Jacques cheminade a depuis longtemps évoqué cette source sur la lune.
Mais vu ses scores aux élections, personne ne l'avait pris au serieux
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 07 décembre 2020 à 01:19:41
Je vais attendre qu'ils réussissent avant d'être impressionné.

Moi, je suis plus admiratif des précurseurs!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 07 décembre 2020 à 01:20:42
Jacques cheminade a depuis longtemps évoqué cette source sur la lune.
Mais vu ses scores aux élections, personne ne l'avait pris au serieux

Il n’avait pas compris l’enjeu de l'hélium (IRM....)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 07 décembre 2020 à 07:03:12
Eh ben j'espère qu'il va se prendre une bonne grève bien justifiée ( elles le sont souvent en Allemagne ) dans la gueule.  On est pas chez les ploucs américains la..

 :D :2funny:

La grève bien justifiée, je ne sais pas ... mais la lourdeur du changement à cause des syndicats en Allemagne, ça je connais  :buck2:

Nous avons déployé un nouveau logiciel de CRM chez nous, cela fait 2 ans que c'est prévu, il y a eu des pays en phase "pilote" depuis le mois de juin, puis d'autres en septembre et finalement tout le reste du monde il y a 2 semaines ... enfin tout le reste du monde, sauf l'Allemagne, qui reste pour l'instant sur l'ancien système  :D

Alors les ploucs ne sont pas toujours ceux qu'on croit  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 07 décembre 2020 à 08:02:38
Moi, je suis plus admiratif des précurseurs!

Pour être un précurseur, encore faut-il que son projet réussisse.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: binbin le 07 décembre 2020 à 08:18:52


Bjr

En Nièvre, département sinistré je rencontre de plus en plus des teslas 3.

A quand des courses tesladisées à Magny Cours ?  ;) et ou une concentration ?, le forum et ses possesseurs pourrait y participer "massivement"  ;D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 07 décembre 2020 à 09:26:34
:D :2funny:

La grève bien justifiée, je ne sais pas ... mais la lourdeur du changement à cause des syndicats en Allemagne, ça je connais  :buck2:

Nous avons déployé un nouveau logiciel de CRM chez nous, cela fait 2 ans que c'est prévu, il y a eu des pays en phase "pilote" depuis le mois de juin, puis d'autres en septembre et finalement tout le reste du monde il y a 2 semaines ... enfin tout le reste du monde, sauf l'Allemagne, qui reste pour l'instant sur l'ancien système  :D

Alors les ploucs ne sont pas toujours ceux qu'on croit  :crazy:
C’est pas les mêmes genres de ploucs😜.
Par contre pour ce qui est de nous vendre de la merde en terme de logiciel les allemands sont très forts 👍🏾.. les heures de perdues pour cause de bugs et autres joyeusetés ( genre connait pas les mots ou manque un petit accent par exemple 🤨..) ça ne les choques pas...mais bon nos responsables IT sont pas meilleurs non plus sauf pour truquer les résultats des enquêtes de satisfaction 😳).  Ainsi va le monde actuellement... tout le monde se satisfait de situations qui ne devraient pas exister ( et comme tout le monde je m’y coule aussi au final)🙁
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 07 décembre 2020 à 09:27:20

Bjr

En Nièvre, département sinistré je rencontre de plus en plus des teslas 3.

A quand des courses tesladisées à Magny Cours ?  ;) et ou une concentration ?, le forum et ses possesseurs pourrait y participer "massivement"  ;D

S'il y a de plus en plus d'habitants de ce département qui roulent dans des véhicules à 50 000€, c'est que le sinistre n'est pas trop grave  :P
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 07 décembre 2020 à 10:09:20
S'il y a de plus en plus d'habitants de ce département qui roulent dans des véhicules à 50 000€, c'est que le sinistre n'est pas trop grave  :P

En LOA, ce n'est que 365€/mois  :buck2:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 07 décembre 2020 à 10:26:00
En LOA, ce n'est que 365€/mois  :buck2:

C'est un peu plus chez nous : 400€/mois sur 5 ans pour 10 000 km/an........après un 1er apport de 10 000€ (après 3 000€ de bonus déduit)  !   :-X
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 07 décembre 2020 à 10:35:42
C'est un peu plus chez nous : 400€/mois sur 5 ans pour 10 000 km/an........après un 1er apport de 10 000€ (après 3 000€ de bonus déduit)  !   :-X

C'était sur le site Tesla France que j'avais vu les 365€/mois ... mais c'est pour les modèles "en stock" qui ont droit à un rabais supplémentaire  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 07 décembre 2020 à 10:50:41
C'était sur le site Tesla France que j'avais vu les 365€/mois ... mais c'est pour les modèles "en stock" qui ont droit à un rabais supplémentaire  ;)

Ah, ok  :).....mais j'imagine quand même avec un 1er apport majoré ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 07 décembre 2020 à 11:03:18
Ah, ok  :).....mais j'imagine quand même avec un 1er apport majoré ?

En effet, 13000€ pour le premier loyer ...

Loyer
365 € /mois*
Économies de carburant estimées
- 175 € /mois
Location avec Option d’Achat, 60 mois, 10 000 kilomètres annuels. Prix catalogue : 45 040 €. Premier loyer majoré: 13 000 € TTC, option d’achat: 21 947 € TTC. 13 000 € à payer lors du premier loyer après déduction du bonus écologique de 3 000 €. Montant total dû avec achat en fin de contrat 56 475 € TTC, hors assurances et prestations facultatives.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 07 décembre 2020 à 11:15:16
Ça calme un peu ce 1er loyer  ::).....
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: CRV-ma le 07 décembre 2020 à 14:13:22
Et les frais de l'entretien durant ces 5 ans ?  :-\
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 07 décembre 2020 à 15:29:30
Et les frais de l'entretien durant ces 5 ans ?  :-\

Sur un VE ils sont en principe minimes.....mais au fur et à mesure les SAV vont bien trouver des bricoles à facturer histoire de compenser l'entretien des moteurs thermiques.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 07 décembre 2020 à 15:30:47
Et les frais de l'entretien durant ces 5 ans ?  :-\

Normalement, pas grand chose à prévoir sur une EV ... les plaquettes de frein sont plutôt épargnées grâce au freinage régénératif du moteur électrique.

Il y a la vidange du liquide de frein et du liquide de refroidissement de la batterie à prévoir tous les 4 ans.

Pour le reste, il y a le filtre d'habitacle (facile à faire soi-même) et les consommables habituels (pneus, balais d'essuie-glace).

Sur le principe, il n'y a pas besoin d'amener la voiture à l'entretien avant 4 ans mais ils conseillent quand même de l'amener tous les 2 ans pour une inspection (sans contrainte au niveau de la garantie).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 07 décembre 2020 à 15:35:37
Sur un VE ils sont en principe minimes.....mais au fur et à mesure les SAV vont bien trouver des bricoles à facturer histoire de compenser l'entretien des moteurs thermiques.

Dans le cas de Tesla, je pense que les rares "Service Center" sont plutôt débordés vu l'augmentation rapide du parc ... donc je ne pense pas qu'ils cherchent tout de suite à "trouver des bricoles".

Mais je veux bien imaginer que d'ici quelques années, lorsqu'ils auront ouvert quelques centres supplémentaires et atteint un rythme de croisière, ils chercheront à rentabiliser l'investissement.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Droopy le 07 décembre 2020 à 15:36:45
je paye 5.63 € TTC/mois pour la maintenance de la e   :) (soit 67.56 € TTC/an)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 07 décembre 2020 à 16:11:59
je paye 5.63 € TTC/mois pour la maintenance de la e   :) (soit 67.56 € TTC/an)

Entre l'entretien de la e à 67€ par an, et une simple vidange à 400€ pour une Jazz thermique........le jour où le VE va se développer, va falloir que les concessions Honda trouvent un moyen pour compenser la chute vertigineuse de leur CA atelier !  ::)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Droopy le 07 décembre 2020 à 20:10:17
https://www.automobile-propre.com/breves/les-tesla-model-3-chinoises-naiment-pas-le-froid/?fbclid=IwAR3y5J1xYbPyIzK4_yraCW3zyx4UTyHlCG8wh6gDu7EZa-DO2k_vwiLCRG8 (https://www.automobile-propre.com/breves/les-tesla-model-3-chinoises-naiment-pas-le-froid/?fbclid=IwAR3y5J1xYbPyIzK4_yraCW3zyx4UTyHlCG8wh6gDu7EZa-DO2k_vwiLCRG8)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 07 décembre 2020 à 20:39:29
Les problèmes de batterie ça peut arriver à tout le monde, pas uniquement à Ford ou BMW.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 07 décembre 2020 à 20:50:47
Normalement, pas grand chose à prévoir sur une EV ... les plaquettes de frein sont plutôt épargnées grâce au freinage régénératif du moteur électrique.

Il y a la vidange du liquide de frein et du liquide de refroidissement de la batterie à prévoir tous les 4 ans.

Pour le reste, il y a le filtre d'habitacle (facile à faire soi-même) et les consommables habituels (pneus, balais d'essuie-glace).

Sur le principe, il n'y a pas besoin d'amener la voiture à l'entretien avant 4 ans mais ils conseillent quand même de l'amener tous les 2 ans pour une inspection (sans contrainte au niveau de la garantie).

Vu l'habitude du non contrôle meme visuel de son vehicule je pense qu'une visite annuelle dans une CC devrait etre obligatoire pour n'importe quel vehicule en fait. Qui vérifie ses niveaux ( meme sur une électrique il y a des fluides ) ou ses pneus ou ses feux régulièrement ?  A la louche je dirais 10% des conducteurs....
Apres c'est sur que la maintenance lourde ( vidange huile, bougie , courroie etc) est inexistante ou presque sur une EV. Mais par exemple les suspensions sont soumisent à plus de contraintes ( poids en hausse ) et les circuits électriques doivent etre correctement inspectés ( connectique tres importante ). A voir l'état des Zoe des particuliers au bout de 7 ans...heureusement les garages Renault sont nombreux !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 07 décembre 2020 à 21:08:05
Les Tesla 3 n'aiment pas le froid...


https://www.automobile-propre.com/breves/les-tesla-model-3-chinoises-naiment-pas-le-froid/ (https://www.automobile-propre.com/breves/les-tesla-model-3-chinoises-naiment-pas-le-froid/)

C'est exactement le même article que celui posté par Droopy
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 07 décembre 2020 à 21:12:17
C'est exactement le même article que celui posté par Droopy

Désolé, j'ai enlevé!
Les batteries sont vraiment l'enjeu du VE.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 08 décembre 2020 à 07:22:27
https://www.automobile-propre.com/breves/les-tesla-model-3-chinoises-naiment-pas-le-froid/?fbclid=IwAR3y5J1xYbPyIzK4_yraCW3zyx4UTyHlCG8wh6gDu7EZa-DO2k_vwiLCRG8 (https://www.automobile-propre.com/breves/les-tesla-model-3-chinoises-naiment-pas-le-froid/?fbclid=IwAR3y5J1xYbPyIzK4_yraCW3zyx4UTyHlCG8wh6gDu7EZa-DO2k_vwiLCRG8)

D'après ce que j'ai compris, le souci sera lié à la calibration de la batterie et non des cellules elles-mêmes ... raison pour laquelle Tesla encourage depuis quelques semaines à charger à 100% au moins 1x/semaine pour améliorer la calibration: We recommend that you charge the vehicle to 100% at least once a week. This helps to balance the voltage between the battery packs, and over time can also maintain accurate estimates of the vehicle and display the remaining power.

En tout cas, je pourrai vous dire d'ici quelques jours si je suis une victime du Tesla cold-LFP-battery-gate  :crazy:

Ceci dit, je doute un peu qu'ils fassent machine arrière et remettent des batteries NMC, comme indiqué dans l'article. D'ailleurs les batteries NMC ont aussi des soucis de capacité qui "disparaît".

Par contre, j'ai lu plusieurs articles sur ces soucis de propriétaires chinois mais ils reprennent toujours le même exemple du gars qui a vu sa batterie passer de 100% à 5% en ayant parcouru 210km. Le problème, c'est qu'ils n'indiquent pas quel type de parcours il a effectué, quels autres fonctions de la voiture il a utilisées (le mode "sentinelle" consomme de la batterie, le fait de préchauffer l'habitacle consomme aussi ... le tout sans rouler).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 08 décembre 2020 à 12:05:10
Par contre, j'ai lu plusieurs articles sur ces soucis de propriétaires chinois mais ils reprennent toujours le même exemple du gars qui a vu sa batterie passer de 100% à 5% en ayant parcouru 210km.

Ces chinois font vraiment n'importe quoi !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 08 décembre 2020 à 15:36:55
Bon, premier couac dans l'expérience Tesla.

La livraison était prévue lundi 14/12 ... appel de la conseillère la semaine dernière pour dire que "bonne nouvelle, on peut avancer la livraison" en me proposant ce mercredi ou jeudi. Ok, on fixe rendez-vous pour jeudi.
J'envoie les infos à mon assurance (facture Tesla avec VIN) en vue de l'immatriculation, ils reviennent vers moi avec demande de la puissance (CV din ou Kw) et numéro d'homologation. Cela m'étonnait un peu qu'ils n'aient pas accès à cette information avec le VIN mais bref, je recontacte la conseillère Tesla pour obtenir ses infos ... petit moment de gêne, elle attend elle-même toujours ces infos  :idiot2:
Finalement, elle m'a rappelé en début d'après-midi pour m'expliquer qu'en fait ce modèle (nouvelles batteries) n'est pas encore homologué en Suisse  ::) donc impossible de l'immatriculer pour l'instant. A priori, la situation ne sera pas débloquée avant vendredi donc livraison fixée à nouveau à lundi prochaine ... mais j'attends de voir  :-X

Pas très grave au final (si la livraison n'est pas repoussée encore plus) mais cela ne fait pas très pro d'avancer la date de livraison pour un véhicule qui n'est même pas homologué  :(
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 08 décembre 2020 à 15:45:25
Espérons que tout soit réglé lundi!
(Homologation rapide?)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 08 décembre 2020 à 15:58:36
Pas très grave au final (si la livraison n'est pas repoussée encore plus) mais cela ne fait pas très pro d'avancer la date de livraison pour un véhicule qui n'est même pas homologué  :(

+1....tu n'es pas à quelques jour près, mais pour celui qui aurait vendu sa voiture actuelle et convenu d'une date avec l'acheteur....ce serait un peu moins cool  :-X 
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 08 décembre 2020 à 15:59:33
Le modèle est homologué en Europe (certains ont déjà pris livraison de ces modèles en France et en Allemagne) donc je pense que c'est en effet une procédure accélérée pour la Suisse.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 08 décembre 2020 à 16:01:05
Bon, premier couac dans l'expérience Tesla.

J'ai retenu de ma longue expérience dans l'humanitaire et le développement, la parole d'un vieux sage africain: "si vous voulez faire foirer un projet, impliquez-y des américains"
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 08 décembre 2020 à 18:12:26


Pas très grave au final (si la livraison n'est pas repoussée encore plus) mais cela ne fait pas très pro d'avancer la date de livraison pour un véhicule qui n'est même pas homologué  :(

Bon... mais ça approche quand même à grands pas!!!  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 08 décembre 2020 à 18:34:28
Bon... mais ça approche quand même à grands pas!!!  ^-^

Oui, la voiture est à Genève  ;)

Déjà commandé des pneus hiver et l'installation de la borne de recharge est prévue pour jeudi prochain  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 08 décembre 2020 à 18:47:19
Oui, la voiture est à Genève  ;)

Déjà commandé des pneus hiver et l'installation de la borne de recharge est prévue pour jeudi prochain  ^-^

Ça ne traine pas  O0
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 09 décembre 2020 à 12:03:11
Reçu le papier pour l'immatriculation donc plus qu'à attendre l'homologation.

Poids de la bête à vide: 1825kg

Bon, cela inclut un conducteur de 75kg donc 1750kg pour la voiture elle-même ... c'est quand même un bon 130kg de plus pour cette batterie LFP par rapport à la batterie NMC des "Made in US". Il me semble que la capacité de la batterie est aussi légèrement supérieure.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 09 décembre 2020 à 12:07:33
Tu es sur pour le poids? Je veux dire que  les données fournies entre les docs constructeurs, les magazines ou le papelard d’homologations ne sont pas forcément comparables entre eux ! Ça m’étonnerait bcp que la batterie chinoise fasse 125 kg de plus par exemple !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 09 décembre 2020 à 12:11:45
Oui, cela correspond.

Dans le manuel chinois https://www.tesla.cn/sites/default/files/model_3_owners_manual_asia_cn.pdf (https://www.tesla.cn/sites/default/files/model_3_owners_manual_asia_cn.pdf) (page 160), ils donnent 1625kg pour la SR+ équipée de cellules 2170 (NMC) et 1756kg avec les cellules LFP.

C'est bien le "souci" de ces cellules LFP, c'est que la densité énergétique est moins bonne donc il en faut plus et cela prend plus de place et de poids.
Raison aussi pour laquelle les batteries LFP ne sont pas utilisées sur les véhicules à "Longue Autonomie".
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 09 décembre 2020 à 12:15:33
Eh ben pas terrible du coup ça!  En capacité ça donne quoi du coup ( kWh)?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 09 décembre 2020 à 12:29:35
L’adage a pesé le modèle long rangé (75kWh) a 1846kg. Version américaine donc
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 09 décembre 2020 à 12:48:57
Eh ben pas terrible du coup ça!  En capacité ça donne quoi du coup ( kWh)?

Disons que c'est une balance des intérêts ... batterie plus lourde mais moins chère, moins polluante (pas de cobalt) et, à priori, plus durable dans le temps (supporte un peu grand nombre de cycles de recharge et peut être rechargée à 100% régulièrement sans affecter la capacité).

Pour la capacité, ce n'est pas communiqué par Tesla et pas inscrit sur le document d'immatriculation suisse.

Ils donnent ceci sur Wikipedia:
- SR+ NMC: 53.6 kWh (capacité réelle) - 51.4 kWh (capacité utilisable avec réserve) - 49.3 kWh (capacité utilisable 0 - 100%)
- SR+ LFP: 55.6 kWh (capacité réelle) - 53.5 kWh (capacité utilisable avec réserve) - 51.4 kWh (capacité utilisable 0 - 100%)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 09 décembre 2020 à 12:51:24
L’adage a pesé le modèle long rangé (75kWh) a 1846kg. Version américaine donc

Oui, ça c'est le poids de la version LR/Performance avec 2 moteurs et une batterie NMC de ~80kWh

Les versions SR+ 2021 venant des US ne seront dispos qu'à partir du mois de février/mars 2021
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 09 décembre 2020 à 13:06:29
D’après un site chinois ( vient de lire ça sur un forum allemand) la batterie de Catl aurait 66 kWh de capacité, utile ou réelle par precise) et le tout serait monté dans l’emballage de la long range de 75 kWh... pour le nombre de cycles ils parlent de 4000 au lieu de 2500. !!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 09 décembre 2020 à 14:18:00
D’après un site chinois ( vient de lire ça sur un forum allemand) la batterie de Catl aurait 66 kWh de capacité, utile ou réelle par precise) et le tout serait monté dans l’emballage de la long range de 75 kWh... pour le nombre de cycles ils parlent de 4000 au lieu de 2500. !!

66kWh, cela me semble beaucoup ... l'autonomie serait plus élevée s'il y avait une telle différence avec l'"ancienne" batterie.
Pour rappel:
- SR+ 2020 batterie NMC: 409km WLTP
- SR+ 2020 batterie LFP: 440km WLTP
- SR+ 2021 batterie NMC (+PAC): 430km WLTP
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 09 décembre 2020 à 14:22:24
Exact ! D’ailleurs pour l’instant il semble y avoir une autre inconnue pratique sur la charge rapide de ces batteries Catl ( 77kw max au lieu de 150 ?)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 09 décembre 2020 à 15:00:15
Exact ! D’ailleurs pour l’instant il semble y avoir une autre inconnue pratique sur la charge rapide de ces batteries Catl ( 77kw max au lieu de 150 ?)

Oui, il ne me semble pas avoir vu de charge au delà de 80kW sur ces modèles pour l'instant ... mais ils sont tout neufs. Je ne sais pas si Tesla limite la vitesse de charge sur les véhicules neufs ou ayant peu de km car il semblerait que les modèles 2021 Long Range qui ont été livrés ces dernières semaines chargent aussi moins vite que les anciens modèles.

Cela se rode, une batterie ?

Il y a quelques semaines, j'avais vu une comparaison de 2 propriétaires chinois et la LFP chargeait un peu plus vite que la NCM.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 10 décembre 2020 à 16:17:32
encore un problème de toit ouvrant ? à moins que ce soit l'Autopilot ?  >:D

(allez voir après 7 minutes)

https://www.youtube.com/watch?v=41FMvNefZs8&feature=emb_logo (https://www.youtube.com/watch?v=41FMvNefZs8&feature=emb_logo)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 10 décembre 2020 à 16:46:13
"Elon Musk a rapidement déclaré que « la pression du réservoir de carburant [de la fusée] était basse » pendant la descente, ce qui a provoqué une forte pression « de la vitesse de descente ». S’exprimant sur Twitter, il a ajouté que SpaceX avait obtenu « toutes les données » souhaitées et a décrit la phase ascendante de la fusée comme un succès."

(Le Monde)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 10 décembre 2020 à 17:08:04
encore un problème de toit ouvrant ? à moins que ce soit l'Autopilot ?  >:D

(allez voir après 7 minutes)

https://www.youtube.com/watch?v=41FMvNefZs8&feature=emb_logo (https://www.youtube.com/watch?v=41FMvNefZs8&feature=emb_logo)

On l'a vu il y a quelques temps avec Arianespace, c'est un secteur où rien n'est jamais acquis.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 10 décembre 2020 à 17:30:35
On l'a vu il y a quelques temps avec Arianespace, c'est un secteur où rien n'est jamais acquis.

Là, c'est une phase d'essais chez Space X de navette habité! Ont-ils atteint une altitude de 41 000 pieds?

Arianespace est un des lanceurs (non habité) les plus fiables, malheureusement la dernière fois, il y a eu raté!

En même temps, c'est idiot à mon avis de faire du tourisme spatial, il y a bien trop de Recherche à y faire...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 10 décembre 2020 à 17:34:29
Certains aimeraient faire culpabiliser ceux qui prennent l'avion pour aller en vacances.....et d'autres aimeraient qu'on prenne une fusée pour se balader dans l'espace  ::)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: jo37 le 10 décembre 2020 à 18:41:34
Tout ça c'est du CO2 et autres particules rejetées dans l'atmosphère.
Mr Musk ferait mieux de se recentrer sur sa vocation première, qui est de faire des voitures électriques, et non de se disperser comme il le fait
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 10 décembre 2020 à 18:52:33
La conquête spatiale attire les mégalos comme lui et Bezos (Amazon...)!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 10 décembre 2020 à 19:07:34
Ce n'est pas une histoire de mégalomanie, c'est juste la nature humaine. L'homme ne changera pas, et ceux qui espèrent un changement radical de nos modes de vie et de nos systèmes économiques risquent d'attendre sans fin.

Pendant le 1er confinement on nous disait qu'après cette pandémie le monde ne serait plus pareil. D'ici peu c'est quelque chose qu'on aura complètement oublié !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 10 décembre 2020 à 19:12:24
E. Musk ne changera pas effectivement, il veut nous faire oublier le véhicule thermique! Et tous, le suivent! Radical ou pas, c'est un changement!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 10 décembre 2020 à 20:37:35
Un joli raccourci qui met E.Musk en valeur  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 10 décembre 2020 à 21:00:32
Space X le met plus en valeur!
Moins ou pas de concurrent sur la fusée réutilisable.
Je ne vois pas de raccourci!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 10 décembre 2020 à 21:11:02
Je me doutais bien que tu n'en verrais pas  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 10 décembre 2020 à 21:18:31
J'aime les créatifs!
Plus drôle que les comptables...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 10 décembre 2020 à 21:24:34
J'aime les créatifs!
Plus drôle que les comptables...

On a bien saisi ce que tu aimais, ou plutôt celui que tu aimais !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 10 décembre 2020 à 21:29:32
On a bien saisi ce que tu aimais, ou plutôt celui que tu aimais !

Ben non, je n'aime pas les mégalos!
J'aime ces ingénieurs qui font le travail, c'est différent.
Lui, n'a aucune sensibilité sociale... Marche ou crève, j'aime pas.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 10 décembre 2020 à 21:54:11
Tu nous parles tellement souvent de lui que ça...qu'est-ce que ça serait si tu l'appréciais !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 10 décembre 2020 à 22:11:33
Tu nous parles tellement souvent de lui que ça...qu'est-ce que ça serait si tu l'appréciais !

Son oeuvre est intéressante et je parle de ça, pas que de lui!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 10 décembre 2020 à 22:21:16
Son "oeuvre" et lui sont indissociables.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: haga le 11 décembre 2020 à 01:32:13
 :2funny:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 11 décembre 2020 à 08:27:26
Son "oeuvre" et lui sont indissociables.

L’artiste est il maître de son œuvre?
Elle peut parfois lui échapper à mon avis...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 11 décembre 2020 à 17:23:43
Bon......je ne doute pas que ses adeptes voient en lui un grand homme, mais pour ma part je n'en suis pas à parler d'oeuvre ou d'artiste à propos d'E.Musk.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 11 décembre 2020 à 18:06:10
PayPal, Tesla, Space X...cela marque tout de même!
Mais il faut bien sûr saluer ces équipes plutôt que l'homme!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: haga le 11 décembre 2020 à 18:27:26
Je dirais que c'est plus un visionnaire/opportuniste.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: jo37 le 11 décembre 2020 à 18:38:50
Je crois que Musk est le nom de famille le plus cité tous les soirs, vu qu' on y a droit tous les soirs?
 :leche-bottes:
Vous aidez à vendre des Tesla les gars
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 11 décembre 2020 à 18:39:57
Il faut des pionniers! Il en est un.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 11 décembre 2020 à 19:10:52
PayPal, Tesla, Space X...cela marque tout de même!
Mais il faut bien sûr saluer ces équipes plutôt que l'homme!


On voit bien que toi ça t'a marqué en tout cas !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 11 décembre 2020 à 19:11:49
Je crois que Musk est le nom de famille le plus cité tous les soirs, vu qu' on y a droit tous les soirs?
 :leche-bottes:
Vous aidez à vendre des Tesla les gars

Manquerait plus qu'il se mette à vendre des Honda, et là je ne te dis pas !!  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 11 décembre 2020 à 19:16:37
On voit bien que toi ça t'a marqué en tout cas !

Et je n'ai essayé que la Tesla S en passager!
Alors imagine le boss? Ses enfants?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: jo37 le 11 décembre 2020 à 19:31:41
Et je n'ai essayé que la Tesla S en passager!
Alors imagine le boss? Ses enfants?
Il doit l'idolâtrer alors le boss, au minimum :laugh:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 11 décembre 2020 à 19:41:16
Il doit l'idolâtrer alors le boss, au minimum :laugh:

 ;D......on le voit moins en ce moment.......il doit être en train de créer Planète Tesla !   :crazy:  :D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 11 décembre 2020 à 19:44:33
Il doit l'idolâtrer alors le boss, au minimum :laugh:

Et je ne te raconte pas dans certains rassemblements où elles sont autorisées (pas tous, donc), le succès, cela fait longtemps qu'une marque n'avait pas réussi ce genre d'attrait sur de la nouvelle technologie automobile!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 11 décembre 2020 à 19:46:02
;D......on le voit moins en ce moment.......il doit être en train de créer Planète Tesla !   :crazy:  :D

Rien que le nombre de sites, de blogs, de youtubeurs! C'est du jamais vu à mon avis.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: jo37 le 11 décembre 2020 à 19:47:21
;D......on le voit moins en ce moment.......il doit être en train de créer Planète Tesla !   :crazy:  :D
De toutes façons planète Honda est en sursis.
Les thèmes à la mode.
- véhicules électriques
- Tesla la mal aimée de l'industrie automobile
- Automobile et Environnement

Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 11 décembre 2020 à 19:55:06
De toutes façons planète Honda est en sursis.
Les thèmes à la mode.
- véhicules électriques
- Tesla la mal aimée de l'industrie automobile
- Automobile et Environnement

D'ou l'avancement du planning de l'électrification de la gamme Honda.
CO2 oblige.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: jo37 le 11 décembre 2020 à 19:58:38
Tiens, après un SMS de je ne sais quel garage Honda, aujourd'hui un appel pour me demander si j'avais réfléchi pour l'achat du crv 5 hybride.
Je n'ai même pas regardé à quel prix sa se vendait actuellement, sûrement en promo.
Mais je n'ai pas regardé car le changement ne m'intéresse pas, étant peu passionné de voitures
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 11 décembre 2020 à 20:08:23
Et je ne te raconte pas dans certains rassemblements où elles sont autorisées (pas tous, donc), le succès, cela fait longtemps qu'une marque n'avait pas réussi ce genre d'attrait sur de la nouvelle technologie automobile!

Tu fais un rassemblement avec n'importe quelle voiture qui sort un peu du commun, tu auras aussi du succès.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 11 décembre 2020 à 20:12:22
Rien que le nombre de sites, de blogs, de youtubeurs! C'est du jamais vu à mon avis.

Je ne suis pas sûr que Tesla soit la marque dont on parle le plus sur le web....ça c'est peut-être l'impression qu'ont les fans, tout comme l'ont les fans d'Apple  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 11 décembre 2020 à 20:14:34
D'ou l'avancement du planning de l'électrification de la gamme Honda.
CO2 oblige.

C'est cool de savoir que Planète Honda a une telle influence sur la stratégie de Honda !!  :D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 11 décembre 2020 à 20:36:39
C'est cool de savoir que Planète Honda a une telle influence sur la stratégie de Honda !!  :D

Non, cela veut dire que PH suit l'actualité!
La stratégie Honda en Europe, nous les boosterions plus que cela si nous avions de l'influence.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 11 décembre 2020 à 20:50:01
Je ne suis pas sûr que Tesla soit la marque dont on parle le plus sur le web....ça c'est peut-être l'impression qu'ont les fans, tout comme l'ont les fans d'Apple  ^-^

Ouaip...dons mon quartier ( de petit village ) ...on recense 1 Tesla pour 1 Zoe et 1 Leaf ...Mais 3 208e  ! Tesla clairement battu.
 Bon y aussi 4 Honda ( 2 hybrides donc ) . Le tout sur disons 40 habitations de ce coté du village. Ah j'oubliais y a aussi 1 Outlander PHEV et une Merco PHEV. Et bientôt un KONA EV si j'ai bien compris.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 11 décembre 2020 à 21:03:54
Je ne suis pas sûr que Tesla soit la marque dont on parle le plus sur le web....ça c'est peut-être l'impression qu'ont
 les fans, tout comme l'ont les fans d'Apple  ^-^

Je parlais de marque autos!
D'ailleurs la hotline est plus faite par des utilisateurs que par Tesla lui même.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 11 décembre 2020 à 21:04:58
Ouaip...dons mon quartier ( de petit village ) ...on recense 1 Tesla pour 1 Zoe et 1 Leaf ...Mais 3 208e  ! Tesla clairement battu.
 Bon y aussi 4 Honda ( 2 hybrides donc ) . Le tout sur disons 40 habitations de ce coté du village. Ah j'oubliais y a aussi 1 Outlander PHEV et une Merco PHEV. Et bientôt un KONA EV si j'ai bien compris.

Quelle électrification par chez toi pour 40 habitations!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 11 décembre 2020 à 21:20:16
Je parlais de marque autos!
D'ailleurs la hotline est plus faite par des utilisateurs que par Tesla lui même.

Moi aussi je parlais de marques auto, et je faisais juste un parallèle avec les fans d'Apple qui pensent que "leur" marque est la 1ère en tout.
Et donc, non, je ne pense pas que Tesla soit la marque auto qui fait le plus parler d'elle sur le web.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 11 décembre 2020 à 21:24:19
Ouaip...dons mon quartier ( de petit village ) ...on recense 1 Tesla pour 1 Zoe et 1 Leaf ...Mais 3 208e  ! Tesla clairement battu.
 Bon y aussi 4 Honda ( 2 hybrides donc ) . Le tout sur disons 40 habitations de ce coté du village. Ah j'oubliais y a aussi 1 Outlander PHEV et une Merco PHEV. Et bientôt un KONA EV si j'ai bien compris.

J'ai bien trop de doigts sur 1 main pour compter les VE dans mon village. Il y a 2 Zoe et 1 Twizy.
Par contre il me faudrait plus que 2 mains pour les HEV et PHEV.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 11 décembre 2020 à 21:40:25
Moi aussi je parlais de marques auto, et je faisais juste un parallèle avec les fans d'Apple qui pensent que "leur" marque est la 1ère en tout.
Et donc, non, je ne pense pas que Tesla soit la marque auto qui fait le plus parler d'elle sur le web.

C'est vrai qu'il n'a pas qu'une marque ce Musk!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: hellric le 11 décembre 2020 à 22:00:43
Je ne suis pas sûr que Tesla soit la marque dont on parle le plus sur le web....ça c'est peut-être l'impression qu'ont les fans, tout comme l'ont les fans d'Apple  ^-^
En tout cas, la marque la plus recherchée sur Google est... BMW (en 2020) :p
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 11 décembre 2020 à 22:27:52
Tesla c'est plus des vidéos d'expérience, je trouve. Des corrections même. Des vies en Tesla.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: hellric le 11 décembre 2020 à 22:40:28
Tesla c'est plus des vidéos d'expérience, je trouve. Des corrections même. Des vies en Tesla.
et des tas d videos avec les défauts d'assemblave et de finition aussi ;)
cela dit, même pour mon i-pace, pourtant très confidentielle, il y a bien plus de videos d'essais que pour les autres véhicules que j'ai eus/que j'ai suivis avant achat. Je pense que les électriques ont le vent (médiatique) en poupe, sur Youtube. Beaucoup moins IRL où les détracteurs sont très nombreux et parfois très virulents : parfois qund tu dis que tu as un vh électrique on te traite presque de bourreau d'enfants...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 11 décembre 2020 à 22:45:54
et des tas d videos avec les défauts d'assemblave et de finition aussi ;)
cela dit, même pour mon i-pace, pourtant très confidentiel  chez nous, il y a bien plus de videos d'essais que pour les autres véhicules que j'ai eus/que j'ai suivis avant achat. Je pense que les électriques ont le vent (médiatique) en poupe, sur Youtube. Beaucoup moins IRL où les détracteurs sont très nombreux et parfois très virulents : parfois qund tu dis que tu as un vh électrique on te traite presque de bourreau d'enfants...

Disont que le thermique fait moins parler!
Mais oui, cela parle aussi des défauts, des corrections...ils sont plus écoutés sur le net que par certains concessionnaires...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 11 décembre 2020 à 22:53:29
En tout cas, la marque la plus recherchée sur Google est... BMW (en 2020) :p

Je ne savais pas, mais ça confirme ce que je disais  :)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 11 décembre 2020 à 22:59:01
et des tas d videos avec les défauts d'assemblave et de finition aussi ;)
cela dit, même pour mon i-pace, pourtant très confidentielle, il y a bien plus de videos d'essais que pour les autres véhicules que j'ai eus/que j'ai suivis avant achat. Je pense que les électriques ont le vent (médiatique) en poupe, sur Youtube. Beaucoup moins IRL où les détracteurs sont très nombreux et parfois très virulents : parfois qund tu dis que tu as un vh électrique on te traite presque de bourreau d'enfants...

Quand tu dis que tu as un SUV, tu es un égoïste qui roule dans un véhicule énorme qui consomme; quand tu roules dans une marque premium tu es un con prétentieux; quand tu roules en diesel tu es un assassin..........il y a beaucoup d'ignares, de gens aigris et de jaloux sur internet  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 11 décembre 2020 à 23:00:00
et des tas d videos avec les défauts d'assemblave et de finition aussi ;)

Faut dire qu'il y a des tas de défauts d'assemblage !!  >:D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 11 décembre 2020 à 23:07:43
Faut dire qu'il y a des tas de défauts d'assemblage !!  >:D

Oui, les défauts de peinture sont inadmissibles, les toits panoramiques idem, etc... mais pas entendu parler de problème de moteur par exemple!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 11 décembre 2020 à 23:09:39
Quand tu dis que tu as un SUV, tu es un égoïste qui roule dans un véhicule énorme qui consomme; quand tu roules dans une marque premium tu es un con prétentieux; quand tu roules en diesel tu es un assassin..........il y a beaucoup d'ignares, de gens aigris et de jaloux sur internet  ;)

Vive les Youngtimers, elles n'attirent que la sympathie malgré leur pollution mais roulant si peu.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 11 décembre 2020 à 23:11:25
Oui, les défauts de peinture sont inadmissibles, les toits panoramiques idem, etc... mais pas entendu parler de problème de moteur par exemple!

Il ne peut pas y avoir des problèmes sur tout, heureusement.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 11 décembre 2020 à 23:11:50
Je ne savais pas, mais ça confirme ce que je disais  :)

La recherche par mot/marque n'est pas le vécu.
Tout le monde a le droit de rêver d'une BMW, moi le premier.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 11 décembre 2020 à 23:12:48
Il ne peut pas y avoir des problèmes sur tout, heureusement.

Vu que Tesla a bien travaillé sa chaine cinématique!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: hellric le 11 décembre 2020 à 23:14:46
Vu que Tesla a bien travaillé sa chaine cinématique!
Pas seulement, c'est vrai pour l'ensemble des modèles électriques, et c'est surtout dû à la simplicité des moteurs électriques, loin des usines à gaz que sont devenus les thermiques modernes.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 11 décembre 2020 à 23:15:01
Vive les Youngtimers, elles n'attirent que la sympathie malgré leur pollution mais roulant si peu.

C'est bien pour ça qu'elles ne dérangent pas, elles roulent peu et on en voit peu.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 11 décembre 2020 à 23:16:14
La recherche par mot/marque n'est pas le vécu.
Tout le monde a le droit de rêver d'une BMW, moi le premier.

Tu trouves des videos de propriétaires de BMW, Porsche, Ferrari etc....à la pelle sur internet.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 11 décembre 2020 à 23:16:48
Pas seulement, c'est vrai pour l'ensemble des modèles électriques, et c'est surtout dû à la simplicité des moteurs électriques, loin des usines à gaz que sont devenus les thermiques modernes.

Tout simplement  :)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 11 décembre 2020 à 23:22:22
Pas seulement, c'est vrai pour l'ensemble des modèles électriques, et c'est surtout dû à la simplicité des moteurs électriques, loin des usines à gaz que sont devenus les thermiques modernes.

Bien dit où les hybrides avec plusieurs moteurs...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 11 décembre 2020 à 23:24:01
Tu trouves des videos de propriétaires de BMW, Porsche, Ferrari etc....à la pelle sur internet.

Oui, ils vantent, ils parles de performances....
Tesla, ça parle de tous les jours, la vie d'une voiture en fait.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 11 décembre 2020 à 23:25:46
Pas seulement, c'est vrai pour l'ensemble des modèles électriques, et c'est surtout dû à la simplicité des moteurs électriques, loin des usines à gaz que sont devenus les thermiques modernes.

Ce serait oublier le logiciel Tesla de commande du véhicule très abouti même s'il faut changer la mémoire au bout de 10 ans environ...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 11 décembre 2020 à 23:31:48
Oui, ils vantent, ils parles de performances....
Tesla, ça parle de tous les jours, la vie d'une voiture en fait.

Oui, comme les autres quoi, parce que Tesla c'est aussi des utilisateurs qui sont tout fiers de montrer les chronos qu'ils font.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 11 décembre 2020 à 23:34:54
Oui, comme les autres quoi, parce que Tesla c'est aussi des utilisateurs qui sont tout fiers de montrer les chronos qu'ils font.

Même pas, cela peut-être un Scx de Tesla Model 3 qui s’élève à 0,5, pas mal?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 11 décembre 2020 à 23:35:05
Ce serait oublier le logiciel Tesla de commande du véhicule très abouti même s'il faut changer la mémoire au bout de 10 ans environ...

hellric parlait des moteurs électriques, la partie logiciel c'est encore autre chose. 
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 11 décembre 2020 à 23:35:37
Même pas, cela peut-être un Scx de Tesla Model 3 qui s’élève à 0,5, pas mal?

Même pas quoi ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 11 décembre 2020 à 23:37:57
Même pas quoi ?

Ils ne parlent pas que des chronos comme tu disais.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 11 décembre 2020 à 23:49:05
Ils ne parlent pas que des chronos comme tu disais.

Je n'ai pas dit qu'ils parlaient que de cela, j'ai dit qu'ils en parlaient aussi.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 11 décembre 2020 à 23:51:37
hellric parlait des moteurs électriques, la partie logiciel c'est encore autre chose.

C'est plus complexe!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 11 décembre 2020 à 23:53:19
Je n'ai pas dit qu'ils parlaient que de cela, j'ai dit qu'ils en parlaient aussi.

Et ils évitent le coté entretien...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 11 décembre 2020 à 23:58:09
Et ils évitent le coté entretien...

Eux ils ont des histoires de recharge...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 12 décembre 2020 à 00:02:52
Eux ils ont des histoires de recharge...

Ça, c'est l'apanage des pionniers! Je pense même que ça à lié les propriétaires! Rien de cela ailleurs.
Et les superchargeurs Tesla sont fiables.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 12 décembre 2020 à 00:08:45
L'apanage de tous les propriétaires de VE......après, est-ce que les propriétaires de Tesla se prennent pour des pionniers ?  ::).....AoS nous dira bientôt ça.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 12 décembre 2020 à 00:33:59
L'apanage de tous les propriétaires de VE......après, est-ce que les propriétaires de Tesla se prennent pour des pionniers ?  ::).....AoS nous dira bientôt ça.

En tous cas lors de rassemblement de bagnolards, j'ai pu discuter avec des possesseurs de Tesla qui ont souvent d'autres voitures genre des Corvette, des Camaro, des Mustang voire des AC Cobra bref des bagnolards de voitures américaines, contradictoire? J'aurai préféré que Tesla nous vienne de France....
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 12 décembre 2020 à 00:38:57
Difficile de s'y retrouver avec un VE quand on apprécie les 8 cylindres des américaines.....si on peut avoir les 2, pourquoi se priver.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 12 décembre 2020 à 00:56:28
Difficile de s'y retrouver avec un VE quand on apprécie les 8 cylindres des américaines.....si on peut avoir les 2, pourquoi se priver.

Ben si le 0 à 90, 130 km/h les derniers droits du bagnolard aux pieds lourds! Et la Tesla décoiffe plus se les autres!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 12 décembre 2020 à 11:01:29
L'essentiel n'est pas que ça décoiffe, l'essentiel c'est le bruit du V8  8)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 12 décembre 2020 à 11:46:47
Etonnament un des plus fameux est un V8 récent ( dans l'histoire des V8 américains)...le fameux V8 Northstar . Dans la cadillac Seville le bruit était fantastique ( puissant mais discret et d'un tres belle harmonie )...un peu comme celui de la Thema V8 d'ailleurs !! Ca n'as pas le coté violent des V8 classiques anciens ou des V8 qui turbines comme sur les allemandes.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 12 décembre 2020 à 11:50:40
Le V8 que je trouvais le plus impressionnant est le V8 Yamaha du Volvo XC90!
Mais j'ai toujours préférer la musique d'un 6 en ligne BMW atmosphérique!
Bref, fini tout cela.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 12 décembre 2020 à 11:52:11
Etonnament un des plus fameux est un V8 récent ( dans l'histoire des V8 américains)...le fameux V8 Northstar . Dans la cadillac Seville le bruit était fantastique ( puissant mais discret et d'un tres belle harmonie )...un peu comme celui de la Thema V8 d'ailleurs !! Ca n'as pas le coté violent des V8 classiques anciens ou des V8 qui turbines comme sur les allemandes.

La Thema 8.32 à moteur Ferrari?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 12 décembre 2020 à 11:57:27
La Thema 8.32 à moteur Ferrari?

Oui ...moteur qui n'était plus tres Ferrari d'ailleurs contrairement à l'affirmation générale ( seul le bloc était ..presque le meme ). Disons que sur la base du V8 2,9l de la 308 a été utilisée pour etre retravailler en profondeur . Mais le résultat était la...une vraie symphonie a tous les régimes ...mais malheureusement trop bridée en puissance (mais bon le train avant de la Thema supportait pas plus ). Le Northstar était mieux la.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 12 décembre 2020 à 12:18:16
Etonnament un des plus fameux est un V8 récent ( dans l'histoire des V8 américains)...le fameux V8 Northstar . Dans la cadillac Seville le bruit était fantastique ( puissant mais discret et d'un tres belle harmonie )...un peu comme celui de la Thema V8 d'ailleurs !! Ca n'as pas le coté violent des V8 classiques anciens ou des V8 qui turbines comme sur les allemandes.

Qu'il soit fameux ou pas, n'importe quel 8 cylindres a un bruit sympa, surtout quand on vient d'un 4 cylindres  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 12 décembre 2020 à 12:22:37
Le V8 que je trouvais le plus impressionnant est le V8 Yamaha du Volvo XC90!
Mais j'ai toujours préférer la musique d'un 6 en ligne BMW atmosphérique!
Bref, fini tout cela.

Il y a plein de régions dans le monde où on peut encore en profiter.......seul un petit village gaulois un petit coin du monde s'en passe.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 13 décembre 2020 à 12:06:32
Valorisation des constructeurs autos :
Tesla, bien trop haut!!!

https://twitter.com/i/status/1337403374400983040
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 13 décembre 2020 à 12:36:53
Totalement absurde mais tout à fait représentatif de nos sociétés:  on valorise des promesses.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 14 décembre 2020 à 08:21:18
Valorisation des constructeurs autos :
Tesla, bien trop haut!!!

https://twitter.com/i/status/1337403374400983040

Triste de voir la chute de Honda dans le classement  :-\
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 14 décembre 2020 à 08:21:57
Totalement absurde mais tout à fait représentatif de nos sociétés:  on valorise des promesses.

+1 ... je pense qu'il va y avoir une bonne correction mais quand  ???
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 14 décembre 2020 à 10:23:31
https://www.automobile-propre.com/breves/les-tesla-model-3-chinoises-naiment-pas-le-froid/?fbclid=IwAR3y5J1xYbPyIzK4_yraCW3zyx4UTyHlCG8wh6gDu7EZa-DO2k_vwiLCRG8 (https://www.automobile-propre.com/breves/les-tesla-model-3-chinoises-naiment-pas-le-froid/?fbclid=IwAR3y5J1xYbPyIzK4_yraCW3zyx4UTyHlCG8wh6gDu7EZa-DO2k_vwiLCRG8)

A priori, le problème est en cours de résolution et consiste à mettre à jour le software à la dernière version (Microsoft?  :2funny: ) et refaire une calibration de la batterie qui consiste:
- Vider la batterie jusqu'à un niveau de charge < 10% et la laisser pendant au moins 3h à ce niveau bas
- Recharger la batterie jusqu'à 100% et la laisser pendant au moins 1h à 100%

C'est le genre de procédure qui est ok pour ceux qui ont une borne de recharge à la maison ... nettement moins pratique pour ceux qui comptent sur les superchargeurs pour recharger leur voiture.

En espérant qu'il ne faille pas refaire la même procédure de calibration trop souvent ...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 14 décembre 2020 à 10:28:19
https://electrek.co/2020/12/12/tesla-extended-model-s-x-production-shutdown-hinting-design-refresh/

Arrêt de la ligne de production des Model S & X pour 18 jours entre le 24 décembre et 11 janvier ... laissant penser qu'il pourrait s'agir de préparer l'usine à produire les nouvelles Model S/X (il est attendu que la Model S reçoive une importante mise à jour en vue du lancement de la version "Plaid" à 3 moteurs).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 14 décembre 2020 à 15:43:40
 :coolsmiley:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 14 décembre 2020 à 15:44:54
Alors, heureux ?  8)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 14 décembre 2020 à 15:45:45
La tienne c’est laquelle?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 14 décembre 2020 à 15:49:43
Alors, heureux ?  8)

Pour l'instant, oui  ;) Il faut un peu prendre ses marques mais ça marche plutôt pas mal (cela change du 2.0 i-VTEC anémique  :buck2: )

La tienne c’est laquelle?

La blanche tout à gauche de la première photo.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 14 décembre 2020 à 15:58:16
Pour l'instant, oui  ;) Il faut un peu prendre ses marques mais ça marche plutôt pas mal (cela change du 2.0 i-VTEC anémique  :buck2: )

Ah ba c'est sûr qu'en passant des 155 ch et surtout des "petits" 195 Nm du 2.0 i-VTEC au 320 ch et 450 Nm de la Tesla..........oui, là on peut parler de moteur anémique !!  :D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 14 décembre 2020 à 16:10:27
Ah ba c'est sûr qu'en passant des 155 ch et surtout des "petits" 195 Nm du 2.0 i-VTEC au 320 ch et 450 Nm de la Tesla..........oui, là on peut parler de moteur anémique !!  :D

... mais le VH "anémique", il continue de rouler quand tu fais la file pour avoir une borne de recharge....
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 14 décembre 2020 à 16:12:51
Ah ba c'est sûr qu'en passant des 155 ch et surtout des "petits" 195 Nm du 2.0 i-VTEC au 320 ch et 450 Nm de la Tesla..........oui, là on peut parler de moteur anémique !!  :D

La puissance du moteur est de 325ch mais la puissance du véhicule est, semble-t-il, limité à 306ch (la batterie du model SR+ ne pourrait pas débiter plus).

Quoi qu'il en soit, je n'avais jamais essayé ce modèle "peu puissant" (j'avais fait 2 courts essais de la Long Range et nous avions eu une Performance pour un week-end), la puissance me suffit amplement. ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 14 décembre 2020 à 16:16:55
Bonne route en SR+ bridé!!!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 14 décembre 2020 à 16:30:34
La puissance du moteur est de 325ch mais la puissance du véhicule est, semble-t-il, limité à 306ch (la batterie du model SR+ ne pourrait pas débiter plus).

Quoi qu'il en soit, je n'avais jamais essayé ce modèle "peu puissant" (j'avais fait 2 courts essais de la Long Range et nous avions eu une Performance pour un week-end), la puissance me suffit amplement. ^-^

Même avec "seulement" 306 ch, je comprends que ça te suffise amplement   8)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 14 décembre 2020 à 17:50:49
Bon, j'ai branché la Tesla sur le chargeur mobile (prise standard 220V, j'ai limité la puissance à 8A vu que c'est sur une rallonge) ... par contre, cela fait plus d'1h qu'elle est branchée et je n'ai toujours pas gagné 1%.  :idiot2:

Vous pensez que cela peut être lié au fait qu'il y ait 3 enfants dedans en train de jouer à Mario Kart en écoutant de la musique, la clim à 20° et les 5 sièges chauffants  :crazy:
Je me demande combien de temps ils vont mettre pour venir nous demander s'ils peuvent dormir dedans  :D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 14 décembre 2020 à 17:55:10
par contre, cela fait plus d'1h qu'elle est branchée et je n'ai toujours pas gagné 1%.  :idiot2:


C'est volontairement bridé par le père Noël. Tu ne pourras jouer avec ton nouveau joujou qu'après le 24 décembre
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: binbin le 14 décembre 2020 à 18:02:58

Bonne route AOS.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 14 décembre 2020 à 18:03:46
C'est volontairement bridé par le père Noël. Tu ne pourras jouer avec ton nouveau joujou qu'après le 24 décembre

J'ai extrait les enfants de la voiture par la force  :petard:

Batterie à 41% ... 19h15 de recharge restante  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 14 décembre 2020 à 18:12:18
tu ne pourrais pas passer du 16 A sur une bonne rallonge ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 14 décembre 2020 à 19:28:59
J'ai extrait les enfants de la voiture par la force  :petard:

Batterie à 41% ... 19h15 de recharge restante  :crazy:

Ca leur passera ..dans quelques mois !  >:D

Bonne route et bichonne la bien cette "petite" ( plus grande qu'un RAV4 quand meme !) merveille.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 14 décembre 2020 à 20:34:32
Bonne route AOS.

Merci mais il va falloir que je me batte pour y avoir accès  :D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 14 décembre 2020 à 20:41:01
tu ne pourrais pas passer du 16 A sur une bonne rallonge ?

Le chargeur mobile est limité à 10A/2.3kW ... ma rallonge est donnée pour 10A et je l'ai déroulée complètement mais je préfère quand même garder un peu de marge (le fil de rallonge est déjà tiède au niveau de la prise de courant). Il existe un adaptateur pour prise industrielle qui permet de monter à 16A/3.7kW mais il n'est pas fourni à la voiture.

De toute manière, l'électricien vient installer la borne jeudi et cela devrait permettre de monter à 11kW (~65km d'autonomie par heure). Cela suffira amplement.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Droopy le 14 décembre 2020 à 21:57:25
Bonne route chef 👍
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: hellric le 14 décembre 2020 à 22:02:31
Super, bonne route AOS, je me réjouis de lire tes impressions !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 14 décembre 2020 à 22:03:08
Bonne route chef 👍

Merci. On va pouvoir comparer nos A, kW, kWh maintenant que nous sommes tous les 2 branchés  >:D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: campagnolo le 14 décembre 2020 à 22:25:30
Félicitations pour ton acquisition Boss. le vélo doit facilement rentrer la dedans....bonne route.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 14 décembre 2020 à 22:31:34
Félicitations pour ton acquisition Boss. le vélo doit facilement rentrer la dedans....bonne route.

Merci  ;)

Pas encore essayé de faire rentrer le vélo ... mais j'ai pris l'option attelage pour pouvoir mettre le porte-vélo  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 15 décembre 2020 à 11:33:05
Félicitation AoS!!!!  O0
Moi aussi je vais suivre de près  :)
C'est Noël avant l'heure. Tu vas te régaler...
Tu as regardé un peu les finitions? Joints, alignements des ouvrants etc etc...
(ou on garde les sujets qui fâchent pour plus tard?  ;D)

Et sinon question assurance, tu payes combien? Par rapport au CRV par exemple?

Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Lio66 le 15 décembre 2020 à 13:01:05
Félicitation et surtout j'espère zéro soucis  ;)

Par contre, je suis très surpris par ton choix...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 15 décembre 2020 à 15:27:50
Félicitation AoS!!!!  O0
Moi aussi je vais suivre de près  :)
C'est Noël avant l'heure. Tu vas te régaler...
Tu as regardé un peu les finitions? Joints, alignements des ouvrants etc etc...
(ou on garde les sujets qui fâchent pour plus tard?  ;D)

Et sinon question assurance, tu payes combien? Par rapport au CRV par exemple?

Au niveau des finitions, pas grand chose à redire ... il y avait 2-3 traces de colle sur les chromes (reste des films plastique de protection) et une toute petite marque (probablement de semelle de chaussure) sur le bas de caisse qui a été effacé avec un coup de chiffon par l'employé qui nous a fait la livraison.
Si on voulait être vraiment hyper pointilleux, on pourrait juste dire que les bords des optiques arrières ne sont pas très bien finies mais c'est vraiment du détail.
Aucun souci au niveau des ajustements  O0
D'après ce que j'ai pu lire dans les articles/forums/tweets ... je n'ai  encore vu personne qui ce soit plaint de la qualité de fabrication de ces Tesla chinoises.

Au niveau de l'assurance, je ne peux pas vraiment te répondre car nous avons cette particularité en Suisse de pouvoir immatriculer 2 voitures sur une même plaque (interchangeable). Du coup les taxes et assurances sont "fusionnées" (vu que tu ne peux rouler qu'avec une seule des 2 voitures à la fois) et cela ne coûte pas beaucoup plus cher d'assurer 2 véhicules qu'un seul. D'ailleurs en assurant la Tesla, cela nous a permis de rediscuter le contrat d'assurance avec notre conseiller et on a pris l'option "garage partenaire Axa" que nous n'avions pas auparavant ... ce qui fait qu'on paye maintenant moins cher pour le California + Tesla que nous ne payions pour le California tout seul  ;)

Bon sinon, aujourd'hui, je suis allé au bureau à Genève (une première depuis le mois de février !) ... cela m'a permis d'apprécier le régulateur adaptatif sur l'autoroute et la conduite à une pédale dans les bouchons en ville est un vrai régal  O0 Par contre, je pense bien que je me suis déjà fait flasher à un feu rouge  :-X
Conso un peu plus élevée qu'hier (pluie battante + chauffage) ... dans les 180Wh/km. Je pense que cela reste correct pour une conso sur autoroute en hiver.

Je suis passé faire un petit coup de supercharge au retour. Puissance de recharge pas terrible (monté un moment à 56kW puis stabilisé plutôt dans les 40-45kW) ... peut-être que la batterie n'était pas assez chaude (j'avais programmé la destination que 15-20km avant d'y arriver).

Bon allez quelques points négatifs pour vous faire plaisir  :buck2:
- un peu de mal à trouver les bons réglages de la clim (impression que cela souffle froid sur les pieds quel que soit le réglage)
- je déteste déjà officiellement le piano black (je savais qu'en prenant un modèle chinois je n'aurais pas la nouvelle console du modèle 2021 qui résout ce problème)
- il faut s'habituer aux dimensions ... l'"empreinte au sol" n'est pas très différente du CR-V mais j'ai plus de mal à percevoir les limites de la voiture (rétros plus petits, position plus basse, ...) surtout dans les passages étroits (accès aux parkings souterrains, ...)

Mais bon, pas de quoi regretter le choix pour l'instant ... des petits détails comme le fait de pouvoir lancer le chauffage du véhicule 10min avant de partir depuis l'appli smartphone sont très appréciables  ^-^

Sinon, cela fait bizarre de partir de la maison sans clé de voiture ... et dernier point, c'est quand même assez jouissif de pouvoir poser le conducteur de BMW qui vous fait des appels de phares 100m avant le panneau de fin de limitation de vitesse  >:D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 15 décembre 2020 à 15:28:22
Félicitation et surtout j'espère zéro soucis  ;)

Par contre, je suis très surpris par ton choix...

Merci Lio  ;)

Surpris par le choix de l'électrique ... ou de la Tesla, comme électrique?  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 15 décembre 2020 à 16:20:52
et dernier point, c'est quand même assez jouissif de pouvoir poser le conducteur de BMW qui vous fait des appels de phares 100m avant le panneau de fin de limitation de vitesse  >:D

Tu finiras par comprendre l'esprit "kéké des feux rouges" !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 15 décembre 2020 à 16:24:32
Tu finiras par comprendre l'esprit "kéké des feux rouges" !

Il paraît que cela passe vite en VE tellement c'est trop facile!
AoS nous dira.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 15 décembre 2020 à 16:38:12
Tu finiras par comprendre l'esprit "kéké des feux rouges" !

Il paraît que cela passe vite en VE tellement c'est trop facile!
AoS nous dira.

Oui, cela passe vite ... tu fais 2-3 accélérations "Space Mountain" pour rigoler mais tu te rends quand même vite compte qu'une conduite douce/coulée est nettement plus agréable  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Lio66 le 15 décembre 2020 à 16:41:05
Merci Lio  ;)

Surpris par le choix de l'électrique ... ou de la Tesla, comme électrique?  ^-^

Les deux et aussi le fait d'abandonner Honda...

Car passer d'un CR-V et sa logeabilité à une berline cela me surprend compte-tenu de la configuration familiale (animaux compris) qui est la vôtre. Le tout électrique aussi car cela vous interdit les longs trajets. Tesla enfin, why not même si cette marque ne me convainc absolument pas mais là c'est perso et donc non factuel.

En tout cas, te connaissant, c'est un choix bien réfléchi et donc assumé de ta part  ;) Tu n'as en outre pas à le justifier  :)

Je vous souhaite de tout cœur tout le meilleur avec ce mixte technologico-futuro-écolo-progressiste  :D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 15 décembre 2020 à 16:43:54
avec ce mixte technologico-futuro-écolo-progressiste  :D

voire carrément baba-geek ?

(@ AOS: comme Lio, je suis convaincu que tu as choisis cet engin, tu l'as fait en connaissance de cause  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 15 décembre 2020 à 17:03:41
La famille AoS a surtout une autre voiture suffisamment grande pour partir loin et avec le chien si besoin  :)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 15 décembre 2020 à 17:06:30
Les deux et aussi le fait d'abandonner Honda...

Car passer d'un CR-V et sa logeabilité à une berline cela me surprend compte-tenu de la configuration familiale (animaux compris) qui est la vôtre. Le tout électrique aussi car cela vous interdit les longs trajets. Tesla enfin, why not même si cette marque ne me convainc absolument pas mais là c'est perso et donc non factuel.

En tout cas, te connaissant, c'est un choix bien réfléchi et donc assumé de ta part  ;) Tu n'as en outre pas à le justifier  :)

Je vous souhaite de tout cœur tout le meilleur avec ce mixte technologico-futuro-écolo-progressiste  :D

Nous gardons de toute manière 1 autre véhicule logeable (California probablement) et pour le transport des chiens  ;)
L'idée de base était d'attendre le Model Y (très proche au niveau gabarit/espace) du CR-V mais l'investissement est bien plus important et il y avait cette belle promo sur la Model 3  ^-^

De toute manière, des longs trajets nous n'en faisons plus trop ... mis à part cette année en octobre ("road trip" en Italie), nous avons voyagé plus souvent en avion ces dernières années.

Pour le tout électrique, cela fait un moment que cela me titillait. Le CR-V 4, je l'ai gardé bien plus longtemps que les précédents (HR-V ou CR-V 2 & 3) et quitte à passer à la technologie du futur, autant passer directement au 100% électrique. J'avais essayé le CR-V 5 Hybride et c'est un excellent véhicule mais il n'allait pas assez loin pour moi ... et reste assez cher en Suisse (bien plus cher que mon CR-V 4 à équipement comparable). Alors, je comprends, la technologie embarquée est impressionnante et cela à un coût mais c'est aussi une complexité qui est un peu superflue par rapport au gain de consommation, je trouve.

Après, pour le fait d'abandonner Honda, ce n'est pas de gaieté de cœur mais la seule Honda électrique vendue actuellement est la Honda e, que je trouve très mignonne mais vendue au même prix que notre Tesla pour moitié moins d'autonomie et plus de moitié moins de coffre en moins ... et 4 places uniquement ... et pas vendue par mon concessionnaire (à qui je fais confiance depuis 16 ans), cela commençait à faire beaucoup de "et"  :(

On verra bien ce que l'expérience Tesla donne ... vu l'engouement pour la marque du moment, si nous sommes déçus, il ne sera pas très compliqué de la revendre en faisant très peu de perte  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 15 décembre 2020 à 17:44:32
La cote en occasion des Tesla est indécentes!!!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 15 décembre 2020 à 17:54:37
La cote en occasion des Tesla est indécentes!!!

La demande est plus forte que l'offre ... je pense que cela va se calmer lorsque le Model Y va arriver sur le marché européen: de nombreux propriétaires de Model 3 voudront passer à la Y.

C'est pour cela que j'étais prêt à acheter une Model 3 SR+ mais pas une LR, trop proche au niveau du prix de la Y.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 15 décembre 2020 à 18:03:38
Oui, une bulle!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 15 décembre 2020 à 18:07:51
Tant qu'il y aura des ânes pour acheter plus cher que ce que vaut réellement le produit.... ::)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 15 décembre 2020 à 18:10:29
Oui, une bulle!

Pour la valuation boursière de Tesla, oui, on peut parler de bulle ... pour la cote des occasions, je ne pense quand même pas.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 15 décembre 2020 à 18:13:17
Il y a à peine un an, Toyota et VW disait que Tesla avait 6-7 ans d'avance, à suivre!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 15 décembre 2020 à 18:19:04
Il y a à peine un an, Toyota et VW disait que Tesla avait 6-7 ans d'avance, à suivre!

Et ça a un lien avec la cote des Tesla ?  ???

Cela dit, Tesla étant parti avant les autres c'est quand même assez logique qu'ils soient en avance. Il y a 2 ou 3 ans, la plupart des constructeurs devaient probablement dire que Toyota avait 15 ans d'avance sur l'hybride !   ::)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 15 décembre 2020 à 18:22:30
Et ça a un lien avec la cote des Tesla ?  ???



Oui, Tesla fait la différence coté logiciel et certainement BMS.
Pour le logiciel, Toyota et VW l'ont avoué franchement!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 15 décembre 2020 à 18:27:10
Je ne vois pas en quoi le logiciel expliquerait le fait qu'une Tesla soit surcotée en occasion.....il n'y a de toute façon quasiment pas de concurrence sur le marché de l'occasion pour l'instant.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 15 décembre 2020 à 18:34:49
Je ne vois pas en quoi le logiciel expliquerait le fait qu'une Tesla soit surcotée en occasion.....il n'y a de toute façon quasiment pas de concurrence sur le marché de l'occasion pour l'instant.

Certains mettre le prix pour un iOS!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 15 décembre 2020 à 18:39:01
Certains mettre le prix pour un iOS!

Le prix est connu dès le départ, comme celui d'une Tesla. Et en occasion le fait d'avoir un appareil iOS ne permet de vendre à un prix plus élevé que la cote.
Donc je ne vois toujours pas en quoi le logiciel de Tesla explique qu'une Model 3 ou S soit vendue plus chère que sa cote officielle.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 15 décembre 2020 à 18:42:24
Le prix est connu dès le départ, comme celui d'une Tesla. Et en occasion le fait d'avoir un appareil iOS ne permet de vendre à un prix plus élevé que la cote.
Donc je ne vois toujours pas en quoi le logiciel de Tesla explique qu'une Model 3 ou S soit vendue plus chère que sa cote officielle.

Une vraie cote d'amour!
Des impatients, des coups de folies!
C'est bien aussi de se faire plaisir en achetant une voiture, il faut que cela reste! Je l'espère!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 15 décembre 2020 à 18:48:17
C'est donc tout simplement parce qu'il y a plus d'acheteurs que de vendeurs d'occasion.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 15 décembre 2020 à 19:03:49
C'est donc tout simplement parce qu'il y a plus d'acheteurs que de vendeurs d'occasion.

Quelques impatients mais pour moi, il n'y a pas que cela!
Même les taxis sont impressionnés!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 15 décembre 2020 à 19:06:58
Je ne vois pas en quoi le logiciel expliquerait le fait qu'une Tesla soit surcotée en occasion.....il n'y a de toute façon quasiment pas de concurrence sur le marché de l'occasion pour l'instant.

En tout cas, j'ai programmé la mise à jour de la Tesla vers le code 2020.48.10 pour cette nuit à 2h du matin  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 15 décembre 2020 à 19:12:29
Quelques impatients mais pour moi, il n'y a pas que cela!
Même les taxis sont impressionnés!

En fait, vu que tu es emballé par ce logiciel tu te dis que d'autres doivent l'être aussi.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 15 décembre 2020 à 19:14:02
En tout cas, j'ai programmé la mise à jour de la Tesla vers le code 2020.48.10 pour cette nuit à 2h du matin  :crazy:

Moi j'ai eu une mise à jour iOS aujourd'hui !  :D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: jo37 le 15 décembre 2020 à 19:17:50
Si maintenant les acheteurs se mettent à acheter des voitures pour leur logiciel, moi je déclare forfait :buck2:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 15 décembre 2020 à 19:22:36
N’empêche quand on voit la merde au sens propre avec le logiciel de la VW ID3... ben vaut effectivement mieux miser sur Tesla pour ne pas rester en rade!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 15 décembre 2020 à 19:25:11
Si maintenant les acheteurs se mettent à acheter des voitures pour leur logiciel, moi je déclare forfait :buck2:

Si le logiciel ne t'intéresse pas, il ne faut certainement pas acheter une Tesla  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 15 décembre 2020 à 19:27:18
N’empêche quand on voit la merde au sens propre avec le logiciel de la VW ID3... ben vaut effectivement mieux miser sur Tesla pour ne pas rester en rade!

Aux dernières nouvelles, tout est réglé, non?  :angel:

Bon, sinon, les enfants ont encore fait des dégâts ... ma femme s'est retrouvée avec les clignotants qui faisaient des bruits de grelots  :buck2: :2funny:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 15 décembre 2020 à 19:28:38
En fait, vu que tu es emballé par ce logiciel tu te dis que d'autres doivent l'être aussi.


Parce qu'actuellement sur la VW ID3 le GPS ne peut rechercher les bornes de recharge par exemple, cela va venir.
L'avance...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 15 décembre 2020 à 19:29:38
Aux dernières nouvelles, tout est réglé, non?  :angel:

Bon, sinon, les enfants ont encore fait des dégâts ... ma femme s'est retrouvée avec les clignotants qui faisaient des bruits de grelots  :buck2: :2funny:

L'année prochaine, j'ai lu car il faut déposer son VE chez VW...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 15 décembre 2020 à 19:34:12
Si maintenant les acheteurs se mettent à acheter des voitures pour leur logiciel, moi je déclare forfait :buck2:

J'ai du plaisir à prendre la Lude.
Nous perdons nos repères, avons nous besoin de tout cela?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 15 décembre 2020 à 19:48:32
Si le logiciel ne t'intéresse pas, il ne faut certainement pas acheter une Tesla  ;)

Il y a quand même toute une partie de la population qui n'est pas spécialement à l'aise avec ça. J'imagine qu'il se gère tout seul ce logiciel  :)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 15 décembre 2020 à 19:49:46

Parce qu'actuellement sur la VW ID3 le GPS ne peut rechercher les bornes de recharge par exemple, cela va venir.
L'avance...

Il n'y a pas que VW dans le monde du VE. Ils font quoi chez Porsche, chez Jaguar etc.....
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 15 décembre 2020 à 19:51:57
Il n'y a pas que VW dans le monde du VE. Ils font quoi chez Porsche, chez Jaguar etc.....

Tu n'as pas dû comprendre l'avance de Tesla.
Le boss le dit.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 15 décembre 2020 à 19:52:55
Ils s'y sont mis avant, ça semble logique qu'ils soient en avance par rapport à VW, non ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 15 décembre 2020 à 19:54:21
S'il faut attendre 6-7 ans...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 15 décembre 2020 à 20:27:36
S'il faut attendre 6-7 ans...

Maintenant que les "grands" s'y mettent sérieusement, je doute que ce soit aussi long que ça. Et encore une  fois, on parle de VW mais quid de Porsche, Jaguar, Mercedes et consorts ? 
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: hellric le 15 décembre 2020 à 20:28:56
Il n'y a pas que VW dans le monde du VE. Ils font quoi chez Porsche, chez Jaguar etc.....
moi je peux chercher les bornes sur le gps de la voiture. Il y a eu pas mal d'updates et cela se fait aussi OTA comme chez Tesla. Je pense que Zouzou est un peu aveuglé par Elon Musk  :D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 15 décembre 2020 à 20:30:09
moi je peux chercher les bornes sur le gps de la voiture. Il y a eu pas mal d'updates et cela se fait aussi OTA comme chez Tesla. Je pense que Zouzou est un peu aveuglé par Elon Musk  :D

Non.....tu crois ?  :D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: hellric le 15 décembre 2020 à 20:32:52
Non.....tu crois ?  :D
Elon Musk est un peu comme Steve Jobs, il a l'art de présenter comme révomutionnaires des trucs que tout le monde a déjà, une sorte d'aura de distortion de réalité  :buck2:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 15 décembre 2020 à 20:36:41
Elon Musk est un peu comme Steve Jobs, il a l'art de présenter comme révomutionnaires des trucs que tout le monde a déjà, une sorte d'aura de distortion de réalité  :buck2:

Ce n'est pas pour rien que le parallèle est souvent fait entre Apple et Tesla, entre Steve Jobs et Elon Musk et entre les Apple addict et les Tesla addict.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: hellric le 15 décembre 2020 à 20:39:18
Ce n'est pas pour rien que le parallèle est souvent fait entre Apple et Tesla, entre Steve Jobs et Elon Musk et entre les Apple addict et les Tesla addict.
je comprends très bien, j'ai été apple addict par la passé ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 15 décembre 2020 à 20:46:33
Maintenant, tous les propriétaires de Tesla ne sont pas des fans inconditionnels et avec AoS on est plutôt bien tombé pour avoir des retours d'expérience objectifs.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 15 décembre 2020 à 20:58:00
Non.....tu crois ?  :D


Non même pas!
Je reconnais ces réussites c'est différent. Et son avance.
Je n'ai pas d'Apple par conviction, cet iOS ne me plait pas car fermé pour le boulot et les logiciels que j'utilisent, Linux est largement plus performant et gratuit. Après si c'est avoir un beau smartphone, je m'en fiche, c'est un outil de travail.

J'ai une voiture sans logiciel, conception de plus de 15 ans environ.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 15 décembre 2020 à 21:00:28
Maintenant, tous les propriétaires de Tesla ne sont pas des fans inconditionnels et avec AoS on est plutôt bien tombé pour avoir des retours d'expérience objectifs.

Tout à fait!
Il s'est fait plaisir, sa femme aussi qui va peut-être le plus la conduire, les enfants conquis.
Et bien, oui, acheter une voiture enthousiasmante qui fait plaisir, ca me plaît.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 15 décembre 2020 à 21:05:41
moi je peux chercher les bornes sur le gps de la voiture. Il y a eu pas mal d'updates et cela se fait aussi OTA comme chez Tesla. Je pense que Zouzou est un peu aveuglé par Elon Musk  :D

Avec Tesla, tu ne les cherches pas.
Tu peux faire un long voyage, il y a tellement de blogs, vidéos à ce sujet.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 15 décembre 2020 à 21:09:16
Il y a quand même toute une partie de la population qui n'est pas spécialement à l'aise avec ça. J'imagine qu'il se gère tout seul ce logiciel  :)

Oui, bien sûr, la voiture gère cela ... et tu n'es pas forcément obligé de faire ces mises à jour.

Mais, ce que je voulais dire c'est que pour quelqu'un qui n'a pas de smartphone,  pas de compte Netflix, qui ne voit pas l'intérêt de Spotify et qui préfère un tableau de bord classique avec des aiguilles physiques ... il ne se sentira pas forcément attiré par une Tesla car il ne verra pas la "valeur ajoutée" que les geeks peuvent y trouver  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 15 décembre 2020 à 21:10:52
Elon Musk est un peu comme Steve Jobs, il a l'art de présenter comme révomutionnaires des trucs que tout le monde a déjà, une sorte d'aura de distortion de réalité  :buck2:

C'est sûr Space X, c'est une distorsion de réussite.
Je ne vois aucun constructeur automobile capable de faire des fusée même avec les moyens de la NASA, même Boeing s'est encore planté la dessus et aujourd'hui encore un défaut sur le 787....
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 15 décembre 2020 à 21:27:34
Oui, bien sûr, la voiture gère cela ... et tu n'es pas forcément obligé de faire ces mises à jour.

Mais, ce que je voulais dire c'est que pour quelqu'un qui n'a pas de smartphone,  pas de compte Netflix, qui ne voit pas l'intérêt de Spotify et qui préfère un tableau de bord classique avec des aiguilles physiques ... il ne se sentira pas forcément attiré par une Tesla car il ne verra pas la "valeur ajoutée" que les geeks peuvent y trouver  ^-^

Punaise, je n'ai pas Netfix, Spotify, des montres plutôt mécaniques, un smartphone Asus bas de gamme mais à grande batterie et j'aime Tesla surtout depuis que je suis monté en passager d'une S. Puis l'enthousiasme de possesseurs de model 3 dans les rassos.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: hellric le 15 décembre 2020 à 21:32:58
Punaise, je n'ai pas Netfix, Spotify, des montres plutôt mécaniques, un smartphone Asus bas de gamme mais à grande batterie et j'aime Tesla surtout depuis que je suis monté en passager d'une S. Puis l'enthousiasme de possesseurs de model 3 dans les rassos.
et moi je suis geek à fond, mais j'ai pas choisi Tesla, comme quoi ça n'a rien à voir ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 15 décembre 2020 à 21:35:23
et moi je suis geek à fond, mais j'ai pas choisi Tesla, comme quoi ça n'a rien à voir ;)

Exactement! Tesla est un pionnier.
La I-pace plus aboutie qu'une Audi e-tron ou une Mercedes EQC pour moi, tort?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: hellric le 15 décembre 2020 à 21:37:23
Exactement! Tesla est un pionnier.
La I-pace plus aboutie qu'une Audi e-tron ou une Mercedes EQC pour moi, tort?
apparemment, au niveau perfs et efficience oui, elle est aussi plus légère (bon 2.2 tonnes quand même !) mais je reconnais volontiers qu'elle  est moins efficiente qu'une T3.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 15 décembre 2020 à 21:43:27
apparemment, au niveau perfs et efficience oui, elle est aussi plus légère (bon 2.2 tonnes quand même !) mais je reconnais volontiers qu'elle  est moins efficiente qu'une T3.

Vous faites parties des pionniers et vous les avez achetées par coup de coeur. Moi, je trouve qu'acheter une voiture, si c'est du plaisir, c'est formidable. Pourvu que cela le reste.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: hellric le 15 décembre 2020 à 21:50:39
Vous faites parties des pionniers et vous les avez achetées par coup de coeur. Moi, je trouve qu'acheter une voiture, si c'est du plaisir, c'est formidable. Pourvu que cela le reste.
oui bcp de plaisir, et le plus sympa pour moi, c'est l'incomparable sensation de facilité qu'on a à bord, aucun bruit et un punch du tonnerre à la fois. Parfois on se retrouve à des vitesses inattendues lors d'un dépassement, faut faire gaffe.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 15 décembre 2020 à 21:56:58

Non même pas!
Je reconnais ces réussites c'est différent. Et son avance.
Je n'ai pas d'Apple par conviction, cet iOS ne me plait pas car fermé pour le boulot et les logiciels que j'utilisent, Linux est largement plus performant et gratuit. Après si c'est avoir un beau smartphone, je m'en fiche, c'est un outil de travail.

J'ai une voiture sans logiciel, conception de plus de 15 ans environ.

On peut effectivement être fan de Tesla sans pour autant être fan d'Apple....et vice versa.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 15 décembre 2020 à 22:01:27
Punaise, je n'ai pas Netfix, Spotify, des montres plutôt mécaniques, un smartphone Asus bas de gamme mais à grande batterie et j'aime Tesla surtout depuis que je suis monté en passager d'une S. Puis l'enthousiasme de possesseurs de model 3 dans les rassos.

Quand je vois ton enthousiasme alors que tu n'as pas de Model 3.....
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 15 décembre 2020 à 22:03:22
Quand je vois ton enthousiasme alors que tu n'as pas de Model 3.....

Pourquoi?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 15 décembre 2020 à 22:09:51
Oui, bien sûr, la voiture gère cela ... et tu n'es pas forcément obligé de faire ces mises à jour.

Mais, ce que je voulais dire c'est que pour quelqu'un qui n'a pas de smartphone,  pas de compte Netflix, qui ne voit pas l'intérêt de Spotify et qui préfère un tableau de bord classique avec des aiguilles physiques ... il ne se sentira pas forcément attiré par une Tesla car il ne verra pas la "valeur ajoutée" que les geeks peuvent y trouver  ^-^

Avec zouzou60 on a une exception, pour ce qui est des smartphones, réseaux sociaux ou streaming il est old school mais pour une Tesla il est chaud patate   :P

Tu as peut-être un acheteur potentiel le jour où tu revendras ta Model 3  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 15 décembre 2020 à 22:11:47
Pourquoi?

Vu ton enthousiasme, je n'imagine même pas celui des possesseurs de Model 3.........on va voir si AoS s'enthousiasme ou pas.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 15 décembre 2020 à 22:15:21
Avec zouzou60 on a une exception, pour ce qui est des smartphones, réseaux sociaux ou streaming il est old school mais pour une Tesla il est chaud patate   :P

Tu as peut-être un acheteur potentiel le jour où tu revendras ta Model 3  ^-^

Les exceptions confirment les règles.
Moi, je vois AoS heureux d'avoir acheté une Tesla, un sacré plaisir et oui, j'apprécie.
C'est mon droit et j'admire les épicuriens de l'Automobile de la Jaguar type E à la Tesla S, d'une Honda S2000 à une e.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 15 décembre 2020 à 22:24:03
Bon, moi je n'ai pas vu AoS, donc je ne peux pas dire mais quand on achète une nouvelle voiture en général on est content, c'est vrai.   
Et tu as bien évidemment tout à fait le droit d'apprécier tout particulièrement Tesla, on l'a d'ailleurs bien compris.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 15 décembre 2020 à 22:29:07
Heureusement que Tesla passe second.
Sinon, je ne serai pas ici.
Honda reste dans mes recherches. Mais n'ayant pas assez de temps, jamais assez pour ma Prelude.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 15 décembre 2020 à 22:44:16
C'est bien d'être fan et rien n'empêche que ce soit pour 2 marques, ou même plus après tout. Tu es en tout cas de loin le meilleur VRP Tesla sur PH....et tu as même peut-être fait des émules.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 15 décembre 2020 à 22:59:48
Je pourrais envisager une Tesla 3 :
- si moins chère, ma compagne et moi mettrons notre argent ailleurs que dans une bagnole.
- si Honda en premier ne me plait pas, j'espère...
- si Tesla permettait le bonus maximum en VE
- si j'avais une prise privative
- si je faisais une croix au thermique, le PHEV me semblant qu'un subterfuge et donc je pense que le VE n'est que la solution.
Bref mon 2,4l me fait encore plaisir et moi, je garde mes voiture, autre philosophie. Donc les critiques de VRP Tesla, fan, sont peut être issu des anciens de la voiture que j'apprécie toujours autant mais il faut savoir bouger les lignes, non?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 15 décembre 2020 à 23:18:20
Et pourquoi prendre comme une critique le mot "fan" ?......tout dans ton discours y fait penser en tout cas.
VRP Tesla c'est juste un clin d'oeil sur le fait que tu es de très loin le plus grand contributeur Tesla de Planète-Honda, et ça ce n'est pas une critique, c'est un fait  ^-^

Après, que tu ne puisses pas acheter une Tesla parce que c'est trop cher, c'est quelque chose que nombre d'entre nous connaissons. 
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 15 décembre 2020 à 23:23:31
Et pourquoi prendre comme une critique le mot "fan" ?......tout dans ton discours y fait penser en tout cas.
VRP Tesla c'est juste un clin d'oeil sur le fait que tu es de très loin le plus grand contributeur Tesla de Planète-Honda, et ça ce n'est pas une critique, c'est un fait  ^-^

Après, que tu ne puisses pas acheter une Tesla parce que c'est trop cher, c'est quelque chose que nombre d'entre nous connaissons.

je suis et souhaiterais rester Honda!
Mais la TM3, j'aime bien.
Je préfère cela au HSD si tu veux, j'y vois plus de passionnés sur ce forum soyons d'accord.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 15 décembre 2020 à 23:26:56
Finalement y a combien de Tesla sur le forum ..et reste combien de Honda ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 15 décembre 2020 à 23:27:59
je suis et souhaiterais rester Honda!
Mais la TM3, j'aime bien.
Je préfère cela au HSD si tu veux, j'y vois plus de passionnés sur ce forum soyons d'accord.

Tu vois plus de passionnés de quoi ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 15 décembre 2020 à 23:29:17
Finalement y a combien de Tesla sur le forum ..et reste combien de Honda ?

Il n'y a que celle d'AoS....et les propriétaires de Honda sont quand même majoritaires sur PH  :)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 15 décembre 2020 à 23:31:13
Il n'y a que celle d'AoS....et les propriétaires de Honda sont quand même majoritaires sur PH  :)

Et j'ai toujours une Honda  :buck2: ... et je ne compte pas le robot tondeuse, la débroussailleuse et le taille-haie  >:D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 15 décembre 2020 à 23:41:50
Et j'ai toujours une Honda  :buck2: ... et je ne compte pas le robot tondeuse, la débroussailleuse et le taille-haie  >:D

Oui, c'est vrai que tu as toujours le CR-V 4  :)......tu prévois de le vendre bientôt ?

Avec ma tondeuse et ma débroussaille, je suis moi aussi toujours chez Honda  :P 
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 16 décembre 2020 à 01:22:16
Tu vois plus de passionnés de quoi ?

Il y a des fans Honda sur ce forum, si même lointains, discrets. Je ne dénonces pas qu'est ce que c'est que cette chasse aux sorcières?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 16 décembre 2020 à 01:26:12
Après s'il n'y a que les tondeuses, débrousailleuses qui vous tiennent chez Honda, cela est bien dommage mais déjà ça!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 16 décembre 2020 à 07:20:34
Oui, c'est vrai que tu as toujours le CR-V 4  :)......tu prévois de le vendre bientôt ?

Je l'ai mis en vente il y a quelques semaines sur un site gratuit (équivalent leboncoin) et ces 2 dernières semaines sur autoscout24 ... j'ai eu pas mal de contacts de garagistes/professionnels qui semblent prêts à l'acheter sans la voir (je pense pour l'exportation) mais quasi aucun contact de particuliers.
Le souci de ces pros, c'est que le prix proposé est quand même significativement plus bas que le prix auquel on peut revendre à un particulier (mais ils offraient quand même plus que la reprise chez Tesla).
Si le CR-V était parti avant l'arrivée de la Tesla, j'aurais immatriculée sur mon numéro de plaque (en interchangeable avec la Coccinelle).

Je vais continuer à essayer de le vendre mais à un prix correct ... pas question de le brader. Eventuellement, au printemps, je pourrai baisser le prix en ne le proposant qu'avec les roues d'été (et vendre les roues d'hiver avec pneus neufs séparément).

La question est aussi de voir ce que 2021 nous prépare ... notre utilisation des voitures en 2020 n'est pas forcément représentative de ce que c'était avant et de ce que ce sera après  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 16 décembre 2020 à 07:24:40
Après s'il n'y a que les tondeuses, débrousailleuses qui vous tiennent chez Honda, cela est bien dommage mais déjà ça!

Mon cœur est toujours du côté de Honda (les voitures) et j'espère bien que la marque va redresser la barre en Europe ... mais les nouveautés tardent un peu (ou arrivent au compte-goutte), depuis quelques années  :-[
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 16 décembre 2020 à 07:48:19
Mon cœur est toujours du côté de Honda (les voitures) et j'espère bien que la marque va redresser la barre en Europe ... mais les nouveautés tardent un peu (ou arrivent au compte-goutte), depuis quelques années  :-[

Nous sommes beaucoup à l'espérer!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 16 décembre 2020 à 07:50:24
Je l'ai mis en vente il y a quelques semaines sur un site gratuit (équivalent leboncoin) et ces 2 dernières semaines sur autoscout24 ... j'ai eu pas mal de contacts de garagistes/professionnels qui semblent prêts à l'acheter sans la voir (je pense pour l'exportation) mais quasi aucun contact de particuliers.
Le souci de ces pros, c'est que le prix proposé est quand même significativement plus bas que le prix auquel on peut revendre à un particulier (mais ils offraient quand même plus que la reprise chez Tesla).
Si le CR-V était parti avant l'arrivée de la Tesla, j'aurais immatriculée sur mon numéro de plaque (en interchangeable avec la Coccinelle).

Je vais continuer à essayer de le vendre mais à un prix correct ... pas question de le brader. Eventuellement, au printemps, je pourrai baisser le prix en ne le proposant qu'avec les roues d'été (et vendre les roues d'hiver avec pneus neufs séparément).

La question est aussi de voir ce que 2021 nous prépare ... notre utilisation des voitures en 2020 n'est pas forcément représentative de ce que c'était avant et de ce que ce sera après  ^-^

C'est plus facile de vendre lorsque pas pressé!
Après, il faut le faire tourner un peu quand même...et la Tesla va être tentante!
C'est vrai que nous ne savons pas ce que 2021 nous prépare...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 16 décembre 2020 à 07:55:20
Il y a des fans Honda sur ce forum, si même lointains, discrets. Je ne dénonces pas qu'est ce que c'est que cette chasse aux sorcières?

Je ne comprends rien  ???........qui fait une chasse aux sorcières ? et contre qui, contre ceux qui ont des Honda ?  ???
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 16 décembre 2020 à 07:58:30
Mon cœur est toujours du côté de Honda (les voitures) et j'espère bien que la marque va redresser la barre en Europe ... mais les nouveautés tardent un peu (ou arrivent au compte-goutte), depuis quelques années  :-[

+1....la gamme est vraiment réduite au strict minimum pour l'instant.

Après, même si j'apprécie une marque je ne me sens pas tenu d'y rester, surtout lorsque je n'y trouve pas ce que je cherche. 
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 16 décembre 2020 à 08:11:12
Je l'ai mis en vente il y a quelques semaines sur un site gratuit (équivalent leboncoin) et ces 2 dernières semaines sur autoscout24 ... j'ai eu pas mal de contacts de garagistes/professionnels qui semblent prêts à l'acheter sans la voir (je pense pour l'exportation) mais quasi aucun contact de particuliers.
Le souci de ces pros, c'est que le prix proposé est quand même significativement plus bas que le prix auquel on peut revendre à un particulier (mais ils offraient quand même plus que la reprise chez Tesla).
Si le CR-V était parti avant l'arrivée de la Tesla, j'aurais immatriculée sur mon numéro de plaque (en interchangeable avec la Coccinelle).

Je vais continuer à essayer de le vendre mais à un prix correct ... pas question de le brader. Eventuellement, au printemps, je pourrai baisser le prix en ne le proposant qu'avec les roues d'été (et vendre les roues d'hiver avec pneus neufs séparément).

La question est aussi de voir ce que 2021 nous prépare ... notre utilisation des voitures en 2020 n'est pas forcément représentative de ce que c'était avant et de ce que ce sera après  ^-^

Si rien ne te presse pour la vente du CR-V, ça vaut le coup d'être patient pour le vendre au "juste" prix. Et puis te seras peut-être bien content de t'en servir encore cet hiver  :)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 16 décembre 2020 à 08:14:58
Je ne comprends rien  ???........qui fait une chasse aux sorcières ? et contre qui, contre ceux qui ont des Honda ?  ???

J'aime bien entendre que certains ont encore le cœur chez Honda dirons nous!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 16 décembre 2020 à 08:37:19
C'est plus facile de vendre lorsque pas pressé!
Après, il faut le faire tourner un peu quand même...et la Tesla va être tentante!

Le CR-V roulera, t'inquiète  ;) ... que ce soit pour emmener les chiens en promenade ou aller faire une ballade en raquettes dans la neige et puis il y a aussi des jours où ma femme et moi avons besoin d'une voiture en même temps. Depuis la revente de la Fiat 500, le CR-V a nettement plus roulé mais aussi fait beaucoup de petits trajets en ville (cela se ressent sur la conso) ce qui n'est pas forcément idéal non plus.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 16 décembre 2020 à 08:40:13
J'aime bien entendre que certains ont encore le cœur chez Honda dirons nous!

Et il y en a quelques uns sur Planète Honda.

Je ne vois pas quelle chasse aux sorcières il y aurait ici en tout cas. 
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 16 décembre 2020 à 09:19:26
Et il y en a quelques uns sur Planète Honda.

Je ne vois pas quelle chasse aux sorcières il y aurait ici en tout cas.

Le terme n'était pas le bon alors!
J'aime bien entendre que certains ont encore le cœur chez Honda, quelques uns peut être un peu moins!
L'actualité Honda est calme, cela n'aide pas.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: CRV-ma le 16 décembre 2020 à 09:28:42
Je l'ai mis en vente il y a quelques semaines sur un site gratuit (équivalent leboncoin) et ces 2 dernières semaines sur autoscout24 ... j'ai eu pas mal de contacts de garagistes/professionnels qui semblent prêts à l'acheter sans la voir (je pense pour l'exportation) mais quasi aucun contact de particuliers.
...

...
tu sais où ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 16 décembre 2020 à 10:07:27
tu sais où ?

Non mais j'ai un marchand bulgare qui m'a contacté (qui offrait d'ailleurs un meilleur prix que les autres). J'avais quelques doutes sur le fait que ce soit une arnaque ou pas ... mais, à priori, il était prêt à se que son transporteur me paye en cash.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 16 décembre 2020 à 10:20:44
Le terme n'était pas le bon alors!
J'aime bien entendre que certains ont encore le cœur chez Honda, quelques uns peut être un peu moins!
L'actualité Honda est calme, cela n'aide pas.

Tout dépend de ce qu'on entend par avoir le coeur chez Honda, mais tous ceux qui sont actifs sur PH sont des personnes qui ont, ou qui ont eu, une Honda, et ce sont des personnes qui apprécient la marque.
L'arrivée de nouveaux modèles sera sans aucun doute l'occasion de voir de nouveaux amateurs sur Planète Honda.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 16 décembre 2020 à 14:06:43
J'aime bien entendre que certains ont encore le cœur chez Honda, quelques uns peut être un peu moins!

On peut très bien aimer certains modèles de Honda et d'autres moins.
Ou apprécier ce que faisait la firme dans le temps, et moins ses orientations actuelles.
Je trouve que les "fans absolus", qui ne voient que Honda, qui n'envisagent même pas autre chose, qui pardonnent toutes les erreurs de stratégie, etc... se privent d'autres possibilités.
J'ai été Honda (CRV2), puis j'ai trouvé chez Subaru qqchose qui me convenait mieux (Forester), puis j'ai trouvé à nouveau chez Honda le VH qui semblait convenir à mes nouveaux besoins (Jazz), mais si je devais changer maintenant (pour une neuve), je ne crois pas que je resterais chez Honda.
Je ne doute pas un instant que si AOS avait trouvé dans la gamme Honda une voiture lui offrant les mêmes avantages que sa Tesla, il n'aurait pas hésité longtemps. Mais s'en priver parce que Honda n'a pas choisi les "bonnes" options, ce serait dommage !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: jo37 le 16 décembre 2020 à 19:36:12
tu sais où ?
Intéressé crv-ma?
En tout cas elle n'est pas.en ligne sur P.H - petites annonces :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 16 décembre 2020 à 19:39:48
Non mais j'ai un marchand bulgare qui m'a contacté (qui offrait d'ailleurs un meilleur prix que les autres). J'avais quelques doutes sur le fait que ce soit une arnaque ou pas ... mais, à priori, il était prêt à se que son transporteur me paye en cash.

Les marchés de l'Est sont friands du CRV essence.
Quand j'ai acheté mon Accord, le vendeur me prévenait que le gars qui prenait son 3ème CRV essence s'était fait volé 2 CRV dans son sous-sol à Neuilly-sur-Seine! Son assureur était fou, 2 vols VH neufs repérés a priori.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: hellric le 16 décembre 2020 à 20:15:03
On peut très bien aimer certains modèles de Honda et d'autres moins.
Ou apprécier ce que faisait la firme dans le temps, et moins ses orientations actuelles.
Je trouve que les "fans absolus", qui ne voient que Honda, qui n'envisagent même pas autre chose, qui pardonnent toutes les erreurs de stratégie, etc... se privent d'autres possibilités.
J'ai été Honda (CRV2), puis j'ai trouvé chez Subaru qqchose qui me convenait mieux (Forester), puis j'ai trouvé à nouveau chez Honda le VH qui semblait convenir à mes nouveaux besoins (Jazz), mais si je devais changer maintenant (pour une neuve), je ne crois pas que je resterais chez Honda.
Je ne doute pas un instant que si AOS avait trouvé dans la gamme Honda une voiture lui offrant les mêmes avantages que sa Tesla, il n'aurait pas hésité longtemps. Mais s'en priver parce que Honda n'a pas choisi les "bonnes" options, ce serait dommage !
Je partage cet avis.
Et j'avoue aussi que depuis quelques années, il n'y a plus rien qui me tente chez Honda, la dernière étant la Civic 9. Pourtant je vais toujours voir les nouveaux modèles et je suis leur actualité.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 16 décembre 2020 à 20:20:32
C'est déjà cela!
Je suis traité de pro Tesla alors que je suis pro Honda mais, bon, nous sommes sur PH!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 16 décembre 2020 à 20:44:25
C'est déjà cela!
Je suis traité de pro Tesla alors que je suis pro Honda mais, bon, nous sommes sur PH!

Non pas pro Tesla ... juste fanboy d'Elon  :D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 16 décembre 2020 à 21:01:47
Non pas pro Tesla ... juste fanboy d'Elon  :D

 ;D ...oui, on peut dire ça  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: hellric le 16 décembre 2020 à 22:33:57
Les autres arrivent, il y a beaucoup d'enthousiasme aussi pour la nouvelle Mach E (vu que des essais dithyrambiques pour l'instant) qui semble au niveau, et Toyota va sortir une nouvelle techno batterie dès l'an prochain : https://www.vroom.be/fr/actus/toyota-pr-sente-une-batterie-lectrolyte-solide-24072 (https://www.vroom.be/fr/actus/toyota-pr-sente-une-batterie-lectrolyte-solide-24072)

Maintenant que tous ont compris que l'électrique est incontournable, le peloton va se resserrer.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 16 décembre 2020 à 22:47:04
Les autres arrivent, il y a beaucoup d'enthousiasme aussi pour la nouvelle Mach E (vu que des essais dithyrambiques pour l'instant) qui semble au niveau, et Toyota va sortir une nouvelle techno batterie dès l'an prochain : https://www.vroom.be/fr/actus/toyota-pr-sente-une-batterie-lectrolyte-solide-24072 (https://www.vroom.be/fr/actus/toyota-pr-sente-une-batterie-lectrolyte-solide-24072)

Maintenant que tous ont compris que l'électrique est incontournable, le peloton va se resserrer.

+1......et personnellement je fais confiance à Toyota pour sortir des modèles au point, efficients et fiables.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 17 décembre 2020 à 00:39:29
Les autres arrivent, il y a beaucoup d'enthousiasme aussi pour la nouvelle Mach E (vu que des essais dithyrambiques pour l'instant) qui semble au niveau, et Toyota va sortir une nouvelle techno batterie dès l'an prochain : https://www.vroom.be/fr/actus/toyota-pr-sente-une-batterie-lectrolyte-solide-24072 (https://www.vroom.be/fr/actus/toyota-pr-sente-une-batterie-lectrolyte-solide-24072)

Maintenant que tous ont compris que l'électrique est incontournable, le peloton va se resserrer.

La direction ne semble pas au gout européen. Important ce ressenti.

Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: CRV-ma le 17 décembre 2020 à 06:41:28
Intéressé crv-ma?
En tout cas elle n'est pas.en ligne sur P.H - petites annonces :crazy:
Non pas intéressé, mais curieux de savoir où finissent les Vh d'ocazs !
Je croyais en Afrique (Guinée ou Mauritanie), mais là je vois qu'ils partent  aussi pour l'EU de l'est.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 17 décembre 2020 à 07:51:50
La direction ne semble pas au gout européen. Important ce ressenti.

Il me semble que la Mach-E européenne va avoir des réglages spécifiques (suspension, ...)

Je crois que les premiers exemplaires ont été livrés en Norvège ... on verra ce que Bjorn en pense  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 17 décembre 2020 à 07:58:54
Il me semble que la Mach-E européenne va avoir des réglages spécifiques (suspension, ...)

Ford l'a même officiellement indiqué lors des 1ers essais presse.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 17 décembre 2020 à 09:06:38
Là Mustang E ( franchement nul ce marketing pour mono neurone qui a l’instar des DSx ne sait pas créer un nom qui ne bafoue pas le passé) est surtout concurrente de la Y . Avec donc les mêmes » défauts ». Trop grosse trop lourde quoi et coffre petit pour la Ford.
Je trouve la Enyaq par exemple largement mieux .. mais avec le gros soucis actuel que l’informatique de bord VW soit complètement  pourrie! ( meme l’ADAC dénonce cette situation dans l’essai de l’ID3🤪)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 17 décembre 2020 à 09:52:50
Ah qu'en je dis que le logiciel Tesla c'est quelque chose!
C'est malheureusement pour constater le retard des autres.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 17 décembre 2020 à 10:06:15
Là Mustang E ( franchement nul ce marketing pour mono neurone qui a l’instar des DSx ne sait pas créer un nom qui ne bafoue pas le passé) est surtout concurrente de la Y . Avec donc les mêmes » défauts ». Trop grosse trop lourde quoi et coffre petit pour la Ford.
Je trouve la Enyaq par exemple largement mieux .. mais avec le gros soucis actuel que l’informatique de bord VW soit complètement  pourrie! ( meme l’ADAC dénonce cette situation dans l’essai de l’ID3🤪)

2005kg pour un Model ... 1950kg pour un Enyaq, la différence n'est quand même pas flagrante.

Après, c'est vrai que l'Enyaq est un peu plus compact que le Model Y au niveau des dimensions extérieures mais je ne suis pas persuadé qu'il sera beaucoup plus efficient pour autant (vu la face avant du Skoda, je pense que le SCx du Model Y restera meilleur).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: dav77 le 17 décembre 2020 à 11:37:00
+1....la gamme est vraiment réduite au strict minimum pour l'instant.

Après, même si j'apprécie une marque je ne me sens pas tenu d'y rester, surtout lorsque je n'y trouve pas ce que je cherche.

Idem!
J'ai adoré la plupart des modèles Honda jusqu'à une certaine période où Honda proposait une approche particulière de l'automobile avec suffisamment de modèles pour que chacun trouve chaussure à son pied sans être obligé de se ruiner.

Mais depuis 10 ans, ce n'est plus vraiment le cas. Le retour de l'hybride est une bonne chose et l'i-mmd est techniquement intéressant, mais elle arrive tardivement et sur une gamme trop restreinte.

Quant à l'électrique, Honda ne semble considérer le VE que comme un faire valoir pour son image, ce qui est regrettable.

Pour toutes ces raisons, si j'avais à changer ma CRZ aujourd'hui, ça ne serait certainement pas par une Honda mais plus probablement par une Hyundai.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 17 décembre 2020 à 12:12:13
Pour toutes ces raisons, si j'avais à changer ma CRZ aujourd'hui, ça ne serait certainement pas par une Honda mais plus probablement par une Hyundai.

Hyundai/Kia est sans aucun doute le groupe le plus dynamique actuellement : HEV, PHEV, BEV, Hydrogène........ils sont sur tous les fronts.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 17 décembre 2020 à 12:23:51
2005kg pour un Model ... 1950kg pour un Enyaq, la différence n'est quand même pas flagrante.

Après, c'est vrai que l'Enyaq est un peu plus compact que le Model Y au niveau des dimensions extérieures mais je ne suis pas persuadé qu'il sera beaucoup plus efficient pour autant (vu la face avant du Skoda, je pense que le SCx du Model Y restera meilleur).
C’est vrai peu d’écart.. par contre le Cx du Skoda est annoncé à 0.26 !  Et comme il est moins large et moins haut le SCx doit pas être pire que celui dû Y ( Cx 0.25 il me semble).
Pour en revenir au E cheval disons que sur tous les plans ou presque il est moins bon et sans parler de son nom stupide ( rien que pour ça je n’achèterais pas!)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 17 décembre 2020 à 12:57:42
Ne pas acheter une voiture à cause de son nom, c'est franchement pas le truc qui m'arriverait. La Mustang Mach E a en tout cas l'avantage de proposer une version financièrement plus abordable.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 17 décembre 2020 à 13:48:51
Hyundai/Kia est sans aucun doute le groupe le plus dynamique actuellement : HEV, PHEV, BEV, Hydrogène........ils sont sur tous les fronts.

Et même si je ne suis pas très fan du nouveau Tucson extérieurement (j'aime l'intérieur), mais le style Hyundai/Kia a tellement progressé en quelques années, c'est impressionnant du bureau de style à la R&D sans compter les variantes, 4 dans la gamme Ceed par exemple!!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 18 décembre 2020 à 08:01:41
Hyundai/Kia est sans aucun doute le groupe le plus dynamique actuellement : HEV, PHEV, BEV, Hydrogène........ils sont sur tous les fronts.

Oui et avec des motorisations très pertinentes quel que soit le type d'énergie retenue.
En terme de qualité, je n'ai aucun reproche à faire à mes 2 Ioniq, elle est au rendez-vous. Pas de bug non plus. La programmation semble sérieuse.
Et quant à l'efficience... La Ioniq est magique  ^-^.

Dav si tu es intéressé par ces modèles, je pense qu'ils sont aujourd'hui les meilleurs rapports qualité/prix du marché et d'assez loin. Sur tous les modèles que ce soit Ioniq, Kona, Niro ou Soul. En EV ou PHEV (en rajoutant la gamme entière Ceed) ce sont des produits ultra compétitifs et très aboutis. En HEV simple pour moi Toyota est encore un cran au dessus en efficience, mais en fiabilité c'est kif-kif, le système coréen semble très fiable lui aussi.
Et surtout on trouve maintenant en occasion des EV performants à des prix fort intéressants, avec la Ioniq 28kWh, et même maintenant des Kona-Niro en 64kWh.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 18 décembre 2020 à 09:33:55
Bon pour la fiabilité globale Hyundai group semble encore avoir des soucis quand meme . Sans doute aussi en partie pour cause de mise sur le marché trop rapide par fois ! Les rafales de nouveautés à tous les étages ne laissent pas bcp de recul pour fiabiliser au long cours ( force de Toyota globalement ).
Il n'est pas rare que l'appel à la garantie se fasse sur les Ceed ou Xceed ( je connais des collègues ) voir du tres répandu Sportage ( vibration, bugs, panne de pompe ). En EV ils ont fait fort c'est vrai . O0
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 18 décembre 2020 à 12:40:57
Oui je ne connais pas les Hyundai thermiques.
Une amie a une Ioniq phase1 en HEV, pour l'instant aucun souci avec.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 18 décembre 2020 à 12:49:13
Oui je ne connais pas les Hyundai thermiques.
Une amie a une Ioniq phase1 en HEV, pour l'instant aucun souci avec.

La Ioniq c'est la Prius de Hyundai..ils ont bien peaufiner l'ensemble.  Pas forcement le cas des autres véhicules ( surtout thermique).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 18 décembre 2020 à 16:06:26
Bon pour la fiabilité globale Hyundai group semble encore avoir des soucis quand meme . Sans doute aussi en partie pour cause de mise sur le marché trop rapide par fois ! Les rafales de nouveautés à tous les étages ne laissent pas bcp de recul pour fiabiliser au long cours ( force de Toyota globalement ).
Il n'est pas rare que l'appel à la garantie se fasse sur les Ceed ou Xceed ( je connais des collègues ) voir du tres répandu Sportage ( vibration, bugs, panne de pompe ). En EV ils ont fait fort c'est vrai . O0

Panne de pompe ?......ils ont le même fournisseur que Honda ?!  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 18 décembre 2020 à 23:01:48
Upgrade en cours ....
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201218/b4c19a94249ee0c808152c6ac11c6b66.jpg)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 18 décembre 2020 à 23:04:56
Tu n'avais pas déjà fait une mise à jour il y a 2 ou 3 jours ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 18 décembre 2020 à 23:12:47
Tu n'avais pas déjà fait une mise à jour il y a 2 ou 3 jours ?

Oui vers le 2020.48.12 ... là, on passe en 2020.48.12.1  :D ;D

A la décharge de Tesla, j'ai mis l'option "Avancée" pour les mises à jour logicielle, ce qui signifie que la voiture proposera chaque mise à jour dès qu'elle est disponible.
Il existe aussi un mode "Standard" qui ne propose que les mises à jour importantes  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 18 décembre 2020 à 23:18:48
Et tu as le détail des modifications qui sont dans ces mises à jour ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 18 décembre 2020 à 23:20:14
Et c'est bien la difference d'avec les autres EV du marché. Pas de mise à jour de cette manière . Les autres c'est juste des corrections de bugs en quelque sorte et encore souvent ca ne corrige pas grand chose . Seul les CC font les vraies mise à jour ( enfin de ce que j'ai compris chez BMW ou VW par exemple).
Tesla a toujours une longueur d'avance.. ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 18 décembre 2020 à 23:24:00
Et tu as le détail des modifications qui sont dans ces mises à jour ?

Oui ... tu as les "nouveautés" (= release notes) qui sont affichées sur l'écran de la voiture et tu reçois une notification sur l'appli mobile.

Après, il y a aussi des sites qui référencent les versions et changements, par ex.: https://www.notateslaapp.com/fr/mises-a-jour-logicielles/version/2020.48.12.1/notes-de-mise-a-jour (https://www.notateslaapp.com/fr/mises-a-jour-logicielles/version/2020.48.12.1/notes-de-mise-a-jour)

A noter que certaines améliorations/corrections ne concernent parfois que certains modèles ou des utilisateurs de certains pays.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 18 décembre 2020 à 23:43:39
Et c'est bien la difference d'avec les autres EV du marché. Pas de mise à jour de cette manière . Les autres c'est juste des corrections de bugs en quelque sorte et encore souvent ca ne corrige pas grand chose . Seul les CC font les vraies mise à jour ( enfin de ce que j'ai compris chez BMW ou VW par exemple).
Tesla a toujours une longueur d'avance.. ^-^

Si tu remets une pièce dans le bastringue......on va repartir pour un tour !!  >:D

Cela dit, la possibilité de corriger un bug à distance est effectivement intéressante. Pour le reste, je me contenterais largement d'une release annuelle à l'occasion d'un visite de contrôle.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 18 décembre 2020 à 23:57:58
Oui ... tu as les "nouveautés" (= release notes) qui sont affichées sur l'écran de la voiture et tu reçois une notification sur l'appli mobile.

Après, il y a aussi des sites qui référencent les versions et changements, par ex.: https://www.notateslaapp.com/fr/mises-a-jour-logicielles/version/2020.48.12.1/notes-de-mise-a-jour (https://www.notateslaapp.com/fr/mises-a-jour-logicielles/version/2020.48.12.1/notes-de-mise-a-jour)

A noter que certaines améliorations/corrections ne concernent parfois que certains modèles ou des utilisateurs de certains pays.

Ok, ça confirme effectivement ce que tu disais au sujet du profil plutôt geek de la clientèle. Pour celui qui est hermétique à tout cela et qui a du mal à joindre une pièce jointe à son email.....il risque d'être complètement perdu dans le suivi des release !!  :P
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 19 décembre 2020 à 00:03:38
Ok, ça confirme effectivement ce que tu disais au sujet du profil plutôt geek de la clientèle. Pour celui qui est hermétique à tout cela et qui a du mal à joindre une pièce jointe à son email.....il risque d'être complètement perdu dans le suivi des release !!  :P

Pour celui qui est hermétique à tout cela, il peut continuer à rouler avec le logiciel avec lequel la voiture a été fournie (de toute façon, sans connexion Wifi, pas de mise à jour) et attendre de passer au Service Center pour un entretien/contrôle/réparation lors duquel ils feront probablement la mise à jour.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 19 décembre 2020 à 00:18:07
Pour celui qui est hermétique à tout cela, il peut continuer à rouler avec le logiciel avec lequel la voiture a été fournie (de toute façon, sans connexion Wifi, pas de mise à jour) et attendre de passer au Service Center pour un entretien/contrôle/réparation lors duquel ils feront probablement la mise à jour.

D'accord, laisser le choix au client est une bonne chose  O0
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: hellric le 19 décembre 2020 à 22:51:47
Et c'est bien la difference d'avec les autres EV du marché. Pas de mise à jour de cette manière . Les autres c'est juste des corrections de bugs en quelque sorte et encore souvent ca ne corrige pas grand chose . Seul les CC font les vraies mise à jour ( enfin de ce que j'ai compris chez BMW ou VW par exemple).
Tesla a toujours une longueur d'avance.. ^-^
Si si, j’ai des mises à jour OTA sur l’I-pace aussi, déjà 3 depuis que je l’ai. Mais pas pour la cartographie (MAJ mensuelle), enfin de toute façon, 30 à 40 GB ça fait bcp à télécharger.
Et il y a eu une mise à jour qui ajoutait une vingtaine de km d’autonomie par exemple.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 20 décembre 2020 à 11:29:38
Si si, j’ai des mises à jour OTA sur l’I-pace aussi, déjà 3 depuis que je l’ai. Mais pas pour la cartographie (MAJ mensuelle), enfin de toute façon, 30 à 40 GB ça fait bcp à télécharger.
Et il y a eu une mise à jour qui ajoutait une vingtaine de km d’autonomie par exemple.

Bien alors de la part de Jag  O0 ( mais on connait plus les allemandes et du coup ::) .
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 26 décembre 2020 à 23:23:19
Petit détail amusant... si on active le mode sentinelle alors qu'il gèle dehors, la voiture chauffe l'emplacement de la caméra pour que le givre n'empêche pas la caméra de fonctionner.

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201226/bdefee6ec6fb0e5bbe510a9566a91738.jpg)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 27 décembre 2020 à 00:27:28
C'est pensé! Même sur les montants de portières?

Attention à l'ouverture des portières quand bien gelées! C'est dans le mode d'emploi y paraît.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 27 décembre 2020 à 17:28:02
Tesla ajoute trois nouveaux jeux d’arcade avec sa nouvelle mise à jour!

https://www.automobile-propre.com/breves/tesla-ajoute-trois-nouveaux-jeux-darcade-avec-sa-nouvelle-mise-a-jour/ (https://www.automobile-propre.com/breves/tesla-ajoute-trois-nouveaux-jeux-darcade-avec-sa-nouvelle-mise-a-jour/)

C'est les enfants d'AoS qui vont être content!!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 27 décembre 2020 à 17:44:00
Tesla ajoute trois nouveaux jeux d’arcade avec sa nouvelle mise à jour!

Ce monde devient fou ! en tous cas cette industrie automobile !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 27 décembre 2020 à 17:44:24
Oui mais le drame c'est que les modèles vendus en Europe ne semble pas avoir le HP extérieur à la voiture ... pas moyen du coup, de faire le bruit de pet à l'extérieur ou changer le klaxon en cucaracha  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 27 décembre 2020 à 17:49:42
Vraiment fou ce monde Tesla!
Attendons nous cela d'une voiture, moi pas! Mais comme j'ai toujours des voitures anciennes de conception!

Je sautera bien le pas...mais le prix me ramène à mes vieux VT. Attachantes en plus...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 28 décembre 2020 à 16:24:34
Tesla : Vers une interface configurable pour l’écran tactile central!

https://www.automobile-magazine.fr/toute-l-actualite/article/28633-tesla-vers-une-interface-configurable-pour-lecran-tactile-central (https://www.automobile-magazine.fr/toute-l-actualite/article/28633-tesla-vers-une-interface-configurable-pour-lecran-tactile-central)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 28 décembre 2020 à 17:55:28
Tesla : Vers une interface configurable pour l’écran tactile central!

https://www.automobile-magazine.fr/toute-l-actualite/article/28633-tesla-vers-une-interface-configurable-pour-lecran-tactile-central (https://www.automobile-magazine.fr/toute-l-actualite/article/28633-tesla-vers-une-interface-configurable-pour-lecran-tactile-central)

La dernière mise à jour (déployée juste après Noël) ne semble pas faire l'unanimité parmi les propriétaires de Tesla: moins de place pour le GPS, vitesse affichée plus petite qu'avant, ...
A priori, ce changement vise à "faire de la place" sur l'écran en vue de la prochaine mise à jour de l'autopilot et en particulier de la partie "conduite autonome" (affichage plus large de l'environnement autour de la voiture).

Pour l'instant, je laisse donc cette mise à jour en suspens et j'attends justement de voir si/quand Tesla proposera ce choix d'interfaces.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 28 décembre 2020 à 18:06:31
Combien de temps peux-tu la mettre en suspens?
Ou certaines sont obligatoires d'autres facultatives?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 28 décembre 2020 à 19:03:58
Combien de temps peux-tu la mettre en suspens?
Ou certaines sont obligatoires d'autres facultatives?

Il faut que la voiture soit connectée à du Wifi pour télécharger la mise à jour ... donc, tant que je ne me connecte pas au Wifi, la voiture ne la téléchargera pas.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 28 décembre 2020 à 19:23:45
Il faut que la voiture soit connectée à du Wifi pour télécharger la mise à jour ... donc, tant que je ne me connecte pas au Wifi, la voiture ne la téléchargera pas.

Elle ne se connecte pas toute seul donc (type garage)!
Pas de Wifi dans mon sous-sol, comment cela se passe pour le mises à jour?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 28 décembre 2020 à 19:29:19
La voiture dort dehors et est assez loin de la maison donc elle n'arrive pas à s'y connecter.

Pour la dernière mise à jour, j'ai partagé la connexion de mon smartphone.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 28 décembre 2020 à 19:49:43
Je serai obligé de faire la même chose, Tesla ou autres connectées
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: hellric le 28 décembre 2020 à 22:14:24
Elle n’a pas de connection internet propre la Tesla ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 28 décembre 2020 à 22:54:50
Elle n’a pas de connection internet propre la Tesla ?

Si, elle a une connexion LTE mais Tesla semble privilégier le Wifi pour le transfert des nouveaux softwares ... sûrement pour réduire les coûts.

Il semblerait que si la mise à jour est critique, ils peuvent la pousser en LTE.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: CRV-ma le 29 décembre 2020 à 06:30:10
Si, elle a une connexion LTE mais Tesla semble privilégier le Wifi pour le transfert des nouveaux softwares ... sûrement pour réduire les coûts.
...
E pourquoi il a lancé une dizaine de satellites ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 29 décembre 2020 à 14:48:30
La voiture dort dehors et est assez loin de la maison

Tu peux me donner ton adresse SVP ? J'ai justement reçu un nouveau pied de biche sous le sapin....
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: fgrillet le 29 décembre 2020 à 15:44:58
Ok mais ensuite, il ne faut pas oublier de diffuser toutes les vidéos enregistrées par la TS3 pendant ton larcin : avant, arrière, droite, gauche et... intérieur ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 29 décembre 2020 à 15:49:34
Non, c'est facile: il suffit de commencer par coller un scotch sur la petite partie du parebrise qui est dégivrée: c'est là que se trouve la caméra de sécurité (si j'ai bien tout compris...)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 29 décembre 2020 à 16:07:48
Non, c'est facile: il suffit de commencer par coller un scotch sur la petite partie du parebrise qui est dégivrée: c'est là que se trouve la caméra de sécurité (si j'ai bien tout compris...)

Une des 6 caméras  :crazy: ... mais le temps que tu mettes le scotch, tu seras déjà "on tape"  >:D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 29 décembre 2020 à 16:09:23
E pourquoi il a lancé une dizaine de satellites ?

Je ne pense pas qu'Elon ait prévu d'utiliser le réseau Starlink dans les Tesla ... mais on ne sait jamais avec lui ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 29 décembre 2020 à 17:57:22
Une des 6 caméras  :crazy: ... mais le temps que tu mettes le scotch, tu seras déjà "on tape"  >:D

Il filme tout ce qui se passe autour de la voiture ? Ce n'est pas une atteinte à la vie privée ? Il ne devrait pas y avoir une indication "souriez vous êtes filmés" comme pour toute caméra de surveillance ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: fgrillet le 29 décembre 2020 à 18:33:45
Tout est filmé ! Le gars qui vient se soulager sur ta voiture comme le chauffard qui double en multipliant les infractions (cf. lien vidéo).

https://forums.automobile-propre.com/uploads/monthly_2020_09/Woippy1280.mp4.ba8d3ee9fc7c345d30f45d18816647f5.mp4 (https://forums.automobile-propre.com/uploads/monthly_2020_09/Woippy1280.mp4.ba8d3ee9fc7c345d30f45d18816647f5.mp4)

Y en a même certains qui s'en battent les c.......

https://youtu.be/3gfVgh4o-4s (https://youtu.be/3gfVgh4o-4s)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 29 décembre 2020 à 18:45:45
c'est légal, tout çà ?

est-ce que c'est considéré comme une dashcam ou une caméra de surveillance ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: haga le 29 décembre 2020 à 18:53:06
c'est légal, tout çà ?

est-ce que c'est considéré comme une dashcam ou une caméra de surveillance ?

Non c'est pas légal en France (faut l'accord de la personne), mais les gens disent rien, des moutons.  :buck2:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 29 décembre 2020 à 19:04:20
Il filme tout ce qui se passe autour de la voiture ? Ce n'est pas une atteinte à la vie privée ? Il ne devrait pas y avoir une indication "souriez vous êtes filmés" comme pour toute caméra de surveillance ?

Cela ne filme que si tu actives le mode sentinelle (tu ne peux pas vraiment l'activer en permanence car cela bouffe quand même pas mal de batterie car la voiture ne peut pas se mettre complètement en veille).

Si un événement est détecté, les phares flashent et il me semble qu'il y a un message qui s'affiche sur l'écran intérieur de la voiture.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Droopy le 29 décembre 2020 à 19:06:25


Si un événement est détecté, les phares flashent et il me semble qu'il y a un message qui s'affiche sur l'écran intérieur de la voiture.

Tesla is watching you   >:D

j'ai eu droit à ça sur un parking avec une borne de recharge, dés que j'approchais de la borne et donc très prêt de la tesla les phares clignote ...  et je suppose la cam
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 30 décembre 2020 à 10:25:34
Non c'est pas légal en France (faut l'accord de la personne), mais les gens disent rien, des moutons.  :buck2:

Tesla = hooligans !  >:D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 30 décembre 2020 à 10:26:39
Tesla is watching you   >:D

j'ai eu droit à ça sur un parking avec une borne de recharge, dés que j'approchais de la borne et donc très prêt de la tesla les phares clignote ...  et je suppose la cam

je vais me renseigner sur la possibilité de faire un procès à Mr Musk. Ou à chaque propriétaire de Tesla qui croise mon chemin.... >:D

https://www.village-justice.com/articles/dashcam-cameras-embarquees-reglementation-sur-protection-des-donnees,33195.html (https://www.village-justice.com/articles/dashcam-cameras-embarquees-reglementation-sur-protection-des-donnees,33195.html)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 30 décembre 2020 à 11:34:50
A noter qu'il y a de nombreuses personnes qui installent des dashcams dans leurs voitures ... qui ne sont pas des Tesla.

Mais, oui, cela me semble normal que ce soit légiféré.

Et, encore une fois, le mode sentinelle est un mode qui doit être enclenché manuellement à chaque stationnement.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 30 décembre 2020 à 12:00:32
Vu le nombres de c..ns qui ne font pas gaffes du tout (le " rien à foutre des autres"  clairement, et j'ai déja été obligé d'intervenir pour "protéger" mon vehicule lorsqu'une famille "normale" a décidé de charger un VTT dans son break et ne s'est pas gêné d'ouvrir les portes au max en tapant dans les miennes ! ) je n'ai rien contre un systeme de camera qui enregistre les environnements proches de son vehicule. L'atteinte au privé est d'abord la et pas vis a vis des c.ns surpris à dégrader ! 
Drôle de société ou tout le monde réclame son droit absolu à la vie privé mais ne se gêne pas pour l'étaler sur les réseaux sociaux et pire pour emmerder les autres dès que ca les arrange eux quitte à dégrader les biens d'autrui!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 30 décembre 2020 à 12:17:38
A noter qu'il y a de nombreuses personnes qui installent des dashcams dans leurs voitures ... qui ne sont pas des Tesla.

Mais, oui, cela me semble normal que ce soit légiféré.

Et, encore une fois, le mode sentinelle est un mode qui doit être enclenché manuellement à chaque stationnement.

Il semble qu'enregistrer les données vidéo surveillance sur une clé USB (ou autre) ce soit OK. Ce qui ne l'est pas, c'est de diffuser ces données sans autorisation. Par exemple ceux qui postent sur FaceBook les images d'un crétin en train de griffer la carrosserie.
Tant qu'il n'y a pas de transmission systématique (via satellite p.ex.) de ces données vers les serveurs de Mr Musk(le), il ne devrait pas y avoir de problème.  Google StreetMap fait bien pire....
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Akita Inu le 30 décembre 2020 à 21:12:23
Vu le nombres de c..ns qui ne font pas gaffes du tout (le " rien à foutre des autres"  clairement, et j'ai déja été obligé d'intervenir pour "protéger" mon vehicule lorsqu'une famille "normale" a décidé de charger un VTT dans son break et ne s'est pas gêné d'ouvrir les portes au max en tapant dans les miennes ! ) je n'ai rien contre un systeme de camera qui enregistre les environnements proches de son vehicule. L'atteinte au privé est d'abord la et pas vis a vis des c.ns surpris à dégrader ! 
Drôle de société ou tout le monde réclame son droit absolu à la vie privé mais ne se gêne pas pour l'étaler sur les réseaux sociaux et pire pour emmerder les autres dès que ca les arrange eux quitte à dégrader les biens d'autrui!

+1
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: hellric le 30 décembre 2020 à 22:58:44
Chez Ford on a confiance, peut-etre trop ? Ils ont engagé Steve Ballmer ? :crazy:

https://www.clubic.com/mag/transports/actualite-25866-le-pdg-de-ford-se-moque-ouvertement-de-la-qualite-des-vehicules-tesla.html (https://www.clubic.com/mag/transports/actualite-25866-le-pdg-de-ford-se-moque-ouvertement-de-la-qualite-des-vehicules-tesla.html)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 31 décembre 2020 à 13:39:34
Chez Ford on a confiance, peut-etre trop ? Ils ont engagé Steve Ballmer ? :crazy:

https://www.clubic.com/mag/transports/actualite-25866-le-pdg-de-ford-se-moque-ouvertement-de-la-qualite-des-vehicules-tesla.html (https://www.clubic.com/mag/transports/actualite-25866-le-pdg-de-ford-se-moque-ouvertement-de-la-qualite-des-vehicules-tesla.html)

Tiens, je viens de voir que la Mach-e a une garde au sol de 14cm ... soit identique à la Model 3. Pour moi, c'est clairement trop peu pour un "SUV" ... le Model Y fait un peu mieux avec 16.7cm.

Le souci avec les VE c'est que cette garde au sol représente souvent la valeur sur la majorité de la surface de la voiture (pack de batterie + carénage très plat) alors que sur les thermiques, c'était souvent le point le plus bas mais le reste était globalement plus haut.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 31 décembre 2020 à 13:45:00
Tiens c'est interessant que tu dises la Mach-e...parce que Mustang ca sonne toujours aussi faux...
En tout cas le PDG de Ford devrait un peu se taire parce que les problèmes sur les dernières Ford électriques sont assez nombreux aussi.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 31 décembre 2020 à 14:06:45
Tiens c'est interessant que tu dises la Mach-e...parce que Mustang ca sonne toujours aussi faux...
En tout cas le PDG de Ford devrait un peu se taire parce que les problèmes sur les dernières Ford électriques sont assez nombreux aussi.

Ah bon, elle perd des morceaux de carrosserie elle aussi ?  >:D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 03 janvier 2021 à 20:33:28
Ce qui la sauve, ce sont les primes
C'est hallucinant ce système.
Mais ça sauve beaucoup d'autres modèles

Pour le coup les Tesla ne sont pas tellement primées  :crazy:
Ce qui n'empêche pas qu'elles se vendent comme des petits pains.
Sans remise ni reprise d'ailleurs.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 03 janvier 2021 à 20:37:21
Pour le coup les Tesla ne sont pas tellement primées  :crazy:
Ce qui n'empêche pas qu'elles se vendent comme des petits pains.
Sans remise ni reprise d'ailleurs.

Pas besoin de remise pour vendre ces petites merveilles  :crazy: >:D :2funny:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 03 janvier 2021 à 20:39:00
Pas besoin de remise pour vendre ces petites merveilles  :crazy: >:D :2funny:

Arrête!!!!!  >:D >:D >:D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 03 janvier 2021 à 20:40:11
Arrête!!!!!  >:D >:D >:D

Vu les retours de certains propriétaires de Model 3 SR+ avec batterie LFP ... je dirais que tu as bien fait de garder ton Ioniq  :buck2:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 03 janvier 2021 à 20:41:10
Pour le coup les Tesla ne sont pas tellement primées  :crazy:
Ce qui n'empêche pas qu'elles se vendent comme des petits pains.
Sans remise ni reprise d'ailleurs.

Dire que les Tesla se vendent comme des petits pains, c'est un peu comme dire que les SUV type Q7, XC90 ou Cayenne envahissent nos routes  ::).......si on rapporte ça au nombre de véhicules vendus en France, ça ne représente vraiment pas grand chose.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 03 janvier 2021 à 20:42:01
Pas besoin de remise pour vendre ces petites merveilles  :crazy: >:D :2funny:

Sont vraiment forts chez Tesla  :buck2:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 03 janvier 2021 à 20:50:24
Dire que les Tesla se vendent comme des petits pains, c'est un peu comme dire que les SUV type Q7, XC90 ou Cayenne envahissent nos routes  ::).......si on rapporte ça au nombre de véhicules vendus en France, ça ne représente vraiment pas grand chose.

Euh... je ne suis pas trop de ton avis!! Tes comparaisons ne partent pas de la page blanche et aucun ne fait du 100% EV... ce n'est pas comparable pour moi!!!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 03 janvier 2021 à 20:51:42
Vu les retours de certains propriétaires de Model 3 SR+ avec batterie LFP ... je dirais que tu as bien fait de garder ton Ioniq  :buck2:

Tu veux dire?  :coolsmiley:
La nouvelle version 2021?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 03 janvier 2021 à 20:53:30
Euh... je ne suis pas trop de ton avis!! Tes comparaisons ne partent pas de la page blanche et aucun ne fait du 100% EV... ce n'est pas comparable pour moi!!!

Dire que ça se vend comme des petits pains, ça veut dire que ça se vend tout seul et en masse, non ?   ???
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 03 janvier 2021 à 20:59:40
Par rapport à ce que Tesla arrive à produire : ils ne semblent pas avoir trop de mal à écouler la production...
Je ne dis pas que ça va durer, mais pour l'instant la production s'écoule toute seule et sans publicité ni concessionnaires agressifs.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 03 janvier 2021 à 21:05:40
Par rapport à ce que Tesla arrive à produire : ils ne semblent pas avoir trop de mal à écouler la production...
Je ne dis pas que ça va durer, mais pour l'instant la production s'écoule toute seule et sans publicité ni concessionnaires agressifs.

Ah, d'accord  ;)

La publicité ce sont les médias qui s'en chargent, à chaque tweet d'E.Musk on a droit à un article sur Tesla  ^-^
Pour ce qui est des subventions, les Model 3 ont le droit à 3 000€ de bonus jusqu'au 30 juin 2021, puis 2 000€ jusqu'à fin 2021.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 03 janvier 2021 à 23:05:04
Tu veux dire?  :coolsmiley:
La nouvelle version 2021?

Le modèle que j'ai est un 2020 ... et il y a des soucis de calibration de la batterie pour certains propriétaires + la recharge lente, pour l'instant, sur les superchargeurs (en particulier par temps froid).

Pour le modèle 2021, il y a aussi quelques discussions parmi les propriétaires de version LR car c'est un peu la loterie au niveau des batteries: certaines ont des cellules Panasonic (comme toutes les Model 3 fabriquées aux US jusqu'en 2020) mais d'autres ont des batteries LG. Hors la vitesse de (super)charge sur ces batteries LG est aussi réduite actuellement.

A priori, c'est une "constante" chez Tesla de limiter la vitesse de charge sur les batteries qui sont nouvelles/récentes .... ils collectent des données puis augmentent la vitesse via des mises à jour.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 04 janvier 2021 à 11:42:01
Ok merci!! Si le seul "problème" de ces batteries est la recharge plus lente par temps froid alors ça va encore... Et il faudrait voir ce que ça veut dire vraiment.
Si ça recharge encore à >50kW ça reste très acceptable.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 04 janvier 2021 à 12:11:05
Ok merci!! Si le seul "problème" de ces batteries est la recharge plus lente par temps froid alors ça va encore... Et il faudrait voir ce que ça veut dire vraiment.
Si ça recharge encore à >50kW ça reste très acceptable.

La photo ci-jointe montre une comparaison de recharge de 10% à 85% entre une chinoise (à gauche) et une US (à droite).

La puissance de recharge sur la version US est plus impressionnante (culmine à plus de 150kW alors que la chinoise commence sous les 90kW et baisse directement) mais la version chinoise se maintient mieux à partir de 75% ... au final, il n'y a que 6 minutes d'écart entre les 2 recharges et il est possible que l'écart se serait encore réduit si la charge avait été poussée un peu plus loin (90% ou plus).

Pour ma part, j'avais fait un bref passage au superchargeur le jour de la livraison et je n'avais pas dépassé les 56kW (à 23% de charge) mais je n'avais programmé le SUC comme destination que 10-15min avant d'arriver, ce qui semble insuffisant pour précondtionner correctement la batterie (ce serait plutôt 45min qui seraient nécessaires sur ce modèle à cause de l'inertie thermique des cellules LFP).

Par contre, les soucis de calibrage (déséquilibre de charge entre certaines cellules) que certains propriétaires rencontrent sont plus pénalisants ... et je ne sais pas trop ce qui cause cela car il semblerait que le problème puisse revenir même après avoir refait un recalibrage.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 04 janvier 2021 à 12:50:39
Merci!!
Bon, dans les 2 cas les temps de recharge (surtout entre 10-75%) sont vraiment très rapides...
Un arrêt de 20min c'est à peine suffisant pour souffler un peu.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 05 janvier 2021 à 11:49:22
Petit point sur la consommation de la Tesla ... elle a un peu plus de 500km au compteur et affiche aux alentours de 187-188Wh/km depuis le début.
Cette valeur n'est pas exceptionnelle mais bon, c'est l'hiver, on fait beaucoup de petits trajets actuellement et on ne cherche pas spécialement à "grapiller les Wh" donc on roule normalement (avec quelques accélérations franches pour amuser les enfants), chauffage + sièges chauffants, pneus hiver, phares ... pas mal de circonstances aggravantes.

Par contre, j'ai installé un petit logiciel (Teslamate), il y a 2 semaines, qui recueille les données de la Tesla et garde un historique puis fait des rapports détaillés, ... Malheureusement, le "protocole Tesla" ne donne pas les valeurs de consommations qui sont affichées à l'écran donc le logiciel doit les extrapoler en fonction des km parcourus et des données de charge. Ce logiciel me donne actuellement 197Wh/km sur les derniers 244km ... la différence peut s'expliquer par le fait que les températures actuelles sont bien plus basses que lorsque nous avons reçu la Tesla (le graphe ci-joint montre d'ailleurs assez bien l'incidence de la température sur la consommation).

Ce qui est intéressant, c'est que ce logiciel donne aussi une valeur de consommation "brute" ... 50% plus élevée que la consommation réelle ! Cela s'explique par différentes raisons: énergie consommée à l'arrêt (chauffage, radio, ...), pertes de charge lorsque la voiture ne roule pas (1% à 2% en temps normal, plus si on utilise le mode sentinelle), préchauffage de l'habitacle et pré-conditionnement de la batterie (j'ai lu hier que la voiture peut consommer 3.5kW juste à réchauffer la batterie avant le départ programmé ... et il semblerait d'après ce que j'ai vu que cela s'enclenche environ 30 à 40min avant le départ).

L'écart va certainement diminuer avec les températures plus clémentes du printemps et de l'été mais je trouve intéressant d'avoir le "bilan complet".

A noter que, même avec cette consommation de ~300Wh/km (en incluant les extras), le prix au km reste facilement moitié moins cher que l'essence sur le CR-V.

Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 05 janvier 2021 à 13:37:49
Merci AoS pour ces retours intéressants!!!
18-19kWh/100 à l'ODB, c'est quand même plus que je pensais, même en hiver.
Il faudrait que je regarde la mienne sur l'hiver uniquement. Je vais faire une RAZ et je verrai ce que ça donne en 2-3 semaines.
Pour l'instant je suis depuis l'achat en Aout et 5000km parcourus à 12.9kWh/100 selon l'ODB.  :P ^-^

"Ioniq for the win" comme dit Bjorn dans ses vidéos!!!  8)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 05 janvier 2021 à 14:23:40
Oui, d'après ce que j'ai lu/vu ... l'Ioniq reste imbattable.

Le moins que j'ai fait actuellement sur un trajet "significatif", c'est 16.5kWh/100km sur un aller-retour Lausanne-Genève ... à 5, température assez clémente (~10°) mais quand même la clim, le chauffage des sièges (les enfants adorent), les phares, la radio, ...

La Model 3 LR 2021, grâce à la PAC, semble donner des très bons résultats en hiver avec, comme seul impact, le fait que la vitesse en SuC est un peu inférieure. Cela pourrait être dû au fait que la PAC et l'octovalve récupèrent une partie de la chaleur de la batterie pour réchauffer l'habitacle ... mais, du coup, la batterie n'est pas à la température idéale pour une recharge (super)rapide.

Reste à voir ce qu'il en sera sur la 2021 SR+ ... à priori, elles viendront des US (Fremont) mais dans le configurateur ils donnent un poids de 1745kg (identique à la mienne avec sa batterie LFP) donc c'est un peu l'inconnue. Le configurateur anglais donne 1625kg pour la SR+ 2021 ... à savoir qu'ils en ont déjà reçues là-bas car il n'y a pas eu de SR+ chinoise importée avec conduite à droite.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 05 janvier 2021 à 15:01:27
Pour le poids toujours bien vérifier que c’est avec les mêmes normes déjà ( US, CEE, etc).
Sinon pour la consommation... ben l’hiver ça monte toujours et quelque soit l’énergie d’environ 5 à 10%en usage moyen et bien sûr les fonctions  de chauffage supplémentaires comme des sièges chauffants ( environ 300W)  ou autres usages électriques ajoutent des Watts🙂.
Mais ce qui plombe le plus en hiver c’est la proportion de trajet court et froid ..  genre 3km départ froid..
Sur une thermique avant 15 km on ne rentre pas dans une consommation équilibrée ( véhicule « réchauffe «  et donc moindre importance du chauffage ou des pieces froides)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 05 janvier 2021 à 17:00:09
Les 15 modèles les plus vendus en Suisse en 2020 ... c'est chiant d'avoir une voiture aussi banale  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 05 janvier 2021 à 17:07:36
Faut dire que les tarifs de Tesla en Suisse semble plutôt agressif. L'écart avec les prix en France est assez conséquent.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Droopy le 05 janvier 2021 à 17:36:03
Les 15 modèles les plus vendus en Suisse en 2020 ... c'est chiant d'avoir une voiture aussi banale  :crazy:
tu vois avec une e c'est plus discret  >:D   comme les ventes  :crazy: :2funny:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 05 janvier 2021 à 17:36:43
C'est bien cet outil Teslamate ... cela permet de surveiller ma femme et de voir qu'elle a le pied plus lourd que moi  >:D

146kW de "max power" ... je n'avais jamais dépassé les 142, moi  :buck2:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 05 janvier 2021 à 17:40:43
tu vois avec une e c'est plus discret  >:D   comme les ventes  :crazy: :2funny:

Je vais y penser ... mais la seule e que je pourrais m'offrir, c'est la jaune (vu le prix de la e en Suisse, je n'ai pas de quoi payer la peinture métal  >:D ).
Pas sûr que cela soit plus discret finalement  :crazy:  :2funny:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 05 janvier 2021 à 17:49:29
Les 15 modèles les plus vendus en Suisse en 2020 ... c'est chiant d'avoir une voiture aussi banale  :crazy:

On aurait dit cela il y a 10ans que personne n'aurait pu y croire...
C'est assez fou!!!!!!!!!
Chapeau Tesla, c'est unique dans l'histoire de l'automobile qu'une telle claque ait été infligée aux constructeurs traditionnelles, et ce avec une technologie aussi audacieuse.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Droopy le 05 janvier 2021 à 17:50:09
C'est bien cet outil Teslamate ... cela permet de surveiller ma femme et de voir qu'elle a le pied plus lourd que moi  >:D

146kW de "max power" ... je n'avais jamais dépassé les 142, moi  :buck2:
c'est un vol de données ça  >:D ;D
et sa vie privé  :2funny:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 05 janvier 2021 à 17:53:02
c'est un vol de données ça  >:D ;D
et sa vie privé  :2funny:

Vie quoi?  :angel: :buck2:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: fgrillet le 05 janvier 2021 à 18:52:21
Oui, d'après ce que j'ai lu/vu ... l'Ioniq reste imbattable.

Le moins que j'ai fait actuellement sur un trajet "significatif", c'est 16.5kWh/100km sur un aller-retour Lausanne-Genève ... à 5, température assez clémente (~10°) mais quand même la clim, le chauffage des sièges (les enfants adorent), les phares, la radio, ...

La Model 3 LR 2021, grâce à la PAC, semble donner des très bons résultats en hiver avec, comme seul impact, le fait que la vitesse en SuC est un peu inférieure. Cela pourrait être dû au fait que la PAC et l'octovalve récupèrent une partie de la chaleur de la batterie pour réchauffer l'habitacle ... mais, du coup, la batterie n'est pas à la température idéale pour une recharge (super)rapide.

Reste à voir ce qu'il en sera sur la 2021 SR+ ... à priori, elles viendront des US (Fremont) mais dans le configurateur ils donnent un poids de 1745kg (identique à la mienne avec sa batterie LFP) donc c'est un peu l'inconnue. Le configurateur anglais donne 1625kg pour la SR+ 2021 ... à savoir qu'ils en ont déjà reçues là-bas car il n'y a pas eu de SR+ chinoise importée avec conduite à droite.

Cela aurait plutôt sa place dans le sujet concernant les véhicules électriques mais, à titre de comparaison avec la Citigo qui n'est évidemment pas dans la même catégorie :

16 juin -> 7 septembre 2020 - 2178 km - 12,4 kWh/100 km
8 septembre -> 25 décembre 2020 - 2844 km - 14,7 kWh/100 km

Le trajet quotidien de mon épouse comprend une grande portion de voie rapide (110 km/h) puis une belle descente jusqu'à son lieu de travail. A l'aller, la moyenne s'établit autour de 10,6 kWh/100 km. Avec la remontée du retour, c'est 14,0 kWh/100 km.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 05 janvier 2021 à 19:49:03
Chapeau la Citigo!!  O0
Car son aérodynamique n'est pas ultra-favorable à des records de conso à "haute" vitesse (hors ville disons). Le poids très faible la sauve. Pour moi ces petites autos électriques peu puissantes et légères sont vraiment l'avenir de l'automobile, si l'on veut aller dans le bon sens face aux enjeux environnementaux actuels.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 05 janvier 2021 à 20:09:01
Attention quand meme ...l'aero c'est pas que le Cx ,sans doute pas trop favorable pour la Citigo on est d'accord ( PS: 0,33 selon Km77 donc comme un Rav4 quoi !).. Mais le SCx doit pas etre catastrophique lui et donc pas aussi pénalisant sur autoroute que celui d'une banale Corolla .
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: hellric le 06 janvier 2021 à 14:04:21
Cela aurait plutôt sa place dans le sujet concernant les véhicules électriques mais, à titre de comparaison avec la Citigo qui n'est évidemment pas dans la même catégorie :

16 juin -> 7 septembre 2020 - 2178 km - 12,4 kWh/100 km
8 septembre -> 25 décembre 2020 - 2844 km - 14,7 kWh/100 km

Le trajet quotidien de mon épouse comprend une grande portion de voie rapide (110 km/h) puis une belle descente jusqu'à son lieu de travail. A l'aller, la moyenne s'établit autour de 10,6 kWh/100 km. Avec la remontée du retour, c'est 14,0 kWh/100 km.
Oui enfin ce genre de comparaison n’a pas beaucoup de sens, c’est comme comparer une Clio avec une AMG et conclure que la Clio consomme beaucoup moins... Il faut comparer à gabarit et prestations équivalents.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 06 janvier 2021 à 19:28:53
Oui enfin ce genre de comparaison n’a pas beaucoup de sens, c’est comme comparer une Clio avec une AMG et conclure que la Clio consomme beaucoup moins... Il faut comparer à gabarit et prestations équivalents.

Dans la situation actuelle, constater la sobriété de certains modèles électriques ne me choque pas...
Ce n'est pas assez mis en avant sur les modèles électriques je trouve. Du fait de coûts à l'usage modiques, même pour les modèles "gloutons".
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: hellric le 06 janvier 2021 à 19:56:50
Dans la situation actuelle, constater la sobriété de certains modèles électriques ne me choque pas...
Ce n'est pas assez mis en avant sur les modèles électriques je trouve. Du fait de coups à l'usage modiques, même pour les modèles "gloutons"
Oui, la mienne me coute à l’usage le même prix (je ne compte que le carburant, en fait sans taxes et presque sans entretien, c’est encore mieux) qu’une voiture qui consommerait 3L au 100, tout ça pour un gros SUV spacieux et aux perfs décoiffantes (4.8 sec 0-100), un thermique équivalent est à 15L/100, je suis bluffé par l’électrique, franchement.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 06 janvier 2021 à 21:05:23
Euh un thermique équivalent n'est pas à 15l au cent ...tout simplement parce que les performances impressionnantes des VE sont tres partielles en fin de compte. Si je prends un RX450h qui est deja tres performant pour le quotidien ( mais loin d'un i-pace sur les accélérations à fond la caisse on est d'accord) ,il consomme en moyenne plutot 7,5l soit la moitié ( ben oui les vitesses sont limitées et le trafic du quotidien fait que hors autoroute allemande sa consommation restera mesurée au final ) . Si je lis les forums des amateurs de VE on trouve les chiffres de consommations électriques facilement et entre une moyenne de 250 wh/km et les extrêmes de 400 wh/km pour ceux , rares, qui exploitent plus les perfs promises on voit bien que la aussi les consommations s'envolent vite. Question de conduite donc surtout. Un VE peut etre économique...ou gourmand leur aussi !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: hellric le 06 janvier 2021 à 23:08:00
Euh un thermique équivalent n'est pas à 15l au cent ...tout simplement parce que les performances impressionnantes des VE sont tres partielles en fin de compte. Si je prends un RX450h qui est deja tres performant pour le quotidien ( mais loin d'un i-pace sur les accélérations à fond la caisse on est d'accord) ,il consomme en moyenne plutot 7,5l soit la moitié ( ben oui les vitesses sont limitées et le trafic du quotidien fait que hors autoroute allemande sa consommation restera mesurée au final ) . Si je lis les forums des amateurs de VE on trouve les chiffres de consommations électriques facilement et entre une moyenne de 250 wh/km et les extrêmes de 400 wh/km pour ceux , rares, qui exploitent plus les perfs promises on voit bien que la aussi les consommations s'envolent vite. Question de conduite donc surtout. Un VE peut etre économique...ou gourmand leur aussi !
Tu ne parles pas du modèle actuel alors, pcq déjà le NX c’était 7,5 et en roulant bien cool. Quand j’ai testé le X4 M40i c’était 15L la Conso de mon essai et je n’ai pas pu beaucoup « tirer dedans ». Je trouve au contraire qu’en roulant ‘eco’ on ne gagne pas grand chose au final mais ce n’est que mon avis.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 07 janvier 2021 à 09:00:16
Ça veut dire quoi rouler éco .. ou ne pas tirer dedans?  Les vitesses sont limitées partout ( 30 ou 50 en ville et 80 sur route par exemple) et généralement encombrées. Bref même avec de la puissance sous le capot et sauf à faire le con sur route( mais certains y arrivent c’est vrai)  il me semble difficile d’exploser la consommation d’une Hybride en tout cas genre Toyota ou Honda. Mon Rav4 actuel tourne a 5,5 en été et l’actuel Rx450 que l’on l’a déjà prêté (! )  m’avait donné 7,5 sur un test en condition comparable ( bon j’ai bien essayé un peu  le V6) dans le trafic local.  Il est évident que des trajets autoroutiers a 130 ou plus vont sensiblement augmenter cela... mais alors vaudrait mieux rouler avec une berline ou break plus économique.
Sinon le Nx utilise l’ancien HSD encore et consomme quasiment autant oui que le Rx actuel et largement plus que le Rav4 2019( largement confirmé par les utilisateurs sur le forum allemand). Mais encore une fois il s’agit de consommation en usage normal dans le trafic quotidien... pas en faisant mumuse lors d’un test sur des routes que j’espère déserte).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 07 janvier 2021 à 10:30:03
Avec le précédent RAV4, donc avec l'ancien HSD, je n'ai jamais consommé 7,5 L en usage mixte. Le NX est peut-être plus lourd, mais ça me semble quand même élevé comme conso.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 07 janvier 2021 à 12:24:42
Si je prend le protocole test de l’ADAC qui semble assez juste globalement ( dans le détail il y a matière à critique cependant) . On trouve pour le nouveau Rav une moyenne de 5,6l , pour le NX ça donne 7,1 l et pour le Rx450 7,6 l .  L’ancien Rav était à 6,7l.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: hellric le 07 janvier 2021 à 21:20:49
Avec le précédent RAV4, donc avec l'ancien HSD, je n'ai jamais consommé 7,5 L en usage mixte. Le NX est peut-être plus lourd, mais ça me semble quand même élevé comme conso.
J’avais une conso de 7.43 L au 100 sur 28000 km, c’est sur spritmonitor. Et en roulant éco, c’est à dire accélération douce, anticipation des freinages pour récupérer un max d’énergie.
Je ne vois pas en quoi les performances de thermiques seraient moins ‘partielles’ que celles des thermiques mais bon...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 11 janvier 2021 à 18:29:11
Tiens, stratus, tu te posais des questions sur la consommation de la SR+ ... le youtubeur "Electron Libre" vient de poster une vidéo dans laquelle il a troqué sa LR pour une SR+ pendant 2 jours et il a fait un petit roadtrip (températures entre 2° et 5°).

La vidéo est un peu longue mais, en résumé, sur environ 420km il a consommé 15.6kWh/100km mais la voiture affiche une conso de 13.8 depuis le début (27000km).
Sur les premiers 8km, par contre, la consommation est plutôt aux alentours de 21-22 (malgré un petit préchauffage) ... puis, cela baisse régulièrement.
Donc, cela montre vraiment à quel point la température de la batterie influe sur la consommation.

http://www.youtube.com/watch?v=YKt2xBEnZR0 (http://www.youtube.com/watch?v=YKt2xBEnZR0)

A noter qu'il indique dans sa vidéo que la puissance est fortement limitée lorsqu'il ne reste plus beaucoup d'autonomie sur ce modèle ... à priori, ce n'est pas le cas sur la batterie LFP pour ceux qui ont testé de descendre (très) bas  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 11 janvier 2021 à 18:34:12
Tiens, stratus, tu te posais des questions sur la consommation de la SR+ ... le youtubeur "Electron Libre" vient de poster une vidéo dans laquelle il a troqué sa LR pour une SR+ pendant 2 jours et il a fait un petit roadtrip (températures entre 2° et 5°).


Merci AoS!! J'avais regardé cette vidéo déjà hier  O0
En effet très intéressante.
Petite déception : l'autonomie n'est pas tellement plus élevé que celle de ma Ioniq 38kW. 20-30km en plus sont possibles, et encore, grand maximum. Surtout que son trajet était peu exigeant en électrons (beaucoup de petites routes à 80km/h). Ma Ioniq aurait fait quasi-pareil je pense.
Par contre, les performances semblent au rendez-vous (sauf batterie presque vide, mais peu importe).

Point de vue très subjectif : je n'aime pas du tout les personnalisations de cette SR+, ni celles de la LR de Jérôme "électron libre".
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 11 janvier 2021 à 18:41:21
A noter qu'il indique dans sa vidéo que la puissance est fortement limitée lorsqu'il ne reste plus beaucoup d'autonomie sur ce modèle ... à priori, ce n'est pas le cas sur la batterie LFP pour ceux qui ont testé de descendre (très) bas  ^-^

Quand il ne te reste plus que 3% de batterie, tu dois avoir d'autres préoccupations que les performances de ton VE, non ?  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 11 janvier 2021 à 19:24:58
Quand il ne te reste plus que 3% de batterie, tu dois avoir d'autres préoccupations que les performances de ton VE, non ?  :crazy:

Certes mais c'est vrai que cela peut surprendre si tu as prévu de dégager rapidement d'une intersection.

Pareil quand tu n'as pas tout le freinage régénératif et que tu ne t'y attends pas.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 11 janvier 2021 à 19:27:26
Petite déception : l'autonomie n'est pas tellement plus élevé que celle de ma Ioniq 38kW. 20-30km en plus sont possibles, et encore, grand maximum. Surtout que son trajet était peu exigeant en électrons (beaucoup de petites routes à 80km/h). Ma Ioniq aurait fait quasi-pareil je pense.

C'est une SR+ 2020 donc avec autonomie WLTP de 409km ... ton Ioniq a combien en WLTP?

Si tu t'intéresses un jour à la 2021 entre l'autonomie WLTP supérieure (430km) et la PAC, cela devrait offrir un peu plus de marge en hiver.

Demain, je retourne à Genève pour le boulot ... je verrai ce que cela donne avec un "départ programmé" (d'ailleurs remarqué que la voiture prévoit de charger 2h avant le départ ... alors que, selon moi, il ne devrait pas y en avoir pour plus d'1h de recharge).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: hellric le 11 janvier 2021 à 21:05:12
C'est une SR+ 2020 donc avec autonomie WLTP de 409km ... ton Ioniq a combien en WLTP?

Si tu t'intéresses un jour à la 2021 entre l'autonomie WLTP supérieure (430km) et la PAC, cela devrait offrir un peu plus de marge en hiver.

Demain, je retourne à Genève pour le boulot ... je verrai ce que cela donne avec un "départ programmé" (d'ailleurs remarqué que la voiture prévoit de charger 2h avant le départ ... alors que, selon moi, il ne devrait pas y en avoir pour plus d'1h de recharge).
Probablement pour chauffer l’habitacle et la batterie en plus de charger la batterie, ainsi tu démarres dans les conditions optimales.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 12 janvier 2021 à 07:40:36
C'est une SR+ 2020 donc avec autonomie WLTP de 409km ... ton Ioniq a combien en WLTP?

Si tu t'intéresses un jour à la 2021 entre l'autonomie WLTP supérieure (430km) et la PAC, cela devrait offrir un peu plus de marge en hiver.


La Ioniq 38kWh est donné pour 311km en WLTP. Donc quasi -100km par rapport à SR+2019 en WLTP, mais selon l'essai d'Electron Libre les 300km réels (hors autoroute) en hiver sont presque impossibles. Avec la Ioniq c'est à peu de choses près identique, mais c'est vrai qu'elle a une PAC.
Donc oui, il faudrait voir la SR+ 2021 pour comparer du comparable. Si elle offre réellement +100km par rapport à la Ioniq38, ça justifierait plus de casser la tirelire. Sachant que la Ioniq38 est pour moi suffisante en autonomie dès lors qu'il y a des stations de recharge mieux réparties (ce qui est loin d'être le cas).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 12 janvier 2021 à 08:34:54
D’un autre côté Ioniq et M3 sont pas vraiment du même gabarit ni de même puissance . Une consommation identique entre les 2 serait un exploit pour la grosse sachant que Hyundai fait ce qu’il y a de plus efficient en EV ( hors Tesla?).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 12 janvier 2021 à 08:38:14
Oui la TM3 c'est +30cm, et +150ch! Pas négligeable.
Mais la silhouette fastback est proche.
Hyundai/Kia font fort en efficience EV, mais Tesla aussi!! Ça m'intéresse de voir qui va le plus loin.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 12 janvier 2021 à 14:49:49
A-R à Genève (~120km en tout - ville et autoroute à 120km/h) ... conso juste un poil en dessous de 18 kWh/100km malgré le préchauffage (-3° et sec à l'aller - 1° avec un peu de neige sur le retour).
J'avais fait plus ou moins le même trajet avant Noël avec la famille et j'étais à 16.5 (si mes souvenirs sont bons) mais il devait y avoir 10° de plus.
Donc, oui, je pense que la PAC doit faire la différence par des températures basses.

A noter que la voiture a super bien géré la charge et le préconditionnement: Démarrage de la charge environ 2h avant le départ puis:
- 15min à 3kW sans augmentation de la charge (préchauffage de la batterie, j'imagine ... il faisait -4° dehors)
- 30min de 7kW à 11kW (le max du chargeur intégré de la voiture)
- 50min à 8kW stable (lorsque je me suis réveillé, j'ai jeté un œil à la voiture et en voyant qu'elle ne chargeait qu'à 8kW, je pensais qu'il y avait un souci mais cela semblait "calculé")
- 20min remonté à 11kW avec l'enclenchement du préchauffage de l'habitacle

Donc, au final, voiture arrivée à 100% et batterie+habitacle préchauffés  O0

Par contre, 11.10 kWh rajoutés mais 16.48 kWh consommés par la recharge ... donc plus de 5kWh "perdus" dans le préchauffage de la batterie, l'habitacle et les pertes normales liées à la charge.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 12 janvier 2021 à 17:29:51
Merci AoS super intéressant!!  O0

je viens d'apprendre à l'instant qu'un centre de vente Tesla ouvre à Mulhouse!!!!!!  :P :o

https://www.caradisiac.com/tesla-trois-nouveaux-centres-en-france-187474.htm (https://www.caradisiac.com/tesla-trois-nouveaux-centres-en-france-187474.htm)

Ils veulent me pousser au crime?  :crazy:
Parce que là ça va être dur de résister!!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 12 janvier 2021 à 19:26:25
Bientôt une Ioniq à vendre  :D

Au fait, tu as des pneus neige/hiver sur ta Ioniq, j'imagine ... vu là où tu habites. Quelle est leur étiquette énergétique?

Sinon, un truc cool avec les VE, c'est la recharge gratuite  :D Plusieurs parkings genevois proposent des places de recharge (lente mais gratuite) pour VE.
Parti avec 100% de la maison, je suis arrivé à Genève avec 78% de batterie ... un peu moins de 3h passés chez mon client, 9.33kWh récupérés gratuitement et une batterie à 94% pour le retour  O0
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 12 janvier 2021 à 19:32:47
En tous cas, vos retours sont très intéressants!
Du vécu!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 12 janvier 2021 à 20:34:37
Bientôt une Ioniq à vendre  :D

Houlalala tout de suite les grands mots  :crazy:

Au fait, tu as des pneus neige/hiver sur ta Ioniq, j'imagine ... vu là où tu habites. Quelle est leur étiquette énergétique?

Non je ne mets des pneus neige que sur mon Renault Trafic, que j'ai depuis des années et que je compte encore garder longtemps. Je prends de la qualité comme ça je suis tranquille.


Sinon, un truc cool avec les VE, c'est la recharge gratuite  :D Plusieurs parkings genevois proposent des places de recharge (lente mais gratuite) pour VE.
Parti avec 100% de la maison, je suis arrivé à Genève avec 78% de batterie ... un peu moins de 3h passés chez mon client, 9.33kWh récupérés gratuitement et une batterie à 94% pour le retour  O0

Je me demande si cela va encore durer... vu le nombre de VE. Bon, 10kWh ça fait 1.5€... Ou 60km "gratuits"!
En absolu ça ne coûte pas bien cher de recharger une voiture en AC.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 12 janvier 2021 à 20:40:49
Je me demande si cela va encore durer... vu le nombre de VE. Bon, 10kWh ça fait 1.5€... Ou 60km "gratuits"!
En absolu ça ne coûte pas bien cher de recharger une voiture en AC.

J'y pensais aussi  ;)........je ne suis pas sûr qu'offrir de l'énergie soit une solution durable......ni même souhaitable d'ailleurs .
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 12 janvier 2021 à 21:09:32
Le tout-gratuit s'arrête forcément un jour!
Ne serait-ce que si l'entreprise, la grande surface... est si peu de bornes!!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 12 janvier 2021 à 22:25:53
Non je ne mets des pneus neige que sur mon Renault Trafic, que j'ai depuis des années et que je compte encore garder longtemps. Je prends de la qualité comme ça je suis tranquille.

C'est peut-être aussi une des raisons (avec la PAC) pour lesquelles tu obtiens de bonnes consommations en hiver. L'Ioniq est livrée avec quels pneus d'origine? J'imagine que ce sont des pneus à faible résistance au roulement avec une étiquette énergétique A ? Tu ne t'es jamais fait de frayeur en hiver?  ???
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 13 janvier 2021 à 07:13:42
Crash test (protocole US) du Model Y

http://www.youtube.com/watch?v=Z212QloYwnw (http://www.youtube.com/watch?v=Z212QloYwnw)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 13 janvier 2021 à 08:05:42
Ce matin, trajet pour déposer les enfants à l'école (8km à froid ... mais batterie préchauffée): 15kWh/100km de conso.
Les jours précédents, j'étais plutôt aux alentours des 20 sur ce même trajet. La seule différence, c'est qu'il fait 4° ce matin.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 13 janvier 2021 à 12:52:32
Avec un véhicule thermique aussi la conso grimpe vite quand la température baisse ( les calories pour chauffer et la densité de l’air en hausse ont inévitablement un impact ).  Le plus d’un véhicule thermique étant qu’à partir d’un certain stade il produit d’office trop de calories que l’on peut récupérer « gratuitement « . Mais comme le montre mon Rav4 ou la Clio DCi de loc de l’an dernier les thermiques à haut rendement sont aussi impacte fortement par les températures basses surtout si trajet court ( moins de 10km)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 13 janvier 2021 à 20:36:26
C'est peut-être aussi une des raisons (avec la PAC) pour lesquelles tu obtiens de bonnes consommations en hiver. L'Ioniq est livrée avec quels pneus d'origine? J'imagine que ce sont des pneus à faible résistance au roulement avec une étiquette énergétique A ? Tu ne t'es jamais fait de frayeur en hiver?  ???

Alors la Ioniq est montée en origine avec des pneus Michelin Energy Saver "green". Oui j'ai vu marqué "A" sur le flanc je viens de vérifier.
Non je ne me suis fait aucune frayeur avec... la précédente était aussi en Michelin Energy Saver.
C'est sûr qu'en ce moment en sortie de rond point, ou au démarrage après un stop, si j'appuie franchement sur le champignon ça patine tout de suite, et l'antipatinage se déclenche. Mais au freinage et en virage je n'ai rien remarqué de spécial.
Je fais mal?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 13 janvier 2021 à 22:35:01
Je fais mal?

J'aurais tendance à dire que oui mais le conseilleur n'est pas le payeur  :buck2:

On dit/lit souvent que les pneus hiver sont meilleurs pour des températures inférieures à 7° ... et j'ai l'impression que c'est encore plus vrai avec des pneus "éco" dont la gomme est plus dure afin de limiter la résistance au roulement. Ce que tu observes comme perte d'adhérence ou démarrage ... tu risques de le retrouver un jour dans un freinage d'urgence  :-X
Vu là où tu habites, si tu ne souhaites pas investir dans 2 jeux de pneus, un pneu "toutes saisons" comme le Michelin Crossclimate, par ex., serait peut-être une bonne alternative.

Bon, après, on est déjà mi-janvier et dans quelques mois, tu vas commander ta Tesla donc fais juste gaffe pour cet hiver  >:D

C'est aussi possible que, ta Ioniq dormant dans un garage, c'est comme pour la batterie ... tes pneus sont à une bonne température lorsque tu pars de chez toi et cela offre un peu plus d'adhérence que si ta voiture dormait dehors.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 14 janvier 2021 à 08:04:25
USA: Tesla requis de rappeler 158.000 véhicules pour un problème d'écran tactile

https://www.boursorama.com/actualite-economique/actualites/usa-tesla-requis-de-rappeler-158-000-vehicules-pour-un-probleme-d-ecran-tactile-16b6c637341e12511e359b22924f88e5 (https://www.boursorama.com/actualite-economique/actualites/usa-tesla-requis-de-rappeler-158-000-vehicules-pour-un-probleme-d-ecran-tactile-16b6c637341e12511e359b22924f88e5)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 14 janvier 2021 à 08:47:23


On dit/lit souvent que les pneus hiver sont meilleurs pour des températures inférieures à 7° ... et j'ai l'impression que c'est encore plus vrai avec des pneus "éco" dont la gomme est plus dure afin de limiter la résistance au roulement. Ce que tu observes comme perte d'adhérence ou démarrage ... tu risques de le retrouver un jour dans un freinage d'urgence  :-X
Vu là où tu habites, si tu ne souhaites pas investir dans 2 jeux de pneus, un pneu "toutes saisons" comme le Michelin Crossclimate, par ex., serait peut-être une bonne alternative.

Oui je suis bien conscient qu'avec ces gommes "vertes" il ne faut pas que je fasse le malin, mais ce n'est de toutes façons pas mon genre de conduite. Elles ne sont vraiment pénalisantes que dans une neige épaisse (route non déneigée) où je risque de ne plus pouvoir avancer, ou freiner. Dans ces cas je prends le Trafic avec lequel je ne suis jamais resté "planté". La BVR accepte de démarrer en 2ème c'est pas mal.

Les pneus toutes saisons je ne sais pas qu'en penser. Nous venons d'en faire installer 4 sur la Prius car les pneus d'origine étaient bien usés. Pour l'instant pas de soucis, mais je suis curieux de voir ce que ça donnera sur une neige épaisse. Si qqun a des avis sur ce genre de pneus?

C'est aussi possible que, ta Ioniq dormant dans un garage, c'est comme pour la batterie ... tes pneus sont à une bonne température lorsque tu pars de chez toi et cela offre un peu plus d'adhérence que si ta voiture dormait dehors.

Pas faux. Je n'y avais pas pensé.
 
Bon, après, on est déjà mi-janvier et dans quelques mois, tu vas commander ta Tesla donc fais juste gaffe pour cet hiver  >:D

La Tesla reprend en effet une longueur d'avance  >:D vu que le Ioniq5 semble trop gros... Bye Bye les jolies conso, alors que la SR+ sauve les meubles à ce niveau.

Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 14 janvier 2021 à 09:38:36
Les pneus toutes saisons je ne sais pas qu'en penser. Nous venons d'en faire installer 4 sur la Prius car les pneus d'origine étaient bien usés. Pour l'instant pas de soucis, mais je suis curieux de voir ce que ça donnera sur une neige épaisse. Si qqun a des avis sur ce genre de pneus?

Pas de miracle, à mon avis. Pour moi, si on veut un peu caricaturer:
- Pneu été: bon en été / mauvais en hiver
- Pneu hiver: bon en hiver / mauvais en été
- Pneu toutes saisons: moyen toute l'année

J'ai d'ailleurs lu l'autre jour le témoignage d'un propriétaire valaisan de TM3 SR+ qu'il a équipée de Michelin Crossclimate ... apparemment, il a quand même bien galéré pour remonter chez lui l'autre jour lors des fortes chutes de neige.

Je me pose d'ailleurs la question d'acheter des chaînes pour la Tesla. Je n'ai pas l'intention de l'utiliser pour "aller à la neige" mais il reste toujours le risque d'être pris dans une tempête de neige en plaine. Je me demande si une paire de Michelin Easygrip pourrait faire l'affaire ou si cela n'apporte rien par rapport à des pneus neige (plutôt utile pour une utilisation occasionnelle pour les gens roulant en pneus été) ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 14 janvier 2021 à 10:19:17
J’ai des eadytruc Michelin et utilise une fois ( mis sur pneus neiges) . C’est pas solide ( faut rester sur la neige) mais ça dépanne bien quand les pneus neige sont dépassés ( neige tassée et glissante). Avec une Ev très lourde je pense qu’il vaut mieux éviter les Croissclimate ou équivalent.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 14 janvier 2021 à 11:37:31
Une visite en drone de la Giga Berlin

http://www.youtube.com/watch?v=5toOJc1-mlQ (http://www.youtube.com/watch?v=5toOJc1-mlQ)

Le configurateur pour le Model Y sur le site Tesla dit toujours: "La production devrait débuter début 2021". En voyant la vidéo, je me dis qu'il y a encore 2-3 trucs à finaliser avant de lancer la production  ::)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 14 janvier 2021 à 11:51:45
Eh oui une usine ça reste quand même complexe surtout avec le respect de toutes les normes actuelles.  C’est comme pour la production dû vaccins actuellement... pas facile de produire du jour au lendemain des d’osés massives...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Cafarelli le 14 janvier 2021 à 12:17:15
J’ai des eadytruc Michelin et utilise une fois ( mis sur pneus neiges) . C’est pas solide ( faut rester sur la neige) mais ça dépanne bien quand les pneus neige sont dépassés ( neige tassée et glissante). Avec une Ev très lourde je pense qu’il vaut mieux éviter les Croissclimate ou équivalent.

Pratique la Easy grip Michelin. Si je vais dans les coins à neige, je les mets dans le coffre pour être sûr de sortir d'une situation de blocage. Dernière expérience, montée d'un col enneigé avec des Primacy, puis changement de pente, patinage et arrêt. Pose rapide des Easy grip, et c'est reparti. Effectivement les enlever dés qu'on repasse au bitume.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 14 janvier 2021 à 12:53:20
Une visite en drone de la Giga Berlin


J'ai loupé un épisode?
Je croyais que les permis de construire avaient été annulés!! Interdiction de déforester...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 14 janvier 2021 à 12:54:35

J'ai d'ailleurs lu l'autre jour le témoignage d'un propriétaire valaisan de TM3 SR+ qu'il a équipée de Michelin Crossclimate ... apparemment, il a quand même bien galéré pour remonter chez lui l'autre jour lors des fortes chutes de neige.


Les SR+ sont équipées comment à l'origine? Idem pour les 2021?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 14 janvier 2021 à 13:51:16
Les SR+ sont équipées comment à l'origine? Idem pour les 2021?

La notre a été livrée avec des Michelin Pilot Sport 4.

Je ne pense pas qu'il y ait de changement sur la 2021 pour les pneus ... mais il n'y a pas encore eu de 2021 SR+ livrée en Europe continentale.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 14 janvier 2021 à 14:10:20
J'ai loupé un épisode?
Je croyais que les permis de construire avaient été annulés!! Interdiction de déforester...

Non, cela avait été juste un petit contre-temps au printemps (2020) ... le temps que des chauve-souris terminent d'hiberner ou un truc du genre.

Il y a eu un autre arrêt de la construction en décembre car, tout ce qui avait été fait jusqu'à présent, c'était avec des permis de construire provisoire ... et il fallait attendre que le permis de construire définitif soit octroyé.

Ce qui est sûr, c'est que c'est bien plus compliqué de construire une usine en Allemagne ... qu'au Texas ou en Chine !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 14 janvier 2021 à 14:49:40
Merci pour les infos.

Ce que je ne comprends pas, plutôt que sur des sites "vierges" pourquoi ne construit-on pas sur des terrains déjà artificialisés par l'Homme, et qui sont abandonnés (ça ne manque pas). Certes il faut déconstruire, mais le bilan (écologique) me semble meilleur dans tous les cas au final.
Cela peut également permettre de se rapprocher de bassins de population (infrastructures, main d'oeuvre, logements, loisirs... seront plus à proximité)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 14 janvier 2021 à 15:04:27
Je ne sais pas trop pourquoi ils ont choisi ce site là en particulier mais je sais que ce n'était en tout cas pas une forêt "naturelle" (ils s'agissaient d'arbres plantés pour leur exploitation) et que Tesla s'est engagé à replanter (où, je ne sais pas ?) 3x plus d'arbres qu'ils n'en couperont.

Après, c'est sûr qu'un terrain sur une usine désaffectée aurait été préférable ... mais c'est peut-être une question de surface et d'infrastructure (rail + route) environnante.  ???
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 14 janvier 2021 à 15:09:04
Pour rattraper le fiasco du nouvel aéroport de Berlin?
Ou faire de ce coin une Zone Industrielle à Berlin (proche de l'aéroport qui a plutôt fait fuir tout le monde...)?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 14 janvier 2021 à 16:17:59
Pratique la Easy grip Michelin. Si je vais dans les coins à neige, je les mets dans le coffre pour être sûr de sortir d'une situation de blocage. Dernière expérience, montée d'un col enneigé avec des Primacy, puis changement de pente, patinage et arrêt. Pose rapide des Easy grip, et c'est reparti. Effectivement les enlever dés qu'on repasse au bitume.

Merci pour le témoignage  O0

En effet, j'ai bien compris que c'était juste pour dépanner occasionnellement. Un truc qui me semble bien avec les Easy Grip aussi, c'est que c'est "extensible" donc cela convient à une gamme de taille de roues/pneus assez large. Un peu marre d'acheter des chaînes qui ne conviennent qu'à une seule voiture  :-[
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 14 janvier 2021 à 21:48:57
Tesla : un nouveau radar à ondes millimétriques pour le mode Full Self Driving.


Le constructeur a déposé une demande auprès de la Federal Communications Commission (FCC) pour équiper un nouveau type de radar sur ses véhicules.

https://www.tomsguide.fr/tesla-un-nouveau-radar-a-ondes-millimetriques-pour-le-mode-full-self-driving/ (https://www.tomsguide.fr/tesla-un-nouveau-radar-a-ondes-millimetriques-pour-le-mode-full-self-driving/)

Tesla aime les radars et les caméras et pas les lidars! Contre courant?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 16 janvier 2021 à 11:31:46
Encore au stade des spéculations, le restylage des Tesla Model S et Model X semble se rapprocher à grands pas.

https://www.automobile-propre.com/tesla-model-s-et-model-x-un-restylage-imminent/ (https://www.automobile-propre.com/tesla-model-s-et-model-x-un-restylage-imminent/)

Elles ne sont pas oubliées...
Et étonnement la Tesla S présentée en 2009 et commercialisée en 2012 aux USA ont un design qui passe encore bien, je trouve!
Je n'aime pas les proportions de la Tesla X.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 16 janvier 2021 à 13:08:08
Tiens, stratus, l'autonomie des TM3 SR+ 2021 est passé de 430km à 448km dans le configurateur (pour rappel, les 2020 US avaient 409km et la mienne 2020 MIC 440km).

Cela indiquerait donc que les SR+ 2021 viendront également de Chine et seront équipées de la batterie LFP ...  les 8km de plus entre la 2020 LFP et 2021 LFP sont probablement à attribuer à la PAC.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 16 janvier 2021 à 16:55:58
ou a de nouveaux pneus moins gourmands ? ( Hyundai a fait ca...)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 16 janvier 2021 à 18:04:53
ou a de nouveaux pneus moins gourmands ? ( Hyundai a fait ca...)

Peut-être mais il y a pas mal de changements sur le modèle 2021 (PAC, nouvelles jantes, ...) qui peuvent expliquer cette différence.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 18 janvier 2021 à 19:53:00
Tesla, constructeur automobile ou géant du numérique ?

La capitalisation boursière de Tesla dépasse les 750 milliards de dollars et lui permet de dépasser Facebook ! Tesla est  considéré, par les investisseurs, comme une valeur technologique et pas comme un constructeur automobile. Pourquoi ? Réponse de Franck Cazenave, directeur des smart cities chez Bosch.

 Parmi les constructeurs historiques, et souvent centenaires, c’est Toyota qui possède la capitalisation boursière la plus élevée, avec plus de 210 milliards, suivi de très loin par VW avec moins de 100 milliards de dollars. Les groupes comme Toyota et VW ont produit plus de 10 millions de véhicules, en 2019, avant la pandémie de la Covid-19. Tesla a réalisé sa meilleure année en production, en 2020, avec à peine plus de 500.000 véhicules ! Alors comment Tesla peut valoir entre 3 et 7 fois plus que, respectivement, Toyota ou VW, tout en produisant 20 fois moins de véhicules ?

Tesla, un OVNI dans l’industrie automobile

Tout d’abord, Tesla a fait le choix de la motorisation 100% électrique. D’une part, la maîtrise de la technologie électrique est plus facile que la construction de moteurs thermiques et de boîtes de vitesse. Tesla a investi pour développer ses propres moteurs électriques. En plus, un moteur électrique délivre, sans attendre la montée en régime, toute sa puissance. Tesla a pu ainsi battre, sur circuit, les véhicules de sport les plus exclusifs du monde et se positionner comme une marque de prestige et technologique. Aujourd’hui, avec les objectifs de réduction des émissions de CO2 en Europe et dans d’autres pays du monde, Tesla se positionne en pole-position.

Ensuite, Tesla a continué de maîtriser la chaîne de valeur des composants électriques avec les batteries, en décidant de construire sa propre usine, la «Gigafactory» au Nevada. L’entreprise japonaise Panasonic fournit les cellules. Tesla les assemble et les gère avec son logiciel «maison». Là où les constructeurs automobiles traditionnels ont dévolu aux fournisseurs des composants stratégiques de leurs véhicules, Tesla maîtrise la technologie et fabrique, pour ses propres besoins.

Enfin, Tesla ne s’arrête pas à la maîtrise de composants car l’entreprise développe les logiciels de ses véhicules. Par exemple, l’écran multimédia, installé au milieu de la console, contrôle l’ensemble des fonctions de la voiture. Le conducteur peut tout paramétrer, selon ses envies. Pour Tesla, l’écran est stratégique car il est l’interface avec le client, et en plus, derrière celui-ci se cache le cerveau électronique du véhicule.

Tesla maîtrise les données et l’intelligence artificielle de ses véhicules

Pour améliorer la qualité de ses voitures et l’intelligence embarquée dans celle-ci, Elon Musk, PDG et fondateur de Tesla, a fait un choix radical : tous les véhicules Tesla sont connectés à Internet.

D’une part, les clients bénéficient de mises à jour des logiciels de leurs véhicules. Ainsi, des «bugs» de programmation sont éliminés et des améliorations apportées. Par conséquent, le client voit toujours son véhicule évoluer, même s’il l’a acheté depuis plusieurs mois ou années. Les véhicules Tesla font dès lors partie du monde digital, au même titre qu’un smartphone ou une tablette… L’expérience du client évolue donc dans le temps.

D’autre part, Tesla remonte des données anonymes de l’utilisation de tous les véhicules, en particulier, des paramètres du système multimédia et de l’«Autopilot», système d’aide à la conduite, avec même des enregistrements des caméras de sécurité… Ce dernier point est crucial !

En 2019, Elon Musk annonçait pouvoir finaliser ses logiciels neuronaux de traitement des images pour rendre la conduite complètement autonome, c’est-à-dire, sans intervention humaine, d’ici fin 2020. Pour y parvenir, Tesla améliore en continu ses logiciels neuronaux en les entraînant grâce aux millions de véhicules qui lui remontent des enregistrements des 8 caméras présentes autour de la carrosserie de ses véhicules. Les enregistrements des caméras sont utilisés pour apprendre aux logiciels à reconnaître des éléments tels que les lignes de voies de circulation, les panneaux et les positions des feux de signalisation. Par ailleurs, les situations de conduites exceptionnelles, comme la présence de débris, objets ou animaux, sont transférées vers Tesla pour entraîner les logiciels neuronaux.

Enfin, sur le même virage, exigeant, par exemple de la route 101 à San Francisco ou bien la Francilienne en région parisienne, Tesla analyse toutes les trajectoires des conducteurs, pour entraîner ses logiciels selon la conduite préférée du plus grand nombre d’humains. Il est à noter que, dans le cas des enregistrements des caméras, Tesla s’engage à respecter la vie privée de ses clients. Les enregistrements sont anonymes et pas collectés en permanence afin de ne pas capter l’ensemble d’un voyage d’un conducteur qui pourrait permettre de l’identifier.

En plus des algorithmes, les véhicules Tesla sont dotés de puissants microprocesseurs avec une capacité d’un trillion d’opérations par seconde ! Le design de ces microprocesseurs a été réalisé par une équipe dédiée, au sein de Tesla, depuis 2016. Par conséquent, Tesla maîtrise à la fois les logiciels et les microprocesseurs pour produire une intelligence artificielle du niveau d’un conducteur humain !

Enfin, à la veille du réveillon, le possesseur d’une Tesla Model 3, équipée d’une version expérimentale du logiciel Tesla «FSD (Full Self-Driving)» a filmé son voyage entre San Francisco et Los Angeles… Une seule intervention humaine a été enregistrée, pour éviter un débris sur la route, en arrivant vers Los Angeles… Pour le retour, aucune intervention humaine… Ainsi, la Tesla Model 3 a parcouru en totale autonomie les 600 kilomètres qui séparent les 2 villes californiennes ! Et ce n’est bien sûr que le début…

En conclusion, Tesla collecte des données de ses véhicules pour augmenter la performance de ses logiciels neuronaux et améliorer, sans cesse, l’intelligence artificielle qui remplace le conducteur. C’est exactement la même stratégie que Google qui perfectionne les algorithmes de son moteur de recherche grâce aux requêtes des utilisateurs. C’est ce qui fait de Tesla un acteur atypique dans l’automobile et surtout, Tesla a toutes les caractéristiques des entreprises technologiques comme Alphabet (Google), Amazon ou Facebook. Demain, Tesla pourrait très bien utiliser ses algorithmes pour d’autres activités que l’automobile… Elon Musk n’a pas fini d’émerveiller les observateurs et inspirer la crainte à ses concurrents, présents ou à venir.

Franck Cazenave, auteur du livre «Stop Google», aux Éditions Pearson et directeur Smart Cities chez Bosch

Les avis d'experts sont publiés sous l'entière responsabilité de leurs auteurs et n'engagent en rien la rédaction de L'Usine Nouvelle.

https://www.usinenouvelle.com/editorial/tesla-constructeur-automobile-ou-geant-du-numerique.N1050064 (https://www.usinenouvelle.com/editorial/tesla-constructeur-automobile-ou-geant-du-numerique.N1050064)

Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: jo37 le 18 janvier 2021 à 19:59:22

Elton Sucks....
Il est fort Elton
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 18 janvier 2021 à 20:18:39
Le jour où la bourse va redescendre sur terre  ::).........
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: jo37 le 18 janvier 2021 à 20:25:19
Le jour où la bourse va redescendre sur terre  ::).........
Comme les bitcoin
https://www.presse-citron.net/tesla-et-bitcoin-etrange-point-commun/ (https://www.presse-citron.net/tesla-et-bitcoin-etrange-point-commun/)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 19 janvier 2021 à 08:31:06
Tiens, stratus, l'autonomie des TM3 SR+ 2021 est passé de 430km à 448km dans le configurateur (pour rappel, les 2020 US avaient 409km et la mienne 2020 MIC 440km).

Cela indiquerait donc que les SR+ 2021 viendront également de Chine et seront équipées de la batterie LFP ...  les 8km de plus entre la 2020 LFP et 2021 LFP sont probablement à attribuer à la PAC.

Intéressant ça, merci pour l'info  O0.
448km en WLTP avec "seulement" 52kWh, ça commence à me causer!!!
Je crois qu'aucune SR+ 2021 n'a encore foulé le sol français. Février annoncé pour les livraisons sur le site! À suivre...
C'est +130km par rapport à la Ioniq en 38kWh. J'ai hâte de voir les 1ers tests en conditions réels.
Les tests de Bjorn sont sur une LR 2021, et pour le coup dans des conditions presque trop froides pour comparer avec mes références d'ici.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 19 janvier 2021 à 08:35:50
Intéressant ça, merci pour l'info  O0.
448km en WLTP avec "seulement" 52kWh, ça commence à me causer!!!
Je crois qu'aucune SR+ 2021 n'a encore foulé le sol français. Février annoncé pour les livraisons sur le site! À suivre...

En effet ... ce qui est étonnant c'est que les premiers futurs propriétaires viennent de recevoir leur numéro de châssis et cela montre que les voitures viennent des US.

Du coup, est-ce que Tesla a monté des packs de batterie LFP à Fremont (US) ... ce serait étonnant (ces packs sont fabriqués par CATL en Chine) mais pas impossible (certaines LR fabriquées aux US ont reçues des batteries LG Chem venant aussi d'Asie).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 19 janvier 2021 à 08:48:41
En effet ... ce qui est étonnant c'est que les premiers futurs propriétaires viennent de recevoir leur numéro de châssis et cela montre que les voitures viennent des US.

Ah bon! Étonnant en effet!! Il faudrait savoir...

Du coup, est-ce que Tesla a monté des packs de batterie LFP à Fremont (US) ... ce serait étonnant (ces packs sont fabriqués par CATL en Chine) mais pas impossible (certaines LR fabriquées aux US ont reçues des batteries LG Chem venant aussi d'Asie).

Les modèles US sont en Panasonic habituellement c'est ça?
Tiens moi au courant si tu en sais plus! Tu trouves où toutes ces infos?
Le forum sur les Tesla3 sur Automobile Propre est une telle fourmilière que je n'ai pas le courage d'essayer de suivre!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 19 janvier 2021 à 16:58:00
Les modèles US sont en Panasonic habituellement c'est ça?
Tiens moi au courant si tu en sais plus! Tu trouves où toutes ces infos?
Le forum sur les Tesla3 sur Automobile Propre est une telle fourmilière que je n'ai pas le courage d'essayer de suivre!

Oui, jusqu'en 2020, toutes les Model 3 US étaient équipées de pack de batterie Panasonic.
Sur les 2021, si j'ai bien compris:
- Performance: pack Panasonic 82kWh
- LR: pack Panasonic 75kWh ou LGChem 78kWh (mais limité en software pour avoir la même autonomie sur tous les modèles)
- SR+: ???

Pour les infos, il y a des sites "spécialisés" comme Teslarati ou Electrek.co qui sont des bonnes sources mais aussi les forums (AP ou TMC). J'y vais pour avoir certaines infos/réponses aux questions que je me pose sur la Tesla mais c'est vrai qu'il y a beaucoup d'infos à digérer du coup  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 19 janvier 2021 à 17:00:38
Vidéo de la production des nouvelles cellules  ^-^

http://www.youtube.com/watch?v=zB8_HbrxUi8 (http://www.youtube.com/watch?v=zB8_HbrxUi8)

Et une photo de la nouvelle structure de pack de batterie en nid d'abeille, pour accueillir ces nouvelles cellules 4680

(https://electrek.co/wp-content/uploads/sites/3/2021/01/Tesla-honeycomb-structural-battery-pack-1.jpg?resize=756,1000)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 19 janvier 2021 à 17:09:38
Faire ses propres batteries (avec Panasonic ou d'autres pour les cellules) et ce depuis déjà un bout de temps, les améliorer... Fallait y penser!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 19 janvier 2021 à 17:21:30
Elon il pense à tout  :angel:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 19 janvier 2021 à 18:37:12
Elon il pense à tout  :angel:

C'est le meilleur  :D :2funny:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 19 janvier 2021 à 19:03:21
C'est le meilleur  :D :2funny:

Tu m'étonnes  :P........faire ses propres batteries et les améliorer, je ne vois pas qui aurait pu avoir une telle idée à part lui !!  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 19 janvier 2021 à 19:09:09
Tu m'étonnes  :P........faire ses propres batteries et les améliorer, je ne vois pas qui aurait pu avoir une telle idée à part lui !!  :crazy:

Dans l'Automobile pas grand monde!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 19 janvier 2021 à 19:22:52
Le problème n'est pas d'y penser, mais de le réaliser. Les objectifs, la stratégie et les contraintes des grands groupes automobiles sont différents d'une marque à l'autre, et à fortiori de ceux de Tesla.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 19 janvier 2021 à 19:28:33
Il réalise effectivement ces batteries depuis des années!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 19 janvier 2021 à 19:40:37
Oui, enfin, pour l'instant Tesla n'est pas encore autonome. Faire ses propres batteries et ne plus être dépendant de Panasonic, LG ou d'autres fournisseurs, c'est l'objectif déclaré lors du Battery Day.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 19 janvier 2021 à 19:46:39
Oui, enfin, pour l'instant Tesla n'est pas encore autonome. Faire ses propres batteries et ne plus être dépendant de Panasonic, LG ou d'autres fournisseurs, c'est l'objectif déclaré lors du Battery Day.

Oui, il ne fait pas ces cellules et s'est appuyé sur Panasonic au début. Mais Tesla les assemble de manière à optimiser les batteries tout en maitrisant et améliorant la productivité lors de l'assemblage.

VW par exemple commence à nouer des alliances et Renault, plutôt précurseur avec Zoé, les achetait toute faite à LG.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 19 janvier 2021 à 19:54:22
La demande étant croissante, tous les constructeurs se rendent bien compte qu'il est important de contrôler l'approvisionnement et la fabrication des batteries.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 19 janvier 2021 à 20:09:19
Le contrôler, oui, le maîtriser c'est mieux!
Surtout vu la valeur de la batterie par rapport au coût de la voiture.
D'où l'importance de la Recherche, de la R&D, de la fabrication pour les prochains défauts (électrode solide par exemple).
Acheté et être dépendant d'un fabricant Chinois...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 19 janvier 2021 à 20:53:21
On va voir ce que Hyundai va présenter dans quelques semaines pour ses nouvelles batteries !! Si les rumeurs sont exactes les européens vont encore etre largués  !
D'un autre coté tout comme pour les annonces de Tesla ...toujours aucune grosse avancée . Et je ne parle pas des annonces pour les recharges en 3mn qui fleurissent de temps en temps mais qui physiquement ne sont pas réalisables ( enfin si avec des câbles supraconducteurs !!! bonjour le prix ...) .
Pour l'instant il y a 2 axes de progrès essentiels sur les batteries ..le prix et la compacité ( annonces de Tesla qui permet donc un leger gain en capacité ). Les autres progrès en terme de densité énergétique et de vitesse de transfert reste du domaine des labos car trop cher pour une industrialisation rapide.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 19 janvier 2021 à 21:14:06
Le contrôler, oui, le maîtriser c'est mieux!

Et c'est bien l'objectif visé par les grands constructeurs.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 19 janvier 2021 à 21:21:07
Et c'est bien l'objectif visé par les grands constructeurs.

Avec un léger retard! Faute à l'externalisation parfois un peu forte.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 19 janvier 2021 à 21:23:13
On va voir ce que Hyundai va présenter dans quelques semaines pour ses nouvelles batteries !! Si les rumeurs sont exactes les européens vont encore etre largués  !
D'un autre coté tout comme pour les annonces de Tesla ...toujours aucune grosse avancée . Et je ne parle pas des annonces pour les recharges en 3mn qui fleurissent de temps en temps mais qui physiquement ne sont pas réalisables ( enfin si avec des câbles supraconducteurs !!! bonjour le prix ...) .
Pour l'instant il y a 2 axes de progrès essentiels sur les batteries ..le prix et la compacité ( annonces de Tesla qui permet donc un leger gain en capacité ). Les autres progrès en terme de densité énergétique et de vitesse de transfert reste du domaine des labos car trop cher pour une industrialisation rapide.

Il y a effectivement une surenchère d'annonces, chacun essaye d'occuper le terrain, d'attirer l'attention......les choses progressent nettement moins vite que les tweets, mais ça progresse quand même.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 19 janvier 2021 à 21:26:51
Avec un léger retard! Faute à l'externalisation parfois un peu forte.

C'est aussi parce que ce sont de grosses entreprises, des entreprises qui n'ont pas uniquement le VE à gérer.....mais le jour où Toyota ou Honda, par exemple, n'auront plus que le VE comme seule préoccupation, ils ne vont pas rester longtemps en retard.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 19 janvier 2021 à 21:34:32
C'est aussi parce que ce sont de grosses entreprises, des entreprises qui n'ont pas uniquement le VE à gérer.....mais le jour où Toyota ou Honda, par exemple, n'auront plus que le VE comme seule préoccupation, ils ne vont pas rester longtemps en retard.

Espérons, Toyota a déjà dit que Tesla avait 6-7 ans d'avance question gestion logicielle, c'est beaucoup ou pas!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 19 janvier 2021 à 22:54:17
Espérons, Toyota a déjà dit que Tesla avait 6-7 ans d'avance question gestion logicielle, c'est beaucoup ou pas!

Je ne l'espère pas, j'en suis persuadé moi !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 20 janvier 2021 à 07:30:50
Je ne l'espère pas, j'en suis persuadé moi !

Où se fera racheter (il y a déjà eu pas mal de bruits)! Bon, pas à cette valeur!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 20 janvier 2021 à 07:40:23
Qui va se faire racheter ?........Tesla ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 20 janvier 2021 à 08:19:13
Grosse baisse de prix pour la Model 3 en France.

La SR+ passe à 43.800€ et devient donc éligible au bonus de 7000€, ce qui ramène le prix d'achat à 36.800€  :o

La LR (Grande Autonomie AWD) passe à 51.900€ mais ne bénéficie "que" de 3000€ de bonus ... donc le prix d'achat est de 48.990€

La SR+ 2021 avec 448km d'autonomie et la PAC pour 37K€ me semble une excellente affaire  O0
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 20 janvier 2021 à 08:27:55
Sacré remise, en effet, ça met la Model 3 plus ou moins au même prix que DS3 E-Tense (le modèle que j'avais essayé était à 42 000€ hors bonus)   ::).............le choix est vite fait là  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 20 janvier 2021 à 08:45:25
Ouch !  Là ça fait mal .. mais j’aimerais comprendre d’où ça sort une telle baisse même si finalement c’était déjà le cas en Suisse ou Norvège..
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 20 janvier 2021 à 09:10:32
Modèles d'expo sûrement immatriculés? Mais le bonus...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 20 janvier 2021 à 09:53:24
Ouch !  Là ça fait mal .. mais j’aimerais comprendre d’où ça sort une telle baisse même si finalement c’était déjà le cas en Suisse ou Norvège..

En décembre les ventes de Model 3 ont augmenté de 75% par rapport à novembre.......de quoi suspecter des ventes stratégiques qu'il faut maintenant écouler.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 20 janvier 2021 à 09:55:36
Modèles d'expo sûrement immatriculés? Mais le bonus...
Non, c'est le prix pour les nouvelles commandes.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 20 janvier 2021 à 09:58:03
En décembre les ventes de Model 3 ont augmenté de 75% par rapport à novembre.......de quoi suspecter des ventes stratégiques qu'il faut maintenant écouler.
Je ne pense pas. Vu que Tesla n'a pas de zone de stockage. Les voitures arrivent par bateau à Zeebrugge et sont directement dispatchées vers les centres de livraisons.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 20 janvier 2021 à 10:03:03
Bon, ben du coup cette baisse de prix est un peu surprenante. C'est une bonne nouvelle pour ceux qui hésitaient, comme stratus  :P........et c'est une nettement moins bonne nouvelle pour ceux qui ont acheté une Model 3 au prix fort en fin d'année dernière  :-X
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 20 janvier 2021 à 10:10:39
Ils ont enfin compris qu'il fallait profiter du bonus!!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 20 janvier 2021 à 10:40:36
Cette découverte soudaine et tardive de l'intérêt du bonus est quand même surprenante, surtout que cela n'a semble t'il pas été un frein à la vente.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 20 janvier 2021 à 10:58:27
Pour moi, c'est plutôt le signe que la SR+ va continuer à utiliser des batteries LFP (comme les SR+ chinoises), moins chères à produire.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 20 janvier 2021 à 11:00:45
Je pense aussi! La Maîtrise des batteries!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 20 janvier 2021 à 11:10:35
Pour moi, c'est plutôt le signe que la SR+ va continuer à utiliser des batteries LFP (comme les SR+ chinoises), moins chères à produire.

Pour la plupart des clients cela n'a pas une grande importance.......contrairement à cette forte baisse de prix  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 20 janvier 2021 à 14:08:02
Toujours étonnant mais la marque n'en fait aucune pub!
Pas besoin des médias, les fans diffusent l'information.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 20 janvier 2021 à 14:21:09
La marque n'a pas besoin de faire de pub, Elon Musk s'en charge !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 20 janvier 2021 à 14:36:24
Sur ce coup là, ce n'est pas lui!
Bon, nous sommes en France!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 20 janvier 2021 à 14:57:03
Les marques ne font de toutes façons pas de pub lorsqu'il y a un changement de prix, à la hausse comme à la baisse. Un communiqué de presse suffit pour être très rapidement relayé.
Je n'ai pas vu non plus Porsche faire de la pub pour son Taycan à moins de 90 000€. Ils ont dû balancer l'infos et internet s'est chargé du reste.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 20 janvier 2021 à 15:25:30
Pas eu de communiqué de presse a priori!

"Pour ce début d’année 2021, la Model 3 a justement revu ses tarifs à la baisse. Comme toujours, il ne s’agit pas d’une communication faite par la marque, qui n’accorde que peu d’intérêt aux médias pour ce genre d’annonce. C’est donc un des fans club de la marque américaine qui a fait remonter l’info à nos confrères d’Automobile Propre."

https://www.automobile-magazine.fr/voitures-electriques/article/28737-la-tesla-model-3-desormais-disponible-a-partir-de-36-800-eur (https://www.automobile-magazine.fr/voitures-electriques/article/28737-la-tesla-model-3-desormais-disponible-a-partir-de-36-800-eur)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 20 janvier 2021 à 15:31:51
Pas eu de communiqué de presse a priori!

Les tarifs varient assez régulièrement chez Tesla ... et les changements ne sont pas répercutés de la même manière d'un pays à l'autre. Tesla ne fait clairement pas de communiqué de presse pour ce type de changement.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 20 janvier 2021 à 15:53:36
Faire des annonces pour un changement de prix ça n'a effectivement pas grand intérêt sauf peut-être pour les acteurs principaux du marché concerné. Renault ou PSA doivent certainement le faire, Subaru ou Jeep, probablement pas.
Au sein de la nation Tesla on sait bien que l'info sera très rapidement diffusée via les réseaux sociaux.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 20 janvier 2021 à 16:52:57
Un peu plus de 1000km parcours en un peu plus d'un mois avec la Tesla.

Quelques remarques/constatations, en vrac:

- Conduite vraiment top ... agréable, souple, puissant, silencieux (le bruit augmente forcément sur autoroute avec les bruits d'air et de roulement mais en ville et sur route, c'est super silencieux). C'est clairement le point fort de cette voiture.
- Rien à redire au niveau de la tenue de route. On a l'impression que la voiture est "sur des rails".
- Confort très correct (les sièges sont bons, les suspensions un peu fermes ... mais pas sèches pour autant).
- Après ~20 ans passés en SUV (HR-V & CR-V), il faut se réhabituer à rouler en "voiture basse" (pas frotter le pare-choc sur les bordures dans les parkings, ...)
- Au niveau du gabarit, il faut aussi s'y faire. Comme dit précédemment, l'angle de braquage des roues semble correct mais l'empattement long fait que le rayon de braquage n'est pas exceptionnel (il me semble que j'avais regardé et que c'était identique au CR-V). Par contre, on bascule très facilement de marche avant à la marche arrière (en conduite à une pédale, même pas besoin d'être à l'arrêt complet) donc les manœuvres multiples ne sont pas trop gênantes.
- Autopilot très agréable sur autoroute: régulateur adaptatif "bien calibré" et le suivi de voie fonctionne très bien mais c'est un peu chiant de devoir le ré-enclencher à chaque changement de voie.
- Si Tesla a clairement de l'avance au niveau software, il y a quelques points plutôt "basiques" sur lesquels le soft n'est pas vraiment au top (ex: phares et essuie-glaces automatiques ou clim en mode AUTO)
- Le côté "voiture connectée" est très pratique (pouvoir lancer la clim/dégivrage à distance, principalement, mais aussi vérifier que la voiture est bien verrouillée, ...)
- Conso plutôt élevée jusqu'à présent (entre 18 et 19kWh/100km de moyenne générale). Il semblerait que l'hiver soit vraiment pénalisant sur les VE et encore plus sur les véhicules sans PAC, comme notre "vieille" Tesla. J'ai lu l'avis de certains propriétaires qui disent que le chauffage peut facilement consommer entre 4 et 6 kWh/100km en hiver, surtout sur les petits trajets. Une solution serait de rouler sans chauffage mais avec les sièges chauffants ... je préfère mon petit confort  ^-^
- Recharge avec le "chargeur mobile" sur une prise 220V possible mais un peu lente (et ne permet pas de rester à 100% lorsqu'on préchauffe le véhicule). Depuis 2 semaines, nous avons une borne de recharge qui permet de recharger à 11kW ... ce qui permet de faire une recharge complète en quelques heures: un vrai plus. Un seul bref passage par un superchargeur au tout début donc pas trop d'avis pour l'instant sur ce point.
- Rien à redire sur la qualité d'assemblage de notre Model 3 "chinoise" (et les autres avis lus sur le net sont identiques).
- La voiture n'aime pas trop le froid (poignées qui peuvent geler, pareil pour les vitres qui doivent descendre un peu pour ouvrir la porte, idem pour le port de charge, phares à dégivrer manuellement)
- Au niveau de l'éclairage justement, c'est bon mais pas exceptionnel (je préfère le xénon du CR-V). Les nouveaux modèles ont des optiques légèrement différentes qui pourraient apparemment fonctionner en matrix LED (mais pas encore activé dans le logiciel donc cela reste de la spéculation pour l'instant).
- Autonomie: les 440km annoncés sont clairement réservés aux conditions "idéales" (été + pas trop d'autoroute). En hiver, je pense qu'on doit plutôt être entre 200 et 300km réels (j'ai fait 130km aujourd'hui et la batterie est passée de 100% à 53% avec une bonne proportion d'autoroute à 120km/h, du chauffage et quelques heures de stationnement avec le mode sentinelle activé)

Pour l'instant, pas de regret  ;) ... mais on apprend des choses en roulant en VE (enfin si on veut comprendre ce qui se passe).
Pour moi les 2 "leçons" apprises au sujet des VE:
- La température impacte réellement la consommation et l'autonomie (et pas dans un ordre de 5 ou 10% ... probablement plus de l'ordre de 30 ou 40%, surtout si le véhicule dort dehors).
- On injecte beaucoup plus d'énergie dans un VE que ce qu'il consomme en roulant, encore une fois, surtout en hiver, mais entre les pertes au niveau de la recharge, la baisse de charge quotidienne, le préconditionnement/préchauffage de la batterie et de l'habitacle ... cela fait, au final pas mal de kWh en plus !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 20 janvier 2021 à 17:09:17
Retour intéressant  O0

Avec une Model 3 SR+ il est donc difficile d'envisager faire plus de 300 km en hiver.....et à peine plus de 200 km si on fait un peu d'autoroute. C'est quand même pas beaucoup.
Quand on fait un grand trajet par an, ça reste tout a fait acceptable, mais quand on fait régulièrement des grands trajets c'est quand même pas top.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 20 janvier 2021 à 17:22:23
Avec une Model 3 SR+ il est donc difficile d'envisager faire plus de 300 km en hiver.....et à peine plus de 200 km si on fait un peu d'autoroute. C'est quand même pas beaucoup.
Quand on fait un grand trajet par an, ça reste tout a fait acceptable, mais quand on fait régulièrement des grands trajets c'est quand même pas top.

En effet, je pense que pour un long trajet en hiver, on peut partir (batterie à 100%) pour une première étape de 250km puis il faudra probablement s'arrêter tous les 200km (car on attend rarement que la batterie soit chargée à 100% sur les superchargeurs). Un de défauts de cette Tesla Model 3 chinoise (batterie LFP) est qu'elle semble charger assez lentement sur superchargeur ... Tesla a promis une mise à jour pour débloquer cela. On verra bien.

Pour notre part, nous ne l'avons pas achetée pour faire de longs trajets donc cela ne nous dérange pas trop ... à voir, vu qu'on a 6500km de supercharge gratuits (valable 1 an), si on peut voyager en 2021, on fera peut-être l'un ou l'autre "roadtrip" en Tesla pour voir ce que cela donne.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 20 janvier 2021 à 17:53:52
Une Tesla comme 2ème voiture, j'en ai pas encore les moyens  :P  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 20 janvier 2021 à 17:58:57
Le froid reste pénalisant pour n'importe quel vehicule . JE suis quand meme un peu surpris de l'impact sur ta Tesla ! Autour de moi entre les e-208, les Kia/hyundai et autres Zoe les retours sont plus variables on va dire. Disons que lorsque le vehicule dors dehors par température négative l'impact est important pour tous oui ( mais ayant du laisser mon Rav4 dehors la semaine dernière ben au lieu de mes 5,5l actuels ( conso hiver moyenne sur trajet aller ) j'étais à 7l environ !! Donc la aussi impact fort surtout que sur ma distance courte la moitié du temps le moteur sert surtout de chauffage. D'ailleurs le soir au retour alors qu'habituellement je consomme 20 % de plus ( ca remonte ) la c'était à peine plus .
Selon mes retours il semble que Hyundai/kia gère bien le froid..tout comme la Zoe . La e-208 est aussi pas mal plombée.. Il manque quand meme dans ces retours l'importance du trajet et de la demande de chauffage  ( en coupant le chauffage sur mon RAV4 par 1° dehors la conso descend de 0.5 l sur mon trajet !!).
Certains aiment bien avoir 23° dans l'habitacle alors que d'autres se contentent de 18 ...sachant qu'on est habillé de toute facon.  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 20 janvier 2021 à 18:22:23
Quand la voiture dort dehors et qu'on fait un trajet court, demander 18°C ou 23°C ne change pas grand chose. Avec un habitacle dans lequel il fait 0°C, le chauffage va tourner à fond pour essayer d'obtenir une température de consigne qu'il aura de toutes façons du mal à atteindre.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 20 janvier 2021 à 18:27:14
Dans le CR-V, je mets la clim en auto à 18° en hiver ... et cela me convient bien. Sur la Tesla, il faut plutôt mettre 19° pour être "à l'aise". Je ne suis pas non plus fan des températures très élevées en hiver ou basses en été.

Pour les Kia/Hyundai, il me semble que la plupart d'entre elles sont équipées d'une PAC, non?
Sur les Tesla Model 3 2021 avec PAC, il semble que la consommation due au chauffage est divisée par une facteur 2 ou 3 (par rapport à la simple résistance des anciens modèles).

Pour la Zoé, il me semble qu'elle n'a pas de chauffage de la batterie, par contre. Pour la Tesla, si j'ai bien compris, il y a aussi une partie de l'énergie qui est dépensée à réchauffer la batterie (même en roulant) pour qu'elle soit dans les bonnes plages de fonctionnement.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 20 janvier 2021 à 18:32:55
Comme le disait phil, le cocktail hiver + voiture stationnée dehors ça plombe la conso de n'importe quel moteur.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 20 janvier 2021 à 18:51:02
Comme le disait phil, le cocktail hiver + voiture stationnée dehors ça plombe la conso de n'importe quel moteur.

Oui mais je dirais que sur un thermique, cela plombe la conso sur des trajets courts ... mais après un certain temps, sauf grand froid, la surconsommation reste raisonnable.
Sur un VE, j'ai l'impression que la surconsommation est quasi identique que tu roules 5km ou 50km.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 20 janvier 2021 à 19:12:54
Exact... enfin hormis l’impact de la densité de l’air et le roulement « freiné «  au niveau pneus( pneus hivers enfin ça dépend) , avec un thermique on a à partir d’un certain kilométrage un excès de calories à disposition gratuitement. Sur une EV on a pas de chaudière intégré si on peu dire ( certes les batteries chauffent aussi mais pas tant que ça).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 20 janvier 2021 à 19:20:58
Sur le CR-V, dans les données Spritmonitor, j'ai les consos suivantes:
- en pneu été: 8.16 L/100km
- en pneu hiver: 8.58 L/100km
... soit une augmentation de grosso modo 5%.

Bon, c'est vrai que je roule en pneu hiver de novembre à mars/avril donc cela s'étend à un peu plus que l'hiver mais cela donne un ordre de grandeur.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 20 janvier 2021 à 19:25:24
Pour la baisse de prix des Tesla Model 3, je viens de comprendre ... c'est Herbert Diess qui a dû énerver Elon avec son tout premier Tweet  >:D

https://electrek.co/2021/01/20/vw-ceo-teases-tesla-elon-musk-twitter-debut/
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 20 janvier 2021 à 20:46:22
 ;D O0
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: hellric le 20 janvier 2021 à 22:08:44
Je partage en gros les conclusions de AoS sur la conduite de voiture électrique. J'ajouterai que je ne me lasse pas du couple instantané et de la conduite à une pédale, cela rend la voiture aussi agréable à conduire de façon calme que dynamique. Toujours amusant d'écraser la pédale quand un kéké en Golf gti ou Audi a3 commence à coller au derrière  >:D
Ici aussi grosse diminution d'autonomie, en septembre j'avais presque 400 km d'autonomie (380 en tout cas) et maintenant en plein hiver je suis à 300 km (pas de changement de pneus).
Mais c'est super de pouvoir faire chauffer à distance, ainsi on rentre dans une voiture bien dégelée quand on redémarre.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: CRV-ma le 21 janvier 2021 à 05:37:53
Ce qui m'embête en hiver c'est pas le froid, mais la buée qu'il faut à tout prix enlever vu la dimension du pare-brise du CRV !

Si vous avez une astuce pour l'enlever sans la clim chaude je suis preneur.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 21 janvier 2021 à 06:50:46
Pas de souci sur mon CR-V avec la clim en mode AUTO  ???
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 21 janvier 2021 à 19:57:59
Pour la baisse de prix des Tesla Model 3, je viens de comprendre ... c'est Herbert Diess qui a dû énerver Elon avec son tout premier Tweet  >:D

https://electrek.co/2021/01/20/vw-ceo-teases-tesla-elon-musk-twitter-debut/ (https://electrek.co/2021/01/20/vw-ceo-teases-tesla-elon-musk-twitter-debut/)


Volkswagen a réagi à la baisse de tarif de la Tesla Model 3. La firme allemande propose désormais sa berline compacte ID.3 à partir de 33 890 euros. Si les deux modèles ne sont pas des concurrents directs, la rivalité entre les deux marques est totale.

https://www.automobile-propre.com/breves/volkswagen-id-3-la-compacte-electrique-baisse-ses-tarifs/ (https://www.automobile-propre.com/breves/volkswagen-id-3-la-compacte-electrique-baisse-ses-tarifs/)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: haga le 21 janvier 2021 à 21:32:50
Ce qui m'embête en hiver c'est pas le froid, mais la buée qu'il faut à tout prix enlever vu la dimension du pare-brise du CRV !

Si vous avez une astuce pour l'enlever sans la clim chaude je suis preneur.

Clim en marche (mode chaud ou froid, il s'en fout, perso je mets tout sur HI) ensuite fermeture prise d'air extérieur, position pare brise et voila le tour est joué et j'habite la campagne.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: fgrillet le 22 janvier 2021 à 10:28:33

Volkswagen a réagi à la baisse de tarif de la Tesla Model 3. La firme allemande propose désormais sa berline compacte ID.3 à partir de 33 890 euros. Si les deux modèles ne sont pas des concurrents directs, la rivalité entre les deux marques est totale.

https://www.automobile-propre.com/breves/volkswagen-id-3-la-compacte-electrique-baisse-ses-tarifs/ (https://www.automobile-propre.com/breves/volkswagen-id-3-la-compacte-electrique-baisse-ses-tarifs/)

Faut-il attendre une nouvelle réaction de Tesla ?  En tout cas, les premiers acheteurs des ID-3 vont apprécier  :crazy: Surtout quand on sait qu'ils ont déjà été béta-testeurs pour un modèle pas tout à fait abouti...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 22 janvier 2021 à 10:33:16
Faut-il attendre une nouvelle réaction de Tesla ?  En tout cas, les premiers acheteurs des ID-3 vont apprécier  :crazy: Surtout quand on sait qu'ils ont déjà été béta-testeurs pour un modèle pas tout à fait abouti...

Pour l'ID.3, ce n'est pas vraiment une baisse de prix: c'est juste l'arrivée d'une nouvelle version d'entrée de gamme avec une finition inférieure et une batterie de capacité moindre... dont le prix est logiquement inférieur aux versions vendues jusqu'à maintenant.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 24 janvier 2021 à 09:03:49
Bon ben avec tout ça, vous imaginez que je cogite sévèrement!!!  ::)

Je vais attendre l'ouverture du nouveau magasin Tesla à Mulhouse le 15/02 pour aller voir tout ça de très près!!! J'ai longtemps discuté par téléphone hier avec le commercial super sympa de Strasbourg. Un vrai passionné d'automobile, ce qui est rare dans ce métier. Et qui rêve de lui aussi faire le virage vers le VE. Il est passé d'un TDI à une Golf GTE de 2015 d'occasion, qui fait déjà son bonheur, mais rêve de passer à Tesla dès qu'il pourra financièrement.
Bref il me confirme que l'offre imbattable sur les SR+ en ce moment va se poursuivre pour des livraisons jusqu'au mois de juin (date à partir de laquelle les conditions du bonus pourraient changer).
Par contre il faut faire attention sur les options pour ne pas dépasser le prix maximal pour avoir droit aux -7000€.
Il a eu une semaine de folie depuis l'annonce de cette baisse de prix.

Du coup c'est même presque tentant de prendre une LR qui est du coup seulement à +2000€ par rapport à la SR+ "ancien prix". Je n'ai personnellement absolument pas besoin du complément d'autonomie (l'autonomie que j'ai avec ma Ioniq 38kWh me suffit largement surtout que les possibilités de recharge s'améliorent enfin dans ma région), mais par contre les 4RM sont un avantage qui peut être intéressant.

Mais bon je pense que la sagesse l'emportera. Si je revends ma Ioniq 25k€, ça fait env.10k€ à rajouter pour une SR+ ce qui est "raisonnable".
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 24 janvier 2021 à 09:49:13
Eh ben ...le turn over devient rapide chez toi !! ;) Mais etant deja "converti" à l'EV je comprends que la TM3 soit tres tentante maintenant surtout que tu ne sembles pas avoir de contraintes fonctionnelles ( perso je veux absolument un vehicule à hayon , et pas trop grand !)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 24 janvier 2021 à 12:03:28
Bref il me confirme que l'offre imbattable sur les SR+ en ce moment va se poursuivre pour des livraisons jusqu'au mois de juin (date à partir de laquelle les conditions du bonus pourraient changer).
Par contre il faut faire attention sur les options pour ne pas dépasser le prix maximal pour avoir droit aux -7000€.
Il a eu une semaine de folie depuis l'annonce de cette baisse de prix.

Du coup c'est même presque tentant de prendre une LR qui est du coup seulement à +2000€ par rapport à la SR+ "ancien prix". Je n'ai personnellement absolument pas besoin du complément d'autonomie (l'autonomie que j'ai avec ma Ioniq 38kWh me suffit largement surtout que les possibilités de recharge s'améliorent enfin dans ma région), mais par contre les 4RM sont un avantage qui peut être intéressant.

Mais bon je pense que la sagesse l'emportera. Si je revends ma Ioniq 25k€, ça fait env.10k€ à rajouter pour une SR+ ce qui est "raisonnable".

En effet, cette "offre spéciale" semble limitée à la France et l'Allemagne, deux pays où la baisse de prix permet de profiter de grosses subventions de l'état.
Et, oui, il faut faire attention aux options ... si j'ai bien compris, avec une blanche + une option (jantes 19" ou attelage) ou une version de couleur (sauf rouge), cela passe pour le bonus maximal mais c'est tout. Cela montre bien que le tarif a été calculé au plus juste pour coller au bonus eco. Probablement que Tesla accepte de rogner un peu sur ses marges pour titiller les autres constructeurs (surtout ceux qui ont immatriculés des VE en fin d'année 2020 et vont essayer de les écouler au premier trimestre).

Sur le fait que ce tarif soit valable jusqu'au mois de juin, par contre, je serais plus prudent. Il est assez courant que Tesla baisse un prix ... puis quelques semaines plus tard, le réaugmente (ou vice versa) et il semblerait que les conseillers de vente ne soient pas au courant à l'avance de ces changements !

Pour la LR, si celle-ci te tente ... je te conseillerais d'attendre un peu, par contre. Avec l'arrivée du model Y au second semestre, je pense qu'il y a pas mal de propriétaires de Model 3 qui vont vouloir "upgrader" (pour avoir le hayon, comme phil  ;) ) et cela risque de peser sur la cote en occasion du Model 3 ... cela pourrait être, du coup, l'occasion de faire des bonnes affaires en occasion récente ou peut-être que Tesla baissera encore le prix pour maintenir les ventes de la 3 pendant la montée en puissance de l'usine de Berlin.

Pour les 4RM, juste pour info, la LR se comporte comme une propulsion 99% du temps (le moteur arrière étant plus efficient que le moteur avant). Le moteur avant n'est mis à contribution que lorsque toute la puissance est requise ou en cas de patinage à l'arrière. Cela peut bien sûr être utile sur la neige (je n'emmènerais pas une Model 3 dans la boue) mais cela reste "anecdotique". On n'a pas une voiture qui dispose d'une répartition de puissance/couple de 50-50. Bjorn a publié une vidéo à ce sujet, il y a quelques semaines et il disait que son Model X (pourtant bien plus lourd) se comportait mieux que la 3 sur la neige.

Le seul truc que je "regrette" un peu sur la SR+, c'est le système audio qui me semble bien supérieur sur la LR. La qualité du son est bonne dans la SR+ mais il n'y a que 6HP activés et pas de subwoofer (vs 14 HP, 2 amplis et un subwoofer sur LR & Perf). Il existe des kits (hors Tesla) pour upgrader l'audio sur les SR+ mais cela implique pas mal de démontage/bricolage.

Après, pour ceux qui font régulièrement des longs trajets autoroutiers, la LR a aussi l'avantage d'offrir plus d'autonomie entre chaque recharge et une vitesse de recharge plus rapide ... mais cela ne semble pas être ton cas.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 24 janvier 2021 à 13:12:35
C'est vrai qu'un hayon peut être pratique. Le fait qu'elle n'en ait pas ne semble pas à nuire à sa carrière.
Dans mon cas il n'est pas indispensable. Je trouve le coffre de la Model3 déjà très vaste comme ça, sans compter le frunk à l'avant.
Le commercial hier me disait que la SR+ avait 12HP, tu es sûr qu'elle n'en a que 6???

Sinon AoS tu parles de la ModelY, elle t'intéresserait??  :coolsmiley:

Et pour répondre à Phil, oui je n'aurai pas gardé la Ioniq très longtemps si je me décide dans les semaines qui arrivent, mais je trouve la Tesla tellement belle... Elle n'était pas dans mon budget, avec les incertitudes financières liées au Covid l'année dernière, donc je n'ai pas "osé" franchir le pas. Maintenant que je suis un peu rassuré (et que les prix ont tellement chuté!!!!) j'y songe sérieusement...



Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 24 janvier 2021 à 14:30:25
Le commercial hier me disait que la SR+ avait 12HP, tu es sûr qu'elle n'en a que 6???

La mienne n'en n'a que 6 d'activés en tout cas ... petite déception en découvrant cela après coup mais confirmé à la lecture de certains sujets sur AP ou TMC.
Peut-être qu'ils ont upgradé le système audio sur la SR+ 2021  ???

Sinon AoS tu parles de la ModelY, elle t'intéresserait??  :coolsmiley:

Oui, c'était d'ailleurs l'idée à la base d'attendre le Model Y ... mais l'offre sur les Model 3 LFP à la fin d'année dernière était irrésistible  :D et cela permet de se faire une idée de ce que c'est de rouler en VE et de l'expérience Tesla sans se ruiner. En plus notre TM3 SR+ avec ses 440km d'autonomie à 100% (pas de souci pour une batterie LFP), cela correspond à une MY avec 505km d'automonie WLTP mais chargée à 85-90% (ce qui est recommandé sur les batteries Li-Ion).
La Model Y fabriquée à Berlin sera la première à utiliser les nouvelles cellules aussi donc je pense que c'est plus prudent d'attendre un petit peu pour avoir des retours.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 24 janvier 2021 à 14:58:48
Ah oui d'accord. Mais donc très clairement tu vises une TMY à moyen terme? Le Model3 ne te conviendra pas sur du long terme?

Le commercial hier au téléphone n'a pas su me dire quel type de batterie était montée sur les SR+ 2021. Par contre il est catégorique : selon lui, elles viennent de Fremont.

Pour en revenir à un truc que disait DAV sur un autre fil, j'ai aussi des réserves pour passer sur une Tesla, après des années de Toyota/Honda, sans jamais aucun problèmes, et avec les 2 Ioniq je dois dire que pour l'instant elles ne présentaient aucun défaut.
Tesla est une marque récente, il y a certes des petits soucis de finition, mais en terme de fiabilité on ne peut dire que ce soit catastrophique pour autant.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 24 janvier 2021 à 15:05:39
Y-a t'il un limiteur de vitesse? autre que celui du mode "voiturier" où la voiture est bridée, où il est possible de condamner la boite à gants, etc...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 24 janvier 2021 à 16:30:20
Y-a t'il un limiteur de vitesse? autre que celui du mode "voiturier" où la voiture est bridée, où il est possible de condamner la boite à gants, etc...

Oui et oui ... les 2 pouvant être débloqués avec un code pin que tu choisis.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 24 janvier 2021 à 16:34:16
u'ils ont déjà été béta-testeurs pour un modèle pas tout à fait abouti...

"Béta testeur" et "client VW", ce n'est pas un pléonasme ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 24 janvier 2021 à 16:35:32
"Béta testeur" et "client VW", ce n'est pas un pléonasme ?

J'en doute, parce que les clients VW ne sont pas les seuls dans ce cas là  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 24 janvier 2021 à 16:36:34
Ah oui d'accord. Mais donc très clairement tu vises une TMY à moyen terme? Le Model3 ne te conviendra pas sur du long terme?

Il nous faut de toute manière un véhicule avec hayon pour emmener les chiens donc à voir quel autre véhicule on gardera sur le long terme.
De plus, ces 11 derniers mois nous ont montré que les choses pouvaient changer assez rapidement et profondément (que ce soit au niveau professionnel que pour les voyages) donc, actuellement, c'est un peu difficile de se projeter sur l'avenir  :-X
Après le Model Y est une option mais les autres constructeurs commencent à offrir des VE très aboutis (cf Enyaq ou Ioniq 5) donc ... wait&see  ;)

Le commercial hier au téléphone n'a pas su me dire quel type de batterie était montée sur les SR+ 2021. Par contre il est catégorique : selon lui, elles viennent de Fremont.

En effet, j'ai lu aussi sur AP que les premiers propriétaires de SR+ 2021 à être livrés en février, ont reçu leur VIN ... et cela confirme une fabrication US.

Tesla est une marque récente, il y a certes des petits soucis de finition, mais en terme de fiabilité on ne peut dire que ce soit catastrophique pour autant.

Oui mais avec 4 ans de garantie totale et 8 ans de garantie sur la batterie et le(s) moteur(s) électrique(s) ... cela permet de voir venir. Pour l'instant, le SAV Tesla ne semble pas rechigner/pinailler sur les prises en garantie ... il y a juste les délais d'intervention qui peuvent être relativement longs mais je pense que cela devrait s'améliorer avec l'ouverture de nouveaux Service Centers.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 24 janvier 2021 à 17:37:49
Oui et oui ... les 2 pouvant être débloqués avec un code pin que tu choisis.

Donc il faut mettre son code pin pour accéder au limiteur de vitesse?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 24 janvier 2021 à 17:57:45
"Béta testeur" et "client VW", ce n'est pas un pléonasme ?

Hum, cet accent c'est assez subtil.
Peut-être trop pour le commonrail des mortels

Et à fortiori l'automobiliste Lambda
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 24 janvier 2021 à 18:05:44
Donc il faut mettre son code pin pour accéder au limiteur de vitesse?
Non. Il faut le code pin pour débloquer le limiteur.

Tu pretes la voiture à ton enfant, tu limites la vitesse max à disons 135km/h et tu crées un code pin pour désactiver cette limitation quand tu reprends la voiture toi.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 24 janvier 2021 à 18:16:44

Tu pretes la voiture à ton enfant, tu limites la vitesse max à disons 135km/h et tu crées un code pin pour désactiver cette limitation quand tu reprends la voiture toi.

si je devais prêter ma voiture à mes enfants, je mettrais le limiteur sur 30 km/H !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 24 janvier 2021 à 18:34:04
Non. Il faut le code pin pour débloquer le limiteur.

Tu pretes la voiture à ton enfant, tu limites la vitesse max à disons 135km/h et tu crées un code pin pour désactiver cette limitation quand tu reprends la voiture toi.

Donc comme en France, les limitations de vitesses changent tous le temps. Il faut taper son code pin à chaque coup! Faisable en roulant?

Le bridage "voiturier" ou pour les enfants, c'est bien mais le limiteur semble à l'Américaine...où ils n'utilisent que le régulateur (adaptatif et a priori très réussi chez Tesla).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 24 janvier 2021 à 22:18:33
Donc comme en France, les limitations de vitesses changent tous le temps. Il faut taper son code pin à chaque coup! Faisable en roulant?

Le bridage "voiturier" ou pour les enfants, c'est bien mais le limiteur semble à l'Américaine...où ils n'utilisent que le régulateur (adaptatif et a priori très réussi chez Tesla).

Le limiteur, c'est comme tu dis un "bridage" si tu dois prêter ta voiture à quelqu'un ... ce n'est pas une fonction que tu utilises en roulant.

Je ne sais pas (pas encore lu le manuel  :buck2: ) si la voiture est équipée d'un limiteur dans le même sens que j'ai sur le CR-V (je sélectionne, par ex. 50km/h, et la voiture m'empêche de rouler plus vite).
Par contre, il y a 2 modes pour le régulateur de l'autopilot: tu peux lui dire de rouler à la vitesse que tu as sélectionnée ou de rouler aux limitations (basée sur les données GPS + lecture des panneaux) ... avec une certaine marge de manœuvre (+/-) que tu peux définir.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 24 janvier 2021 à 23:12:42
Merci, je me tiens au courant!!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 25 janvier 2021 à 15:09:57
Testé la Tesla sur la neige aujourd'hui (enfin surtout ce matin  ;) ) ... ça marche plutôt pas mal, en tout cas avec des pneus neige  O0

Si on envoie la cavalerie, en virage, on sent bien que c'est une propulsion mais dès qu'on lève un peu le pied, la voiture revient "dans ses rails".
Pas de souci non plus pour un démarrage en côte ... on sent que cela patine un peu mais l'électronique intervient et la traction revient sans pour autant avancer en crabe.

Seul souci ... pas de régulateur/autopilot sur une partie du trajet autoroutier à cause du radar qui était bloqué par la neige. Faudrait que je regarde où se situe précisément le radar pour éventuellement faire attention à la déblayer avant de partir (après un moment, l'autopilot était à nouveau disponible donc je ne sais pas si le radar est chauffé ou s'il s'est juste nettoyé avec la vitesse).

La conso semble baisser un peu ... 17kWh/100km ce matin pour ~125km dans des conditions pas terribles (autoroute + neige & froid). Je ne sais pas si c'est la voiture/batterie qui se "rode" (cela a-t-il du sens sur un VE ?) ou peut-être la dernière mise à jour installée hier  ???

Ah oui et j'ai mis un coup de spray silicone sur les poignées et les joints des vitres/portières hier soir ... en prévision de la neige. Pas de souci ce matin pour ouvrir les portes malgré une bonne couche de neige (j'avais quand même déblayé un peu avant pour ne pas que la neige tombe à l'intérieur).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 25 janvier 2021 à 18:41:19
Winter is there ...
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210125/5d268ed92c228744a63804721f94be64.jpg)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 25 janvier 2021 à 18:52:28
Nous c'était hier, grosso 5 cm de neige dans la journée......et tout ça a gelé dans la nuit, donc il valait mieux être prudent ce matin  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: jo37 le 25 janvier 2021 à 18:59:32
Nous c'était hier, grosso 5 cm de neige dans la journée......et tout ça a gelé dans la nuit, donc il valait mieux être prudent ce matin  ^-^
Et en vélo, le verglas ce matin s'était sympa.
2 collèges de  boulot sont arrivés blessés à cause d'une chute
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 25 janvier 2021 à 19:07:47
Et en vélo, le verglas ce matin s'était sympa.
2 collèges de  boulot sont arrivés blessés à cause d'une chute

Tu m'étonnes  :-X.....franchement, avec ces conditions météo le vélo, et plus généralement les 2 roues, c'est quand même pas une très bonne idée.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 25 janvier 2021 à 19:10:56
Et en vélo, le verglas ce matin s'était sympa.
2 collèges de  boulot sont arrivés blessés à cause d'une chute

J'ai des pneus VTT à clous à vendre, si tu veux  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 25 janvier 2021 à 20:04:23
Après la baisse de prix Tesla, encore un peu chère pour mon budget voiture, je me suis tout de même renseigné sur le prix de l'assurance chez mon assureur préféré (Groupama, suite aux activités de mes grands parents, ex Mutualité Agricole...), Ouch! 50% environ de plus pour la Tesla par rapport à mon Accord. Beaucoup quand-même, voiture plus chère et carrossier de luxe dans le 92... Tesla ne vendant pas ses pièces aux non habilités.

Bref, mon Accord me va encore bien.

Et vous, des différences? AoS pour Tesla, stratus pour la Ioniq?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: CRV-ma le 26 janvier 2021 à 06:38:52
tesla ne fait pas des bikes electrics ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 26 janvier 2021 à 07:18:40
Et vous, des différences? AoS pour Tesla, stratus pour la Ioniq?

Pour ma part (Axa), comme je l'expliquais il y a quelques semaines, la Tesla est assurée en "plaques interchangeables" (spécificité suisse) avec le T5 California et, au final, l'assurance du T5 + Tesla nous coûte moins chère que ce que nous payions pour le T5 seul (par contre, avec la clause qui dit qu'on doit passer par des carrossiers agréés Axa).

D'après ce que j'ai compris, il y a 2 types d'assurance pour la Tesla:
1) Celles qui considèrent que c'est une voiture puissante et chère à réparer ... et te le font payer
2) Celles qui considèrent que c'est un VE avec des aides à la conduite "anti-collision" ... et en tiennent compte pour le calcul de risque (tarif plus raisonnable)

Donc, si un jour tu prévois de passer le pas, je pense que cela vaut la peine de faire jouer la concurrence et aussi demander aux conseillers de vente Tesla (en Suisse, ils ont un partenariat avec Zurich Assurances).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 26 janvier 2021 à 07:18:57
tesla ne fait pas des bikes electrics ?

Pas à ma connaissance.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 26 janvier 2021 à 08:16:54
Pour ma part (Axa), comme je l'expliquais il y a quelques semaines, la Tesla est assurée en "plaques interchangeables" (spécificité suisse) avec le T5 California et, au final, l'assurance du T5 + Tesla nous coûte moins chère que ce que nous payions pour le T5 seul (par contre, avec la clause qui dit qu'on doit passer par des carrossiers agréés Axa).

D'après ce que j'ai compris, il y a 2 types d'assurance pour la Tesla:
1) Celles qui considèrent que c'est une voiture puissante et chère à réparer ... et te le font payer
2) Celles qui considèrent que c'est un VE avec des aides à la conduite "anti-collision" ... et en tiennent compte pour le calcul de risque (tarif plus raisonnable)

Donc, si un jour tu prévois de passer le pas, je pense que cela vaut la peine de faire jouer la concurrence et aussi demander aux conseillers de vente Tesla (en Suisse, ils ont un partenariat avec Zurich Assurances).

Merci!
Mais le carrossier n'est pas agréé AXA ou autres assurances mais agréé Tesla!
De toute façon, je n'ai pas de prise pour l'instant mais je suis vos retours!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 26 janvier 2021 à 08:33:19
Mais le carrossier n'est pas agréé AXA ou autres assurances mais agréé Tesla!

J'ai posé la question à mon conseiller Axa ... selon lui, le constructeur ne peut pas te forcer à aller chez un carrossier en particulier (ce qui me semble logique pour une question de libre concurrence).

Mais, sauf après un gros crash qui impliquerait de faire des réparations sur la partie électrique, il n'y a rien de très particulier avec la Model 3 ... ok, certaines pièces de carrosseries sont en alu, ce qui implique de les remplacer plutôt que de les redresser comme de la tôle classique mais ce n'est certainement pas le seul véhicule à avoir cette particularité (il y a 15-20 ans, c'était réservé à quelques modèles spécifiques mais aujourd'hui, je crois qu'il y en a de plus en plus).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 26 janvier 2021 à 08:58:12
J'ai posé la question à mon conseiller Axa ... selon lui, le constructeur ne peut pas te forcer à aller chez un carrossier en particulier (ce qui me semble logique pour une question de libre concurrence).

Mais, sauf après un gros crash qui impliquerait de faire des réparations sur la partie électrique, il n'y a rien de très particulier avec la Model 3 ... ok, certaines pièces de carrosseries sont en alu, ce qui implique de les remplacer plutôt que de les redresser comme de la tôle classique mais ce n'est certainement pas le seul véhicule à avoir cette particularité (il y a 15-20 ans, c'était réservé à quelques modèles spécifiques mais aujourd'hui, je crois qu'il y en a de plus en plus).

Moi, j'ai entendu, peut être mal, que Tesla ne vendait ses pièces détachées qu'au carrossier ou atelier agréé Tesla!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 26 janvier 2021 à 08:59:26
Moi, j'ai entendu, peut être mal, que Tesla ne vendait ses pièces détachées qu'au carrossier ou atelier agréé Tesla!

Et pas des mauvais :

https://www.tesla.com/fr_FR/support/body-shop-support (https://www.tesla.com/fr_FR/support/body-shop-support)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 26 janvier 2021 à 09:14:39
Moi, j'ai entendu, peut être mal, que Tesla ne vendait ses pièces détachées qu'au carrossier ou atelier agréé Tesla!

Vu le faible nombre de carrossiers "approuvés Tesla", je doute qu'ils puissent vraiment te forcer à aller chez eux en ne vendant les pièces qu'à eux. Encore une fois, cela ne me semble pas légal pour un constructeur de n'accepter de vendre des pièces détachées qu'à une poignée de carrossiers.

Pour moi, la subtilité se joue entre le terme "approuvé" et "agréé".

Tesla te recommande d'aller chez ses carrossiers mais ne peux pas te forcer.

Après, dans la pratique, si je me fais enfoncer un pare-choc sur un parking ... je m'en fous un peu du carrossier qui va me remplacer le pare-choc. Si je me prends un gros choc sur tout le flanc droit du véhicule ou que les trains roulants sont touchés .... là, je pense que j'irai chez un carrossier "approuvé Tesla".
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 26 janvier 2021 à 09:27:45
Je comprends ce que tu veux dire mais je saisis mal la position de Tesla sur ce coup là!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 26 janvier 2021 à 09:32:25
Je comprends ce que tu veux dire mais je saisis mal la position de Tesla sur ce coup là!

Tesla a un réseau de distribution et de SAV très réduit ... donc il faut rassurer le client potentiel. Lui dire qu'il y a une liste de carrossier "approuvés Tesla", cela rassure peut-être certains.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 26 janvier 2021 à 09:39:26
Après la baisse de prix Tesla, encore un peu chère pour mon budget voiture, je me suis tout de même renseigné sur le prix de l'assurance chez mon assureur préféré (Groupama, suite aux activités de mes grands parents, ex Mutualité Agricole...), Ouch! 50% environ de plus pour la Tesla par rapport à mon Accord. Beaucoup quand-même, voiture plus chère et carrossier de luxe dans le 92... Tesla ne vendant pas ses pièces aux non habilités.

Bref, mon Accord me va encore bien.

Et vous, des différences? AoS pour Tesla, stratus pour la Ioniq?

Alors oui Zouzou, je me suis renseigné pour la SR+ 2021.
Je m'attendais à un coup de massue côté assurance!!! Vu la puissance qui est plus du double de la Ioniq38kWH.
Que nenni!!
Je suis chez Credit Mutuel.
Pour la Ioniq je paye 540€/an. Pour une SR+ 2021, ma conseillère m'a fait un devis écrit à 600€/an avec les mêmes prestations.
Donc ce ne sera pas le prix de son assurance qui me fera renoncer à une Tesla en 2021...  ::)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 26 janvier 2021 à 09:43:21
Alors oui Zouzou, je me suis renseigné pour la SR+ 2021.
Je m'attendais à un coup de massue côté assurance!!! Vu la puissance qui est plus du double de la Ioniq38kWH.
Que nenni!!
Je suis chez Credit Mutuel.
Pour la Ioniq je paye 540€/an. Pour une SR+ 2021, ma conseillère m'a fait un devis écrit à 600€/an avec les mêmes prestations.
Donc ce ne sera pas le prix de son assurance qui me fera renoncer à une Tesla en 2021...  ::)

OK, merci!
Mon assureur est donc cher sur Tesla! Une voiture pas donnée non plus!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 26 janvier 2021 à 09:43:24
Donc ce ne sera pas le prix de son assurance qui me fera renoncer à une Tesla en 2021...  ::)

Qu'est-ce qui te peut faire renoncer alors?  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 26 janvier 2021 à 10:25:36
Tesla a un réseau de distribution et de SAV très réduit ... donc il faut rassurer le client potentiel. Lui dire qu'il y a une liste de carrossier "approuvés Tesla", cela rassure peut-être certains.

Un peu comme les centres de services agréés Apple quoi  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 26 janvier 2021 à 11:12:51
Qu'est-ce qui te peut faire renoncer alors?  :crazy:

Une offre alléchante sur un 3008 HDi-BVM  :love:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 26 janvier 2021 à 11:27:23
Une offre alléchante sur un 3008 HDi-BVM  :love:

 :D :2funny: :2funny: :2funny:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Droopy le 26 janvier 2021 à 11:28:04
Une offre alléchante sur un 3008 HDi-BVM  :love:
y'avait quoi dans ta tisane ce matin  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 26 janvier 2021 à 11:31:34
y'avait quoi dans ta tisane ce matin  :crazy:

 :petard:

Ceci dit, je suis sûr que cela doit se trouver une offre alléchante sur 3008 HDI BVM par les temps qui courent  >:D

https://www.autos-macchi.com/fr/diesel107/3008-active-bluehdi-130-PACK-2-.html (https://www.autos-macchi.com/fr/diesel107/3008-active-bluehdi-130-PACK-2-.html) 27.8% d'économie, moi, je signerais direct  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 26 janvier 2021 à 13:59:54
Houlalala les temps sont durs pour vendre ce genre de truc!!!  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 26 janvier 2021 à 14:17:41
Qu'est-ce qui te peut faire renoncer alors?  :crazy:

Pas grand chose je crains  :o

J'attends l'ouverture du Tesla Center de Mulhouse, pour faire un essai et voir de plus près la version 2021.
Ensuite, tout est possible, si je ne suis pas déçu...

Les quelques petits trucs que je serai (un peu) triste de perdre : l'intérieur blanc/gris de la Ioniq que je trouve joli, les sièges ventilés, le volant chauffant, la belle finition, le siège à mémoire qui recule quand on ouvre la porte, le siège passager réglable en hauteur (pratique quand je transporte ma grand mère de 86ans qui a du mal avec les voitures basses).
Je ne sais pas si la Tesla a tout ça.
Sur la conduite autonome, la Ioniq garde la fonction activée même si on change de file, alors que chez Tesla il faut ré-enclencher à chaque fois. Et je dois dire que la Ioniq38kWh se débrouille vraiment bien sur autoroute, mieux que la 28kWh.

Les palettes et le mode B0 me manqueront aussi.

Je trouve aussi très astucieux et intelligent le mode "driver only" du chauffage/clim de la Hyundai. Qui est vraiment pensée pour l'efficience!! Dommage que Tesla n'y ait pas pensé.

Le gabarit relativement compact de la Ioniq me convenait bien aussi.

Finalement ça fait pas mal de choses  ;D.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 26 janvier 2021 à 14:51:27
Bon, ben voilà ... cela fait suffisamment d'arguments pour garder l'Ioniq  O0
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 26 janvier 2021 à 15:26:58
Houlalala les temps sont durs pour vendre ce genre de truc!!!  :crazy:

Pour celui qui roule beaucoup, il n'y a pourtant pas mieux  :)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: jo37 le 26 janvier 2021 à 15:50:35
Pour celui qui roule beaucoup, il n'y a pourtant pas mieux  :)
Qui roulent beaucoup, qui n'envisagent pas de changer non plus.
Et ça marche pas mal en diesel les 3008. Ce sont des voitures très légères
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 26 janvier 2021 à 16:28:55
Pour celui qui roule beaucoup, il n'y a pourtant pas mieux  :)

Je leur laisse de très bon coeur, et leur souhaite bonne route!!  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 26 janvier 2021 à 16:29:46
Bon, ben voilà ... cela fait suffisamment d'arguments pour garder l'Ioniq  O0

Et pourtant  ::)

Elle me fait de l'oeil quand même!!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 26 janvier 2021 à 16:41:36
Elle me fait de l'oeil quand même!!

Tiens, cela semble se confirmer (en décodant les numéros de série) que les SR+ 2021 viendront avec des batteries Li-Ion (NCM ou NCA) et non LFP, comme la mienne.

Plus légère, 448km WLTP, une PAC, du double-vitrage ... un prix en baisse, que demander de plus  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 26 janvier 2021 à 18:34:15
Double vitrage sur ce VE silencieux, pour atténuer les bruits d'air sur autoroute.
AoS, des bruits parasites sinon?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 26 janvier 2021 à 18:36:54
AoS, des bruits parasites sinon?

Parasite comme quoi?

C'est sûr que plus la vitesse augmente, plus les bruits d'air et de roulement augmentent ... ce qui éclipse un peu le fait de ne pas avoir de bruit du moteur.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 26 janvier 2021 à 18:42:24
Parasite comme quoi?

C'est sûr que plus la vitesse augmente, plus les bruits d'air et de roulement augmentent ... ce qui éclipse un peu le fait de ne pas avoir de bruit du moteur.

La voiture étant silencieuse, c'est difficile de cacher certaines vibrations ou rossignols, l'essai d'AP mentionnait un bruit dans le tableau de bord au moins.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 26 janvier 2021 à 18:47:53
Des bruits dans le tableau de bord d'une voiture d'essai ne signifie pas que tous les modèles auront le même bruit......et heureusement. 
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 26 janvier 2021 à 18:55:59
Je demande justement à un propriétaire!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: jo37 le 26 janvier 2021 à 19:01:26
Des bruits dans le tableau de bord d'une voiture d'essai ne signifie pas que tous les modèles auront le même bruit......et heureusement.
Et je ne vois pas comment une voiture sans moteur pourrait avoir des rossignols.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 26 janvier 2021 à 19:02:52
Et je ne vois pas comment une voiture sans moteur pourrait avoir des rossignols.

Et les assemblages de mobilier???
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: jo37 le 26 janvier 2021 à 19:06:06
Et les assemblages de mobilier???
Inquiétant si c'est le cas.
J'ai eu des diesels kilométrées sans rossignols.
Alors là, des voitures sans moteur, qui sont juste soumises aux aléas de la route, ça serait inquiétant
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 26 janvier 2021 à 19:06:42
Je demande justement à un propriétaire!

J'espère qu'il n'en a pas encore......faut toujours un peu de temps avant que les éventuels rossignols apparaissent.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 26 janvier 2021 à 19:09:34
Inquiétant si c'est le cas.
J'ai eu des diesels kilométrées sans rossignols.
Alors là, des voitures sans moteur, qui sont juste soumises aux aléas de la route, ça serait inquiétant

C'est quand même bien rare qu'il n'y ait un petit bruit quelque part  ^-^.....cela dépend parfois des températures, quand il fait très froid ou très chaud, le plastique bouge un peu.....puis ça disparait dès que les températures changent.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 26 janvier 2021 à 19:10:34
La voiture étant silencieuse, c'est difficile de cacher certaines vibrations ou rossignols, l'essai d'AP mentionnait un bruit dans le tableau de bord au moins.

Non, pas de souci de ce côté. J'avais juste remarqué un petit bruit du côté des vitres/joints de vitres en roulant sur des trous ... mais cela ne l'a plus fait dernièrement (le spray silicone sur les joints, pour ne pas que les vitres gèlent, a peut-être aussi aidé sur ce point).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 26 janvier 2021 à 19:12:41
Inquiétant si c'est le cas.
J'ai eu des diesels kilométrées sans rossignols.
Alors là, des voitures sans moteur, qui sont juste soumises aux aléas de la route, ça serait inquiétant

Certaines voitures ont des bruits de plastique dès l'origine.
Nos Toyota Auris du boulot en sont la preuve. Nous rendons nos 308 qui ont moins de bruits de plastique et pourtant beaucoup plus de km.

Nous allons d'ailleurs arrêter les LDD et acheté des modèles de base plus utilitaires ( Peugeot Rifter), mon patron parie sur moins de déplacements et a trouvé des Rifter essences à moins de 14000€... Bon, je continuerai à privilégier le train et le véhicule de location!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 26 janvier 2021 à 19:17:10
Non, pas de souci de ce côté. J'avais juste remarqué un petit bruit du côté des vitres/joints de vitres en roulant sur des trous ... mais cela ne l'a plus fait dernièrement (le spray silicone sur les joints, pour ne pas que les vitres gèlent, a peut-être aussi aidé sur ce point).

Tant mieux! Mais assemblage Chinois, mieux que les Américaines qui ont quasi toutes un positionnement avec un pli du joint AR au niveau des portes.

En tous cas, cela ne gâchait pas l'enthousiasme des propriétaires rencontrés lors des rassemblements dont un rencontré aux Classic Days à Magny-Cours.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 26 janvier 2021 à 19:36:22
Certaines voitures ont des bruits de plastique dès l'origine.
Nos Toyota Auris du boulot en sont la preuve. Nous rendons nos 308 qui ont moins de bruits de plastique et pourtant beaucoup plus de km.



Les Toyota n'ont jamais été les reines de la traque aux "petit bruits" . Depuis que je roule avec et en comptant les innombrables véhicules de prêt du CC...ca dois bien faire 20 véhicules dont seul 2 ou 3 n'avaient pas de rossignols !  A force je dis plus rien...Mais clairement si on est allergique aux petits bruits...on achete pas de Toyota !
Bon je reconnais aussi que j'entend tout...et que meme ailleurs c'est pas forcement parfait ( aucune de nos Honda par exemple non plus et mes collègues avec leur BMW ou Audi ont aussi des véhicules imparfaits...mais moins pire qu'une Auris c'est sur..)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 26 janvier 2021 à 19:39:58
Des petits bruits je pense en avoir eu sur a peu près toutes mes voitures, souvent par intermittence.....mais quand même. Mais je reconnais que j'ai moi aussi l'oreille très sensible à ça.

Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 27 janvier 2021 à 07:00:25
La qualité de la peinture de la Tesla est vraiment mauvaise. Regardez ce que cela donne, en déneigeant sa voiture ... avec une pelle à neige métallique   :crazy: >:D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 27 janvier 2021 à 07:08:12
autant utiliser un tournevis pour casser la glace quoi...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 27 janvier 2021 à 17:49:22
La qualité de la peinture de la Tesla est vraiment mauvaise. Regardez ce que cela donne, en déneigeant sa voiture ... avec une pelle à neige métallique   :crazy: >:D

Je rajoute ça à la liste des Pros&cons d'acheter une Model3  ;D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 27 janvier 2021 à 19:45:16
La qualité de la peinture de la Tesla est vraiment mauvaise. Regardez ce que cela donne, en déneigeant sa voiture ... avec une pelle à neige métallique   :crazy: >:D

Pas mal de retours similaires au tien, AoS.
Deux compañeros dont un de longue date à qui je vais consacrer un article début Février.
Ils ont tous les deux des LR et sont pour l'un, Olivier qui est habitué à l'hybride rechargeable (Volvo V60 ou un truc comme ça) et au VÉ: Leaf 40 Tekna et maintenant cette Model 3.
Pour Stéphane, c'est plus radical puisque jusqu'ici il roulait en Ford Mustang de générations récentes.
Eh bah, la peinture à l'eau, non mais à l'eau quoi!
Ils l'ont bien remarqué  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 27 janvier 2021 à 20:39:25
Arrêtez de critiquer les peintures à l'eau...Deja ca fait 20 ans qu'elles sont utilisées par tout le monde et que ca ne pose pas plus de probleme que ca ,( sauf sur les japonaises essentiellement ).
 Au contraire elles sont souvent bien plus résistantes que les peintures aux solvants. Mais tout comme les premiers traitement anti rouille des voitures des années 70 début 80 ...ben quand c'est mal appliqué c'est pire oui. 
Comme pour tout c'est une question de cout. Un vernis de qualité coute tres cher et bcp économise la dessus visiblement ( Flagrant avec les Dacia par rapport au Renault sur ce point ...mais logique ). Et comme la peinture actuelle se résume surtout à la qualité du vernis ....
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 27 janvier 2021 à 20:49:56
Beaucoup de peintures actuelles sont pas terribles, c'est tout.......c'est pas une critique ça, juste une constatation !  :P
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 27 janvier 2021 à 20:54:16
Beaucoup de peintures actuelles sont pas terribles, c'est tout.......c'est pas une critique ça, juste une constatation !  :P

Je précise juste que ca n'a rien à voir avec le fait qu'elles soient "à l'eau" c'est tout...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 27 janvier 2021 à 21:02:12
Je précise juste que ca n'a rien à voir avec le fait qu'elles soient "à l'eau" c'est tout...

Oui, et tu as effectivement raison  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 28 janvier 2021 à 08:03:42
Restylage léger pour l'extérieur des Model S/X ... par contre, l'intérieur (surtout le volant)  :D

(https://cdn.motor1.com/images/mgl/1beEM/s1/2021-tesla-model-s-plaid.jpg)
(https://cdn.motor1.com/images/mgl/0MnWm/s1/2021-tesla-model-s-plaid.jpg)
(https://cdn.motor1.com/images/mgl/OXn2Y/s1/2021-tesla-model-s-plaid.jpg)
(https://cdn.motor1.com/images/mgl/NYLKy/s1/2021-tesla-model-s-yoke-steering-wheel.jpg)

https://www.motor1.com/photo/5543413/2021-tesla-model-s-plaid/ (https://www.motor1.com/photo/5543413/2021-tesla-model-s-plaid/)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 28 janvier 2021 à 08:09:11
Pas sûr que ce soit très pratique ce volant  ::)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 28 janvier 2021 à 08:20:26
Pas sûr que ce soit très pratique ce volant  ::)

Les gens disaient pareil pour l'écran central de la Model 3 et finalement on s'y fait très rapidement.

Après, j'ai aussi mes réserves ... au final, pas temps pour la forme du volant que sur l'absence complète de commodos (les clignotants sont des boutons tactiles sur le volant  :idiot2: ).

J'imagine que l'idée c'est de dire qu'on aura de moins en moins besoin d'utiliser le volant avec la conduite autonome  ???
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 28 janvier 2021 à 08:40:34
Le seul et unique écran central du Model 3, moi c'est le côté esthétique qui ne me plait pas. Ce n'est donc pas bien grave.

Avec ce nouveau volant par contre, c'est le côté pratique qui me gêne : d'une part l'absence de commodos, mais aussi le fait que je conduis en utilisant le haut de l'arceau. Quand on est sur une F1, avec un 1/4 de tour à droite ou a gauche pour aller de butée en butée, ce genre de volant ne doit pas gêner......mais j'imagine que la direction ne doit pas être aussi directe sur le Model S !  :P
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 28 janvier 2021 à 08:49:28
Sinon, autant les 1 000 ch et plus n'ont aucun intérêt, autant une autonomie de plus de 800 km devient intéressante. Ça veut dire qu'on peut avoir une autonomie autoroutière digne de ce nom et espérer faire au moins 600 km. Ça c'est bien  :)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: jo37 le 28 janvier 2021 à 08:57:23
Pas sûr que ce soit très pratique ce volant  ::)
Mickael knight s'y était fait
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 28 janvier 2021 à 09:00:12
 ;D.....oui mais KITT elle n'avait pas besoin de quelqu'un au volant, elle se débrouillait toute seule, avec ou sans passager  :P
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 28 janvier 2021 à 09:50:49
En tous cas, la ligne extérieure a le droit à un restylage très léger, le coup de crayon initial n'ayant pas vraiment vieilli!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 28 janvier 2021 à 12:30:07
Cx 0.21 !! Pour la nouvelle S ... remarquable ça.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 28 janvier 2021 à 12:54:20
Cx 0.21 !! Pour la nouvelle S ... remarquable ça.

C'est pas le Cybertruck qui pourrait en dire autant  >:D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 28 janvier 2021 à 13:56:38
C'est pas le Cybertruck qui pourrait en dire autant  >:D

A priori, il ne serait pas si mauvais que cela: https://insideevs.fr/news/384757/tesla-cybertruck-efficience-aerodynamique-calcul/

Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 28 janvier 2021 à 14:28:31
A priori, il ne serait pas si mauvais que cela: https://insideevs.fr/news/384757/tesla-cybertruck-efficience-aerodynamique-calcul/

Il doit certainement être meilleur que ses concurrents RAM, F150 & co en tout cas, ça je veux bien le croire......et même le SCx doit être meilleur.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: binbin le 28 janvier 2021 à 18:43:25


J'aime bien ce volant ça me rappelle ma jeunesse du temps où l'on faisait du Karting à la fête foraine (St Michel)  :P
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 29 janvier 2021 à 10:45:58
A priori, il sera quand même possible de commander une Tesla Model S/X avec un volant rond traditionnel.

(https://www.thedrive.com/content-b/message-editor%2F1611813964897-teslasteeringwheelsubhead.jpg?quality=60)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 29 janvier 2021 à 10:49:46
Est-ce homologable un volant comme cela?
En Europe tout du moins?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 29 janvier 2021 à 16:06:17
A priori, il sera quand même possible de commander une Tesla Model S/X avec un volant rond traditionnel.

C'est déjà mieux  :)

Et effectivement, il est fort probable que Tesla n'ait pas vraiment d'autre choix que de proposer un volant classique sur le marché européen. La règlementation américaine permet des fantaisies qui ne sont pas autorisées en Europe.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 29 janvier 2021 à 18:29:50
Perso je tiens mon volant un peu partout pour changer de position.. avec le volant d’avion c’est un peu compliqué du coup !!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 29 janvier 2021 à 18:37:56
Perso je tiens mon volant un peu partout pour changer de position.. avec le volant d’avion c’est un peu compliqué du coup !!

Moi aussi, je me sers du haut du volant pour changer les de position, pour tourner, pour manoeuvrer...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 30 janvier 2021 à 19:00:23
Alors oui Zouzou, je me suis renseigné pour la SR+ 2021.
Je m'attendais à un coup de massue côté assurance!!! Vu la puissance qui est plus du double de la Ioniq38kWH.
Que nenni!!
Je suis chez Credit Mutuel.
Pour la Ioniq je paye 540€/an. Pour une SR+ 2021, ma conseillère m'a fait un devis écrit à 600€/an avec les mêmes prestations.
Donc ce ne sera pas le prix de son assurance qui me fera renoncer à une Tesla en 2021...  ::)


J'ai effectivement trouvé une assurance à moins de 600€ (valeur à neuf et bonnes conditions) et demandé à mon assureur "historique" pourquoi un tarif si élevé? Réponse : 300 ch sur les roues arrières = grande routière sportive.

Mais ce n'est que du renseignement.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 30 janvier 2021 à 19:14:01
J'ai posé la question à mon conseiller Axa ... selon lui, le constructeur ne peut pas te forcer à aller chez un carrossier en particulier (ce qui me semble logique pour une question de libre concurrence).

Mais, sauf après un gros crash qui impliquerait de faire des réparations sur la partie électrique, il n'y a rien de très particulier avec la Model 3 ... ok, certaines pièces de carrosseries sont en alu, ce qui implique de les remplacer plutôt que de les redresser comme de la tôle classique mais ce n'est certainement pas le seul véhicule à avoir cette particularité (il y a 15-20 ans, c'était réservé à quelques modèles spécifiques mais aujourd'hui, je crois qu'il y en a de plus en plus).

Stéphane, un avignonnais qui roule en Model 3 depuis fin septembre (et à qui j’ai consacré un article que je suis en train de finaliser) a dû faire intervenir son carrossier suite à un accrochage.
Il avait la possibilité de faire intervenir un Ranger de chez Tesla mais il a entièrement confiance en son carrossier.
Et cela n’a posé aucun problème.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 30 janvier 2021 à 19:15:24
Merci de vos retours!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 30 janvier 2021 à 19:45:50
Il avait la possibilité de faire intervenir un Ranger de chez Tesla mais il a entièrement confiance en son carrossier.

Le ranger se déplace à domicile ... étonnant de faire des travaux de carrosserie à domicile  :o
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 30 janvier 2021 à 19:56:00
Le ranger se déplace à domicile ... étonnant de faire des travaux de carrosserie à domicile  :o

C'est peut-être bien pour ça qu'il a finalement été chez son carrossier  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 30 janvier 2021 à 20:02:25
Le ranger se déplace à domicile ... étonnant de faire des travaux de carrosserie à domicile  :o

Ou il a peut-être un espace dédié...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: jo37 le 30 janvier 2021 à 20:08:36

J'ai effectivement trouvé une assurance à moins de 600€ (valeur à neuf et bonnes conditions) et demandé à mon assureur "historique" pourquoi un tarif si élevé? Réponse : 300 ch sur les roues arrières = grande routière sportive.

Mais ce n'est que du renseignement.
Je te sens près de l'achat.
Quand on demande des tarifs à l'assureur, c'est qu'on a le chéquier qui chauffe pour l'achat.
Finalement tu ne tiendras pas 5 ans de plus avec ton accord.
Allez, fait toi plaisir :)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 30 janvier 2021 à 20:16:09
Je te sens près de l'achat.
Quand on demande des tarifs à l'assureur, c'est qu'on a le chéquier qui chauffe pour l'achat.
Finalement tu ne tiendras pas 5 ans de plus avec ton accord.
Allez, fait toi plaisir :)

J'étudie, mais me séparer d'un 2,4l me semble incongru avec tous ses contraintes.
L'idéal serait de garder le break et de vendre la Twingo.
Mais, ma femme trouve que nous ferions mieux de supprimer une voiture (et pas la Prelude).

Et puis, je ne pourrais avoir de prise avant 1 an ou 2 ans, chaud!

Mais l'offre Tesla est intéressante clairement.

Je ne lâche mes sous comme cela non plus (Auvergnat me dirait mes amis mais bon coeur)!

Mais à 36800 €, tu as une voiture qui marquera son temps.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: jo37 le 30 janvier 2021 à 20:23:07
J'étudie, mais me séparer d'un 2,4l me semble incongru avec tous ses contraintes.
L'idéal serait de garder le break et de vendre la Twingo.
Mais, ma femme trouve que nous ferions mieux de supprimer une voiture (et pas la Prelude).

Et puis, je ne pourrais avoir de prise avant 1 an ou 2 ans, chaud!

Mais l'offre Tesla est intéressante clairement.

Je ne lâche mes sous comme cela non plus (Auvergnat me dirait mes amis mais bon coeur)!

Mais à 36800 €, tu as une voiture qui marquera son temps.
On n'est pas obligé de suivre les coutumes de ses régions, dont celles de remplir ses comptes en banque.
Avec ta femme, vous avez déjà une stratégie, qui semble se porter sur la séparation de la Twingo. C'est bien, c'est réfléchi!
Même à 36000€, ça ne me semble pas déraisonnable.
C'est un avis, car je te sens bouillonnant. Et tu dois être comme beaucoup d'autres, moi le premier, quand on a une idée, qui trotte dans la tête, il faut conclure
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 30 janvier 2021 à 20:34:21
On n'est pas obligé de suivre les coutumes de ses régions, dont celles de remplir ses comptes en banque.
Avec ta femme, vous avez déjà une stratégie, qui semble se porter sur la séparation de la Twingo. C'est bien, c'est réfléchi!
Même à 36000€, ça ne me semble pas déraisonnable.
C'est un avis, car je te sens bouillonnant. Et tu dois être comme beaucoup d'autres, moi le premier, quand on a une idée, qui trotte dans la tête, il faut conclure

Mais ce n'est pas une Honda[
Pas de prise.
Pas de hayon.
Mais tellement aboutie que oui, cela trotte dans ma tête,moins dans celle de ma compagne...car elle l'a voudrait rouge et adieu les 7000€ de malus...Je plaisante.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: jo37 le 30 janvier 2021 à 20:40:10
Tu me semble depuis 1 an être plus passionné de Tesla que de ta Accord. Je ne cité pas de Honda, car la prelude te passionné.
Si madame parle de rouge c'est bien.
Ma femme ne voulais pas de rouge, et moi oui, et aurai pu gagner 1000€ en achetant un crv4 rouge, moins côtés.
Mais bon, c'est la vie.
On fait, défait, on peut être impulsif, raisonnable.
 
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 30 janvier 2021 à 21:09:12
Tu me semble depuis 1 an être plus passionné de Tesla que de ta Accord. Je ne cité pas de Honda, car la prelude te passionné.
Si madame parle de rouge c'est bien.
Ma femme ne voulais pas de rouge, et moi oui, et aurai pu gagner 1000€ en achetant un crv4 rouge, moins côtés.
Mais bon, c'est la vie.
On fait, défait, on peut être impulsif, raisonnable.

Je suis raisonnable!
Car je n'ai pas de prise...et j'apprécie mon Accord.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 30 janvier 2021 à 21:31:43
Mais ce n'est pas une Honda[
Pas de prise.
Pas de hayon.
Mais tellement aboutie que oui, cela trotte dans ma tête,moins dans celle de ma compagne...car elle l'a voudrait rouge et adieu les 7000€ de malus...Je plaisante.

Les SUperCharger sont tes amis.
Moi clairement si je devais prendre un VÉ ce serait une Tesla et tout simplement par c'est un écosystème complet sans faille d'un point de vue fonctionnel.
Aucun autre constructeur ne peut se targuer d'offrir un réseau équivalent aux Supercharger.
C'est pour ça que proposer des trucs électriques annoncés à 400 ou 500 km d'autonomie mais une fois qu'on parle recharge...c'est surprise sur prise...
Bien sûr la qualité est à l'américaine, c'est un élément à intégrer dans les paramètres mais passé cet écueil...
Après d'un point de vue purement pratique, ce genre de gabarit est trop pour moi...4 m 70...
Mais toi zouzou ça pourrait bien t'aller.
En ce moment je finalise un premier article d'une série qui sera justement  dédié à la Model 3.
Ça devrait t'aider à réfléchir à la question
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 30 janvier 2021 à 21:37:03
Les SUperCharger sont tes amis.
Moi clairement si je devais prendre un VÉ ce serait une Tesla et tout simplement par c'est un écosystème complet sans faille d'un point de vue fonctionnel.
Aucun autre constructeur ne peut se targuer d'offrir un réseau équivalent aux Supercharger.
C'est pour ça que proposer des trucs électriques annoncés à 400 ou 500 km d'autonomie mais une fois qu'on parle recharge...c'est surprise sur prise...
Bien sûr la qualité est à l'américaine, c'est un élément à intégrer dans les paramètres mais passé cet écueil...
Après d'un point de vue purement pratique, ce genre de gabarit est trop pour moi...4 m 70...
Mais toi zouzou ça pourrait bien t'aller.
En ce moment je finalise un premier article d'une série qui sera justement  dédié à la Model 3.
Ça devrait t'aider à réfléchir à la question

Je le lirai avec plaisir!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 30 janvier 2021 à 23:17:28
Les SUperCharger sont tes amis.

Je nuancerais un peu cet avis.

Les superchargeurs sont parfaits pour les longs trajets ... tu roules longtemps (la batterie est chaude), tu t'arrêtes lorsque ta batterie est bien déchargée (< 10-20%) et tu bénéficies d'une charge rapide au moins jusqu'à 70-80%.

Pour quelqu'un qui n'a pas d'autre solution de recharge (pas même une "bête" prise 220V) à la maison ou au boulot, je n'avancerais pas le réseau de superchargeurs comme déclencheur pour le passage au VE car cela restera contraignant: si les conditions ne sont pas idéales, la charge ne sera pas aussi rapide ... mais aussi les supercharges "fatiguent" la batterie donc ne faire que des supercharges sur une Tesla, c'est assurer un vieillissement de la batterie (et donc baisse d'autonomie) bien plus rapide.

D'ailleurs Tesla l'écrit noir sur blanc sur son site web:

Citation de: https://www.tesla.com/fr_CH/support/range?redirect=no
Mettez en place une routine de recharge quotidienne à l'aide d'un chargeur basse tension. Il est préférable de faire appel à la recharge haute tension (c'est-à-dire à la Supercharge) uniquement lorsque cela est nécessaire.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 30 janvier 2021 à 23:24:27
Je nuancerais un peu cet avis.

Les superchargeurs sont parfaits pour les longs trajets ... tu roules longtemps (la batterie est chaude), tu t'arrêtes lorsque ta batterie est bien déchargée (< 10-20%) et tu bénéficies d'une charge rapide au moins jusqu'à 70-80%.

Pour quelqu'un qui n'a pas d'autre solution de recharge (pas même une "bête" prise 220V) à la maison ou au boulot, je n'avancerais pas le réseau de superchargeurs comme déclencheur pour le passage au VE car cela restera contraignant: si les conditions ne sont pas idéales, la charge ne sera pas aussi rapide ... mais aussi les supercharges "fatiguent" la batterie donc ne faire que des supercharges sur une Tesla, c'est assurer un vieillissement de la batterie (et donc baisse d'autonomie) bien plus rapide.

D'ailleurs Tesla l'écrit noir sur blanc sur son site web:

Idéalement la recharge recommandée se situe entre 20 et 80 % pour justement éviter de trop solliciter la batterie.
Les Supercharger sont EVidemment à utiliser avec parcimonie, il va de soit.
N'empêche, quand il y a besoin ils sont efficaces et fonctionnels
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 31 janvier 2021 à 19:14:25
Je le lirai avec plaisir!

Bonne lecture  ;)

Citer
Sylvain pour Shift-2-drive.blog,  pour un échange cordial avec Stéphane qui nous dit:

Après avoir vendu la leaf 40 kwh, je suis allé acheter la Tesla Model 3 LR, 3 mois 1/2 et 2000 km plus tard allez: je vous fais un premier retour.

Tesla Model 3 L R pour Stéphane

https://shift2drive.wordpress.com/2021/01/28/tesla-model-3-l-r-pour-stephane/ (https://shift2drive.wordpress.com/2021/01/28/tesla-model-3-l-r-pour-stephane/)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 31 janvier 2021 à 19:16:53
Bonne lecture  ;)

https://shift2drive.wordpress.com/2021/01/28/tesla-model-3-l-r-pour-stephane/ (https://shift2drive.wordpress.com/2021/01/28/tesla-model-3-l-r-pour-stephane/)

Merci!
Il y a même un article de propriétaire sympa de Honda e!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 31 janvier 2021 à 21:55:42
Merci!
Il y a même un article de propriétaire sympa de Honda e!

Et c'est un ami
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 31 janvier 2021 à 22:10:28
Et c'est un ami

Déjà rencontré aussi aux Classic Days avec son papa, des gars top!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: hellric le 01 février 2021 à 22:13:02
Je nuancerais un peu cet avis.

Les superchargeurs sont parfaits pour les longs trajets ... tu roules longtemps (la batterie est chaude), tu t'arrêtes lorsque ta batterie est bien déchargée (< 10-20%) et tu bénéficies d'une charge rapide au moins jusqu'à 70-80%.

Pour quelqu'un qui n'a pas d'autre solution de recharge (pas même une "bête" prise 220V) à la maison ou au boulot, je n'avancerais pas le réseau de superchargeurs comme déclencheur pour le passage au VE car cela restera contraignant: si les conditions ne sont pas idéales, la charge ne sera pas aussi rapide ... mais aussi les supercharges "fatiguent" la batterie donc ne faire que des supercharges sur une Tesla, c'est assurer un vieillissement de la batterie (et donc baisse d'autonomie) bien plus rapide.

D'ailleurs Tesla l'écrit noir sur blanc sur son site web:
+1, dans mon cas je charge 100% à la maison et ça c'est le confort pur, pas perdre de temps, charge pas chère, sans ça je ne roulerais pas en électrique, superchargers ou non. En Belgique c'est vraiment rares de voir des bornes (et encore plus rares des bornes fonctionnelles)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 01 février 2021 à 22:54:57
+1, dans mon cas je charge 100% à la maison et ça c'est le confort pur, pas perdre de temps, charge pas chère, sans ça je ne roulerais pas en électrique, superchargers ou non. En Belgique c'est vraiment rares de voir des bornes (et encore plus rares des bornes fonctionnelles)

Avec un VE c'est effectivement primordial de pouvoir charger chez soi, et c'est bien ce qui rend pour l'instant utopique l'idée du "tout le monde en VE".
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 02 février 2021 à 00:29:03
C'est un de mes freins évidents!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 02 février 2021 à 07:38:27
C'est déjà compliqué pour beaucoup de gens ayant la chance d'avoir un parking....mais vivant en copropriété, et c'est un problème insoluble pour ceux qui doivent se garer sur la voie publique.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 02 février 2021 à 07:55:09
C'est déjà compliqué pour beaucoup de gens ayant la chance d'avoir un parking....mais vivant en copropriété, et c'est un problème insoluble pour ceux qui doivent se garer sur la voie publique.

Il y a des solutions avec des bornes publiques à certains endroits ... certains le font mais c'est sûr que c'est un peu plus contraignant.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 02 février 2021 à 08:06:07
Il y a des solutions avec des bornes publiques à certains endroits ... certains le font mais c'est sûr que c'est un peu plus contraignant.

Quand tu rentres le soir chez toi, tu ne peux pas squatter une borne publique jusqu'au lendemain matin......ça veut donc dire que tu branches ta voiture sur la borne pendant quelques heures, et qu'il faut ensuite aller chercher ta voiture en soirée en espérant trouver une autre place de stationnement.....c'est quand même franchement pas top  :-X
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 02 février 2021 à 08:10:51
Quand tu rentres le soir chez toi, tu ne peux pas squatter une borne publique jusqu'au lendemain matin......ça veut donc dire que tu branches ta voiture sur la borne pendant quelques heures, et qu'il faut ensuite aller chercher ta voiture en soirée en espérant trouver une autre place de stationnement.....c'est quand même franchement pas top  :-X

Clairement ! Ca me ferait braire un max ca...mais bon à la base habiter en ville sans parking m'empêcherait d'avoir une voiture en fait !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 02 février 2021 à 08:12:38
C'est sûr que si tous ceux qui habitaient en ville n'avaient pas de voiture, ça ferait quelques millions de voitures en moins  ^-^..........mais toutes ces voitures sont quand même indispensables pour beaucoup.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 02 février 2021 à 08:15:05
Quand tu rentres le soir chez toi, tu ne peux pas squatter une borne publique jusqu'au lendemain matin......ça veut donc dire que tu branches ta voiture sur la borne pendant quelques heures, et qu'il faut ensuite aller chercher ta voiture en soirée en espérant trouver une autre place de stationnement.....c'est quand même franchement pas top  :-X

Tu peux charger en faisant tes courses, tu peux charger au boulot, ... ou t'arrêter à un chargeur rapide sur le trajet du retour.

Je ne dis pas que c'est l'idéal mais c'est jouable et je sais que certains propriétaires de VE le font.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 02 février 2021 à 08:19:28
C'est sûr que si tous ceux qui habitaient en ville n'avaient pas de voiture, ça ferait quelques millions de voitures en moins  ^-^..........mais toutes ces voitures sont quand même indispensables pour beaucoup.
Forcement...C'etait juste mon point de vue, car plus jeune j'avais déja été confronté à cette situation et ca m'énervait à chaque fois.
Quel est le pourcentage d'habitant des villes qui ont un vehicule? Je sais que sur Bale seul environ un ménage sur deux possède un vehicule ( par contre les "riches" qui y sont tres nombreux peuvent en avoir 2 ou 3  dans leur parking privé !! ce qui fait que la ville est quand meme saturée d'autos !)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 02 février 2021 à 08:23:33
Si je prends mon cas, il n'y a pas de borne au boulot.......ça commence mal  :-X

Sur les parkings de supermarchés c'est vrai que les gens en profitent pour recharger leurs VE, mais la plupart de ces bornes sont elles assez rapides pour faire le plein de la batterie en 1h/1h30 ?

Pour celui qui est réellement motivé je doute pas qu'il y ait possibilité de passer outre ces contraintes, mais je trouve que c'est quand même une sacré galère. En ce qui me concerne, s'il n'y a pas de prise à la maison, c'est no way.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 02 février 2021 à 08:27:08
Forcement...C'etait juste mon point de vue, car plus jeune j'avais déja été confronté à cette situation et ca m'énervait à chaque fois.
Quel est le pourcentage d'habitant des villes qui ont un vehicule? Je sais que sur Bale seul environ un ménage sur deux possède un vehicule ( par contre les "riches" qui y sont tres nombreux peuvent en avoir 2 ou 3  dans leur parking privé !! ce qui fait que la ville est quand meme saturée d'autos !)

Le plus faible pourcentage de voiture/habitant c'est Paris (65% des foyers ont une voiture) , mais dans toutes les autres villes (+ de 100 000 habitants) cette proportion monte à 80%.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 02 février 2021 à 08:31:18
Le plus faible pourcentage de voiture/habitant c'est Paris (65% des foyers ont une voiture) , mais dans toutes les autres villes (+ de 100 000 habitants) cette proportion monte à 80%.

Ah ouais 65% quand meme sur Paris c'est bcp et 80% ailleurs c'est enorme  !! ( comme dit 50% sur une ville Suisse sans doute mieux desservie en transport utilisable )
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 02 février 2021 à 10:24:34
Ah ouais 65% quand meme sur Paris c'est bcp et 80% ailleurs c'est enorme  !! ( comme dit 50% sur une ville Suisse sans doute mieux desservie en transport utilisable )

Ce sont des données qui datent de 2018, mais je doute que cela ait beaucoup changé depuis......la crise sanitaire ayant même plutôt augmenté le recours à l'automobile.

(https://i.postimg.cc/8c0g6Pws/VH.png)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: hellric le 02 février 2021 à 14:59:09
Si je prends mon cas, il n'y a pas de borne au boulot.......ça commence mal  :-X

Sur les parkings de supermarchés c'est vrai que les gens en profitent pour recharger leurs VE, mais la plupart de ces bornes sont elles assez rapides pour faire le plein de la batterie en 1h/1h30 ?

Pour celui qui est réellement motivé je doute pas qu'il y ait possibilité de passer outre ces contraintes, mais je trouve que c'est quand même une sacré galère. En ce qui me concerne, s'il n'y a pas de prise à la maison, c'est no way.
Dans mon cas je ne pourrais ni recharger au boulot (quoique ça va peut-être changer cette année) ni au magasin (un a des bornes fonctionnelles, un que je fréquente a une seule borne HS, les autres n’en ont pas du tout).
Mais il faut un peu perdre cette habitude de vouloir ‘faire le plein’. Avec un VE tu anticipes tes besoins pour charger ce qu’il faut, par exemple charger souvent mais pas à fond non plus (biberonnage).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 02 février 2021 à 16:32:28
Il n'est pas forcément nécessaire d'être à 100%, c'est sûr, mais quand la borne n'est pas à côté de chez soi on a peut-être envie d'optimiser le déplacement  :) 
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 02 février 2021 à 20:31:46
Il n'est pas forcément nécessaire d'être à 100%, c'est sûr, mais quand la borne n'est pas à côté de chez soi on a peut-être envie d'optimiser le déplacement  :)

C'est un peu comme si quand il te reste la moitié ou les 3/4 du plein sur ton thermique, tu refaisais le plein à 100%...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 02 février 2021 à 20:53:15
C'est un peu comme si quand il te reste la moitié ou les 3/4 du plein sur ton thermique, tu refaisais le plein à 100%...

Pas tout à fait, d'une part parce que faire le plein ne prend que quelques minutes, d'autre part parce qu'avec 3/4 d'un plein on fait généralement plusieurs centaines de kilomètres.......ce qui n'est pas le cas avec la plupart des VE.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 02 février 2021 à 21:09:14
Pas tout à fait, d'une part parce que faire le plein ne prend que quelques minutes, d'autre part parce qu'avec 3/4 d'un plein on fait généralement plusieurs centaines de kilomètres.......ce qui n'est pas le cas avec la plupart des VE.

La plupart certainement, pas celles qui ont le même nom que celui de ce sujet.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 02 février 2021 à 21:10:32
C'est un peu comme si quand il te reste la moitié ou les 3/4 du plein sur ton thermique, tu refaisais le plein à 100%...

en Afrique, dans certaines régions peu peuplées, on fait le plein chaque fois qu'on trouve une pompe (s' il y a du carburant). Des fois que la suivante....
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 02 février 2021 à 21:23:07
en Afrique, dans certaines régions peu peuplées, on fait le plein chaque fois qu'on trouve une pompe (s' il y a du carburant). Des fois que la suivante....

Je ne le savais pas.
Je me souviens quand mon père roulait avec sa première voiture une Renault 8 dûment lestée de son sac de ciment dans le coffre...l'autonomie me rappelle plus vraiment et pour la tenue de route sous la pluie...j'ai gardé quelques souvenirs spongieux
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 02 février 2021 à 21:37:25
Je ne le savais pas.
Je me souviens quand mon père roulait avec sa première voiture une Renault 8 dûment lestée de son sac de ciment dans le coffre..

Mon père trimballait en hiver dans le coffre de sa 504 un sac de mâchefer et une pelle. Quand ça glissait trop, un peu de cendres sous les roues, et hop !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 02 février 2021 à 22:51:24
La plupart certainement, pas celles qui ont le même nom que celui de ce sujet.

C'est vrai, mais celles-là ne sont pas pour tous les budgets.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 02 février 2021 à 23:27:41
C'est vrai, mais celle-là ne sont pas pour tous les budgets.

Tiens je viens de trouver quelque chose d'intéressant:

Citer
Un véhicule thermique , c'est 12 kWh de consommation pour raffiner et acheminer à la pompe 7litred'essence. Avec 12 kWh , un V.E. peut faire 80 km.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 03 février 2021 à 06:59:13
Tiens je viens de trouver quelque chose d'intéressant:

Tu as trouvé cela où ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: fgrillet le 03 février 2021 à 09:55:35
en Afrique, dans certaines régions peu peuplées, on fait le plein chaque fois qu'on trouve une pompe (s' il y a du carburant). Des fois que la suivante....

Pas seulement en Afrique. Cette photo date de 2009 mais je ne suis pas persuadé que depuis, il y ait une nouvelle station dans ce coin perdu d'Australie :)

Sur la Stuart Highway qui relie Adelaïde à Darwin, il y a une station tous les ± 100 km. Nous refaisions le plein une fois sur deux, au cas où...

Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 03 février 2021 à 10:39:46
En même temps qu’elle idée d’aller vivre là-bas🤪.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: CRV-ma le 03 février 2021 à 10:43:02
Et même aux Emirates (EAU) *, il n'y pas beaucoup de stations d'essence !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 03 février 2021 à 10:48:15
Et même aux Emirates (EAU) *, il n'y pas beaucoup de stations d'essence !

Les distances ne sont pas énormes aux Emirats Arabes Unis ... en tout cas, le manque de station ne m'a pas frappé.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 03 février 2021 à 23:36:32
Tu as trouvé cela où ?

Sur le groupe Facebook Voiture électrique
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 04 février 2021 à 07:05:24
Sur le groupe Facebook Voiture électrique

Ca c'est de la source  :D :buck2:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 04 février 2021 à 18:41:03
Ca c'est de la source  :D :buck2:

C'est vrai que ça change des fausses nouvelles alarmistes et infondées à propos d'un blackout lié à la connexion des Véhicules Électriques.
Véhicules Électriques qui sont vecteurs  du Smartgrid: V2G, V2X...

https://youtu.be/sxOKTM4N_H8 (https://youtu.be/sxOKTM4N_H8)

Et

https://youtu.be/-qc8DtTiY8s (https://youtu.be/-qc8DtTiY8s)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 04 février 2021 à 18:43:42









 






Ca c'est de la source  :D :buck2:
                   
Sur le groupe Facebook Voiture électrique

Groupe plus ou moins affilié au site Automobile Propre.

Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 05 février 2021 à 08:07:27
Est-ce homologable un volant comme cela?
En Europe tout du moins?

A priori, oui ... j'ai lu des articles disant que ce serait approuvé aux Pays-Bas et en Angleterre. Il semblerait que la législation européenne n'impose pas une forme particulière au volant (cf les volants déjà aplatis dans la partie inférieure).

Par contre, aux US, cela pourrait être plus compliqué avec la NHTSA qui se pose des questions.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 05 février 2021 à 08:37:10
A priori, oui ... j'ai lu des articles disant que ce serait approuvé aux Pays-Bas et en Angleterre. Il semblerait que la législation européenne n'impose pas une forme particulière au volant (cf les volants déjà aplatis dans la partie inférieure).

Par contre, aux US, cela pourrait être plus compliqué avec la NHTSA qui se pose des questions.

J'ai lu cela et finalement les Autorités Européennes seraient plus souples que celle américaine! Étonnant!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 05 février 2021 à 08:37:35
Pour ceux qui envisagerait l'achat d'une Model 3 prochainement, Tesla vient de réactiver l'option de l'autopilot amélioré à ~moitié prix (3700 CHF / 3800€) par rapport à la conduite complètement autonome (7300 CHF / 7500€)

En résumé:

Pilotage automatique (De série)
Permet à votre véhicule de tenir une trajectoire, d'accélérer et de freiner pour vous si d'autres véhicules ou piétons se trouvent dans sa voie.

Autopilot amélioré
Navigation avec Autopilot : assistance à la conduite de la voie d'insertion jusqu'à la sortie d'autoroute, y compris sur les échangeurs et pour dépasser des véhicules plus lents.
Changement de voie auto : les changements de voie sont automatisés sur l'autoroute.
Parking Auto : stationnement en créneau et en bataille.
Sortie auto :stationnez votre véhicule et sortez-le automatiquement de son emplacement.

Capacité de conduite entièrement autonome
Toutes les fonctionnalités de l'Autopilot de base et de l'Autopilot amélioré.
Reconnaissance et réaction aux feux de signalisation et aux panneaux stop.
À venir : Assistance à la conduite en ville.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 05 février 2021 à 09:16:20
En France, il faut prendre l'option après! toujours à moitié prix?
Sinon pas de bonus de 7000€!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 05 février 2021 à 09:23:42
En France, il faut prendre l'option après! toujours à moitié prix?
Sinon pas de bonus de 7000€!

En effet, tu peux activer l'option après. Nous l'avons fait pour les sièges arrières chauffants, tu l'actives juste via l'appli.

A priori, tu as même un droit de rétractation de 48h, ce qui permet de tester pendant 2 jours et de décider si tu gardes ou pas  O0

Autant à 7500 CHF, je ne l'ai absolument pas envisagé ... autant à moitié prix, avec quasi toutes les fonctionnalités de la conduite entièrement autonome, je me demande si je ne vais pas le prendre.
Il faut juste que je vois avec un mon assureur si ce type d'option rajouté après coup, rentre dans le calcul de la valeur de la voiture.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 05 février 2021 à 10:29:17
Même à moitié prix, ça fait quand même une belle somme. 
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 05 février 2021 à 10:43:46
Même à moitié prix, ça fait quand même une belle somme.

Je suis d'accord mais quand tu vois que certaines marques facturent déjà plusieurs centaines d'€ rien que pour le Park Assist.

Quelle autre marque propose actuellement de la conduite semi-autonome ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 05 février 2021 à 12:56:44
Ils ne doivent effectivement pas être nombreux a proposer la conduite semi-autonome, tout du moins équivalente à celle proposée par Tesla.
J'avoue aussi trouver ça cher parce que je n'accroche pas vraiment avec ces fonctionnalités : pas toujours très pertinent, nécessite une surveillance continuelle du conducteur......mais je n'ai jamais essayé celles de Tesla  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 05 février 2021 à 17:29:10
Tesla Model 3 (2021) : balle masquée

https://www.caradisiac.com/essai-video-tesla-model-3-grande-autonomie-2021-balle-masquee-187947.htm (https://www.caradisiac.com/essai-video-tesla-model-3-grande-autonomie-2021-balle-masquee-187947.htm)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 06 février 2021 à 11:05:06
TESLA OUVRE UNE USINE SÉPARÉE POUR LES « SUPERCHARGERS » (https://www.vroom.be/fr/actus/tesla-ouvre-une-usine-s-par-e-pour-les-superchargers-24244)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 06 février 2021 à 11:56:40
Tesla : le prix de la recharge augmente sur les Superchargers (https://www.caradisiac.com/tesla-le-prix-de-la-recharge-augmente-sur-les-superchargers-187931.htm)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 06 février 2021 à 14:48:02
Tesla : le prix de la recharge augmente sur les Superchargers (https://www.caradisiac.com/tesla-le-prix-de-la-recharge-augmente-sur-les-superchargers-187931.htm)

0,37 € c'est vrai que c'est cher  >:D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 06 février 2021 à 14:48:57
0,37 € c'est vrai que c'est cher  >:D

Pour celui qui le payait 0,14€ il y a 6 mois, probablement  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 06 février 2021 à 14:50:56
Pour celui qui le payait 0,14€ il y a 6 mois, probablement  ^-^

Oui...et rappelle moi le prix au litre du SP et du GO...?  ::)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: haga le 06 février 2021 à 15:15:47
+ 250% c'est pas mal comme inflation.  :buck2:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 06 février 2021 à 16:38:41
Oui...et rappelle moi le prix au litre du SP et du GO...?  ::)

C'est marrant qu'a chaque fois qu'on parle d'électricité, toi nous parles de pétrole  ???
Le sujet ce n'est pas le prix du SP ou du GO là, pour ça il y a un fil dédié.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 06 février 2021 à 17:19:33
CRV-ma ... vous n'avez pas trop de Tesla mais nous  on a du sable de chez vous

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210206/5019ae02b3397447d8131e3e93ffac31.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210206/8a3d30a8f764e0f331b98a3114b1a0fd.jpg)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: binbin le 06 février 2021 à 17:25:26

Itou en Bougoundy, petit tour en SAAB cet après midi, elle a étrennée  une nouvelle robe  :D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 06 février 2021 à 17:28:10
Oui...et rappelle moi le prix au litre du SP et du GO...?  ::)

Ceci dit ... 0.37€/kWh pour une voiture qui consomme 25kWh/100km sur autoroute, cela fait 9.25€/100km. Cela reste raisonnable mais c'est grosso modo le prix que tu payerais avec un diesel qui consomme 7L/100km.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 06 février 2021 à 17:36:49
CRV-ma ... vous n'avez pas trop de Tesla mais nous  on a du sable de chez vous

Ah oui, quand même  :coolsmiley:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 06 février 2021 à 17:40:43
CRV-ma ... vous n'avez pas trop de Tesla mais nous  on a du sable de chez vous

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210206/5019ae02b3397447d8131e3e93ffac31.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210206/8a3d30a8f764e0f331b98a3114b1a0fd.jpg)

Impressionnant comme les images du ciel en Auvergne Rhône Alpes!

https://france3-regions.francetvinfo.fr/auvergne-rhone-alpes/photos-du-sable-du-sahara-dans-le-ciel-donne-un-air-d-apocalypse-aux-alpes-et-a-la-vallee-du-rhone-1943977.html
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 06 février 2021 à 17:46:36
...ou les Pyrénées

(https://i.postimg.cc/k5f6hQT8/Sable.jpg)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 06 février 2021 à 17:52:30
C'est marrant qu'a chaque fois qu'on parle d'électricité, toi nous parles de pétrole  ???
Le sujet ce n'est pas le prix du SP ou du GO là, pour ça il y a un fil dédié.

C'est marrant, c'est marrant...tu as une drôle d'idée de la rigolade, toi  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 06 février 2021 à 17:57:43
C'est marrant, c'est marrant...tu as une drôle d'idée de la rigolade, toi  :crazy:

Différente de la tienne en tout cas  :coolsmiley:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 06 février 2021 à 18:05:40
Différente de la tienne en tout cas  :coolsmiley:

Oh...Pas tant que ça à bien y regarder  ;) ;D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 06 février 2021 à 18:08:47
Impressionnant comme les images du ciel en Auvergne Rhône Alpes!

Pareil ici aussi le ciel ... mais c'est vrai que c'est encore plus frappant dans les montagnes à cause du contraste avec la neige.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 06 février 2021 à 18:40:57
Je suis sur l'écriture d'un nouvel article sur la Tesia Model 3 de Olivier, rencontré en 2018 lors d'une rencontre Leaf France Café...il a parcouru plus de 30 000 kilometres en quelques mois à son bord.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: CRV-ma le 06 février 2021 à 18:48:51
Comme vous ne pouvez pas aller au désert à cause de covid, et ben !  il vient jusqu'à chez vous. :afro:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Droopy le 06 février 2021 à 19:05:57
Comme vous ne pouvez pas aller au désert à cause de covid, et ben !  il vient jusqu'à chez vous. :afro:

Euh sur ce coup je te laisse ma part de désert 🐪

Il m’a salopė ma voiture blanche   :'(
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 06 février 2021 à 19:08:32
Euh sur ce coup je te laisse ma part de désert 🐪

Il m’a salopė ma voiture blanche   :'(

La vraie question, c'est:
  From'JAZZ ou désert !?  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 06 février 2021 à 20:24:03
La Tesla Model 3 est la voiture électrique la plus vendue au monde en 2020, et de loin !

Citer
En 2020, sur plus de 3 millions de voitures électriques vendues, la Tesla Model 3 représente 12 % de part de marché.

https://www.phonandroid.com/la-tesla-model-3-est-la-voiture-electrique-la-plus-vendue-au-monde-en-2020-et-de-loin.html (https://www.phonandroid.com/la-tesla-model-3-est-la-voiture-electrique-la-plus-vendue-au-monde-en-2020-et-de-loin.html)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 06 février 2021 à 23:46:42
Exactement ça
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 07 février 2021 à 00:33:11
Exactement ça

Je ne connais pas la réalité exactement.
Mais Tesla les a secoué fort.
Incroyable de voir une industrie avec autant d'inertie.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: CRV-ma le 07 février 2021 à 08:22:50
Exactement ça
O0
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: binbin le 07 février 2021 à 08:37:39
Euh sur ce coup je te laisse ma part de désert 🐪

Il m’a salopė ma voiture blanche   :'(

Moi il a soupoudré de paillettes d'OR la noire  :D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: CRV-ma le 07 février 2021 à 09:36:54
Je vais  vous étonner :

1 - j'ai jamais encore mis les pieds dans le désert.
2 - c'est la première fois que je vois le ciel pleuvoir du sable.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: hellric le 07 février 2021 à 18:26:45
Exactement ça
Bah non c’est très exagéré.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 07 février 2021 à 18:48:14
Bah non c’est très exagéré.

Il est évident que la capitalisation boursière est délirante.
Mais Tesla a secoué tous les constructeurs.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 07 février 2021 à 19:20:00
Bah non c’est très exagéré.

+1, c'est le moins qu'on puisse dire  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 08 février 2021 à 09:16:17
Mise à jour de Tesla "OTA".

https://imgur.com/a/3a8VQem#nO4N71A

Pendant ce temps là chez Volkswagen  :D

(https://electrek.co/wp-content/uploads/sites/3/2021/02/wI5-TrgRNIzFXX46OZezC0HoQxxT4WgEOY3FL6_6avE.jpg)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 08 février 2021 à 09:32:46
 ;D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Droopy le 08 février 2021 à 09:53:53
sympa la guirlande  :D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 08 février 2021 à 10:03:24
Comparaison étonnante!!!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 08 février 2021 à 10:27:41
Tesla te demande quand même ton accord avant de lancer une MàJ par satellite ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 08 février 2021 à 10:45:36
Tesla te demande quand même ton accord avant de lancer une MàJ par satellite ?

Là, ce sont des voitures non livrées sur le parking d'une usine.

Sinon, oui, tu as le choix d'installer ou non une MaJ et de la programmer quand tu le souhaites (cela met entre 5 à 15 minutes pour l'installer).

Après, je pense que c'est comme pour toutes les marques: si tu as un souci, ils vont probablement te demander avant toute chose de mettre à jour à la dernière version.  ::)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 08 février 2021 à 10:59:49
un peu comme chez Apple qui t'impose des MàJ dégradant suffisamment les performances de ton smartphone pour que tu sois obligé d'acheter la nouvelle version ? Ils sont trop forts, ces ricains !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 08 février 2021 à 11:32:14
un peu comme chez Apple qui t'impose des MàJ dégradant suffisamment les performances de ton smartphone pour que tu sois obligé d'acheter la nouvelle version ? Ils sont trop forts, ces ricains !

Chez Tesla, c'est généralement l'inverse  :buck2:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: fabrs le 08 février 2021 à 13:07:45
Mise à jour de Tesla "OTA".

https://imgur.com/a/3a8VQem#nO4N71A

Pendant ce temps là chez Volkswagen  :D

(https://electrek.co/wp-content/uploads/sites/3/2021/02/wI5-TrgRNIzFXX46OZezC0HoQxxT4WgEOY3FL6_6avE.jpg)
la comparaison est identique entre Toyota avec l'hybride et Renault qui ont de gros soucis de boite de vitesse à crabot sur la nouvelle Clio hybride.
on détrône pas le taulier comme ça >:D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 08 février 2021 à 13:53:11
C'est quoi les gros soucis avec la boite à crabots Renault ?

Faut bien reconnaitre que se passer de boite comme l'a fait Toyota, puis Honda, c'est une excellente idée.....et un agrément très appréciable. 
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: fabrs le 08 février 2021 à 14:07:21
C'est quoi les gros soucis avec la boite à crabots Renault ?

Faut bien reconnaitre que se passer de boite comme l'a fait Toyota, puis Honda, c'est une excellente idée.....et un agrément très appréciable.
(https://www.largus.fr/images/images/txt_clio-e-tech-techno.jpg)
https://www.largus.fr/actualite-automobile/renault-e-tech-hybride-pourquoi-des-delais-de-livraison-si-longs-10458398.html (https://www.largus.fr/actualite-automobile/renault-e-tech-hybride-pourquoi-des-delais-de-livraison-si-longs-10458398.html)
Juillet 2020
Conformité de l'onduleur du groupe motopropulseur. Vérification de l'étiquette du convertisseur et remplacement si nécessaire sur 17 Clio et Captur E-Tech.

Septembre 2020
Risque de perte de motricité sur tous les Captur et toutes les Clio E-Tech. Pour y remédier, l'atelier contrôle la conformité du passage du câblage moteur et modifie son positionnement le cas échéant.

Septembre 2020
Risque de défaillance de la boîte de vitesse sur 100 % des Clio, Mégane et Captur E-Tech. L'opération consiste à contrôler et remplacer de la pompe à huile de la boîte, ce qui implique aussi de la vidanger.

Septembre 2020
Risque de fuite de l'huile de la boîte de vitesse sur des Clio, Mégane et Captur E-Tech. Les trois colliers des tuyaux d'alimentation en huile qui se trouvent sur la boîte doivent être vérifiés, et resserrés ou repositionnés en fonction de ce contrôle.
franchement Renault on se demande si les tests fiabilités sont fait en réel ou dans un labo!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 08 février 2021 à 14:44:13
Ah oui, quand même  :-\.......
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 08 février 2021 à 15:04:56
J'avais déjà mis l'article!
C'est vrai qu'il est un peu inquiétant!
Mais le SAV semble en revanche très présent, un ami de chez Renault m'a dit qu'ils mettaient le paquet car hors de question de se rater!
Mais cela fait toujours un peu "validation chez le client".
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Droopy le 08 février 2021 à 16:02:15
ouais ... les mauvaises langues diront c'est du rino  :buck2:

oh il aurait oublié de tester tout cela sur de long mois et années ... rooooooooooo c'est pas possible  >:D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 08 février 2021 à 16:17:30
Faut bien reconnaitre que ce n'est pas la 1ère fois qu'ils nous font le coup.....PSA aussi est coutumier du fait  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Oxygene le 08 février 2021 à 16:55:07
C'est cela la Renaulution ...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: fabrs le 08 février 2021 à 17:00:54
quand je pense qu'un de mes collègues me disait "Renault les voitures à vivre"
plutôt subir :uglystupid:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 08 février 2021 à 17:04:56
Je me demande aussi ce que cela va donner avec les VE "fraichement arrivés" de chez PSA et VW ... au niveau fiabilité à long terme (en particulier le vieillissement de la batterie).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Droopy le 08 février 2021 à 17:51:45
Je me demande aussi ce que cela va donner avec les VE "fraichement arrivés" de chez PSA et VW ... au niveau fiabilité à long terme (en particulier le vieillissement de la batterie).
pas mieux
de sortir vite fais des tas de modèles comme ça ...... ::)
Même si PSA à eux des retours/expérience, mais cela fais bien longtemps...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 08 février 2021 à 18:05:11
En meme temps facile de taper sur Rino/pigo...vu que leurs modèles se vendent 100 fois plus que Honda. Ca n'empêche pas notre nouvelle Jazz d'avoir une partie multimédia merdique finalement ( bugs à répétitions) et un capteur de pluie fantaisiste. Bizarrement la précédente Jazz n'avait pas ces soucis ( mais était assemblée par des bucherons vu les rossignols partout..). Personne n'est parfait  ^-^ et si l'écart entre véhicules japonais et européens pour reel qu'il soit en terme de fiabilité il n'a rien d'un gouffre non plus.  Faut juste savoir faire la part des choses . Je pense que tout ceux ici qui sont passés à "autres chose " ( Tesla, Merco, Jaguar , PSA...Hyundai etc) apres leur Honda l'ont fait en toute connaissance de cause et sans une épée de damocles au dessus de leur tête ( genre plus de japonaises donc soucis en pagaille à prevoir... >:D ).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: fabrs le 08 février 2021 à 18:13:17
Je me demande aussi ce que cela va donner avec les VE "fraichement arrivés" de chez PSA et VW ... au niveau fiabilité à long terme (en particulier le vieillissement de la batterie).
je me fait pas de soucis niveau endurance pour les batteries PSA à un des meilleurs fournisseur de batterie reste leur consommation/efficience à travailler pour arriver au niveau de Hyundai/kia.
https://www.automobile-propre.com/breves/voiture-electrique-des-batteries-a-2-millions-de-km-chez-catl/ (https://www.automobile-propre.com/breves/voiture-electrique-des-batteries-a-2-millions-de-km-chez-catl/)
d'ailleurs vu que tesla à baisser leurs tarifs de la modèle 3,quand est-ce que kia va baisser leur tarifs?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: hellric le 08 février 2021 à 18:14:31
En meme temps facile de taper sur Rino/pigo...vu que leurs modèles se vendent 100 fois plus que Honda. Ca n'empêche pas notre nouvelle Jazz d'avoir une partie multimédia merdique finalement ( bugs à répétitions) et un capteur de pluie fantaisiste. Bizarrement la précédente Jazz n'avait pas ces soucis ( mais était assemblée par des bucherons vu les rossignols partout..). Personne n'est parfait  ^-^ et si l'écart entre véhicules japonais et européens pour reel qu'il soit en terme de fiabilité il n'a rien d'un gouffre non plus.  Faut juste savoir faire la part des choses . Je pense que tout ceux ici qui sont passés à "autres chose " ( Tesla, Merco, Jaguar , PSA...Hyundai etc) apres leur Honda l'ont fait en toute connaissance de cause et sans une épée de damocles au dessus de leur tête ( genre plus de japonaises donc soucis en pagaille à prevoir... >:D ).
+1, tout à fait ! Les seules voitures à problèmes que j'ai eues c'était Peugeot 407 et Opel Tigra, ça remonte à loin, sinon aucun soucis particuliers sur mes autres vh.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 08 février 2021 à 18:19:13
je me fait pas de soucis niveau endurance pour les batteries PSA à un des meilleurs fournisseur de batterie reste leur consommation/efficience à travailler pour arriver au niveau de Hyundai/kia.
https://www.automobile-propre.com/breves/voiture-electrique-des-batteries-a-2-millions-de-km-chez-catl/ (https://www.automobile-propre.com/breves/voiture-electrique-des-batteries-a-2-millions-de-km-chez-catl/)
d'ailleurs vu que tesla à baisser leurs tarifs de la modèle 3,quand est-ce que kia va baisser leur tarifs?

PSA utilise des batteries CATL? Li-Ion ou LFP, du coup?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 08 février 2021 à 18:43:49
En meme temps facile de taper sur Rino/pigo...vu que leurs modèles se vendent 100 fois plus que Honda. Ca n'empêche pas notre nouvelle Jazz d'avoir une partie multimédia merdique finalement ( bugs à répétitions) et un capteur de pluie fantaisiste. Bizarrement la précédente Jazz n'avait pas ces soucis ( mais était assemblée par des bucherons vu les rossignols partout..). Personne n'est parfait  ^-^ et si l'écart entre véhicules japonais et européens pour reel qu'il soit en terme de fiabilité il n'a rien d'un gouffre non plus.  Faut juste savoir faire la part des choses . Je pense que tout ceux ici qui sont passés à "autres chose " ( Tesla, Merco, Jaguar , PSA...Hyundai etc) apres leur Honda l'ont fait en toute connaissance de cause et sans une épée de damocles au dessus de leur tête ( genre plus de japonaises donc soucis en pagaille à prevoir... >:D ).

C'est vrai que la Jazz 3 n'avait pas un multimédia merdique......il était complètement merdique !!  >:D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 08 février 2021 à 19:17:09
C'est vrai que la Jazz 3 n'avait pas un multimédia merdique......il était complètement merdique !!  >:D

ah bon, il y a un multimédia ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 08 février 2021 à 19:20:38
ah bon, il y a un multimédia ?

D'une autre époque, disons !  :D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 08 février 2021 à 19:28:11
je considère que c'est un simple autoradio, et j'en suis donc globalement satisfait...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 08 février 2021 à 19:51:31
je considère que c'est un simple autoradio, et j'en suis donc globalement satisfait...

Là, d'accord....et bien que l'installation audio soit assez basique, le son est plutôt correct.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 08 février 2021 à 20:08:19
Son premium, excellent a priori, annoncé sur toutes les modèles Y!
Bientôt toutes les model 3 aussi? La SR+ devant se contenter du son basique. Correct d'ailleurs?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: fabrs le 08 février 2021 à 20:25:34
Son premium, excellent a priori, annoncé sur toutes les modèles Y!
Bientôt toutes les model 3 aussi? La SR+ devant se contenter du son basique. Correct d'ailleurs?
le sons est correct sur la sr+, regarde cette séquence vidéo il compare sr+ et dual motor avec son premium.
https://youtu.be/YKt2xBEnZR0?t=2725
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 08 février 2021 à 20:44:01
Que le son soit correct sur une voiture a près de 40 000€ c'est quand même normal. C'est l'inverse qui ne le serait pas. 
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: hellric le 08 février 2021 à 22:22:10
Son premium, excellent a priori, annoncé sur toutes les modèles Y!
Bientôt toutes les model 3 aussi? La SR+ devant se contenter du son basique. Correct d'ailleurs?
ça c'est aussi un truc que j'adore sur la mienne, la sono (de base) Meridian est super, équivalente à la sono haut de gamme des concurrents.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 08 février 2021 à 22:41:33
le sons est correct sur la sr+, regarde cette séquence vidéo il compare sr+ et dual motor avec son premium.
https://youtu.be/YKt2xBEnZR0?t=2725

Avant de commander la SR+, j'avais vu des vidéos/avis qui disaient aussi qu'il fallait une oreille experte pour faire la différence entre le son de la SR+ et la version audio Premium des LR ou Perf.

Je ne suis pas de cet avis  :-\

Après, oui, le son est correct ... mais il y a une grosse différence entre la SR+ et les autres au niveau du rendu du son et au final, cela semblerait un peu dommage que 8 HP, 1 subwoofer + 2 amplis supplémentaires ne fassent aucune différence !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 08 février 2021 à 22:56:24
Donc à environ 40000€, nous n'avons pas toujours le top. Mais il faut l'oreille et tout le monde ne demande pas le son premium Tesla.
Le son premium Tesla, c'est quelque chose, juste essayé d' model S.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 08 février 2021 à 23:04:39
Avant de commander la SR+, j'avais vu des vidéos/avis qui disaient aussi qu'il fallait une oreille experte pour faire la différence entre le son de la SR+ et la version audio Premium des LR ou Perf.

Je ne suis pas de cet avis  :-\

Après, oui, le son est correct ... mais il y a une grosse différence entre la SR+ et les autres au niveau du rendu du son et au final, cela semblerait un peu dommage que 8 HP, 1 subwoofer + 2 amplis supplémentaires ne fassent aucune différence !

Certains devraient s'enlever les bouchons qu'ils ont dans les oreilles !  >:D

Comme tu le dis, il est difficile d'imaginer qu'il n'y ait pas de différence entre les 2 systèmes audio. Rien que sur le CR-V (3 ou 4), le simple fait d'avoir un subwoofer changeait significativement le rendu sonore par rapport aux versions ayant le système audio de base. 
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 08 février 2021 à 23:30:29
D'une autre époque, disons !  :D
en 2017 c,était pas si mal ...et ça ne buguait pas comme l’installation actuelle .... c‘est pas l‘histoire des applis qui nous intéresse sur ces systèmes .jusque que le gps ou la radio fonctionne correctement. pour la nouvelle Jazz et son système il serait parfait avec moins de bugs et un carplay qui fonctionne vraiment toujours. la visiblement y a besoin d‘une une plusieurs mise à jour que seul le CC peut faire .  mais il est loin et en plus avec le virus c‘est compliqué. bref ça attendra.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 08 février 2021 à 23:38:00
Certains devraient s'enlever les bouchons qu'ils ont dans les oreilles !  >:D

Comme tu le dis, il est difficile d'imaginer qu'il n'y ait pas de différence entre les 2 systèmes audio. Rien que sur le CR-V (3 ou 4), le simple fait d'avoir un subwoofer changeait significativement le rendu sonore par rapport aux versions ayant le système audio de base.

Ce n'est pas le fait de le dire premium qui en fait la qualité, mais bien la perception avérée que l'oreille s'en fait
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 08 février 2021 à 23:52:42
Ce n'est pas le fait de le dire premium qui en fait la qualité, mais bien la perception avérée que l'oreille s'en fait

Et c'est effectivement la perception que j'en ai eu en passant de mon CR-V 3 Elegance à un CR-V 3 Luxury.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 09 février 2021 à 08:36:43
Ce n'est pas le fait de le dire premium qui en fait la qualité, mais bien la perception avérée que l'oreille s'en fait

C'est le terme utilisé par Tesla, voilà tout!
Même pas une question de définition.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 09 février 2021 à 08:46:57
C'est le terme utilisé par Tesla, voilà tout!
Même pas une question de définition.

Le "Premium" ou "Premium partiel" (dans le cas de la SR+), ce sont les niveaux de finition ... comme les Elegance, Lifestyle, Executive, Exclusive chez Honda. C'est donc juste un terme marketing.

Pour l'audio, ils disent ceci:
- SR+: Système audio avec son immersif
- LR/Perf: Système audio haut de gamme – 14 haut-parleurs, 1 caisson de basse, 2 amplificateurs et son immersif

La seule chose que j'ai à redire sur ces définitions c'est que le système audio de la SR+ n'a rien d'immersif (avec 6HP, cela me semble compliqué de faire quelque chose de vraiment "immersif"). Il y a bien une fonction "Audio immersif" sur l'écran que tu peux activer/désactiver mais qui n'a que peu d'effet (j'ai l'impression que cela balance juste un peu plus de son vers l'arrière).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 09 février 2021 à 16:15:57
Quand Madame s'amuse à faire des accélérations "pied au plancher" avec la Tesla  :buck2:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Bonagva le 09 février 2021 à 16:18:27
Faut arrêter d'énerver Madame ...  :)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 09 février 2021 à 16:26:31
Faut arrêter d'énerver Madame ...  :)

Ce n'est pas moi qui l'énerve en ce moment  :buck2:

Elle possède quand même le top 7 des parcours sur lesquels la voiture a utilisé la puissance la plus élevée (pas encore atteint le max de la voiture ceci dit).  :crazy:

Elle qui ne voyait pas l'intérêt de Space Mountain  ::) >:D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 09 février 2021 à 16:39:31
Au final c'est toi qui roule avec le California ?!  >:D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 09 février 2021 à 16:43:23

Elle qui ne voyait pas l'intérêt de Space Mountain  ::) >:D

les enfants n'ont pas encore vomi sur les sièges en cuir vegan ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 09 février 2021 à 16:59:30
Au final c'est toi qui roule avec le California ?!  >:D

Le CR-V n'est pas encore vendu  :buck2:

les enfants n'ont pas encore vomi sur les sièges en cuir vegan ?
Les enfants adorent  :love:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 09 février 2021 à 17:03:08
Importants retards sur la construction de la Gigafactory de Berlin: https://www.carscoops.com/2021/02/teslas-german-gigafactory-said-to-be-facing-massive-delays/ (https://www.carscoops.com/2021/02/teslas-german-gigafactory-said-to-be-facing-massive-delays/)

Tesla a d'ailleurs récemment mis à jour le configurateur sur le site web concernant la Model Y ... "la production devrait débuter début 2021", s'est transformé en "... mi-2021"  ::)

Par contre, il semblerait qu'il y ait quelques Model Y dans les bateaux en provenance des US. Peut-être pour montrer le produit dans les showrooms européens ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 09 février 2021 à 17:03:57
Le CR-V n'est pas encore vendu  :buck2:

Vu que la Model 3 est annexée par Madame, tu vas peut-être réellement le garder 10 ans le CR-V !  :P
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 09 février 2021 à 17:07:39
Vu que la Model 3 est annexée par Madame, tu vas peut-être réellement le garder 10 ans le CR-V !  :P

Qui sait  ^-^ ... mais bon, 4 voitures, cela fait quand même un peu beaucoup  >:D

Mais si cela se trouve, on va peut-être devoir revendre le California et le CR-V pour faire refaire la toiture de la maison  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 09 février 2021 à 17:10:01
Bah de toute facon les voyages dans les 2,3 prochaines années ca va etre délicat ( on en a pas fini avec les pandemies on dirait). Du coup un toit neuf c'est peut etre plus utile ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 09 février 2021 à 17:15:15
Qui sait  ^-^ ... mais bon, 4 voitures, cela fait quand même un peu beaucoup  >:D

Mais si cela se trouve, on va peut-être devoir revendre le California et le CR-V pour faire refaire la toiture de la maison  :crazy:

Ne resterait donc plus que la Tesla et la Cox......va falloir voyager léger  ^-^   
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 09 février 2021 à 17:16:22
Bah de toute facon les voyages dans les 2,3 prochaines années ca va etre délicat ( on en a pas fini avec les pandemies on dirait). Du coup un toit neuf c'est peut etre plus utile ?

Rien n'empêche de se déplacer en voiture  :)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 09 février 2021 à 17:16:40
Il vaut quand même mieux que Mr Musk fabrique des voitures au lieu de choisir les prénoms de ses enfants....

Il va bien rigoler, à l'école, le petit x-ae-a-xii musk !

https://parismatch.be/actualites/people/462009/elon-musk-presente-une-photo-inedite-de-son-fils-x-ae-a-xii
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 09 février 2021 à 17:20:13
Ne resterait donc plus que la Tesla et la Cox......va falloir voyager léger  ^-^

Entre le trunk, le frunk et sous-coffre (bon, ok, il est rempli de câbles et autres  :buck2:), il y a de quoi mettre quelques valises/sacs quand même.

Par contre, on va devoir revendre les chiens  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 09 février 2021 à 17:22:00
Il vaut quand même mieux que Mr Musk fabrique des voitures au lieu de choisir les prénoms de ses enfants....

Il va bien rigoler, à l'école, le petit x-ae-a-xii musk !

https://parismatch.be/actualites/people/462009/elon-musk-presente-une-photo-inedite-de-son-fils-x-ae-a-xii

 ;D.......quand tu t'appelles E.Musk tu ne peux pas te permettre de donner le même prénom "banal" que n'importe quel enfant !!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 09 février 2021 à 17:23:11
Entre le trunk, le frunk et sous-coffre (bon, ok, il est rempli de câbles et autres  :buck2:), il y a de quoi mettre quelques valises/sacs quand même.

Par contre, on va devoir revendre les chiens  :crazy:

C'était bien notamment aux chiens que je pensais.....et les vélos ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 09 février 2021 à 17:25:43
C'était bien notamment aux chiens que je pensais.....et les vélos ?

Nous ne voyageons généralement pas avec les chiens ... les vacances, c'est les vacances  :buck2:

Pour les vélos, il y a le Thule sur le crochet d'attelage  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 09 février 2021 à 17:32:48
Au final il est surdimensionné le California  :P
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 09 février 2021 à 17:45:21
;D.......quand tu t'appelles E.Musk tu ne peux pas te permettre de donner le même prénom "banal" que n'importe quel enfant !!

Il est quand même pas bien dans sa tête, ce type !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 09 février 2021 à 18:38:06
Tesla prépare un modèle 2

Sacré Elon, il n'a pas renoncé à tenter de me faire rouler en Tesla  :D

https://annuelauto.ca/tesla-prepare-un-modele-2/ (https://annuelauto.ca/tesla-prepare-un-modele-2/)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: haga le 09 février 2021 à 18:43:03
Les gros arrive VW et autres, donc faut qu'il produise des produits plus en adéquation à la population, mais Tesla arrivera à suivre la cadence des gros groupes.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 09 février 2021 à 18:52:54
Les gros arrive VW et autres, donc faut qu'il produise des produits plus en adéquation à la population, mais Tesla arrivera à suivre la cadence des gros groupes.

La ID3 a un peu déçu les adeptes du VÉ.
Ne faisant pas beaucoup mieux que les tauliers habituels du secteur.
Peugeot y arrive aussi bien, voire mieux avec les e208 notamment.
Mais pour l'instant le vrai progrès à apporter et il est de taille est celui d'un maillage bien réparti ET fonctionnel de bornes sur l'ensemble du territoire.
Et ça ça fait déjà 5 ans que je l'écris.
Sauf que à l'époque il y avait nettement moins de VÉ en circulation.
Bon c'est pas comme si on en avait pas fait dez tartines sur le sujet.
Seulement voilà, les décideurs ne se sont pas décidés...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: CRV-ma le 09 février 2021 à 19:50:47
Il est quand même pas bien dans sa tête, ce type !
Non, c'est nous qui sommes mal dans nos tête !  :uglystupid:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 09 février 2021 à 23:44:38
Tesla prépare un modèle 2

La Tesla Model 2 serait programmée pour 2023.


Citer
Lorsque le modèle 3 a officiellement été présenté en 2016, il y a avait des rumeurs à l’époque que Tesla préparait un modèle 2 plus petit et encore plus abordable que les 35 000 $ US qui avait été annoncé pour le modèle 3. Il semble maintenant que le modèle 2 sera une réalité en 2023. Tesla annonce que son prix visé serait de 25 000 $ US

On va sans doute faire comme le modèle 3

Il y a fort à parier que le prix de 25 000 $ ne sera pas celui du premier modèle à être mis en marché. Il faut se rappeler comment Tesla a fait avec le modèle 3.  Cela a pris du temps avant de finalement voir un modèle au prix initialement annoncé. Les premiers Modèle 3 étaient plus près des 75 000 $ avec tout l’équipement souhaité. Il aura fallu deux ans avant de voir des modèles plus abordables. La stratégie risque d’être la même avec la Tesla 2. Mais, à 25 000 $, Tesla va rejoindre presque tous les budgets.

Déjà annoncé pour la Chine et l’Europe

Musk a déjà confirmé que la Chine et l’Europe obtiendront leur propre version de la Tesla 2. Cette plus petite berline va partager (selon le site insideEV) la même plateforme que la Tesla 3 mais, dans un format plus compact qui risque de plaire davantage aux Européens alors que la Chine aime bien les berlines. Longue d’environ 4,40 m, elle serait prioritaire construite en Europe à l’usine de Berlin.

Les esquisses rendues et préparées par @Theottle sur Instagram montrent un certain nombre d’indices de conception Tesla, notamment les feux de position latéraux, les phares et les poignées de porte. Elles montrent également une voiture à hayon très actuelle qui, étant donné la soif insatiable de l’Amérique du Nord pour tout ce qui concerne les VUS, n’a pas encore été confirmée chez nous.

https://annuelauto.ca/tesla-prepare-un-modele-2/ (https://annuelauto.ca/tesla-prepare-un-modele-2/)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 10 février 2021 à 07:01:56
D'après ce que j'ai lu, elle serait fabriquée en Chine et exportée vers les autres continents depuis l'usine de Shanghai et non produite à Berlin (tout du moins, pas dans un premier temps).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 10 février 2021 à 09:21:12
D'après ce que j'ai lu, elle serait fabriquée en Chine et exportée vers les autres continents depuis l'usine de Shanghai et non produite à Berlin (tout du moins, pas dans un premier temps).

Effectivement AoS, l'usine européenne serait destinée au futur modèle Y...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 10 février 2021 à 09:51:20
Effectivement AoS, l'usine européenne serait destinée au futur modèle Y...

Mon commentaire était à propos de l'article que tu postais qui disait: Longue d’environ 4,40 m, elle serait prioritaire construite en Europe à l’usine de Berlin.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 10 février 2021 à 11:10:07
Mon commentaire était à propos de l'article que tu postais qui disait: Longue d’environ 4,40 m, elle serait prioritaire construite en Europe à l’usine de Berlin.

C'est surtout le serait qui avait retenu mon attention  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 10 février 2021 à 19:23:50
2 questions pour AoS :
J'ai vu une Tesla pleine de rosée un matin et je le demandais si l'absence d'essais glace AR était gênante, après la caméra est d'une très belle définition (pas comme sur mon Accord), équipement rare sur ce genre de carrosserie à coffre (sauf ma Prelude).
Et pas de roue de secours, j'imagine, un kit anti crevaison pratique?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 10 février 2021 à 19:32:56
Jamais eu de souci pour la rosée ... il suffit de faire une bonne accélération et la lunette est sèche  >:D
Plus sérieusement, la dégivrage de la lunette arrière est efficace et rapide donc cela me suffit.
Jusqu'à présent, je suis moins gêné par l'absence d'essuie-glace arrière que sur la Fiat 500C
C'est peut-être aussi du à la forme de la voiture (fluide entre le toit vitré, la vitre arrière et la malle) qui fait que l'eau ne reste pas trop sur la vitre.
Sinon, en effet, il y a la caméra qui peut être activée en roulant mais, sous la pluie, je ne suis pas sûr que cela soit vraiment meilleur comme vue (projections d'eau sur la caméra).

Sinon, en effet, pas de roue de secours ... et pas de kit anti-crevaison livré d'origine !!! Oui, je trouve cela aussi assez pingre  ::)
J'ai acheté le kit malgré tout ... mais pas encore eu à le tester heureusement.
https://shop.tesla.com/fr_fr/product/model-s_x_3-_-kit-de-reparation-de-pneus
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 10 février 2021 à 19:39:29
Une bonne accélération à froid? C'est vrai, une Tesla se préchauffe avant! Fini les montée en température?

Pas mettre de kit de réparation crevaison, c'est pincer. 94€, ça va.

Et le clignotant a un fonctionnement ou pour l'enclenchement en continu dans un sens, il faut donner un coup dans l'autre sens pour l'éteindre. Facile à l'usage?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 10 février 2021 à 19:46:10
C'est vrai que l'aérodynamisme des Tesla est dingue!
Je ne connais pas le Cx de la model 3 mais quand je lis 0,21 pour le model S et 0,24 pour la nouvelle Audi GT e-tron, Audi c'est correcte mais Tesla fait bien mieux...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 10 février 2021 à 22:36:40
Une bonne accélération à froid? C'est vrai, une Tesla se préchauffe avant! Fini les montée en température?

Et le clignotant a un fonctionnement ou pour l'enclenchement en continu dans un sens, il faut donner un coup dans l'autre sens pour l'éteindre. Facile à l'usage?

Pour l'accélération à froid, la voiture limite de toute manière elle-même l'accélération (et le freinage régénératif) en fonction de la température de la batterie. Je n'y vais pas "à fond, à fond !" lorsque la voiture est froide mais je ne vois pas trop ce qui a vraiment besoin de chauffer au niveau du moteur électrique et pourrait nécessiter de ne pas tirer à froid  ???

Pour le clignotant, je me souviens avoir été un peu perturbé lors de l'essai mais je serais bien incapable de dire à présent ce qui diffère du fonctionnement par rapport au CR-V.  :idiot2:

Le plus compliqué au final est de ne pas mettre le frein à main lorsqu'on veut activer le lave-glace  >:D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 10 février 2021 à 23:00:04
Merci de tes réponses, le clignotant gêne ceux qui utilisent plusieurs véhicules et pas tour le monde

Frein à main et lave glace, je ne savais pas.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 10 février 2021 à 23:04:20


Merci de tes réponses, le clignotant gêne ceux qui utilisent plusieurs véhicules et pas tour le monde

Je passe régulièrement de la Tesla au CR-V et cela ne me cause aucun souci d'adaptation.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 10 février 2021 à 23:17:50

Je passe régulièrement de la Tesla au CR-V et cela ne me cause aucun souci d'adaptation.

Pas essayé, cela n'est donc pas gênant pour tout le monde.
Pas de souci de poignées gelées?
Je me renseigne au cas où, pas d'intention de changer mais...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 11 février 2021 à 07:18:55
Pas de souci de poignées gelées?

2-3x alors qu'il avait plu et gelé ensuite (ce qui avait formé des gouttes de glace sur la carrosserie et les poignées). J'ai pulvérisé du spray silicone dans les poignées et sur les joints de vitres et je n'ai plus eu de souci.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 11 février 2021 à 08:51:31
Tesla expected to unveil “Model 2” electric hatchback in late 2021

Citer
Tesla will likely unveil a smaller electric vehicle to be designed in China in November 2021 at the Guangzhou Auto Show, Chinese media reports.

Dubbed the “Model 2” by Tesla watchers, the compact electric car was one of several revelations from Tesla CEO and co-founder Elon Musk at the EV maker’s Battery Day in 2020.

It will be the first locally-designed electric car made at Tesla’s China Design Centre, and will be made at the Shanghai gigafactory.

According to a report from China tech news site sina.com, the new vehicle will be a “hatchback version of the Model 3” and is expected to sell for around 160,000 yuan ($A32,526 converted) and will have a driving range of somewhere between 350-450km driving range.

According to the report, Tesla has already commenced the environmental impact assessment (EIA) process for production of the “Model 2”, which according to another report from Tesmanian blog will be produced in a second phase plant at the Shanghai factory.

The EIA reportedly refers to a “new model early launch project”, production for which will take six months to test.


https://thedriven.io/2021/02/05/tesla-expected-to-unveil-model-2-electric-hatchback-in-late-2021/amp/?__twitter_impression=true&fbclid=IwAR1pkr24F6AKttCF_ixxfYNahvAQ3gIxRRpf38-WvtHaBqFJD8aPh8tkJIg (https://thedriven.io/2021/02/05/tesla-expected-to-unveil-model-2-electric-hatchback-in-late-2021/amp/?__twitter_impression=true&fbclid=IwAR1pkr24F6AKttCF_ixxfYNahvAQ3gIxRRpf38-WvtHaBqFJD8aPh8tkJIg)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 11 février 2021 à 09:01:07
Donc présentation et fabrication en Chine fin 2021...pour une dispo réelle en Europe milieu 2022 si tous va bien ( batterie, composant,  virus etc...).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 11 février 2021 à 09:19:38
Donc présentation et fabrication en Chine fin 2021...pour une dispo réelle en Europe milieu 2022 si tous va bien ( batterie, composant,  virus etc...).

Tout cela n'est que rumeur et supputation pour l'instant  ^-^

Elon Musk avait annoncé cette Tesla compacte à 25K$ "dans les 3 ans" lors du Battery Day en septembre dernier.

Dans cet article https://electrek.co/2021/02/09/tesla-complete-rd-center-make-25000-new-electric-car/ (publié il y a 2 jours), ils disent que la construction du centre R&D en Chine a commencé.
Donc, avoir une présentation et commercialisation en fin d'année me semble quand même un peu rapide ... surtout que l'usine de Shanghai vient de débuter la production du Model Y donc les mois à venir vont être consacrés à la montée en puissance de la cadence sur le Model Y.

Je pense qu'il y a eu des mauvaises compréhensions/traductions et que c'est plutôt le centre de R&D, en charge de la conception de ce modèle, qui sera opérationnel d'ici la fin de l'année.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 11 février 2021 à 09:53:37
Voyager en Tesla: Faut-il avoir gagné au LOTO pour recharger une une borne IONITY


Univers Tesla

https://youtu.be/ovbMMtyWVI0 (https://youtu.be/ovbMMtyWVI0)

Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 11 février 2021 à 11:07:29
C'est probablement plus avantageux de charger sur Ionity en été qu'en hiver avec ce tarif à l'heure.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 11 février 2021 à 19:34:21
Tiens j'ai vu une vidéo d'un taxi Tesla 3 qui doit passer le CT tous les ans, le contrôleur n'a pas trouvé la prise OBD2...
Pas grave, le véhicule est passé.
Environ 100000 km, la Tesla.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 11 février 2021 à 22:07:39
Tiens j'ai vu une vidéo d'un taxi Tesla 3 qui doit passer le CT tous les ans, le contrôleur n'a pas trouvé la prise OBD2...

La mienne est équipée d'une prise OBD2 mais c'est vrai que les anciennes US ne l'avaient pas.

Ceci dit, il n'y a rien moyen de tirer de cette prise ODB2. Ceux qui veulent obtenir des infos détaillées sur leur Tesla sont obligés de rajouter un cable Y sur le canbus au niveau de l'accoudoir central pour y brancher un lecteur OBD2. J'ai préféré ne pas faire cette "modif" même si cela permet de récupérer des données très intéressantes avec le logiciel ScanMyTesla.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 11 février 2021 à 22:16:52
La mienne est équipée d'une prise OBD2 mais c'est vrai que les anciennes US ne l'avaient pas.

Ceci dit, il n'y a rien moyen de tirer de cette prise ODB2. Ceux qui veulent obtenir des infos détaillées sur leur Tesla sont obligés de rajouter un cable Y sur le canbus au niveau de l'accoudoir central pour y brancher un lecteur OBD2. J'ai préféré ne pas faire cette "modif" même si cela permet de récupérer des données très intéressantes avec le logiciel ScanMyTesla.

Alors là, le contrôleur ne suit pas!
Sont-ils formés sur les VE?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 12 février 2021 à 14:24:13
Tesla ouvre sa plateforme de réparation aux indépendants...mais au prix fort!!

https://www.automobile-propre.com/breves/tesla-ouvre-sa-plateforme-de-reparation-aux-independants/ (https://www.automobile-propre.com/breves/tesla-ouvre-sa-plateforme-de-reparation-aux-independants/)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 12 février 2021 à 17:55:42
Inside EV a testé la Model 3 en Octobre et en Janvier.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 13 février 2021 à 17:05:18
Jetzt (fast) offiziell: Nächster Tesla wird kein Kleinbus, sondern ein kompaktes Elektroauto

10. Februar 2021 |

https://teslamag.de/news/fast-offiziell-naechster-tesla-kein-kleinbus-sondern-kompaktes-elektroauto-33974 (https://teslamag.de/news/fast-offiziell-naechster-tesla-kein-kleinbus-sondern-kompaktes-elektroauto-33974)

Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 13 février 2021 à 17:08:32
Jetzt (fast) offiziell: Nächster Tesla wird kein Kleinbus, sondern ein kompaktes Elektroauto

10. Februar 2021 |

https://teslamag.de/news/fast-offiziell-naechster-tesla-kein-kleinbus-sondern-kompaktes-elektroauto-33974 (https://teslamag.de/news/fast-offiziell-naechster-tesla-kein-kleinbus-sondern-kompaktes-elektroauto-33974)

Ach so !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 13 février 2021 à 17:10:19
Ach so !

De zégurité.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 13 février 2021 à 17:27:18
$25,000 Tesla Car Will Be Sold Globally: Tesla China President Confirms

https://insideevs.com/news/486843/tesla-confirms-25k-car-sold-globally/ (https://insideevs.com/news/486843/tesla-confirms-25k-car-sold-globally/)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 13 février 2021 à 19:39:09
Comment se comporte là Tesla Model 3 SR+ sur la neige au Québec, face à un vortex polaire de - 26°

Maman electrik
https://youtu.be/y4tKTfE_CnA (https://youtu.be/y4tKTfE_CnA)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 13 février 2021 à 19:47:25
Mignonne la maman.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 13 février 2021 à 19:50:28
Mignonne la maman.

Et branchée!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 13 février 2021 à 20:08:03
Comment se comporte là Tesla Model 3 SR+ sur la neige au Québec, face à un vortex polaire de - 26°

Nous avons eu de la neige hier en fin d'après-midi ... pas de grandes quantités mais comme il faisait froid (ok pas -26°), qu'il y avait du vent et qu'ils n'ont pas saler tout de suite les routes, c'était un peu la pagaille. En amenant les enfants au sport, on a vu une Clio faire un 270° dans un rond point et plus loin, j'ai eu un Sharan qui m'a bloqué la route tout un moment car il n'arrivait pas à démarrer dans une petite côte.

J'étais en CR-V mais ma femme avait la Tesla et rentrait au même moment ... elle est rentré sans encombre (malgré une montée assez forte pour rentrer chez nous). Elle m'a dit "On sent bien que ce n'est pas un 4x4 mais rentrée sans souci. Mais est-ce que c'est une propulsion?". Donc, en gros, le même ressenti que moi  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 13 février 2021 à 20:27:12
Nous voyons bien que Madame AoS a adopté la Tesla (comme toi et les enfants, c'est fou!).
Le côté propulsion est bien maîtrisé.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 13 février 2021 à 21:26:36
Nous avons eu de la neige hier en fin d'après-midi ... pas de grandes quantités mais comme il faisait froid (ok pas -26°), qu'il y avait du vent et qu'ils n'ont pas saler tout de suite les routes, c'était un peu la pagaille. En amenant les enfants au sport, on a vu une Clio faire un 270° dans un rond point et plus loin, j'ai eu un Sharan qui m'a bloqué la route tout un moment car il n'arrivait pas à démarrer dans une petite côte.

J'étais en CR-V mais ma femme avait la Tesla et rentrait au même moment ... elle est rentré sans encombre (malgré une montée assez forte pour rentrer chez nous). Elle m'a dit "On sent bien que ce n'est pas un 4x4 mais rentrée sans souci. Mais est-ce que c'est une propulsion?". Donc, en gros, le même ressenti que moi  ;)

Elle sait adapter sa conduite aux conditions de route  O0
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 13 février 2021 à 23:15:17
Nous voyons bien que Madame AoS a adopté la Tesla (comme toi et les enfants, c'est fou!).
Le côté propulsion est bien maîtrisé.

Et dans la vidéo on comprend bien de quelle maîtrise il s'agit.
C'est d'ailleurs assez impressionnant.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 13 février 2021 à 23:28:02
Et dans la vidéo on comprend bien de quelle maîtrise il s'agit.
C'est d'ailleurs assez impressionnant.

L'efficacité Tesla en propulsion face aux teutonnes (souvent en 4WD).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 14 février 2021 à 12:11:03
J'étais en CR-V mais ma femme avait la Tesla et rentrait au même moment ... elle est rentré sans encombre (malgré une montée assez forte pour rentrer chez nous). Elle m'a dit "On sent bien que ce n'est pas un 4x4 mais rentrée sans souci. Mais est-ce que c'est une propulsion?". Donc, en gros, le même ressenti que moi  ;)

quels pneus sur la "c'est-slaaaa" ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 14 février 2021 à 12:45:44
Tesla Model 3 SR+ ou Long range?

Par ElecTron Libre

https://youtu.be/Ts7eaG-sjeY (https://youtu.be/Ts7eaG-sjeY)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 14 février 2021 à 16:46:54
quels pneus sur la "c'est-slaaaa" ?

YOKOHAMA BluEarth Winter V905 XL, RPB  :buck2:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 14 février 2021 à 17:14:34
c'est d'origine ou c'est toi qui a choisi ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 14 février 2021 à 18:17:24
c'est d'origine ou c'est toi qui a choisi ?

Moi qui ai choisi.

Ce sont des Michelin d'origine.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: CRV-ma le 14 février 2021 à 20:12:04
On doit avoir des pneux bien isolants  sur des VE, pour éviter l'électrocution.

Ok ----> ()
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 14 février 2021 à 22:37:47
On doit avoir des pneux bien isolants  sur des VE, pour éviter l'électrocution.

Ok ----> ()

Certains sont joueurs  :buck2:

http://www.youtube.com/watch?v=p5TXuBFzwb8 (http://www.youtube.com/watch?v=p5TXuBFzwb8)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 15 février 2021 à 10:26:15
Certains sont joueurs  :buck2:

et/ou inconscients....
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 15 février 2021 à 10:26:40
Moi qui ai choisi.

Ce sont des Michelin d'origine.

Yokomachin mieux que Michelin ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 15 février 2021 à 10:34:10
Yokomachin mieux que Michelin ?

Les Yoko sont des pneus hiver ... Michelin sont des pneus été.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 15 février 2021 à 18:14:49
Grosse baisse de prix pour la Model 3 en France.

La SR+ passe à 43.800€ et devient donc éligible au bonus de 7000€, ce qui ramène le prix d'achat à 36.800€  :o

La LR (Grande Autonomie AWD) passe à 51.900€ mais ne bénéficie "que" de 3000€ de bonus ... donc le prix d'achat est de 48.990€

La SR+ 2021 avec 448km d'autonomie et la PAC pour 37K€ me semble une excellente affaire  O0

Et la tienne / la votre, laquelle est-ce ?
Et depuis combien de temps l’avez vous?
Vous rechargez à domicile ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 15 février 2021 à 18:47:21
Les Yoko sont des pneus hiver ... Michelin sont des pneus été.
Je croyais que tu comparais avec des Michelin Alpin
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 15 février 2021 à 18:48:32
Et la tienne / la votre, laquelle est-ce ?
Et depuis combien de temps l’avez vous?
Vous rechargez à domicile ?

SR+ "Made in China" ... une des 7000 équipées d'une batterie LFP, envoyées en Europe au 4ème trimestre 2020 depuis Shanghai (livrée mi décembre).

Et, oui, on a fait installer une borne à la maison.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 16 février 2021 à 13:13:35
Pas mal de retours similaires au tien, AoS.
Deux compañeros dont un de longue date à qui je vais consacrer un article début Février.
Ils ont tous les deux des LR et sont pour l'un, Olivier qui est habitué à l'hybride rechargeable (Volvo V60 ou un truc comme ça) et au VÉ: Leaf 40 Tekna et maintenant cette Model 3.
Pour Stéphane, c'est plus radical puisque jusqu'ici il roulait en Ford Mustang de générations récentes.
Eh bah, la peinture à l'eau, non mais à l'eau quoi!
Ils l'ont bien remarqué  ;)

Voici donc ce que Olivier nous dit à propos de sa Tesla Model 3 Long Range:

https://shift-to-ev-mode.fr/2021/02/16/olivier-et-la-tesla-model-3-long-range/?fbclid=IwAR0i6snU_9rkRbxr-xvxG4YBRL4ADMKnQvuapxOb3arm6J2cLuVjumeDJUU (https://shift-to-ev-mode.fr/2021/02/16/olivier-et-la-tesla-model-3-long-range/?fbclid=IwAR0i6snU_9rkRbxr-xvxG4YBRL4ADMKnQvuapxOb3arm6J2cLuVjumeDJUU)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 16 février 2021 à 17:48:57
de quoi justifier le titre de ce topic....

https://www.rtbf.be/info/economie/detail_en-achetant-du-bitcoin-tesla-vient-de-devenir-un-immense-pollueur-emetteur-de-gaz-a-effet-de-serre-et-bruleur-de-charbon?id=10698855 (https://www.rtbf.be/info/economie/detail_en-achetant-du-bitcoin-tesla-vient-de-devenir-un-immense-pollueur-emetteur-de-gaz-a-effet-de-serre-et-bruleur-de-charbon?id=10698855)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 16 février 2021 à 18:02:47
de quoi justifier le titre de ce topic....

https://www.rtbf.be/info/economie/detail_en-achetant-du-bitcoin-tesla-vient-de-devenir-un-immense-pollueur-emetteur-de-gaz-a-effet-de-serre-et-bruleur-de-charbon?id=10698855 (https://www.rtbf.be/info/economie/detail_en-achetant-du-bitcoin-tesla-vient-de-devenir-un-immense-pollueur-emetteur-de-gaz-a-effet-de-serre-et-bruleur-de-charbon?id=10698855)

Et on parle de la consommation électrique des banques "traditionnelles" (locaux, distributeurs, datacenters, fabrication/traitement des billets, ...) ?

Je ne dis pas que tout est faux dans cet article mais c'est encore une fois une question de lobbying  :(
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 16 février 2021 à 18:17:35

 5 raisons POUR:
https://www.youtube.com/watch?v=ghCA_xEsgQo (https://www.youtube.com/watch?v=ghCA_xEsgQo)
 5 raisons CONTRE:
https://www.youtube.com/watch?v=Z2-EXZ_2xqc (https://www.youtube.com/watch?v=Z2-EXZ_2xqc)

C'est marrant, certaines de ses raisons "pour" seraient des raisons "contre" pour moi =
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 16 février 2021 à 18:22:06
Et on parle de la consommation électrique des banques "traditionnelles" (locaux, distributeurs, datacenters, fabrication/traitement des billets, ...) ?

Je ne dis pas que tout est faux dans cet article mais c'est encore une fois une question de lobbying  :(

ce n'est pas la première fois que j'entends dire que la consommation électrique des nombreux ordinateurs utilisés pour le blockchain processing est énorme ;
Evidement, si on critique à la fois Tesla et Bitcoin, les geeks ne vont pas aimer !   >:D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 16 février 2021 à 19:21:43
Evidement, si on critique à la fois Tesla et Bitcoin, les geeks ne vont pas aimer !   >:D

C'est clairement blasphémer !!  >:D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 16 février 2021 à 19:36:42
ce n'est pas la première fois que j'entends dire que la consommation électrique des nombreux ordinateurs utilisés pour le blockchain processing est énorme ;
Evidement, si on critique à la fois Tesla et Bitcoin, les geeks ne vont pas aimer !   >:D

Bitcoin c'est dégoûtant utiliser des animaux à des fins de luxure.
À fortiori des canards.
Je désapprouve totalement ! :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: jo37 le 16 février 2021 à 19:37:49
J'ai appris seulement ce matin que Elon Sucks était plus riche que le Bill Gates.
Mais comme il en a pas assez sûrement à ses yeux, il va continuer à nous polluer avec ses caprices
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 16 février 2021 à 19:39:56
J'ai appris seulement ce matin que Elon Sucks était plus riche que le Bill Gates.
Mais comme il en a pas assez sûrement à ses yeux, il va continuer à nous polluer avec ses caprices

Qu'est-ce qui dérange qu'il soit riche?
Ou qu'il soit plus riche que toi?   :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 16 février 2021 à 19:43:39
C'est aussi dû à une valorisation boursière largement surestimée, sachant qu'il ne se verse plus de salaire.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: jo37 le 16 février 2021 à 19:45:07
Qu'est-ce qui dérange qu'il soit riche?
Ou qu'il soit plus riche que toi?   :crazy:
:2funny:
Seulement ses caprices qui me dérangent un peu, dont toutes les saloperies qu'il envoie dans l'espace, déjà bien contaminé.
L'argent a moins d'importance pour moi que pour lui
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 16 février 2021 à 19:55:51
J'ai appris seulement ce matin que Elon Sucks était plus riche que le Bill Gates.
Mais comme il en a pas assez sûrement à ses yeux, il va continuer à nous polluer avec ses caprices

Faut quand même se méfier des fortunes virtuelles  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: jo37 le 16 février 2021 à 20:02:13
Faut quand même se méfier des fortunes virtuelles  ^-^
Il y a effectivement une part de Fortune assez volatile sur ses comptes.
Alors que b.gates, c'est Windows depuis près de 40 ans
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 19 février 2021 à 23:45:50
Essai Tesla Model 3 Performance 2021 : la meilleure des voitures électriques ?

https://www.automobile-propre.com/essai-tesla-model-3-performance-2021-la-meilleure-des-voitures-electriques/ (https://www.automobile-propre.com/essai-tesla-model-3-performance-2021-la-meilleure-des-voitures-electriques/)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 20 février 2021 à 23:26:21
Une Tesla Model 2 dès 2022: ?

https://youtu.be/EAQG1_YpwxU (https://youtu.be/EAQG1_YpwxU)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 23 février 2021 à 13:39:27
Tesla Model Y

https://fb.watch/3QI3RUhPzW/ (https://fb.watch/3QI3RUhPzW/)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: HCVLUX le 23 février 2021 à 16:07:39
Moi j'adore la simplicité du site de sa fondation caritative http://www.muskfoundation.org/ (http://www.muskfoundation.org/)
ça résume sa personnalité. J'aime beaucoup sa modestie et son côté down to earth.
Après ce qui me plait le plus, ce sont ses voitures  :afro:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 23 février 2021 à 16:32:28
Simple mais il faut y aller!! Se retrousser les manches!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: CRV-ma le 23 février 2021 à 16:43:11
Moi j'adore la simplicité du site de sa fondation caritative http://www.muskfoundation.org/ (http://www.muskfoundation.org/)
ça résume sa personnalité. J'aime beaucoup sa modestie et son côté down to earth.
Après ce qui me plait le plus, ce sont ses voitures  :afro:
Tout comme B. Gates, ce sont des anges sur terre  !  :angel:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 23 février 2021 à 16:57:55
Bien oui, des philanthropes....
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 23 février 2021 à 17:01:01
Tout comme B. Gates, ce sont des anges sur terre  !  :angel:

 ;D....oui, complètement détaché des choses bassement matérielles  :P
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 23 février 2021 à 19:05:48
Bien oui, des philanthropes....

Quoi?
phil en quoi?
Il a changé de voiture ?  :D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 23 février 2021 à 19:09:34
Quoi?
phil en quoi?
Il a changé de voiture ?  :D

De l'entropie?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 23 février 2021 à 19:14:43
De l'entropie?

C'est encore un de ces trucs à pipile?
M'enfin avec 448 à 580 km et des Supercharger un peu partout...plus besoin de prise, juste 38 kilo d'€uro

Enfin plutôt 40 si on rajoute le covering et quelques trucs
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 23 février 2021 à 19:28:30
C'est encore un de ces trucs à pipile?
M'enfin avec 448 à 580 km et des Supercharger un peu partout...plus besoin de prise, juste 38 kilo d'€uro

Enfin plutôt 40 si on rajoute le covering et quelques trucs

Attention les possesseurs de Model 3 payent les superchargeurs, leurs plein quoi!
Il faut une prise chez soi...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 23 février 2021 à 19:53:10
Attention les possesseurs de Model 3 payent les superchargeurs, leurs plein quoi!
Il faut une prise chez soi...

Donc il faut un chez soi.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Akita Inu le 23 février 2021 à 19:59:25
Attention les possesseurs de Model 3 payent les superchargeurs, leurs plein quoi!
Il faut une prise chez soi...

Les SUC ne sont en effet gratuits que pour les propriétaires de modèles S et X. Et les coûts de chargement ont bien augmenté ces derniers mois. De plus ne charger que sur les SUC cad en charge rapide n'est pas l'idéal pour la tenue dans le temps des batteries
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 23 février 2021 à 20:07:48
C'est pour cela qu'il faut une prise chez soi.
Une prise 7 kW me coûterait tout de même entre 2200€ et 2600€ au début des négociations avec mon syndic autonome et volontaire mais Enedis traîne toujours. La mise en demeure de notre membre du syndic, avocate, avec l'AVERE fait un peu bouger les choses. Mais c'est dur.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Akita Inu le 23 février 2021 à 20:13:22
C'est pour cela qu'il faut une prise chez soi.
Une prise 7 kW me coûterait tout de même entre 2200€ et 2600€ au début des négociations avec mon syndic autonome et volontaire mais Enedis traîne toujours. La mise en demeure de notre membre du syndic, avocate, avec l'AVERE fait un peu bouger les choses. Mais c'est dur.

Bon courage car ce n'est pas toujours simple dans une copropriété. J'habite en maison donc pas de souci mais ce n'est pas à l'ordre du jour : toujours pas lassé de la Type R ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 23 février 2021 à 20:21:03
Bon courage car ce n'est pas toujours simple dans une copropriété. J'habite en maison donc pas de souci mais ce n'est pas à l'ordre du jour : toujours pas lassé de la Type R ;)

Je ne me lasserai pas d'une type R mais ma compagne n'aime pas.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 23 février 2021 à 20:31:33
Donc il faut un chez soi.

Une place de stationnement avec une prise suffit  :)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 23 février 2021 à 20:32:32
Les SUC ne sont en effet gratuits que pour les propriétaires de modèles S et X. Et les coûts de chargement ont bien augmenté ces derniers mois. De plus ne charger que sur les SUC cad en charge rapide n'est pas l'idéal pour la tenue dans le temps des batteries

Pour développer et maintenir le réseau de bornes il faut de l'argent.....même chez Tesla.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 23 février 2021 à 23:43:00
Les SUC ne sont en effet gratuits que pour les propriétaires de modèles S et X. Et les coûts de chargement ont bien augmenté ces derniers mois. De plus ne charger que sur les SUC cad en charge rapide n'est pas l'idéal pour la tenue dans le temps des batteries

0,37 € du kWh.
Avec 12 kWh un VÉ peut effectuer 80 km ce qui en équivalent correspond
 à 7 L/100.
Au prix du litre de Sans plomb ou de diesel, ça permet de se faire une idée.
Après la conso, c'est une chose, les performances et les prestations c'est autre chose et à choisir entre un thermique lambda et une Tesla...

Et puis là c'est un article de Caradisiac:

Citer
Tesla fait grimper le prix de la charge sur ses Superchargers

Tesla fait grimper le prix de la charge sur ses Superchargers
La recharge sur les Supercharger de Tesla a été revue à la hausse (légère) : le kWh passe de 0,24 à 0,30 €. Cela reste toutefois très compétitif face, notamment, au réseau Ionity (hors abonnement des constructeurs du consortium).
Voilà une information qui est peut-être passée inaperçue pour bon nombre de propriétaires Tesla, mais qui les concerne pourtant tous. Le tarif au kWh de la recharge sur les bornes Supercharger passe de 0,24 à 0,30 € en France. Tesla précise ouvertement ce tarif sur son site, mais il faut fouiller un peu. En revanche, il est clair que cette légère hausse, repérée par nos confrères d'Automobile-propre.com, est la conséquence de l'arrivée des nouveaux chargeurs "V3" en France. Pour rappel, les V3 revendiquent 250 kW de puissance (soit une centaine de kW supplémentaires par rapport aux V2) et surtout, ils ne sont plus en "partage". En clair, la puissance ira bien jusqu'à 250 kW par borne, indépendamment des autres autour.

Le tarif Tesla reste toujours avantageux en France pour deux raisons : la première est que le prix est toujours compétitif. En effet, le réseau concurrent Ionity, qui peut monter, lui, jusqu'à 350 kW, est facturé environ 0,30 €/kWh (variable selon les marques) pour les propriétaires de véhicules du consortium (Ford, groupe Volkswagen, BMW, Mercedes...). La seconde, c'est que Tesla facture au kWh, quand Ionity facture à la minute en France, puisque le réseau n'a pas fait la démarche de prendre le statut de distributeur d'énergie, obligatoire pour pouvoir facturer une quantité d'énergie, et pas un service.

Ainsi, pour les propriétaires d'électriques qui n'ont pas une marque faisant partie du groupe Ionity et qui souhaiteraient se brancher sur Ionity, ce sera plein tarif (0,79 €, soit un coût kilométrique plus élevé qu'une thermique classique sur autoroute), et surtout, à la minute. Ce qui ne garantit pas la puissance de charge, et donc la quantité d'énergie récupérée. Attention, donc, au temps passé sur les bornes Ionity, le temps étant ici clairement de l'argent.

https://www.caradisiac.com/tesla-fait-grimper-le-prix-de-la-charge-sur-ses-superchargers-185886.htm (https://www.caradisiac.com/tesla-fait-grimper-le-prix-de-la-charge-sur-ses-superchargers-185886.htm)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: HCVLUX le 24 février 2021 à 14:39:05
Tout comme B. Gates, ce sont des anges sur terre  !  :angel:
Pas forcément des anges, mais ils contribuent à l'aide au développement plus que tous les Etats souverains. Sans vouloir dire par là qu'ils n'ont pas d'autres objectifs.  O0
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 24 février 2021 à 19:18:01
Quand on prend le temps de lire:

Citer
Le tarif Tesla reste toujours avantageux en France pour deux raisons : la première est que le prix est toujours compétitif. En effet, le réseau concurrent Ionity, qui peut monter, lui, jusqu'à 350 kW, est facturé environ 0,30 €/kWh (variable selon les marques) pour les propriétaires de véhicules du consortium (Ford, groupe Volkswagen, BMW, Mercedes...). La seconde, c'est que Tesla facture au kWh, quand Ionity facture à la minute en France, puisque le réseau n'a pas fait la démarche de prendre le statut de distributeur d'énergie, obligatoire pour pouvoir facturer une quantité d'énergie, et pas un service.

Ainsi, pour les propriétaires d'électriques qui n'ont pas une marque faisant partie du groupe Ionity et qui souhaiteraient se brancher sur Ionity, ce sera plein tarif (0,79 €, soit un coût kilométrique plus élevé qu'une thermique classique sur autoroute), et surtout, à la minute. Ce qui ne garantit pas la puissance de charge, et donc la quantité d'énergie récupérée. Attention, donc, au temps passé sur les bornes Ionity, le temps étant ici clairement de l'argent.

https://www.caradisiac.com/tesla-fait-grimper-le-prix-de-la-charge-sur-ses-superchargers-185886.htm (https://www.caradisiac.com/tesla-fait-grimper-le-prix-de-la-charge-sur-ses-superchargers-185886.htm)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 24 février 2021 à 20:41:01
Et quand on a lu, ça change quoi à ce qui a été dit ?  ???
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 25 février 2021 à 15:50:31
Et quand on a lu, ça change quoi à ce qui a été dit ?  ???

ça change qu'il reste encore et toujours plus intéressant de profiter des Supercharger quand on roule en Tesla que de se tourner vers tout autre moyen de charge rapide actuellement proposé
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 25 février 2021 à 16:15:34
ça change qu'il reste encore et toujours plus intéressant de profiter des Supercharger quand on roule en Tesla que de se tourner vers tout autre moyen de charge rapide actuellement proposé

Ah, ok......je pensais qu'une info nous avait échappé, mais ce n'est pas le cas.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 25 février 2021 à 16:28:37
Ah, ok......je pensais qu'une info nous avait échappé, mais ce n'est pas le cas.

rien ne vous échappe monsieur le specteur  :D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 25 février 2021 à 16:53:45
rien ne vous échappe monsieur le specteur  :D

Pas les informations que je poste sur PH en tout cas  8)

Tesla : le prix de la recharge augmente sur les Superchargers (https://www.caradisiac.com/tesla-le-prix-de-la-recharge-augmente-sur-les-superchargers-187931.htm)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 25 février 2021 à 19:03:42
Eh tout augmente ma bonne dame
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 27 février 2021 à 12:18:33
C'est pour cela qu'il faut une prise chez soi.
Une prise 7 kW me coûterait tout de même entre 2200€ et 2600€ au début des négociations avec mon syndic autonome et volontaire mais Enedis traîne toujours. La mise en demeure de notre membre du syndic, avocate, avec l'AVERE fait un peu bouger les choses. Mais c'est dur.

Qu'est-ce qui justifie un tarif aussi élevé?  ???
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 27 février 2021 à 12:31:39
Petit roadtrip de 3 jours (~600km) en Tesla pendant les vacances scolaires ... pour prendre un peu l'air  ;)

Départ de la maison à 100%, supercharge à Bâle (40% --> 97%), recharge gratuite dans un parking à Zurich (@4kW: 62% ---> 82%) , recharge gratuite dans un parking à Lucerne (@11kW: 54% --> 100%), retour à la maison avec un peu moins de 30%.

La voiture indiquait une conso moyenne de 153Wh/km (90kWh consommés) ... Teslamate indique 175Wh/km (109kWh consommés). La voiture est restée une nuit complète avec le mode sentinelle activé donc cela explique en partie la différence mais je pense aussi qu'il y a quelques incohérences avec les données affichées par Teslamate car l'appli me montre souvent qu'il y a plus de kWh rajoutés dans la batterie que de kWh consommés par la charge (cela devrait être l'inverse).

Au niveau de la place, pas de souci ... nous sommes partis avec nos 5 petites valises cabines (pas le plus optimisé au niveau espace dans les bagages ... mais pratique car chacun gère ses affaires  ^-^ ), Il y avait encore de la place pour quelques sacs à dos et les vestes  O0

J'en ai profité pour tester l'EAP (Autopilot amélioré) - on peut faire l'achat de l'option et se faire rembourser dans les 48h ... mais l'essayer, c'est l'adopter  ^-^
Le système n'est pas 100% parfait mais réagit quand même très bien (et les autoroutes suisses ne sont pas simples ... avec les courbes, les tunnels, les travaux). Au final, le plus compliqué est d'arriver à faire confiance au système mais cela reste bien plus reposant que sans  O0
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Lio66 le 27 février 2021 à 12:36:43
Super, tu sembles content... par contre il t'a fallu recharger très régulièrement... Pas top si trajet en une traite désiré...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 27 février 2021 à 12:52:58
Ben typiquement il fait du "charging" ( je ne sais si ce terme est tres généralisé en fait...) ???  cad de la charge régulière de remplissage dès qu'on peut le faire. Un peu comme on pourrait le faire à la maison ( quand on utilise pas le vehicule autant le charger pour toujours avoir une bonne charge lors d'un futur usage).
Cela semble contraignant ( par rapport à nos habitudes faire le plein une fois par mois...)  mais finalement on le fait deja pour les smartphones ...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Lio66 le 27 février 2021 à 12:57:36
Oui mais cela limite l'usage de ce type de VH à des successions de trajets courts avec des périodes d'arrêts régulières.

Ce n'est pas encore  - pour moi - une solution moyenne pratique et globale.

Je préfère pour mon usage le compromis de l'hybride et ce, largement.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 27 février 2021 à 13:05:32
Eh oui...toujours acheter un vehicule correspondant aux besoins/attentes principales.. O0  Hélas cette donnée semble bien mal expliquée/appliquée par les automobilistes j'ai l'impression..
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 27 février 2021 à 13:11:59
Qu'est-ce qui justifie un tarif aussi élevé?  ???


Les câbles antifeu, à 200m du transformateur.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 27 février 2021 à 16:02:43
Ben typiquement il fait du "charging" ( je ne sais si ce terme est tres généralisé en fait...) ???  cad de la charge régulière de remplissage dès qu'on peut le faire. Un peu comme on pourrait le faire à la maison ( quand on utilise pas le vehicule autant le charger pour toujours avoir une bonne charge lors d'un futur usage).
Cela semble contraignant ( par rapport à nos habitudes faire le plein une fois par mois...)  mais finalement on le fait deja pour les smartphones ...

Je pense que le terme que tu cherches, c'est "biberonnage"  ;)

Oui mais cela limite l'usage de ce type de VH à des successions de trajets courts avec des périodes d'arrêts régulières.

La stratégie de recharge n'est pas la même si tu fais un long trajet ou plusieurs petits trajets. Là, dans notre cas, nous n'avons pas perdu de temps à cause des recharges car, à Bâle, il fallait qu'on fasse une pause donc on a profité de passer aux toilettes et manger un sandwich au soleil pendant que la voiture chargeait. Les 2 autres recharges se sont faites durant les visites des villes.

Si nous étions parti pour un plus long trajet, l'arrêt à Bâle à 40% aurait été trop précoce pour recharger (la supercharge est bien plus rapide sur la première moitié de la capacité de la batterie).

Sur la base de la consommation observée sur autoroute, je pense qu'il doit être possible de faire des étapes de 250km (probablement 300km pour la première, avec un départ à 100%) et d'après les infos sur la vitesse de recharge avec la dernière mise à jour, il faut 12min pour passer de 10% à 50% ou 24min pour passer de 10% à 80% ... donc on parle d'un arrêt de 20-30min toutes les 2h30 d'autoroute disons.
Je comprends que pour ceux qui font des longs trajets d'une traite, cela puisse paraître contraignant mais, pour notre utilisation, c'est amplement suffisant et, personnellement, je trouve que les avantages de rouler en électrique sont plus importants que les inconvénients.

Après, il y a aussi bien sûr les versions "grande autonomie" qui permettent à priori de faire une centaine de km de plus sur autoroute ... donc certainement plus appropriée aux gens qui font des longs trajets.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 27 février 2021 à 16:04:25

Les câbles antifeu, à 200m du transformateur.

200m, cela fait une sacré distance, en effet. Mais on parle de quel type d'ampérage? Pas la possibilité de faire installer une prise renforcée (Green'Up) qui serait moins contraignante au niveau de l'installation ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Lio66 le 27 février 2021 à 16:05:36
Oui je comprends tout à fait, je ne critiquais pas d'ailleurs  ;)

Mais je reste pas convaincu du côté écologique de rouler en tout électrique surtout avec ce type de contraintes... Car d'où vient ton électricité ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 27 février 2021 à 16:08:16
Mais je reste pas convaincu du côté écologique de rouler en tout électrique surtout avec ce type de contraintes... Car d'où vient ton électricité ?

A la maison (lieu de recharge principal), nous avons de l'électrique 100% d'origine hydraulique.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Lio66 le 27 février 2021 à 16:14:30
C'est vrai mais c'est une particularité de la Suisse qui est quasi totalement en électricité "renouvelable" : hydroélectrique principalement...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 27 février 2021 à 16:25:21
Après, il y a aussi bien sûr les versions "grande autonomie" qui permettent à priori de faire une centaine de km de plus sur autoroute ... donc certainement plus appropriée aux gens qui font des longs trajets.

Oui.....mais ce n'est pas le même prix  :-X
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 27 février 2021 à 16:50:16
200m, cela fait une sacré distance, en effet. Mais on parle de quel type d'ampérage? Pas la possibilité de faire installer une prise renforcée (Green'Up) qui serait moins contraignante au niveau de l'installation ?

Je ne sais pas l'ampérage, le dossier a besoin d'être encore travaillé et ENEDIS faire ses travaux...
La copropriété va certainement exigé un seul type de prise et a priori c'est la 7 kW qui semble être le plus demandé, la quantité pourrait jouer!
Sur les 2 plateaux de 100 places chacun, seulement 40 propriétaires sont intéressés dont 5 pour leur VE et 20 pour la valeur du bien immobilier sachant que tout être voté en AG annuelle, tout prend du temps. Je suis un peu entre les deux.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 27 février 2021 à 17:53:24
C'est vrai mais c'est une particularité de la Suisse qui est quasi totalement en électricité "renouvelable" : hydroélectrique principalement...

Oui, après, honnêtement l'aspect écologique de rouler en VE est souvent mis en avant mais, pour moi, ce n'est pas la motivation principale. Certes, cela rassure de ne pas rejeter de gaz nocifs en roulant mais, oui, il y a le "cycle complet" qui reste difficile à évaluer tant les arguments pro/contre me semblent influencés et peu objectifs.

Pour moi, c'est quand même la partie plaisir de conduite du VE qui revient loin en avant ... et me fait dire que j'aurai(s) du mal à revenir à un véhicule thermique (ou même hybride).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 27 février 2021 à 17:57:47
Oui.....mais ce n'est pas le même prix  :-X

C'est le cas en France avec les différents niveaux de bonus et le fait que Tesla ait baissé (un peu artificiellement) le prix de la version SR+ pour être éligible au bonus maximal.

Ici, la différence de prix actuel entre SR+ et LR est maintenant de 7000 CHF (~6300€) ... cela reste une coquette somme mais qui me parait justifiée étant donné les différences (autonomie plus grande, 2ème moteur --> 4x4 et perfs supérieures, équipement légèrement supérieur).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 27 février 2021 à 18:06:52
C'est le cas en France avec les différents niveaux de bonus et le fait que Tesla ait baissé (un peu artificiellement) le prix de la version SR+ pour être éligible au bonus maximal.

Ici, la différence de prix actuel entre SR+ et LR est maintenant de 7000 CHF (~6300€) ... cela reste une coquette somme mais qui me parait justifiée étant donné les différences (autonomie plus grande, 2ème moteur --> 4x4 et perfs supérieures, équipement légèrement supérieur).

Alors que chez nous il y a 12 000€ d'écart........un gouffre.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 27 février 2021 à 18:12:06
Alors que chez nous il y a 12 000€ d'écart........un gouffre.

Mais dans ces 12K€, il y a déjà 4K€ de différence liée au bonus, non?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 27 février 2021 à 18:18:51
Mais dans ces 12K€, il y a déjà 4K€ de différence liée au bonus, non?

Oui, dans le détail c'est :

Standard +   => 43 800€ - 7 000€ = 36 800€
Gde Autonomie => 52 000€ - 3 000€ = 49 000€
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 27 février 2021 à 18:31:30
Le barème du bonus change au 1er juillet, c'est cela? On connaît déjà les nouvelles valeurs/limites ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 27 février 2021 à 18:35:24
Le barème du bonus change au 1er juillet, c'est cela? On connaît déjà les nouvelles valeurs/limites ?

Pas de gros changements, le bonus de 7 000€ passe a 6 000€, et celui de 3 000€ passe à 2 000€. Ça ne changera pas la donne.
Et au 1er janvier 2022 on passera à 5 000€ et 1 000€.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 27 février 2021 à 18:37:27
Pas de gros changements, le bonus de 7 000€ passe a 6 000€, et celui de 3 000€ passe à 2 000€. Ça ne changera pas la donne.
Et au 1er janvier 2022 on passera à 5 000€ et 1 000€.

En effet ... les barèmes (prix de vente du véhicule) ne changent pas ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 27 février 2021 à 18:47:13
En effet ... les barèmes (prix de vente du véhicule) ne changent pas ?

Pas de changement jusqu'en 2022 :

                                   jusqu'au 30/06/2021  ->  01/07/2021  ->  01/01/2022   

< 45 000€ :                 7 000€                             6 000€                 5 000€
45 000€ - 60 000€ :     3 000€                             2 000€                 1 000€                       
> 60 000€ :                     0€                                   0€                       0€
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 27 février 2021 à 19:09:25
par contre Tesla peut très bien réajuster le prix...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 27 février 2021 à 19:14:49
Réajuster le prix de quelle version ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 27 février 2021 à 19:16:46
par contre Tesla peut très bien réajuster le prix...

En effet mais le prix français actuel est déjà assez bas.

A titre de comparaison:
SR+: 49K€ en Belgique / 44K€ en France
LR: 57K€ en Belgique / 52K€ en France
Perf: 63K€ en Belgique / 60K€ en France
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 27 février 2021 à 19:52:21
Je fais ici un court retour sur l'après-midi passée aujourd'hui avec Olivier qui roule en Tesla Model 3 Long Range.
Suite à cet article:

Olivier et la Tesla Model 3 Long range

https://shift-to-ev-mode.fr/2021/02/16/olivier-et-la-tesla-model-3-long-range/ (https://shift-to-ev-mode.fr/2021/02/16/olivier-et-la-tesla-model-3-long-range/)

 que je lui ai consacré sur mon blog dédié, le 16 février 2021, je lui avais posé la  question suivante, suivie de sa réponse:

Citer
• Si tu es dans le secteur, tu pourrais m’inviter à être passager à son bord? Pour l’instant je n’en ai vu que de l’extérieur…


Bien sûr, avec plaisir, organisons ça 😉

Eh bien, ça vient de se dérouler par ce bel après-midi ensoleillé  :D

Voici la photo de la LR sortant pour se dégourdir les Dunlop
Avec une spectatrice médusée devant les 400 poneys électrisés.
Un autre monde auquel j'ai pu goûter en passager ébahi, une heure durant.

Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 27 février 2021 à 19:59:37
Pas mal, La techno Tesla!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 27 février 2021 à 20:01:57
Pas mal, La techno Tesla!

RenVErsante

Les meilleures sensations automobiles que j'ai eues depuis le voyage en 911 Carrera avec mon cousin du Limousin
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 27 février 2021 à 20:52:34
RenVErsante

Les meilleures sensations automobiles que j'ai eues depuis le voyage en 911 Carrera avec mon cousin du Limousin

Cela ne m'étonne pas, ça pousse fort! Et la techno aboutie.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: hellric le 27 février 2021 à 22:38:04
RenVErsante

Les meilleures sensations automobiles que j'ai eues depuis le voyage en 911 Carrera avec mon cousin du Limousin
Idem pour moi, la seule fois où j'avais été collé au siège ainsi c'était en 911 turbo. Mais avec la Porsche y'a un peu de délai qu'on n'a pas en électrique...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 27 février 2021 à 23:03:59
Idem pour moi, la seule fois où j'avais été collé au siège ainsi c'était en 911 turbo. Mais avec la Porsche y'a un peu de délai qu'on n'a pas en électrique...

Exactement hellric.
Ce que Olivier nomme la "patate ⚡️ électrique".
En mode confort c’est gentil et alors dans l’autre mode c’est démoniaque !
Au passage, Olivier a aussi essayé et hésité avec la / ta Jaguar i-pace.
Très impressionné aussi.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 28 février 2021 à 00:22:42
Mode ludicrous Tesla :
1) j'appelle ma maman
2) j'envoie la purée
No comment.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: CRV-ma le 28 février 2021 à 06:58:17
resté collé au siège sur un VE ?  ???
Y a pas un champ magnétique dessus .?
Le Muskotère est capable de tous   >:D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 28 février 2021 à 08:54:01
resté collé au siège sur un VE ?  ???
Y a pas un champ magnétique dessus .?
Le Muskotère est capable de tous   >:D

Je n'ai jamais rien vu d'équivalent en terme de puissance d'accélération immédiate que cette Tesla Model 3 Long Range.
Rien.
La bagnole est vissée à la route.
Et on est pas sur le velours d'une autoroute toute refaite, nooon on est sur une toute pitite route départementale du fin fond du Gers.
Route un chouïa bombée à peine plus large que la Model 3.
Le bitume a grisé presque jauni et y a des raccords en paquet de partout pour lui conserver le nom de route.
Olivier m'a dit: "je te préviens c'est raide avec les 19 pouces"
Hé bah pas  spécialement en fait.
Surtout aux allures où nous étions.
La Jazz a refait le chemin quand je suis  reparti.
3 fois moins vite et deux fois plus inconfortablement.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 28 février 2021 à 11:32:35
La Jazz a refait le chemin quand je suis  reparti.
3 fois moins vite et deux fois plus inconfortablement.

La bonne nouvelle, c'est que la Jazz coûte 2 à 3x moins cher  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 28 février 2021 à 12:06:53
Bon pour le confort de suspension de la TM3 ...ben je trouve la Jazz:ehev moins raide ! Et l'insonorisation de la Tesla reste moyenne. Une C5 AC par exemple est largement mieux isolée et encore plus en suspension.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 28 février 2021 à 12:10:18
Oui....mais on est tous pareils, quand on a un coup de foudre....  :)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 28 février 2021 à 12:22:15
Oui....mais on est tous pareils, quand on a un coup de foudre....  :)
L'amour rend aveugle ...c'est pas une légende ! Mais ca fait du bien aussi c'est sur.
Bon par contre je ne suis pas amoureux de la C5 AC  :D...donc je pense pouvoir dire que son niveau de confort est franchement élevé !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 28 février 2021 à 15:32:49
La bonne nouvelle, c'est que la Jazz coûte 2 à 3x moins cher  :crazy:

Et que je vais la garder deux fois plus longtemps que la précédente  :D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 28 février 2021 à 15:48:45
Bon pour le confort de suspension de la TM3 ...ben je trouve la Jazz:ehev moins raide ! Et l'insonorisation de la Tesla reste moyenne. Une C5 AC par exemple est largement mieux isolée et encore plus en suspension.

Mais à quelle vitesse exactement ?
Je n’ai jamais roulé et je ne roulerai jamais aux vitesses où cette TM3 a roulé hier.
Tout simplement parce que la Jazz ne le permet pas.
...
En dehors de l’utilité réelle de le faire, hier c’était pour la démo.
Efficace la démo.
Mais mais mais en étant purement rationnel si d’un côté on peut constater l’efficacité véritable du bestiau bien Musklé on ne m’enlèvera pas de l’esprit que je n’en ai ni l’utilité ni le besoin. Les moyens ça se trouve toujours car quand je veux, je peux.
Rien à faire d’un machin chose aussi véloce et aussi encombrant.
Pourquoi vous croyez que je suis passé d’une Civic IX 1.8 BVM 142 poneys à une Jazz Cvt d’une centaine de chevaux ?
Bah parce que c’est ça qui me va.
C’est dans ça que je me sens à l’aise et c’est dans ça que je m’amuse.
À l’heure actuelle, il n’y a guère qu’un VÉ qu’il me plairait de conduire au quotidien si j’en avais l’utilté et les moyens pratiques ( juste une prise en fait ).
Allez je vous aide un peu: allez voir en haut à droite de cette page  :D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 28 février 2021 à 18:10:28
Et que je vais la garder deux fois plus longtemps que la précédente  :D

Houla....tu t'emballes peut-être un peu là !  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 28 février 2021 à 18:35:54
Houla....tu t'emballes peut-être un peu là !  ^-^

Par la pensée automobile ?
Ouh là oui!  ;D

Et puis tu sais ce qu’on dit:
c’est l’intention qui compte  :D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 28 février 2021 à 19:15:29
C'est vrai, c'est l'intention qui compte   :)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 01 mars 2021 à 09:03:31
Houla....tu t'emballes peut-être un peu là !  ^-^

Cheese s'emballe !

et 100 balles c'est pas cher !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 06 mars 2021 à 19:23:29
Le patron de Tesla ressort une publicité de l’époque où les vendeurs de chevaux tentaient de dissuader de passer à un moyen de transport plus moderne, l’automobile :

« Pensez à ce que vous a coûté votre harnais et combien vous coûteront des pneus neufs »

Tesla ne demandant pas beaucoup d'entretiens et pas obligatoire!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 09 mars 2021 à 14:12:58
Tesla Model 3 Performance : l'essai complet de la version 2021

https://www.largus.fr/actualite-automobile/tesla-model-3-performance-lessai-complet-de-la-version-2021-10557391.html (https://www.largus.fr/actualite-automobile/tesla-model-3-performance-lessai-complet-de-la-version-2021-10557391.html)

Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 09 mars 2021 à 15:49:50
Cela ne vaut pas une Polestar 2  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 09 mars 2021 à 16:03:41
Cela ne vaut pas une Polestar 2  :crazy:

Marque non importée en France, de toute façon!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 09 mars 2021 à 16:05:03
Tesla, futur fournisseur d’électricité ? Et pas n'importe où!

https://www.20minutes.fr/high-tech/2994455-20210309-tesla-immense-batterie-construction-texas-firme-reve-fournisseur-electricite?xtor=EPR-212- (https://www.20minutes.fr/high-tech/2994455-20210309-tesla-immense-batterie-construction-texas-firme-reve-fournisseur-electricite?xtor=EPR-212-)[nl%20hightech]---77d39269f685b77fbf9f7034744b3b21@2&utm_source=newsletter&utm_medium=email&utm_campaign=hightech&_ope=eyJndWlkIjoiNzdkMzkyNjlmNjg1Yjc3ZmJmOWY3MDM0NzQ0YjNiMjEifQ%3D%3D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 09 mars 2021 à 16:05:47
Marque non importée en France, de toute façon!

Pour quelles raisons ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 09 mars 2021 à 16:09:23
Pour quelles raisons ?

Nous faisions parti du lot 2.
C'est peut-être bon maintenant mais pas lu, ni vu.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 09 mars 2021 à 20:44:48
Cela ne vaut pas une Polestar 2  :crazy:

 ;D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 09 mars 2021 à 20:48:47
Nous faisions parti du lot 2.
C'est peut-être bon maintenant mais pas lu, ni vu.

Non, c'est juste que Citroën a porté plainte et a fait bloquer les ventes Polestar au motif que le logo de Polestar ressemble trop à celui de Citroën.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 09 mars 2021 à 20:49:42
Non c’est là sous marque de Citroën le problème DS machin quoi🤪
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 09 mars 2021 à 20:53:42
Non, c'est juste que Citroën a porté plainte et a fait bloquer les ventes Polestar au motif que le logo de Polestar ressemble trop à celui de Citroën.

Exact mais il y a aussi la volonté de les vendre en ligne! Et nous étions dans le lot 2 des pays Européens à pouvoir l'acheter.
(Comme Volvo souhaite vendre ces voitures en majorité en ligne en 2030.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 09 mars 2021 à 21:04:02
Non c’est là sous marque de Citroën le problème DS machin quoi🤪

Ben oui, c'est bien pour ça que Citroën a porté plainte  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 09 mars 2021 à 21:07:44
Exact mais il y a aussi la volonté de les vendre en ligne! Et nous étions dans le lot 2 des pays Européens à pouvoir l'acheter.
(Comme Volvo souhaite vendre ces voitures en majorité en ligne en 2030.

C'était prévu pour démarrer début 2021.....mais Citroën y a coupé court.

Voici ce qu'on trouve en essayant d'accéder au site Polestar "L’accès au site Polestar n’est pas accessible au public français en raison de restrictions territoriales d’usage des marques françaises n°016898173 et n°01689532"
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: jo37 le 10 mars 2021 à 13:10:58
Qui a dit que l'argent ne faisait pas le bonheur ?
https://www.bfmtv.com/amp/economie/en-une-journee-la-fortune-d-elon-musk-a-fait-un-bond-record-de-25-milliards-de-dollars_AN-202103100014.html (https://www.bfmtv.com/amp/economie/en-une-journee-la-fortune-d-elon-musk-a-fait-un-bond-record-de-25-milliards-de-dollars_AN-202103100014.html)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 10 mars 2021 à 13:14:10
Qui a dit que l'argent ne faisait pas le bonheur ?
https://www.bfmtv.com/amp/economie/en-une-journee-la-fortune-d-elon-musk-a-fait-un-bond-record-de-25-milliards-de-dollars_AN-202103100014.html (https://www.bfmtv.com/amp/economie/en-une-journee-la-fortune-d-elon-musk-a-fait-un-bond-record-de-25-milliards-de-dollars_AN-202103100014.html)

Cela reste de l'argent virtuel (valorisation boursière) ... mais, honnêtement, à ce niveau là, je ne pense pas que 25 milliards de plus ou de moins, cela change vraiment ta perception du bonheur  ::)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 10 mars 2021 à 13:29:57
à ce niveau là, je ne pense pas que 25 milliards de plus ou de moins, cela change vraiment ta perception du bonheur  ::)
... alors que pour moi....
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 10 mars 2021 à 13:31:38
Que pensez-vous de ce conseil de management d'Elon Musk envoyé cette semaine à ses équipes ?

Nul! Ou à l'arrêt!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 10 mars 2021 à 14:10:19
Que pensez-vous de ce conseil de management d'Elon Musk envoyé cette semaine à ses équipes ?

Nul! Ou à l'arrêt!

Tu parles de quoi?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 10 mars 2021 à 14:11:56
... alors que pour moi....

 ;D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 10 mars 2021 à 14:20:23
Tu parles de quoi?

De faire une visio en conduisant! Je ne téléphone même pas en conduisant même avec le Bluetooth...
En rechargeant, pourquoi pas?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 10 mars 2021 à 14:28:21
De faire une visio en conduisant! Je ne téléphone même pas en conduisant même avec le Bluetooth...
En rechargeant, pourquoi pas?

Il a tweeté là-dessus ?

Je sais qu'il était question d'intégrer Zoom mais j'imagine bien qu'ils mettront des restrictions (comme pour Netflix, Youtube et les jeux).

Ceci dit, je suis régulièrement dans des meetings Zoom en voiture ... mais sur mon téléphone et le son en bluetooth sur la voiture.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 10 mars 2021 à 14:37:29
Il a tweeté là-dessus ?

Je sais qu'il était question d'intégrer Zoom mais j'imagine bien qu'ils mettront des restrictions (comme pour Netflix, Youtube et les jeux).

Ceci dit, je suis régulièrement dans des meetings Zoom en voiture ... mais sur mon téléphone et le son en bluetooth sur la voiture.

Je ne sais pas si c'est vrai!
Je n'ai pas Twitter...
Je ne ferai pas de meeting zoom même en bluetooth en conduisant, même au téléphone, je trouve que cela peut déconcentrer.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 10 mars 2021 à 14:39:09
Je ne ferai pas de meeting zoom même en bluetooth en conduisant, même au téléphone, je trouve que cela peut déconcentrer.

Avec l'autopilot, il suffit de donner un petit coup de volant de temps en temps pour faire croire à la voiture que tu regardes la route  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 10 mars 2021 à 14:45:45
Avec l'autopilot, il suffit de donner un petit coup de volant de temps en temps pour faire croire à la voiture que tu regardes la route  :crazy:

Je ne suis pas en Tesla...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 10 mars 2021 à 15:36:20
Ceci dit, je suis régulièrement dans des meetings Zoom en voiture ... mais sur mon téléphone et le son en bluetooth sur la voiture.

quelle différence ça fait par rapport au fait de discuter avec des collègues embarqués comme passagers dans la voiture ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 10 mars 2021 à 15:51:26
quelle différence ça fait par rapport au fait de discuter avec des collègues embarqués comme passagers dans la voiture ?

Pas grand chose pour moi ... faut juste que j'appuie de temps en temps sur le bouton Mute/Unmute  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 11 mars 2021 à 08:27:41
Le prix de la Tesla Model S Plaid+ vient de prendre 10.000€ ... en passant de 140K€ à 150K€  :crazy:

Bon, ben, du coup ils peuvent se la garder  :D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 11 mars 2021 à 10:24:26
Le prix de la Tesla Model S Plaid+ vient de prendre 10.000€ ... en passant de 140K€ à 150K€  :crazy:

Bon, ben, du coup ils peuvent se la garder  :D

 ;D....tu m'étonnes !!  :P.......déjà qu'ils peuvent se les garder à 50 000€, alors à 150 000 je ne t'en parle même pas !!  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 11 mars 2021 à 10:28:54
;D....tu m'étonnes !!  :P.......déjà qu'ils peuvent se les garder à 50 000€, alors à 150 000 je ne t'en parle même pas !!  :crazy:

Ceci dit, cela reste bien moins cher qu'une Taycan Turbo S ... avec des perf et une autonomie bien plus élevée (en tout cas sur le papier  ^-^ ).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 11 mars 2021 à 10:41:58
Ceci dit, cela reste bien moins cher qu'une Taycan Turbo S ... avec des perf et une autonomie bien plus élevée (en tout cas sur le papier  ^-^ ).

A ce niveau de performances, je ne sais même pas si on fait réellement la différence  ^-^

Par contre l'autonomie annoncée de la S Plaid+ est nettement supérieure à celle de la Taycan Turbo S (840 km vs 410 km)........et ça, si ça se confirme dans les faits, c'est une différence beaucoup plus perceptible   :)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 11 mars 2021 à 13:34:48
Pas sûr qu’à ce niveau là ( perfs , prestige ) l’autonomie soit un critère important.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 11 mars 2021 à 13:38:38
Pas sûr qu’à ce niveau là ( perfs , prestige ) l’autonomie soit un critère important.

Important, je ne sais pas, mais c'est quelque chose de perceptible pour l'utilisateur. Par contre, que le 0 à 100 km/h soit réalisé en 2,1 sec ou 2,5 sec.......je doute qu'on puisse réellement constater la différence. 
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Bonagva le 11 mars 2021 à 14:19:42
Important, je ne sais pas, mais c'est quelque chose de perceptible pour l'utilisateur. Par contre, que le 0 à 100 km/h soit réalisé en 2,1 sec ou 2,5 sec.......je doute qu'on puisse réellement constater la différence.
Ça dépend si ça te fait emboutir la bagnole devant ou pas, des fois, un rien suffit ... :-)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 11 mars 2021 à 14:22:38
Je pense que c'est plus une question de chrono sur le Nürburgring  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: hellric le 11 mars 2021 à 19:06:25
Le prix de la Tesla Model S Plaid+ vient de prendre 10.000€ ... en passant de 140K€ à 150K€  :crazy:

Bon, ben, du coup ils peuvent se la garder  :D
Meme à 50000 ils peuvent se la garder !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 11 mars 2021 à 19:19:11
Meme à 50000 ils peuvent se la garder !

Une Model S Plaid+ à 50K€, moi je signe de suite  :love:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 11 mars 2021 à 19:36:48
Une Model S Plaid+ à 50K€, moi je signe de suite  :love:

Faut pas rêver!
N'empêche, la Tesla S sortie en 2012, son design ne vieillit pas vraiment. La nouvelle est tout de même annoncée.
Voiture au design plus durable?
Mise à jour OTA régulière font leur effet?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: jo37 le 11 mars 2021 à 19:47:05
Vu une Tesla s 85 performance, avec 210000 km, de 2014, prix de vente 39000€.
Et moi qui allait te conseiller Zouzou60, de te rabattre sur l'occasion
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Lio66 le 11 mars 2021 à 19:51:32
Il a tweeté là-dessus ?

Je sais qu'il était question d'intégrer Zoom mais j'imagine bien qu'ils mettront des restrictions (comme pour Netflix, Youtube et les jeux).

Ceci dit, je suis régulièrement dans des meetings Zoom en voiture ... mais sur mon téléphone et le son en bluetooth sur la voiture.

Et bien tu me surpends là AoS  :o : moi qui te pensais responsable et raisonnable ! Comment conduire et mener une réunion en téléconférence ? Je ne comprends pas  ???  :o
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 11 mars 2021 à 20:00:52
Vu une Tesla s 85 performance, avec 210000 km, de 2014, prix de vente 39000€.
Et moi qui allait te conseiller Zouzou60, de te rabattre sur l'occasion

Une model 3 SR+ à 36800€ neuve est une bonne affaire mais la question ne se pose pas pour ma part. Je comptais garder mon Accord et je n'ai jamais mis de somme pareil dans une voiture et je ne sais même pas si cela m'intéresserait, ma compagne dira que c'est cher. Alors pas de Tesla S qui semble prendre les kilomètres sans souci (ou presque).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: jo37 le 11 mars 2021 à 20:16:40
Une model 3 SR+ à 36800€ neuve est une bonne affaire mais la question ne se pose pas pour ma part. Je comptais garder mon Accord et je n'ai jamais mis de somme pareil dans une voiture et je ne sais même pas si cela m'intéresserait, ma compagne dira que c'est cher. Alors pas de Tesla S qui semble prendre les kilomètres sans souci (ou presque).
Et pourquoi ne pas en acheter une d'occasion, si vous trouvez que c'est trop cher ?
Une occasion d'1 an par exemple
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 11 mars 2021 à 20:25:35
Et pourquoi ne pas en acheter une d'occasion, si vous trouvez que c'est trop cher ?
Une occasion d'1 an par exemple

Elles décotent si peu...pour le moment! Aucun intérêt.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 11 mars 2021 à 21:06:38
Et pourquoi ne pas en acheter une d'occasion, si vous trouvez que c'est trop cher ?
Une occasion d'1 an par exemple

Pourquoi  veux-tu lui faire changer de voiture.....il n'en a pas envie  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 11 mars 2021 à 21:22:08
Et bien tu me surpends là AoS  :o : moi qui te pensais responsable et raisonnable ! Comment conduire et mener une réunion en téléconférence ? Je ne comprends pas  ???  :o

Cela c'était moi quand je roulais en CR-V, la voiture typique du bon père de famille ... maintenant que je roule en Tesla, je vire Bad Boy  >:D :petard:

Plus sérieusement, je pense être bien moins dangereux à assister à un conf call avec le kit bluetooth (en particulier, en roulant sur l'autoroute avec l'autopilot) ... que ceux que je vois encore régulièrement rouler en ville, un téléphone à la main  ::)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: jo37 le 11 mars 2021 à 21:23:44
Pourquoi  veux-tu lui faire changer de voiture.....il n'en a pas envie  ;)
Il veut changer. Personne en doute.
Mais si madame ne veut pas non plus dépenser, ça se complique un peu
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 11 mars 2021 à 21:24:19
Et pourquoi ne pas en acheter une d'occasion, si vous trouvez que c'est trop cher ?
Une occasion d'1 an par exemple

Avec la baisse de prix du début d'année sur la Model 3 en France, de nombreux propriétaires de millésime 2019 ou 2020 ont vendu leur ancien modèle pour acheter la nouvelle 2021, sans débourser quasiment un sou.

Mals le "hic", c'est que toutes ces Model 3 d'occasion partaient directement par camion vers le Danemark !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 11 mars 2021 à 21:28:19
Il veut changer. Personne en doute.
Mais si madame ne veut pas non plus dépenser, ça se complique un peu

Je n'ai pas de prise...
Et un 2,4l qui me plaît comme au premier jour! Et puis, je m'attache à mes voitures.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 11 mars 2021 à 21:32:31
Vu une Tesla s 85 performance, avec 210000 km, de 2014, prix de vente 39000€.
Et moi qui allait te conseiller Zouzou60, de te rabattre sur l'occasion

Bon, c'est une voiture qui devait valoir entre 100K€ et 120K€ (en fonction de l'équipement) neuve à l'époque ... donc cela reste une belle décote quand même.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 11 mars 2021 à 21:36:27
Et bien tu me surpends là AoS  :o : moi qui te pensais responsable et raisonnable ! Comment conduire et mener une réunion en téléconférence ? Je ne comprends pas  ???  :o

quelle différence par rapport à une conversation entre passagers ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: jo37 le 11 mars 2021 à 21:39:29
Je n'ai pas de prise...
Mais t'as fait faire un ou des devis pour une borne.
C'est donc faisable, avec de l'argent
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: hellric le 11 mars 2021 à 21:52:07
Il veut changer. Personne en doute.
Mais si madame ne veut pas non plus dépenser, ça se complique un peu
D'abord changer Madame alors  >:D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 11 mars 2021 à 21:56:29
Mais t'as fait faire un ou des devis pour une borne.
C'est donc faisable, avec de l'argent

L'histoire plusieurs fois raconté ici c'est qu'Enedis doit moderniser son transformateur. Et ma copropriété doit changer un câble HT antifeu sur plus de 200m.
Les chiffrage sont en cours, nous sommes à 2200 à 2600€ la prise 7 kW. Il y a moyen de faire mieux et il faut l'Accord de l'AG car nous sommes en syndic autonome et bénévole.
Bref, dans 1 ou 2 ans, et avec la Covid, les AG...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 11 mars 2021 à 22:54:03
D'abord changer Madame alors  >:D

 >:D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 11 mars 2021 à 22:54:58
L'histoire plusieurs fois raconté ici c'est qu'Enedis doit moderniser son transformateur. Et ma copropriété doit changer un câble HT antifeu sur plus de 200m.
Les chiffrage sont en cours, nous sommes à 2200 à 2600€ la prise 7 kW. Il y a moyen de faire mieux et il faut l'Accord de l'AG car nous sommes en syndic autonome et bénévole.
Bref, dans 1 ou 2 ans, et avec la Covid, les AG...

D'ici 2030 il y a le temps de voir venir  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 11 mars 2021 à 22:56:33
D'abord changer Madame alors  >:D

J'aime ma compagne! C'est grave?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 11 mars 2021 à 22:59:40
D'ici 2030 il y a le temps de voir venir  :crazy:

Disons qu'à part un VE, gardant normalement mes voitures plus de 10 ans, la Twingo de ma compagne A plus de 13 ans. Cela me donne pas envie d'acheter un HEV, PHEV au pire un dernier thermique plaisir.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 11 mars 2021 à 23:09:57
C'est bien pour ça que je dis que tu n'as pas envie de changer de voiture.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 11 mars 2021 à 23:18:31
Sait-on?
L'achat impulsif n'est pas mon genre. Tout sera réfléchi avec accord de ma compagne car les grosses dépenses se font ensemble. Même si c'est mon argent, un contre pouvoir garde fou, je l'accepte.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 11 mars 2021 à 23:20:10
Au pire, tu dors dans la Tesla en mode camping  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 11 mars 2021 à 23:23:02
Au pire, tu dors dans la Tesla en mode camping  :crazy:

 ;D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 11 mars 2021 à 23:26:09
Au pire, tu dors dans la Tesla en mode camping  :crazy:

Faut voir les vidéos de Maman électrique au Québec pour le camping. J'adore l'entièreté des Québécois, le goût de la nature.
Pas de camping en voiture pour ma part, pas mon style de trip.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 11 mars 2021 à 23:39:21
Sait-on?
L'achat impulsif n'est pas mon genre. Tout sera réfléchi avec accord de ma compagne car les grosses dépenses se font ensemble. Même si c'est mon argent, un contre pouvoir garde fou, je l'accepte.

Faut envoyer un tweet à E.Musk pour lui demander d'accélérer la sortie d'un modèle grand public  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 11 mars 2021 à 23:49:34
Faut envoyer un tweet à E.Musk pour lui demander d'accélérer la sortie d'un modèle grand public  ^-^

Il sortirait sa "Golf", sa moyenne à prix compétitif, beaucoup de constructeurs paniqueraient! Sachant que sur le prix d'une TM3 SR+, Tesla se place très très bien. À condition d'aimer le modèle évidemment mais le modèle a des qualités à mon avis.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 11 mars 2021 à 23:53:02
Les autres constructeurs ne vont pas paniquer parce qu'ils vont eux aussi sortir des modèles plus abordables.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 11 mars 2021 à 23:55:48
Ils sont attendus, seront-ils aussi techno, efficient?
À part les Coréens, pas de modèles aboutis pour le moment, cela va venir. C'est une transition.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 11 mars 2021 à 23:56:58
Il sortirait sa "Golf", sa moyenne à prix compétitif, beaucoup de constructeurs paniqueraient! Sachant que sur le prix d'une TM3 SR+, Tesla se place très très bien. À condition d'aimer le modèle évidemment mais le modèle a des qualités à mon avis.

Son principal défaut est - à mes yeux - son gabarit.
Viennent ensuite ses aspects pratiques par rapport à mes besoins.
Je suis davantage en recherche de praticité.
Pas certain qu'une Model 2 répondrai davantage à mes critères d'ailleurs
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 11 mars 2021 à 23:59:49
Ils sont attendus, seront-ils aussi techno, efficient?
À part les Coréens, pas de modèles aboutis pour le moment, cela va venir. C'est une transition.

Je ne vois pas pourquoi les autres ne sortiraient pas des modèles tout aussi aboutis.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 12 mars 2021 à 00:02:15
Nous n'avons aucune info de toute façon!
Battre la Jazz sur l'habitabilité et les aspects pratiques, c'est perdu d'avance.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 12 mars 2021 à 00:03:20
Je ne vois pas pourquoi les autres ne sortiraient pas des modèles tout aussi aboutis.

Oui, mais les 6-7 ans d'avance sont longs.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 12 mars 2021 à 00:06:01
Nous n'avons aucune info de toute façon!
Battre la Jazz sur l'habitabilité et les aspects pratiques, c'est perdu d'avance.

Et quand Honda va s'y mettre sérieusement, VE ou pas, la Jazz gardera toute ses qualités.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 12 mars 2021 à 00:09:29
Oui, mais les 6-7 ans d'avance sont longs.

On en reparlera d'ici 3 ou 4 ans.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 12 mars 2021 à 00:10:35
Et quand Honda va s'y mettre sérieusement, VE ou pas, la Jazz gardera toute ses qualités.

Ça tombe bien je suis pas à 4 ans près
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 12 mars 2021 à 00:12:31
Ça tombe bien je suis pas à 4 ans près

Tu as souvent du mal a tenir 4 ans  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 12 mars 2021 à 00:17:03
Tu as souvent du mal a tenir 4 ans  ^-^

P...4 ans!  :D
Exactement le temps que j'ai tenu avec l'Insight: mars 2012 / juillet 2016
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 12 mars 2021 à 00:20:37
P...4 ans!  :D
Exactement le temps que j'ai tenu avec l'Insight: mars 2012 / juillet 2016

Depuis 2016 le rythme de remplacement n'est plus le même   :)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 12 mars 2021 à 00:23:18
Et quand Honda va s'y mettre sérieusement, VE ou pas, la Jazz gardera toute ses qualités.

Si tu l'affirmes, cette Jazz restera un bon modèle.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 12 mars 2021 à 00:26:28
Je fais simplement confiance à Honda.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 12 mars 2021 à 00:29:27
On en reparlera d'ici 3 ou 4 ans.

Pas de problème, je ne suis pas pressé, condervatif dans les calculs.
Nous allons observer une révolution automobile. C'est dingue. Tu seras révolutionné que je serais encore en Prelude! Le projet de loi des voitures de collection va être amené à l'Assemblée...comme la pub pour les SUV (débat inutile pour ces derniers, sans vision des votants).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 12 mars 2021 à 00:30:06
 O0
Je fais simplement confiance à Honda.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 12 mars 2021 à 00:35:46
Pas de problème, je ne suis pas pressé, condervatif dans les calculs.
Nous allons observer une révolution automobile. C'est dingue. Tu seras révolutionné que je serais encore en Prelude! Le projet de loi des voitures de collection va être amené à l'Assemblée...comme la pub pour les SUV (débat inutile pour ces derniers, sans vision des votants).

Je suis encore moins pressé que toi de passer au VE, et en plus je n'y serai pas contraint aussi tôt que toi. L'efficience, l'agrément et la polyvalence des HEV sera sans aucun doute mon futur proche.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 12 mars 2021 à 00:41:41
Je suis encore moins pressé que toi de passer au VE, et en plus je n'y serai pas contraint aussi tôt que toi. L'efficience, l'agrément et la polyvalence des HEV sera sans aucun doute mon futur proche.

C'est vrai que c'est le côté inégalitaire des ZFE.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Bonagva le 12 mars 2021 à 09:24:30
Je suis encore moins pressé que toi de passer au VE, et en plus je n'y serai pas contraint aussi tôt que toi. L'efficience, l'agrément et la polyvalence des HEV sera sans aucun doute mon futur proche.
J'étais très pressé de passer au VE mais depuis que j'ai la Jazz, je suis beaucoup moins tendu du string ...
D'ailleurs je l'ai prise en leasing en me disant que d'ici quelques années, le VE se serait imposé. Bon, j'étais probablement un peu optimiste.

En attendant, avec la Jazz, j'ai divisé ma consommation par 2 et me permet d'attendre que les VE (coût, autonomie) et tout ce qui les entoure (réseau de bornes, production d'électricité) murisse un peu.
Du coup, je vais progressivement travailler sur d'autres aspects pour préparer la suite: panneaux solaires, remplacement de chaudière par une PAC, etc ...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 23 mars 2021 à 10:13:21
Les Tesla ne sont pas uniquement des voitures électriques performantes. Elles offrent également une excellente gestion de l’autonomie et figurent ainsi parmi les meilleurs élèves en la matière. Comment la firme américaine arrive-t-elle à ce résultat ?

https://www.automobile-magazine.fr/voitures-electriques/article/29095-pourquoi-les-autonomies-des-tesla-sont-elles-aussi-bonnes (https://www.automobile-magazine.fr/voitures-electriques/article/29095-pourquoi-les-autonomies-des-tesla-sont-elles-aussi-bonnes)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 01 avril 2021 à 15:05:30
Il y en a un qui s'est fait plaisir avec sa  Model 3  :buck2:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 01 avril 2021 à 15:50:56
Il y en a un qui s'est fait plaisir avec sa  Model 3  :buck2:

J'en ai un par chez moi qui fait à peu près la même chose tous les jours.
J'ai une longue ligne droite sur mon trajet (environ 3 km), une route départementale, sur laquelle beaucoup de voitures (moi y compris) roulent déjà quasiment à 100 km/h........et plusieurs fois par semaine je vois la même Model 3 qui double souvent plusieurs voitures d'affilée, à une vitesse très nettement supérieure aux autres.

Je ne sais pas exactement à combien roule le gars, mais je dirais qu'il y a au moins 40 km/h d'écart avec les autres véhicules.     
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Lio66 le 01 avril 2021 à 15:55:21
Normal, il utilise la poussée de l'électrique  :angel:   >:D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 01 avril 2021 à 16:05:20
Normal, il utilise la poussée de l'électrique  :angel:   >:D

ça je peux le comprendre  :).....reste qu'il faut savoir se donner des limites.   
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 01 avril 2021 à 16:24:27
Honnêtement quand je vois déjà comme la SR+ pousse ... cela doit être frustrant de rouler en Long Range / Perfomance  >:D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Lio66 le 01 avril 2021 à 17:06:35
Bé oui, une petite pointe sur une ligne droite (ou pas) bien dégagée, cela ne me rend pas furieux  ;D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 01 avril 2021 à 17:45:12
Honnêtement quand je vois déjà comme la SR+ pousse ... cela doit être frustrant de rouler en Long Range / Perfomance  >:D

comme c'est frustrant quand on roule en Ferrari, ou en Porsche, ou en NSX....
Ca semble l'être moins (frustrant) quand on roule dans une cacahouète de 65 cv....
Donc....
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 01 avril 2021 à 19:09:10
comme c'est frustrant quand on roule en Ferrari, ou en Porsche, ou en NSX....
Ca semble l'être moins (frustrant) quand on roule dans une cacahouète de 65 cv....
Donc....

Quand tu achètes une Ferrari, une Porsche (pas Macan ou Cayenne) ou une NSX ... pour moi, c'est que tu prévois de l'emmener de temps en temps sur un circuit pour en exploiter le potentiel. Pareil avec une Civic Type-R d'ailleurs ...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 01 avril 2021 à 19:21:23
Il y en a un qui s'est fait plaisir avec sa  Model 3  :buck2:

Je connais bien ces plaines Picardes, terres agricoles de famille à Doméliers. Il y est facile de faire de la vitesse...mais la preuve, il a du contrôle. Route belle, très peu de voitures, limite plus de tracteurs... Et il y a de la Tesla...

4500 ventes de Tesla 3 en Mars! En France.

Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 01 avril 2021 à 19:40:43
Quand tu achètes une Ferrari, une Porsche (pas Macan ou Cayenne) ou une NSX ... pour moi, c'est que tu prévois de l'emmener de temps en temps sur un circuit pour en exploiter le potentiel. Pareil avec une Civic Type-R d'ailleurs ...

Pas sûr que beaucoup de propriétaires aillent sur circuit avec leurs NSX, 911 ou F8  ???
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 01 avril 2021 à 19:46:56
Vu le nombre de 911 de fonction en LLD en Allemagne, je ne connais pas le pourcentage exact, mais de 50% à ce que j'ai entendu, peu doivent faire du circuit!

D'ailleurs ce sont pas les meilleures occasions car en occasion elles sont nombreuses, entretien minimum, routes salées....Il faut faire attention et privilégier un maniaque propriétaire qui ne fait pas de...circuit.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 01 avril 2021 à 20:35:32
Des entreprises qui proposent des Porsche ou des Ferrari à ses salariés il ne doit pas y en avoir beaucoup, même en Allemagne. 
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 01 avril 2021 à 20:37:47
Bé oui, une petite pointe sur une ligne droite (ou pas) bien dégagée, cela ne me rend pas furieux  ;D

Celui que je vois régulièrement avec sa Model 3, il n'a pas la patience d'attendre que la route soit bien dégagée  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: binbin le 01 avril 2021 à 20:47:46
Vu le nombre de 911 de fonction en LLD en Allemagne, je ne connais pas le pourcentage exact, mais de 50% à ce que j'ai entendu, peu doivent faire du circuit!

D'ailleurs ce sont pas les meilleures occasions car en occasion elles sont nombreuses, entretien minimum, routes salées....Il faut faire attention et privilégier un maniaque propriétaire qui ne fait pas de...circuit.

Ils n'ont pas besoin de circuit F1 ou autre, beaucoup de tronçons d'Autobahn libre de vitesse, la file de gauche regorge de vh hyper motorisés. Je n'ai jamais autant vu de Porche et autres gros cubes lors d'une virée en  Schwarzwald et Bavière.

A contrario, attelage cara/auto limité à 80km/h, sauf allemands ayant passés leur attelage à l'organisme dédié, control de l'ensemble = autorisation à 100km/h, disque 100km/H accolé à l'AR de la caravane.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: fgrillet le 01 avril 2021 à 23:55:21
Il y en a un qui s'est fait plaisir avec sa  Model 3  :buck2:

Je serais lui, je porterais tout simplement plainte contre Tesla :

- les moteurs électriques ne sont pas assez bruyants ;
- en l'absence d'un véritable compteur analogique et du soleil qui éblouissait l'écran central, il lisait 82 km/h et non pas 182 km/h  >:D

Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: hellric le 11 avril 2021 à 23:16:57
Voici un résumé qu i montre que Tesla a encore du boulot :
https://www.frandroid.com/marques/tesla/876245_tesla-les-problemes-a-connaitre-avant-un-achat?fbclid=IwAR2kF_imyW9kaKnzcJgjPubkQ25PyCjnj0QybcKt5j40s-tVGn0rStLkb6Y (https://www.frandroid.com/marques/tesla/876245_tesla-les-problemes-a-connaitre-avant-un-achat?fbclid=IwAR2kF_imyW9kaKnzcJgjPubkQ25PyCjnj0QybcKt5j40s-tVGn0rStLkb6Y)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 11 avril 2021 à 23:34:55
Voici un résumé qu i montre que Tesla a encore du boulot :
https://www.frandroid.com/marques/tesla/876245_tesla-les-problemes-a-connaitre-avant-un-achat?fbclid=IwAR2kF_imyW9kaKnzcJgjPubkQ25PyCjnj0QybcKt5j40s-tVGn0rStLkb6Y (https://www.frandroid.com/marques/tesla/876245_tesla-les-problemes-a-connaitre-avant-un-achat?fbclid=IwAR2kF_imyW9kaKnzcJgjPubkQ25PyCjnj0QybcKt5j40s-tVGn0rStLkb6Y)

Il y a probablement un part de vrai dans cet article mais j'ai quand même l'impression que c'est plus un concentré des réactions négatives trouvées sur un forum qu'une étude réellement objective.

A titre d'exemple:
Citer
Des batteries Lithium-Fer-Phosphate ont fait leur apparition sur des versions Autonomie Standard Plus en fin d’année 2020 en France, alors que jusqu’à présent, elles étaient réservées au marché chinois. Ceux et celles qui ont passé commande à cette période ont reçu une voiture avec une batterie qui n’avait pas du tout les mêmes propriétés que ce à quoi ils s’attendaient.

Ce commentaire parait très négatif ... un peu comme si Tesla avait menti sur la marchandise.
Nous avons acheté une de ces Model 3 avec batterie LFP et la communication de Tesla a toujours été très claire quant à l'origine et aux caractéristiques différentes de cette batterie. Nous l'avons donc achetée en connaissance de cause. Il y a eu quelques soucis au départ avec ces batteries (certains n'arrivaient pas charger à 100% et la vitesse de supercharge était limitée) mais tout est rentré dans l'ordre avec une mise à jour logicielle et, à ce jour, je suis très content d'avoir ce type de batterie qui permet de charger quotidiennement à 100% sans subir de dégradation. Donc, on peut toujours voir le verre à moitié vide ... ou à moitié plein.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: hellric le 11 avril 2021 à 23:40:54
sur ce point on voit le parallèle avec Apple qui est souvent assez discret sur les caractéristiques techniques de ses machines. Après, c'est vrai que le client lambda n'y verra de toute façon que du feu...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 12 avril 2021 à 00:42:42
sur ce point on voit le parallèle avec Apple qui est souvent assez discret sur les caractéristiques techniques de ses machines. Après, c'est vrai que le client lambda n'y verra de toute façon que du feu...

Je peux comprendre la frustration de ceux qui souhaitent savoir quelle est la puissance exacte du moteur ou la capacité réelle de la batterie ... mais, au final, c'est le résultat (expérience de conduite et autonomie) qui compte réellement, non?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Bonagva le 18 avril 2021 à 14:26:45
Quelques difficultés pour l’usine de Berlin:
https://www.lematin.ch/story/a-berlin-lusine-tesla-boit-la-tasse-684436553239 (https://www.lematin.ch/story/a-berlin-lusine-tesla-boit-la-tasse-684436553239)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 18 avril 2021 à 15:11:06
c'est sûr, le lobby automobile allemand ne va pas faire de cadeaux à Tesla. Un petit coup d'opposition des riverains. On peut aussi trouver une espèce d'insectes menacée sur le site. Le coup des fouilles archéologiques marche assez bien aussi. 
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 23 avril 2021 à 07:11:47
Encore quelques évolutions pour la Tesla Model 3 en Europe:
1) Le modèle SR+ vient à nouveau de Chine (usine de Shanghai) et sera donc équipée dorénavant de la batterie LFP (comme la nôtre de décembre 2020 ... mais à l'époque c'était un "envoi ponctuel" de 7000-8000 voitures)
2) Le modèle LR (Grande Autonomie) reçoit la même batterie Panasonic que les Performance et son autonomie passe du coup à 614km (WLTP)  O0
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Bonagva le 23 avril 2021 à 10:49:27
Semblerait qu'il faille encore garder un conducteur:
https://www.rts.ch/info/monde/12144877-tesla-est-sur-la-sellette-apres-un-accident-apparemment-sans-chauffeur.html (https://www.rts.ch/info/monde/12144877-tesla-est-sur-la-sellette-apres-un-accident-apparemment-sans-chauffeur.html)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 23 avril 2021 à 11:07:05
Semblerait qu'il faille encore garder un conducteur:
https://www.rts.ch/info/monde/12144877-tesla-est-sur-la-sellette-apres-un-accident-apparemment-sans-chauffeur.html (https://www.rts.ch/info/monde/12144877-tesla-est-sur-la-sellette-apres-un-accident-apparemment-sans-chauffeur.html)

Sans vouloir me prononcer sur cet accident tragique ... le test de Consumer Reports est quand même vraiment débile. En gros, ils ont démarré la voiture avec un conducteur installé normalement puis accroché un poids au volant (pour tromper le système et faire croire que quelqu'un tient le volant) et le conducteur s'est ensuite déplacé du siège conducteur au siège passager, sans détacher la ceinture et en mettant un poids sur le siège pour faire croire à la voiture qu'il y avait toujours quelqu'un sur le siège passager. C'est quand même éligible pour un Darwin Award  ::)

Au final, cela change quoi des scènes dans les films d'action où on les voyait mettre une brique sur l'accélérateur et bloquer le volant avec un bâton  :uglystupid:

Et d'un autre côté quand Elon Musk parle d'utiliser une caméra interne, au dessus du rétroviseur, pour s'assurer que le conducteur est vigilant (pas activé actuellement) ... c'est un scandale et une atteinte à la vie privée  :-[
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Bonagva le 23 avril 2021 à 11:14:37
« C'est en faisant n'importe quoi qu'on devient n'importe qui »
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 23 avril 2021 à 11:18:34
« C'est en faisant n'importe quoi qu'on devient n'importe qui »

c'est la devise de E. Musk ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 23 avril 2021 à 11:18:58


Et d'un autre côté quand Elon Musk parle d'utiliser une caméra interne, au dessus du rétroviseur, pour s'assurer que le conducteur est vigilant (pas activé actuellement) ... c'est un scandale et une atteinte à la vie privée  :-[

La Aiwais U5 a une caméra qui scrute le conducteur et lui fait remarquer s'il fume, s'il téléphone....si le conducteur n'a pas désactivé les fonctions tabagisme, téléphone...!!!
Caméra sur montant A gauche :
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 23 avril 2021 à 11:21:32
La Aiwais U5 a une caméra qui scrute le conducteur et lui fait remarquer s'il fume, s'il téléphone....si le conducteur n'a pas désactivé les fonctions tabagisme, téléphone...!!!
Caméra sur montant A gauche :

et une alerte doigt dans le nez ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 23 avril 2021 à 11:22:54
et une alerte doigt dans le nez ?

A priori quand tu te recoiffes, elle pense parfois que tu téléphones... donc le doigt dans le nez viendra peut être!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Bonagva le 23 avril 2021 à 11:24:10
c'est la devise de E. Musk ?

Ça aurait pu mais c'est plus proche de chez nous:
https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9mi_Gaillard (https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9mi_Gaillard)
Faut aller voir ses vidéos, on comprend mieux la devise ...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 23 avril 2021 à 11:25:18
c'est la devise de E. Musk ?

Je peux comprendre qu'on n'aime pas le personnage mais il mène quand même pas trop mal sa barque ...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 23 avril 2021 à 11:28:02
Rejoindre la fusée Space X en Tesla X!
Tout est mis en scène!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 23 avril 2021 à 11:28:24
A priori quand tu te recoiffes, elle pense parfois que tu téléphones... donc le doigt dans le nez viendra peut être!

a moins qu'elle ne confonde avec la rédaction d'un texto...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 23 avril 2021 à 11:56:16
a moins qu'elle ne confonde avec la rédaction d'un texto...

Il doit y avoir la commande vocale pour cela!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 23 avril 2021 à 12:15:39
Je peux comprendre qu'on n'aime pas le personnage mais il mène quand même pas trop mal sa barque ...

Niveau com et business, c'est indéniablement une pointure.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 23 avril 2021 à 13:00:03
Je peux comprendre qu'on n'aime pas le personnage mais il mène quand même pas trop mal sa barque ...

je n'aime pas les amis de Donald Trump. Par principe
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 23 avril 2021 à 13:53:22
je n'aime pas les amis de Donald Trump. Par principe

Elon n'est pas vraiment ami avec Trump. Il s'entend nettement mieux avec Biden qui semble plus "friendly" avec les véhicules électriques.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 23 avril 2021 à 14:26:16
Elon n'est pas vraiment ami avec Trump. Il s'entend nettement mieux avec Biden qui semble plus "friendly" avec les véhicules électriques.

Par contre sa position sur le Covid le rapprochait davantage de Trump que de Biden........c'est le billet vert son meilleur copain finalement. Mais à sa décharge, il est loin d'être le seul. 
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: CRV-ma le 23 avril 2021 à 15:06:06
Un américain n'a qu'un seul ami : " Le Dollar ".  :angel:

 :connerie:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 24 avril 2021 à 12:07:49
En Chine, Tesla va devoir augmenter la qualité de ses produits et de son service clientèle à la demande des régulateurs et de l’Association chinoise des consommateurs.

=> Tesla : qualité insuffisante pour les Chinois ! (https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/marche/tesla-qualite-insuffisante-en-chine.html)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: binbin le 24 avril 2021 à 13:03:01
Un américain n'a qu'un seul ami : " Le Dollar ".  :angel:

 :connerie:

Il peut être son pire ennemi (krach boursier)  :coolsmiley:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 24 avril 2021 à 13:34:54
c'est le billet vert son meilleur copain finalement.

il s'est trouvé un nouveau copain: le bitcoin !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 24 avril 2021 à 14:29:30
il s'est trouvé un nouveau copain: le bitcoin !

Et là, c'est sans le système financier mondial tout dollars!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 24 avril 2021 à 16:30:16
Le dollar à l'avantage de ne pas reposer sur du vent.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 25 avril 2021 à 16:32:01
Salut les amis!
Jeudi j'ai profité de l'ouverture de la nouvelle concession Tesla de Mulhouse; pour essayer à nouveau une TM3. Dommage pas de SR+ dispo, seulement une Performance ou une LR, et c'est avec cette dernière que j'ai pu faire un petit tour d'une heure, seul à bord.

La fin du bonus de 7000 arrive, donc je réfléchis!
Mais bon j'hésite aussi, et encore plus après l'essai  :-[.

Avantages de la Tesla :
-accélérations foudroyantes en mode standard (mais nettement moins en "confort")
-agréable à conduire et passe plus facilement la puissance (propulsion) alors que les tractions avants Hyundai/Kia n'arrivent pas toujours à faire passer la cavalerie
-jolie ligne
-réseau de superchargers

Avantages de la Ioniq :
-ne me coûte "plus rien"
-conso exceptionnelle (mais la SR+ la talonne sur autoroute, sans autre concurrence à ce jour)
-mieux finie/plus qualitative que la Tesla
-intérieur bicolore plus sympa et chaleureux
-système de gestion de la régénération infiniment meilleur et confortable
-système de conduite automatique infiniment meilleur que celui de la Tesla en version de base, je peux détailler si vous voulez en savoir plus
-voiture plus confortable/douce de manière générale par rapport à Tesla
-qq détails d'équipements en plus : volant chauffant (serait dispo prochainement chez Tesla, quand on y a goûté c'est top), sièges ventilés (mais pas indispensable, gadget disons)
-gabarit inférieur, sera plus facile à rentrer dans mon garage

Donc bon... Les 2 points soulignés sont ceux qui me font le plus hésiter. Seraient évités en passant (pas tout de suite vu les prix!!) sur une EV6. Mais elle me semble grosse quand même, et batterie de 77kWh, donc sera lourde et loin d'égaler la Ioniq en consommation.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 25 avril 2021 à 19:05:05
Vu la balance positif/négatif, je pense que la question est vite répondue  ^-^

Qu'est-ce que tu reproches au frein régénératif sur la Tesla, au juste?

PS: pour le volant chauffant, il sera dispo sur toutes les Model 3 dont les livraisons sont à venir (Shanghai y est passé depuis le 1er janvier, Fremont depuis le 1er avril) ... par contre, sur la SR+, il faudra probablement payer un petit supplément (comme pour les sièges arrières chauffants).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 25 avril 2021 à 20:03:59
Ioniq et M3 ne sont pas de meme taille aussi.. La place dans la Ioniq est quand meme mesuré à l'AR et son coffre petit ( mais Hayon...). Ces aspects la sont tout aussi important pour moi ...mais pas pour d'autres on est d'accord. L'intérieur bicolore est un vrai plus ...sauf que j'en vois jamais sur les Ioniq EV.. Ca existe vraiment ?. D'un autre cote ca reste bien sombre quand meme on dirait ..
Les systèmes de conduite automatique ne m'inspirent pas confiance finalement . Mauvaise expérience tant sur Toyota que Honda. Mais je roule rarement longtemps aussi ( max 1heure en continue et pas vraiment d'autoroute dégagée pour essayer longuement ). Mais c'est interessant de voir que Hyundai fait mieux que Tesla.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 25 avril 2021 à 20:07:29
Ioniq et M3 ne sont pas de meme taille aussi.. La place dans la Ioniq est quand meme mesuré à l'AR et son coffre petit ( mais Hayon...). Ces aspects la sont tout aussi important pour moi ...mais pas pour d'autres on est d'accord.

Idem pour nous ... nous étions allé voir l'Ioniq (avant restylage) car il y avait des promos mais c'était trop étriqué à l'arrière pour les 3 enfants et, du coup, trop encombrant extérieurement pour une voiture que nous n'aurions utilisé que pour les trajets courts ou à 4.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 25 avril 2021 à 20:30:08
AoS, c'est dommage que tu n'aies pas essayé la Ioniq, juste par curiosité même si trop petite pour toi.
Tu comprendrais bcp de choses dans ce que j'ai écrit au niveau de la conduite.
Le fait de pouvoir régler réellement le niveau de régénération en temps réel est un gros plus, pour le confort de conduite mais aussi pour obtenir de belles consommations.
Pour info, j'ai pu essayer le Honda E de mon associée, et j'ai été surpris, elle a les palettes aussi, mais j'ai eu beau les utiliser dans tous les sens, je n'ai rien ressenti au niveau de la différence de régénération...  ???
Rien à voir avec les Coréennes où je sens la différence immédiatement allant d'un frein moteur puissant à aucun frein moteur. Là c'était ni l'un ni l'autre!!!

Pour Phil : je ne sais pas pour les systèmes Toyota/Honda que tu as essayé, mais celui de ma Ioniq38 est vraiment top et je lui fais entière confiance, tout en surveillant, mais c'est un vrai confort de conduite dès que les lignes sont bien tracées, la voiture se débrouille.
Sur la Tesla j'ai été très déçu, avec des freinages forts alors qu'il n'y avait personne sur ma voie!!!! Je n'ai jamais ça sur la Ioniq.
De plus sur la Tesla dès qu'on change de file le systeme se coupe, il faut le ré-enclencher à chaque fois... Pas chez Hyundai.
Quand la Hyundai se met à biper, il suffit de à peine effleurer le volant et c'est bon c'est reparti, sur la Tesla il faut bouger le volant vraiment.
Et aussi le Autopilot semble se mettre à la vitesse légale maxi sans possibilité de choisir autre chose??? Et si je veux rouler à peine plus vite, ou moins vite???

Bref. Et sinon l'intérieur clair existe bel et bien puisque que je l'ai sur la mienne  ^-^. On peut se rencontrer si tu ne me crois pas, nous ne sommes pas loin!!  :coolsmiley:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 25 avril 2021 à 21:16:24
Question régénération, la Honda e a le mode one pedal! Que beaucoup me disent l'idéal pour rouler zen en VE, la Nissan Leaf, le Volvo XC40 Recharge l'ont aussi entre autres. J'avais aimé lors de l'essai de la e comme les différents niveaux de régénération sur les palettes, sympa mais plus compliqué que le mode one pedal. Mon avis.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 25 avril 2021 à 21:34:20
Ben écoute, je suis peut être un OVNI mais je n'utilise jamais le mode "one pedal", je ne trouve simplement pas cela agréable/confortable.
Et en efficience, c'est juste mauvais.

Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 25 avril 2021 à 21:36:56
Question régénération, la Honda e a le mode one pedal! Que beaucoup me disent l'idéal pour rouler zen en VE, la Nissan Leaf, le Volvo XC40 Recharge l'ont aussi entre autres. J'avais aimé lors de l'essai de la e comme les différents niveaux de régénération sur les palettes, sympa mais plus compliqué que le mode one pedal. Mon avis.

D'ailleurs en parlant du XC40, j'ai regardé la dernière vidéo des POA qui l'ont essayé, je suis effaré par la consommation du bestiau... Et du coup l'autonomie pas terrible du tout avec une batterie pourtant énorme. Pour moi on fait complètement fausse route avec des véhicules comme ça.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 25 avril 2021 à 21:40:58
Ben écoute, je suis peut être un OVNI mais je n'utilise jamais le mode "one pedal", je ne trouve simplement pas cela agréable/confortable.
Et en efficience, c'est juste mauvais.

J'avoue avoir aimé en ville mais pas essayé ailleurs.
Pourquoi moins efficient en ville du moins?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 25 avril 2021 à 21:47:02
D'ailleurs en parlant du XC40, j'ai regardé la dernière vidéo des POA qui l'ont essayé, je suis effaré par la consommation du bestiau... Et du coup l'autonomie pas terrible du tout avec une batterie pourtant énorme. Pour moi on fait complètement fausse route avec des véhicules comme ça.

Pas pouvoir faire un Paris Nantes...
Ce qui m'insupporterai c'est devoir rouler à 110 km/h plutôt que 137 km/h GPS... L'autoroute, pour moi c'est la rapidité, non?, c'est là qu'il y a les bornes Ionity par exemple. Bretagne, route type autoroute gratuite, certe limitée à 110 km/h = aucune borne!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 25 avril 2021 à 22:22:13
Ben écoute, je suis peut être un OVNI mais je n'utilise jamais le mode "one pedal", je ne trouve simplement pas cela agréable/confortable.
Et en efficience, c'est juste mauvais.

Je pense que la différence de ressenti vient de là car je ne conduis la Tesla que dans ce mode (serrage) ... perso, j'adore.

Je sais que Tesla permettait de régler le freinage régénératif sur 2 niveaux pour ceux qui n'utilisent pas la conduite à une pédale mais cela a été supprimé sur les nouvelles voitures. Je ne sais pas trop pourquoi, d'ailleurs.

Par contre, pourquoi dis-tu que c'est mauvais au niveau efficience ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 25 avril 2021 à 22:29:20
Et aussi le Autopilot semble se mettre à la vitesse légale maxi sans possibilité de choisir autre chose??? Et si je veux rouler à peine plus vite, ou moins vite???:

C'est paramétrable ... tu peux choisir de régler la vitesse en fonction des limitations (pas toujours bien lues) ou sur la vitesse choisie lorsque tu l'enclenches.
Dans le cas où tu choisis de te caler sur les limitations de vitesse, tu peux aussi choisir si la vitesse doit être stricte ou avec une certaine marge que tu programmes en km/h. Par ex., j'ai programmé sur limitations de vitesse +/- 3km/h donc sur autoroute dégagée en Suisse (limitation à 120), la voiture se cale à 123km/h.
Après, tu as aussi la molette droite qui te permet bien sûr de changer la vitesse du régulateur (par 1km/h si tu défiles doucement ou par 5km/h si tu défiles rapidement) ... et tu as également la possibilité, dans tous les cas, de cliquer sur la limitation de vitesse affichée sur l'écran pour que le régulateur se cale sur cette vitesse (surtout utile si tu choisis le mode de fonctionnement qui ne se règle pas en fonction des limitations).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Droopy le 25 avril 2021 à 23:10:51
J’utilise à 98% du temps le mode one pedal avec ma e, plus simple  plus sécurisant  plus souple pour conduire
J’utilise que de temps en temps les pallettes pour régler la régénération, et qui fonctionne aussi en mode normal  1 cran de plus il me semble
La reprise du hrv de temps en temps est ...complexe   j’ai  l’impression de  revenir dans une voiture ..d’un autre temps .... et j’ai pas utilisé  la delsol depuis 8 mois.... :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: haga le 26 avril 2021 à 01:51:12
https://www.facebook.com/100044111182138/videos/452258845881066 (https://www.facebook.com/100044111182138/videos/452258845881066)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 26 avril 2021 à 07:04:30
https://www.facebook.com/100044111182138/videos/452258845881066 (https://www.facebook.com/100044111182138/videos/452258845881066)

 ;D

Moralité, si vous avez des habitudes de vieux, restez chez Mercedes  >:D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 26 avril 2021 à 08:53:45
La reprise du hrv de temps en temps est ...complexe   j’ai  l’impression de  revenir dans une voiture ..d’un autre temps .... et j’ai pas utilisé  la delsol depuis 8 mois.... :crazy:

Je te laisse imaginer ce que cela donne quand je reprends le California et son 2.0 TDI  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 26 avril 2021 à 11:28:21

Par contre, pourquoi dis-tu que c'est mauvais au niveau efficience ?

En fait il y a double perte énergétique (inévitable) lors des étapes :
-régénération roues --> batterie
-restitution batterie --> roues

L'idéal est d'éviter ces pertes en utilisant au maximum la roue libre, pour se laisser décélérer avant de ré-accélérer.
C'est la technique du "pulse and glide", et en Ioniq on le fait spontanément et facilement sans avoir à repasser en N/D tout le temps, et en toute sécurité car on peut réaccélérer en urgence si nécessaire.
Avec la Tesla c'est impossible, elle régénère fort tout de suite.
C'est dommage qu'il n'y ait pas le choix...
Chez Hyundai on peut rouler aussi en "one pedal" si on veut, au détriment de la consommation, mais au moins on a le choix. Et perso en confort je préfère la roue libre et freiner via les palettes si nécessaire.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Le Comte le 26 avril 2021 à 11:31:15
* Tesla interdit d’autoroutes en Chine ?
Tesla n’en a pas fini avec ses déboires en Chine. Il semblerait que la police interdise désormais l’accès aux autoroutes aux voitures du constructeur américain.

A lire sur : https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/securite/tesla-interdit-autoroutes-chine.html (https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/securite/tesla-interdit-autoroutes-chine.html)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 26 avril 2021 à 11:35:35
En fait il y a double perte énergétique (inévitable) lors des étapes :
-régénération roues --> batterie
-restitution batterie --> roues

L'idéal est d'éviter ces pertes en utilisant au maximum la roue libre, pour se laisser décélérer avant de ré-accélérer.
C'est la technique du "pulse and glide", et en Ioniq on le fait spontanément et facilement sans avoir à repasser en N/D tout le temps, et en toute sécurité car on peut réaccélérer en urgence si nécessaire.
Avec la Tesla c'est impossible, elle régénère fort tout de suite.
C'est dommage qu'il n'y ait pas le choix...
Chez Hyundai on peut rouler aussi en "one pedal" si on veut, au détriment de la consommation, mais au moins on a le choix. Et perso en confort je préfère la roue libre et freiner via les palettes si nécessaire.

Oui mais si en mode "one pedal", tu laisses ton pied enfoncé à moitié ... cela revient à glider, non? En tout cas, j'ai encore remarqué hier que dans une (assez légère) descente sur autoroute à 120km/h avec pourtant le porte-vélo avec 3 vélos dessus, la jauge de puissance de la voiture était au milieu ... ce qui correspond donc à rouler en roue libre.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 26 avril 2021 à 13:03:51
Certes, cependant il faut vraiment être concentré sur l'écran pour ne pas être en train de régénérer ou consommer un peu...
Alors qu'avec la Ioniq il suffit de lâcher l'accélérateur et zouuuuu elle file sans rien consommer ni régénérer! En plus avec sa bonne aérodynamique elle file longtemps (mais la TM3 est bien à ce niveau aussi).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 26 avril 2021 à 13:06:51
Certes, cependant il faut vraiment être concentré sur l'écran pour ne pas être en train de régénérer ou consommer un peu...
Alors qu'avec la Ioniq il suffit de lâcher l'accélérateur et zouuuuu elle file sans rien consommer ni régénérer! En plus avec sa bonne aérodynamique elle file longtemps (mais la TM3 est bien à ce niveau aussi).

Je pense que tu as fait ton choix  ;) O0

Perso, je ne cherche pas à faire de l'éco-conduite avec Tesla ... je roule normalement donc cela me va très bien ainsi.

Si tu cherches à consommer le moins possible, je pense que tu as raison de ne pas prendre de Tesla car, avec la gestion thermique de la batterie par temps froid, tu consommeras forcément plus qu'avec l'Ioniq ... et probablement plus que tu ne le souhaiterais  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 26 avril 2021 à 13:23:08
Certes, cependant il faut vraiment être concentré sur l'écran pour ne pas être en train de régénérer ou consommer un peu...
Alors qu'avec la Ioniq il suffit de lâcher l'accélérateur et zouuuuu elle file sans rien consommer ni régénérer! En plus avec sa bonne aérodynamique elle file longtemps (mais la TM3 est bien à ce niveau aussi).

J'espère que tu n'auras pas de rappel pour ta batterie ou que tout se passera bien! Les Ioniq seraient épargnées par rapport au Kona?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 26 avril 2021 à 13:29:35
J'espère que tu n'auras pas de rappel pour ta batterie ou que tout se passera bien! Les Ioniq seraient épargnées par rapport au Kona?

A priori, le rappel concerne aussi les Ioniq 2020 ... après, c'est plutôt une bonne nouvelle, cela permet de repartir avec une batterie neuve (pas de dégradation)  O0
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 26 avril 2021 à 13:44:41
J'espère que tu n'auras pas de rappel pour ta batterie ou que tout se passera bien! Les Ioniq seraient épargnées par rapport au Kona?

Ben j'ai eu un recommandé la semaine dernière... juste le jour où la campagne de rappel a démarré...
donc je pense que je vais être bon pour y passer  :-[
Je vais aller à la poste dans une heure on verra bien, mais je suis quasi-sûr que c'est ça.

Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 26 avril 2021 à 13:49:54
A priori, le rappel concerne aussi les Ioniq 2020 ... après, c'est plutôt une bonne nouvelle, cela permet de repartir avec une batterie neuve (pas de dégradation)  O0

Ben une batterie neuve, la mienne l'est déjà avec 9000km au compteur, je n'ai constaté aucune dégradation. Alors bon déjà la changer ne me réjouit pas spécialement. Et je ne l'ai pas rechargée une seule fois sur une borne CCS. Que des recharges lentes et qq sur du 7kw.

J'ai regardé sur le net, je vais devoir limiter les recharges à 90%, et la voiture sera collectée sur plateau à mon domicile, avec prêt d'un véhicule. J'espere qu'ils ne me prêteront pas une thermique  >:(.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 26 avril 2021 à 13:51:28
Je pense que tu as fait ton choix  ;) O0


Quasiment oui... mais bon je peux changer d'avis!!!
Je pensais à une Kia EV6 sinon, mais elle est vraiment chère et encore plus grosse.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 26 avril 2021 à 14:15:13
Je pensais à une Kia EV6 sinon, mais elle est vraiment chère et encore plus grosse.

Oui, je regardais la vidéo de l'Argus ce matin ... soit la jeune dame qui fait la présentation est très menue, soit la voiture est vraiment assez imposante  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 26 avril 2021 à 16:11:42
La jeune dame est plutôt mignonne et petite . La hauteur du EV6 étant donnée pour 1,55m ce qui est à peine plus haut que la Jazz Crosstar.
A noter qu’ici aussi la présentation ce fait facon commerciale du constructeur quand elle ouvre le coffre et nous annonce un grand volume de 520l dans la moindre remarque 😕 ( pour rappel un Kia Niro est donné pour 450l ... et fait plutôt 350l 🤪. ..  Suffit de comparer avec un HRV aussi donné pour 450l et dont le coffre est facilement plus vaste en comparaison !).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 26 avril 2021 à 16:34:07
Le seuil du coffre de l'EV6 mais aussi paru assez haut ... après, elle ne montre pas le sous-coffre. Et le frunk est juste bon à stocker les câbles  ;)

J'ai trouvé aussi que même si l'espace aux jambes semblait assez généreux à l'arrière, le plancher semblait assez haut.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Droopy le 26 avril 2021 à 21:33:34
Je te laisse imaginer ce que cela donne quand je reprends le California et son 2.0 TDI  :crazy:
La préhistoire  :2funny:
Mais bon avec un tdi  power tout est possible  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Droopy le 26 avril 2021 à 21:46:17
J’ai vérifié ce midi, les palettes sont bien activent en mode normal et one pedal
Mais il est vrai qu’en mode normal le freinage/régénération est bcp moins fort qu’en mode one pedal, ce qui n'est pas illogique
Le mode one pedal est quand même vachement cool et bcp  plus zen pour la conduite tout en glisse  8)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 27 avril 2021 à 10:44:43
Je te laisse imaginer ce que cela donne quand je reprends le California et son 2.0 TDI  :crazy:

n'empêche, pour aller se balader sur les petites routes, loin de tout superchargeur et faire une petite sieste au bord de l'eau, je choisirais le californien plutôt qu'une tesla... La question elle est vite répondue !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 27 avril 2021 à 11:02:37
n'empêche, pour aller se balader sur les petites routes, loin de tout superchargeur et faire une petite sieste au bord de l'eau, je choisirais le californien plutôt qu'une tesla... La question elle est vite répondue !

Pour la balade sur des petites routes, je pense que tu préfèrerais quand même la Tesla  ^-^

Pour la petite sieste, il y a aussi pas mal d'américains qui campent avec leur Tesla: le mode "Camp" de la clim est bien pratique pour cela, faut juste en effet prévoir d'avoir assez de batterie pour la nuit et repartir le lendemain ... surtout s'il fait froid dehors mais avec la PAC, la consommation semble raisonnable.

(https://external-preview.redd.it/PrQaER4OXVYMWeOQRtG-5ocjT-q9_L11-AY7dYOSrbo.jpg?auto=webp&s=5c683d79a94cb1025a00799728b1559b51af195c)
(https://cdn.statically.io/img/graydonschwartz.com/f=auto/wp-content/uploads/2020/03/Model-3-Bed-1-resized.jpg)
(https://dreamcase.eu/wp-content/uploads/2019/12/Model-X-Bed-1-resized.jpg)
(https://cleantechnica.com/files/2020/06/DreamCase-mattress-mountains-Tesla-Model-S.jpeg)
(https://cdn.vox-cdn.com/thumbor/9DA160LxQBCqeaeQUuc2jJi8T5s=/0x0:1200x675/1200x0/filters:focal(0x0:1200x675):no_upscale()/cdn.vox-cdn.com/uploads/chorus_asset/file/19232819/Model_X_BEd_Nr7.jpg)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 28 avril 2021 à 08:54:25
Un graphique intéressant qui montre d'où viennent les clients de Tesla.

(https://www.teslarati.com/wp-content/uploads/2021/04/tesla-trade-in-breakdown.jpg)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 28 avril 2021 à 09:13:10
Valable pour les US ça non ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 28 avril 2021 à 09:31:50
Valable pour les US ça non ?

J'imagine ... ou peut-être au niveau mondial (du coup, avec les marchés US & chinois où Toyota et Honda sont bien présents).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 28 avril 2021 à 16:11:55
Pour la balade sur des petites routes, je pense que tu préfèrerais quand même la Tesla  ^-^

Pour la petite sieste, il y a aussi pas mal d'américains qui campent avec leur Tesla: le mode "Camp" de la clim est bien pratique pour cela, faut juste en effet prévoir d'avoir assez de batterie pour la nuit et repartir le lendemain ... surtout s'il fait froid dehors mais avec la PAC, la consommation semble raisonnable.

la dame est livrée avec ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 28 avril 2021 à 20:47:52
la dame est livrée avec ?

 ;D.......comme quoi, il suffit de peu de choses pour avoir envie de passer au VE !!  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 29 avril 2021 à 12:40:21
;D.......comme quoi, il suffit de peu de choses pour avoir envie de passer au VE !!  :crazy:

ah mais non, si la dame est électrique, je ne suis pas intéressé
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 29 avril 2021 à 14:14:37
ah mais non, si la dame est électrique, je ne suis pas intéressé

 :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 30 avril 2021 à 16:29:30
Une infographie intéressante sur les résultats financiers de Tesla au premier trimestre 2021.

Ce que cela montre c'est que sans le bitcoin et sans les crédits CO2 (vendus aux autres marques), Tesla serait déficitaire.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 30 avril 2021 à 17:24:58
"cost of revenues", ça intègre le coût de fabrication des voitures et batteries ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 30 avril 2021 à 17:25:30
"cost of revenues", ça intègre le coût de fabrication des voitures et batteries ?

Oui
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 02 mai 2021 à 09:40:37
* Pour 35.000€ Il y a le CX30 2.0 186cv  :2funny:

-  :drapeau-blanc:

Pour 36.800€, il y a la Tesla Model 3 et ses 300ch  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Le Comte le 02 mai 2021 à 09:53:24
Pour 36.800€, il y a la Tesla Model 3 et ses 300ch  :crazy:

* Impossibilité de recharger chez moi, donc c'est ess. ou hybride simple  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 02 mai 2021 à 10:18:18
Pour 36.800€, il y a la Tesla Model 3 et ses 300ch  :crazy:

Tu touches une commission sur les ventes de Model 3 ?!  >:D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 02 mai 2021 à 10:54:47
AoS peut participer au plan parainnage Tesla qui donne, je crois, des chargements gratuits! Pour cela aussi, qu'il y a plein de YouTubeur Tesla...

https://www.tesla.com/fr_FR/support/referral-program (https://www.tesla.com/fr_FR/support/referral-program)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 02 mai 2021 à 10:55:36
Pour 36.800€, il y a la Tesla Model 3 et ses 300ch  :crazy:
Ca reste une TM3 ...donc une grosse berline pas fonctionnelle. Mais oui le prix est canon avec la subvention nationale.  D'ailleurs ca y est une 3e Tesla débarque dans mon quartier ( non c'est pas moi...). On a donc 3 M3 et 3 e-208.... >:D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 02 mai 2021 à 10:59:49
Faut se dépêcher pour la Model 3, le prix va bientôt passer de 36 800€ à 37 800€......ou 38 990€ avec une autre couleur que le blanc.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 02 mai 2021 à 11:07:39
Les teintes dont le rouge ont baissé... pour avoir le bonus.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 02 mai 2021 à 11:08:36
Tu touches une commission sur les ventes de Model 3 ?!  >:D
Oui, tu veux que je te file mon lien de parrainage ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 02 mai 2021 à 11:08:59
Les teintes dont le rouge ont baissé... pour avoir le bonus.

Sur le site Tesla c'est un supplément de 1 190€ pour toutes les couleurs.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 02 mai 2021 à 12:49:48
Sur le site Tesla c'est un supplément de 1 190€ pour toutes les couleurs.

Avant c'était plus cher pour le rouge au moins (bleue?), maintenant cela passe sous les 45000 € et donc bonus maxi.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 02 mai 2021 à 12:54:09
Je trouve déjà que 1 190€ c'est beaucoup, alors si c'était encore plus cher avant pour certaines couleurs...  :-X
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 02 mai 2021 à 13:07:13
Au début de la commercialisation :

"Les couleurs gris nuit métallisé et bleu outremer métallisé sont disponibles à 1.600 euros, le blanc nacré multicouches vaut 2.100 euros, tandis que le rouge multicouches vous coûtera 2.600 euros."

Mais pas possible d'avoir siège blanc et le rouge pour le bonus... Mais c'est malin d'avoir baissé ces prix sur une berline 4 portes normalement invendable en France et le model Y arrivant.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 02 mai 2021 à 13:37:32
Le rouge était à 2 600€ ?!......hé ben. 
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 02 mai 2021 à 14:44:23
Il est beau !
Bon les goûts et les couleurs...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 02 mai 2021 à 16:04:59
Le rouge était à 2 600€ ?!......hé ben.

A priori, le prix était juste là pour dissuader les clients car Tesla avait du mal à atteindre une bonne qualité de peinture sur les Model 3 rouges.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 02 mai 2021 à 17:48:31
A priori, le prix était juste là pour dissuader les clients car Tesla avait du mal à atteindre une bonne qualité de peinture sur les Model 3 rouges.

Je ne savais pas  ;).....et j'imagine que c'est une technique de dissuasion assez efficace.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 02 mai 2021 à 18:15:56
Je ne savais pas  ;).....et j'imagine que c'est une technique de dissuasion assez efficace.

en général oui, mais pour les clients de Tesla, pas sûr que ça marche... >:D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 02 mai 2021 à 18:30:15
C'est une couleur très dur à reprendre en carrosserie!
Je connais un pare choc de Renault Clio 4 refait suite choc avec ce type de beau rouge qu'est ressorti de peinture rouge tirant sur le rose, idem pour 2 portes de Mazda 6 Break sauf que après 3 peintures la différence se voyait toujours, le carrossier en pouvait plus et l'assureur pas beaucoup mieux!
J'imagine que c'est mieux maîtrisé maintenant.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: pat03 le 02 mai 2021 à 18:56:34
C'est une couleur très dur à reprendre en carrosserie!
Je connais un pare choc de Renault Clio 4 refait suite choc avec ce type de beau rouge qu'est ressorti de peinture rouge tirant sur le rose, idem pour 2 portes de Mazda 6 Break sauf que après 3 peintures la différence se voyait toujours, le carrossier en pouvait plus et l'assureur pas beaucoup mieux!
J'imagine que c'est mieux maîtrisé maintenant.
J'avais un ami carrossier qui avait horreur du "rouge lucifer" de chez Peugeot. Très difficile de rattraper la teinte.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 02 mai 2021 à 19:10:40
Une peinture rouge c'est toujours très compliqué, j'ai connu le problème chez Alfa Roméo.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 02 mai 2021 à 19:11:22
Alors les multicouches à reflets...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 02 mai 2021 à 19:15:10
Alors les multicouches à reflets...

Ca effectivement c'est plus de l'art de la peinture que du travail d'un carrossier classique. Les ingénieurs des usines de production s'amusent avec leurs technos mais en SAV effectivement c'est pas la meme joie !!  N'empêche on y arrive à faire les retouche...mais ca coute en niveau de qualifications ( meme pas 10% des carrossier savent ) et en équipements de l'atelier ( spectromètre nécessaire par exemple ).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 02 mai 2021 à 19:15:41
Tout ça pour se prendre des éclats de gravillons et des coups de portières, ça ne valait vraiment pas le coup de mettre 2 600€ là-dedans.......même 1 190€ c'est cher payé.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 02 mai 2021 à 19:18:07
Tout ça pour se prendre des éclats de gravillons et des coups de portières, ça ne valait vraiment pas le coup de mettre 2 600€ là-dedans.......même 1 190€ c'est cher payé.

Quand on pense qu'une peinture metal ou nacrée coute industriellement quelques dizaines d'euros ( max 30 euros plutot  ) .... Quand je vois l'option à 800 euros du rouge Toyota je me dis que pour le coup ils récupèrent une bonne partie de la remise de base !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 02 mai 2021 à 23:08:07
Au départ, je regrettais un peu mon choix du "rouge passion" sur le CR-V 4 car il me semblait assez sensible aux rayures ... mais, 8 ans plus tard, si je devais le refaire, je reprendrais la même couleur car les rayures sont assez faciles à rattraper et je trouve au final que la peinture a vraiment bien tenu malgré le fait, comme vous le savez, que je ne suis pas maniaque de l'entretien extérieur de mes voitures  ^-^
La voiture a eu aussi droit à un débosselage (certes sans peinture) après un orage de grêle et une reprise de quelques portions de carrosserie suite à une autre tempête qui avait laissé des traces et il est quasi impossible de reconnaître quelles parties ont été repeintes (ce qui n'était pas le cas sur mon CR-V 3 "Whistler Silver" pourtant bien plus jeune) ... et pourtant cela n'a pas été fait chez un carrossier exceptionnel  ::)

Pour la Tesla, le rouge me plaisait bien mais le prix de l'option (certes inférieur à 2600€) m'a clairement dissuadé surtout que le blanc (gratuit) est l'autre peinture multi-couches.  :idiot2: Pour 2600€, je pense qu'on n'est pas très loin d'un covering complet ... avec une belle couleur qu'on peut vraiment choisir (le choix de couleur est mince chez Tesla et identique sur tous les modèles).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: fabrs le 06 mai 2021 à 06:17:50
Faire soi-même l'ENTRETIEN COMPLET de sa #TESLA​ MODEL 3 ! Garage, Bagnoles et Rock'n Roll
https://youtu.be/BXLHd_4xWm0
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 06 mai 2021 à 15:07:26
Merci!!  8)
Ça reste quand même assez correct je trouve!! Surtout vu ton usage, et pas mal de dénivelé par chez toi.

Petit update ... depuis que nous sommes repassés en pneus été, la conso se situe aux alentours de 15kWh.
Je pense que cela pourra descendre encore un peu avec des températures plus clémentes (il fait encore assez frais ici pour un mois de mai, en ce moment).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: fabrs le 06 mai 2021 à 17:34:09
Petit update ... depuis que nous sommes repassés en pneus été, la conso se situe aux alentours de 15kWh.
Je pense que cela pourra descendre encore un peu avec des températures plus clémentes (il fait encore assez frais ici pour un mois de mai, en ce moment).
salut,la consommation augmenter sur mon ancienne civic 1.8 i-vtec sur les pluies intense.(michelin primacy)
avec les pneus de 225 de large je passé de 6.1l/100kms à 110kms/h sur le sec à 7,2l/100kms.
tu as quoi comme consommation bien que le cx de tesla est meilleurs que la civic?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 06 mai 2021 à 17:42:28
salut,la consommation augmenter sur mon ancienne civic 1.8 i-vtec sur les pluies intense.(michelin primacy)
avec les pneus de 225 de large je passé de 6.1l/100kms à 110kms/h sur le sec à 7,2l/100kms.
tu as quoi comme consommation bien que le cx de tesla est meilleurs que la civic?

Pas vraiment fait de comparaison de consommation entre le sec et l'humide ... mais les routes étaient bien détrempées ces derniers jours  ::)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Flo le 06 mai 2021 à 19:29:40
Sur le kona on passait de 14 habituels sur un trajet de 225kms à facile 16/17 avec de la pluie (et en roulant un peu moins vite).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 06 mai 2021 à 19:42:36
Les pneus "travaillent" plus sous la pluie ce qui augmente la consommation inévitablement. Et sur une thermique il y a en plus le soucis de la densité de l'air qui est modifiée.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Flo le 07 mai 2021 à 00:08:26
Je ne sais pas dans quelle proportion de l air peut avoir un impact sur le rendement d un thermique qu il soit atmo ou turbocompressé.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Flo le 07 mai 2021 à 16:29:30
Suite au Poste d'Aos,

J'aurai quelques questions / nouvelles TESLA

-> Les Batteries LFP, c'est bien CATL qui les fournit ?
Il y a eu des comparatifs ancienne/nouvelle batterie et des points négatifs qui apparaissent ?
Pas de baisse d'autonomie en LFP par temps froid ?

54 vs 36.8k€ ça fait une sacré marge !
Mais pourquoi elles sont plus cher ay Danemark sur le tarif hors bonus ? Car le prix de départ c'est 47 chez nous pas 54 !?

Aos (ou d'autres ;-) c'est réellement fiable pour faire 50000Kms annuel ?

Vous confirmez l'absence totale d'entretien à faire ?

Une des connaissances m'a parlé d'un éventuel entretien à faire (mais pas obligé  :uglystupid: ) à 2ans mais il ne serait pas obligatoire et on pourrait le faire nous même sans impact sur la garantie  :crazy:!?

Est-ce que vous confirmez que ça se serait nettement amélioré en présentation et assemblage que les modèles 2018/19 ?

Merci.

Flo.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 07 mai 2021 à 16:45:31
Alors oui, les batteries LFP sont bien fournies par CATL.

Il y a eu pas mal de "buzz" cet hiver au sujet des batteries LFP de la Tesla Model 3 qui n'aiment pas le froid. En fait, ce qui s'est passé c'est que Tesla avait bridé (comme souvent avec des nouvelles batteries) la vitesse de supercharge. Comme en plus, les Tesla Model 3 SR+ avec batterie LFP ont été livrées au mois de décembre, tu avais la combinaison parfaite pour que les nouveaux propriétaires grincent des dents car les vitesses de recharge aux superchargeurs étaient vraiment faibles.
Ce point a été largement corrigé par plusieurs mises à jour software durant l'hiver.
Après, il reste quand même le fait que ce sont des grosses/lourdes batteries prismatiques qui ont une inertie thermique plus importante que les cellules cylindriques fournies par Panasonic ou LG. Donc, en hiver, il faut prévoir le pré-conditionnement de la batterie bien avance pour obtenir une recharge rapide.

Pour le prix, c'est très variable d'un pays à l'autre en Europe (la France et l'Allemagne ont droit aux meilleurs tarifs actuellement pour rentrer dans les clous des bonus/aides gouvernmentales) etje crois que le Danemark est aussi un des pays européens qui taxe le plus lourdement les voitures neuves.

Pour la fiabilité, je ne peux pas trop te répondre car nous n'avons même pas 5000km au compteur  ^-^ ... mais tu as déjà une garantie 8 ans / 160.000km (sur la SR+) pour la batterie et le moteur électrique.

Au niveau entretien, il n'y a rien de prévu avant les 4 ans ... ils conseillent quand même un contrôle à 2 ans mais il n'est, en effet, pas obligatoire.¨
Ceci dit, si tu fais vraiment 50.000km/an, je pense que je prévoirais quand même une inspection annuelle (pas de contrôle avant 2ans / 100.000km me semble un peu risqué) ... à moins que tu le fasses toi-même ?

Pour la qualité d'assemblage, rien à redire sur notre modèle fabriqué en Chine (juste quelques traces de colle des adhésifs de protection) ... et cela semble pareil pour quasi tous les propriétaires livrés depuis la Chine.
Pour la production venant des US (version Longue Autonomie et Performance actuellement), cela semble s'être amélioré mais ce n'est pas encore parfait (cela semble assez aléatoire ... d'après ce que j'ai compris, il y a une ligne d'assemblage qui est plus automatisée que l'autre et cela a un impact sur la qualité des voitures produites).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Flo le 07 mai 2021 à 19:03:28
Merci d'avoir pris le temps Aos,

Quand tu parles de vitesse de charge réduite par temps froid, c'est de l'ordre de quelle puissance de charge par quelle température ?

Je suis pas super fan des vitesses de charge élevé, surtout par temps froid, ou batterie très chaude.........
D'ailleurs je suis surpris qu'ils aient amélioriés ceci par le soft, j'espère vraiment que ça ne posera pas de soucis à long terme.

En cas d'usage intensif des superchargeurs pour ceux qui les utilisent fréquemment, ça ne pose pas de soucis à moyen terme ?

Sur toutes les batteries lifepo4, par exemple, charge autorisé à 2C de 0 à 45°C.
Je peux envoyer 32A sur une batterie 16A de 0 à plus de 30°C. (je n'ai pas essayé avec la batterie dans le four  :crazy:
Par contre autant par 10°C je peux lui envoyer 50A, les cellules les accepte alors que ça n'est pas permis par le fabriquant, par contre si par température négative, même seulement -5°C j'essaie d'injecter 40A, j'arrive péniblement à 35A maxi maxi.

Après LFP est très vague comme terme, leurs chimies est sans doute bien plus permissive mais le principe de base reste le même.... mais comme je doute qu'il soit possible d'avoir les spécifications des cellules de CATL.....impossible d'avoir un véritable avis.

Est-ce qu'il y a possibilité de "brider" les vitesses de charge soit même dans certain cas ?
J'ai vu qu'on pouvait régler le seuil haut, mais rien sur la vitesse de charge en cas de branchement sur supercharger.

EN effet le préconditionnement, et intégré de plus dans leur GPS c'est quand même une sacré idée pour pallier à cet inconvénient, pour moi c'est une bien meilleure solution......

Je n'avais pas pensé aux taxes au Danemark, en effet......

Je croyais que les 8ans - 160.000Km ce n'était que pour la batterie.
C'est le reste alors qui est garanti 4 ans et 80.000 Kms ?

Pour le contrôle au bout des 4ans, comment ça se passe ? (vu qu'il n'y a pas vraiment de concessionnaire et que le point tesla est à plus de 300kms de chez nous par exemple)

Faut voir ce qu'il demande de vérifier, mais n'étant pas d'un naturel agressif avec nos autos, je doute qu'en 100.000Km on use les plaquettes par exemple,pour le reste, je pense au filtre d'habitacle c'est clair qu'il sera à changer avant 1an......

Ce que tu me dis correspond à ce qui m'a été rapporté sur la fabrication.
Juste par curiosité, c'est la ligne la plus automatisé qui produit une meilleure qualité ou non ? (ça me rappelle les exemples donnés en cours du moteur FIRE de FIAT et des premières usines robotisées, dont la Tipo était la pionnière....en 89 ;-)


Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 07 mai 2021 à 19:42:32
Ah oui je me souviens du coté tres aléatoire des assemblages des Tipo de 88 ( deja ) ou certaines arrivaient en CC avec un pare-brise collé sur 10% du pourtour ! ou des panneaux de portes juste "scotchés"  car le robot de pose en panne n'a pas été remplacé par une main spécialisée ( du coup au contrôle final quand ca baillait ils scotchaient le tout ...)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: fabrs le 07 mai 2021 à 20:58:37
Suite au Poste d'Aos,

J'aurai quelques questions / nouvelles TESLA

-> Les Batteries LFP, c'est bien CATL qui les fournit ?
Il y a eu des comparatifs ancienne/nouvelle batterie et des points négatifs qui apparaissent ?
Pas de baisse d'autonomie en LFP par temps froid ?

54 vs 36.8k€ ça fait une sacré marge !
Mais pourquoi elles sont plus cher ay Danemark sur le tarif hors bonus ? Car le prix de départ c'est 47 chez nous pas 54 !?

Aos (ou d'autres ;-) c'est réellement fiable pour faire 50000Kms annuel ?

Vous confirmez l'absence totale d'entretien à faire ?

Une des connaissances m'a parlé d'un éventuel entretien à faire (mais pas obligé  :uglystupid: ) à 2ans mais il ne serait pas obligatoire et on pourrait le faire nous même sans impact sur la garantie  :crazy:!?

Est-ce que vous confirmez que ça se serait nettement amélioré en présentation et assemblage que les modèles 2018/19 ?

Merci.

Flo.
salut flo je te conseille cette vidéo,l'avenir viendra des lfp 4680.
https://youtu.be/zPevpyCZMAE
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 07 mai 2021 à 21:06:17
salut flo je te conseille cette vidéo,l'avenir viendra des lfp 4680.

Juste un truc ... Tesla n'a pour l'instant pas annoncé la production de cellules 4680 avec chimie LFP.

Actuellement, seuls Tesla eux-mêmes, Panasonic et LG prévoient de produire des cellules 4680 ... et les batteries LFP viennent de chez CATL.

Donc, je ne dis pas que ce n'est pas possible qu'il y ait des cellules LFP au format 4680 mais je ne pense pas que ce soit à court terme.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Flo le 07 mai 2021 à 22:21:28
Je vois que Phil est un connaisseur.
En effet sacré "bordel" l automatisation chez les italiens.....mais c etait les précurseurs et ils y sont arrivés.
D ailleurs maintenant avec le management agile et collaboratif j ai l impression de retrouver la même chose mais avec les "hommes".
Auparavant c etait la culture de la réussite maintenant c est la culture du test, de la proposition des essais des échecs et ..... in fine des réussites après avoir compris de ses échecs.

Perso 4680 ou prismatique en LFP peu importe, les prismatiques c est déjà bien de plus ok est dans un climat tempéré.......

Reste à ce qu ils mettent le V2G et ce sera parfait.......

Ans, si tu as le temps as tu les réponses à mes questions du message de 19h03 ?

Merci bien.

Flo.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 07 mai 2021 à 22:48:30
Merci AoS, Flo de vos retours ! Et d'autres précurseurs (Stratus)
Les discussions changent car l'Automobile change et gare à ceux qui ne prennent pas le tournant (constructeurs...).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Flo le 07 mai 2021 à 23:16:32
En phase mais j avoue que ça m effraie quand même pour l'emploi...... car l électrique une fois industrialisé, le nombre d heures de MO, que ce soit en sous traitance et chez la marque sont drastiquement réduit.

Sans compter le reste, maintenance, station service etc......

Je pense qu on est en train de vivre un gros virage, internet en était un, mais avec moins  d impact sur l emploi à terme.

Socialement je n ose imaginer ce que celà peut donner.....
Les industries de fonderie ça fait déjà du mal depuis quelques années.
Pour moi avec les procédés MIM (je travaillais dessus dès 2003...) puis les impressions 3D récente ont déjà enterré depuis belle lurette la fonderie mais pour différente raison les décideurs ont décider de continuer de faire marcher les fonderies...... mais à un moment avec la concurrence il faudra se mettre à jour...... et je pense qu on y est.

Pour les batteries les lithium manganèse sur le papier ont l air vraiment pas mal je n ai pas eu loisir d en manipuler, et pour mes projets persos je leur ai préféré le LFP. Mais j avoue que cette techno me semble prometteuse quand même aussi.......

Quand j aurai le temps, j ai une batterie à faire , faudra que je me penche sérieusement sur la question du LiMn ou si je continu avec le LFP. Mais bon sang cette LFP ne veut pas mourir ! 7 ans que je l ai assemblé, on l a "maltraité" (dans le respect des precos constructeurs) elle est encore là et archi stable tant dans ses performances que sa capacité.......hyper stable depuis 2ans malgré une baisse de capacité notoire / initiale, mais ça ne bouge plus du tout !? Et en LFP je ne trouvais pas mieux , dans le sens plus léger et moins volumineux.

Et pour revenir à Tesla, j'ignore ce que ça peut donner à long terme leur modèle mais rien n est pensé comme les constructeurs historiques, comme si dans une équipe ok avait les petits nouveaux inexpérimentés à qui l on donne confiance et qui très rapidement font des propositions pleine de bon sens qu'on n y avait même pas pensé.

J espere quand même que tesla ne va pas perdre son esprit novateur car j ai l impression qu il s assagisse un peu......ce qui m épate ce sont les tarifs qu ils sont capable de proposer contrairement aux constructeurs historiques.

En Neuf on arrive péniblement a 33ke avec remise soit disant pro pour un kona 64 executive, bonus déduit.
Tesla on est à 36800 bonus déduit........

Troublant quand même.......

Et comme les échanges avec les états Unis sont importants dans les deux sens je doute que l Europe mette des taxes aux véhicules américains, et zn plus construite en Chine c est encore moins probable.
Pourtant l Allemagne qui a son industrie basée de manière très (trop ?) Importante sur l automobile va t elle se laisser faire sans rien dire ?
En tout cas rien n'est negociable sur l id3 et leur politique des options m exaspére pour rester poli.

Dès demain, à  défaut de partir ça ne nous empêchera pas de passer un week-end en condition opérationnelle dans le VW (...) caddy en dormant dedans et vivant dehors dans notre jardin (.....) sans mettre un seul pied à la maison. Avec juste de la lecture, le jardin à s occuper et balade à vélo.
Ça permettra de finir de le valider à 3 avec test glacière et WC y compris  :crazy: avant de partir pour de vrai ultérieurement.

Flo.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 07 mai 2021 à 23:35:03
Pour l'emploi, c'est sûr va falloir se réorienter pour beaucoup !
Ce n'est pas nouveau...
Faisons la différence avec les batteries à électrolytes solides, nous avons encore une chance.

Et aidons la Recherche en premier avant de rester sur des technos actuelles!

Et comme nous voulons que nos enfants, en fonction de leur possibilité et il n'y a pas de sot métier, il faut qu'il se forme à ces nouvelles technologies !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Flo le 08 mai 2021 à 00:04:51
Dans mon "coin" on a de la chance d avoir pas mal d industries de pointe dans pas mal de domaines et notamment un fournisseur de batterie à haute valeur ajoutée, qui volent, naviguent et roulent....... les progrès sont apparemment considérable.

Ils équipent notamment, des ferry 100% électrique en Suède je crois avec leurs batteries.

Pour les batteries à électrolyte solide j espère que les industriels ne sont pas omnibulés par ça car ce n est pas forcément la meilleure solution........mais c est une des solutions en effet.......

De toute façon je doute que notre descendance ait vraiment le choix.

A la maison avec ce que mininous voit passer comme  batterie, et sa curiosité demande à manipuler, le multimètre uniquement, de toute façon elle "baigne" dedans.
Tout  comme pourquoi notre  maison a tout le toit noir ou presque et pas les autres. Mais parce que tes parents n'ont pas fait le même choix que les autres  :uglystupid:

On a tout entendu en critique pour nos installations photovoltaïque, avec le recul de 10ans (déjà.....) pour la première je ne regrette aucunement. Et j aime bien, ça fait jaser les critiques, mais ils sont incapable d argumenter et les discussions sont rapidement creuse......
Bref....

Mais même dans la mécanique qui se pensait épargnée ça va faire mal. On est en train de se rendre compte qu avec les impressions 3D on arrive à faire des pièces moins cher et présentant un meilleur taux de refroidissement des électroniques de puissance...... les usineurs sur les CN ont du soucis à se faire même s ils ne réalisent pas.......pour le moment.......
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 08 mai 2021 à 00:07:06
Merci d'avoir pris le temps Aos,

Quand tu parles de vitesse de charge réduite par temps froid, c'est de l'ordre de quelle puissance de charge par quelle température ?

Les fans de Tesla cherchent à atteindre la puissance max sur un superchargeur (pour une Tesla Model 3 SR+, c'est 150kW sur un chargeur v2 ou 170kW sur un v3). Mais ça c'est dans les conditions idéales càd batterie chaude et niveau de charge (SoC) bas. Pour arriver au superchargeur avec une batterie à la bonne température, il faut le programmer comme destination dans le GPS pour que la voiture "préconditionne" la batterie ... et, en hiver, cela peut prendre jusqu'à 1h (la voiture décide à quel moment elle commence à préconditionner la batterie mais, du coup, si on programme le superchargeur trop tard, il se peut qu'on arrive avec une batterie trop froide pour atteindre le max).
Pour ma part, je n'ai fait que 3 passages par des superchargeurs et le max atteint a été de 86kW mais la batterie avait encore 40% de capacité (température extérieure de 19°).

D'après ce que j'ai vu/lu, le BMS chez Tesla prend vraiment soin de la batterie avant tout ... même si cela se fait au détriment de l'expérience utilisateur (vitesse de recharge ralentie, puissance limitée ou freinage régénératif réduit). Certains surveillent de près l'état de la batterie lors des recharges (via un câble Y avec un dongle OBD-2 et l'appli Scan My Tesla) ... il me semble avoir lu que le BMS tentait d'atteindre une température de 35° pour la supercharge des LFP (avant les mises à jour, la température restait en dessous de 30° et il semblerait que ce soit pour cela que c'était plus lent).
Même à la maison, j'ai noté qu'avec le borne (11kW), la charge était échelonnée ... ex, un départ de charge programmé à -5°, la voiture tire 5A pendant 20min sans que la batterie ne charge (SoC stable) donc sûrement pour réchauffer la batterie puis elle met encore une bonne demi-heure pour passer de 9A à 16A (max) lorsque la recharge de la batterie commence vraiment.

A la maison, il est tout à fait possible de brider la recharge ... sur un superchargeur, à priori pas (la partie "courant" est grisée).

(https://www.automobile-propre.com/wp-content/uploads/2020/03/Essai-Tesla-Model-3-2020-Automobile-Propre-08.jpg)

Après tu peux aussi "tricher" en mettant comme destination GPS l'adresse juste à côté d'un superchargeur ... ainsi, la voiture ne lancera pas de préconditionnement, tu arriveras avec une batterie plus froide et la vitesse de recharge sera moindre.

Quant à la dégradation avec les supercharges, oui, en théorie cela devrait accélérer le vieillissement de la batterie (et Tesla en parle d'ailleurs sur son site).
Dans la pratique, cela ne semble pas forcément être le cas. Bjorn Nyland (youtubeur norvégien) a publié récemment une vidéo ... il comparait la dégradation de la batterie de sa Tesla Model 3 Performance qui avait fait beaucoup de supercharge (environ 2/3 des kWh engloutis par la voiture) à une LR d'un autre norvégien qui en avait fait nettement moins (1/3). Au final, les 2 voitures avec des kilométrages similaires (~80.000km) avaient un niveau de dégradation de la batterie très proche ... de l'ordre de 8-9% de perte.

Pour la garantie, c'est 4 ans / 80.000km sur l'ensemble de la voiture ... et 8 ans / 160.000km pour batterie et moteur électrique (pour la SR+ ... le nombre de km est supérieur sur les LR/Performance).

Pour l'entretien, je ne vois pas vraiment d'autre solution que de se rendre dans un Service Center: https://www.tesla.com/fr_FR/findus/list/services/France?redirect=no (https://www.tesla.com/fr_FR/findus/list/services/France?redirect=no)
Ils ont aussi un système de "rangers" qui peuvent venir à domicile pour des petites réparations mais je crois que c'est surtout pour les cas sous garantie.

Pour le filtre d'habitacle et les balais d'essuie-glaces, tu peux les commander directement sur le site Tesla (j'ai déjà commandé plusieurs accessoires et tu es livré très rapidement par DHL, sans frais de port).

Reste juste le liquide du système de refroidissement de la batterie qui est à vidanger après 4 ans ... mais, d'après ce que j'ai lu, ce n'est que de l'eau glycolée. Eventuellement la vidange de la boite de transfert mais je ne pense même pas qu'ils le fassent chez Tesla ... du moins à la première échéance des 4 ans. Et puis le liquide de frein, j'imagine.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 08 mai 2021 à 00:26:23
Tous "mes" retours la montre fiable.
Les taxis ne s'en plaignent pas.
Juste une usure des triangles avants connus et souvent pris en garantie. Sont sûrement améliorés maintenant côté triangles.
Merci, encore, AoS de tes retours!

https://www.automobile-propre.com/100-000-km-en-taxi-tesla-model-3/amp/ (https://www.automobile-propre.com/100-000-km-en-taxi-tesla-model-3/amp/)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 08 mai 2021 à 00:47:40
Tous "mes" retours la montre fiable.
Les taxis ne s'en plaignent pas.
Juste une usure des triangles avants connus et souvent pris en garantie. Sont sûrement améliorés maintenant côté triangles.
Merci, encore, AoS de tes retours!

https://www.automobile-propre.com/100-000-km-en-taxi-tesla-model-3/amp/ (https://www.automobile-propre.com/100-000-km-en-taxi-tesla-model-3/amp/)

À l'époque où mon premier blog existait encore j'avais consacré un article en 2017 ou 2018 à un taxi d'Aix en Provence qui avait parcouru plus de 160 000 km en Model S.
Il avait fait changer un truc au niveau du triangle de suspension.
Question durabilité, tout le système de frein était d'origine
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: haga le 08 mai 2021 à 02:50:36
https://fb.watch/5lCt9tuwNo/
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 11 mai 2021 à 00:24:05
http://www.youtube.com/watch?v=0ssucYoYtYE (http://www.youtube.com/watch?v=0ssucYoYtYE)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 11 mai 2021 à 00:37:58
http://www.youtube.com/watch?v=0ssucYoYtYE (http://www.youtube.com/watch?v=0ssucYoYtYE)

Clarkson se met à la Tesla !
Franchement, je n'aime pas la Tesla X dans ses proportions mais 7 personnes semblent à l'aise. Et les performances...

Mais elle est stupidement silencieuse !
N'est ce pas une qualité maintenant ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: turbo IHI PGMFI le 11 mai 2021 à 13:59:51
Un peu hors sujet, l’action de Tesla a perdu 29% de sa valeur en bourse depuis fin Janvier 2021. C’est peut-être l’effet de la concurrence acharnée des autres constructeurs pour les voitures électrique. À suivre dans les mois suivant.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 11 mai 2021 à 14:12:08
Elle est tellement surcotée qu'elle peut descendre un peu...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 11 mai 2021 à 14:12:58
C'est le moment d'acheter  :angel:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: garfield.13 le 11 mai 2021 à 15:06:33
C'est le moment d'acheter  :angel:

Ce que je disais à ma femme en début d'année, je voyais l'action monter jour après jour! :o
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 11 mai 2021 à 18:41:32
Le gars est un peu insupportable mais il y a des petites anecdotes rigolotes sur ce modèle.

http://www.youtube.com/watch?v=YKDqhWwzzgo (http://www.youtube.com/watch?v=YKDqhWwzzgo)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Cafarelli le 11 mai 2021 à 19:15:47
On pouvait penser qu'on aurait plus d'infos sur la conduite. Bref.
A l'occasion d'un cadeau offert ce week end, "stage" de 10 tours sur Ferrari 488, j'ai fait 2 tours de reconnaissance du circuit, en passager sur une Tesla 3 Performance.
Fabuleux ! Le moniteur nous a averti avant d'accélérer. Je n'ai jamais rien connu d'une telle accélération. Je pense que les dossiers de siège sont des pièces d'usure...
Et pour élargir mon ressenti des véhicules électriques, qui sont à la fois puissants et très coupleux, je suis surpris de n'avoir jamais lu de réflexions sur leur potentielle "dangerosité". On nous gave, et on nous sanctionne au moindre dépassement de 80 km/h, en nous assimilant à des fous dangereux. Et d'un autre côté, c'est open bar pour accéder à l'achat et à la conduite de vrais avions de chasse.
Cherchez l'erreur.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 11 mai 2021 à 19:21:19
D'accord ! C'est Space mountain pour AoS.
J'ai eu l'occasion d'être passager en Tesla S (un fournisseur Belge bien content d'avoir quitté Mercedes), jamais connu un tel placage au siège.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 11 mai 2021 à 19:24:12
Et pour élargir mon ressenti des véhicules électriques, qui sont à la fois puissants et très coupleux, je suis surpris de n'avoir jamais lu de réflexions sur leur potentielle "dangerosité". On nous gave, et on nous sanctionne au moindre dépassement de 80 km/h, en nous assimilant à des fous dangereux. Et d'un autre côté, c'est open bar pour accéder à l'achat et à la conduite de vrais avions de chasse.
Cherchez l'erreur.

C'est un argument de vente, alors si tu dis que c'est dangereux ça va pas le faire  :P
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Cafarelli le 11 mai 2021 à 19:48:42
J' attire l'attention sur la potentielle dangerosité.
J' ai connu nombre de jeunes qui ont voulu faire les cacous avec leur GTI, fraichement acheté en occasion aprés le permis, et pour qui ça s'est mal passé. Je n'épargnerais pas les papis, qui au lieu de freiner, accélèrent franchement, dans certaines situations. J' imagine déjà la mise en orbite qu'ils se préparent :crazy: :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: phil le 11 mai 2021 à 20:38:08
Mon voisin avec sa M3 perf a fait une micro demo à un ami dans notre rue ( c'est pas bien je sais mais y avait personne d'autre dehors que moi ..ouf). Un petit 100m départ "à fond" !! Bordel ce déplacement d'air et sans gros bruit juste la maltraitante des pauvres pneus !  En comparaison j'ai toujours en tête le départ arrêté à fond la aussi de la Bug Veyron qui fait le meme déplacement d'air plus ou moins mais à vous éclater les oreilles dans un hurlement des 4 turbos indescriptible en plus ( bon y a pire si on fait la demo avec une GT40 de grand prix !! la c'est boules quiets obligatoire sous peine de tympans éclatés ).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 11 mai 2021 à 20:50:30
Un véhicule à moteur thermique qui accélère fort et roule vite c'est pas bien.......un VE qui le fait c'est bien, parce que lui il le fait pour la planète, na !!  >:D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: hellric le 12 mai 2021 à 23:33:28
Quand je fais un 0-100 pour montrer ce que ça donne, mes passagers sont aussi très surpris. Le truc c’est surtout que le couple est max tout de suite, pas de temps de montée comme sur une thermique, même très performante. Idem en reprise quelle que soit la vitesse.
Mais en effet il faut savoir ce qu’on fait avec des bestiaux pareils, on est très très vite hors limite. Heureusement l’accélérateur n’est pas piégeux et on sait doser facilement (ou mettre le mode eco si on n’a pas le pied assez sensible ;) ).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: fabrs le 13 mai 2021 à 05:42:26
Un véhicule à moteur thermique qui accélère fort et roule vite c'est pas bien.......un VE qui le fait c'est bien, parce que lui il le fait pour la planète, na !!  >:D
là,au moins tu rêveille pas le cartier. ^-^
c'est plus bio,pas d'odeur d'essence juste la gomme des pneus.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: pat03 le 13 mai 2021 à 15:58:43
Peut-être déjà posté :
La nouvelle Tesla Model 2 = Fin des voitures à essence?
http://www.youtube.com/watch?v=BGMyUpU55s4 (http://www.youtube.com/watch?v=BGMyUpU55s4)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 13 mai 2021 à 18:45:17
C'est sûr que quand on vend des VE on ne peut que souhaiter la fin des moteurs thermiques   ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 11 juin 2021 à 14:44:24
Cette Tesla aime vraiment le chaud ... conso mixte autoroute (120km/h) et ville.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210611/0aaca9f43b53e63f1eff1945061f4319.jpg)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Droopy le 11 juin 2021 à 14:50:14
Cette Tesla aime vraiment le chaud ...

fait gaffe qu'elle chauffe pas trop  ::) :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 11 juin 2021 à 14:59:02
fait gaffe qu'elle chauffe pas trop  ::) :crazy:

Pourquoi, la pompe à essence risquerait de lâcher?  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Droopy le 11 juin 2021 à 15:22:57
Pourquoi, la pompe à essence risquerait de lâcher?  :crazy:

 :2funny:


c'est pas beau de se moquer  >:D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 11 juin 2021 à 16:09:38
:2funny:


c'est pas beau de se moquer  >:D

 :angel:

(https://i.redd.it/nizaewam79p21.jpg)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 11 juin 2021 à 16:19:03
prochaine étape: intégrer le groupe électrogène à la voiture.
Ensuite, on pourra penser à supprimer ces foutues batteries, et tant qu'à faire les moteurs électriques.
Voila un concept qu'il est novateur !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 11 juin 2021 à 16:58:01
prochaine étape: intégrer le groupe électrogène à la voiture.
Ensuite, on pourra penser à supprimer ces foutues batteries, et tant qu'à faire les moteurs électriques.
Voila un concept qu'il est novateur !

Groupe électrogène intégré à la voiture ... c'est le système i-MMD / e:HEV  :buck2:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 11 juin 2021 à 16:59:17
Groupe électrogène intégré à la voiture ... c'est le système i-MMD / e:HEV  :buck2:

je sais. Il n'y a plus qu'à supprimer toute la partie électrique et ce sera bon ! ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 11 juin 2021 à 22:22:11
Comme prévu, Tesla vient de lancer le top départ de la nouvelle Model S Plaid. La berline dévoile ses derniers secrets avant sa sortie.

'La Bugatti Chiron se prosterne devant la Model S Plaid"

https://www.automobile-propre.com/tesla-model-s-plaid-la-berline-electrique-devoile-ses-derniers-secrets/ (https://www.automobile-propre.com/tesla-model-s-plaid-la-berline-electrique-devoile-ses-derniers-secrets/)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 13 juin 2021 à 14:03:03
Cette Tesla aime vraiment le chaud ... conso mixte autoroute (120km/h) et ville.

C'est pas mal du tout, et comparable à ma Ioniq38kWh dans les mêmes situations.
Un point pour la Tesla  :P

Mercredi matin j'ai RDV pour un essai de la Ioniq5 à Mulhouse  ::).

Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 13 juin 2021 à 16:18:57
C'est pas mal du tout, et comparable à ma Ioniq38kWh dans les mêmes situations.
Un point pour la Tesla  :P

Mercredi matin j'ai RDV pour un essai de la Ioniq5 à Mulhouse  ::).

Tiens nous, au courant pour l'essai de l'Ioniq5 ... je ne pensais pas qu'elle était déjà arrivée en concession.

Tu envisages encore la Tesla ou de toute manière pas du tout?

En tout cas, oui, je suis très satisfait de la conso en été ... j'ai réussi à descendre dans les 10-11kWh/100km sur des plus petits trajets (20-30km) avec un mix de ville et départementale (enfin équivalent  ^-^ ).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 14 juin 2021 à 21:37:25
Je suis passé la voir de l'extérieur en passant tout à l'heure. Mon essai n'est que mercredi mais j'étais juste à côté donc je me suis arrêté pour regarder.  :coolsmiley:
Elle est magnifique, c'est une Creative en couleur marron métallisé, ça lui va super bien.
Elle m'a paru moins grosse que je ne pensais/craignais!

Pour répondre à ta question AoS, oui j'ai un peu lâché l'hypothèse de la TM3 SR+. Je sais que ça peut te surprendre, mais j'ai été un peu déçu par mon essai. Entre l'impression de finition légère "à l'américaine", et la conduite que j'ai trouvée nettement moins agréable que ma Ioniq. Moins douce et reposante, les palettes me manquent vraiment. J'ai galéré aussi avec l'autopilot "de base" qui est très capricieux par rapport à celui de la Ioniq38, qui fonctionne comme du velours.
Bref l'un dans l'autre, même si le prix est devenu très abordable, je ne suis pas convaincu. Reste la ligne de la TM3 que je trouve belle, les accélérations, et les superchargers. Donc n'est pas 100% éliminée non plus.

La Ioniq5 d'après les 1ers essais, est malheureusement assez gourmande. Et finalement l'autonomie pas terrible même avec 73kWh... Elle est très lourde!!!
C'est la double de taille de ma Ioniq 38kWh, qui m'affichait tout à l'heure 343km d'autonomie à 100%. La Ioniq5 si elle indique 450km ce sera grand maxi avec une batterie 2X plus grosse... Donc bon...  ::)
"La meilleure énergie étant celle non consommée"...



Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 15 juin 2021 à 07:25:55
Pour répondre à ta question AoS, oui j'ai un peu lâché l'hypothèse de la TM3 SR+. Je sais que ça peut te surprendre, mais j'ai été un peu déçu par mon essai.

Non, pas du tout. Il en faut pour tous les goûts  ;)

Et puis, moi, cela m'arrange ... on en voit déjà bien assez des TM3 et avec le paquet qu'ils ont vendus dernièrement, cela risque de coincer aux superchargeurs cet été  :-\
Donc, une TM3 de moins sur la route, c'est tout benef  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 16 juin 2021 à 07:37:01
Oui c'est pas faux vu comme ça  :D
Tu sais voir le bon coté des choses!!!
En effet les TM3 pullulent c'est impressionnant, j'espere qu'elle ne va pas se 3008-iser par ici quand même  :'( :o

Les derniers essais que ce soit par Bjorn ou par Automobile Propre, encensent quand même bien ce modèle, en particuliers les dernieres SR+ fabriquées en Chine, saluées pour leur meilleure qualité de fabrication. Et toujours une excellence dans l'efficience...

Pour les embouteillages aux superchargers; tu en as déjà fait l'expérience?
Perso pour l'instant quand je passe devant l'un d'entre eux je n'ai jamais remarqué de grosse affluence. Quand il y a 3-4 Teslas en même temps c'est le maximum que j'ai pu voir. Mais bon ce n'est pas forcément dans les périodes stratégiques où tout le monde se déplace en même temps.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 16 juin 2021 à 08:26:57
Pour les embouteillages aux superchargers; tu en as déjà fait l'expérience?
Perso pour l'instant quand je passe devant l'un d'entre eux je n'ai jamais remarqué de grosse affluence. Quand il y a 3-4 Teslas en même temps c'est le maximum que j'ai pu voir. Mais bon ce n'est pas forcément dans les périodes stratégiques où tout le monde se déplace en même temps.

Je n'ai jamais eu à attendre pour avoir une place au superchargeur mais, une fois, il m'a dit que la charge maximale était limitée à 80% due à la forte occupation du superchargeur ...

Mais, comme toi, je ne fais pas non plus partie des gens qui se déplacent lors des grands chassé-croisé des week-ends de vacances  ;)

On verra ce que cela donnera cet été. Tesla rajoute pas mal de bornes et sites en France actuellement ... est-ce que cela suffira?  ???
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 16 juin 2021 à 08:57:08
Tu comptes expérimenter un long périple avec?
J'imagine qu'en famille vous partez plutôt en T5 + les chiens!!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 16 juin 2021 à 10:06:45
Pour l'instant, c'est un peu difficile de planifier les voyages avec les restrictions qui sont toujours en place  :-\

En général, on laisse les chiens en pension pour les vacances (cela nous fait aussi des vacances  :crazy: ) ... donc les 2 options sont possibles.

Les enfants ont clairement plus d'espace dans le T5 mais c'est parfois un peu plus compliqué pour se garer dans les villes (parkings souterrains, ...).
Donc j'imagine qu'on choisira entre la Tesla et le T5 en fonction du type trajet/voyage  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 22 juin 2021 à 17:05:46
Rien ne sert de courir; il faut partir à point ... à moins que  :crazy:

http://www.youtube.com/watch?v=NM67dFrvgLs (http://www.youtube.com/watch?v=NM67dFrvgLs)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 23 juin 2021 à 16:59:28
Sympa ce nouveau petit bruit d'avertisseur pour les piétons  :crazy:

http://www.youtube.com/watch?v=dpzkSKFcx50 (http://www.youtube.com/watch?v=dpzkSKFcx50)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: pat03 le 23 juin 2021 à 17:41:18
Sympa ce nouveau petit bruit d'avertisseur pour les piétons  :crazy:

http://www.youtube.com/watch?v=dpzkSKFcx50 (http://www.youtube.com/watch?v=dpzkSKFcx50)
Même pas chiant! :buck2:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: hondasan le 23 juin 2021 à 17:49:40
Même pas chiant! :buck2:

 :coolsmiley: T'es sourd? j'ai vite coupé le son, insupportable  >:(
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 26 juin 2021 à 23:00:00
Je dis peut être une connerie mais des rappels chez Tesla c'est rare :

En fait, il y a des rappels assez réguliers mais pas d'aussi grande envergure. Les clients sont généralement notifiés directement dans l'interface de la voiture qu'ils doivent prendre rendez-vous dans un centre de service (il y en a 2-3 récemment pour des soucis de risque de fuite d'eau au niveau du toit panoramique ou de contrôles sur les freins et suspensions).

Par contre, je pense que le terme "rappel" est un peu galvaudé pour cette campagne car il s'agit juste d'une mise à jour logicielle effectuée à distance. Sur notre TM3, en 6 mois, nous avons déjà reçu 11 mises à jour, certaines amenant quelques petites fonctionnalités supplémentaires mais la plupart sont pour des correctifs.

Là, j'ai un peu l'impression que c'est un coup de com pour la Chine où Tesla a un peu mauvaise presse ces derniers temps car certains propriétaires mécontents ont fait des coups d'éclat.
Exemple: https://insideevs.fr/news/502188/tesla-incident-salon-shanghai-2021/
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 28 juin 2021 à 19:49:48
En fait, Tesla prend un peu les chinois pour des cons  :D

Le grand rappel des 300.000 véhicules consiste à rajouter un "ding" quand le conducteur active le régulateur et un "dong" quand il le désactive  ;D

http://www.youtube.com/watch?v=AoZPgutdqWg&t=65s (http://www.youtube.com/watch?v=AoZPgutdqWg&t=65s)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 28 juin 2021 à 21:04:52
Ah oui, c'est subtil!
L'épouvantail Tesla?

Heureusement que la rappel se fait OTA!!!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 29 juin 2021 à 00:24:38
En fait, Tesla prend un peu les chinois pour des cons  :D

Et je pense que les chinois ont bien compris que Tesla les prenait pour des cons.......certains clients ne se privent pas de le faire savoir  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 29 juin 2021 à 06:43:52
Et je pense que les chinois ont bien compris que Tesla les prenait pour des cons.......certains clients ne se privent pas de le faire savoir  ^-^

Tu fais allusion à quoi? La propriétaire de Tesla qui a fait un esclandre au salon de Shanghai, il y a quelques semaines ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 29 juin 2021 à 09:23:59
Tu fais allusion à quoi? La propriétaire de Tesla qui a fait un esclandre au salon de Shanghai, il y a quelques semaines ?

Ce cas là a été très médiatisé, mais j'ai lu qu'un certain nombre de clients chinois se plaignaient de la façon dont Tesla gérait les problèmes en après-vente.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 29 juin 2021 à 09:56:16
Ce cas là a été très médiatisé, mais j'ai lu qu'un certain nombre de clients chinois se plaignaient de la façon dont Tesla gérait les problèmes en après-vente.

Comme partout dans le monde  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 29 juin 2021 à 15:55:12
Comme partout dans le monde  ^-^

C'est pas faux  :)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Bonagva le 03 juillet 2021 à 14:25:45
Le conducteur a eu un peu chaud aux fesses ...

https://www.lematin.ch/story/une-tesla-plaid-prend-feu-avec-le-conducteur-au-volant-146184919155 (https://www.lematin.ch/story/une-tesla-plaid-prend-feu-avec-le-conducteur-au-volant-146184919155)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 03 juillet 2021 à 14:32:43
Le conducteur a eu un peu chaud aux fesses ...

https://www.lematin.ch/story/une-tesla-plaid-prend-feu-avec-le-conducteur-au-volant-146184919155 (https://www.lematin.ch/story/une-tesla-plaid-prend-feu-avec-le-conducteur-au-volant-146184919155)
Est-ce que Le Matin fait un article chaque fois qu'un véhicule thermique prend feu aux US?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Bonagva le 03 juillet 2021 à 14:36:20
Nan mais ça, c’est pas vendeur !  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 03 juillet 2021 à 15:24:34
Est-ce que Le Matin fait un article chaque fois qu'un véhicule thermique prend feu aux US?

Malheureusement, La Matin est un quotidien. Pas moyen de faire un article toutes les heures !  >:D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 09 juillet 2021 à 07:59:32
Vu les retards accumulés par l'usine de Berlin (même plus sûr que la production démarre cette année), Tesla va à priori commencer à importer des Model Y de Chine ... dès ce trimestre (premières livraisons en septembre).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 21 juillet 2021 à 12:41:33
Petite escapade de 2 jours du côté de Grindelwald.

Un peu moins de 400km parcourus ... conso aux alentours de 15kWh/100km. Une recharge de 9min (+12%) à un superchargeur le temps d'une pause pipi et recharge sur une borne payante (+40% / ~10€ la recharge) pour être tranquille pour le retour pendant que nous mangions à un restaurant panoramique. Retour à la maison avec encore 37% de batterie malgré d'autres consommations que les trajets (mode sentinelle, clim activée 10-15min avant d'entrer dans la voiture).

Pas de regret d'avoir choisi la "petite" autonomie pour notre utilisation  O0

Coût de la recharge à la maison pour remonter à 100%: ~6€ ... donc 16-17€ au total (superchargeur gratuit)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 23 juillet 2021 à 00:09:27
Et à part la consommation, le confort ? L'habitabilité ? Le plaisir ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 23 juillet 2021 à 04:42:12
Et à part la consommation, le confort ? L'habitabilité ? Le plaisir ?

Confort, rien à redire ;)

Habitabilité, pas de souci à 5 (les enfants ont bien sûr un peu moins de place que dans le California mais choisissent eux-mêmes de prendre la Model 3 pour ces trajets de 2-3h). Au niveau du coffre, sur ce genre de courts séjours, nous prenons chacune une valise cabine et les 5 rentrent dans le coffre arrière et il reste encore de la place (+ le coffre avant qui était vide).

Plaisir de conduire au top  :love: ... c'est clairement le point fort de cette voiture, aussi bien sur autoroute que sur les routes de montagne  O0

Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 23 juillet 2021 à 05:48:53
Une vidéo pour Stratus  ^-^

http://www.youtube.com/watch?v=jRow25H81Rw (http://www.youtube.com/watch?v=jRow25H81Rw)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 23 juillet 2021 à 10:13:35
Confort, rien à redire ;)

Habitabilité, pas de souci à 5 (les enfants ont bien sûr un peu moins de place que dans le California mais choisissent eux-mêmes de prendre la Model 3 pour ces trajets de 2-3h). Au niveau du coffre, sur ce genre de courts séjours, nous prenons chacune une valise cabine et les 5 rentrent dans le coffre arrière et il reste encore de la place (+ le coffre avant qui était vide).

Plaisir de conduire au top  :love: ... c'est clairement le point fort de cette voiture, aussi bien sur autoroute que sur les routes de montagne  O0

Merci de ton retour!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 26 juillet 2021 à 16:26:08
Petite vidéo technique assez sympa

http://www.youtube.com/watch?v=SRUrB7ruh-8 (http://www.youtube.com/watch?v=SRUrB7ruh-8)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 26 juillet 2021 à 17:05:53

Plaisir de conduire au top  :love: ... c'est clairement le point fort de cette voiture, aussi bien sur autoroute que sur les routes de montagne  O0

je viens de faire quelques milliers de km en France, principalement sur autoroute, et j'ai vu étonnamment peu de Tesla (5 ou 6) et guère plus d'autres électriques. Sur les quelques centaines de km de départementales, carrément aucune. Quelques Zoé en ville

on lit partout que 8% des nouvelles voitures sont électriques. Mais ça représente quel % des voitures en circulation ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: usym le 26 juillet 2021 à 17:34:00
on lit partout que 8% des nouvelles voitures sont électriques. Mais ça représente quel % des voitures en circulation ?

En France 38millions de véhicules, ventes annuelles autour de 2millions
Donc ça fait sûrement bcp moins de 1% de voitures électriques en circulation, chiffre qui va exploser il y a peu de doutes
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 26 juillet 2021 à 20:47:11
je viens de faire quelques milliers de km en France, principalement sur autoroute, et j'ai vu étonnamment peu de Tesla (5 ou 6) et guère plus d'autres électriques. Sur les quelques centaines de km de départementales, carrément aucune. Quelques Zoé en ville

on lit partout que 8% des nouvelles voitures sont électriques. Mais ça représente quel % des voitures en circulation ?

Même en Norvège, pays qui promeut l'électrique depuis de nombreuses années et même si en 2020, il s'est vendu près de 75% de voitures rechargeables (EV ou PHEV) ... au niveau du parc global de voitures en circulation, cela représente encore moins de 20%.

C'est clairement une transition qui va durer des décennies ... ce qui permettra aux infrastructures de s'adapter.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: usym le 26 juillet 2021 à 21:02:25
C'est clairement une transition qui va durer des décennies ... ce qui permettra aux infrastructures de s'adapter.

Oui au rythme de renouvellement du parc, il faudra 20 ou 25ans pour être en tout electrique, même avec les restrictions qui vont accélérer le processus.
Restrictions qui vont poser pb si on a pas un marché de l'occasion qui se met rapidement en place, et pour ça va falloir vendre du neuf d'abord.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 27 juillet 2021 à 08:38:53
Une vidéo pour Stratus  ^-^

http://www.youtube.com/watch?v=jRow25H81Rw (http://www.youtube.com/watch?v=jRow25H81Rw)

Ouiiiiiiiii  :P
Je l'ai vue bien sûr!!!
"Ioniq for the win"
"Ioniq go home"... --> ben non!!  ;D

Bon la Ioniq a gagné, certes, mais c'est extrêmement serré, et si on rapporte au poids/puissance de la TM3, alors elle en sort avec les honneurs. Chapeau aux ingénieurs Tesla de cette petite prouesse.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: stratus le 27 juillet 2021 à 08:46:14
je viens de faire quelques milliers de km en France, principalement sur autoroute, et j'ai vu étonnamment peu de Tesla (5 ou 6) et guère plus d'autres électriques.

Alors je ne sais pas trop où tu es allé... Mais je reviens mois aussi d'un petit périple de 1200km sur les routes françaises, et je ne savais plus où regarder tellement les Tesla sont omniprésentes sur le réseau autoroutier Très impressionné!!! Des centaines (oui oui) de TM3 de toutes les couleurs, dont une bonne moitié en provenance de l'étranger, et de belles poignées (d'amour?) de grosses TMS et TMX allemandes et néerlandaises.
Pour le reste pas plus d'une dizaine de Zoé (sur l'autoroute), mais par contre aussi beaucoup de E-Niro et KONA EV.
Et le plus frappant, les grosses berlines et SUV habituels allemandes/suédoises/anglaises d'habitude à 100% au diesel sont pour les modèles récents (moins de 2ans d'age) quasi uniquement des PHEV. Avec les embouteillages monstres j'ai eu le temps d'observer.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 27 juillet 2021 à 17:40:16
Alors je ne sais pas trop où tu es allé...

Liège-Nancy-Dijon-Lyon-Bollène-Uzès le 15 juillet (sous la pluie)
Uzès-Millau-ClermondFerrand-Limoges-Chateauroux-Paris-Valenciennes-Liège le 23 et 25 juillet
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 10 septembre 2021 à 12:11:57
7:35 sur le ring avec une voiture "sortie d'usine"  ^-^

http://www.youtube.com/watch?v=Ujp3q_aryRA (http://www.youtube.com/watch?v=Ujp3q_aryRA)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 10 septembre 2021 à 15:02:36
La Tesla a mis 12 secondes à la Porsche Taycan...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 10 septembre 2021 à 19:51:51
J'aime bien ces jeux de celui qui a la plus grosse !!  >:D......je suis sûr que Porsche ne va pas en rester là  ::)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 10 septembre 2021 à 20:02:17
Tesla non plus, il vont sortir les artifices d'appui aérodynamique!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 10 septembre 2021 à 20:17:57
Si ça leur fait plaisir, c'est déjà ça.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 10 septembre 2021 à 20:40:43
C'est une façon de montrer leur savoir-faire face aux marques plus anciennes. Un peu "l'essence" de l'Automobile les records, la compétition !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 10 septembre 2021 à 20:47:26
C'est devenu un passage obligé pour beaucoup de constructeurs, auquel la grande majorité des clients y portent probablement peu d'intérêt.......et j'en fais partie.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 10 septembre 2021 à 20:49:19
Je préférais qu'ils reviennent au record de durabilité !
C'est vieux cela!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 10 septembre 2021 à 20:57:11
Ni l'un ni l'autre n'influencerait mon choix.
Si au moins ces petits jeux de "c'est moi qui vais le plus vite" permettent de participer à l'entretien et à la survie du Nurburgring, c'est un point positif.     
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 10 septembre 2021 à 23:02:45
Circuit magnifique!
Mais j'ai toujours dû mal au fait qu'il soit ouvert comme ils le font à tout le monde (en camionnette, la voiture avec les bagages...). Les rails sont proches...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 10 septembre 2021 à 23:20:16
Chaque entrée c'est de l'argent pour le circuit, ce qui explique pourquoi on voit de tout et n'importe quoi sur le circuit.......ça fait le bonheur des vidéastes YouTube amateurs !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 10 septembre 2021 à 23:26:00
Étonnante sécurité à l'Allemande !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 10 septembre 2021 à 23:27:19
Tant qu'il n'y a que de la tôle froissée...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 10 septembre 2021 à 23:29:01
Essai vidéo – Tesla Model Y (2021) : un SUV fort en watts (https://www.caradisiac.com/essai-video-tesla-model-y-2021-un-suv-fort-en-watts-191891.htm)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 10 septembre 2021 à 23:33:34
Cx de 0,23 pour cette déménageuse!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 10 septembre 2021 à 23:38:44
J'ai davantage retenu le prix de base à 60 000€
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 10 septembre 2021 à 23:44:52
Ils ont tellement de commandes pour la Y!
Tesla nous habitue à des prix fluctuants, je n'aime pas cela sauf la baisse de la Tesla model 3 SR+ avec le bonus maximum en France.
De plus, ils ne font aucune remise pour les flottes, LLD...et ça, c'est bien pour le particulier.
60000€ c'est sans moi.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 10 septembre 2021 à 23:52:29
60 000€ c'est trop pour au moins 95% des gens.....et en disant 95% je suis peut-être optimiste !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 10 septembre 2021 à 23:56:00
60 000€ c'est trop pour au moins 95% des gens.....et en disant 95% je suis peut-être optimiste !

C'est sûr, ils nous prennent pour des Américains !
La concurrence n'est pas moins cher malheureusement (volume, performances, efficience).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 11 septembre 2021 à 00:47:37
C'est comme chez Honda, le passage au SUV chez Tesla est facturé au prix fort  ::)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 11 septembre 2021 à 00:58:17
Vive les berlines et les break !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 11 septembre 2021 à 10:48:51
Vive les berlines et les break !

Adjugé  O0
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 11 septembre 2021 à 11:05:36
C'est comme chez Honda, le passage au SUV chez Tesla est facturé au prix fort  ::)

+1 ... en Suisse, la Tesla Model Y est à 62.000 CHF (autonomie WLTP 507km) alors qu'il y a des Tesla Model 3 LR (même équipement/batterie et autonomie WLTP 580km) en transit à 47.280 CHF.

15K CHF (~14K€) pour un hayon et un coffre/habitacle un peu plus grand ... je trouve que c'est facturé un peu cher  :-X  :uglystupid:

Mais bon, comme les clients ont l'air de se précipiter ... Tesla aurait tord de ne pas se faire plaisir sur les marges  ::)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 11 septembre 2021 à 12:14:33
Mais bon, comme les clients ont l'air de se précipiter ... Tesla aurait tord de ne pas se faire plaisir sur les marges  ::)

C'est clair, ils en profitent tous.....et on en ferait autant  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 11 septembre 2021 à 12:16:36
Vive les berlines et les break !

Il faut surtout avoir du choix, avoir le choix.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 11 septembre 2021 à 12:22:24
Il faut surtout avoir du choix, avoir le choix.

Oui, mais nous avons de moins en moins de choix !
Berline, break, 3 portes, coupé, cabriolet... disparaissent.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 11 septembre 2021 à 12:28:55
Oui, mais nous avons de moins en moins de choix !
Berline, break, 3 portes, coupé, cabriolet... disparaissent.

Certaines marques ont pourtant encore tout cela dans leur gamme.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 11 septembre 2021 à 12:29:50
Certaines marques ont pourtant encore tout cela dans leur gamme.

Les premium...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 11 septembre 2021 à 12:38:29
Non, pas forcément, Toyota n'a rien de premium.
Par contre la taxation a outrance appliquée en Europe fait que certains modèles de niche ou a faibles volumes de vente ne sont tout simplement plus importée.
Honda est un bon exemple de constructeur ayant une gamme plutôt riche, mais se contentant de proposer un choix extrêmement restreint en Europe.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 11 septembre 2021 à 12:40:56
Même les généralistes Européens ont tendance à rationaliser leur gamme !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 11 septembre 2021 à 12:42:34
Même les généralistes Européens ont tendance à rationaliser leur gamme !

Eux ne vendent quasiment qu'en Europe donc forcément, ça réduit sérieusement les possibilités.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 11 septembre 2021 à 12:46:55
Eux ne vendent quasiment qu'en Europe donc forcément, ça réduit sérieusement les possibilités.

C'est de la rationalisation pour les profits mais cela enlève quelques modèles image ou pratique.
Le pire c'est que cela risque au contraire que les gens se tournent vers des modèles plus bas, fini le coupé, je prends la 5 portes, fini le monospace, je prends un ludospace pour le volume. Tout le monde ne montrera pas au SUV cher.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 11 septembre 2021 à 12:50:15
Bien sûr que tout le monde ne passera pas au SUV, pour une question de prix mais aussi parce que certains n'ont tout simplement pas envie de ce type de véhicule.......tout comme d'autres n'aiment pas les ludospaces ou les berlines 4 portes.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 11 septembre 2021 à 12:53:59
Bien sûr que tout le monde ne passera pas au SUV, pour une question de prix mais aussi parce que certains n'ont tout simplement pas envie de ce type de véhicule.......tout comme d'autres n'aiment pas les ludospaces ou les berlines 4 portes.

Certains ont besoin de volume ! Il y en avait dans un monospace, certains 7 places...
Certains aimaient se faire plaisir avec une petite CC ou cabriolet mais pas hors de prix (206, 207...)...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 11 septembre 2021 à 12:57:08
Chacun ses goûts, et c'est très bien ainsi.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 11 septembre 2021 à 12:59:37
Tesla a réussi à faire ses S3XY mais retarde son spyder bien plus performant qu'une Plaid!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 11 septembre 2021 à 13:35:59
Tesla a réussi à faire ses S3XY mais retarde son spyder bien plus performant qu'une Plaid!

C'est surtout un modèle plus abordable qui est attendu.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 11 septembre 2021 à 13:39:09
C'est surtout un modèle plus abordable qui est attendu.

Oui mais dont la conception a débuté plus tard.
Soit Tesla "réduit" la Model 3, ce qui serait déjà une bonne base.
Soit, il nous refait une révolution sur l'efficience des batteries (et leur gestion), sur le prix par rapport aux autres...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 11 septembre 2021 à 13:46:34
Les potentiels clients ont surtout les 25 000$ en tête.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 11 septembre 2021 à 13:48:58
Les potentiels clients ont surtout les 25 000$ en tête.

Ou 25000€ car j'imagine que cette catégorie est plus attendue en Europe qu'aux USA.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 11 septembre 2021 à 13:55:04
E.Musk ne s'est engagé que sur les 25 000$......reste à voir quel sera le taux de conversion à ce moment là  ::)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 11 septembre 2021 à 14:19:56
E.Musk ne s'est engagé que sur les 25 000$......reste à voir quel sera le taux de conversion à ce moment là  ::)

S'il n'y avait que le taux de conversion...
Les taxes sont bien différentes et la politique de marge peut-être aussi (aucune communication de ce côté là).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 11 septembre 2021 à 14:58:03
Wait and see
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 11 septembre 2021 à 15:13:17
Wait and see

Comme chez Honda, informations au compte-gouttes !
Mais annonce façon événement !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 11 septembre 2021 à 15:20:26
ça doit faire plaisir à Steve Jobs  :angel:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 11 septembre 2021 à 16:05:14
ça doit faire plaisir à Steve Jobs  :angel:

Il fait des émules de Elon Musk à Luca de Meo dans l'automobile!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 11 septembre 2021 à 18:05:03

Premier essai Tesla Model Y : un best-seller en herbe ? (https://www.vroom.be/fr/essai/premier-essai-tesla-model-y-un-best-seller-en-herbe-22823/)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 11 septembre 2021 à 19:03:10

Premier essai Tesla Model Y : un best-seller en herbe ? (https://www.vroom.be/fr/essai/premier-essai-tesla-model-y-un-best-seller-en-herbe-22823/)

à chat?
…la drogue c’est mal  :crazy:

C’est vachement gros quand même  :P
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 11 septembre 2021 à 20:24:57

Premier essai Tesla Model Y : un best-seller en herbe ? (https://www.vroom.be/fr/essai/premier-essai-tesla-model-y-un-best-seller-en-herbe-22823/)

Encore un journaliste à 2 balles ... la Tesla Model Y LR vendue en Europe n'est absolument pas équipée d'une batterie LFP. De plus la capacité de cette batterie fait 78kWh et non 82kWh.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 16 septembre 2021 à 08:20:13
http://www.youtube.com/watch?v=gczso5OoM88 (http://www.youtube.com/watch?v=gczso5OoM88)

Au passage, j'ai vu pour la première fois un Model Y "en vrai" lundi sur l'autoroute ... pas sûr de savoir quoi en penser: cela ressemble quand même fort à un Model 3 qui aurait pris trop des stéroïdes  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 27 septembre 2021 à 21:44:53
La Française des jeux, la loterie Française va faire gagner une Tesla pour électriser leur business!!! Dingue.

https://www.fdj.fr/vos-offres-privileges/jours-electriques (https://www.fdj.fr/vos-offres-privileges/jours-electriques)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 28 septembre 2021 à 08:57:57
La Française des jeux, la loterie Française va faire gagner une Tesla pour électriser leur business!!! Dingue.

https://www.fdj.fr/vos-offres-privileges/jours-electriques (https://www.fdj.fr/vos-offres-privileges/jours-electriques)

C'est une SR+ ... c'est la Tesla du pauvre  :buck2:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 28 septembre 2021 à 09:29:59
C'est une SR+ ... c'est la Tesla du pauvre  :buck2:

il y a des pauvres en Tesla ??
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 28 septembre 2021 à 10:00:36
il y a des pauvres en Tesla ??

Oui, tous ces losers qui ne sont même pas capables de mettre plus de 40K€ dans une bagnole  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Lio66 le 28 septembre 2021 à 10:26:42
Je crois en effet qu'il ne faut pas caricaturer la clientèle des VE.  Car oui, les Tesla restent abordables et même souvent plus que d'autres voitures hybrides ou thermiques.
Prenez par exemple les finitions hautes du CR-V 5 chez Honda, des Rav 4 chez Toyota, je ne parle même pas des allemandes plus haut de gamme...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Droopy le 28 septembre 2021 à 11:11:42
c'est vraiment usant ce cliché  :uglystupid:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 28 septembre 2021 à 19:25:53
Oui, enfin, des Tesla abordables ça se résume à la Model 3 SR+ qui, grâce aux 6 000€ de bonus, est disponible à 37 800€.
Dès le niveau suivant, Grande autonomie, on est déjà à 53 000€......ce qui n'est quand même plus vraiment ce qu'on peut appeler abordable  :)

Pour les modèles Y, X et S, je pense que la question ne se pose même pas
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 28 septembre 2021 à 22:04:45
Oui, enfin, des Tesla abordables ça se résume à la Model 3 SR+ qui, grâce aux 6 000€ de bonus, est disponible à 37 800€.
Dès le niveau suivant, Grande autonomie, on est déjà à 53 000€......ce qui n'est quand même plus vraiment ce qu'on peut appeler abordable  :)

En cette fin de trimestre, les TM3 Grande Autonomie sont à 47100€ (bonus de 2000€ déduit) mais je suis d'accord avec toi que ce n'est pas forcément abordable ... même la SR+ à 37800€, ce n'est pas non plus ce que j'appelle abordable.

Après, cela donne quoi si on compare à une berline (pas forcément premium) correctement équipée ... style Peugeot 508 ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 29 septembre 2021 à 17:50:12
En cette fin de trimestre, les TM3 Grande Autonomie sont à 47100€ (bonus de 2000€ déduit) mais je suis d'accord avec toi que ce n'est pas forcément abordable ... même la SR+ à 37800€, ce n'est pas non plus ce que j'appelle abordable.

Après, cela donne quoi si on compare à une berline (pas forcément premium) correctement équipée ... style Peugeot 508 ?

C'est moins le prix, certes conséquent mais plutôt raisonnable au vu des prestations et du rendement, que l'encombrement du véhicule qui me gène.
C'est quand même un véhicule de 4 mètres 69 et qui pèse son poids en cacahuètes...
N'étant point adepte du grand et lourd véhicule - selon mes critères entendons nous bien - je ne me vois pas du tout au volant de cette voiture.
Le trajet que j'ai pu faire en tant que passager à bord de Xena la Model 3 Long Range m'a en revanche convaincu de la très grande efficacité du dual motor et de tout ce qu'il y autour.
Pour qui en a l'utilité pourquoi pas, oui, l'investissement se justifie.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 29 septembre 2021 à 18:05:45
Je comprends tout à fait ... ce n'est pas un véhicule "taillé pour la ville". Une Jazz sera clairement bien plus à l'aise dans les rues étroites et les parkings un peu serrés.

C'est pour cela que je la comparais plus à une berline de taille similaire comme la Peugeot 508.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 29 septembre 2021 à 20:54:09
Je comprends tout à fait ... ce n'est pas un véhicule "taillé pour la ville". Une Jazz sera clairement bien plus à l'aise dans les rues étroites et les parkings un peu serrés.

C'est pour cela que je la comparais plus à une berline de taille similaire comme la Peugeot 508.

J'aime bien la 508 berline ou break mais à part niveau tarif, elle ne peut pas vraiment lutter
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 29 septembre 2021 à 22:35:24
J'aime bien la 508 berline ou break mais à part niveau tarif, elle ne peut pas vraiment lutter

Mais, justement, au niveau tarif, elle se situe où par rapport à une TM3 ... en particulier en plug-in hybride?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 29 septembre 2021 à 22:40:19
Mais, justement, au niveau tarif, elle se situe où par rapport à une TM3 ... en particulier en plug-in hybride?

Entre 44 000 et 48 000€ selon les finitions.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 29 septembre 2021 à 22:54:19
Entre 44 000 et 48 000€ selon les finitions.
OK. Et en prix net, bonus déduit cela donne quoi?

Ici, en Suisse, j'ai l'impression que les constructeurs font des gros rabais sur les PHEV.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 29 septembre 2021 à 23:07:34
OK. Et en prix net, bonus déduit cela donne quoi?

Ici, en Suisse, j'ai l'impression que les constructeurs font des gros rabais sur les PHEV.

Le bonus est de 1 000€ pour les PHEV de moins de 50 000€.
Ça ne va donc pas chercher bien loin, mais Peugeot propose une prime de 5 000€, ce qui fait au final une remise de 6 000€........pile poil comme le bonus des VE quoi   ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 29 septembre 2021 à 23:09:57
OK, merci pour les explications.

Du coup, au niveau tarif net, on arrive grosso modo au prix d'une TM3 SR+.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 29 septembre 2021 à 23:11:24
Entre 44 000 et 48 000€ selon les finitions.

Ils sont mabouls chez Peugeot et quand j'écris ça je pense autant aux vendeurs que aux acheteurs.
Il y a facile 4500 ou 5000 € de trop dans ces tarifs.
Je ne critique pas le véhicule qui semble pas mal.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 29 septembre 2021 à 23:18:40
OK, merci pour les explications.

Du coup, au niveau tarif net, on arrive grosso modo au prix d'une TM3 SR+.

Oui, c'est tout à fait ça  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 29 septembre 2021 à 23:20:01
Ils sont mabouls chez Peugeot et quand j'écris ça je pense autant aux vendeurs que aux acheteurs.
Il y a facile 4500 ou 5000 € de trop dans ces tarifs.
Je ne critique pas le véhicule qui semble pas mal.

Et on pourrait en dire tout autant pour beaucoup de constructeurs.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 29 septembre 2021 à 23:27:40
OK, merci pour les explications.

Du coup, au niveau tarif net, on arrive grosso modo au prix d'une TM3 SR+.

Si cela peut faire hésiter le Peugeotiste convaincu, je doute que cela fasse hésiter tant de monde que ça.
La vraie intelligence ce serait de proposer ces 508 à ces tarifs mais avant bonus.
Là ça pourrait faire penser à un volume de vente plus faible que celui espéré que l'on tente de maquiller à coups de faux bonus
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 29 septembre 2021 à 23:39:12
Les remises, a durée plus ou moins limitée, ça fait bien longtemps qu'il y en a chez Peugeot comme chez pas mal d'autres constructeurs.
Le 2008 y a droit aussi et ce ne sont pourtant pas les ventes qui manquent.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 29 septembre 2021 à 23:46:33
Les remises, a durée plus ou moins limitée, ça fait bien longtemps qu'il y en a chez Peugeot comme chez pas mal d'autres constructeurs.
Le 2008 y a droit aussi et ce ne sont pourtant pas les ventes qui manquent.

Tu as certainement raison, Harry, moi depuis le temps que je suis chez Honda, je b'ai jamais vu des promos comme ça.
Va peut-être falloir que je m'habitue alors  :D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 29 septembre 2021 à 23:54:18
Tu as certainement raison, Harry, moi depuis le temps que je suis chez Honda, je b'ai jamais vu des promos comme ça.
Va peut-être falloir que je m'habitue alors  :D

Honda est effectivement un peu moins généreux.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 29 septembre 2021 à 23:58:05
Honda est effectivement un peu moins généreux.

Et Mazda ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 30 septembre 2021 à 00:31:52
Et Mazda ?

Assez semblable à ce qui se pratique chez Honda. Le montant de la remise sera bien évidemment plus important sur un CX-5 que sur une Mazda 2.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 30 septembre 2021 à 07:12:43
Si cela peut faire hésiter le Peugeotiste convaincu, je doute que cela fasse hésiter tant de monde que ça.
La vraie intelligence ce serait de proposer ces 508 à ces tarifs mais avant bonus.
Là ça pourrait faire penser à un volume de vente plus faible que celui espéré que l'on tente de maquiller à coups de faux bonus

Cette version doit quand même être assez chère à produire ... et probablement que Peugeot essaye de continuer à vendre des versions non-hybrides tant qu'ils peuvent.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 01 octobre 2021 à 12:13:28
Pour CRV-ma ... ouverture des premiers superchargeur Tesla au Maroc  ;)

(https://driveteslacanada.ca/wp-content/uploads/2021/09/Tangiers.jpg)

https://driveteslacanada.ca/supercharger/tesla-opens-their-first-superchargers-in-morocco/
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: CRV-ma le 02 octobre 2021 à 21:46:46
Pour CRV-ma ... ouverture des premiers superchargeur Tesla au Maroc  ;)

(https://driveteslacanada.ca/wp-content/uploads/2021/09/Tangiers.jpg)

https://driveteslacanada.ca/supercharger/tesla-opens-their-first-superchargers-in-morocco/
C'est curieux la terre humide de la 3ième photo, il n'a pas plu depuis Mai.

Mais ça reste une bonne nouvelle.

A noter que ces super-chargeurs sont installés dans des grands hotels pas accessibles à Monsieur lambda comme tesla d'ailleurs.

Mais qu'on le veuille ou non, l'avenir ça sera pour les full-électriques partout.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 03 octobre 2021 à 12:00:41
A noter que ces super-chargeurs sont installés dans des grands hotels pas accessibles à Monsieur lambda comme tesla d'ailleurs.

Je ne sais pas comment c'est pour les superchargeurs au Maroc mais, ici en Europe, tu n'as pas besoin d'être client de l'hôtel pour accéder au superchargeur (c'est différent des "chargeurs à destination").

Des fois, il faut même un code pour entrer/sortir du parking qui permet d'accéder au superchargeur mais ce code est renseigné dans le GPS de la voiture.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: CRV-ma le 04 octobre 2021 à 17:09:50
Je ne sais pas comment c'est pour les superchargeurs au Maroc mais, ici en Europe, tu n'as pas besoin d'être client de l'hôtel pour accéder au superchargeur (c'est différent des "chargeurs à destination").

Des fois, il faut même un code pour entrer/sortir du parking qui permet d'accéder au superchargeur mais ce code est renseigné dans le GPS de la voiture.
Aussi tôt dit aussitôt fait, le miracle tesla :
https://www.youtube.com/watch?v=IcM5MytSCLM&ab_channel=Bricolagefacile (https://www.youtube.com/watch?v=IcM5MytSCLM&ab_channel=Bricolagefacile)
Ce n'est qu'un début.

Je viens d'apprendre que Elon Musk/Monsieur tesla (comme Mark Shuttleworth/Monsieur ubuntu) est d'origine africaine, et qu'il veut s'implanter en Afrique.
Il a choisi le Maroc qui se lance sérieusement dans les VE (peugeot et renault); et pourquoi pas tesla.

Je faire me calculs, si c'est un bon investissement qui me libérera des frais mazout et des vidanges (pas des vendanges), je miserai bien sur tesla berline, en plus la planète me remerciera pour le restant de ma vie.
 O0
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 04 octobre 2021 à 17:36:56
Je faire me calculs, si c'est un bon investissement qui me libérera des frais mazout et des vidanges (pas des vendanges), je miserai bien sur tesla berline, en plus la planète me remerciera pour le restant de ma vie.
 O0

Je ne sais pas si la Model 3 est forcément bien adaptée au Maroc. Je ne me rends pas trop compte car je ne suis jamais venu visiter ton beau pays mais il faut tenir compte du fait que la Model 3 a une garde au sol assez faible (13-14cm) et il faut faire gaffe de ne pas "frotter" car, avec la batterie sous le châssis, les réparations peuvent être vite coûteuses.

Le Model Y serait peut-être plus adapté avec sa garde au sol de 16-17cm mais elle est encore chère  :-[ Il faut espérer qu'ils importent la version "Autonomie Standard" en Europe et en Afrique.

Après, c'est vrai que côté frais d'usage/fonctionnement, pour l'instant, c'est pas mal ... en un peu plus de 10.000km, j'en ai eu pour ~325€ d'électricité et c'est tout (mis à part l'assurance et les taxes)  O0
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: haga le 04 octobre 2021 à 18:28:47
Le VE au Maroc va falloir attendre encore à part les grands villes touristiques et encore, mais un Hybride ou un Phev (si tu as une villa) pourquoi pas.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: CRV-ma le 04 octobre 2021 à 18:41:45
Problème : Ils ont mis des dos d"âne (ou de chameau) hauts partout.
Donc ta remarque AoS va me pénaliser ; ou bien, il faut y aller mollo et éviter les heures de pointe.

Haga a dit vrai, on va attendre un peu, le CRV tiendra le coup certainement.
 O0
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 04 octobre 2021 à 19:08:49
Problème : Ils ont mis des dos d"âne (ou de chameau) hauts partout.
Donc ta remarque AoS va me pénaliser ; ou bien, il faut y aller mollo et éviter les heures de pointe.

Tesla a reporté le lancement de la Model 3 en Inde pour cette même raison ... garde au sol inadaptée aux routes du pays. A priori, ils y testent une version légèrement surélevée.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 04 octobre 2021 à 20:24:54
Tesla a reporté le lancement de la Model 3 en Inde pour cette même raison ... garde au sol inadaptée aux routes du pays. A priori, ils y testent une version légèrement surélevée.

oui et ça s'appelle un vélo  :D
Non mais sérieusement, en Inde les routes doivent pour certaines être bien difficiles selon l'endroit.
Mais je ne me rappelle pas avoir eu tant de mal que ça pour accéder à l'intérieur de la Model 3 Long Range de Olivier, ce sympathique électromobiliste et Gersois d'adoption.
Elle est si basse que ça ?
Et y a-t-il une différence entre la SR et la LR?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 04 octobre 2021 à 22:03:00
Elle est si basse que ça ?
Et y a-t-il une différence entre la SR et la LR?

Non, les SR+ et LR sont identiques ... la Performance est plus basse d'1cm.

Après, ce n'est pas "si bas" ... garde au sol et hauteur sont grosso modo identiques à celles d'une Civic 10 mais sur la TM3, tu as un long empattement et surtout une grande surface plane et basse.

Sur une thermique, c'est souvent un coude de la ligne d'échappement qui constitue le point le plus bas ... si tu frottes, ce n'est généralement pas bien grave.
Sur un EV avec le pack de batterie, il y a bien une protection sous le pack mais si tu touches un peu plus méchamment, c'est plus gênant.

Ceci dit, je croise les doigts mais je n'ai encore jamais frotté le bas de caisse sur la TM3 ... par contre, il n'est pas question de descendre la rampe d'accès à notre garage au sous-sol: le T5, la Coccinelle ou le CR-V 4 (et même la Fiat 500, il me semble) y passent/passaient sans souci.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 07 octobre 2021 à 19:27:58
Au pays des pick-up :

En faisant le yoyo avec ses grille tarifaire, Tesla fait du Cybertruck son véhicule le plus abordable au pays des pick-up.

https://www.automobile-propre.com/breves/comment-le-tesla-cybertruck-est-devenu-moins-cher-que-la-model-3/ (https://www.automobile-propre.com/breves/comment-le-tesla-cybertruck-est-devenu-moins-cher-que-la-model-3/)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: haga le 08 octobre 2021 à 09:59:39
C'est du Mad Max l'engin.  :o
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: CRV-ma le 08 octobre 2021 à 12:10:00
 :o
Il manque pas d'idée Mr Tesla :
Le volant woke :

https://www.frandroid.com/marques/tesla/1083589_tesla-on-a-teste-le-volant-yoke-sur-plusieurs-milliers-de-km-voici-notre-avis (https://www.frandroid.com/marques/tesla/1083589_tesla-on-a-teste-le-volant-yoke-sur-plusieurs-milliers-de-km-voici-notre-avis)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 08 octobre 2021 à 12:19:43
Le volant, c'est Yoke...............le terme woke est aussi très à la mode en ce moment, mais ce n'est pas la même chose  ^-^ 
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 08 octobre 2021 à 18:47:50
Le volant, c'est Yoke...............le terme woke est aussi très à la mode en ce moment, mais ce n'est pas la même chose  ^-^
le terme coke reste aussi bien à la mode.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 08 octobre 2021 à 19:50:21
Etre woke et prendre sa voiture avec volant yoke pour aller acheter de la coke.......ça doit être hyper tendance alors !!  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: haga le 08 octobre 2021 à 19:52:40
:o
Il manque pas d'idée Mr Tesla :
Le volant woke :

https://www.frandroid.com/marques/tesla/1083589_tesla-on-a-teste-le-volant-yoke-sur-plusieurs-milliers-de-km-voici-notre-avis (https://www.frandroid.com/marques/tesla/1083589_tesla-on-a-teste-le-volant-yoke-sur-plusieurs-milliers-de-km-voici-notre-avis)

non c'est juste du bon sens, on doit tenir son volant à 9h15 et 10h10 maxi, cela évite les fangio qui roule à 12h.  :2funny:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 08 octobre 2021 à 23:08:22
le terme coke reste aussi bien à la mode.

snif, m'est avis que cette histoire sent la poudre!  :D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 09 octobre 2021 à 15:54:11
Etre woke et prendre sa voiture avec volant yoke pour aller acheter de la coke.......ça doit être hyper tendance alors !!  :crazy:

surtout si on y va en mini-moke
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Lio66 le 12 octobre 2021 à 09:17:51
J'ai croisé ce matin une Tesla modèle 3 avec un seul phare allumé  :o  Les phares LED ont tendance à claquer sur les Tesla ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 12 octobre 2021 à 09:27:18
J'ai croisé ce matin une Tesla modèle 3 avec un seul phare allumé  :o  Les phares LED ont tendance à claquer sur les Tesla ?

Pas que je sache. C'était le phare principal ou l'éclairage diurne qui était coupé ... ou les 2 ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 12 octobre 2021 à 09:49:51
https://electrek.co/2021/10/11/on-the-ground-at-gigafest-berlin/

Il y a des photos sympas/intéressantes montrant la structure de la nouvelle Model Y (mega-casting + pack structurel avec les nouvelles cellules).

(https://electrek.co/wp-content/uploads/sites/3/2021/10/IMG_20211009_153514.jpg?quality=82&strip=all&w=1000)
(https://electrek.co/wp-content/uploads/sites/3/2021/10/IMG_20211009_153941.jpg?quality=82&strip=all&w=1000)
(https://electrek.co/wp-content/uploads/sites/3/2021/10/IMG_20211009_153012.jpg?quality=82&strip=all&w=1000)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Lio66 le 12 octobre 2021 à 09:51:05
Pas que je sache. C'était le phare principal ou l'éclairage diurne qui était coupé ... ou les 2 ?

Tout le côté avant droit donc phare et éclairage diurne...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 12 octobre 2021 à 10:09:35
Tout le côté avant droit donc phare et éclairage diurne...

Bizarre ... je ne pense pas que ce soit un problème connu. Le fait qu'aussi bien le phare que l'éclairage diurne (indépendants) soient HS me fait penser que c'est probablement un souci de connectique (souci d'assemblage en usine ou mauvaise réparation suite à un accident).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 25 octobre 2021 à 18:09:30
C'est une commande massive que vient de réaliser Hertz auprès de Tesla. Selon Bloomberg, le loueur aurait décidé d'acquérir 100 000 Tesla pour électrifier sa flotte.

https://www.automobile-propre.com/breves/une-giga-commande-de-100-000-tesla-pour-hertz/ (https://www.automobile-propre.com/breves/une-giga-commande-de-100-000-tesla-pour-hertz/)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 25 octobre 2021 à 18:31:10
Tesla vient de présenter des résultats record au 3e trimestre (13,8Mds$ de CA et un bénéfice net multiplié par 5 en un an), le cabinet Jato Dynamics nous apprend que la voiture la plus vendue cet été en Europe est la Tesla Model 3 (2,6% du marché vs 1,9% pour la Clio). Et c'est un double exploit : c’est une première pour un véhicule électrique et également une première pour un véhicule non fabriqué en Europe.

Merci le bonus et la baisse de prix, tout du moins en France !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: fgrillet le 26 octobre 2021 à 18:49:14
Article paru dans les Echos du 26/10 :

A 1.000 milliards de dollars de capitalisation boursière, Tesla vaut désormais davantage que tous les constructeurs traditionnels réunis. Le résultat extravagant d'une spécificité dans l'industrie automobile.

Ils ont beau faire la danse du ventre aux investisseurs, rien n'y fait. En Bourse, les constructeurs traditionnels restent loin, très loin derrière Tesla. Avec sa nouvelle valorisation stratosphérique, qui vient de dépasser les mille milliards de dollars , la firme d'Elon Musk vaut désormais 100 fois plus que Renault, et davantage que tous les constructeurs traditionnels réunis : Toyota, Volkswagen, Daimler, General Motors, Ford, Stellantis, BMW, Honda, Hyundai, Nissan…

Même Toyota ne peut s'aligner. Numéro un mondial par le nombre de véhicules vendus (10 millions par an, en rythme de croisière), le constructeur nippon ne vaut aujourd'hui « que » 280 milliards de dollars sur les marchés.


Il faut payer pour lire la suite de l'article... Qui pourra arrêter Elon Musk qui est désormais l'homme le plus riche de la planète avec une fortune estimée à 289 milliards de $ !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 26 octobre 2021 à 19:34:54
Et les nouvelles batteries à modules 4680 vont arriver.
Et la model 2.
Et l'usine Allemande!
Bref, il déroule et ses 6 ans d'avance aux dires des patrons de VW et Toyota ne fondent pas si vite. Faut avouer que des batteries aux superchargeurs, il a misé juste.

Après, la valorisation boursière est délirante !
Mais bon, si c'est le nouvel Apple?
Tout en étant incontournable aux USA niveau spatial (Boeing n'y arrivant pas).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 31 octobre 2021 à 10:12:37
DESIGNbyBELLU - Tesla Model 3, la victoire du design

https://www.caradisiac.com/designbybellu-tesla-model-3-la-victoire-du-design-192811.htm (https://www.caradisiac.com/designbybellu-tesla-model-3-la-victoire-du-design-192811.htm)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: totorade le 31 octobre 2021 à 18:19:55
En tout cas j'ai un bon collègue qui est ravi de sa Tesla modèle 3
Il me dit qu'elle est pour lui au-dessus de tout ce qu'il a pu voir et tester à ce jour, et pour le prix de 30000€, une fois déduites les aides gouvernementale et départementale (Bouches du Rhône) ça l'a mise au prix d'acquisition de la 308 atmosphérique qu'il avait
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 31 octobre 2021 à 18:30:57
30 000€ pour un modèle qui, en entrée de gamme, est à 43 800€........13 800€ d'aides, ça ne s'appelle même plus une subvention ça, c'est carrément Noël !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 31 octobre 2021 à 19:47:10
Herbert Diess prévient qu'il faudra probablement réduire les effectifs à Wolfsburg. Et pour justifier ces éventuelles réorganisations, le PDG du groupe Volkswagen cite l'usine Tesla de Berlin en exemple.

=> Le PDG de VW s'appuie sur l'exemple Tesla pour justifier les suppressions d'emplois (https://www.caradisiac.com/le-pdg-de-vw-s-appuie-sur-l-exemple-tesla-pour-justifier-les-suppressions-d-emplois-192851.htm)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 31 octobre 2021 à 23:29:14
Herbert Diess prévient qu'il faudra probablement réduire les effectifs à Wolfsburg. Et pour justifier ces éventuelles réorganisations, le PDG du groupe Volkswagen cite l'usine Tesla de Berlin en exemple.

=> Le PDG de VW s'appuie sur l'exemple Tesla pour justifier les suppressions d'emplois (https://www.caradisiac.com/le-pdg-de-vw-s-appuie-sur-l-exemple-tesla-pour-justifier-les-suppressions-d-emplois-192851.htm)

Si Tesla est plus productif que VW...
Alors que F. Piëch a tout fait pour la mise en place des plateformes, des ensembles communs.
C'est que l'avance est toujours là sur le VE.

Historiquement, le site de Wolfsburg dont la région est actionnaire à 20%, est aussi malheureusement en sureffectif.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 02 novembre 2021 à 15:23:52
Citer
La Tesla Model 3 2022 aura plus d’autonomie

2 Nov 2021

La Tesla Model 3 évolue pour son millésime 2022, en particulier la version de base. Anciennement appelée Standard Autonomie Plus, elle change de nom et augmente son autonomie.

Voiture la plus vendue en Europe au mois de septembre, la Model 3 évolue encore. La berline électrique améliore son rapport qualité/prix dans sa version d’entrée de gamme.

La Model 3 Standard Autonomie Plus, ou SR+ en anglais, opte pour un nom plus sobre et devient simplement la Model 3. Outre cette appellation raccourcie, l’information la plus importante est l’augmentation de son autonomie.

Anciennement créditée de 448 km en cycle WLTP, la Model 3 offre désormais 491 kilomètres en une charge. A noter que cette version de base hérite également du volant et des sièges arrière chauffants, comme les autres finitions.

Du côté du prix, rien ne bouge pour cette entrée de gamme qui reste facturée 43 800 euros avant application du bonus écologique. L’autonomie de la Model 3 Performance se voit quant à elle réduite, à 547 km au lieu de 567 km en cycle WLTP. La distance à parcourir en une charge sur la version Grande Autonomie reste quant à elle la même.

Arrivé en France à la fin du mois d’août, le millésime 2022 du Model Y bénéficie également de modifications minimes. En effet, la version Grande Autonomie gagne 2 kilomètres et offre 507 km en une seule recharge.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: hellric le 02 novembre 2021 à 21:58:51
On va bientôt tous pouvoir profiter des superchargers  :)
https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/industrie-et-economie/tesla-mettre-claque-a-ionity.html (https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/industrie-et-economie/tesla-mettre-claque-a-ionity.html)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 03 novembre 2021 à 07:29:51
On va bientôt tous pouvoir profiter des superchargers  :)
https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/industrie-et-economie/tesla-mettre-claque-a-ionity.html (https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/industrie-et-economie/tesla-mettre-claque-a-ionity.html)

Je suis étonné de la tarification au kWh et non à la minute comme chez Ionity. Cela risque d'attirer particulièrement des possesseurs de voitures chargeant lentement et cela va forcément mécontenter les propriétaires de Tesla si les superchargeurs sont encombrés par des voitures qui restent longtemps à charger. Ou alors ne vont-ils autoriser que les véhicules chargeant rapidement?  ???

Un autre souci est lié à la longueur des câbles (assez courts sur les superchargeurs) et la position du port de recharge sur les véhicules des autres marques. Sur les Tesla, le port de recharge se trouve à l'arrière gauche et tu te gares en marche arrière pour te charger. J'ai vu une photo d'un e-Tron qui chargeait sur un superchargeur aux Pays-Bas mais il s'était garé en marche avant pour pouvoir se connecter et, du coup, il bloquait en fait 2 bornes de recharge.

A suivre donc ...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 03 novembre 2021 à 08:35:20
Je suis étonné de la tarification au kWh et non à la minute comme chez Ionity. Cela risque d'attirer particulièrement des possesseurs de voitures chargeant lentement et cela va forcément mécontenter les propriétaires de Tesla si les superchargeurs sont encombrés par des voitures qui restent longtemps à charger. Ou alors ne vont-ils autoriser que les véhicules chargeant rapidement?  ???

Un autre souci est lié à la longueur des câbles (assez courts sur les superchargeurs) et la position du port de recharge sur les véhicules des autres marques. Sur les Tesla, le port de recharge se trouve à l'arrière gauche et tu te gares en marche arrière pour te charger. J'ai vu une photo d'un e-Tron qui chargeait sur un superchargeur aux Pays-Bas mais il s'était garé en marche avant pour pouvoir se connecter et, du coup, il bloquait en fait 2 bornes de recharge.

A suivre donc ...

Ah effectivement si on compte sur le civisme...
Le Leaf France Café / e-France Café et beaucoup d'associations d'électromobilistes travaillent depuis des années à sensibiliser l'ensemble des automobilistes mais y a du boulot !

Question : Tesla va-t-il réserver des SUC à ses modèles ?
Histoire d'éviter de défavoriser les acheteurs de Tesla?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 03 novembre 2021 à 08:56:14
Herbert Diess prévient qu'il faudra probablement réduire les effectifs à Wolfsburg. Et pour justifier ces éventuelles réorganisations, le PDG du groupe Volkswagen cite l'usine Tesla de Berlin en exemple.

=> Le PDG de VW s'appuie sur l'exemple Tesla pour justifier les suppressions d'emplois (https://www.caradisiac.com/le-pdg-de-vw-s-appuie-sur-l-exemple-tesla-pour-justifier-les-suppressions-d-emplois-192851.htm)

Et le Dieselgate pas du tout non...donc selon Herbert Diessel s'inspirant en quelque sorte de Sartre...l'enfer c'est les autres !

Et pas du tout un absolu manque d'anticipation ou même de simple clairvoyance de consortium automobile face à un monde qui a changé sans attendre leur bon vouloir  :D

Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 03 novembre 2021 à 09:01:12
Ah effectivement si on compte sur le civisme...
Le Leaf France Café / e-France Café et beaucoup d'associations d'électromobilistes travaillent depuis des années à sensibiliser l'ensemble des automobilistes mais y a du boulot !

Ce n'est même pas une question de civisme. mais pour les voitures qui ont leur port de recharge à l'avant gauche (Audi e-Tron, Ford Mach-e, ...), ils n'ont pas le choix de se garer en marche avant et utiliser le câble de la borne à gauche ... ce qui empêche une Tesla (ou autre voiture ayant un port de recharge à l'arrière gauche) de se charger sur la place adjacente.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 03 novembre 2021 à 10:53:09
Tesla continue sa révolution avec une wallbox accessible à tous!

https://www.automobile-propre.com/breves/tesla-continue-sa-revolution-avec-une-wallbox-accessible-a-tous/ (https://www.automobile-propre.com/breves/tesla-continue-sa-revolution-avec-une-wallbox-accessible-a-tous/)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: hellric le 03 novembre 2021 à 11:45:24
C'est quoi la révolution en question, fournir des bornes accessibles à tous ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 03 novembre 2021 à 11:53:02
Miser sur l'ouverture du marché des bornes aux superchargeurs répandus dans le monde? Le prix de la borne de base me semble correct.

Ce qui est étonnant, comme toujours avec Tesla, c'est qu'ils avancent seuls (sauf modules de batteries), aucun partenaire!
Alors que Total Energies commencent à investir par exemple!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 03 novembre 2021 à 12:25:23
C'est quoi la révolution en question, fournir des bornes accessibles à tous ?

Pas vraiment une révolution ... de toute façon, cela ne s'adresse qu'au marché américain sur lesquels les Tesla sont équipées d'une prise spécifique.

Chez nous, on a du CSS et la borne Tesla vendue en Europe permet déjà de recharger des VE de toutes marques (il y a juste un switch à basculer dans la borne).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 03 novembre 2021 à 12:27:40
Miser sur l'ouverture du marché des bornes aux superchargeurs répandus dans le monde? Le prix de la borne de base me semble correct.

A noter que la borne Tesla n'est pas vendue en France car pas "légale" (à priori, il faut que le câble soit détachable en France) ... et, pour la Suisse, on a besoin d'une sécurité supplémentaire sur le tableau électrique si on installe la borne Tesla. Donc, au final, on a pris une autre borne: un peu plus chère à l'achat mais disposant de cette sécurité d'origine donc le coût global de l'installation était moindre.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 03 novembre 2021 à 13:00:37
A noter que la borne Tesla n'est pas vendue en France car pas "légale" (à priori, il faut que le câble soit détachable en France) ... et, pour la Suisse, on a besoin d'une sécurité supplémentaire sur le tableau électrique si on installe la borne Tesla. Donc, au final, on a pris une autre borne: un peu plus chère à l'achat mais disposant de cette sécurité d'origine donc le coût global de l'installation était moindre.

Enedis nous a conseillé les bornes Hager, nous n'en sommes pas encore là, il faut le vote de l'AG, le début du câblage et rénovation de l'ancien transfo HT et mise en place du nouveau 500 kVA doit 6 à 9 mois de travaux, peu de MO en ce moment, voir posts dans Véhicules Électriques pour les détails.
Nous ferons une consultation d'ici un an au mieux à mon avis.
Mais nous nous tenons au courant !!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 03 novembre 2021 à 14:23:38
Ce n'est même pas une question de civisme. mais pour les voitures qui ont leur port de recharge à l'avant gauche (Audi e-Tron, Ford Mach-e, ...), ils n'ont pas le choix de se garer en marche avant et utiliser le câble de la borne à gauche ... ce qui empêche une Tesla (ou autre voiture ayant un port de recharge à l'arrière gauche) de se charger sur la place adjacente.

et une aberration de l'industrie automobile en plus. Pourquoi n'y a t'il pas une norme sur l'emplacement de la prise (comme pour la trappe de remplissage du réservoir d’essence, d'ailleurs ! ) .? L’Europe nous pond des règlements sur la courbure des bananes, ou veut imposer un format de port USB,  mais pour tout ce qui concerne les voitures, rien
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: hellric le 03 novembre 2021 à 17:43:14
et une aberration de l'industrie automobile en plus. Pourquoi n'y a t'il pas une norme sur l'emplacement de la prise (comme pour la trappe de remplissage du réservoir d’essence, d'ailleurs ! ) .? L’Europe nous pond des règlements sur la courbure des bananes, ou veut imposer un format de port USB,  mais pour tout ce qui concerne les voitures, rien
bien, d'accord, et ils devraient aussi imposer l'interopérabilité et le paiement par carte de banque ou GSM pour chaque borne comme pour les pompes à essence.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 03 novembre 2021 à 17:48:31
bien, d'accord, et ils devraient aussi imposer l'interopérabilité et le paiement par carte de banque ou GSM pour chaque borne comme pour les pompes à essence.

Le paiement par carte bancaire aurait effectivement dû être un mode de paiement standard dès le début.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 03 novembre 2021 à 18:12:18
et une aberration de l'industrie automobile en plus. Pourquoi n'y a t'il pas une norme sur l'emplacement de la prise (comme pour la trappe de remplissage du réservoir d’essence, d'ailleurs ! ) .? L’Europe nous pond des règlements sur la courbure des bananes, ou veut imposer un format de port USB,  mais pour tout ce qui concerne les voitures, rien

Intéressant ça oui ! Et on peut se la  trouver où ?  :D

Le point positif, c'est que quand ils vont enfin s'y mettre, tout le monde sera au courant  :je-sors:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 03 novembre 2021 à 19:14:47
Intéressant ça oui ! Et on peut se la  trouver où ?  :D


La réglementation de Bruxelles concernant la courbure des bananes est fréquemment donnée en exemple, tant par les eurosceptiques que par les europhiles qui y voient un euromythe. ... En réalité, le réglement n° 2257/94 dispose que les bananes devaient être exemptes de « malformations et de courbure anormale ».

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Euromythe#:~:text=La%20r%C3%A9glementation%20de%20Bruxelles%20concernant,qui%20y%20voient%20un%20euromythe.&text=En%20r%C3%A9alit%C3%A9%2C%20le%20r%C3%A9glement%20n,malformations%20et%20de%20courbure%20anormale%20%C2%BB.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 03 novembre 2021 à 22:42:20
Fallait bien un règlement pour un sujet aussi important !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 03 novembre 2021 à 23:00:52
Fallait bien un règlement pour un sujet aussi important !

histoire de nous donner à tous la banane !  :D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 04 novembre 2021 à 12:03:37
La réglementation de Bruxelles concernant la courbure des bananes est fréquemment donnée en exemple, tant par les eurosceptiques que par les europhiles qui y voient un euromythe. ...

"La réglementation de Bruxelles concernant la courbure des bananes est fréquemment donnée en exemple[9], tant par les eurosceptiques[13] que par les europhiles qui y voient un euromythe[14]. Les bananes pas assez droites auraient été interdites à la vente. En réalité, le réglement n° 2257/94 dispose que les bananes devaient être exemptes de « malformations et de courbure anormale » [15],[16]. Dans le cadre des bananes de classe Extra, aucune marge de manœuvre n'est laissée ; cependant, dans le cadre des bananes de classe 1 et 2, les déformations sont possibles[1].

Nicolas Sarkozy a mentionné une règlementation similaire sur les concombres. Le réglement n° 1677/88 précisait que les concombres devaient « être bien formés et pratiquement droits (hauteur maximale de l'arc : 10 millimètres pour 10 centimètres de longueur du concombre) »[17]


le simple fait d'imaginer un classement des bananes en fonction de leur forme me semble déjà consternant....

1000 milliards d'euros par an pour en arriver là....
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 04 novembre 2021 à 12:17:18
le simple fait d'imaginer un classement des bananes en fonction de leur forme me semble déjà consternant....

Et ça l'est  :(
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 04 novembre 2021 à 15:33:55
 :D ... je vous parlais de la longueur des câbles sur les superchargeurs  :buck2:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 04 novembre 2021 à 15:58:31
Faut reconnaitre que le câble n'est pas long  ::)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 04 novembre 2021 à 16:17:22
Pire, l'emplacement de la prise des Mercedes PHEV dans le pare-choc arrière ! Franchement, mal placé et mal protégé.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 04 novembre 2021 à 16:19:09
Par contre les utilisateurs de cette borne ne vont pas être content, avec sa Mustang il prends 2 places pour les Tesla, non ?

Oui  :(
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 04 novembre 2021 à 18:26:55
Franchement  à  un peu plus de 37000 € la Tesla Model 3 donne vraiment à réfléchir  :D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 04 novembre 2021 à 18:32:24
Franchement  à  un peu plus de 37000 € la Tesla Model 3 donne vraiment à réfléchir  :D

Elle ne fait pas partie de ta liste de tes VE de dans 2 ans  :buck2:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 04 novembre 2021 à 18:58:50
Franchement  à  un peu plus de 37000 € la Tesla Model 3 donne vraiment à réfléchir  :D

Depuis le temps, tu réfléchis encore ?!   :coolsmiley:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 04 novembre 2021 à 19:05:47
:D ... je vous parlais de la longueur des câbles sur les superchargeurs  :buck2:

Et il y en a des exemples :
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 04 novembre 2021 à 19:27:37
La presse chinoise annonce que Tesla serait en train de choisir un lieu pour une quatrième gigafactory, la deuxième dans l'Empire du Milieu. Pour l'heure, Tesla dément.

https://www.caradisiac.com/tesla-pourrait-construire-une-quatrieme-usine-a-nouveau-en-chine-192959.htm (https://www.caradisiac.com/tesla-pourrait-construire-une-quatrieme-usine-a-nouveau-en-chine-192959.htm)

Attendons la Gigafactory de Berlin déjà !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 04 novembre 2021 à 23:58:57
Depuis le temps, tu réfléchis encore ?!   :coolsmiley:

Ce doit être mon côté cinéphile.
Pour te donner un élément de réponse, bel inspecteur...
Depuis 2016 et le moment où j'ai commencé à réfléchir...Billy Wilder, Marilyn et moi nous en serons à 7 ans de réflexion en 2023  :D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 05 novembre 2021 à 08:03:17
La presse chinoise annonce que Tesla serait en train de choisir un lieu pour une quatrième gigafactory, la deuxième dans l'Empire du Milieu. Pour l'heure, Tesla dément.

https://www.caradisiac.com/tesla-pourrait-construire-une-quatrieme-usine-a-nouveau-en-chine-192959.htm (https://www.caradisiac.com/tesla-pourrait-construire-une-quatrieme-usine-a-nouveau-en-chine-192959.htm)

Attendons la Gigafactory de Berlin déjà !

En tout cas, je ne pense pas qu'Elon construira une 2ème usine en Allemagne ... maintenant qu'il a goûté à la bureaucratie allemande  :D :buck2:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 05 novembre 2021 à 10:47:24
 :D
Elle ne fait pas partie de ta liste de tes VE de dans 2 ans  :buck2:

faut bien laisser une chance aux autres* 
Et puis j'attendais que tu lances la dynamique  ;)







* D'après les experts en Tectonique "ES" pLAques Minéralogiques On Définitivement Est jamais à L'abri  d'un 3 éme craquage MousS'linien  :crazy:

Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Bonagva le 05 novembre 2021 à 13:08:48
En tout cas, je ne pense pas qu'Elon construira une 2ème usine en Allemagne ... maintenant qu'il a goûté à la bureaucratie allemande  :D :buck2:

Attend qu'il goûte à celle chinoise ...  :2funny:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 05 novembre 2021 à 14:09:26
Attend qu'il goûte à celle chinoise ...  :2funny:

L'usine Shanghai est sortie de terre 2x plus vite que celle de Berlin.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 05 novembre 2021 à 16:06:52
L'usine Shanghai est sortie de terre 2x plus vite que celle de Berlin.

et la technologie Tesla va être pompée par les chinois 5 x plus vite !
Décidément, les capitalistes n'apprennent pas vite !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 05 novembre 2021 à 16:51:46
Franchement  à  un peu plus de 37000 € la Tesla Model 3 donne vraiment à réfléchir  :D

Mais cela reste un peu plus de 37000€ et pour un véhicule...
Qui n'est pas non plus une marque que je mets dans mes références automobiles, donc...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 05 novembre 2021 à 17:07:06
Mais cela reste un peu plus de 37000€ et pour un véhicule...
Qui n'est pas non plus une marque que je mets dans mes références automobiles, donc...

... la question est vite répondue  :buck2:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 06 novembre 2021 à 14:38:17
En ce moment je me fais quelques sessions YouTube à base de Tesla riviera et de Texla qui chacun à leur manière abordent le VÉ et accessoirement les Tesla de manière simple et informative.
Texla, taxi en Tesla Model 3 et sa vidéo des 100 000 km:

https://youtu.be/wgv6j8Q97aM
 (https://youtu.be/wgv6j8Q97aM)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 06 novembre 2021 à 17:03:36
... la question est vite répondue  :buck2:

... mais les réponses sont très variées...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 06 novembre 2021 à 17:35:12
... la question est vite répondue  :buck2:

37800 € c'est une somme.
Somme que mes convictions et mes priorités ne destinent actuellement pas à l'acquisition d'un véhicule fut il une Tesla.
La technique et l'aspect financier ne sont pas en cause, non ce qui est en cause c'est la perception que j'ai de l'outil automobile.
D'une certaine manière la Jazz e:HEV devrait être mon dernier hommage à l'acquisition d'un véhicule neuf.
Tout cet amas de matières qui fait une voiture, ça en fait des trucs issus ça et là, ça en fait de l'énergie consommée avant même d'avoir roulé son premier kilomètre...
Donc Tesla ou pas, le neuf j'ai arrêté le deuxième jour ou j'ai roulé en Jazz e:HEV.
Tant mieux ça en laissera pour les autres.   :D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 06 novembre 2021 à 21:38:16
et une aberration de l'industrie automobile en plus. Pourquoi n'y a t'il pas une norme sur l'emplacement de la prise (comme pour la trappe de remplissage du réservoir d’essence, d'ailleurs ! ) .? L’Europe nous pond des règlements sur la courbure des bananes, ou veut imposer un format de port USB,  mais pour tout ce qui concerne les voitures, rien

Besoin d'une norme ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Bonagva le 06 novembre 2021 à 21:49:31
Besoin d'une norme ?
Surprenant que personne n’ait pensé à en mettre une sur le toit ...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: haga le 07 novembre 2021 à 01:51:50
Surprenant que personne n’ait pensé à en mettre une sur le toit ...

Ou sous la voiture  :2funny:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 07 novembre 2021 à 12:08:26
Surprenant que personne n’ait pensé à en mettre une sur le toit ...

Pas encore, mais ça peut venir  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 07 novembre 2021 à 12:19:57
Surprenant que personne n’ait pensé à en mettre une sur le toit ...

Je sais, pour l'avoir lu sur le groupe FB dédié à Tesla, qu'il y a eu des - rares - cas de toits qui se sont désolidarisés de la carrosserie alors que la voiture roulait.
Pas glop  :-X

VIDEO - Pourquoi les Tesla perdent-elles leur toit ?

https://www.turbo.fr/actualite-automobile/video-pourquoi-les-tesla-perdent-elles-leur-toit-171057 (https://www.turbo.fr/actualite-automobile/video-pourquoi-les-tesla-perdent-elles-leur-toit-171057)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 18 novembre 2021 à 14:08:56
On savait déjà que les clients du constructeur américain étaient différents de ceux des constructeurs traditionnels en raison notamment d'une grande appétence pour l'achat sur internet. Pas étonnant donc qu'une récente étude prouve qu'ils sont également les plus jeunes.

https://www.caradisiac.com/les-clients-tesla-sont-les-plus-jeunes-de-france-193179.htm (https://www.caradisiac.com/les-clients-tesla-sont-les-plus-jeunes-de-france-193179.htm)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: haga le 18 novembre 2021 à 14:12:30
Les freins fantômes de Tesla agacent de plus en plus les conducteurs

https://francenewslive.com/les-freins-fantomes-de-tesla-agacent-de-plus-en-plus-les-conducteurs/472538/
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: totorade le 18 novembre 2021 à 19:53:42
Les freins fantômes de Tesla agacent de plus en plus les conducteurs

https://francenewslive.com/les-freins-fantomes-de-tesla-agacent-de-plus-en-plus-les-conducteurs/472538/

J'ai vu ça, sur le moment j'ai cru qu'ils parlaient de la Jazz 4   ;D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 18 novembre 2021 à 19:55:56
J'ai vu ça, sur le moment j'ai cru qu'ils parlaient de la Jazz 4   ;D

Ah toi aussi, me sens moins seul du coup  ;D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: totorade le 18 novembre 2021 à 20:17:04
Ah toi aussi, me sens moins seul du coup  ;D

 :rire:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 19 novembre 2021 à 07:23:05
Je ne pense pas qu'il y ait une seule marque qui soit épargnée par ce phénomène.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 19 novembre 2021 à 16:53:54
Je ne pense pas qu'il y ait une seule marque qui soit épargnée par ce phénomène.

J'ai lu que Mitsubishi a dû rappeler 7000 modèles en début d'année à propos de ces freinages fantômes.
Reprogrammation du Système d'après ce que j'ai pu lire.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 20 novembre 2021 à 11:22:42
https://www.lalibre.be/economie/entreprises-startup/2021/11/20/retour-a-la-normale-en-cours-chez-tesla-apres-une-panne-de-serveur-assure-musk-IDYMSFGXF5F47DRG3GDM5JVOKY/ (https://www.lalibre.be/economie/entreprises-startup/2021/11/20/retour-a-la-normale-en-cours-chez-tesla-apres-une-panne-de-serveur-assure-musk-IDYMSFGXF5F47DRG3GDM5JVOKY/)

vive le progrès....
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 20 novembre 2021 à 11:35:12
En même temps, tout faire avec son smartphone !!!
Ouvrir et démarrer sa voiture plutôt que prendre la carte-clé Tesla ou autres, payer ses emplettes, passer les barrières de transport en commun, pass sanitaire....

Prévoir de la batterie !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Lio66 le 20 novembre 2021 à 11:38:46
Et celui qui n'a pas ou ne veut pas de smartphone (j'en connais autour de moi) ? Il l'a DSC ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: totorade le 20 novembre 2021 à 11:39:20
Mais carrément. On sait très bien qu'une liaison 4g ou 5g ou 3g ou xG reste soumis à des aléas possibles. Il faut être un peu cxx pour laisser ses clés à l'intérieur et sortir de la voiture en ne comptant que sur son téléphone
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 20 novembre 2021 à 11:43:36
Et celui qui n'a pas ou ne veut pas de smartphone (j'en connais autour de moi) ? Il l'a DSC ?
Non, pas du tout. Tu peux posséder et conduire une Tesla sans smartphone.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Lio66 le 20 novembre 2021 à 11:47:20
C'est bien ce que je pensais, comme quoi, encore une fois, il faut douter des communications faites et surtout des points mis en avant qui occultent ceux qu'on veut garder dans l'ombre.

Merci pour cette précision  O0
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 20 novembre 2021 à 19:56:17
https://www.lalibre.be/economie/entreprises-startup/2021/11/20/retour-a-la-normale-en-cours-chez-tesla-apres-une-panne-de-serveur-assure-musk-IDYMSFGXF5F47DRG3GDM5JVOKY/ (https://www.lalibre.be/economie/entreprises-startup/2021/11/20/retour-a-la-normale-en-cours-chez-tesla-apres-une-panne-de-serveur-assure-musk-IDYMSFGXF5F47DRG3GDM5JVOKY/)

vive le progrès....

En fait, c'est bel et bien un article putaclic ... cela m'interpellait cette histoire mais lorsqu'on configure la clé sur le smartphone (pour ne pas avoir à utiliser la carte), c'est par le bluetooth que la communication se fait entre la voiture et le téléphone. Je viens de faire l'essai en mettant mon téléphone en mode avion et en réactivant juste le bluetooth ... aucun souci pour entrer dans la voiture et la démarrer.
Côté voiture, pas besoin de connectivité aux serveurs Tesla non plus car il arrive de temps en temps que la voiture n'ait pas tout de suite la connectivité réseau (impossible d'utiliser Spotify, par ex.) et là non plus aucun souci pour entrer ou démarrer la voiture.

D'ailleurs, sinon, cela poserait aussi des soucis lorsqu'on se gare dans un parking souterrain dans les étages les plus bas où il n'y a pas forcément de réseau 3G/4G.

Je peux comprendre que les fonctions "à distance" de l'application ne soient pas fonctionnelles s'il y a une panne de serveur chez Tesla mais, en aucun cas, cela ne peut empêcher d'utiliser sa voiture.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Lio66 le 20 novembre 2021 à 20:53:07
 O0
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 23 novembre 2021 à 13:09:58
Vous préférez laquelle?  :angel: :crazy:

PS: oui, je sais, faudrait que je lave la Tesla (je suis bien embêté, il n'y a pas l'entretien annuel durant lequel le CC lave la voiture  >:D )
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: totorade le 23 novembre 2021 à 13:58:33
 :)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: haga le 23 novembre 2021 à 19:28:55
C'est un Crz prépa Mugen.  ;D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 05 décembre 2021 à 18:10:30
Cheeze ... c'est toi qui trouvait la Model 3 trop encombrante et trop basse, non?  >:D

Il y a un moment où il faut choisir  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 05 décembre 2021 à 18:28:06
Une ballerine ! À l'aérodynamique léché...comme quoi, les Américains ne font pas que des tanks.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: haga le 05 décembre 2021 à 18:32:30
Les USA a tjrs été dans la démesure en tout.  :D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 06 décembre 2021 à 09:20:31
Cheeze ... c'est toi qui trouvait la Model 3 trop encombrante et trop basse, non?  >:D

Il y a un moment où il faut choisir  :crazy:

Là elle parait effectivement très basse  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: totorade le 07 décembre 2021 à 18:06:38
En tout cas j'ai eu des nouvelles de mon collègue Bucco-Rhodanien qui a pu avoir une Tesla  modèle 3 à un prix irrésistible grâce aux subventions étatique et départementale, il en est enchanté. Il sait déjà que sa prochaine voiture sera très certainement encore une Tesla.
Il ne tarie pas de louanges au niveau finition, qualité de la sono, confort,  gadgets et tout et tout. Il ne la trouve pas sans défaut mais pour le prix payé restant à charge (33k€) il ne regrette pas une seule seconde son choix. Vu qu'il roule beaucoup pour aller bosser, il estime au minimum les économies réalisées chaque mois à 120€, compte tenu du prix actuel de l'électricité et de l'essence, du supplément d'assurance, des frais d'amortissement de son chargeur, tout compris. Mais il fera un bilan annuel plus précis car il ne la possède pas depuis très longtemps.
Il attend avec une impatience de gamin les mises à jour, parmi lesquelles la réduction active du bruit intérieur.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 07 décembre 2021 à 18:42:06
Il attend avec une impatience de gamin les mises à jour, parmi lesquelles la réduction active du bruit intérieur.

Je doute qu'ils activent cela sur la Tesla Model 3 ... je ne sais pas si le "hardware" le permet. A mon avis, ils vont réserver cela, du moins dans un premier temps, au nouvelles Model S/X.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: totorade le 07 décembre 2021 à 20:37:46
Je doute qu'ils activent cela sur la Tesla Model 3 ... je ne sais pas si le "hardware" le permet. A mon avis, ils vont réserver cela, du moins dans un premier temps, au nouvelles Model S/X.

Je ne suis pas dans le saint des saints, mais mon collègue semble bien informé. Il m'écrit que c'est déjà déployé sur les modèles S et X, et que ça doit prochainement se faire sur la modèle 3. Peut-être que l'efficacité sera moindre si le hardware n'est pas conçu pour ça dès le départ ?
Il m'a parlé de cette mise à jour qui serait donc prévue ainsi que l'accès aux caméras en cas d'alarme, avec possibilité d'action à distance.
Je n'en sais pas plus à mon niveau  ???

Au fait, faute de Tesla, mon fils a commandé une Audi. Il n'a pas voulu m'en dire plus, réservant la surprise pour sa venue à Noël, mais je sais qu'il a profité d'un remboursement d'impôt conséquent et d'une réduction très incitative...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: haga le 08 décembre 2021 à 00:41:28
Audi c'est jolie mais chers et peu fiable.  :buck2:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: moustache le 08 décembre 2021 à 08:32:39
Jolies peut-être mais ils ne se renouvellent pas. Ça fait 10 ans que je ne distingue plus les générations entre elles. Et puis vraiment trop chères, ça me donne l'impression qu'on me prend pour un pigeon prêt à payer 1500 balles de plus par anneau vs une skoda !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 08 décembre 2021 à 08:41:09
Jolies peut-être mais ils ne se renouvellent pas. Ça fait 10 ans que je ne distingue plus les générations entre elles. Et puis vraiment trop chères, ça me donne l'impression qu'on me prend pour un pigeon prêt à payer 1500 balles de plus par anneau vs une skoda !

1500, j'allais dire que tu étais gentil ... et puis j'ai relu et j'ai vu que tu disais "par" anneau  ^-^

Ceci dit, je pense que les consommateurs commencent à le comprendre aussi. J'ai lu que la Skoda Octavia avait détrôné la sacro-sainte Golf à la tête des ventes en Allemagne en novembre.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 08 décembre 2021 à 11:51:17
Cheeze ... c'est toi qui trouvait la Model 3 trop encombrante et trop basse, non?  >:D

Il y a un moment où il faut choisir  :crazy:

Bah on peut toujours s'arranger, nan?  ;D

Citer
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Le meilleur des deux mondes en quelque sorte  :D

Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 08 décembre 2021 à 17:42:31
https://www.autoblog.com/2021/12/06/tesla-withdrew-eu-aid-application-germany-battery-factory (https://www.autoblog.com/2021/12/06/tesla-withdrew-eu-aid-application-germany-battery-factory)

Tesla laisse tomber une potentielle subvention de 1.1 milliard d'€ liée la construction de son usine de batterie en Allemagne ... pour ne pas avoir à attendre les décisions de l'UE  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 08 décembre 2021 à 17:45:49
Tesla laisse tomber une potentielle subvention de 1.1 milliard d'€ liée la construction de son usine de batterie en Allemagne ... pour ne pas avoir à attendre les décisions de l'UE  ^-^

Elon n'est pas à un milliard près....
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 08 décembre 2021 à 17:47:21
Elon n'est pas à un milliard près....

En effet ... il a d'ailleurs dit dans sa dernière interview dans le WSJ que, pour lui, ni les VE ni les réseaux de recharge ne devaient être subventionnés par l'état ... car les pompes à essence ne sont pas subventionnées non plus.  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 08 décembre 2021 à 22:30:58
J'ai un lointain collègue qui vient de s'offrir la Tesla Model 3 millésime 2021.
Blanche avec les poignées de porte sombres.
Elle est  :love:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 08 décembre 2021 à 22:33:34
Fais gaffe, tu vas finir par l'ajouter à ta liste de voitures de dans 2 ans
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 08 décembre 2021 à 23:23:44
Fais gaffe, tu vas finir par l'ajouter à ta liste de voitures de dans 2 ans

Elon ne pourra pas dire que je n'étais pas prévenu  :D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 13 décembre 2021 à 17:15:41
https://time.com/person-of-the-year-2021-elon-musk-choice/  :crazy:

(https://api.time.com/wp-content/uploads/2021/09/TIM211227-MainPOYCoverFINAL.jpg?w=800&quality=85)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 13 décembre 2021 à 17:27:51
c'est qui ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 13 décembre 2021 à 17:30:12
c'est qui ?

Le Technoking  :buck2:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 13 décembre 2021 à 17:31:58
Ca promet....
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 13 décembre 2021 à 17:45:23
Ca promet....

Staline a aussi droit à 2x le titre  :buck2:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 13 décembre 2021 à 17:51:31
Staline a aussi droit à 2x le titre  :buck2:

oui. Elon est en bonne compagnie: Hitler, Staline, Poutine, Khomeini, etc. Tous des bienfaiteurs de l'Humanité !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 13 décembre 2021 à 17:56:40
Je ne pense pas que le "titre" de personnalité de l'année du Times vise à élire/choisir un bienfaiteur ... mais une personnalité marquante de son époque.

Ce n'est pas le prix Nobel de la Paix !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 13 décembre 2021 à 18:23:06
C'est seulement le 5e businessman à être distingué depuis 1927 dont Jeff Bezos en 1999 et Mark Zuckerberg en 2010.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 13 décembre 2021 à 18:59:49
oui. Elon est en bonne compagnie: Hitler, Staline, Poutine, Khomeini, etc. Tous des bienfaiteurs de l'Humanité !

On peut effectivement se demander ce qui vaut à tous ces dictateurs d'avoir été "récompensés" ainsi.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: haga le 13 décembre 2021 à 19:30:33
On peut effectivement se demander ce qui vaut à tous ces dictateurs d'avoir été "récompensés" ainsi.

Ils ont marqué l'histoire en bien ou en mal, tout simplement.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: CRV-ma le 13 décembre 2021 à 20:54:22
Ils ont marqué l'histoire en bien ou en mal, tout simplement.
Ou rempli les poches du Murdoch tout bêtement  :coolsmiley:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 13 décembre 2021 à 22:04:05
Time dit que : "peu d’individus ont autant d’influence qu’Elon Musk sur la vie sur Terre et potentiellement aussi sur la vie en dehors de la Terre".
Un peu fort?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 13 décembre 2021 à 22:27:28
Time dit que : "peu d’individus ont autant d’influence qu’Elon Musk sur la vie sur Terre et potentiellement aussi sur la vie en dehors de la Terre".
Un peu fort?

Pourquoi un peu?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 13 décembre 2021 à 22:33:36
Pourquoi un peu?

Parce que c'est trop!
Mais c'est un visionnaire et des gens comme lui remue la pulpe qui reste en bas !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 13 décembre 2021 à 23:04:53
On peut effectivement se demander ce qui vaut à tous ces dictateurs d'avoir été "récompensés" ainsi.
Encore une fois, je ne pense pas que ce soit une récompense...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 13 décembre 2021 à 23:18:56
Pourquoi un peu?

 ;D....oui, on se demande !!  :P
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 13 décembre 2021 à 23:20:04
On peut effectivement se demander ce qui vaut à tous ces dictateurs d'avoir été "récompensés" ainsi.

Ce n'est pas une récompense.
C'est un marqueur de l'année !.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 13 décembre 2021 à 23:22:15
Encore une fois, je ne pense pas que ce soit une récompense...

Non, et c'est pour ça que j'ai mis récompense entre guillemets, mais les mettre sur le devant de la scène peut surprendre. 
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 13 décembre 2021 à 23:24:10
Non, et c'est pour ça que j'ai mis récompense entre guillemets, mais les mettre sur le devant de la scène peut surprendre.
On ne peut nier que ce sont des personnalités qui ont marqué leur époque.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 13 décembre 2021 à 23:32:15
On ne peut nier que ce sont des personnalités qui ont marqué leur époque.

Oui, je suis bien d'accord, un monstre sanguinaire peut effectivement marquer son époque et les esprits. 
Time s'est abstenu de nommer en 2001 ce qui aurait pu être un choix logique, à savoir Ben Laden....et ce n'est pas plus mal.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: haga le 14 décembre 2021 à 01:04:32
Oui, je suis bien d'accord, un monstre sanguinaire peut effectivement marquer son époque et les esprits. 
Time s'est abstenu de nommer en 2001 ce qui aurait pu être un choix logique, à savoir Ben Laden....et ce n'est pas plus mal.

Normal vu la pression politique mais.... c'etait dans les papiers quand même.

https://www.lemonde.fr/international/article/2001/12/11/oussama-ben-laden-peut-il-etre-elu-homme-de-l-annee-par-time_254197_3210.html (https://www.lemonde.fr/international/article/2001/12/11/oussama-ben-laden-peut-il-etre-elu-homme-de-l-annee-par-time_254197_3210.html)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 14 décembre 2021 à 12:39:27
un monstre sanguinaire

qui va tuer plein de petites industries et mettre les pauvres salariés de la NASA au chômage ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 14 décembre 2021 à 12:49:06
qui va tuer plein de petites industries et mettre les pauvres salariés de la NASA au chômage ?

De la NASA ou de l'agence spatiale russe ?

En plus, je ne vois pas en quoi Elon Musk "tue" des petites industries?  ???
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 14 décembre 2021 à 12:50:03
De la NASA ou de l'agence spatiale russe ?

En plus, je ne vois pas en quoi Elon Musk "tue" des petites industries?  ???

une Tesla achetée = 1 BMW non achetée

(en fait je m'en fous copieusement).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 14 décembre 2021 à 12:50:45
une Tesla achetée = 1 BMW non achetée

(en fait je m'en fous copieusement).

Ah ok ... si BMW est une petite industrie  :D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 14 décembre 2021 à 14:48:25
Tiens, notre Model 3 fête sa 1ère année aujourd'hui  ;)

12700km parcourus  ... ~350€ d'électricité (le reste, c'est de la recharge gratuite).

Au niveau conso moyenne, on tourne aux alentours de 16kWh/100km (plutôt 13-14 en été ... plus proche des 20 en hiver, surtout sur les petits trajets).

Sinon, RAS  O0
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 14 décembre 2021 à 15:00:24
Ah ok ... si BMW est une petite industrie  :D

par rapport aux grandes sociétés "ex nationales" comme Renault, Fiat, etc. BMW est un nain

Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 14 décembre 2021 à 15:01:05
12700km parcourus  ... ~350€ d'électricité (le reste, c'est de la recharge gratuite).

Au niveau conso moyenne, on tourne aux alentours de 16kWh/100km (plutôt 13-14 en été ... plus proche des 20 en hiver, surtout sur les petits trajets).

Sinon, RAS  O0

 O0 O0
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 14 décembre 2021 à 15:15:31
par rapport aux grandes sociétés "ex nationales" comme Renault, Fiat, etc. BMW est un nain

Au niveau de la capitalisation boursière, ils pèsent quand même plus de 50 milliards de $ ... ce n'est pas ce que je considère comme une PME  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: haga le 14 décembre 2021 à 16:35:39
Au niveau de la capitalisation boursière, ils pèsent quand même plus de 50 milliards de $ ... ce n'est pas ce que je considère comme une PME  ^-^

Oui c'est du grand n'importe quoi il pèse plus que les 10 grand groupe de voiture réunis.  :buck2:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 14 décembre 2021 à 16:39:01
Oui c'est du grand n'importe quoi il pèse plus que les 10 grand groupe de voiture réunis.  :buck2:

Je parlais de la capitalisation boursière de BMW là ...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 14 décembre 2021 à 16:55:19
Bizarre !

Accident d'un taxi Tesla à Paris : G7 immobilise de sa flotte les véhicules de la marque.

https://www.rtl.fr/actu/debats-societe/accident-d-un-taxi-tesla-a-paris-g7-immobilise-de-sa-flotte-les-vehicules-de-la-marque-7900105932 (https://www.rtl.fr/actu/debats-societe/accident-d-un-taxi-tesla-a-paris-g7-immobilise-de-sa-flotte-les-vehicules-de-la-marque-7900105932)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 14 décembre 2021 à 17:05:02
Bizarre !

Accident d'un taxi Tesla à Paris : G7 immobilise de sa flotte les véhicules de la marque.

https://www.rtl.fr/actu/debats-societe/accident-d-un-taxi-tesla-a-paris-g7-immobilise-de-sa-flotte-les-vehicules-de-la-marque-7900105932 (https://www.rtl.fr/actu/debats-societe/accident-d-un-taxi-tesla-a-paris-g7-immobilise-de-sa-flotte-les-vehicules-de-la-marque-7900105932)

J'espère surtout que les blessés s'en sortiront sans (trop) de séquelles  :-[

Pour le reste, laissons l'enquête se dérouler. Cela devrait être assez simple vu que la voiture n'a pas été détruite et qu'il doit y avoir toutes les informations (y compris vidéos) dans l'ordinateur de la Tesla.

C'est juste que : pédale d'accélérateur bloquée + pédale de frein inopérante + système anticollision n'intervenant pas (+ frein à main inopérant ?) ... cela fait quand même beaucoup.

Cela me rappelle un peu l'histoire des Renault avec le régulateur de vitesse "fou". D'ailleurs, est-ce qu'on avait connu le fin mot de l'histoire dans cette affaire ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Lio66 le 14 décembre 2021 à 17:17:24
Pour Renault, non pas à ma connaissance, un module était incriminé, je ne sais plus lequel... Cela ressemble à une affaire étouffée cela...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Bonagva le 14 décembre 2021 à 17:29:58
Cela ressemble à une affaire étouffée cela...

Pas forcément étouffée: en informatique, il n'est pas rare de tomber sur une erreur ponctuelle qu'on n'arrive pas à reproduire.
Au bout d'un moment, et si le système n'est pas critique, on n'a pas d'autre solution qu'attendre qu'elle veuille bien se reproduire (ou pas).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Lio66 le 14 décembre 2021 à 17:35:37
Je ne pense pas que le soucis était hardware uniquement... Il y a eu plusieurs Renault dont des Espaces qui ont été "touchés" avec arrêt brutal moteur sur autoroute entre autre...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 14 décembre 2021 à 17:57:04
Il y avait un gars en Renault Laguna 2 qui avait fait croire au régulateur fou mais je crois que c'est lui qui... fonçait !!!

Mais effectivement, il y a plusieurs cas de plaintes chez Renault et aucun rappel a eu lieu.

Concernant la Tesla, l'enquête nous le dira, comme dit AoS, j'espère que les victimes vont s'en sortir, et techniquement, j'ai du mal à croire qu'un système hydraulique de freinage lâche, plus accélérateur bloqué, plus système anti-collision (+ frein à main), cela fait beaucoup.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 15 décembre 2021 à 21:22:13
daesh ?  >:D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 15 décembre 2021 à 21:34:20
Chauffeur de taxi grisé par les performances de sa Tesla?
Peut-être les mettre en mode voiturier ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: campagnolo le 15 décembre 2021 à 22:11:14
Salut, le conducteur mis en examen pour homicide involontaire.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 15 décembre 2021 à 23:01:59
Salut, le conducteur mis en examen pour homicide involontaire.

Le cycliste est décédé  :-[
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 15 décembre 2021 à 23:05:35
Chauffeur de taxi grisé par les performances de sa Tesla?

Je ne sais pas ... c'est un homme de 50 ans, il était avec sa femme et ses 2 filles dans la voiture. Ce n'est pas le schéma typique du "kéké qui veut impressionner la galerie".

Par contre, quand je lis "Impossible d’actionner le frein à main puisqu’il n’y en a pas", je me dis qu'il y avait peut-être méconnaissance de la voiture (acquise récemment ?).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 15 décembre 2021 à 23:13:51
Je ne sais pas ... c'est un homme de 50 ans, il était avec sa femme et ses 2 filles dans la voiture. Ce n'est pas le schéma typique du "kéké qui veut impressionner la galerie".

Par contre, quand je lis "Impossible d’actionner le frein à main puisqu’il n’y en a pas", je me dis qu'il y avait peut-être méconnaissance de la voiture (acquise récemment ?).

Le drame est là !
L'enquête donnera le responsable, les systèmes Tesla aussi.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 16 décembre 2021 à 17:45:31
Ca va être comme dans les accidents d'avion: le constructeur va tout mettre en œuvre pour prouver que c'est la faute du pilote. Cfr l'excellent film "Sully" de Clint Eastwood (2016), avec Tom Hanks, à propos de l'avion qui a fait un amerrissage forcé sur l'Hudson en plein NYC
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 16 décembre 2021 à 18:02:24
Ca va être comme dans les accidents d'avion: le constructeur va tout mettre en œuvre pour prouver que c'est la faute du pilote.

J'ai vu passer une vidéo (issue d'une caméra de surveillance d'un resto) où tu vois passer la voiture, avant le crash, à très grande vitesse dans une rue assez étroite (les clients du restaurant se retournent d'ailleurs vers les fenêtres, ébahis) ... cela va quand même être difficile d'exclure toute responsabilité du conducteur  :-[
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: haga le 16 décembre 2021 à 18:08:38
Pourquoi ? si l'accélérateur est hors contrôle normal et pas de freinage, style anti collision ?

Je préfère mon Vh basique sans ces gadgets qui soit disant sont mieux.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: moustache le 16 décembre 2021 à 18:12:26
Mais là l'avion n'y était pour rien, au contraire. Sullenberger a même déclaré que si ça n'avait pas été un airbus il n'aurait pas pu le stabiliser suffisamment à très basse vitesse et roulis nul, ce qui a permis que les 2 nacelles touchent l'eau en même temps et a donc évité un cheval de bois catastrophique. Mais il a aussi dit que les systèmes antidécrochage d'airbus, très efficaces, l'ont empêché de réduire encore la vitesse de quelques nœuds (et donc de taquiner le décrochage), ce qui aurait permis d'adoucir encore un peu l'impact.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: moustache le 16 décembre 2021 à 18:14:22
Pourquoi ? si l'accélérateur est hors contrôle normal et pas de freinage, style anti collision ?

Je préfère mon Vh basique sans ces gadgets qui soit disant sont mieux.
Une commande de gaz bloquée en grand ça peut arriver tout aussi bien sur un vh thermique !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: haga le 16 décembre 2021 à 18:20:46
Oui mais tu peux avoir d'autres moyens de prévenir cela, style embrayer si BVM et le frein à main ou pieds aussi, rétrogradage etc.... avec la Tesla tout est gérée par électronique donc si bug tu es mal  :buck2:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: binbin le 16 décembre 2021 à 18:20:54
Une commande de gaz bloquée en grand ça peut arriver tout aussi bien sur un vh thermique !

Ainsi qu'une bouteille d'eau (ou autre objet) qui tombe et roule sous les pédales  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 16 décembre 2021 à 18:21:54
Pourquoi ? si l'accélérateur est hors contrôle normal et pas de freinage, style anti collision ?

Je préfère mon Vh basique sans ces gadgets qui soit disant sont mieux.

Là, on ne parle pas de gadgets ... c'est la conduite "de base" d'une voiture automatique avec 2 pédales (1 accélérateur + 1 frein) et un frein à main/d'urgence électrique.

Comme je le disais plus haut, je n'exclus pas que la voiture soit en cause (l'enquête le dira) mais cela signifie:
1) que l'accélérateur était bloqué (1ère défaillance)
2) que la pédale de frein était inopérante (2ème défaillance) ... à noter que, contrairement à ce qu'on peut lire dans certains articles un peu farfelus, la Model 3 dispose d'un circuit de freinage hydraulique tout à fait traditionnel
3) que le frein d'urgence n'a pas fonctionné (3ème défaillance)
4) que le système anticollision de la voiture n'a pas fonctionné non plus (4ème défaillance ... à moins que le conducteur ait désactivé ces fonctions)

Cela fait quand même beaucoup de pannes simultanées sur des systèmes indépendants.

A noter aussi que, si un jour je me rends compte que ma voiture est "hors de contrôle", je pense que j'activerais les feux de détresse et maintiendrais le klaxon enfoncé pour avertir les passants du danger ... là, sur la vidéo de surveillance du resto, on ne voit rien de tout cela.
Après, on peut toujours dire "j'aurais fait cela" mais c'est sûr qu'en situation de stress/urgence, on ne peut jamais savoir comment on aurait réellement réagi.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 16 décembre 2021 à 18:24:16
Oui mais tu peux avoir d'autres moyens de prévenir cela, style embrayer si BVM et le frein à main ou pieds aussi, rétrogradage etc.... avec la Tesla tout est gérée par électronique donc si bug tu es mal  :buck2:

Sur ton CR-V 3, l'accélérateur est aussi électronique (va de pair avec le VSA/ESP).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: haga le 16 décembre 2021 à 18:35:08
Sur ton CR-V 3, l'accélérateur est aussi électronique (va de pair avec le VSA/ESP).

Certes mais si je constate que mon Vh accélère je tombe 1 voir 2 pourquoi pas 3 rapports + frein à pied et si il le faut frein à main, j'ais de la marge.  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: moustache le 16 décembre 2021 à 19:02:16
Le frein à main sera insuffisant s'il est sur les roues arrière. Elles patineront et ne serviront rien. Rétrograder si bvm ? Qui y pensera en sachant qu'il fera péter son moteur ? Freiner ? Oui c'est le plus efficace et le plus intuitif. Et sur toutes les voitures y compris Tesla c'est indépendant et hydraulique...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: haga le 16 décembre 2021 à 19:42:45
Non sur le Crv3 le frein à main est sur mâchoire et pas sur disque.  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 16 décembre 2021 à 20:14:14
Non sur le Crv3 le frein à main est sur mâchoire et pas sur disque.  ;)
Certes mais ces petits tambours pour arrêter un CR-V lancé à 100km/h ne va pas te fournir une puissance de freinage extraordinaire.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: haga le 16 décembre 2021 à 20:19:35
Si mon accélérateur arrive à 100km/h je pense que je vais pas attendre d'arriver à cette vitesse, je suis en ville donc c'est 50km/h maxi si il y'a un problème j'interviens bien avant, pour mon cas.

c'est un peu comme les vieux qui roulent dans de grosse berline avec régulateur sur autoroute qui ont un malaise et défoncent toute la station service ou barrière de péage.  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 16 décembre 2021 à 20:40:47


Si mon accélérateur arrive à 100km/h je pense que je vais pas attendre d'arriver à cette vitesse, je suis en ville donc c'est 50km/h maxi si il y'a un problème j'interviens bien avant, pour mon cas.

Oui mais si ton accélérateur est bloqué et que tes freins ne fonctionnent pas...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: CRV-ma le 16 décembre 2021 à 20:48:09
ça me rappelle la "pedal gate" de toyota, mais le constructeur a cherché et a trouvé la solution.

https://www.lejdd.fr/Economie/Entreprises/Toyota-Fin-du-probleme-de-pedale-169602-3234362 (https://www.lejdd.fr/Economie/Entreprises/Toyota-Fin-du-probleme-de-pedale-169602-3234362)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: haga le 16 décembre 2021 à 20:53:59

Oui mais si ton accélérateur est bloqué et que tes freins ne fonctionnent pas...

Je me jette par la portière  :2funny:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: dav77 le 20 décembre 2021 à 12:31:56
Il y avait un gars en Renault Laguna 2 qui avait fait croire au régulateur fou mais je crois que c'est lui qui... fonçait !!!

Mais effectivement, il y a plusieurs cas de plaintes chez Renault et aucun rappel a eu lieu.

Concernant la Tesla, l'enquête nous le dira, comme dit AoS, j'espère que les victimes vont s'en sortir, et techniquement, j'ai du mal à croire qu'un système hydraulique de freinage lâche, plus accélérateur bloqué, plus système anti-collision (+ frein à main), cela fait beaucoup.

Il me semble que le système de freinage des Tesla n'est pas du tout hydraulique mais totalement électrique.

Mais je n'en suis pas sûr...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 20 décembre 2021 à 12:35:32
Il me semble que le système de freinage des Tesla n'est pas du tout hydraulique mais totalement électrique.

Mais je n'en suis pas sûr...

Non, comme indiqué plus haut ... système de freinage hydraulique, classique.

https://www.tesla.com/ownersmanual/model3/fr_be/GUID-3DFFB071-C0F6-474D-8A45-17BE1A006365.html (https://www.tesla.com/ownersmanual/model3/fr_be/GUID-3DFFB071-C0F6-474D-8A45-17BE1A006365.html)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: dav77 le 20 décembre 2021 à 12:42:59
Oui mais tu peux avoir d'autres moyens de prévenir cela, style embrayer si BVM et le frein à main ou pieds aussi, rétrogradage etc.... avec la Tesla tout est gérée par électronique donc si bug tu es mal  :buck2:

Sur une voiture qui a autre chose qu'une BVM, impossible de débrayer, qu'elle soit thermique ou électrique.

Peut-être que le conducteur de cette Tesla aurait dû tenter de passer le sélecteur de la position Drive à la position Neutre.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 20 décembre 2021 à 12:53:18
Sur une voiture qui a autre chose qu'une BVM, impossible de débrayer, qu'elle soit thermique ou électrique.

Peut-être que le conducteur de cette Tesla aurait dû tenter de passer le sélecteur de la position Drive à la position Neutre.

Il y a une procédure de freinage d'urgence qui consiste à appuyer et maintenir le bouton "P" du sélecteur de vitesse. Peut-être que le chauffeur n'avait pas connaissance de cette procédure ... en tout cas, son avocate n'en parle pas (elle a déclaré, au contraire, que le véhicule n'était pas équipé d'un frein à main ... ce qui est à moitié vrai/faux puisqu'il s'agit d'un frein à main électrique comme la plupart des voitures modernes).

D'ailleurs la version du conducteur a varié depuis le départ ... on est passé de la pédale d'accélérateur bloquée à la pédale de frein inopérante. Je sais que l'un et l'autre ne sont pas forcément exclusifs mais ce n'est pas ce qui déclaré.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: dav77 le 20 décembre 2021 à 12:55:59
Non, comme indiqué plus haut ... système de freinage hydraulique, classique.

https://www.tesla.com/ownersmanual/model3/fr_be/GUID-3DFFB071-C0F6-474D-8A45-17BE1A006365.html (https://www.tesla.com/ownersmanual/model3/fr_be/GUID-3DFFB071-C0F6-474D-8A45-17BE1A006365.html)

Ok. En effet. J'avais un doute.

Toutefois, ça ne va pas tarder à arriver :

BREMBO SENSIFY : DES FREINS INTELLIGENTS AVEC DE L’IA

https://www.autoplus.fr/actualite/brembo-presente-freins-intelligents-de-lai-540598.html (https://www.autoplus.fr/actualite/brembo-presente-freins-intelligents-de-lai-540598.html)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: dav77 le 20 décembre 2021 à 12:59:08
Il y a une procédure de freinage d'urgence qui consiste à appuyer et maintenir le bouton "P" du sélecteur de vitesse. Peut-être que le chauffeur n'avait pas connaissance de cette procédure ... en tout cas, son avocate n'en parle pas (elle a déclaré, au contraire, que le véhicule n'était pas équipé d'un frein à main ... ce qui est à moitié vrai/faux puisqu'il s'agit d'un frein à main électrique comme la plupart des voitures modernes).

D'ailleurs la version du conducteur a varié depuis le départ ... on est passé de la pédale d'accélérateur bloquée à la pédale de frein inopérante. Je sais que l'un et l'autre ne sont pas forcément exclusifs mais ce n'est pas ce qui déclaré.

Et que se passe-t-il sur une Tesla quand on passe de D à N en pleine accélération ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 20 décembre 2021 à 13:47:31
Ok. En effet. J'avais un doute.

Toutefois, ça ne va pas tarder à arriver :

BREMBO SENSIFY : DES FREINS INTELLIGENTS AVEC DE L’IA

https://www.autoplus.fr/actualite/brembo-presente-freins-intelligents-de-lai-540598.html (https://www.autoplus.fr/actualite/brembo-presente-freins-intelligents-de-lai-540598.html)

J'ai regardé ce week-end un reportage sur les projets de freinage sans fil sur les vélos ... et un des points qui étaient traités, était le fait qu'il faudrait passer par un système comme c'est conçu pour les camions (ou les remorques de camion ?) ... à savoir que, sans intervention, le frein est "actif". Ainsi, si le système tombe en panne. tu as les freins qui se serrent.

Et que se passe-t-il sur une Tesla quand on passe de D à N en pleine accélération ?

Il faut avoir le pied sur le frein pour passer en N, sur la Tesla.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: dav77 le 20 décembre 2021 à 14:03:11

Il faut avoir le pied sur le frein pour passer en N, sur la Tesla.

Par conséquent, si le conducteur avait effectivement les 2 pieds sur la pédale de frein, il aurait dû pouvoir passer en N.

Il va falloir attendre les résultats d'une enquête poussée pour lever tous les doutes sur les causes de cet accident mortel.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 20 décembre 2021 à 14:27:57
Par conséquent, si le conducteur avait effectivement les 2 pieds sur la pédale de frein, il aurait dû pouvoir passer en N.

Mais a-t-il essayé? Pareil pour la procédure de freinage d'urgence qui ne semble pas avoir été appliquée.

C'est facile de critiquer ou dire "il aurait dû faire cela" mais nous ne savons pas comment nous réagirions nous-même dans une situation de stress telle que celle-là.  :-\



Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 20 décembre 2021 à 14:41:03
Vue une taxi noire ce midi mais pu voir si c'était une de la G7.

Par précaution, la compagnie de taxis parisiens G7 a suspendu l’usage de sa flotte de Tesla Model 3, suite à l’accident mortel impliquant ce modèle. Cela n’arrête pas certains chauffeurs, qui continuent à utiliser leur voiture en enlevant tout logo de la compagnie.

https://www.challenges.fr/automobile/actu-auto/malgre-l-interdiction-les-taxis-g7-tesla-model-3-roulent-encore-a-paris_793941#xtor=EPR-3- (https://www.challenges.fr/automobile/actu-auto/malgre-l-interdiction-les-taxis-g7-tesla-model-3-roulent-encore-a-paris_793941#xtor=EPR-3-)[ChaDerMin]-20211220
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Bonagva le 20 décembre 2021 à 15:42:44
Ok. En effet. J'avais un doute.

Toutefois, ça ne va pas tarder à arriver :

BREMBO SENSIFY : DES FREINS INTELLIGENTS AVEC DE L’IA

https://www.autoplus.fr/actualite/brembo-presente-freins-intelligents-de-lai-540598.html (https://www.autoplus.fr/actualite/brembo-presente-freins-intelligents-de-lai-540598.html)

Quelques infos supplémentaires sur ce système:
http://www.planete-honda.com/freins/brembo-sensify/ (http://www.planete-honda.com/freins/brembo-sensify/)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 21 décembre 2021 à 10:02:38
Tesla augmente le prix du kWh sur ses superchargeurs

Suivant l’évolution du prix de l’électricité qui grimpe en Europe, Tesla fait monter les prix du kWh sur ses bornes Supercharger. En France, il passe de 37 à 40 centimes d’euros.

Le prix de l’électricité subit une forte hausse en Europe actuellement, et ce n’est pas prêt de s’arrêter. Le gouvernement a d’ailleurs prévu de limiter la hausse à 4% pour les particuliers en 2022. Tesla suit le mouvement, en augmentant discrètement le prix de son électricité sur ses superchargeurs.

Repérée par un étudiant en informatique et fan de Tesla, la hausse a fait l’objet d’un tweet photos à l’appui. On remarque ainsi que trois pays européens au moins sont concernés : l’Allemagne, la France et l’Espagne. L’augmentation du coût au kWh est de quelques centimes à chaque fois. Pour la France, le prix passe donc de 0,37 € à 0,40 €, soit une hausse de 3 centimes. Sur un “plein” d’électricité complet, soit environ 60 kWh, le surcoût est donc de quasiment 2 euros.

Une augmentation plus élevée dans d’autres pays

La hausse de prix est plus importante dans d’autres pays comme en Allemagne, où le coût monte de 5 centimes au kWh, ou l’Espagne où il passe de 0,29 à 0,36 € (+ 7 centimes). Aux Pays-Bas, le tarif passe à 0,32 € au lieu de 0,24 €, ou bien de 57-58 centimes à 64-69 centimes pour les véhicules électriques d’autres marques chargeant sur les bornes Tesla (expérimentation en cours).

auto-moto.com
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 22 décembre 2021 à 17:22:30
Trop hâte de recevoir la dernière mise à jour  :D :buck2: :crazy:

http://www.youtube.com/watch?v=0esQkEV4b8c (http://www.youtube.com/watch?v=0esQkEV4b8c)

En plus, ils ont aussi rajouté Tik Tok  >:D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 22 décembre 2021 à 17:42:56
c'est quoi encore la définition du gadget ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: totorade le 22 décembre 2021 à 19:24:44
Celle-là de mise à jour...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 22 décembre 2021 à 19:26:59
c'est quoi encore la définition du gadget ?

Un truc inutile dont on ne peut pas se passer?  >:D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 22 décembre 2021 à 19:30:22
OK, ça colle. Tu peux faire la MàJ. je sens que tu ne pourras pas t'en passer  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 22 décembre 2021 à 20:34:03
OK, ça colle. Tu peux faire la MàJ. je sens que tu ne pourras pas t'en passer  ;)

Depuis qu'on l'a, elle se met à jour toutes les 2 semaines en moyenne ... reçu une autre mise à jour ce soir mais pas encore "celle de Noël". Dammit !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 22 décembre 2021 à 20:48:01
Depuis qu'on l'a, elle se met à jour toutes les 2 semaines en moyenne ... reçu une autre mise à jour ce soir mais pas encore "celle de Noël". Dammit !

espérons que tu ne seras pas déçu par ce qui arrivera sous le sapin...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: haga le 22 décembre 2021 à 20:48:57
MAJ coupure des freins  :2funny:  :angel:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 22 décembre 2021 à 20:50:19
MAJ coupure des freins  :2funny:  :angel:

celle là, c'est celle qui sent le sapin ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 22 décembre 2021 à 22:16:12
Un truc inutile dont on ne peut pas se passer?  >:D

Ce serait vraiment dommage de passer à côté de cette MAJ.....c'est là qu'on comprend que les mises à jour OTA sont vraiment essentielles !   >:D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 22 décembre 2021 à 22:18:50
Ce serait vraiment dommage de passer à côté de cette MAJ.....c'est là qu'on comprend que les mises à jour OTA sont vraiment essentielles !   >:D

Et encore, je ne vous ai pas tout dit ... ils rajoutent aussi le jeu "Sonic the Hedgehog"  :D ;D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 22 décembre 2021 à 22:27:41
Et encore, je ne vous ai pas tout dit ... ils rajoutent aussi le jeu "Sonic the Hedgehog"  :D ;D

C'est du lourd !!!...........je comprends pourquoi Tesla a autant de succès  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 22 décembre 2021 à 22:31:49
C'est du lourd !!!...........je comprends pourquoi Tesla a autant de succès  :crazy:
Bon, en vrai, il semblerait qu'il y ait quand même 2-3 trucs utiles comme la possibilité de personnaliser les icônes sur l'écran (choisir ses raccourcis), afficher la caméra latérale (angle mort) lorsqu'on enclenche le clignotant et encore quelques améliorations pour la conduite par temps froid et la vitesse de supercharge.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 22 décembre 2021 à 23:10:05
Bon, en vrai, il semblerait qu'il y ait quand même 2-3 trucs utiles comme la possibilité de personnaliser les icônes sur l'écran (choisir ses raccourcis), afficher la caméra latérale (angle mort) lorsqu'on enclenche le clignotant et encore quelques améliorations pour la conduite par temps froid et la vitesse de supercharge.

Ça c'est de la mise à jour !
Un peu d'amusement pour faire taire les détracteurs.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 22 décembre 2021 à 23:17:17
C'est sûr qu'entre Tik Tok et Sonic, les détracteurs vont prendre un sérieux coup au moral !!  :D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: totorade le 22 décembre 2021 à 23:44:20
Au moins ils font des mises à jour, eux !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 23 décembre 2021 à 00:11:02
Et OTA en plus!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 23 décembre 2021 à 07:57:35
Au moins ils font des mises à jour, eux !

+1 ... c'est vrai qu'on met souvent en avant les "futilités" de ces mises à jour mais il y a des trucs plus utiles.

L'avant-dernière MàJ a rajouté la fonction "Etapes" au niveau du GPS ... cela faisait un moment que les propriétaires de Tesla attendaient cela (auparavant, on ne pouvait définir qu'une destination).

Un autre exemple (pas encore testé), le parking "automatique" se base maintenant sur l'image des caméras pour détecter des places (en observant les lignes au sol). Avant, il ne se basait que sur les informations fournies par les capteurs de proximité.

A titre d'exemple, un truc qui m'a toujours agacé sur mon CR-V 4, c'est que lorsque j'écoutais la radio (DAB+), l'écran affichait le nom de la station mais pas le nom du groupe/titre dont la chanson passait (ou le nom de l'émission)... l'information était pourtant connue par l'autoradio car tu pouvais la retrouver en allant dans 2 sous-menus (style Système --> Information radio). Cela aurait coûté quoi à Honda de faire une petite mise à jour (même installée par le CC lors d'une révision annuelle) pour rajouter cette information sur l'affichage principal ?  :-\
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 23 décembre 2021 à 09:42:00
Les mises à jour pour tout et n'importe quoi, c'est aussi ce à quoi en on a droit chez Apple, je trouve ça un peu excessif.......mais bon, c'est toujours mieux que ceux qui n'en font jamais, c'est clair.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 23 décembre 2021 à 10:27:41
Les mises à jour pour tout et n'importe quoi, c'est aussi ce à quoi en on a droit chez Apple, je trouve ça un peu excessif.......mais bon, c'est toujours mieux que ceux qui n'en font jamais, c'est clair.

Sur la Tesla, tu as le choix entre les mises à jour "Standard" ou "Avancées" (il propose plus souvent des mises à jour dans ce mode).

Perso, j'ai configuré la Tesla dans le 2ème mode ... c'est mon côté geek  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 23 décembre 2021 à 10:42:53
Sur la Tesla, tu as le choix entre les mises à jour "Standard" ou "Avancées" (il propose plus souvent des mises à jour dans ce mode).

Perso, j'ai configuré la Tesla dans le 2ème mode ... c'est mon côté geek  ^-^

Oui, je me doute que ça doit te plaire  :)............je pense que Standard serait déjà bien suffisant pour moi  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: totorade le 23 décembre 2021 à 10:45:13
Sur la Tesla, tu as le choix entre les mises à jour "Standard" ou "Avancées" (il propose plus souvent des mises à jour dans ce mode).

Perso, j'ai configuré la Tesla dans le 2ème mode ... c'est mon côté geek  ^-^

Je ferais pareil   ^-^

Même si c'est parfois futile, ça me plaît de découvrir des trucs ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: totorade le 23 décembre 2021 à 12:37:46
--> AoS

Faute de Tesla, je viens de voir la nouvelle voiture de mon fils Genévois. C'est une Audi Q3. Il l'a eue mardi, et il vient de faire son premier grand trajet Genève Toulon.
Pour l'instant à chaud il est ravi de ce premier long trajet, en mode presque autonome  :)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Le Comte le 25 décembre 2021 à 23:54:44
* MÉCONTENT, IL FAIT SAUTER SA TESLA MODEL S À LA DYNAMITE !   O0

Certains propriétaires, mécontents à la suite de litiges concernant leur voiture, peuvent être tentés de demander réparation, d’intenter un procès, ou de faire jouer l’assurance. Et puis il y a les autres qui préfèrent détruire tout simplement leur véhicule…à la dynamite.

A lire sur  https://www.autoplus.fr/tesla-motors/model-s/video-mecontent-sauter-tesla-model-s-a-dynamite-550288.html#item=1 (https://www.autoplus.fr/tesla-motors/model-s/video-mecontent-sauter-tesla-model-s-a-dynamite-550288.html#item=1)

Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: haga le 26 décembre 2021 à 01:06:38
J'avais vu, c'est stupide polluant et encore un blindé.  :fight:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: CRV-ma le 26 décembre 2021 à 09:13:50
* MÉCONTENT, IL FAIT SAUTER SA TESLA MODEL S À LA DYNAMITE !   O0

Certains propriétaires, mécontents à la suite de litiges concernant leur voiture, peuvent être tentés de demander réparation, d’intenter un procès, ou de faire jouer l’assurance. Et puis il y a les autres qui préfèrent détruire tout simplement leur véhicule…à la dynamite.

A lire sur  https://www.autoplus.fr/tesla-motors/model-s/video-mecontent-sauter-tesla-model-s-a-dynamite-550288.html#item=1 (https://www.autoplus.fr/tesla-motors/model-s/video-mecontent-sauter-tesla-model-s-a-dynamite-550288.html#item=1)
Je peux vous dire que j'ai le même sentiment à chaque grosse panne, heureusement je ne trouve pas d'explosifs !  :tickedoff:

Une petite question, dans le texte : "il a réalisé que son assurance ne pouvait rien pour lui".
Que vient faire l'assurance là dedans, est-ce  quelle rembourse aussi les défauts des constructeurs auto ?

Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: haga le 26 décembre 2021 à 11:28:20
C'était une Tesla de 213 ou 16, donc plus de garantie, je pense qu'il voulait faire jouer son assurance auprès du constructeur pour le changement de batterie par une prise en charge totale ou partiel.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: haga le 26 décembre 2021 à 11:29:53
C'est quand même un gros problème le prix des batteries, car un Vh thermique ne te coutera jamais 20 000€ pour changer le moteur, la sur un VE c'est quasiment le prix d'une bonne occasion.  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 26 décembre 2021 à 11:54:14
Il faut espérer qu'il y ait des garages indépendants qui se spécialisent dans la réparation des VE et de leurs batteries.

Le souci lorsque tu fais faire une réparation chez le constructeur, c'est qu'ils te proposent souvent une pièce neuve et non un échange standard. Si tu exploses le moteur sur ton CR-V (ok, les risques sont faibles sur un i-VTEC  ^-^), le prix de la réparation chez Honda sera complètement délirant par rapport à la valeur résiduelle de ta voiture. Si tu trouves un moteur d'occasion dans une casse ou autre et que tu fais faire le travail par un petit garage, ce sera déjà plus raisonnable.

Chez Tesla, c'est pareil. Un autre propriétaire de Tesla Model S aux US a eu le même devis pour le remplacement de sa batterie hors garantie chez Tesla... mais un garage indépendant a pu la lui réparer pour 5000$: https://electrek.co/2021/09/13/tesla-battery-pack-replacement-repair/

Après, je suis d'accord que cela reste une coquette somme mais on parle souvent de voitures qui ont déjà parcouru plus de 250-300.000km.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 26 décembre 2021 à 17:44:01
Cela me semble quand même bien plus utile que de pouvoir ramener des meubles de chez Ikea

http://youtu.be/FuVDSJwsDv8
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 26 décembre 2021 à 17:49:44
Y'a pas à dire, les amateurs de Tesla vivent vraiment dans un monde à part  :buck2:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 26 décembre 2021 à 17:52:10
Y'a pas à dire, les amateurs de Tesla vivent vraiment dans un monde à part  :buck2:
Et je ne te dis pas à quel point je suis dévasté... moi qui n'ait ni les phares matriciels, ni le coffre électrique, ni les antibrouillards avant, ni la boombox... me reste plus qu'à mettre la Model 3 en vente pour acheter un millésime 2022
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 26 décembre 2021 à 17:55:52
Et je ne te dis pas à quel point je suis dévasté... moi qui n'ait ni les phares matriciels, ni le coffre électrique, ni les antibrouillards avant, ni la boombox... me reste plus qu'à mettre la Model 3 en vente pour acheter un millésime 2022

Je ne comprends même pas que tu ne l'ai pas encore commandée !  >:D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 26 décembre 2021 à 17:58:46
Je ne comprends même pas que tu ne l'ai pas encore commandée !  >:D
J'attends d'être sûr d'avoir le même processeur que les PS5 ... ils ont commencé avec les Model Y Performance fabriquées en Chine,  donc cela ne saurait tarder
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 26 décembre 2021 à 18:00:49
J'attends d'être sûr d'avoir le même processeur que les PS5 ... ils ont commencé avec les Model Y Performance fabriquées en Chine,  donc cela ne saurait tarder

Quel suivi et réflexions !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 26 décembre 2021 à 18:01:39
Quel suivi et réflexions !
C'était bien entendu du 2ème degré...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 26 décembre 2021 à 18:03:07
C'était bien entendu du 2ème degré...

Je sais mais c'est fou ces mises à jour que VW ne devrait pas faire par exemple sur ses Golf 8 en circulation. L'ID3 n'est pas au niveau non plus.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 26 décembre 2021 à 18:03:50
J'attends d'être sûr d'avoir le même processeur que les PS5 ... ils ont commencé avec les Model Y Performance fabriquées en Chine,  donc cela ne saurait tarder

C'est cool d'avoir une console de jeux avec 4 roues et un volant !!  :crazy:

Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 26 décembre 2021 à 18:05:15
C'est cool d'avoir une console de jeux avec 4 roues et un volant !!  :crazy:
Finalement, tout bien réfléchi, tu as raison... je vais attendre que la Model 3 soit équipée du volant Yoke. Ce sera plus sympa pour les jeux
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 26 décembre 2021 à 18:06:13
C'est cool d'avoir une console de jeux avec 4 roues et un volant !!  :crazy:

Mais plus le droit de jouer en roulant... Bêtise de Tesla que le régulateur Américain n'a pas apprécié.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 26 décembre 2021 à 18:07:10
Finalement, tout bien réfléchi, tu as raison... je vais attendre que la Model 3 soit équipée du volant Yoke. Ce sera plus sympa pour les jeux

Elle va peut-être sortir en même temps que Gran Turismo 7   :P
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 26 décembre 2021 à 18:16:30
Elle va peut-être sortir en même temps que Gran Turismo 7   
Je vais Tweeter Elon pour lui suggérer...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 27 décembre 2021 à 12:58:07
Essai BMW i4 vs Tesla Model 3. Le grand match des berlines électriques

https://www.largus.fr/actualite-automobile/essai-comparatif-la-bmw-i4-defie-la-tesla-model-3-10808392.html (https://www.largus.fr/actualite-automobile/essai-comparatif-la-bmw-i4-defie-la-tesla-model-3-10808392.html)

Tesla, toujours efficient, performant et moins cher!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 28 décembre 2021 à 00:21:56
Je m'en doute bien, j'étais au 2ème degré... C'est lamentable pour une marque d'ingénieurs comme Honda, triste...

+1 une marque d'ingénieurs !


Tesla l'est, pas de pub, la meilleure efficience, le réseau de superchargeurs... AoS ne s'y est pas trompé.

Si Honda faisait un effort en Europe !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: moustache le 28 décembre 2021 à 09:02:23
Je ne  vénère pas Elon Musk, au contraire. Mais force est de constater que c'est un type passionné par la technique et qui sait insuffler cela à ses produits, novateurs et aboutis. C'est un as question comm qui peut se permettre le luxe de se passer de pub.

Ainsi une TM3 est un choix technique et économique évident. Quand on lit sur l'argus le match TM3/BMW i4 c'est édifiant, qu'on le veuille ou non. Et BMW qui conserve l'inutile et encombrant tunnel de servitude... Ça prouve qu'ils ne s'y mettent pas à fond, non ?
Une telle avance sur le ratio contenu technique /prix c'est quasiment du jamais vu. BMW c'est pas des manches, alors comment fait Tesla ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 28 décembre 2021 à 13:18:05
La BMW ne semble pourtant pas trop mal s'en sortir dans le comparatif de l'Argus?  ???
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Lio66 le 28 décembre 2021 à 13:25:49
La BMW ne semble pourtant pas trop mal s'en sortir dans le comparatif de l'Argus?  ???

Non, pas pour moi : la Tesla l'enfonce totalement tout en ne véhiculant pas cette image de bobo friqué prétentieux lié à cette marque...

De plus elle est techniquement plus aboutie et globalement performante à prix inférieur... Donc pour moi Tesla met KO BMW  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 28 décembre 2021 à 13:34:24
Pour l'image de marque de BMW ... c'est un autre débat.

Moi, ce qui me "choque" le plus dans le comparatif, ce sont les presque 300kg d'écart entre les 2 voitures (la Tesla disposant pourtant de 2 moteurs électriques).

Pour le reste, autonomie/consommation/performances (sauf peut-être la Vmax de la BMW pour les clients allemands), c'est assez comparable. Tesla reste en avance au niveau de l'efficience mais ce n'est pas une grande surprise.

Pour les tarifs, il faudra voir ce que donne le prix de la BMW en "net" (après remise).

A lire ce comparatif, je pense que la i4 trouvera sa clientèle ... probablement chez des clients BMW existants ou des clients d'autres premium qui cherchent l'exclusivité et n'aiment pas l'intérieur trop simpliste de la Tesla.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 28 décembre 2021 à 13:57:22
La BMW ne semble pourtant pas trop mal s'en sortir dans le comparatif de l'Argus?  ???

Oui, je trouve aussi, les prestations sont proches.
La qualité et la finition intérieure est certainement d'un tout autre niveau sur la BMW, mais 10 000€ de plus c'est peut-être cher payé.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: moustache le 28 décembre 2021 à 14:51:47
La BM est un peu derrière niveau autonomie et perfs, mais pas loin c'est vrai. Là où on aurait pu se dire que BM serait devant c'est pour le toucher de route.... Même pas !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 28 décembre 2021 à 14:54:33
Là où on aurait pu se dire que BM serait devant c'est pour le toucher de route.... Même pas !

Je pense que les 300kg de plus justement ne pardonnent pas sur ce point.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: totorade le 28 décembre 2021 à 15:06:52
Un truc qui me fait chaque fois tiquer, c'est cette absence totale de tableau de bord sur la modèle 3, qui me fait me poser des questions sur la praticité de simplement consulter sa vitesse sur un affichage qui n'est pas devant soi. D'autant plus qu'aujourd'hui on passe plus de temps à surveiller son compteur à vitesse que la route. Il n'y a pas d'affichage tête haute qui aurait pu compenser un peu, il me semble bien.

Je n'ai pas essayé de modèle 3, ni même encore monté à bord, donc je ne peux pas émettre d'opinion concrète, mais je me demande si ce ne serait pas un truc a priori rédhibitoire pour moi
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 28 décembre 2021 à 15:22:52
Un truc qui me fait chaque fois tiquer, c'est cette absence totale de tableau de bord sur la modèle 3, qui me fait me poser des questions sur la praticité de simplement consulter sa vitesse sur un affichage qui n'est pas devant soi. D'autant plus qu'aujourd'hui on passe plus de temps à surveiller son compteur à vitesse que la route. Il n'y a pas d'affichage tête haute qui aurait pu compenser un peu, il me semble bien.

Je n'ai pas essayé de modèle 3, ni même encore monté à bord, donc je ne peux pas émettre d'opinion concrète, mais je me demande si ce ne serait pas un truc a priori rédhibitoire pour moi

Tu t'y fais très vite ... la vitesse étant indiquée dans le coin supérieur gauche de l'écran, il ne faut pas beaucoup décaler son regard. Lorsque j'avais encore le CR-V et que je passais de la Model 3 au CR-V, je me surprenais des fois à tourner le regard vers l'écran central du CR-V pour consulter la vitesse  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: moustache le 28 décembre 2021 à 15:44:01
Quand j'ai eu ma 1ère twingo 1ère génération, je me disais aussi que l'affichage de la vitesse au milieu du tdb serait un souci. 10 km plus loin je n'y pensais plus. Mieux, ma presbytie commençant à s'installer, le fait que l'afficheur soit plus loin rendait sa lecture plus confortable.

Non franchement cette TM3 aurait un hayon, elle serait en tête de ma short list. 
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 28 décembre 2021 à 15:53:23
Je n'ai jamais pu me faire à l'intérieur de la Twingo 1 (c'était la 1ère voiture de ma femme), et je pense que j'aurai toujours du mal avec celui des Tesla Model 3 et Y.
Il me faudrait une Tesla Y avec l'intérieur de la X  :P
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 28 décembre 2021 à 18:37:34
Je n'ai jamais pu me faire à l'intérieur de la Twingo 1 (c'était la 1ère voiture de ma femme), et je pense que j'aurai toujours du mal avec celui des Tesla Model 3 et Y.
Il me faudrait une Tesla Y avec l'intérieur de la X  :P

Laisse moi devenir ... le tout pour le prix d'une Model 3 propulsion?  ^-^ :D

Pour ceux qui sont vraiment rebutés par l'affichage central, il y a des accessoiristes qui proposent des écrans dans ce style:

(https://preview.redd.it/8rlq4hm2rs071.jpg?width=640&crop=smart&auto=webp&s=fe77984bfdd75aa63d448fd46204284db075f3b0)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 28 décembre 2021 à 18:51:48
Incroyable d'ailleurs, le nombre d'accessoires disponibles!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: haga le 28 décembre 2021 à 19:05:51
Incroyable d'ailleurs, le nombre d'accessoires disponibles!

Logique c'est que de l'électronique donc bcp plus de gadgets utiles ou inutiles.  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 28 décembre 2021 à 19:08:47
Laisse moi devenir ... le tout pour le prix d'une Model 3 propulsion?  ^-^ :D

En France, entre la Model 3 d'entrée de gamme et la première version de la Model Y il y a quand même 16 200€.....ça fait mal  :-X

Et si on prend en compte le bonus ça fait 20 200€ d'écart !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 28 décembre 2021 à 19:09:21
Pour ceux qui sont vraiment rebutés par l'affichage central, il y a des accessoiristes qui proposent des écrans dans ce style:

Comme quoi je ne suis pas le seul  :)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 29 décembre 2021 à 12:16:47
Tesla au centre d’un embouteillage diplomatique sino-américain

Accusé d’avoir mis en péril la station spatiale chinoise avec ses satellites lancés par centaines, Elon Musk fait l’objet d’un appel au boycott de ses Tesla.

https://www.lepoint.fr/tiny/1-2458428 (https://www.lepoint.fr/tiny/1-2458428)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: CRV-ma le 29 décembre 2021 à 12:23:50
Tesla au centre d’un embouteillage diplomatique sino-américain

Accusé d’avoir mis en péril la station spatiale chinoise avec ses satellites lancés par centaines, Elon Musk fait l’objet d’un appel au boycott de ses Tesla.

https://www.lepoint.fr/tiny/1-2458428 (https://www.lepoint.fr/tiny/1-2458428)
Et que faut-il faire ?
Rapatrier les 1500 satellites de spaceX ?  :idiot2:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 29 décembre 2021 à 12:38:18
Et que faut-il faire ?
Rapatrier les 1500 satellites de spaceX ?  :idiot2:

C'est l'Espace!
Premier qui y est...
Longtemps chasse gardée des Américains.
Musk colonise les basses altitudes, cela embête les Chinois, les Astrophysiciens et bien d'autres qui ne peuvent faire grand chose.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 29 décembre 2021 à 12:56:14
Et encore une fois, on mélange Tesla et SpaceX....
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 29 décembre 2021 à 13:02:02
Et encore une fois, on mélange Tesla et SpaceX....

Tu sais l'entente Sino-Americaine en ce moment c'est tendu.
Space X, Taiwan...
Il y aura forcément des dommages collatéraux à un moment.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: CRV-ma le 29 décembre 2021 à 13:21:13

J'avais prédis juste.

Voilà la suite :
https://charlestech.fr/tesla-phone-le-smartphone-delon-musk-sur-le-point-detre-devoile/

un smartphone tesla qui communique via starlink avec les tesla  O0

Ce type est un génie, il rêve d'une chose (moi aussi) et la réalise ensuite (moi pas).
La différence vient qu'on habite pas le même pays  !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 29 décembre 2021 à 17:22:38
Les starlinks ont pour but de relier les teslas par internet sans passer par les intermédiaires.  ;)

Je ne pense pas que les Tesla fabriquées jusqu'à présent aient le matériel nécessaire pour utiliser internet via Starlink. D'ici 5 ou 10 ans, cela sera peut-être le cas mais, pour l'instant, je pense qu'ils ne peuvent se passer du réseau 4G/LTE.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 29 décembre 2021 à 18:06:45
pour l'instant, je pense qu'ils ne peuvent se passer du réseau 4G/LTE.

c'est pour cela que Elon Musk a créé le virus Covid, pour imposer la vaccination avec des puces 5G !  >:D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Droopy le 29 décembre 2021 à 18:09:25
c'est pour cela que Elon Musk a créé le virus Covid, pour imposer la vaccination avec des puces 5G !  >:D
c'est donc ça la fameux Earthlink terrestre  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 29 décembre 2021 à 18:10:47
c'est donc ça la fameux Earthlink terrestre  :crazy:

Et la puce Neuralink ®!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 30 décembre 2021 à 11:00:06
Et que faut-il faire ?
Rapatrier les 1500 satellites de spaceX ?  :idiot2:


La pollution de l’espace on s’en tape, on y vit pas !!  >:D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 30 décembre 2021 à 11:03:40
Et encore une fois, on mélange Tesla et SpaceX....

+1, en fait il aurait fallu créer un sujet « Elon Musk le mal-aimé »  :P
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: CRV-ma le 30 décembre 2021 à 12:09:37
+1, en fait il aurait fallu créer un sujet « Elon Musk le mal-aimé »  :P
Notre boss parle du bigBoss chinois qui mélange tesla et SpaceX, allant même jusqu'au boycotte de la marque chez eux/
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 30 décembre 2021 à 12:14:08
Notre boss parle du bigBoss chinois qui mélange tesla et SpaceX, allant même jusqu'au boycotte de la marque chez eux/

Je pense que l'amalgame est clairement voulu/orchestré ... les chinois ont laissé Tesla s'installer chez eux (pour rappel, c'est le seul constructeur étranger à avoir pu construire une usine sans s'associer à un constructeur local) en pensant que l'usine de Shanghai allait permettre d'inonder l'Europe et certains pays d'Asie/Océanie de Tesla "made in China". Mais, dans la réalité, même s'il y a une bonne partie des voitures produites là-bas qui partent pour l'exportation, il y a aussi une bonne moitié des véhicules qui sont vendus directement en Chine et font donc de l'ombre aux constructeurs locaux.

Donc, on voit, depuis quelques mois, que tous les moyens sont bons pour écorner l'image de Tesla en Chine.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 30 décembre 2021 à 17:13:47
+1, en fait il aurait fallu créer un sujet « Elon Musk le mal-aimé »  :P

on pourrait aussi rajouter le Cybertruck, belle illustration du génie altruiste de Mr Musk(le)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 07 janvier 2022 à 19:53:53
Pas mal ...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 07 janvier 2022 à 20:20:26
Un vrai outil de travail !
Comme les Mercedes de l'époque W123 ou avant.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 07 janvier 2022 à 20:33:23
Pas mal ...

On va finir par croire que c'est aussi fiable qu'une Toyota hybride !  :P
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 07 janvier 2022 à 22:18:11
On va finir par croire que c'est aussi fiable qu'une Toyota hybride !  :P

Vu le nombre de taxis l'adoptant, nous allons finir par le croire.
Et nous ne sommes pas aux USA...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 07 janvier 2022 à 22:54:26
On va finir par croire que c'est aussi fiable qu'une Toyota hybride !  :P

Bon, ceci dit, je n'ai pas vu l'historique de la voiture mais je ne suis pas persuadé qu'elle roule encore avec sa batterie d'origine (pas sûr pour le moteur non plus ... les premières Model S ont quand même eu quelques défauts de jeunesse).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 07 janvier 2022 à 23:07:30
Bon, ceci dit, je n'ai pas vu l'historique de la voiture mais je ne suis pas persuadé qu'elle roule encore avec sa batterie d'origine (pas sûr pour le moteur non plus ... les premières Model S ont quand même eu quelques défauts de jeunesse).

Ce qui ne serait pas étonnant, dépasser le million de kilomètres avec un véhicule d'origine est quand même quelque chose de très très rare.......ça l'était même a l'époque des increvables diesel Mercedes.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 07 janvier 2022 à 23:12:01
Ce qui ne serait pas étonnant, dépasser le million de kilomètres avec un véhicule d'origine est quand même quelque chose de très très rare.......ça l'était même a l'époque des increvables diesel Mercedes.

Il y a bien eu un petit peu de maintenance tout de même.
Sinon, Tesla réinvente la voiture solide.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 07 janvier 2022 à 23:15:53
S'il y a eu remplacement de batterie, c'est plus que de la maintenance. Au-delà du kilométrage, c'est l'historique du véhicule qu'il serait intéressant d'avoir.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 07 janvier 2022 à 23:36:27
S'il y a eu remplacement de batterie, c'est plus que de la maintenance. Au-delà du kilométrage, c'est l'historique du véhicule qu'il serait intéressant d'avoir.

C'est le coût d'usage qui est important.
Soit 1500000 km en j'imagine 10-12 ans et cela roule toujours !
J'aime bien ces gros rouleurs qui cherchent en général, la tranquillité, le coût d'usage bas même avec une voiture chère au départ (clin d'œil à Mercedes qui n'a jamais été donné surtout du temps W123).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 07 janvier 2022 à 23:53:37
Sans l'historique de ce qui a été fait, le coût d'usage on ne le connait pas.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 08 janvier 2022 à 00:07:41
C'est vrai !
1500000 km tout de même.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 08 janvier 2022 à 00:26:10
Il reste encore 100 000 kilomètres pour rejoindre l'Accord 4 d'un conducteur américain....qui lui a indiqué les opérations réalisées sur sa voiture  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 08 janvier 2022 à 00:32:37
Il reste encore 100 000 kilomètres pour rejoindre l'Accord 4 d'un conducteur américain....qui lui a indiqué les opérations réalisées sur sa voiture  ^-^

C'était il y a environ 10 ans.
Ce serait intéressant de savoir où elle en est.
En même temps, Honda lui a offert une nouvelle Accord...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 08 janvier 2022 à 00:36:45
Une Accord 8 US, avec le bleu cobalt auquel on n'a pas eu droit en France sur l'Accord 8 EU. 
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 08 janvier 2022 à 00:38:02
Pas mal ...

Bon, ben il ne te reste plus que 1 485 000 kilomètre à faire  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 08 janvier 2022 à 01:00:56
Une Accord 8 US, avec le bleu cobalt auquel on n'a pas eu droit en France sur l'Accord 8 EU.

?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: haga le 08 janvier 2022 à 02:37:47
Civic Crx de 1,6,  1 600 000km  ;)

https://www.largus.fr/actualite-automobile/insolite-un-coupe-honda-crx-a-parcouru-16-million-de-kilometres-10701398.html (https://www.largus.fr/actualite-automobile/insolite-un-coupe-honda-crx-a-parcouru-16-million-de-kilometres-10701398.html)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 08 janvier 2022 à 12:05:57
Civic Crx de 1,6,  1 600 000km  ;)

https://www.largus.fr/actualite-automobile/insolite-un-coupe-honda-crx-a-parcouru-16-million-de-kilometres-10701398.html (https://www.largus.fr/actualite-automobile/insolite-un-coupe-honda-crx-a-parcouru-16-million-de-kilometres-10701398.html)

Avec moteur d'origine, c'est rare  O0
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: hellric le 14 janvier 2022 à 15:37:04
On va finir par croire que c'est aussi fiable qu'une Toyota hybride !  :P
https://www.test-achats.be/fiabilitevoitures (https://www.test-achats.be/fiabilitevoitures)  ;D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: CRV-ma le 14 janvier 2022 à 15:46:35
https://www.test-achats.be/fiabilitevoitures (https://www.test-achats.be/fiabilitevoitures)  ;D
appelez notre Service Conseil au 02 542 35 55 ?
 ===> C'est un japonais qui répond.  :fight:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 14 janvier 2022 à 16:07:27
appelez notre Service Conseil au 02 542 35 55 ?
 ===> C'est un japonais qui répond.  :fight:

c'est un N° en Belgique. Il faut faire 00 32 2 542 35 55
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: haga le 14 janvier 2022 à 16:17:06
https://www.test-achats.be/fiabilitevoitures (https://www.test-achats.be/fiabilitevoitures)  ;D

Kia et Hunday font fort.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 14 janvier 2022 à 16:50:01
https://www.test-achats.be/fiabilitevoitures (https://www.test-achats.be/fiabilitevoitures)  ;D

Ce qui est intéressant c'est de voir que cela n'affecte pas la satisfaction des clients (nr 2 derrière Porsche)  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 14 janvier 2022 à 16:59:29
Ce qui est intéressant c'est de voir que cela n'affecte pas la satisfaction des clients (nr 2 derrière Porsche)  ^-^

On peut interpréter ça comme de l'aveuglement, non ? 
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 14 janvier 2022 à 17:33:56
On peut interpréter ça comme de l'aveuglement, non ?

Peut-être ... mais il faut aussi voir ce qu'on considère comme un problème de fiabilité. Les Tesla fabriquées aux US sont connues pour avoir un assemblage très approximatif et de nombreux propriétaires sont obligés de faire corriger ces défauts d'assemblage par le SAV. Est-ce considéré comme un souci de fiabilité ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 14 janvier 2022 à 17:43:41
C'est vrai, les Tesla US retourne en carrosserie pour des ajustements de porte, des changements de phare AR pour cause de buée...mais très rarement pour un problème de moteur électrique, batterie (jamais entendu).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 14 janvier 2022 à 18:10:49
Peut-être ... mais il faut aussi voir ce qu'on considère comme un problème de fiabilité. Les Tesla fabriquées aux US sont connues pour avoir un assemblage très approximatif et de nombreux propriétaires sont obligés de faire corriger ces défauts d'assemblage par le SAV. Est-ce considéré comme un souci de fiabilité ?

C'est le mot fiabilité qui n'est pas approprié, d'ailleurs dans l'article on peut lire que "les propriétaires de Tesla signalent davantage de problèmes avec leur voiture que les conducteurs d'autres marques".

Un problème n'est effectivement pas quelque chose qui est systématiquement en lien avec la fiabilité.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 14 janvier 2022 à 18:15:47
Pour moi, il faudrait distinguer les pannes immobilisantes, les ennuis qui obligent à passer au garage, et les simples problèmes de finitions (ajustement, bruits parasites, etc.) et surtout distinguer ce qui se passe sous garantie et après !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 14 janvier 2022 à 20:00:13
Je pense que le fait que Tesla dispose d'un service mobile de "rangers" qui peuvent venir corriger de nombreux défauts à domicile aide aussi à maintenir la satisfaction des clients (nettement moins contraignant que de devoir amener la voiture au garage et la laisser pour une certaine durée).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 14 janvier 2022 à 20:05:11
Les Rangers plus les mises à jour OTA, c'est génial !
Autre chose que débrancher sa batterie à 12h40 et dire abracadabra à 13h00 pour régler l'horloge !!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 14 janvier 2022 à 21:18:29
Je pense que le fait que Tesla dispose d'un service mobile de "rangers" qui peuvent venir corriger de nombreux défauts à domicile aide aussi à maintenir la satisfaction des clients (nettement moins contraignant que de devoir amener la voiture au garage et la laisser pour une certaine durée).

ça doit aider  ;)......et je pense qu'il y a chez Tesla une proportion de "fanatiques" plus importante que dans pas mal d'autres marques. Un peu comme ce fut le cas avec les Toyota Prius, avec des propriétaires qui vivaient dans un monde merveilleux et ayant du mal à comprendre qu'on puisse rouler dans autre chose qu'une Prius  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 14 janvier 2022 à 21:27:16
ça doit aider  ;)......et je pense qu'il y a chez Tesla une proportion de "fanatiques" plus importante que dans pas mal d'autres marques. Un peu comme ce fut le cas avec les Toyota Prius, avec des propriétaires qui vivaient dans un monde merveilleux et ayant du mal à comprendre qu'on puisse rouler dans autre chose qu'une Prius  ^-^

Plus que dans le premium Allemand ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 15 janvier 2022 à 14:13:19
Tesla doit rire...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 15 janvier 2022 à 14:18:22
Tesla doit rire...

Je pense qu'Elon a assez de "challenges" à traiter (2 usines à ouvrir, Cybertruck et semi repoussés, montée en puissance de la production de cellules 4680) ... qu'il n'a pas trop de temps pour se moquer des autres constructeurs. De toute manière, la demande est plus forte que la capacité à produire ...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 15 janvier 2022 à 18:02:21
Je pense qu'Elon a assez de "challenges" à traiter (2 usines à ouvrir, Cybertruck et semi repoussés, montée en puissance de la production de cellules 4680) ... qu'il n'a pas trop de temps pour se moquer des autres constructeurs. De toute manière, la demande est plus forte que la capacité à produire ...

Et Tesla a eu aussi son lot de soucis, comme n'importe quel constructeur, car quand on regarde bien ils ont tous par période des soucis plus ou moins récurrents.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 15 janvier 2022 à 18:08:22
Je pense qu'Elon a assez de "challenges" à traiter (2 usines à ouvrir, Cybertruck et semi repoussés, montée en puissance de la production de cellules 4680) ... qu'il n'a pas trop de temps pour se moquer des autres constructeurs. De toute manière, la demande est plus forte que la capacité à produire ...

Exact ! Ils avancent sur tous les sujets et bossent tous les éléments jusqu'au batteries...que les autres commencent à réfléchir à produire...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 15 janvier 2022 à 18:08:56
Et Tesla a eu aussi son lot de soucis, comme n'importe quel constructeur, car quand on regarde bien ils ont tous par période des soucis plus ou moins récurrents.

Quasi rien sur la partie électrique ! Voire rien.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 15 janvier 2022 à 18:17:50
Quasi rien sur la partie électrique ! Voire rien.

Il y a eu des soucis de batterie sur les Model S, en 2012 et en 2019.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 15 janvier 2022 à 18:21:28
Il y a eu des soucis de batterie sur les Model S, en 2012 et en 2019.

Si peu comparé à Hyundai-Kia, Ford PHEV....
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 15 janvier 2022 à 18:22:51
Si peu comparé à Hyundai-Kia, Ford PHEV....

Tesla a quand même versé 1,5 millions de dollars de dédommagement .
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 15 janvier 2022 à 18:26:07
Tesla a quand même versé 1,5 millions de dollars de dédommagement .

1,5 millions, c'est rien pour un rappel !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 15 janvier 2022 à 18:40:17
C'est le montant des indemnités uniquement pour les propriétaires américains.
ça n'en reste pas moins un souci sur lequel Tesla a dû apporter un correctif. Et que ce soit Tesla ou ses concurrents, c'est de toutes façons inévitables.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 15 janvier 2022 à 18:47:14
C'est le montant des indemnités uniquement pour les propriétaires américains.
ça n'en reste pas moins un souci sur lequel Tesla a dû apporter un correctif. Et que ce soit Tesla ou ses concurrents, c'est de toutes façons inévitables.

Eux, ils ont réussi leur correctif! Le SAV semble suivre.
Hyundai-Kia n'a pas encore changé beaucoup de batterie...et aucune indemnisation !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 15 janvier 2022 à 19:14:19
Le correctif n'est pas arrivé tout de suite, et n'a pas réglé immédiatement le problème. Mais bon, selon son attachement à la marque on peut analyser les choses de différentes façons !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 15 janvier 2022 à 19:18:45
Le correctif n'est pas arrivé tout de suite, et n'a pas réglé immédiatement le problème. Mais bon, selon son attachement à la marque on peut analyser les choses de différentes façons !

Ford ce n'est pas arrivé rapidement avec des mois sans utilisation conseillée et Hyundai-Kia n'a pas encore rappelé tous les véhicules concernés !

Alors, à voir avec les autres marques qui passent aux VE.
Tesla semble très réactif à mon avis!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 15 janvier 2022 à 19:54:27
Quand on est concerné par un problème, on a souvent tendance à trouver que le correctif ne vient pas assez vite.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 15 janvier 2022 à 20:08:47
Quand on est concerné par un problème, on a souvent tendance à trouver que le correctif ne vient pas assez vite.

C'est pour cela que chez Tesla cela va vite!
Pas chez les autres.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 15 janvier 2022 à 20:51:58
C'est effectivement ce que disent les Tesla addicts, mais faut dire que c'est aussi ce que disent les addicts des autres marques.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 15 janvier 2022 à 21:05:05
C'est effectivement ce que disent les Tesla addicts, mais faut dire que c'est aussi ce que disent les addicts des autres marques.

Les autres marques électriques semblent moins addictives et beaucoup plus lente que Tesla à résoudre un problème !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 15 janvier 2022 à 22:00:07
C’est ce que je disais ailleurs, la proportion de « fanatiques » est plus élevée chez Tesla que dans la plupart des autres marques.
Pour le reste, je ne sais pas, je n’ai pas données objectives sur le sujet.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 15 janvier 2022 à 23:16:53
 :police:

Les HS ont été déplacés ici (http://www.planete-honda.com/le-bar-honda/renbsp-le-pele-mele-a-l-initiative-de-jeanmi921/msg735739/#msg735739)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Droopy le 16 janvier 2022 à 20:42:58
 :laugh:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 16 janvier 2022 à 22:02:41
:laugh:

Avec la "e", le cache pour les piles tient mieux  :angel: :buck2:

(https://cdn.motor1.com/images/mgl/Zp7w3/s3/honda-e-crashes-and-flips-days-after-sales-start-in-austria.jpg)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 16 janvier 2022 à 22:05:07
Et c'est vrai que je croise régulièrement des Model 3 dont 1 phare n'est visiblement pas réglé comme il faut (éclaire trop haut). C'est surprenant qu'ils se dérèglent régulièrement  ???

J'ai cherché l'explication et trouvé ceci sur Reddit:
Citer
The headlights adjust their level when you close a door before driving. The left hand side front and rear suspension have position sensors that try to account for loads in the vehicle (passengers, cargo, trailer, etc). The problem is if you're on uneven ground when you close the last door, the suspension measurements will be wrong. This happens to me every time I let my partner in the car, when I'm halfway out of the garage. I can then stop on flat, level ground, open and close my door, and watch the lights go back to the correct position.

Il faudra que je teste cela moi-même mais l'autre jour quand j'ai refait le réglage car je trouvais les phares mal réglés, j'étais justement dans un parking souterrain dans lequel la Tesla était garée en pente et dévers.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 16 janvier 2022 à 23:30:39
Avec la "e", le cache pour les piles tient mieux  :angel: :buck2:

 :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 16 janvier 2022 à 23:37:20
J'ai cherché l'explication et trouvé ceci sur Reddit:
Il faudra que je teste cela moi-même mais l'autre jour quand j'ai refait le réglage car je trouvais les phares mal réglés, j'étais justement dans un parking souterrain dans lequel la Tesla était garée en pente et dévers.

Peut-être trop sophistiqué du coup mais réglage facile possible !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 16 janvier 2022 à 23:49:18
Il faudra que je teste cela moi-même mais l'autre jour quand j'ai refait le réglage car je trouvais les phares mal réglés, j'étais justement dans un parking souterrain dans lequel la Tesla était garée en pente et dévers.

Un peu étonnant que le réglage soit si facilement pris en défaut  ???
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 17 janvier 2022 à 00:29:15
Un peu étonnant que le réglage soit si facilement pris en défaut  ???

Au moins, il est contrôlable !
Le CRV semblant un peu bas.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 17 janvier 2022 à 06:44:22
Au moins, il est contrôlable !
Le CRV semblant un peu bas.

Vu qu’ils se dérèglent tous seuls, vaut mieux qu’ils soient réglables facilement  ^-^

Pas de souci de réglage sur le CR-V en ce qui me concerne. C’est sur le RAV4 que j’avais eu un réglage trop bas.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 17 janvier 2022 à 08:48:42
Reçu ce mail (déjà au courant ceci dit  ^-^ )

Citer
Tesla a décidé de rappeler de manière proactive les Model 3 des années-modèles 2017 à 2020 afin d'inspecter et de mettre à niveau le faisceau du coffre. D'après nos informations, ce rappel pourrait concerner votre/vos véhicule(s) LRW*********. Aucune action immédiate n'est requise si vous possédez une Model 3 concernée par ce rappel. Tesla vous contactera pour planifier un rendez-vous lorsque les pièces seront disponibles dans votre région et inspectera et mettra à niveau votre véhicule gratuitement.
Sur certaines Model 3, le faisceau du coffre est équipé d'un câble coaxial à âme pleine qui fournit le flux vidéo de la caméra arrière visible sur l'écran central. Au fil du temps, l'ouverture et la fermeture répétées du coffre peuvent entraîner une usure excessive du câble coaxial. Si l'âme se sépare du câble coaxial en raison de l'usure, le flux vidéo de la caméra arrière ne sera plus affiché sur l'écran central. L'absence d'affichage de la caméra arrière peut affecter la visibilité vers l'arrière du conducteur. Nous n'avons connaissance d'aucun accident ou d'aucune blessure lié à ce problème.
Pour plus d'informations, veuillez consulter la page d'assistance pour la mise à niveau du faisceau de coffre de la Model 3.
Nous vous remercions pour votre implication à nos côtés et nous excusons pour ce désagrément.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 17 janvier 2022 à 09:27:40
ça venait de débuter avec les modèles américains, du coup ça enchaine dans la foulée avec l'Europe. 
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 17 janvier 2022 à 11:35:26
J'attends d'être sûr d'avoir le même processeur que les PS5 ... ils ont commencé avec les Model Y Performance fabriquées en Chine,  donc cela ne saurait tarder

Bon, finalement, cela ne semble pas un si bon plan d'avoir le CPU/GPU de la PS5 ... cela fait baisser l'autonomie de la Model 3 LR de 22km  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 17 janvier 2022 à 12:06:44
Bon, finalement, cela ne semble pas un si bon plan d'avoir le CPU/GPU de la PS5 ... cela fait baisser l'autonomie de la Model 3 LR de 22km  :crazy:

Oui mais à partir de mars tu vas pouvoir faire tourner Gran Turismo 7 !  :P
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 01 février 2022 à 06:44:48
https://www.frandroid.com/marques/tesla/1213349_tesla-ouvre-ses-superchargeurs-aux-autres-marques-en-france-tout-ce-quil-faut-savoir (https://www.frandroid.com/marques/tesla/1213349_tesla-ouvre-ses-superchargeurs-aux-autres-marques-en-france-tout-ce-quil-faut-savoir)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: pat03 le 01 février 2022 à 09:06:29
https://www.frandroid.com/marques/tesla/1213349_tesla-ouvre-ses-superchargeurs-aux-autres-marques-en-france-tout-ce-quil-faut-savoir (https://www.frandroid.com/marques/tesla/1213349_tesla-ouvre-ses-superchargeurs-aux-autres-marques-en-france-tout-ce-quil-faut-savoir)
Oui, mais ça ne marche pas!
"Ouverture Supercharger Tesla : on a essayé et on a super pas chargé"
https://www.youtube.com/watch?v=BNcIEZXCJPw (https://www.youtube.com/watch?v=BNcIEZXCJPw)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 01 février 2022 à 13:15:59
Oui, mais ça ne marche pas!
"Ouverture Supercharger Tesla : on a essayé et on a super pas chargé"
https://www.youtube.com/watch?v=BNcIEZXCJPw (https://www.youtube.com/watch?v=BNcIEZXCJPw)

D'après les commentaires sous la vidéo, il semblerait qu'ils ne se soient pas branché sur la bonne prise  :idiot2:

A priori, cela fonctionne avec les EV6 donc cela serait quand même étonnant que cela ne fonctionne pas sur l'Ioniq 5 qui a la même plateforme.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: fabrs le 01 février 2022 à 14:20:45
Citer
Le 31 janvier, Tesla a ouvert la possibilité aux véhicules non-Tesla de se charger dans 16 de ses stations "Supercharger". Du coup, Alex et JC se sont jetés sur le "SUC" le plus proche pour essayer cette nouvelle fonctionnalité ... Sans y arriver avec la Hyundai Ioniq 5.
suspence sa charge ou pas? ^-^
version sud-ouest.
https://youtu.be/BNcIEZXCJPw
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 01 février 2022 à 14:22:05
suspence sa charge ou pas? ^-^
version sud-ouest.
https://youtu.be/BNcIEZXCJPw

C'est la même vidéo que celle postée par pat03, non?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: fabrs le 01 février 2022 à 14:24:13
C'est la même vidéo que celle postée par pat03, non?
je viens de voir,il y a une astuce pour lancer la charge dans les commentaires.
.
Citer
Essayez d'abord de démarrer la charge sur l'application, puis branchez le câble dans la voiture (je sais que les instructions disent le contraire). Mais cette "astuce" fonctionne aux Pays-Bas pour faire charger des non-Tesla au superchargeur Tesla (il y a des vidéos à ce sujet sur youtube). La dernière vidéo de Tesla Bjorn en Norvège utilise également la même "astuce" pour commencer à charger avec succès.
automobile propre eux ont réussis à charger une bmw.
https://youtu.be/dyvI-ZkUjvA
cette été embouteillage dans les superchargeurs tesla!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: fabrs le 01 février 2022 à 14:34:15
Bon, finalement, cela ne semble pas un si bon plan d'avoir le CPU/GPU de la PS5 ... cela fait baisser l'autonomie de la Model 3 LR de 22km  :crazy:
je prèfére de loin le rysen que ce veau d'atom,le rysen possède un mode économe si on ne le solicite pas les 22kms en moins je sais pas comme il on calculé ça?
il y a juste à comparé sur la vidéo le temps que l'atom mets à exécuter une tache.
https://youtu.be/4w_vy3hi0zA
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 01 février 2022 à 15:12:12
cette été embouteillage dans les superchargeurs tesla!

Ce n'est encore qu'une petite partie du réseau de superchargeur qui est ouverte aux autres véhicules.

Mais c'est vrai que le prix est assez attractif ... donc cela risque de détourner des clients d'Ionity vers les SUC.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 01 février 2022 à 15:13:38
Ce n'est encore qu'une petite partie du réseau de superchargeur qui est ouverte aux autres véhicules.

Mais c'est vrai que le prix est assez attractif ... donc cela risque de détourner des clients d'Ionity vers les SUC.

Ou ça risque d'inciter Ionity à baisser ses tarifs  :)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 01 février 2022 à 15:16:23
je prèfére de loin le rysen que ce veau d'atom,le rysen possède un mode économe si on ne le solicite pas les 22kms en moins je sais pas comme il on calculé ça?
il y a juste à comparé sur la vidéo le temps que l'atom mets à exécuter une tache.
https://youtu.be/4w_vy3hi0zA

Je trouve aussi que la baisse d'autonomie semble un peu exagérée ... ou doit être due à autre chose que le changement de processeur.

Après, c'est vrai que sur la vidéo la différence est flagrante mais, au final, cela ne s'applique qu'au lancement de jeux ou d'applis multimédia (Netflix, Youtube, ...) donc je ne sais pas si cela change grand chose au quotidien (pas vraiment de latence avec l'Atom pour les applis usuelles: GPS, Spotify, ....).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 01 février 2022 à 15:17:09
Ou ça risque d'inciter Ionity à baisser ses tarifs  :)

Une action raisonnée d'Ionity, vraiment?  :D :buck2:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 01 février 2022 à 16:12:26
Une action raisonnée d'Ionity, vraiment?  :D :buck2:

Une action raisonnée d'Ionity?
Débrancher totalement par exemple.
Ça oui, ce serait bien.
Ionity, dont je n'ai pas souvent lu de bien de la part des usagers

Et encore j'ai la chance de ne pas avoir à devoir utiliser leurs services.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 01 février 2022 à 16:55:34
Une action raisonnée d'Ionity, vraiment?  :D :buck2:

Une action raisonnée des fournisseurs d'énergie électrique, c'est surtout ça qu'il faudrait  ::)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 01 février 2022 à 18:25:27
L'ami Bjorn a réussi à recharger une Polestar 2 à un superchargeur norvégien fraichement ouvert aux non-Tesla ... et il y avait une e-Golf et une e-Tron qui chargeaient sur le même site.

http://www.youtube.com/watch?v=BlUZfGMqv_g (http://www.youtube.com/watch?v=BlUZfGMqv_g)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: fabrs le 01 février 2022 à 18:48:09
Ionity qui facture au temps et non au kw/h envoyé dans la batterie il est là le problème.(0,79€ la minute)
c'est juste les proprio de batterie 800 volts comme la kia ev6 et Porsche Taycan qui payeront plus chère leur recharge.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 01 février 2022 à 22:19:44
Par contre, ma crainte (en tant que propriétaire de Tesla  ^-^ ), c'est que cela attire justement les propriétaires de véhicules chargeant lentement sur les superchargeurs ... car cela sera justement bien plus intéressant pour eux que la tarification à la minute d'Ionity et d'autres  :-[
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Lio66 le 01 février 2022 à 22:28:53
Et la solidarité entre utilisateurs ?  :coolsmiley:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: totorade le 01 février 2022 à 22:54:56
Par contre, ma crainte (en tant que propriétaire de Tesla  ^-^ ), c'est que cela attire justement les propriétaires de véhicules chargeant lentement sur les superchargeurs ... car cela sera justement bien plus intéressant pour eux que la tarification à la minute d'Ionity et d'autres  :-[

En toute honnêteté si j'avais une Tesla je ne verrais pas forcément d'un bon oeil cette ouverture

D'un autre côté si l'opération est rentable pour Tesla ça peut le pousser à en mettre de plus en plus, ce qui peut être profitable à tous, si on met de côté le monopole de fait que cela pourrait impliquer
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 01 février 2022 à 23:41:10
Comment a t'on pu laisser un tel bordel se mettre en place pour la recharge des VE  ???.....paiement au kW, paiement à la minute, des formules d'abonnement à foison, système de paiement toujours fermé aux cartes bancaires........et au final un prix du kWh qui s'envole chez tous les opérateurs (tout du moins en France).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 02 février 2022 à 07:09:11
Et la solidarité entre utilisateurs ?  :coolsmiley:

Le réseau de superchargeur était un argument de vente de Tesla ... le fait qu'il soit maintenant ouvert aux autres marques fait que cet avantage n'en est plus vraiment un.

Si ton garagiste décide de faire une autre marque et que, le jour de prendre rendez-vous pour l'entretien annuel, il te répond qu'il n'a pas de place avant des mois parce qu'il a beaucoup de travail avec l'autre marque ... verras-tu cela comme un désagrément ou trouveras-tu tout à fait normal car c'est de la solidarité avec les propriétaires des autres marques?  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: moustache le 02 février 2022 à 08:36:18
Comment a t'on pu laisser un tel bordel se mettre en place pour la recharge des VE  ???.....paiement au kW, paiement à la minute, des formules d'abonnement à foison, système de paiement toujours fermé aux cartes bancaires........et au final un prix du kWh qui s'envole chez tous les opérateurs (tout du moins en France).
+1 ! C'est stupéfiant ! L'Europe, si prompte à règlementer, s'en est désintéressée et a laissé faire... alors que d'un autre côté elle a poussé le marché à marche forcée vers les VE (ce dont je ne me plains pas, soyons bien clair). C'est cette incohérence qui me laisse sans voix, surtout quand je la compare à la rigueur et la pertinence de la machine qu'a lancé E. Musk. Bien qu'il soit très critiquable par ailleurs, il a fait mieux que l'Europe et les constructeurs traditionnels réunis (enfin, plutôt que réunis force est de constater qu'ils sont éparpillés).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Lio66 le 02 février 2022 à 08:58:03
Le réseau de superchargeur était un argument de vente de Tesla ... le fait qu'il soit maintenant ouvert aux autres marques fait que cet avantage n'en est plus vraiment un.

Si ton garagiste décide de faire une autre marque et que, le jour de prendre rendez-vous pour l'entretien annuel, il te répond qu'il n'a pas de place avant des mois parce qu'il a beaucoup de travail avec l'autre marque ... verras-tu cela comme un désagrément ou trouveras-tu tout à fait normal car c'est de la solidarité avec les propriétaires des autres marques?  ^-^

Je comprends ton ressenti mais là tu compares des choses différentes, les bornes c'est comme une station service, toutes les voitures peuvent s'y arrêter et tu dois parfois attendre qu'une pompe se libère... Si on veut considérer la recharge comme refaire un plein de carburant alors pas de monopole à mettre en place, CQFD.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 02 février 2022 à 09:09:05
Je comprends ton ressenti mais là tu compares des choses différentes, les bornes c'est comme une station service, toutes les voitures peuvent s'y arrêter et tu dois parfois attendre qu'une pompe se libère... Si on veut considérer la recharge comme refaire un plein de carburant alors pas de monopole à mettre en place, CQFD.

Sauf que le réseau de superchargeur Tesla a été financé par les clients Tesla.

Il ne faut pas se méprendre, je suis favorable à l'ouverture des superchargeurs aux autres VE ... par contre, j'ai quelques doutes sur la manière dont c'est fait et la facturation au kWh pour tous les véhicules. Le but des superchargeurs est d'offrir une puissance de charge importante pour une recharge rapide lors de longs trajets. Avec des VE comme des Ioniq 5, EV6, Polestar 2, E-tron, ... qui sont capables de recharger grosso modo aux mêmes vitesses qu'une Tesla, cela ne pose pas de souci. Par contre, tu prends une Zoe qui recharge maxi à 50kW en Combo CSS ... elle aura tout intérêt à aller se charger chez Tesla que chez Ionity (ou autre fournisseur qui facture à la minute) et donc cela va attirer les véhicules chargeant lentement sur les superchargeurs Tesla.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Lio66 le 02 février 2022 à 09:51:29
OK, je vois à présent le soucis, désolé mais je ne suis pas coutumier de ce type de soucis ni des différences de temps de charge entre les VE  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 02 février 2022 à 11:33:43
Comment a t'on pu laisser un tel bordel se mettre en place pour la recharge des VE  ???.....paiement au kW, paiement à la minute, des formules d'abonnement à foison, système de paiement toujours fermé aux cartes bancaires........et au final un prix du kWh qui s'envole chez tous les opérateurs (tout du moins en France).

à mon avis, ca a été mis au point par ceux qui ont décidé des politiques de pass sanitaires, etc.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 02 février 2022 à 11:38:26
E. Musk. Bien qu'il soit très critiquable par ailleurs, il a fait mieux que l'Europe et les constructeurs traditionnels réunis (enfin, plutôt que réunis force est de constater qu'ils sont éparpillés).

en situation d'urgence, il est souvent plus facile d'avoir un seul maître à bord que de demander son avis à  tout l'équipage.
La démocratie a plein de charmes, mais n'est pas toujours efficace !
Sur la plupart des sujets, obtenir un  consensus entre tous les pays européens, ayant des cultures, des intérêts économiques, etc. tellement divergents, relève de la gageure   
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 02 février 2022 à 11:40:01
Sauf que le réseau de superchargeur Tesla a été financé par les clients Tesla.

Touche pas à ma borne !
(tu as tout à fait raison !)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 02 février 2022 à 12:36:03
Touche pas à ma borne !
(tu as tout à fait raison !)

Pour les clients Tesla, c'est clair que ce n'est pas une bonne nouvelle.
Après, sur le principe même, ça semble quand même plus logique d'avoir un réseau de bornes ouvert à tous les VE plutôt que de laisser chaque constructeur développer un réseau dédié à ses propres modèles. 
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 02 février 2022 à 12:38:38
Pour les clients Tesla, c'est clair que ce n'est pas une bonne nouvelle.
Après, sur le principe même, ça semble quand même plus logique d'avoir un réseau de bornes ouvert à tous les VE plutôt que de laisser chaque constructeur développer un réseau dédié à ses propres modèles.

Tout à fait  O0

Après, j'espère qu'il y aura assez rapidement un maillage correct de chargeurs rapides permettant à tous de recharger rapidement sans attendre et à un prix "correct" (=pas supérieur aux prix/km d'un VT).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 02 février 2022 à 12:55:52
Je trouve essentiel que les pétroliers s'y mettent (et plus globalement l'ensemble des distributeurs de carburant), et c'est très bien que Total ait accéléré le rythme car des stations-service il y en a déjà un peu partout. Autant profiter d'un réseau déjà existant.

Pour les prix c'est une autre histoire  :-X 
S'il faut payer un abonnement mensuel chez Ionity, plus un autre chez Tesla, plus un 3ème chez Total........tout ça pour ne pas avoir à payer le kW au prix fort  >:(
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Lio66 le 02 février 2022 à 13:26:06
S'ils compliquent trop les circuits et que cela explose les prix, ils vont tuer les VE avant même qu'ils se répandent. Personne ne va accepter de se faire plumer comme cela...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: haga le 02 février 2022 à 14:17:41
S'ils compliquent trop les circuits et que cela explose les prix, ils vont tuer les VE avant même qu'ils se répandent. Personne ne va accepter de se faire plumer comme cela...

C'est déjà ce qui arrive avec les bornes Ionity.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: hellric le 02 février 2022 à 14:35:08
S'ils compliquent trop les circuits et que cela explose les prix, ils vont tuer les VE avant même qu'ils se répandent. Personne ne va accepter de se faire plumer comme cela...
Oui pour l'instant, et encore plus en Belgique (surtout en Wallonie), si tu ne peux pas charger à la maison, c'est mort, injouable sauf peut-être  pour les VE avec toute petite batterie qui sont assez vite chargés.
Je n'ai jamais compris qu'on n'installe pas simplement un terminal Bancontact pour les bornes avec une indication claire du prix, là il faut des cartes des apps etc, faut être un geek pour s'y retrouver, je ne vois pas mon père pouvoir gérer ça par exemple.
Après, les choses bougent, au Fédéral on a des directives d'accélérer le shift au VE, on va notamment installer des bornes dans tous les bâtiments publics.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 02 février 2022 à 14:46:58
 ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 02 février 2022 à 14:52:20
Je n'ai jamais compris qu'on n'installe pas simplement un terminal Bancontact pour les bornes avec une indication claire du prix, là il faut des cartes des apps etc, faut être un geek pour s'y retrouver, je ne vois pas mon père pouvoir gérer ça par exemple.

c'est que c'est une manière de plus d'obtenir des informations sur les utilisateurs, leur usage du VE, leurs déplacements, etc. Tout ça se monnaye au prix fort. Pas question de laisser passer une telle aubaine
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 02 février 2022 à 14:53:47
c'est que c'est une manière de plus d'obtenir des informations sur les utilisateurs, leur usage du VE, leurs déplacements, etc. Tout ça se monnaye au prix fort. Pas question de laisser passer une telle aubaine

Toutes ces informations sont échangées lors du "handshake" entre la voiture et la borne ... donc le fait de pouvoir payer avec une simple carte bancaire ou un badge particulier n'y change pas grand chose  :-X
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 02 février 2022 à 14:56:08
Toutes ces informations sont échangées lors du "handshake" entre la voiture et la borne ... donc le fait de pouvoir payer avec une simple carte bancaire ou un badge particulier n'y change pas grand chose  :-X

sauf que ces infos sont obtenus par l'opérateur de la borne. Mettons Tesla. Si la borne est accessible aux clients Ionity, tu crois qu'ils vont laisser passer cette opportunité ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 02 février 2022 à 14:59:11
sauf que ces infos sont obtenus par l'opérateur de la borne. Mettons Tesla. Si la borne est accessible aux clients Ionity, tu crois qu'ils vont laisser passer cette opportunité ?

Je ne comprends pas ... le handshake se fait quel que soit la borne et la voiture.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 02 février 2022 à 15:01:07
Je ne comprends pas ... le handshake se fait quel que soit la borne et la voiture.

si tu payes avec une carte Ionity sur un chargeur Tesla, Ionioty ne va pas avoir accès à ces infos ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Bonagva le 02 février 2022 à 15:08:32
^-^

Ça ressemble encore à peu près à une Harley, bon, faut insister sur l'à peu près ... :-)

Sinon, lors du dernier salon de l'auto de Genève en mars 2019, il y avait cet étrange moto avec moteur en ... étoile !
https://holy-spokes.ch (https://holy-spokes.ch)

Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 02 février 2022 à 15:46:31
si tu payes avec une carte Ionity sur un chargeur Tesla, Ionioty ne va pas avoir accès à ces infos ?

Le problème c'est que tu ne payes pas avec une carte Ionity sur une borne Ionity  :D

Citation de: https://www.automobile-propre.com/dossiers/charge-rapide-reseau-ionity-ce-que-vous-devez-savoir/
Comment payer sa charge avec Ionity ?
Le paiement de la recharge sur les bornes rapides Ionity peut s’effectuer de différentes manières :

Sans carte, ni abonnement, il est possible de scanner un QR code sur la borne pour accéder à une solution de paiement directement sur le navigateur internet de son mobile ou via l’application Ionity, disponible sur iOS et Android. La création d’un compte n’est pas obligatoire et une facture et systématiquement envoyée en fin de charge par mail.
Par l’intermédiaire d’un badge d’un opérateur de mobilité, qui implique généralement des frais de service supplémentaires
Par l’intermédiaire d’un badge constructeur. Selon la marque, il est possible de bénéficier de tarifs plus avantageux (voir plus bas)

Donc, tu as ces "badges d'opérateurs de mobilité" qui te donnent accès généralement à plusieurs réseaux de recharge mais généralement pas à tous ... et souvent avec des tarifs différents en fonction du réseau  :-X

Bref, c'est la jungle  :-\
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 02 février 2022 à 19:27:59
Tesla Model S Plaid : c'est trop !

http://youtu.be/spIjVHG-CY4 (http://youtu.be/spIjVHG-CY4)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: CRV-ma le 02 février 2022 à 21:25:37
Tesla Model S Plaid : c'est trop !


Oui, c'en est trop de trop !
C'est pas pour nous cette navette spatiale qui roule avec une tablette de 17" !  :uglystupid:

En plus, j"ai remarqué qu'il a prit le cable et l'a mis directe dans la voiture sans passer par l'appli !  ???

Il a un forfait pour la loc ou on charge gratos les tesla ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 02 février 2022 à 21:38:35
Oui, c'en est trop de trop !
C'est pas pour nous cette navette spatiale qui roule avec une tablette de 17" !  :uglystupid:

En plus, j"ai remarqué qu'il a prit le cable et l'a mis directe dans la voiture sans passer par l'appli !  ???

Il a un forfait pour la loc ou on charge gratos les tesla ?

Le superchargeur reconnaît une Tesla ! Direct!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: moustache le 02 février 2022 à 21:44:25
Non, la borne reconnaît la voiture. Et comme son proprio a enregistré un compte chez Tesla tu es débité directement. Exactement comme quand tu achètes une app pour ton smartphone.
Justement je trouve que cette Tesla fait très réaliste et moins perturbante qu’une model 3, ou on n'a aucun affichage devant soi.
Je suis persuadé que dans 5 ans les vh classiques (que ce soit motorisation ou tableau de bord) seront totalement ringardisés. Je trouve cette marche vers le futur plus excitante qu'inquiétante. Si je devais signer demain un bon de commande pour remplacer le crv, 5 chances sur 10 que ce soit pour une model 3. Et 3 chances sur 10 pour la megane électrique et 2 pour l'ev6.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 02 février 2022 à 21:47:42
Dans le reportage en Californie, il dit la Tesla 3 c'est la Megane de chez nous!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 02 février 2022 à 22:00:04
Dans le reportage en Californie, il dit la Tesla 3 c'est la Megane de chez nous!

Fox?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 02 février 2022 à 22:07:59
Fox?

Fox c'est Megan.
Markle c'est Meghan.

Chez nous c'est Megane Renault.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 02 février 2022 à 22:22:28
Fox c'est Megan.
Markle c'est Meghan.

Chez nous c'est Megane Renault.

Et si la Tesla Model 3 est la Megane de chez eux, alors qu'est la Model 3 chez nous?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 02 février 2022 à 22:28:32
Et si la Tesla Model 3 est la Megane de chez eux, alors qu'est la Model 3 chez nous?

Rien, nous n'achetons quasiment plus de berline...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 04 février 2022 à 18:57:42
https://www.tesla.com/fr_fr/holiday-supercharging (https://www.tesla.com/fr_fr/holiday-supercharging)

Tesla l'avait déjà fait aux US mais il me semble que c'est une première en Europe ... recharge gratuite aux superchargeurs les week-ends de départ en vacances durant les heures creuses (pour inciter les gens à étaler les départs et éviter trop d'affluence et des temps d'attente aux heures de pointe)  O0
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 04 février 2022 à 19:11:19
Ils pensent à tout !

Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 04 février 2022 à 19:13:01
BMW I4 pas encore au niveau point de vue logiciel... à la fin de la vidéo !

http://youtu.be/daRcVbdtSrE (http://youtu.be/daRcVbdtSrE)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 04 février 2022 à 23:50:45
https://www.tesla.com/fr_fr/holiday-supercharging (https://www.tesla.com/fr_fr/holiday-supercharging)

Tesla l'avait déjà fait aux US mais il me semble que c'est une première en Europe ... recharge gratuite aux superchargeurs les week-ends de départ en vacances durant les heures creuses (pour inciter les gens à étaler les départs et éviter trop d'affluence et des temps d'attente aux heures de pointe)  O0

La zone Paris/Montpellier/Toulouse, dont la 2ème semaine de vacances est en mars, ne pourra que partiellement en profiter  ::)...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 05 février 2022 à 13:08:59
La zone Paris/Montpellier/Toulouse, dont la 2ème semaine de vacances est en mars, ne pourra que partiellement en profiter  ::)...

Il faut que tu tweets Elon pour dénoncer cette injustice  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 05 février 2022 à 13:29:33
Il faut que tu tweets Elon pour dénoncer cette injustice  :crazy:

C'est déjà fait, je lui ai dit qu'il se privait notamment de la principale clientèle allant au ski !  :P
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 11 février 2022 à 10:47:15
Tesla n'a pas besoin de pub, les fans sont très présents sur les réseaux et le font gratuitement.

 http://www.youtube.com/watch?v=mnesOcUDrDc (http://www.youtube.com/watch?v=mnesOcUDrDc)

Ce serait oublié l'ancien système de parrainage!!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 11 février 2022 à 11:32:28
Ce serait oublié l'ancien système de parrainage!!

Mais c'est ancien.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 11 février 2022 à 12:14:27
Mais c'est ancien.

Le nouveau se fait attendre a priori.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: moustache le 19 février 2022 à 11:31:54
Hier, profitant de ce que le CRV était en révision, je suis allé voir chez les quasi voisins de la concession... Tesla.
Quels contraste... J'en avais un peu de peine...

Chez Honda, malgré de nouveaux locaux, une impression de faible activité, quasi que des personnes âgées dans le show room et très clairsemées. Plusieurs HRV, assez sympa à mon goût mais sans intérêt pour moi vs le CRV actuel. Les vendeurs n'avaient pas l'air très affairés, juste une livraison en cours.

Chez Tesla, des locaux plus basiques mais une activité de ruche. Plein de voitures partout, en charge ou pas, des jeunes pour accueillir les visiteurs, et des familles autour de chaque vh exposé; ça me faisait penser à un Apple store !
J'en ai profité pour m'asseoir bien sûr dans une Model 3 et une Y. Belle impression, encore plus dans la Y mais celle-ci est définitivement hors de portée. L'intérieur épuré et l'interface entièrement graphique m'ont paru très chouettes, reposants et vraiment bien foutus. La Model 3 n'aurait qu'un défaut pour mon usage: pas de hayon. Mais l'espace passager et le coffre serait largement suffisants. Essai dans une dizaine de jours...
J'ai demandé la possibilité d'un attelage mais celui-ci fait dépasser les 45 k€ donc plus de gros bonus. Quant à l'installer en après vente, Tesla ne fait pas et le faire faire par un tiers poserait des soucis de garantie... AoS tu en penses quoi ?

Bref, cette Model 3 coche vraiment trop de cases... mais en même temps engraisser Elon Musk me déplaît un peu beaucoup... Je préfèrerais faire bosser les gars de Douai !
Maintenant, si Renault me propose un bon rabais destiné à éloigner la Mégane électrique de ce dangereux trou noir qu'est Tesla, pourquoi pas cette Mégane. Sans doute un peu juste côté coffre mais pour le reste elle est convaincante.
En fait, au delà du prix catalogue, c'est surtout les conditions de la LOA qui vont dicter mon choix de dans 2 ans !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 23 février 2022 à 14:23:37
J'ai demandé la possibilité d'un attelage mais celui-ci fait dépasser les 45 k€ donc plus de gros bonus. Quant à l'installer en après vente, Tesla ne fait pas et le faire faire par un tiers poserait des soucis de garantie... AoS tu en penses quoi ?

Si c'est pour monter un porte-vélo, je pense que ce n'est pas vraiment un souci ... si c'est pour réellement tracter (remorque ou autre), je pense qu'il vaut mieux passer par Tesla.

Après, si c'est pour dans 2 ans, reste à voir si Tesla ne change pas sa politique sur le crochet d'attelage pour le Model 3. Lorsque nous avons commandé la nôtre, c'était une option dans le configurateur ... puis cela a disparu mais il est toujours possible de le faire rajouter en appelant Tesla après avoir passé la commande. Par contre, sur le Model Y, le crochet est un "accessoire" disponible dans le shop et monté dans les service centers. Donc, si cela se trouve, ils vont peut-être un jour proposer le même système sur le Model 3 qu'ils ne font sur le Model Y.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: CRV-ma le 24 février 2022 à 08:56:06
Salut AoS,

Sur tesla, est-ce que tu peux voir directement (en cas d'alerte) les codes erreurs sur la tablette sans passer par la valise du diagnostique ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 24 février 2022 à 09:04:22
Salut AoS,

Sur tesla, est-ce que tu peux voir directement (en cas d'alerte) les codes erreurs sur la tablette sans passer par la valise du diagnostique ?

Alors moi, je n'ai encore eu aucune alerte ou code d'erreur (autres que celles qui te disent que des caméras sont sales/obstruées) mais, il semble oui que la voiture affiche des codes d'erreur directement sur l'écran.

(https://www.speakev.com/attachments/143649/)

Après, l'intérêt aussi d'avoir une voiture "connectée", c'est qu'en cas de souci/panne, lorsque tu appelles le dépannage Tesla, ils ont la possibilité de se connecter à distance sur la voiture pour vérifier eux-mêmes les codes d'erreur et éventuellement tenter certaines opérations correctives.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: CRV-ma le 24 février 2022 à 09:11:40
Alors moi, je n'ai encore eu aucune alerte ou code d'erreur (autres que celles qui te disent que des caméras sont sales/obstruées) mais, il semble oui que la voiture affiche des codes d'erreur directement sur l'écran.

(https://www.speakev.com/attachments/143649/)

Après, l'intérêt aussi d'avoir une voiture "connectée", c'est qu'en cas de souci/panne, lorsque tu appelles le dépannage Tesla, ils ont la possibilité de se connecter à distance sur la voiture pour vérifier eux-mêmes les codes d'erreur et éventuellement tenter certaines opérations correctives.
O0

Comment tu es connecté ? par ton propre internet (sur smartphone) ?

En cas de panne, il y un garage tesla qui fait les réparations ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 24 février 2022 à 09:17:31
Comment tu es connecté ? par ton propre internet (sur smartphone) ?

En cas de panne, il y un garage tesla qui fait les réparations ?

La voiture dispose d'une carte SIM donc joignable par Tesla via le réseau mobile (idem lorsque tu "pilotes" ta voiture à distance avec l'appli Android/iPhone).

Pour les réparations, il y a des "rangers" qui peuvent se déplacer chez toi (ou à ton boulot) mais ça c'est généralement pour les petites interventions ... si c'est plus lourd/grave, la réparation se fait dans un "Service Center" Tesla (pareil qu'un atelier d'un concessionnaire auto classique). La seule chose c'est qu'il n'y en a pas énormément (seulement 15 en France actuellement) donc cela peut nécessiter de se déplacer assez loin en fonction de là où tu habites. Mais si la voiture est sous garantie, ils peuvent remorquer la voiture eux-mêmes et te prêter une voiture de remplacement.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: elsoniado le 24 février 2022 à 09:42:49
Quand tu vas passer à la volvo xc40 qui te correspond mieux d'ailleurs, ça va te changer... Tu la reçois quand au fait ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 24 février 2022 à 09:54:04
Quand tu vas passer à la volvo xc40 qui te correspond mieux d'ailleurs, ça va te changer... Tu la reçois quand au fait ?

Me semble un peu étriqué à l'intérieur le XC40 ... et de ce que j'ai lu, il consomme énormément (surtout sur autoroute).

En plus, tu lui mets 2-3 options et tu es au prix d'un Model Y  :uglystupid:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: garfield.13 le 24 février 2022 à 10:30:18
AUTOPILOT : TESLA JOUE-T-IL AU CON?

C'est le titre provocateur choisi par Autonews (https://www.autonews.fr/hi-tech/autopilot-tesla-joue-t-il-au-con-105515)  :danger:

Morceaux choisis :
Citer
« Tesla fait beaucoup de choses qui jouent avec les règles de la sécurité routière et beaucoup de marketing qui donne l'impression aux consommateurs que les véhicules sont plus avancés qu'ils ne le sont », déplore Michael Brooks, responsable du Centre pour la sécurité automobile

Citer
L’Autopilot n’atteint que le niveau 2 sur une échelle de 0 à 5, au même rang que les autres constructeurs (sauf Mercedes et Honda qui ont eu une certification pour le niveau 3 en Allemagne et au Japon). Mais, le flou est savamment entretenu sur le sujet.

Citer
Volontiers transgressif, Elon Musk a envie de prendre l’industrie automobile de vitesse. Et pour cela, il n’a pas hésité à prendre pour cobayes ses propres clients, depuis octobre 2020, alors que les constructeurs classiques expérimentent la conduite automatisée avec leur ingénieurs, habilités et formés pour cela.

Citer
Plusieurs clients ont rapporté des cas de feux rouges grillés, vidéos à l’appui. Et Tesla s’est fait remonter les bretelles pour avoir intégré une fonction (rolling stop) permettant de ne pas marquer complètement le panneau stop. Ce qui est interdit par la loi.

Citer
Il faut quand même savoir que dans le cadre de son système FSD, la marque propose trois types de conduite : chill (tranquille), average (moyen) et assertive (péremptoire). Ce dernier mode permet de réduire les distances de sécurité, de dépasser plus souvent et de conduire en somme de façon plus agressive.

Citer
dans l’édition dominicale du New York Times, en janvier, un groupement baptisé Dawn Project – qui milite pour l’interdiction des logiciels dangereux – a payé une page de pub pour incendier la marque. Le slogan était : « ne devenez pas un mannequin de crash-test pour Tesla. L’organisation fustige au passage le pire software des 500 plus grosses entreprises du pays, qui connaît un dysfonctionnement critique toutes les 8 minutes

(https://img4.autodeclics.com/6/2022/02/photo_article/105515/43598/800-L-autopilot-tesla-joue-t-il-au-con.jpg)

Citer
selon d’anciens employés, Tesla aurait truqué une vidéo de promotion de la version 2.0 de son Autopilot, en 2016. Non seulement, la voiture utilisait une carte numérique en trois dimensions de l'itinéraire qui avait été planifié à l'avance. Mais surtout, elle aurait heurté une barrière à cause du pilote automatique et a dû être réparée avant de poursuivre le tournage. La vidéo sert toujours de promotion au programme FSD beta.

Et ben!  ::)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 24 février 2022 à 10:42:08
La conduite 100% autonome n'est disponible actuellement qu'aux US en version "beta" pour certains clients sélectionnés.

Chez nous, le système n'est, en effet, qu'une assistance à la conduite de niveau 2 comme ce qu'on trouve chez la plupart des autres constructeurs.

La seule chose qu'on peut éventuellement leur reprocher du coup c'est que le nom "autopilot" est un peu trompeur (il y a d'ailleurs eu des démarches judiciaires en Allemagne à ce sujet et il était question qu'ils renomment l'"Autopilot" en "Autodrive" là-bas).

Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 24 février 2022 à 10:43:12
Elon, Elon, petit patapon..
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 24 février 2022 à 23:18:06
Ils n'ont qu'un seul pot de couleur à Berlin?  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 24 février 2022 à 23:37:35
Ils n'ont qu'un seul pot de couleur à Berlin?  :crazy:

Façon Ford T, vous avez le choix de la couleur tant qu'elle soit noire.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 25 février 2022 à 06:27:25
Ils n'ont qu'un seul pot de couleur à Berlin?  :crazy:

Ils auraient pu choisir plus gai  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 25 février 2022 à 16:19:38
En pleine expansion sur un marché très dynamique et de plus en plus concurrentiel, le constructeur américain de voitures électriques Tesla compte doubler sa production de véhicules en Chine avec l’ouverture prochaine d’une seconde Gigafactory. Une nouvelle usine qui permettrait à Tesla d’atteindre la production de plus de 2 millions de véhicules.

https://www.caradisiac.com/une-seconde-gigafactory-pour-tesla-en-chine-194867.htm (https://www.caradisiac.com/une-seconde-gigafactory-pour-tesla-en-chine-194867.htm)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 02 mars 2022 à 08:37:47
Augmentation du prix de la Tesla Model 3 Propulsion de ~1200€ ... seule la version blanche (sans aucune option) reste donc sous la barre des 45K€ bénéficiant du bonus maximal.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 02 mars 2022 à 09:02:42
La rumeur enflait!
Mais ils sont restés sous le seuil des 45000€, vu qu'il n'y a aucune négociation possible (un changement dans l'achat neuf en général), c'est bien joué!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 02 mars 2022 à 09:06:42
Oui, sous les seuil des 45K€ ... mais c'est une seule configuration: peinture extérieure blanche, intérieur noir, jantes 18" et pas de crochet d'attelage.

Dès que tu choisis une option ou une autre couleur que le blanc, le bonus max tombe  :-\
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 02 mars 2022 à 09:23:53
Nous en voyons déjà pas mal des Tesla 3 blanches, nous n’allons voir presque plus que cela!
Cela reste un bon coup de Tesla de se maintenir en dessous de 45000€.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 02 mars 2022 à 09:25:49
Augmentation du prix de la Tesla Model 3 Propulsion de ~1200€ ... seule la version blanche (sans aucune option) reste donc sous la barre des 45K€ bénéficiant du bonus maximal.

Augmentation du prix d'un côté et diminution du bonus à compter du 1er juillet de l'autre........ce sont 2 200€ qui s'envolent  ::) 
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 02 mars 2022 à 09:29:47
Nous en voyons déjà pas mal des Tesla 3 blanches, nous n’allons voir presque plus que cela!
Cela reste un bon coup de Tesla de se maintenir en dessous de 45000€.

A noter aussi que, dans cette configuration, le délai de livraison est annoncé à novembre 2022 ... contre août pour les autres couleurs/configurations.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 02 mars 2022 à 09:31:20
Augmentation du prix d'un côté et diminution du bonus à compter du 1er juillet de l'autre........ce sont 2 200€ qui s'envolent  ::)

Faut pas être triste ... tu n'es de toute façon pas acheteur  :buck2:

Si cela permet d'un peu tarir le "trafic" d'exportation des TM3 de 6 mois vers le Danemark, ce ne sera pas une mauvaise chose non plus.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 02 mars 2022 à 09:32:12
Oui, sous les seuil des 45K€ ... mais c'est une seule configuration: peinture extérieure blanche, intérieur noir, jantes 18" et pas de crochet d'attelage.

Dès que tu choisis une option ou une autre couleur que le blanc, le bonus max tombe  :-\

ça réduit le choix à sa plus simple expression. Je vois pas mal de Model 3 en noir et en rouge, maintenant ça risque d'être blanc pour tout le monde  :)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 02 mars 2022 à 09:37:18
Faut pas être triste ... tu n'es de toute façon pas acheteur  :buck2:

Si cela permet d'un peu tarir le "trafic" d'exportation des TM3 de 6 mois vers le Danemark, ce ne sera pas une mauvaise chose non plus.

Si Elon avait pu faire un effort sur le prix du Model Y  :P .....avec les 533 km d'autonomie WLTP de la version Grande Autonomie il doit bien y avoir moyen de faire 350 km sur autoroute.   
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: moustache le 02 mars 2022 à 09:39:27
Dans mon cas, l'achat du VE (dans 2 ans) sera réellement dépendant du bonus et des tarifs pratiqués si le bonus disparaît. Parce que la vision du marché est encore assez floue...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 02 mars 2022 à 09:52:47
Si Elon avait pu faire un effort sur le prix du Model Y  :P .....avec les 533 km d'autonomie WLTP de la version Grande Autonomie il doit bien y avoir moyen de faire 350 km sur autoroute.

Tant que la demande dépasse largement l'offre (comme c'est le cas actuellement), je ne pense pas que le tarif du Model Y baissera ... même si je suis tout à fait d'accord avec toi pour dire qu'il est surévalué.

D'ici 1 à 2 ans lorsque l'usine de Berlin sera montée en puissance (à priori, elle devrait recevoir l'autorisation finale cette semaine), je pense qu'il y aura du mieux  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 02 mars 2022 à 11:10:19
Tant que la demande dépasse largement l'offre (comme c'est le cas actuellement), je ne pense pas que le tarif du Model Y baissera ... même si je suis tout à fait d'accord avec toi pour dire qu'il est surévalué.

D'ici 1 à 2 ans lorsque l'usine de Berlin sera montée en puissance (à priori, elle devrait recevoir l'autorisation finale cette semaine), je pense qu'il y aura du mieux  ;)

A l'heure actuelle, la Tesla Model Y et la Kia EV6 sont les 2 VE qui pourraient presque me tenter.....mais l'un comme l'autre ont quand même des tarifs costauds  :-\

Le prix du nouveau e-Niro devrait logiquement être plus abordable que celui de l'EV6. Chez Tesla il va falloir attendre l'arrivée de la Model 2, et peut-être de son dérivé SUV.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 02 mars 2022 à 11:16:59
Chez Tesla il va falloir attendre l'arrivée de la Model 2, et peut-être de son dérivé SUV.

Pas encore entendu parler de cette possibilité  ???

De toute manière, Elon a dit qu'il n'y aurait pas de lancement de nouveau modèle en 2022 ... donc, pour la Tesla compacte (il a aussi dit qu'elle ne s'appellerait pas Model 2), c'est 2023 au plus tôt ... probablement lié à la construction de la nouvelle usine (ou extension de l'actuelle ?) à Shanghai.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 03 mars 2022 à 17:44:24
Avec son réseau de Supercharger, Tesla est le constructeur qui a le plus tôt lutté contre le point noir du passage à l'électrique, l'infrastructure de charge. Un nouveau procédé de construction devrait permettre d'aller encore plus vite sur le déploiement du réseau.

https://www.automobile-propre.com/breves/superchargeurs-tesla-lance-des-stations-plug-play/ (https://www.automobile-propre.com/breves/superchargeurs-tesla-lance-des-stations-plug-play/)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 04 mars 2022 à 10:15:04
Pas encore entendu parler de cette possibilité  ???

De toute manière, Elon a dit qu'il n'y aurait pas de lancement de nouveau modèle en 2022 ... donc, pour la Tesla compacte (il a aussi dit qu'elle ne s'appellerait pas Model 2), c'est 2023 au plus tôt ... probablement lié à la construction de la nouvelle usine (ou extension de l'actuelle ?) à Shanghai.

Vu qu'il y a actuellement dans la gamme une berline et son équivalent SUV, je me dit que Tesla va peut être continuer d'élargir sa gamme sur le même principe :   

Model S - Model X
Model 3 - Model Y
Model 2 - Model Z ? W ?  :P
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: garfield.13 le 04 mars 2022 à 12:41:45
Elon Musk avait fait un tweet sur la gamme TESLA, elle est complète et absolument parfaite car elle se présente ainsi :
S
[E] (3 traits pour "3")
X
Y

Véridique!  ;D
Il a même lancé un site marchand qui s'appelle S3XY Models (https://s3xymodels.com/)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 04 mars 2022 à 19:53:23
Il semblerait que l'envolée du prix du pétrole incite les gens à commander des VE ...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 05 mars 2022 à 10:29:51
tiens, à ton avis, elle serait de combien l'autonomie en roulant à 225 km/H ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 05 mars 2022 à 11:25:20
Probablement pas beaucoup plus que 100km
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 05 mars 2022 à 12:14:30
Il semblerait que l'envolée du prix du pétrole incite les gens à commander des VE ...

Il se décide un peu tard pour espérer échapper à la flambée du pétrole.....et dans 1 an il profiteront de l'envolée des prix de l'électricité  >:D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 05 mars 2022 à 17:31:27
Probablement pas beaucoup plus que 100km

pas pour demain alors des "go fast" électriques...
Gibraltar - Amsterdam en 26 étapes, ca ne va pas le faire... :idiot2:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 05 mars 2022 à 19:01:31
pas pour demain alors des "go fast" électriques...
Gibraltar - Amsterdam en 26 étapes, ca ne va pas le faire... :idiot2:

Pour les amateurs de Go Fast, il vaut probablement mieux prendre une Taycan qui, avec sa boite 2 vitesses, doit probablement permettre d'abaisser un peu la consommation à haute vitesse  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 05 mars 2022 à 23:25:49
pas pour demain alors des "go fast" électriques...
Gibraltar - Amsterdam en 26 étapes, ca ne va pas le faire... :idiot2:

Faut voir le bon côté des choses, ça permet de nouveaux débouchés et de multiplier les points de vente  >:D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: haga le 09 mars 2022 à 14:56:33
et encore  :buck2:
Superchargeurs Tesla en France : pourquoi tant de hausse ?

https://www.numerama.com/vroom/876125-superchargeurs-tesla-en-france-pourquoi-tant-de-hausse.html#:~:text=15%20%25%20d'augmentation%20pour%20Tesla,recharge%20sur%20les%20superchargeurs%20Tesla. (https://www.numerama.com/vroom/876125-superchargeurs-tesla-en-france-pourquoi-tant-de-hausse.html#:~:text=15%20%25%20d'augmentation%20pour%20Tesla,recharge%20sur%20les%20superchargeurs%20Tesla.)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 09 mars 2022 à 14:59:20
et encore  :buck2:
Superchargeurs Tesla en France : pourquoi tant de hausse ?

https://www.numerama.com/vroom/876125-superchargeurs-tesla-en-france-pourquoi-tant-de-hausse.html#:~:text=15%20%25%20d'augmentation%20pour%20Tesla,recharge%20sur%20les%20superchargeurs%20Tesla. (https://www.numerama.com/vroom/876125-superchargeurs-tesla-en-france-pourquoi-tant-de-hausse.html#:~:text=15%20%25%20d'augmentation%20pour%20Tesla,recharge%20sur%20les%20superchargeurs%20Tesla.)

Cela reste moins cher qu'Ionity, donc  :buck2:

Mais, oui, tous les prix de l'énergie vont être à la hausse ... et c'est clair que si l'Europe essaye de réduire sa dépendance aux énergies fossiles en provenance de Russie, cela va encore augmenter les tensions (et les prix) sur le marché de l'électricité  :-X
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 11 mars 2022 à 07:11:13
Augmentation du prix de la Tesla Model 3 Propulsion de ~1200€ ... seule la version blanche (sans aucune option) reste donc sous la barre des 45K€ bénéficiant du bonus maximal.

Nouvelle hausse de prix de la Model 3 en quelques jours ... +3000 CHF en Suisse et en France elle passe à 46990€ donc fini le super-bonus.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 11 mars 2022 à 10:40:22
Nouvelle hausse de prix de la Model 3 en quelques jours ... +3000 CHF en Suisse et en France elle passe à 46990€ donc fini le super-bonus.

 :( .....fini la période de promo chez Tesla.
Le fait d'avoir adapté le tarif pendant plusieurs mois pour que la 1ère version soit sous les 45k€ aura en tout cas donné un sacré coup de boost aux ventes en France.   
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: moustache le 11 mars 2022 à 11:52:46
On verra quand le moment sera venu mais vu cette augmentation, aujourd'hui la model 3 ne fait plus partie de ma short list... La megane se voit relancée !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 11 mars 2022 à 12:09:36
C'est sur qu'une augmentation de 9190€ en même pas 2 semaines (bonus pris en compte) risque de freiner les ventes!
Mais si c'est à cause des matériaux, les autres risquent d'être obligé aussi d'augmenter leur tarif! Et cela fera des voitures trop chères...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: CRV-ma le 11 mars 2022 à 16:59:56
En plus, Musk est prié de déconnecter ses teslas en Russie !
Est-ce possible ?

Et la Russie de bombarder les starlink de Musk !
Quelles conséquences pour les teslas ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: moustache le 11 mars 2022 à 17:46:50
On peut aussi imaginer que vu l'augmentation du prix de l'essence les acheteurs vont encore plus lorgner sur les VE. Mr Musk n'étant pas du genre à rogner sur ses marges pour soulager le bon peuple, il profite de la situation. A mon avis la vraie raison est là.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: dav77 le 11 mars 2022 à 17:52:17
Tesla Model 2 : pourquoi on n’en reparlera pas de sitôt ?
https://www.auto-moto.com/nouveautes/scoop/tesla-model-2-pourquoi-on-nen-reparlera-pas-de-sitot-317379.html (https://www.auto-moto.com/nouveautes/scoop/tesla-model-2-pourquoi-on-nen-reparlera-pas-de-sitot-317379.html)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 11 mars 2022 à 19:39:10
En plus, Musk est prié de déconnecter ses teslas en Russie !
Est-ce possible ?

Tu as lu cela où ?

Et la Russie de bombarder les starlink de Musk !
Quelles conséquences pour les teslas ?

Encore une fois, les Tesla n'utilisent pas le réseau Starlink mais les réseaux 3G/4G ... par contre, je ne comprends pas ce que tu veux dire par bombarder Starlink vu que ce sont des satellites. Tu veux dire qu'ils envoient des missiles sur les satellites Starlink?  ???
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 11 mars 2022 à 19:41:06
Tesla Model 2 : pourquoi on n’en reparlera pas de sitôt ?
https://www.auto-moto.com/nouveautes/scoop/tesla-model-2-pourquoi-on-nen-reparlera-pas-de-sitot-317379.html (https://www.auto-moto.com/nouveautes/scoop/tesla-model-2-pourquoi-on-nen-reparlera-pas-de-sitot-317379.html)

Honnêtement, je ne sais pas sur quelles infos ils se basent  :idiot2:

Elon Musk a bien annoncé qu'ils ne lanceraient pas de nouveau modèle 2022 mais de là à parler de 2025/26  ???
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: CRV-ma le 11 mars 2022 à 20:30:36
1) https://www.autoplus.fr/tesla-motors/elon-musk-pression-deconnecter-toutes-tesla-russie-561728.html (https://www.autoplus.fr/tesla-motors/elon-musk-pression-deconnecter-toutes-tesla-russie-561728.html)

2) Donc les liaisons se fait par ta connexion 4G sur smartphone ?

3) Ils peuvent aussi couper les câbles d'internet et ça sera notre fête. Vous ne pourrez plus me lire :  :uglystupid:
https://www.capital.fr/economie-politique/guerre-en-ukraine-la-russie-peut-elle-provoquer-un-black-out-sur-linternet-europeen-1430131 (https://www.capital.fr/economie-politique/guerre-en-ukraine-la-russie-peut-elle-provoquer-un-black-out-sur-linternet-europeen-1430131)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 11 mars 2022 à 20:34:16
1) https://www.autoplus.fr/tesla-motors/elon-musk-pression-deconnecter-toutes-tesla-russie-561728.html (https://www.autoplus.fr/tesla-motors/elon-musk-pression-deconnecter-toutes-tesla-russie-561728.html)

Du grand Auto-Plus  :D :2funny: ... Elon Musk est sous pression pour déconnecter les Tesla et puis quand tu lis l'article, il y a quelques internautes qui l'ont interpellé sur Twitter.

2) Donc les liaisons se fait par ta connexion 4G sur smartphone ?

Non, la voiture est équipée d'une carte SIM (comme la plupart des voitures modernes vu l'obligation du système d'appel d'urgence).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: CRV-ma le 11 mars 2022 à 20:36:06


Non, la voiture est équipée d'une carte SIM (comme la plupart des voitures modernes vu l'obligation du système d'appel d'urgence).
O0
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: totorade le 11 mars 2022 à 20:47:48
En plus, Musk est prié de déconnecter ses teslas en Russie !
Est-ce possible ?

Malheureusement oui à coup sûr

Je me souviens il y a quelques années où il y a eu une catastrophe naturelle dans un état américain (je ne me souviens plus des détails précis) il avait débridé la capacité maximum de charge de toutes les Tesla du secteur pour permettre au mieux d'évacuer le secteur sans discrimination du prix d'achat
C'était une époque où on payait sa Tesla à l'achat en fonction de la capacité maximum de charge, mais la limitation était purement logicielle car toutes avaient la même batterie. Il avait donc débridé pour que toutes puissent charger au maximum, peu importe l'option de charge maximum choisie lors de l'achat

Il y a aussi la fois où ceux qui achetaient d'occasion une Tesla avaient leur autopilot déconnecté, sous prétexte que ce n'est pas parce que le 1° propriétaire avait payé pour cette option que ça devait profiter au nouvel acquéreur, qui devait donc aussi payer pour en profiter à son tour

ça m'avait choqué tout ça d'ailleurs, et je me suis dis que je ne voudrai pas acheter de voiture come ça
J'accepterais très mal par exemple actuellement qu'en arrivant à la pompe je me trouve automatiquement rationné, à distance, sur décision de l'état sous tel ou tel prétexte. On voit bien que nos libertés s'étiolent petit à petit, sous les hourrah d'une très large frange de population sensible aux discours "bienveillants" de ceux qui nous dirigent et ne veulent que notre bien, mais zut quoi, qu'on me laisse vivre les années qui me restent avant de connaître des extrêmes de ce genre et pire
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: moustache le 11 mars 2022 à 21:01:23
On peut imaginer que les hackers (russes) savent déjà pénétrer les serveurs Tesla (et aussi des autres constructeurs, mais là la prise de contrôle des VH serait nulle ou très limitée).
Mais qui nous dit que les occidentaux n'ont pas déjà un pied dans les systèmes russes ? On ne nous dit pas tout ! (et heureusement).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 11 mars 2022 à 22:23:36
Malheureusement oui à coup sûr

Techniquement, on est bien d'accord que c'est jouable (tant que les propriétaires n'enlèvent pas la carte SIM pour se protéger de cet accès à distance) ... par contre, s'il le fait pour la Russie, il se tire une balle dans le pied et cela va donner un coup d'arrêt aux ventes de Tesla en Chine, qui est l'un des 3 principaux marchés pour Tesla.

Donc, dans la pratique, il ne le fera pas.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 11 mars 2022 à 22:29:16
Il y a aussi la fois où ceux qui achetaient d'occasion une Tesla avaient leur autopilot déconnecté, sous prétexte que ce n'est pas parce que le 1° propriétaire avait payé pour cette option que ça devait profiter au nouvel acquéreur, qui devait donc aussi payer pour en profiter à son tour

Juste pour remettre l'église au milieu de village  ;) ... lorsque tu vends une Tesla d'occasion avec une option autopilote amélioré ou FSD, l'acheteur a bien le droit d'utiliser ces options. C'est 100% transferrable.

Il y a eu 1 cas aux US, où un acheteur a acheté une Tesla via un intermédiaire qui avait acheté lui-même la Tesla via une vente aux enchères et a revendu la voiture en prétendant qu'elle avait l'option FSD ... mais, en fait, l'option n'avait jamais été payée sur cette voiture donc, oui, dans ce cas là, Tesla l'a désactivé à distance.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: totorade le 11 mars 2022 à 23:06:24
OK pour la mise au point. Effectivement tu m'as rafraichi la mémoire. J'avais oublié cette histoire d'enchère

Et pour ce qui est de la désactivation, c'est exactement ce que j'ai pensé. S'il faisait ça, il y a fort à parier que le marché serait beaucoup frileux, au bas mot. Déjà que l'augmentation des prix ne vas pas jouer en sa faveur
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 12 mars 2022 à 19:53:55
Vue une taxi noire ce midi mais pu voir si c'était une de la G7.

Par précaution, la compagnie de taxis parisiens G7 a suspendu l’usage de sa flotte de Tesla Model 3, suite à l’accident mortel impliquant ce modèle. Cela n’arrête pas certains chauffeurs, qui continuent à utiliser leur voiture en enlevant tout logo de la compagnie.

https://www.challenges.fr/automobile/actu-auto/malgre-l-interdiction-les-taxis-g7-tesla-model-3-roulent-encore-a-paris_793941#xtor=EPR-3- (https://www.challenges.fr/automobile/actu-auto/malgre-l-interdiction-les-taxis-g7-tesla-model-3-roulent-encore-a-paris_793941#xtor=EPR-3-)[ChaDerMin]-20211220

Citation de: https://www.caradisiac.com/exclusif-caradisiac-pourquoi-les-taxis-g7-ont-remis-en-service-leurs-tesla-model-3-195114.htm
Voici un extrait de la réponse que nous a apporté la G7 :

« Si le travail de cet Expert n'a pas permis de relever de vice ou de défaillance du véhicule, il a en revanche mis en lumière le fait que la Tesla Model 3 n'est pas un véhicule comme les autres et que les équipements de cette voiture et la technologie embarquée nécessitent, pour être parfaitement maitrisés, une formation qui seule permet d'assurer un niveau de sécurité maximum. De même il est apparu qu'une vigilance particulière devait être portée aux mises à jour des systèmes et à la nécessité d'y procéder régulièrement.

Compte tenu de ces différents éléments et en attendant les conclusions de l'enquête judiciaire, nous avons décidé que tout chauffeur équipé d'un véhicule Tesla Model 3 pourrait se reconnecter à notre plate-forme sous certaines conditions. Les chauffeurs ont dû suivre une formation spécifique dispensée par l'organisme de formation des experts automobiles pour leur permettre d'acquérir une compréhension parfaite du fonctionnement de leur véhicule et de veiller au téléchargement des mises à jour des systèmes. Cette condition a été acceptée par les chauffeurs concernés qui ont donc suivi cette formation et ont pu de la sorte reprendre récemment leurs activités en liaison avec G7 normalement. »
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 12 mars 2022 à 20:00:48
Bref, il a pris sa Tesla pour Space Mountain en ville...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 12 mars 2022 à 22:30:08
Juste une formation pour les model 3!!!

Les puissantes model S n'ont pas été arrêté et pas besoin de cette formation....

Du grand n'importe quoi !

https://www.caradisiac.com/exclusif-caradisiac-pourquoi-les-taxis-g7-ont-remis-en-service-leurs-tesla-model-3-195114.htm (https://www.caradisiac.com/exclusif-caradisiac-pourquoi-les-taxis-g7-ont-remis-en-service-leurs-tesla-model-3-195114.htm)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Droopy le 15 mars 2022 à 10:49:37
la livraison d'un membre de PH  :angel: >:D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 15 mars 2022 à 10:53:11
la livraison d'un membre de PH  :angel: >:D

Ce n'est pas celle de Nadar sinon il y aurait un autocollant "Hello Kitty" sur la portière  >:D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Lio66 le 15 mars 2022 à 11:06:23
 :coolsmiley:   :2funny:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 15 mars 2022 à 11:24:40
Ce n'est pas celle de Nadar sinon il y aurait un autocollant "Hello Kitty" sur la portière  >:D

 :D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 15 mars 2022 à 12:55:24
la livraison d'un membre de PH  :angel: >:D

Et c'est un triton qui a fait la livraison ?

Ce n'est pas celle de Nadar sinon il y aurait un autocollant "Hello Kitty" sur la portière  >:D

Tout homme a droit à ses petits travers...*



*non, je n'ai pas écrit ...de porc  ;D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Lio66 le 15 mars 2022 à 13:23:57
Et c'est un triton qui a fait la livraison ?

...

 :coolsmiley:   ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: fabrs le 15 mars 2022 à 17:23:11
 Il achète une Tesla Model S de 200000km !
https://youtu.be/VI4gD0dEmn4?t=384
perso,autant un thermique à 200 000kms je ne l'acheterais pas,mais une type s 75d à 31 000€ je dirais pas non.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 15 mars 2022 à 17:29:36
Cela fait quand même une coquette somme pour une voiture sur laquelle il n'y a plus de garantie sur la batterie  :-[
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: fabrs le 16 mars 2022 à 06:44:48
Cela fait quand même une coquette somme pour une voiture sur laquelle il n'y a plus de garantie sur la batterie  :-[
c'est vrai pour la batterie même mal menée tu peux faire 400 000kms et récupéré le contrat de supercharge gratuite.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 16 mars 2022 à 07:11:29
Nouvelle hausse de prix de la Model 3 en quelques jours ... +3000 CHF en Suisse et en France elle passe à 46990€ donc fini le super-bonus.

49990€ ... cela va mettre un gros coup de frein aux ventes !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 16 mars 2022 à 07:41:56
Beaucoup de précommandes du coup!
Mais c'est clair que les ventes vont bien ralentir.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 16 mars 2022 à 09:11:01
49990€ ... cela va mettre un gros coup de frein aux ventes !

Le bonus de 6 000€ a permis de booster les ventes, là ça va effectivement changer les choses.....et les délais de livraison annoncés ne risquent pas d'arranger la situation.   
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 16 mars 2022 à 09:15:29
Le bonus de 6 000€ a permis de booster les ventes, là ça va effectivement changer les choses.....et les délais de livraison annoncés ne risquent pas d'arranger la situation.

Cela va permettre à la concurrence de reprendre des couleurs ... pour autant qu'ils arrivent à produire/livrer  ???
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 16 mars 2022 à 09:18:46
Cela va permettre à la concurrence de reprendre des couleurs ... pour autant qu'ils arrivent à produire/livrer  ???

Et à être en dessous de 45000€!
Le bonus de 6000€ continue jusqu'à fin 2022 finalement au moins.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 16 mars 2022 à 09:27:14
Cela va permettre à la concurrence de reprendre des couleurs ... pour autant qu'ils arrivent à produire/livrer  ???

Quand on voit qu'il n'y avait que 4 000€ d'écart entre une Model 3 ou la Honda e Advance, Tesla avait un peu bradé pour pouvoir bénéficier du bonus. Là on peut dire que ce réajustement tarifaire remet les choses en place.
Mais comme tu dis, encore faut-il que les concurrent puissent fabriquer et livrer leurs voitures.

Pour Tesla il n'y a plus de livraison en France avant février 2023 en tout cas  :-X
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 16 mars 2022 à 09:34:23
Pour Tesla il n'y a plus de livraison en France avant février 2023 en tout cas  :-X

En changeant quelques options (couleur autre que le blanc et jantes 19", par ex.), tu réduis le délai de livraison à août 2022.

A noter que la Model Y Long Range vient aussi de se prendre une augmentation de prix.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 16 mars 2022 à 09:53:59
En changeant quelques options (couleur autre que le blanc et jantes 19", par ex.), tu réduis le délai de livraison à août 2022.

Il n'y a que le modèle de base qui ne peut pas être livré avant 2023 ?  ???
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 16 mars 2022 à 09:55:41
Il n'y a que le modèle de base qui ne peut pas être livré avant 2023 ?  ???

Vu que c'était la configuration qui permettait d'avoir le bonus maximal, je pense que les "quotas" ont été épuisés.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 16 mars 2022 à 11:06:12
Vu que c'était la configuration qui permettait d'avoir le bonus maximal, je pense que les "quotas" ont été épuisés.

Maintenant que le modèle de base n'a plus droit au bonus de 6 000€, autant se faire plaisir et choisir les jantes et/ou une peinture rouge/bleue/noire......et attendre 6 mois de moins pour recevoir sa voiture  :)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: moustache le 16 mars 2022 à 12:21:52
Maintenant que le modèle de base n'a plus droit au bonus de 6 000€, autant se faire plaisir
...ou renoncer🤔
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 16 mars 2022 à 12:55:30
...ou renoncer🤔

Tout dépend si tu veux acheter une voiture ou un prix bas  >:D :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 16 mars 2022 à 13:06:16
Tout dépend si tu veux acheter une voiture ou un prix bas  >:D :crazy:

Pour ça il y a déjà le sujet:

Et pourquoi pas une Dacia... :je-sors:

Et puis il reste peut-être des Tesla Model 3 sur stock, voir sur le site officiel Tesla et auxquelles la hausse ne peut de facto être appliquée.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 16 mars 2022 à 13:16:23
Et puis il reste peut-être des Tesla Model 3 sur stock, voir sur le site officiel Tesla et auxquelles la hausse ne peut de facto être appliquée.

Pas de stock chez Tesla.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 16 mars 2022 à 16:28:02
Pas de stock chez Tesla.

Je n'avais plus le terme exact en tête.
Sur le site Tesla, il y a un seul véhicule de démo disponible.
Et disponible sur Tesla.fr

Sinon il y a bien ceci mais majoritairement des Grande Autonomie:

https://www.tesla.com/fr_FR/inventory/new/m3
 (https://www.tesla.com/fr_FR/inventory/new/m3)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 16 mars 2022 à 16:38:37
Je n'avais plus le terme exact en tête.
Sur le site Tesla, il y a un seul véhicule de démo disponible.
Et disponible sur Tesla.fr

Sinon il y a bien ceci mais majoritairement des Grande Autonomie:

https://www.tesla.com/fr_FR/inventory/new/m3
 (https://www.tesla.com/fr_FR/inventory/new/m3)

Je n'en vois qu'un modèle de démo avec +8000km ... pour 60.000€  :-X
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 20 mars 2022 à 11:04:54


Le conducteur et sa famille vont porter plainte contre Tesla!
À suivre.

https://www.caradisiac.com/accident-mortel-a-paris-plainte-contre-tesla-195250.htm (https://www.caradisiac.com/accident-mortel-a-paris-plainte-contre-tesla-195250.htm)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 24 mars 2022 à 19:37:18
je me faisais le même réflexion en lavant mon HRV de 1999 et ma Jazz de 2019, suite aux retombées du sable du sahara de ces derniers jours. Quelle différence dans l'épaisseur des tôles de carrosserie !

Attention les aciers ont fait beaucoup de progrès et les constructeurs utilisent maintenant des tôles HLE ( Haute Limite Élastique) bien plus fines et résistantes.

L'épaisseur des cuirs de base sont certainement moins épais.
Ce qui permet au "premium" de vendre des cuirs Nappa, pleine fleur...ou résistants au jeans comme le cuir vegan de Tesla.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 24 mars 2022 à 19:58:16
Font quand même les choses bien chez Tesla !  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 24 mars 2022 à 20:12:08
Font quand même les choses bien chez Tesla !  ^-^

Je connais peu de "cuir" blanc ou crème qui ne marque pas !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 24 mars 2022 à 20:14:32
Je connais peu de "cuir" blanc ou crème qui ne marque pas !

surtout dans la région de Toulouse . Le célèbre "effet cassoulet"
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 24 mars 2022 à 21:04:53
Je connais peu de "cuir" blanc ou crème qui ne marque pas !

Vegan ou pas, ils marquent si on y prête pas attention, y compris chez Tesla. On trouve pas mal de messages à ce sujet parmi les propriétaires Tesla, qui échangent des astuces et des produits pour lutter contre le transfert de couleur sur les selleries blanches.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 24 mars 2022 à 21:11:39
Vegan ou pas, ils marquent si on y prête pas attention, y compris chez Tesla. On trouve pas mal de messages à ce sujet parmi les propriétaires Tesla, qui échangent des astuces et des produits pour lutter contre le transfert de couleur sur les selleries blanches.

Bien plus résistant que les cuirs clairs pleine fleur !
Tesla faisant des sièges a bien testé le jeans sur ces sièges.
Après un siège ça s'entretient sinon c'est un nid à merde, transfert ou pas.
Cf présentation Mercedes EQS.

Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 24 mars 2022 à 22:07:03
Je ne doute pas qu'il y ait eu des tests mais bon, du blanc ça reste du blanc.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 24 mars 2022 à 22:10:55
Je ne doute pas qu'il y ait eu des tests mais bon, du blanc ça reste du blanc.

Et très blanc chez Tesla ! Spatial ?
Pas de blanc cassé...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 25 mars 2022 à 07:54:27
Vegan ou pas, ils marquent si on y prête pas attention, y compris chez Tesla. On trouve pas mal de messages à ce sujet parmi les propriétaires Tesla, qui échangent des astuces et des produits pour lutter contre le transfert de couleur sur les selleries blanches.

+1 ... et d'autres qui se plaignent d'un vieillissement prématuré de l'assise des sièges.

Bref, je ne pense pas que le 100% similicuir de Tesla soit franchement meilleur que le 40% cuir / 60% similicuir trouvé ailleurs.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 25 mars 2022 à 09:43:34
Pour en avoir discuté avec 2 propriétaires de Tesla, le "cuir" végan blanc ne marque presque pas si vous voulez par rapport à un cuir clair!
En plus, il ne demande pas l'entretien d'un cuir clair!
Titre: Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 25 mars 2022 à 09:51:03
Pour en avoir discuté avec 2 propriétaires de Tesla, le "cuir" végan blanc ne marque presque pas si vous voulez par rapport à un cuir clair!
En plus, il ne demande pas l'entretien d'un cuir clair!

Tout est question de point de vue  ;)

(https://i.ytimg.com/vi/4gdfo8u5zEk/maxresdefault.jpg)
Titre: Re : Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 25 mars 2022 à 09:54:35
Tout est question de point de vue  ;)

(https://i.ytimg.com/vi/4gdfo8u5zEk/maxresdefault.jpg)

Imagine avec un cuir pleine fleur clair!
Qui demandera un nettoyage, d'être nourri...
Titre: Re : Re : Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 25 mars 2022 à 10:01:25
Imagine avec un cuir pleine fleur clair!
Qui demandera un nettoyage, d'être nourri...

Peut-être ... mais on ne peut pas dire que les sièges ne marquent pas. Ils nécessitent quand même, au minima, un nettoyage régulier.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 25 mars 2022 à 10:03:57
Peut-être ... mais on ne peut pas dire que les sièges ne marquent pas. Ils nécessitent quand même, au minima, un nettoyage régulier.

OK!
Mais tous les sièges demandent un nettoyage régulier sinon, bonjour le nid à merde.
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 25 mars 2022 à 10:10:16
Peut-être ... mais on ne peut pas dire que les sièges ne marquent pas. Ils nécessitent quand même, au minima, un nettoyage régulier.

En fait, on peut même dire qu'ils marquent !  :P
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 25 mars 2022 à 10:11:58
OK!
Mais tous les sièges demandent un nettoyage régulier sinon, bonjour le nid à merde.

Des sièges noirs ... tu les aspires et c'est bon  :buck2:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 25 mars 2022 à 10:12:40
En fait, on peut même dire qu'ils marquent !  :P

Et se nettoie plus facilement qu'un cuir clair de bonne facture!
Titre: Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 25 mars 2022 à 10:14:35
Et se nettoie plus facilement qu'un cuir clair de bonne facture!

Du synthétique se nettoie, en effet, plus facilement que du vrai cuir ... mais le vrai cuir peut être nourri/traité (cf tutos de Lio).

Perso, je préfère du synthétique facile d'entretien mais ce n'est pas sûr qu'à long terme, cela soit le mieux.
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 25 mars 2022 à 10:17:50
Et se nettoie plus facilement qu'un cuir clair de bonne facture!

Faut dire qu'il n'a de cuir que le nom.
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 25 mars 2022 à 10:21:26
Du synthétique se nettoie, en effet, plus facilement que du vrai cuir ... mais le vrai cuir peut être nourri/traité (cf tutos de Lio).

+1, un cuir de qualité se nettoie, et l'entretenir permet de le faire résister très longtemps. Les chaussures en sont un bon exemple.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 25 mars 2022 à 10:24:44
Premier jour de présentation de la Mercedes EQS : le cuir clair morfle rapidement!
Je pense que le revêtement Tesla marque beaucoup moins!
Titre: Re : Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 25 mars 2022 à 10:26:28
Du synthétique se nettoie, en effet, plus facilement que du vrai cuir ... mais le vrai cuir peut être nourri/traité (cf tutos de Lio).

Perso, je préfère du synthétique facile d'entretien mais ce n'est pas sûr qu'à long terme, cela soit le mieux.

Pas mal de housse "cuir" en aftermarket!
Peut être même une coiffe chez Tesla est disponible?
Titre: Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 25 mars 2022 à 10:48:55
Premier jour de présentation de la Mercedes EQS : le cuir clair morfle rapidement!
Je pense que le revêtement Tesla marque beaucoup moins!

Non mais là ce sont des porcs qui se sont assis dans la voiture?  :o
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 25 mars 2022 à 10:52:00
Non mais là ce sont des porcs qui se sont assis dans la voiture?  :o

+1....ils auraient massacré de la même manière une Tesla. Sauf à être dégueulasse ou à le faire exprès, aucun cuir ne noircit en une journée.   
Titre: Re : Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 25 mars 2022 à 10:54:28
Non mais là ce sont des porcs qui se sont assis dans la voiture?  :o

Seulement des journalistes!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 25 mars 2022 à 10:55:46
Tesla vu par les 2 gugusses de Vilebrequin!
Attention, c'est beaucoup de déconne et certainement pas des visionnaires...

http://www.youtube.com/watch?v=yBQMvPuZ_Lc&t=6s (http://www.youtube.com/watch?v=yBQMvPuZ_Lc&t=6s)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: garfield.13 le 25 mars 2022 à 10:59:23
Le problème c'est pas seulement la qualité "pleine fleur" ou pas (l'opposé c'est la croute de cuir).

Sur une sellerie en cuir c'est le traitement de surface qui fait sa beauté et conditionne en raison inverse sa fragilité.

Ca va du traitement aniline ou "cuir nappa" (autrement dit peu ou pas de traitement = peau brute après tannage) , semi aniline, jusqu'aux croutes de cuir qui sont poncées, matricées pour reproduire artificiellement le grain de la peau et enduites de résine.
Celles là, c'est pas la peine de les nourrir à l'huile de pied de boeuf  :2funny:
Un coup d'éponge et ça suffit!

Sur la majorité des cuirs présents en automobile, vouloir les "nourrir" est illusoire, tellement le traitement de surface par enduction les a rendus étanches.

En revanche il faut les dépoussiérer souvent, car c'est vraisemblablement l'abrasion de la poussière sous le poids des passagers assis dessus qui provoque les craquelures.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 25 mars 2022 à 11:17:08
C'est vrai mais une fois bien nettoyé, la croute de cuir devient tellement sèche que je préfère la nourrir.
Titre: Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: garfield.13 le 25 mars 2022 à 12:22:49
C'est vrai mais une fois bien nettoyé, la croute de cuir devient tellement sèche que je préfère la nourrir.

Pour entretenir le cuir Connolly (pleine fleur, du coup...) de mon ex-salon roulant, je me fournissais au rayon équitation de Décathlon!
Vaporisateur savon glycériné + huile de pied de boeuf = effet 2 en 1 pour nettoyer et "nourrir"
(attention l'huile de pied de boeuf est connue pour détendre les coutures en fil de coton!)

Au besoin, graisse "Sapo" pour couvrir et protéger
J'utilisais aussi cette graisse pour mon équipement moto, en insistant bien sur les coutures  O0

Vaut mieux attendre au moins 48h avant de poser ses fesses sur le cuir ainsi traité  ::)
Titre: Re : Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 25 mars 2022 à 12:34:21
Pour entretenir le cuir Connolly (pleine fleur, du coup...) de mon ex-salon roulant, je me fournissais au rayon équitation de Décathlon!
Vaporisateur savon glycériné + huile de pied de boeuf = effet 2 en 1 pour nettoyer et "nourrir"
(attention l'huile de pied de boeuf est connue pour détendre les coutures en fil de coton!)

Au besoin, graisse "Sapo" pour couvrir et protéger
J'utilisais aussi cette graisse pour mon équipement moto, en insistant bien sur les coutures  O0

Vaut mieux attendre au moins 48h avant de poser ses fesses sur le cuir ainsi traité  ::)

J’utilise aussi les produits Decathlon-Fouganza.
Grand nettoyage au savon glycériné, séchage 24h puis baume pour cuir.
Titre: Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: bistory le 25 mars 2022 à 16:06:26
Tesla vu par les 2 gugusses de Vilebrequin!
Attention, c'est beaucoup de déconne et certainement pas des visionnaires...

http://www.youtube.com/watch?v=yBQMvPuZ_Lc&t=6s (http://www.youtube.com/watch?v=yBQMvPuZ_Lc&t=6s)

Je les ai trouvés plutôt sérieux pour le coup, je partage notamment leur avis sur les hybrides et le fait que de passer au tout électrique à marche forcée comme c'est le cas pour le moment n'est pas une solution au problème de pollution...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: haga le 25 mars 2022 à 19:55:49
pareil pour moi.  O0
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 25 mars 2022 à 20:02:32
Je ne suis pas PHEV pour ma part, trop transitoire!
Cela cumule les entretiens, le carburant..
.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 25 mars 2022 à 22:54:31
Un petit tour dans l'usine de Berlin

http://www.youtube.com/watch?v=IO5XC1x27gg (http://www.youtube.com/watch?v=IO5XC1x27gg)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 25 mars 2022 à 23:06:24
Et encore, je ne vois pas la giga presse qui intéresse maintenant beaucoup de constructeurs de Mercedes à Volvo!
Titre: Re&nbsp;: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 25 mars 2022 à 23:08:18
Et encore, je ne vois pas la giga presse qui intéresse maintenant beaucoup de constructeurs de Mercedes à Volvo!
Si, tu la vois à un moment. En tout cas, une pièce qui en sort.
Titre: Re : Re&nbsp;: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 25 mars 2022 à 23:14:29
Si, tu la vois à un moment. En tout cas, une pièce qui en sort.

Alors pas si giga que cela?
Pourtant tout le monde l'envie.
Et l’entreprise italienne Idra Group (filiale du hongkongais LK Technology) fait partie des principaux fabricants de méga-presses ne sait plus où donner de la tête!
Presse de plus de 4000 tonnes quand les autres constructeurs n'ont mieux que 2500 tonnes!
Tesla c'est de l'ingénierie mais aussi un bureau des Méthodes exceptionnel, faut dire ils font beaucoup de choses eux-mêmes.

(Chez Renault, la plus grosse presse atteint 3 000 tonnes, dans l’usine de son sous-traitant Eurocast de Châteauroux (Indre).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 27 mars 2022 à 23:41:51
Tiens,  tiens...voilà t'y pas que le patron vient m'espionner jusque dans mon parking sous-sol et ne trouve rien de mieux que venir me narguer en se garant pile à côté de la voiture de ma sœur.
Bonjour la discrétion  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 27 mars 2022 à 23:49:32
Elle passe!
Certains me disaient que la Tesla 3 ne passait pas partout dont mon sous-sol. Maintenant il y en a une! Je ne connais pas encore le propriétaire, faute de temps. Donc elle passe mon parking sous terrain par hélicoïl. Et chez Mouss' aussi.
Donc pas un problème.
Ce n'est pas une franchisseuse mais c'est évident.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: CRV-ma le 27 mars 2022 à 23:50:15
Et pour l'aider, tu nous donne la carte détaillée par GPS de ta position dans la première photo !  :uglystupid:
Titre: Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 28 mars 2022 à 00:17:58
Elle passe!
Certains me disaient que la Tesla 3 ne passait pas partout
dont mon sous-sol. Maintenant il y en a une! Je ne connais pas encore le propriétaire, faute de temps. Donc elle passe mon parking sous terrain par hélicoïl. Et chez Mouss' aussi.
Donc pas un problème.
Ce n'est pas une franchisseuse mais c'est évident.

Figure toi que je me posais exactement la même question !
D'autant que la rampe d'accès peut sembler bien inclinée.
Mais non pas tant que ça !
Titre: Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 28 mars 2022 à 00:19:07
Et pour l'aider, tu nous donne la carte détaillée par GPS de ta position dans la première photo !  :uglystupid:

Bah faudrait pas qu'il se perde non plus  ;D
Titre: Re : Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 28 mars 2022 à 00:39:18
Figure toi que je me posais exactement la même question !
D'autant que la rampe d'accès peut sembler bien inclinée.
Mais non pas tant que ça !

Tant pis pour eux!
A 37800€ peut-être que j'aurais pu casser la tirelire.
Titre: Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 28 mars 2022 à 06:57:20
Tiens,  tiens...voilà t'y pas que le patron vient m'espionner jusque dans mon parking sous-sol et ne trouve rien de mieux que venir me narguer en se garant pile à côté de la voiture de ma sœur.
Bonjour la discrétion  :crazy:

Et je l'ai même repeinte pour être plus discret  :buck2:

Et pour l'aider, tu nous donne la carte détaillée par GPS de ta position dans la première photo !  :uglystupid:

Chemin de Lanusse ... cela ne s'invente pas  :D ;D :2funny:
Titre: Re : Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 28 mars 2022 à 07:42:52
Et je l'ai même repeinte pour être plus discret  :buck2:

Chemin de Lanusse ... cela ne s'invente pas  :D ;D :2funny:

Repeinte...car...En mode furtif le boss  8)

Chemin en direction du quartier parfois très chaud des Trois cocus*

*Tres Coucs en Occitan, traduire Trois Coucous.
La mauvaise traduction a donné...Trois Cocus

Titre: Re : Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 28 mars 2022 à 18:40:06
Chemin de Lanusse ... cela ne s'invente pas  :D ;D :2funny:

on va vite ranger ça dans le dossier "DTC"....
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 31 mars 2022 à 12:45:32
Nouveau superchargeur Tesla à Beaune (28 bornes 250kW ... le plus long du monde  ^-^ ).

Ouvert à toutes les marques  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: CRV-ma le 31 mars 2022 à 12:56:43
binbin n'aura aucune excuse alors !  ;)

Qui a mis ces bornes ?
La cc tesla en face ?
Titre: Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 31 mars 2022 à 13:00:23
Elle passe!

et on en sort par le toit ouvrant ?
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 31 mars 2022 à 14:09:05
Nouveau superchargeur Tesla à Beaune (28 bornes 250kW ... le plus long du monde  ^-^ ).

Ouvert à toutes les marques  ;)

Excellente initiative  O0
Titre: Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 31 mars 2022 à 14:24:24
Qui a mis ces bornes ?
La cc tesla en face ?

C'est Tesla qui a installé les bornes ... je crois que c'est en bordure d'un parking de supermarché Leclerc.
Il n'y a pas de CC Tesla à Beaune en tout cas.
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 31 mars 2022 à 15:03:59
C'est Tesla qui a installé les bornes ... je crois que c'est en bordure d'un parking de supermarché Leclerc.
Il n'y a pas de CC Tesla à Beaune en tout cas.

Il y avait déjà des bornes Tesla à Beaune, je ne sais pas si Tesla a fait des travaux pour agrandir ou s'ils ont ouvert un 2ème site plus près de l'autoroute A6.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 31 mars 2022 à 15:09:27
Il y avait déjà des bornes Tesla à Beaune, je ne sais pas si Tesla a fait des travaux pour agrandir ou s'ils ont ouvert un 2ème site plus près de l'autoroute A6.

C'est un nouveau.

L'actuel (12 bornes 150kW) est situé sur le parking de l'hôtel Mercure donc plutôt vers le centre-ville.

Le nouveau est situé à côté du Leclerc donc, effet, juste à côté d'une sortie d'autoroute sur l'A6.
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 31 mars 2022 à 15:14:09
En bordure d'autoroute c'est le succès assuré  :)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 31 mars 2022 à 15:27:06
En bordure d'autoroute c'est le succès assuré  :)

Je viens d'ailleurs de voir sur leur site qu'il y en a 2 autres de prévus (Chalon-sur-Saône et Tournus)  pour une ouverture le trimestre à venir sur l'A6 ... en plus de ceux de Dijon et Mâcon, la zone sera donc plutôt bien desservie  O0
Titre: Re : Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: CRV-ma le 31 mars 2022 à 15:37:51
C'est Tesla qui a installé les bornes ... je crois que c'est en bordure d'un parking de supermarché Leclerc.
Il n'y a pas de CC Tesla à Beaune en tout cas.
Pour y avoir séjourné un moment,  Beaune est une région riche, il y a des patriarches des grands domaines de vin réputé de la côte d'or en Bourgogne.  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 31 mars 2022 à 15:55:26
PBeaune est une région riche, il y a des patriarches des grands domaines de vin

et les chinois...
https://www.lemonde.fr/idees/article/2012/08/31/les-chinois-vignerons-en-bourgogne-une-bonne-nouvelle_1754087_3232.html (https://www.lemonde.fr/idees/article/2012/08/31/les-chinois-vignerons-en-bourgogne-une-bonne-nouvelle_1754087_3232.html)
Titre: Re : Re : Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: dav77 le 31 mars 2022 à 20:11:34
Pour y avoir séjourné un moment,  Beaune est une région riche, il y a des patriarches des grands domaines de vin réputé de la côte d'or en Bourgogne.  ;)

Comme quoi toute la ruralité n'est pas à plaindre...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 31 mars 2022 à 21:47:43
faut pas confondre ruralité et secteur agro-industriel...
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 01 avril 2022 à 09:06:02
faut pas confondre ruralité et secteur agro-industriel...

+1
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 01 avril 2022 à 14:23:07
 :D

Alors même que l'usine berlinoise de Tesla livre ses premiers exemplaires en France, Elon Musk, le charismatique P.-D.G., a tenu conférence de presse hier soir (donc tard dans la nuit pour nous). Il y a fait une annonce à laquelle personne ne s'attendait. Il compte, à rebours de toute l'industrie, lancer Tesla dans la fabrication de modèles thermiques (hybrides rechargeable plus précisément), plus rentables selon lui. Et ce dès 2024.

 Elon Musk va lancer Tesla dans la production de voitures thermiques dès 2024 (https://www.caradisiac.com/elon-musk-va-lancer-tesla-dans-la-production-de-voitures-thermiques-des-2024-195470.htm)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 01 avril 2022 à 14:49:09
Et dire qu'il neige en ce 1er Avril en région parisienne!!!
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 01 avril 2022 à 15:02:30
Ce n'est pas ça qui va empêcher Tesla de faire de PHEV  >:D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 01 avril 2022 à 15:06:24
Ce n'est pas ça qui va empêcher Tesla de faire de PHEV  >:D

PHEV bof ... TDI  :love:

(https://cdn.motor1.com/images/mgl/Wx0yg/s3/salvage-model-s-receives-dieselgate-engine-due-to-tesla-s-new-policy.jpg)
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 01 avril 2022 à 15:08:51
 ;D.......tu pourrais faire ça toi aussi, en décollant ça proprement du California  :D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 01 avril 2022 à 16:40:55
;D.......tu pourrais faire ça toi aussi, en décollant ça proprement du California  :D

Avec le I du TDI en rouge, les gens vont croire que j'ai un modèle Performance  :crazy:

Et après, je colle un logo "Plaid" sur le California?  >:D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 02 avril 2022 à 21:29:03
Eh ben y a de la Tesla Model 3 2021, jusqu'à Rocamadour!
En train de charger dans un hôtel très sympa
dénommé "Les esclargies"

https://www.esclargies.com/
 (https://www.esclargies.com/)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 02 avril 2022 à 21:31:39
Les amateurs de Tesla semble assez épicuriens, pourquoi pas?
Certains chargeurs sont bien placés aussi.
Cela donne un côté agréable au voyage.
Titre: Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 02 avril 2022 à 21:38:09
Les amateurs de Tesla semble assez épicuriens, pourquoi pas?
Certains chargeurs sont bien placés aussi.
Cela donne un côté agréable au voyage.

Charge offerte comme à l'accoutume...ça aide!
Titre: Re : Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 02 avril 2022 à 22:29:55
Charge offerte comme à l'accoutume...ça aide!

Tous les hôtels, restaurants devraient s'y mettre comme chaque particulier!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 05 avril 2022 à 08:05:38
Même ma banque me propose une Tesla !!!

https://mabanque.bnpparibas/fr/emprunter/financements-et-formules-locatives-auto/offres-du-moment/offre-tesla-lld-pvv?perf_origine=OGA01247
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 05 avril 2022 à 08:09:44
La Tesla, c'est un bon investissement ... maintenant que le prix du neuf a augmenté, certains essayent de vendre en occasion plus cher que le prix qu'ils ont payé neuf  :D :2funny:
Titre: Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 05 avril 2022 à 08:27:51
La Tesla, c'est un bon investissement ... maintenant que le prix du neuf a augmenté, certains essayent de vendre en occasion plus cher que le prix qu'ils ont payé neuf  :D :2funny:

Tesla marche sur les pneus...euh...les pas de Honda  :2funny:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 07 avril 2022 à 20:53:54
C'est un peu moins monochrome à Austin qu'à Berlin  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 07 avril 2022 à 22:12:32
La JAZZ est en mode provocation face à la Tesla Model 3

Titre: Re&nbsp;: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 07 avril 2022 à 22:20:23
C'est vrai que cette débauche de boutons et molettes ... c'est de la provocation
Titre: Re : Re&nbsp;: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 07 avril 2022 à 22:30:37
C'est vrai que cette débauche de boutons et molettes ... c'est de la provocation

Débauche, débauche...
Comme tu y vas !  :crazy:

Tu as vu on a un beau téléphérique à Toulouse.
Il est encore en test.
Il doit être mis en service en Mai
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Lio66 le 07 avril 2022 à 23:58:39
En tout cas on n'a jamais fait plus efficace et rationnel que 1 bouton = 1 fonction  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 08 avril 2022 à 00:08:05
En tout cas on n'a jamais fait plus efficace et rationnel que 1 bouton = 1 fonction  ;)

 O0
Sur la Model 3, c'est un écran mille fonctions.
...Je trouve que la JAZZ actuelle a le mérite de supprimer un paquet de boutons inutiles.
Et si j'aurais du mal à me passer de certains d'entre eux, je ne pourrais certainement pas revenir à une tripotée
de boutons...
Il y a un certain équilibre et un équilibre certain dans le tableau de bord de la Tesla Model 3, je trouve.
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 08 avril 2022 à 00:14:57
Dans la Model 3 c'est surtout la tablette qui fait parler, davantage que le tableau de bord.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 08 avril 2022 à 00:19:57
Dans la Model 3 c'est surtout la tablette qui fait parler, davantage que le tableau de bord.
.
Quand je suis monté à bord de la Model 3 SR+ 2020 de Olivier en 2021.
Le Olivier du Gers.
J'ai davantage été marqué par la planche de bord et le formidable dégagement qu'elle offrait au regard que par l'écran en lui même.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: CRV-ma le 08 avril 2022 à 00:45:30
Mais si la tablette saute, c'est toute la voiture qui rame !  :P

J'admire encore mais aiguilles qui dansent à chaque démarrage, et sont fiables à toute épreuve !  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 08 avril 2022 à 08:03:07
En tout cas on n'a jamais fait plus efficace et rationnel que 1 bouton = 1 fonction  ;)

C'est rationnel mais cela peut devenir assez encombrant lorsqu'il y a beaucoup de fonctions et surtout cela ne peut pas évoluer au cours de la vie de la voiture.

Je ne dis pas que la solution de la Tesla avec tout sur l'écran soit idéale (ceci dit, elle ne me gêne pas) mais je pense que le bon compromis est quelque part entre les 2. L'intérieur des nouvelles Jazz, Civic, HR-V me semble assez équilibré sur ce point.

Mais si la tablette saute, c'est toute la voiture qui rame !  :P

Non, pas vraiment. Tu peux rouler sans la tablette (ou même la rebooter en roulant), cela n'affecte pas la conduite ... même si je dois reconnaître que conduire sans avoir l'affichage de la vitesse, ce n'est pas très pratique  >:D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: moustache le 08 avril 2022 à 08:40:28
Une bonne tablette est bien plus fiable que de multiples boutons et cadrans. J'ai participé pendant des années à la mise en place des glass cockpits sur airbus et la réduction des pièces mécaniques à permis un bond en avant de la fiabilité. On va me dire que sur une voiture "c'est pas pareil". Mouais.... J'ai pas trop entendu parlé de pannes à répétitions sur les écrans. Des bugs oui, qui se récupèrent par un redémarrage.
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 08 avril 2022 à 09:25:21
Je ne dis pas que la solution de la Tesla avec tout sur l'écran soit idéale (ceci dit, elle ne me gêne pas) mais je pense que le bon compromis est quelque part entre les 2. L'intérieur des nouvelles Jazz, Civic, HR-V me semble assez équilibré sur ce point.

Tout à fait d'accord. Je trouve aussi qu'un mix entre bouton physique et fonctionnalités tactiles est de loin la meilleure option. 
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: CRV-ma le 08 avril 2022 à 10:27:34
Mais parfois, ça peut être dangereux !

https://www.01net.com/actualites/tesla-doit-rappeler-158-000-vehicules-pour-un-probleme-de-stockage-qui-tue-leur-ecran-2028702.html (https://www.01net.com/actualites/tesla-doit-rappeler-158-000-vehicules-pour-un-probleme-de-stockage-qui-tue-leur-ecran-2028702.html)

Titre: Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 08 avril 2022 à 10:45:46
C'est rationnel mais cela peut devenir assez encombrant lorsqu'il y a beaucoup de fonctions et surtout cela ne peut pas évoluer au cours de la vie de la voiture.

Je ne dis pas que la solution de la Tesla avec tout sur l'écran soit idéale (ceci dit, elle ne me gêne pas) mais je pense que le bon compromis est quelque part entre les 2. L'intérieur des nouvelles Jazz, Civic, HR-V me semble assez équilibré sur ce point.

Non, pas vraiment. Tu peux rouler sans la tablette (ou même la rebooter en roulant), cela n'affecte pas la conduite ... même si je dois reconnaître que conduire sans avoir l'affichage de la vitesse, ce n'est pas très pratique  >:D

Ici, un exemple qui parle de lui même  ;)
C'est cette relative sobriété dans la présentation que j'apprécie dans la Jazz
Titre: Re : Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 08 avril 2022 à 10:52:10
Ici, un exemple qui parle de lui même  ;)
C'est cette relative sobriété dans la présentation que j'apprécie dans la Jazz

Je trouve juste qu'il y a un peu beaucoup de boutons sur le volant de la Jazz.
Titre: Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 08 avril 2022 à 10:57:06
Mais parfois, ça peut être dangereux !

https://www.01net.com/actualites/tesla-doit-rappeler-158-000-vehicules-pour-un-probleme-de-stockage-qui-tue-leur-ecran-2028702.html (https://www.01net.com/actualites/tesla-doit-rappeler-158-000-vehicules-pour-un-probleme-de-stockage-qui-tue-leur-ecran-2028702.html)

Ce n'est pas vraiment dangereux car ce ce rappel concerne des Model S (alors que la photo montre l'écran d'un Model 3) et ces Model S disposent d'un affichage de la vitesse, etc... derrière le volant comme une voiture "traditionnelle". Donc, là, sur ces modèles, on parle de fonctionnalités non critiques (GPS, clim, radio) qui sont affectées. Je ne dis pas que c'est anodin comme panne mais pas vraiment dangereux.

(https://s1.econotimes.com/assets/uploads/2017032753d58efd03ba0d39c_th_1024x0.jpg)
Titre: Re : Re : Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 08 avril 2022 à 10:59:12
Je trouve juste qu'il y a un peu beaucoup de boutons sur le volant de la Jazz.

Ah je te rejoints totalement sur ce point  O0
Heureusement le cerceau sans montant central contribue à alléger l'ensemble
Titre: Automobile et Environnement
Posté par: CRV-ma le 09 avril 2022 à 13:46:40
...
...
...

....
Un point très intéressant est le fait que Elon Musk n'est pas du tout le créateur de Tesla. Il n'est en fait qu'un des investisseurs et il a commencé à n'y investir qu'un an après la création de Tesla par opportunisme spéculatif comme beaucoup de riches investisseurs. En revanche les 2 créateurs de Tesla et de la 1ère voiture électrique performante sont restés 2 inconnus, un peu comme si la paternité de Honda avait été attribuée au plus gros investisseur du conseil d'administration de l'entreprise.

C'est très révélateur de notre époque où la finance est devenue reine et où le marketing l'a emporté sur la technique, bref, où la forme l'a emporté sur le fond.
Musk est un ingénieur et un entrepreneur, sans lui les 2 inconnus allaient surement le rester jusqu'à nos jours. Il a misé quand même gros au départ (6,5 sur 7.5 M$) pour faire démarrer le projet, il se pourrait que le projet tourne au fiasco. En plus, c'est lui qui a rendu le tesla un VE grand public.
Titre: Re : Automobile et Environnement
Posté par: dav77 le 09 avril 2022 à 14:04:32
Musk est un ingénieur et un entrepreneur, sans lui les 2 inconnus allaient surement le rester jusqu'à nos jours. Il a misé quand même gros au départ (6,5 sur 7.5 M$) pour faire démarrer le projet, il se pourrait que le projet tourne au fiasco. En plus, c'est lui qui a rendu le tesla un VE grand public.

On donne le titre d'ingénieur à Elon Musk alors qu'il n'est pas du tout ingénieur.
Il est diplômé en administration en 1992 à l'université Queen's au Canada.
Il a ensuite étudié la physique et l'économie aux États-Unis à l'université de Pennsylvania où il obtient un diplôme de premier cycle après ses deux premières années, et y reste une année de plus pour terminer une majeure en physique et faire de son diplôme de premier cycle un « Joint honours degree ».

En 1995, il reçoit une bourse pour poursuivre un doctorat en physique énergétique à l'université Stanford. Cependant, il prend rapidement conscience du développement d'Internet à l'époque et va, à peine deux jours après la confirmation de son admission, suspendre la préparation de son programme pour lancer sa société.

En 1995, Elon Musk cofonde la compagnie Zip2, éditeur d'un logiciel de publication de contenu en ligne pour les informations des entreprises. En 1999, la division AltaVista de Compaq acquiert Zip2 pour 341 millions de dollars en argent et en options de titres. Elon Musk et son frère Kimbal possèdent alors environ 12 % de Zip2.

En mars 1999, Elon Musk fonde une banque en ligne nommée X.com. X.com cessera par la suite ses services bancaires, mais la société PayPal de paiement en ligne, qu'elle avait acquise en mars 2000, rencontre un très grand succès. En février 2001, X.com change de nom pour PayPal. En octobre 2002, PayPal est vendu à eBay pour 1,5 milliard de dollars. Au moment de la vente, Elon Musk possède 11,7 % de PayPal (180 millions de dollars). Le 5 juillet 2017, Elon Musk rachète le nom de domaine X.com à PayPal

Par conséquent, ce mec n'a aucun diplôme d'ingénieur et n'a jamais rien conçu en soit. C'est un mec qui a surtout un opportunisme aiguisé et qui a un sens aiguë des affaires.

Sa soit disant qualification d'ingénieur fait partie du marketing qu'Elon Musk a mis en place pour son image.
Titre: Re : Automobile et Environnement
Posté par: zouzou60 le 09 avril 2022 à 14:15:22
On donne le titre d'ingénieur à Elon Musk alors qu'il n'est pas du tout ingénieur.
Il est diplômé en administration en 1992 à l'université Queen's au Canada.
Il a ensuite étudié la physique et l'économie aux États-Unis à l'université de Pennsylvania où il obtient un diplôme de premier cycle après ses deux premières années, et y reste une année de plus pour terminer une majeure en physique et faire de son diplôme de premier cycle un « Joint honours degree ».

En 1995, il reçoit une bourse pour poursuivre un doctorat en physique énergétique à l'université Stanford. Cependant, il prend rapidement conscience du développement d'Internet à l'époque et va, à peine deux jours après la confirmation de son admission, suspendre la préparation de son programme pour lancer sa société.

En 1995, Elon Musk cofonde la compagnie Zip2, éditeur d'un logiciel de publication de contenu en ligne pour les informations des entreprises. En 1999, la division AltaVista de Compaq acquiert Zip2 pour 341 millions de dollars en argent et en options de titres. Elon Musk et son frère Kimbal possèdent alors environ 12 % de Zip2.

En mars 1999, Elon Musk fonde une banque en ligne nommée X.com. X.com cessera par la suite ses services bancaires, mais la société PayPal de paiement en ligne, qu'elle avait acquise en mars 2000, rencontre un très grand succès. En février 2001, X.com change de nom pour PayPal. En octobre 2002, PayPal est vendu à eBay pour 1,5 milliard de dollars. Au moment de la vente, Elon Musk possède 11,7 % de PayPal (180 millions de dollars). Le 5 juillet 2017, Elon Musk rachète le nom de domaine X.com à PayPal

Par conséquent, ce mec n'a aucun diplôme d'ingénieur et n'a jamais rien conçu en soit. C'est un mec qui a surtout un opportunisme aiguisé et qui a un sens aiguë des affaires.

Sa soit disant qualification d'ingénieur fait partie du marketing qu'Elon Musk a mis en place pour son image.

La physique est certainement la plus dure des matières qu'elles soient nucléaire, des particules ou astrophysique.
Titre: Re : Automobile et Environnement
Posté par: dav77 le 09 avril 2022 à 14:20:38
La physique est certainement la plus dure des matières qu'elles soient nucléaire, des particules ou astrophysique.

Sauf qu'il n'a terminé que des études de 1er cycle en physique, bien loin de lui donner les compétences pour toucher aux matières que tu cites en exemple.

Ce n'est pas Musk qui a travaillé sur la conception des Tesla comme ce n'est pas lui qui a travaillé sur le conception des fusées Space X.

Il a juste eu le nez creux pour investir dans des domaines porteurs au bon moment.
Titre: Re : Automobile et Environnement
Posté par: zouzou60 le 09 avril 2022 à 14:38:09
Sauf qu'il n'a terminé que des études de 1er cycle en physique, bien loin de lui donner les compétences pour toucher aux matières que tu cites en exemple.

Ce n'est pas Musk qui a travaillé sur la conception des Tesla comme ce n'est pas lui qui a travaillé sur le conception des fusées Space X.

Il a juste eu le nez creux pour investir dans des domaines porteurs au bon moment.

Peut-être mais le nez creux sert aussi dans les affaires.
Et Autiste Asperger! Cela donne souvent de l'avance et quelques retards, lui il a plutôt pris l'avance.
Titre: Re : Automobile et Environnement
Posté par: dav77 le 09 avril 2022 à 15:04:23
Peut-être mais le nez creux sert aussi dans les affaires.
Et Autiste Asperger! Cela donne souvent de l'avance et quelques retards, lui il a plutôt pris l'avance.
Ça rejoint ce que je dis. Ce n'est pas un ingénieur. C'est un affairiste.
Titre: Re : Automobile et Environnement
Posté par: zouzou60 le 09 avril 2022 à 15:29:27
Ça rejoint ce que je dis. Ce n'est pas un ingénieur. C'est un affairiste.

Les deux sinon jamais un affairiste serait capable avec sa propre société de coloniser l'espace, même Bezos a dû faire appel à Arianespace pour ses satellites, pas lui!
Et puis l'ISS tient grâce à lui et a... Soyouz !!!
Titre: Re : Automobile et Environnement
Posté par: dav77 le 09 avril 2022 à 15:34:18
Les deux sinon jamais un affairiste serait capable avec sa propre société de coloniser l'espace, même Bezos a dû faire appel à Arianespace pour ses satellites, pas lui!
Et puis l'ISS tient grâce à lui et a... Soyouz !!!

Plutôt un technophile qu'un ingénieur. Désolé mais on ne devient pas ingénieur subitement parce que l'on a l'argent pour investir dans un domaine technologique.

En tant qu'ingenieur, tu devrais d'ailleurs bien saisir la nuance.
Titre: Re : Automobile et Environnement
Posté par: Harry le 09 avril 2022 à 16:30:28
Plutôt un technophile qu'un ingénieur. Désolé mais on ne devient pas ingénieur subitement parce que l'on a l'argent pour investir dans un domaine technologique.

En tant qu'ingenieur, tu devrais d'ailleurs bien saisir la nuance.

E.Musk est une icône, on ne critique pas une icône   :P
Titre: Re : Automobile et Environnement
Posté par: zouzou60 le 09 avril 2022 à 17:01:34
E.Musk est une icône, on ne critique pas une icône   :P

Si justement, il bien plus critiqué qu'un C. Tavares même ici.
Mais les visionnaires sont souvent mal perçus voir écrasés.
Titre: Re : Automobile et Environnement
Posté par: moustache le 09 avril 2022 à 17:26:05
Je aime pas trop E. Musk mais on ne peut que lui reconnaître un certain génie au moins pour son sens de la comm et du business. Il y a fort à parier que sans lui Tesla ne serait pas devenue ce qu'elle est.  Et être un genie n'est pas une histoire de diplôme. Ça me paraît être même méprisant que de servir ce genre d'argumentaire pour dénigrer quelqu'un.
Titre: Re : Automobile et Environnement
Posté par: Harry le 09 avril 2022 à 18:23:34
Si justement, il bien plus critiqué qu'un C. Tavares même ici.
Mais les visionnaires sont souvent mal perçus voir écrasés.

Critiqué probablement parce qu'il est très (trop) vénéré par bon nombre de ses admirateurs. Comme toujours, les excès en entrainent d'autres.
Titre: Re : Automobile et Environnement
Posté par: Harry le 09 avril 2022 à 18:31:43
Je aime pas trop E. Musk mais on ne peut que lui reconnaître un certain génie au moins pour son sens de la comm et du business. Il y a fort à parier que sans lui Tesla ne serait pas devenue ce qu'elle est.  Et être un genie n'est pas une histoire de diplôme. Ça me paraît être même méprisant que de servir ce genre d'argumentaire pour dénigrer quelqu'un.

Il a un sens du business et de la communication comme peu d'autres en ont, ça c'est incontestable.
Titre: Re : Automobile et Environnement
Posté par: zouzou60 le 09 avril 2022 à 18:34:02
Critiqué probablement parce qu'il est très (trop) vénéré par bon nombre de ses admirateurs. Comme toujours, les excès en entrainent d'autres.

Après, Space X sait ravitailler l'ISS!
C'est devenu un gros fabricant de VE, de batteries.
Il fait des jaloux.
Même ses mégapresses de fonderie sous pression intéressent tout le monde, Volvo et Mercedes en ont déjà réservés.
Maîtrise du produit, conception, méthodes, fabrication et finalement ventes sans véritable relais.
Titre: Re : Automobile et Environnement
Posté par: Harry le 09 avril 2022 à 18:42:22
Ce n'est pas propre à E.Musk, la réussite à toujours fait des jaloux, et les mégalomanes suscitent autant la vénération que la détestation.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 09 avril 2022 à 18:45:54
Certains mettent des pare-buffles ... d'autres des cornes de buffle  :crazy:
Titre: Re : Automobile et Environnement
Posté par: zouzou60 le 09 avril 2022 à 18:49:09
Ce n'est pas propre à E.Musk, la réussite à toujours fait des jaloux, et les mégalomanes suscitent autant la vénération que la détestation.

Je ne pense pas qu'E. Musk pense avoir réussi, pas encore en tous cas. Le cyber truck n'est pas là, Tesla semi... sans parler qu'il reste encore énormément de travail à Space X, Starlink voir Boeing company et d'autres.
La réussite viendra plus tard sinon, il se serait arrêté à PayPal que beaucoup d'anti Tesla utilisent.
Titre: Re : Automobile et Environnement
Posté par: Harry le 09 avril 2022 à 18:59:36
Tesla c'est une chose, E.Musk en est une autre, et si E.Musk peut agacer un certain nombre de personnes par ses excès, cela n'empêche ces personnes là d'apprécier Tesla.
Ce qui est sûr c'est que les anti-Tesla sont alimentés par les pros-Tesla et vice et versa  ^-^
Titre: Re : Automobile et Environnement
Posté par: moustache le 09 avril 2022 à 22:11:53
1- les meilleurs ingénieurs du monde n'arriveront pas à grand chose si leur travaux ne sont pas fédérés et sous-tendus par une vision (le truc qui permet de voir plus loin que l'écran de CAO par exemple), ce qu'un boss doit savoir faire; c'est sans doute le mérite de Musk

2- l'architecture des Tesla n'a rien de révolutionnaire: batteries dans le plancher, convertisseur DC-AC, moteur entraînant directement les roues sont des évidences et Tesla n'a rien inventé; par contre, là où ils ont devancé tout le monde c'est en comprenant que pour imposer les VE il faut pouvoir recharger vite, facilement et partout (d'où les Suc), et qu'il faut une bonne autonomie, donc une bonne efficience (aérodynamique soignée, moteurs au top du rendement). Et, cerise sur le gâteau, Tesla propose des vh qui ne relèvent pas de l'écologie punitive: puissance, accélérations et plaisir de conduite sont au rendez-vous; ainsi les bobos (clientèle visée, pas péjoratif pour moi) peuvent se faire plaisir sans culpabiliser.

Édit: après avoir posté je me rends compte que les hs ont été déplacés, je me retrouve donc bien seul sur ce topic ! Donc MM les GdT ne vous privez pas de me mettre ailleurs, je ne m'en offusquerai pas !
Titre: Re&nbsp;: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 09 avril 2022 à 23:33:16
Bobo et fier de l'être
Titre: Re : Automobile et Environnement
Posté par: dav77 le 09 avril 2022 à 23:55:13
Il a un sens du business et de la communication comme peu d'autres en ont, ça c'est incontestable.

Exactement.
Je trouve juste inadmissible que la starification d'Elon Musk éclipse les vrais créateurs de Tesla qui sont ceux qui ont fait le boulot d'ingénierie pour donner réalité à des VE enfin sérieux.

Dans tous les cas je n'aime pas le star system qui fabrique des icônes car il a tendance à éclipser les plus méritants et à mettre dans la lumière les opportunistes qui profitent de la situation pour se  mettre sur le devant de la scène.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 10 avril 2022 à 00:04:33
Un peu de Star Système, ok.
Mais je regardent plus ce qu'ils réalisent plutôt.
Exactement, comme tout ce que je réalise à longueur d'année, sans vouloir rien demander mais fier de l'avoir fait. Comme beaucoup, ici, car ingénieur s'est créé! C'est de belles aventures depuis mon bac pour ma part! Et beaucoup sont reconnaissables, brevetable, publicable. Mais chut, vivons cachés pour être heureux en France.
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 10 avril 2022 à 00:09:53
1- les meilleurs ingénieurs du monde n'arriveront pas à grand chose si leur travaux ne sont pas fédérés et sous-tendus par une vision (le truc qui permet de voir plus loin que l'écran de CAO par exemple), ce qu'un boss doit savoir faire; c'est sans doute le mérite de Musk

Il a su convaincre et entrainer avec lui les investisseurs alors que Tesla a perdu de l'argent durant des années, c'est une belle performance.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: haga le 10 avril 2022 à 00:32:13
La vente de Ve sont vraiment risible quand même.  :coolsmiley:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: dav77 le 10 avril 2022 à 00:47:25
Il a su convaincre et entrainer avec lui les investisseurs alors que Tesla a perdu de l'argent durant des années, c'est une belle performance.

Apparemment Musk a surtout su faire jouer ses relations pour que Tesla obtienne un gros prêt de l'état federal américain pour sortir l'entreprise du rouge.

Ensuite il s'est mis en scène pour devenir une nouvelle icône façon steeve Jobs sans avoir rien créé lui même en soit (contrairement à Steeve Jobs).

Et les investisseurs adorent aduler des icônes. La preuve en est que malgré beaucoup de déclarations farfelues de Musk, le investisseurs se pressent malgré tout pour acheter des actions Tesla en bourse.
Titre: Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 10 avril 2022 à 00:57:52
Apparemment Musk a surtout su faire jouer ses relations pour que Tesla obtienne un gros prêt de l'état federal américain pour sortir l'entreprise du rouge.

Ensuite il s'est mis en scène pour devenir une nouvelle icône façon steeve Jobs sans avoir rien créé lui même en soit (contrairement à Steeve Jobs).

Et les investisseurs adorent aduler des icônes. La preuve en est que malgré beaucoup de déclarations farfelues de Musk, le investisseurs se pressent malgré tout pour acheter des actions Tesla en bourse.

Et ce même subterfuge aurait marché à Berlin pour son usine ?
Franchement si tu me dis oui, il est vraiment trop fort !!!
Titre: Re : Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: dav77 le 10 avril 2022 à 01:03:39
Et ce même subterfuge aurait marché à Berlin pour son usine ?
Franchement si tu me dis oui, il est vraiment trop fort !!!

Quel rapport ?

À partir du moment où une grosse entreprise arrive dans un pays les poches pleines de dollars pour y faire construire une usine avec des centaines d'emplois à la clé, les autorités locales sont souvent facilitatrices.

Mais ça n'a rien de spécifique à Tesla ou à Elon Musk.

Je ne comprends pas bien ce que tu veux démontrer ni pourquoi la moindre critique sur Elon Musk te met dans tous tes états.
Titre: Re : Re : Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 10 avril 2022 à 01:14:01
Quel rapport ?

À partir du moment où une grosse entreprise arrive dans un pays les poches pleines de dollars pour y faire construire une usine avec des centaines d'emplois à la clé, les autorités locales sont souvent facilitatrices.

Mais ça n'a rien de spécifique à Tesla ou à Elon Musk.

Je ne comprends pas bien ce que tu veux démontrer ni pourquoi la moindre critique sur Elon Musk te met dans tous tes états.

Oh juste que c'est un affront aux premiums Allemands !
C'est malin malgré la MO coûteuse (à savoir que cela aurait pu être en France mais pas d'alignement de planète, bref d'aides)
Titre: Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: CRV-ma le 10 avril 2022 à 01:36:08
Apparemment Musk a surtout su faire jouer ses relations pour que Tesla obtienne un gros prêt de l'état federal américain pour sortir l'entreprise du rouge.

Ensuite il s'est mis en scène pour devenir une nouvelle icône façon steeve Jobs sans avoir rien créé lui même en soit (contrairement à Steeve Jobs).

Et les investisseurs adorent aduler des icônes. La preuve en est que malgré beaucoup de déclarations farfelues de Musk, le investisseurs se pressent malgré tout pour acheter des actions Tesla en bourse.
Justement, il faut avoir des relations et que la Banque Fédérale US te fasse confiance, et te donne des prêts. Et que ensuite, tu les rembourses et puis que tu en tires du jus pour devenir vite fait l'homme le plus riche de la planète, et tout ceci sans avoir rien inventé !  :coolsmiley:

Faut le faire.  :angel:
Titre: Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 10 avril 2022 à 09:04:09
La vente de Ve sont vraiment risible quand même.  :coolsmiley:

 ;)
C'est bien pour ça que les anti VE sont ridicules quand ils dénoncent la "pression" ou le "lobbying" qu'exerceraient les VÉhicules électriques sur nos vies.
Le soi disant risque de black-out lié aux VÉhicules électriques si ils étaient tous branchés en même temps sur le réseau.
Alors que les VÉ peuvent au contraire contribuer à reverser leurs kilowatt heures dans le réseau électrique.
Ce qu'aucun véhicule thermique ne fait.
Mais ça ça dérange personne.
Que le gros pipeau sur les VÉ et des terres rares, ne met bizarrement pas en avant le gâchis général des composants de tous nos appareils du quotidien, souvent rechargeables ou disposant de batteries amovibles ou pas:
- téléphones mobiles
- robots ménagers
- petit et gros électroménager
- brosse à dents électriques ou autres
- outillage électrique: perceuses etc...

Tiens, j'entendais que le nombre de véhicules à moteur en circulation d'est le monde de 1,2 milliards.
Pour combien d'électriques?
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 10 avril 2022 à 09:42:35
Quel rapport ?

À partir du moment où une grosse entreprise arrive dans un pays les poches pleines de dollars pour y faire construire une usine avec des centaines d'emplois à la clé, les autorités locales sont souvent facilitatrices.

Mais ça n'a rien de spécifique à Tesla ou à Elon Musk.

+1
Titre: Re : Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: moustache le 10 avril 2022 à 10:16:46
;)
C'est bien pour ça que les anti VE sont ridicules quand ils dénoncent la "pression" ou le "lobbying" qu'exerceraient les VÉhicules électriques sur nos vies.
Le soi disant risque de black-out lié aux VÉhicules électriques si ils étaient tous branchés en même temps sur le réseau.
Alors que les VÉ peuvent au contraire contribuer à reverser leurs kilowatt heures dans le réseau électrique.
Ce qu'aucun véhicule thermique ne fait.
Mais ça ça dérange personne.
Que le gros pipeau sur les VÉ et des terres rares, ne met bizarrement pas en avant le gâchis général des composants de tous nos appareils du quotidien, souvent rechargeables ou disposant de batteries amovibles ou pas:
- téléphones mobiles
- robots ménagers
- petit et gros électroménager
- brosse à dents électriques ou autres
- outillage électrique: perceuses etc...

Tiens, j'entendais que le nombre de véhicules à moteur en circulation d'est le monde de 1,2 milliards.
Pour combien d'électriques?
O0
Titre: Re : Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: dav77 le 10 avril 2022 à 11:23:27
Justement, il faut avoir des relations et que la Banque Fédérale US te fasse confiance, et te donne des prêts. Et que ensuite, tu les rembourses et puis que tu en tires du jus pour devenir vite fait l'homme le plus riche de la planète, et tout ceci sans avoir rien inventé !  :coolsmiley:

Faut le faire.  :angel:

Ou il faut plus simplement avoir des relations dans le monde politique. Allô Donald !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 10 avril 2022 à 12:41:16
Pour ceux qui veulent voir du mega casting :

http://youtu.be/NLmIBO5Apz0 (http://youtu.be/NLmIBO5Apz0)

Et de la chemise ridicule par chez nous !
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 10 avril 2022 à 15:47:06
Ou il faut plus simplement avoir des relations dans le monde politique. Allô Donald !

Et ce n’est de toutes façons pas la banque fédérale qui prête de l’argent.
Titre: Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 10 avril 2022 à 17:02:09
La vente de Ve sont vraiment risible quand même.  :coolsmiley:

Cela a quoi de risible?  :idiot2:
Titre: Re : Re : Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 10 avril 2022 à 17:19:09
Ou il faut plus simplement avoir des relations dans le monde politique. Allô Donald !

Euh...Je vois pas ce que ce canard a à faire dans cette histoire.
Surtout en pleine grippe aviaire  :crazy:
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: dav77 le 10 avril 2022 à 18:42:46
Euh...Je vois pas ce que ce canard a à faire dans cette histoire.
Surtout en pleine grippe aviaire  :crazy:

Autant pour moi, le prêt de 465 millions de dollars que Tesla avait obtenu pour la construction de son usine Californienne avait été obtenu en 2009 sous le mandat d'Obama.

Il me semblait que c'était plus récent.
Titre: Re : Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 10 avril 2022 à 18:54:25
Justement, il faut avoir des relations et que la Banque Fédérale US te fasse confiance, et te donne des prêts. Et que ensuite, tu les rembourses et puis que tu en tires du jus pour devenir vite fait l'homme le plus riche de la planète, et tout ceci sans avoir rien inventé !  :coolsmiley:

Faut le faire.  :angel:

A noter qu'en même temps que Tesla recevait ce prêt de 465 millions de $, Nissan recevait 1.6 milliards de $ et Ford recevait 5.9 milliards de $.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 10 avril 2022 à 18:58:08
Autant pour moi, le prêt de 465 millions de dollars que Tesla avait obtenu pour la construction de son usine Californienne avait été obtenu en 2009 sous le mandat d'Obama.

Il me semblait que c'était plus récent.

Obamaince alors ;D

Prêt remboursé depuis?
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 10 avril 2022 à 18:58:25
A noter qu'en même temps que Tesla recevait ce prêt de 465 millions de $, Nissan recevait 1.6 milliards de $ et Ford recevait 5.9 milliards de $.

C'est finalement proportionnel au nombre de voitures vendues  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 10 avril 2022 à 19:04:47
C'est finalement proportionnel au nombre de voitures vendues  ^-^

Sachant qu'il s'agissait de prêts visant à encourager les constructeurs à construire des voitures peu polluantes, je ne sais pas  :crazy:
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 10 avril 2022 à 19:06:52
Prêt remboursé depuis?

Remboursé en 2013 ... plus de 9 ans en avance sur l'échéance prévue.
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 10 avril 2022 à 19:10:01
Sachant qu'il s'agissait de prêts visant à encourager les constructeurs à construire des voitures peu polluantes, je ne sais pas  :crazy:

Pour Ford je peux comprendre mais Tesla j'imagine que c'était davantage une participation aux pertes qu'un encouragement pour construire des VH peu polluants  :)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 10 avril 2022 à 19:12:55
Pour Ford je peux comprendre mais Tesla j'imagine que c'était davantage une participation aux pertes qu'un encouragement pour construire des VH peu polluants  :)

Non, c'était en 2009 avant le lancement de la production de la Model S donc Tesla ne faisait pas encore de pertes à l'époque  ^-^

A priori, Fisker s'était aussi vu attribué un prêt de 529 millions de $ mais ne l'a pas utilisé (pas en entier du moins).
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 10 avril 2022 à 19:16:22
Ah oui, 2009 c'est la présentation de la Model S mais elle n'a été commercialisé qu'en 2012........je ne me rappelais pas qu'il y avait eu un tel écart.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 10 avril 2022 à 19:23:00
Remboursé en 2013 ... plus de 9 ans en avance sur l'échéance prévue.

Elon, lui il connaît pas l'expression:

À crédit et en stéréo

Y font pas des LOA des fois chez Tesla ?  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 10 avril 2022 à 19:25:46
Elon, lui il connaît pas l'expression:

À crédit et en stéréo

Y font pas des LOA des fois chez Tesla ?  ;D

Ils font des LOA ! Mais cela ne semble pas être le même succès que chez les autres constructeurs.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 10 avril 2022 à 19:30:02
Ils font des LOA ! Mais cela ne semble pas être le même succès que chez les autres constructeurs.

Non mais moi, après cette Jazz, la LOA, j'arrête
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile
Posté par: zouzou60 le 10 avril 2022 à 19:33:56
Non mais moi, après cette Jazz, la LOA, j'arrête

Pourquoi ?
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 10 avril 2022 à 20:40:42
Elon, lui il connaît pas l'expression:

À crédit et en stéréo

Y font pas des LOA des fois chez Tesla ?  ;D

Tous les constructeurs en font  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie autom
Posté par: MousS' le 10 avril 2022 à 22:48:03
Pourquoi ?

Pour faire une plus value, sur la vente de la Jazz e:HEV
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 10 avril 2022 à 22:50:16
Tous les constructeurs en font  ;)

Même Maserati.
J'avais vu ça sur la Quatroporte








Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: moustache le 10 avril 2022 à 23:55:48
Si je ne me trompe, dans 3 2 ans quand sera finie la LOA du CRV, il faudra que je rallonge 15 k€ pour le racheter. Il aura donc 5 ans et 90000 km. Pas sûr que je pourrai le revendre plus cher. Mais si ça s'avère jouable ça peut être une option.
Édit: dans 2 ans, pas 3
Titre: Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 11 avril 2022 à 00:07:23
Si je ne me trompe, dans 3 ans quand sera finie la LOA du CRV, il faudra que je rallonge 15 k€ pour le racheter. Il aura donc 5 ans et 90000 km. Pas sûr que je pourrai le revendre plus cher. Mais si ça s'avère jouable ça peut être une option.

Je ne suis pas trop inquiet.
Par exemple la JAZZ aura 5 ans et environ 80 000 km.

Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 11 avril 2022 à 00:40:05
Je ne suis pas trop inquiet.
Par exemple la JAZZ aura 5 ans et environ 80 000 km.

Quelle est le montant de l'option d'achat ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 11 avril 2022 à 06:53:53
Quelle est le montant de l'option d'achat ?

10530€
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 11 avril 2022 à 07:05:51
10530€

Sa cote en occasion sera certainement supérieure, tu peux donc effectivement espérer gagner un peu d’argent en la revendant par toi-même.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 11 avril 2022 à 08:08:22
Sa cote en occasion sera certainement supérieure, tu peux donc effectivement espérer gagner un peu d’argent en la revendant par toi-même.

Je table humblement là dessus.
Ça me fera un petit apport sympa avec, pourquoi pas, me prendre une californienne à pipile  :D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: dav77 le 11 avril 2022 à 21:22:19
J'ai lu que la Model 2 devrait arriver en 2023 à un prix de 25000 $ (certainement hors taxes comme souvent sur les tarifs automobiles aux USA).

À voir...
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 11 avril 2022 à 21:25:47
2023 ça me semble très optimiste.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: dav77 le 11 avril 2022 à 21:28:28
2023 ça me semble très optimiste.

On ne peut présumer de rien avec Tesla.

En tous cas, la sortie de la Model 2 va obliger les autres constructeurs à réagir et à devoir enfin proposer des compactes électriques à un tarif acceptable.
Titre: Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: usym le 11 avril 2022 à 21:32:51
J'ai lu que la Model 2 devrait arriver en 2023 à un prix de 25000 $ (certainement hors taxes comme souvent sur les tarifs automobiles aux USA).

À voir...

Source ? Car on en parle depuis un moment mais jamais confirmé par Tesla et plus on approche de 2023, moins ça parait probable
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 11 avril 2022 à 21:33:13
On ne peut présumer de rien avec Tesla.

On sait que Tesla est souvent en retard sur son planning  ^-^
Titre: Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 11 avril 2022 à 23:26:12
J'ai lu que la Model 2 devrait arriver en 2023 à un prix de 25000 $ (certainement hors taxes comme souvent sur les tarifs automobiles aux USA).

À voir...

Suis pas pressé, j'ai tout mon temps.
Mais bon Tesla ne semble pas non plus trop pressé  ;D
Titre: Re&nbsp;: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 11 avril 2022 à 23:27:20
2023 ça me semble très optimiste.
+1
Titre: Re&nbsp;: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 11 avril 2022 à 23:29:46
Suis pas pressé, j'ai tout mon temps.
Mais bon Tesla ne semble pas non plus trop pressé  ;D
Ils n'ont déjà pas la capacité de produire les produits annoncés depuis plusieurs années (Cybertruck, Semi et Roadster) ... alors les produits pas encore officialisés!
Titre: Re : Re&nbsp;: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 11 avril 2022 à 23:33:45
Ils n'ont déjà pas la capacité de produire les produits annoncés depuis plusieurs années (Cybertruck, Semi et Roadster) ... alors les produits pas encore officialisés!

Et comme je ne suis pas pressé...
Tiens j'ai vu que la X avait disparu du catalogue.
Ce serait la Y qui la remplacerait?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: CRV-ma le 11 avril 2022 à 23:52:07
Faut patienter les gars !
On déménage vers les gigafacto au Texas. Le temps de mettre toutes les machines en marche, et on livre tout le monde.
 :angel:
Titre: Re : Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: dav77 le 12 avril 2022 à 00:11:04
Source ? Car on en parle depuis un moment mais jamais confirmé par Tesla et plus on approche de 2023, moins ça parait probable

Il me semble avoir vu ça dans un Auto Plus Vert feuilleté en diagonale aujourd'hui par curiosité (car je viens de découvrir qu'il existe un Auto Plus Vert).
Titre: Re : Re&nbsp;: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: dav77 le 12 avril 2022 à 00:16:21
Ils n'ont déjà pas la capacité de produire les produits annoncés depuis plusieurs années (Cybertruck, Semi et Roadster) ... alors les produits pas encore officialisés!

Sauf qu'une Model 2 est potentiellement plus facile à concevoir et à sortir qu'un monstre comme le Cybertruck ou qu'un semi remorque électrique.
Titre: Re : Re&nbsp;: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: CRV-ma le 12 avril 2022 à 00:55:33
Ils n'ont déjà pas la capacité de produire les produits annoncés depuis plusieurs années (Cybertruck, Semi et Roadster) ... alors les produits pas encore officialisés!
En attendant, tesla va se lancer dans les thermiques (les PHEV) dès 2024.
Titre: Re : Re : Re&nbsp;: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 12 avril 2022 à 05:39:52
Tiens j'ai vu que la X avait disparu du catalogue.
Ce serait la Y qui la remplacerait?

Non, les X et S sont toujours au catalogue mais ils ne prennent plus de commandes en Europe pour l'instant car ils ont trop de retard (ils n'ont pas encore livré de S/X "refresh" en Europe alors qu'elles ont été présentées fin 2020/début 2021).
Titre: Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 12 avril 2022 à 05:42:28
Faut patienter les gars !
On déménage vers les gigafacto au Texas. Le temps de mettre toutes les machines en marche, et on livre tout le monde.
 :angel:

L'usine du Texas construit actuellement des Model Y destinées au marché américain et débutera la fabrication du Cybertruck l'année prochaine. Il n'est pas prévu actuellement d'y fabriquer d'autres modèles ni d'envoyer des Tesla fabriquées au Texas en Europe.

En attendant, tesla va se lancer dans les thermiques (les PHEV) dès 2024.

C'était un poisson d'avril, hein  :buck2:
Titre: Re : Re : Re&nbsp;: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 12 avril 2022 à 05:48:00
Sauf qu'une Model 2 est potentiellement plus facile à concevoir et à sortir qu'un monstre comme le Cybertruck ou qu'un semi remorque électrique.

Certes mais quand je disais qu'ils n'ont pas les capacités ... c'était parce que les usines actuelles n'arrivent déjà pas à suivre avec les modèles existants.

A priori, la nouvelle compacte sera produite en Chine. Actuellement, il y a 6 à 9 mois d'attente pour les Model 3 fabriquées en Chine. Je les vois mal baisser la production de la Model 3, ce qui allongerait encore les délais, pour faire de la place pour produire une voiture moins chère et donc ayant moins de marge.

Pour moi, il faudra attendre qu'ils construisent une autre usine et étendent celle de Shanghai avant de voir ce nouveau modèle produit.
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 12 avril 2022 à 09:00:21
Pour l'instant, de ce qu'on peut lire à droite et à gauche, la Model 2 est plutôt prévoir d'ici 2025/2026.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 12 avril 2022 à 09:18:16
Pour l'instant, de ce qu'on peut lire à droite et à gauche, la Model 2 est plutôt prévoir d'ici 2025/2026.

Je pense qu'une présentation en 2023 pour une commercialisation en 2024, c'est envisageable.

Après pour le prix annoncé (25K$) vu que le prix de la Model 3 a pas mal augmenté ces derniers mois et coûte quand même 42K$ maintenant aux US en version "de base", je pense pense qu'il ne faut pas se faire trop d'illusions non plus  :(
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: dav77 le 12 avril 2022 à 10:21:35
Ok.

Dans tous les cas, wait & see...
Titre: Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 12 avril 2022 à 10:34:05
Ok.

Dans tous les cas, wait & see...

+1 ... d'ici là, il y aura d'autres concurrents  ;)
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 12 avril 2022 à 10:52:33
Ok.

Dans tous les cas, wait & see...

Oui, tu as le temps d'économiser  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 12 avril 2022 à 12:37:27
Pour l'instant, de ce qu'on peut lire à droite et à gauche*, la Model 2 est plutôt prévoir d'ici 2025/2026.

*Euh...Rayez la mention inutile  :crazy:

On verra, pour l'instant la JAZZ me va bien et à part éventuellement une  Tesla, je ne vois rien qui pourrait être tentant question VE
Sauf si Honda se décide un jour à faire enfin du VE ou pourquoi pas du PHEV par chez nous et un tr'uc à taille humaine bien sûr...pas un mammouth de la route.
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 12 avril 2022 à 12:50:33
*Euh...Rayez la mention inutile  :crazy:

Tu peux si tu le souhaites  ;)
Titre: Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 12 avril 2022 à 14:02:42
On verra, pour l'instant la JAZZ me va bien et à part éventuellement une  Tesla, je ne vois rien qui pourrait être tentant question VE

Quid de la Mazda MX-30 qui t'avait tant plu?
Titre: Re : Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 12 avril 2022 à 15:00:06
Quid de la Mazda MX-30 qui t'avait tant plu?

Dans l'attente pour l'instant.
Pas mal de sujets divers et variés à traiter en ce moment*, le bagnole passe au second plan, mis à part PH, mais PH c'est pas pareil  ;)

*Une partie de ces sujets devant probablement se régler - positivement ou pas, c'est toute la question - à la mi - Juillet 2022
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 01 juin 2022 à 18:21:07
Pas très télétravail le Musk!

Elon Musk aux salariés: Revenez au bureau ou quittez Tesla!


(Reuters) - Elon Musk, le directeur général de Tesla Inc, a demandé à ses employés de revenir au bureau ou de quitter l'entreprise, selon une note envoyée par e-mail aux salariés, qui a circulé sur les médias sociaux.

"Toute personne qui souhaite faire du travail à distance doit être au bureau pour un minimum (et je dis bien un minimum) de 40 heures par semaine ou quitter Tesla", indiquerait la note.

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Reuters n'a pas pu vérifier immédiatement l'authenticité de cette note, et l'entreprise ainsi que son dirigeant n'ont pas répondu à une demande de commentaire.

Elon Musk "examinera et approuvera" au cas par cas la situation de ceux qui ne pourraient pas atteindre le minimum d'heure indiqué, selon ce mémo.

Comme d'autres grandes entreprises, Tesla a rendu obligatoire le retour de ses salariés au bureau.

Alors que certaines entreprises, comme Google estiment que le retour au bureau a un impact positif en favorisant les échanges entre collègues, d'autres ont mis en place des accords permanents sur le télétravail.

C'est le cas de Twitter, dont le directeur général, Parag Agrawal, avait indiqué en mars que malgré la réouverture des bureaux, les salariés pouvaient toujours travailler à domicile s'ils le souhaitaient.

https://www.boursorama.com/bourse/actualites/elon-musk-aux-salaries-revenez-au-bureau-ou-quittez-tesla-386fdb5bedb53c820c7bba6fa7c6ffbb?symbol=TSLA (https://www.boursorama.com/bourse/actualites/elon-musk-aux-salaries-revenez-au-bureau-ou-quittez-tesla-386fdb5bedb53c820c7bba6fa7c6ffbb?symbol=TSLA)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: dav77 le 02 juin 2022 à 09:36:40
Elon Musk a une vision du progrès social et de l'organisation du travail inversement proportionnelle à sa vision du progrès technologique et de l'évolution de ses revenus financiers.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 02 juin 2022 à 09:59:54
Après, ce n'est pas pour défendre Elon Musk ou sa position par rapport au télétravail mais son message a, encore une fois, été tronqué dans cet article.

Dans son mémo, il insiste sur le fait que les gens qui travaillent à l'usine passent bien plus de 40h sur site et qu'il s'attend à ce que les personnes ayant des postes "senior" (= managers) donnent l'exemple.

Je peux comprendre en partie son message d'un point de vue de l'équité entre les salariés pour une entreprise manufacturière. Des employés qui triment dans l'usine avec des managers qui font du télétravail, ce n'est quand même pas une super image  :-\
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Bonagva le 02 juin 2022 à 10:07:47
Peut-être que les ouvriers sont contents de ne pas avoir les managers sur le dos ...  >:D
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 02 juin 2022 à 10:18:19
Peut-être que les ouvriers sont contents de ne pas avoir les managers sur le dos ...  >:D

 :P
Titre: Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 02 juin 2022 à 10:19:09
Peut-être que les ouvriers sont contents de ne pas avoir les managers sur le dos ...  >:D

Probablement mais pas sûr que cela arrange Elon  :crazy:

Quand le chat est parti, les souris dansent  ^-^
Titre: Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: dav77 le 02 juin 2022 à 11:51:45
Après, ce n'est pas pour défendre Elon Musk ou sa position par rapport au télétravail mais son message a, encore une fois, été tronqué dans cet article.

Dans son mémo, il insiste sur le fait que les gens qui travaillent à l'usine passent bien plus de 40h sur site et qu'il s'attend à ce que les personnes ayant des postes "senior" (= managers) donnent l'exemple.

Je peux comprendre en partie son message d'un point de vue de l'équité entre les salariés pour une entreprise manufacturière. Des employés qui triment dans l'usine avec des managers qui font du télétravail, ce n'est quand même pas une super image  :-\

Ça m'étonnerait bien que le télétravail concerne les managers qui encadrent directement les équipes de production. À mon avis le télétravail concerne des postes dont la présence sur place n'est pas indispensable pour réaliser le travail, donc plutôt les activités dans les bureaux d'étude et de méthodes, les acheteurs, les administratifs...

Déjà Elon Musk devrait s'interroger sur les causes qui font que des salariés passent plus de 40 heures sur site. Ensuite, ce n'est pas parce que certains sont en télétravail qu'ils travaillent moins pour autant. C'est parfois même l'inverse et le télétravail peut entraîner finalement un temps de travail plus élevé que sur site : Étant déjà chez eux, les salariés en télétravail ont un temps en travail effectif qui peut être plus élevé que lorsqu'ils se déplacent sur leur lieu de travail du fait qu'il n'ont pas de perte de temps dans les transport ni les interactions sociales avec leurs collègues et ils peuvent aussi être plus facilement incités à travailler en dehors de leurs horaires de travail du fait qu'ils ont tout pour travailler à domicile.
Titre: Re : Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 02 juin 2022 à 12:10:27
Ensuite, ce n'est pas parce que certains sont en télétravail qu'ils travaillent moins pour autant. C'est parfois même l'inverse et le télétravail peut entraîner finalement un temps de travail plus élevé que sur site : Étant déjà chez eux, les salariés en télétravail ont un temps en travail effectif qui peut être plus élevé que lorsqu'ils se déplacent sur leur lieu de travail du fait qu'il n'ont pas de perte de temps dans les transport ni les interactions sociales avec leurs collègues et ils peuvent aussi être plus facilement incités à travailler en dehors de leurs horaires de travail du fait qu'ils ont tout pour travailler à domicile.

Ce que tu dis est vrai ... pour certains employés consciencieux.

Mais, je pense que lors des 2 dernières années durant lesquels nous avons beaucoup (pour certains) travaillé en télé-travail, nous avons aussi pas mal de contre-exemples avec des employés qui se sont accordé des petites libertés supplémentaires  ::)
Titre: Re : Re : Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: dav77 le 02 juin 2022 à 12:32:02
Ce que tu dis est vrai ... pour certains employés consciencieux.

Mais, je pense que lors des 2 dernières années durant lesquels nous avons beaucoup (pour certains) travaillé en télé-travail, nous avons aussi pas mal de contre-exemples avec des employés qui se sont accordé des petites libertés supplémentaires  ::)

La periode de confinement liée à la Covid-19 était particulière. Nous étions plus dans de l'improvisation que dans le cadre d'un télétravail organisé et structuré.

Dans le cadre du télétravail, le salarié a toujours des comptes à rendre à son employeur sur la progression de son travail.

De plus, les exemples de salariés qui s'accordent quelques libertés ne sont pas propres au télétravail.

Enfin, personne n'est à fond à 100% sur toute sa journée de travail. Chacun s'organise pour se laisser des moments de respiration. C'est normal. L'essentiel c'est que le travail soit fait dans les temps et au moins au niveau de qualité attendu.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 02 juin 2022 à 13:13:04
Les managers qui pensent que télétravail = glandouille devraient se rappeler qu'il y a largement moyen de glandouiller en présentiel!
(source : L'optimisme.pro)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 02 juin 2022 à 14:21:44
La periode de confinement liée à la Covid-19 était particulière. Nous étions plus dans de l'improvisation que dans le cadre d'un télétravail organisé et structuré.

Dans le cadre du télétravail, le salarié a toujours des comptes à rendre à son employeur sur la progression de son travail.

De plus, les exemples de salariés qui s'accordent quelques libertés ne sont pas propres au télétravail.

Enfin, personne n'est à fond à 100% sur toute sa journée de travail. Chacun s'organise pour se laisser des moments de respiration. C'est normal. L'essentiel c'est que le travail soit fait dans les temps et au moins au niveau de qualité attendu.

Encore une fois, c'est de la théorie tout cela ... je peux te donner plein d'exemples de collègues qui ont largement dépassé les bornes  :-[

Cela rend d'ailleurs ma femme dingue car elle cherche du boulot depuis plus de 18 mois, sans succès ... et quand je lui raconte certaines "anecdotes" du boulot, cela la désespère de voir le manque de professionnalisme de certains  >:(
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 02 juin 2022 à 17:46:03
Encore une fois, c'est de la théorie tout cela ... je peux te donner plein d'exemples de collègues qui ont largement dépassé les bornes  :-[

Cela rend d'ailleurs ma femme dingue car elle cherche du boulot depuis plus de 18 mois, sans succès ... et quand je lui raconte certaines "anecdotes" du boulot, cela la désespère de voir le manque de professionnalisme de certains  >:(

Il n'est effectivement pas très difficiles de trouver des exemples de personnes ayant profité et abusé du télétravail   :(
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: dav77 le 02 juin 2022 à 18:52:46
Encore une fois, c'est de la théorie tout cela ... je peux te donner plein d'exemples de collègues qui ont largement dépassé les bornes  :-[

Cela rend d'ailleurs ma femme dingue car elle cherche du boulot depuis plus de 18 mois, sans succès ... et quand je lui raconte certaines "anecdotes" du boulot, cela la désespère de voir le manque de professionnalisme de certains  >:(

À mon avis tes collègues en question en faisaient certainement de même du temps où le télétravail n'existait pas.
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Lio66 le 02 juin 2022 à 19:04:20
Je te rejoins dans ce sentiment, par expérience autour de moi je constate que ceux qui télétravaillent bossent plus que quand ils vont "au bureau". Il y a certainement des exceptions mais je ne pense pas que télétravailler soit synonyme de "rien foutre", au contraire...
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 02 juin 2022 à 19:10:36
Que ce soit dans un sens comme dans l'autre, on ne peut pas faire de généralité. Et non, ceux qui ont profité de ce système ne sont pas forcément des gens qui faisaient de même en étant au bureau.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: CRV-ma le 02 juin 2022 à 19:24:25
Vous pensez que E. Musk est le seul patron au monde, qui rappelle ses employés à l'ordre.
Ou bien, il dispose d'une plateforme qui résonne à chaque fois qu'il gueule, et puis ils est reprise dans tous les réseaux sociaux.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 02 juin 2022 à 19:34:35
Que ce soit dans un sens comme dans l'autre, on ne peut pas faire de généralité. Et non, ceux qui ont profité de ce système ne sont pas forcément des gens qui faisaient de même en étant au bureau.

Je partage ton avis  ;) C'est quand même nettement plus "visible" quand on est un tire-au-flanc au bureau  :buck2:
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 02 juin 2022 à 20:51:26
Je partage ton avis  ;) C'est quand même nettement plus "visible" quand on est un tire-au-flanc au bureau  :buck2:

On peut glander derrière son écran, mais c'est plus difficile d'aller chercher ses courses au Drive  >:D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: pat03 le 02 juin 2022 à 20:54:40
En retraite, il y a glandage sur place et téléglandage? :crazy:
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 02 juin 2022 à 20:55:56
En retraite, il y a glandage sur place et téléglandage? :crazy:

 ;D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 02 juin 2022 à 21:49:29
On peut glander derrière son écran, mais c'est plus difficile d'aller chercher ses courses au Drive  >:D

Aller chercher ses courses au Drive, c'est encore raisonnable comme écart. Crois-moi, j'ai des exemples bien pire  ::)
Titre: Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 02 juin 2022 à 21:51:47
Vous pensez que E. Musk est le seul patron au monde, qui rappelle ses employés à l'ordre.
Ou bien, il dispose d'une plateforme qui résonne à chaque fois qu'il gueule, et puis ils est reprise dans tous les réseaux sociaux.

Elon Musk attire les regards et tout ce qu'il fait/dit est analysé/scruté/commenté.

Parmi mes clients, il y a plusieurs entreprises (très connues/réputées) qui ont demandé à leurs employés de revenir à 100% en présentiel au bureau dès la fin des confinements imposés ... et ces entreprises ou leurs patrons n'ont pas fait la une des journaux  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 03 juin 2022 à 22:21:49
Comment voulez-vous vivre en société avec des abrutis pareils ?

https://gocar.be/fr/actu-auto/buzz/branchee-pendant-2-mois-et-en-toute-legalite
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 03 juin 2022 à 23:23:01
Comment voulez-vous vivre en société avec des abrutis pareils ?

https://gocar.be/fr/actu-auto/buzz/branchee-pendant-2-mois-et-en-toute-legalite

On a malheureusement pas trop le choix !
Titre: Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 04 juin 2022 à 07:24:46
Comment voulez-vous vivre en société avec des abrutis pareils ?

https://gocar.be/fr/actu-auto/buzz/branchee-pendant-2-mois-et-en-toute-legalite

Un hollandais en vacances ... tu t'attendais à quoi ?  >:D

C'est d'ailleurs pour cette raison que de nombreux réseaux de recharge facturent l'"occupation injustifiée" (càd rester brancher alors que la voiture a fini de charger). Sur les superchargeurs Tesla, c'est de l'ordre de 1€/min ... cela a de quoi dissuader quiconque de rester branché 2 mois  :buck2:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 12 juin 2022 à 19:38:47
Tesla va peut-être finalement utiliser des radars pour son système de conduite semi-autonome.

https://www.automobile-propre.com/breves/tesla-va-peut-etre-finalement-utiliser-des-radars-pour-son-systeme-de-conduite-semi-autonome/ (https://www.automobile-propre.com/breves/tesla-va-peut-etre-finalement-utiliser-des-radars-pour-son-systeme-de-conduite-semi-autonome/)

'Cette nouvelle n’a pas manqué d’inquiéter certaines propriétaires de Tesla, surtout parmi ceux ayant payé 12 000 dollars pour l’option FSD qui pourrait devenir rapidement obsolète avant même d’avoir dépassé le statut de la version bêta. "
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: totorade le 12 juin 2022 à 19:54:15
Quand on disait il n'y a pas si longtemps sur ce fil qu'on ne comprenait pas bien la logique de Musk qui voulait supprimer un outil qu'il est quand même bien.
Je ne lis pas tout ce qui le concerne mais je soupçonne un ressenti personnel contre le fabriquant des radars, oui celui qui en détient les brevets
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 12 juin 2022 à 19:56:11
Il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis !
Musk s'est peut-être fait expliqué l'enjeu. Attendons que cela soit installé !
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 13 juin 2022 à 00:10:38
Quand on disait il n'y a pas si longtemps sur ce fil qu'on ne comprenait pas bien la logique de Musk qui voulait supprimer un outil qu'il est quand même bien.
Je ne lis pas tout ce qui le concerne mais je soupçonne un ressenti personnel contre le fabriquant des radars, oui celui qui en détient les brevets

Elon Musk doit fréquenter PH et il a compris qu'il prenait une mauvaise voie  :P
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: CRV-ma le 13 juin 2022 à 10:37:37
L'arme fatale de tesla réside dans la composition de son "électronique".
https://www.01net.com/actualites/l-arme-fatale-de-tesla-se-cache-dans-la-composition-de-son-electronique-2047929.html (https://www.01net.com/actualites/l-arme-fatale-de-tesla-se-cache-dans-la-composition-de-son-electronique-2047929.html)

Donc, il va pas attendre la fin de confinement de "Shanghai" pour avoir son lot de semi-conducteurs.
Titre: Re : Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: usym le 13 juin 2022 à 11:05:58
L'arme fatale de tesla réside dans la composition de son "électronique".
https://www.01net.com/actualites/l-arme-fatale-de-tesla-se-cache-dans-la-composition-de-son-electronique-2047929.html (https://www.01net.com/actualites/l-arme-fatale-de-tesla-se-cache-dans-la-composition-de-son-electronique-2047929.html)

Donc, il va pas attendre la fin de confinement de "Shanghai" pour avoir son lot de semi-conducteurs.

Oui, parce que STMicroelectronics est européen, franco-italien même  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: totorade le 13 juin 2022 à 13:15:13
N'empêche j'aimerais bien un jour conduire une Tesla, pour voir ce qu'on ressent
J'ai un ami, un peu lointain dommage, qui n'arrête pas de louanges à son égard. Et comme il a profité au bon moment des bons plans, avec une participation du département de 6000€ qui s'est ajoutée au coup de pouce national et la reprise de son ancien véhicule, il savoure d'autant plus les économies non négligeables par rapport à l'essence qu'il réalise en chargeant chez lui
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Lio66 le 13 juin 2022 à 13:40:33
En parlant de Tesla, en partant de Charente maritime hier matin, j'ai fait pas loin de 150 km de concert avec une Tesla 3 qui tournait aux environs de 140 km/h compteur, on se doublait de temps en temps. C'est la première fois que je vois une Tesla rouler aussi vite et surtout sur des trajets plus longs...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 13 juin 2022 à 14:48:42
Il ne s'est pas calé derrière le CR-V pour profiter de l'aspiration ?  >:D
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Lio66 le 13 juin 2022 à 15:54:23
Non, le plus souvent c'est moi qui le suivait  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 14 juin 2022 à 07:56:12
En parlant d'aérodynamise/aspiration/... l'autre jour, nous sommes allé faire un tour à vélo du côté de Thun avec des amis et on a pris la Tesla avec donc le Thule sur la boule d'attelage et 3 vélos de route sur le porte-vélo.

A l'aller, la conso a littéralement explosé avec presque 25kWh/100km  :-X
Sur le retour, c'était un peu plus raisonnable avec environ 19kWh/100km de moyenne.
Il s'agit principalement d'autoroute avec le régulateur à 123km/h.

J'imagine qu'on a eu du vent de face à l'aller  ???

A titre de comparaison, j'avais fait un trajet quasi similaire, quelques semaines plus tôt, mais sans vélo/porte-vélo et j'avais obtenu 14kWh/100km à l'aller (mais avec pas mal de trafic donc une moyenne de vitesse plus basse) et 15.5kWh/100km sur le retour le soir sans circulation.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: totorade le 14 juin 2022 à 08:24:18
C'est pour ça que je ne comprends pas cette mode de revenir à des avants de voiture en fer à repasser. Je pensais cette tendance définitivement du domaine du passé. C'est pas étonnant que Tesla soit plus efficient sur autoroute que beaucoup d'autres modèles, électriques ou pas.
Comme quoi les beaux discours sur l'écologie, le CX, l'efficacité énergétique s'effacent devant le souhait populaire d'être à la mode, avec en l'occurrence une grande calandre en nid d'abeille   :buck2:
Titre: Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: usym le 14 juin 2022 à 09:21:30
C'est pour ça que je ne comprends pas cette mode de revenir à des avants de voiture en fer à repasser. Je pensais cette tendance définitivement du domaine du passé. C'est pas étonnant que Tesla soit plus efficient sur autoroute que beaucoup d'autres modèles, électriques ou pas.
Comme quoi les beaux discours sur l'écologie, le CX, l'efficacité énergétique s'effacent devant le souhait populaire d'être à la mode, avec en l'occurrence une grande calandre en nid d'abeille   :buck2:

C'est aussi dicté par les normes de protection piétons ces calandres verticales. Bon Tesla y arrive sans ça  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: moustache le 14 juin 2022 à 13:33:15
En aérodynamique, c'est plus l'arrière (bord de fuite) que l'avant (bord d'attaque) qui génère de la traînée. Donc les SUV, mais aussi les breaks, sont moins bons.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 17 juin 2022 à 15:26:53
https://www.automobile-propre.com/tesla-augmente-encore-les-prix-des-model-3-et-model-y/ (https://www.automobile-propre.com/tesla-augmente-encore-les-prix-des-model-3-et-model-y/) bim  :buck2:

Finalement, l'automobile peut être un investissement. Je suis sûr qu'il va y avoir moyen de revendre des Tesla d'occasion à un prix supérieur que celui d'achat  ::)
Titre: Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: CRV-ma le 17 juin 2022 à 15:43:54
https://www.automobile-propre.com/tesla-augmente-encore-les-prix-des-model-3-et-model-y/ (https://www.automobile-propre.com/tesla-augmente-encore-les-prix-des-model-3-et-model-y/) bim  :buck2:

Finalement, l'automobile peut être un investissement. Je suis sûr qu'il va y avoir moyen de revendre des Tesla d'occasion à un prix supérieur que celui d'achat  ::)
surtout si tu vends une tesla et t'achètes une diesel 8l V12 !  :crazy:  >:D
Titre: Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 17 juin 2022 à 21:38:28
https://www.automobile-propre.com/tesla-augmente-encore-les-prix-des-model-3-et-model-y/ (https://www.automobile-propre.com/tesla-augmente-encore-les-prix-des-model-3-et-model-y/) bim  :buck2:

Finalement, l'automobile peut être un investissement. Je suis sûr qu'il va y avoir moyen de revendre des Tesla d'occasion à un prix supérieur que celui d'achat  ::)

un peu comme les Jazz 1.5...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: CRV-ma le 18 juin 2022 à 14:50:29
Salut AoS,

t'es au courant que t'es espionné ?  :uglystupid:

https://www.youtube.com/watch?v=OfqYR2aodXw&ab_channel=RTS-RadioT%C3%A9l%C3%A9visionSuisse (https://www.youtube.com/watch?v=OfqYR2aodXw&ab_channel=RTS-RadioT%C3%A9l%C3%A9visionSuisse)
Titre: Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 18 juin 2022 à 15:37:20
Salut AoS,

t'es au courant que t'es espionné ?  :uglystupid:

https://www.youtube.com/watch?v=OfqYR2aodXw&ab_channel=RTS-RadioT%C3%A9l%C3%A9visionSuisse (https://www.youtube.com/watch?v=OfqYR2aodXw&ab_channel=RTS-RadioT%C3%A9l%C3%A9visionSuisse)

S'il n'y avait que ma voiture qui m'espionnait  :buck2:
Titre: Re : Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: CRV-ma le 18 juin 2022 à 15:43:23
S'il n'y avait que ma voiture qui m'espionnait  :buck2:
Oui en effet !  :fight:

 :angel: On est fichu mon vieux !

 >:( Google m'envoie chaque semaine, tous les trajets et les endroits que  je fréquente ! si ça tombe aux mains de ma belle, ça sera ma fête !  :police:
Titre: Re : Re : Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: fabrs le 18 juin 2022 à 17:11:39
Oui en effet !  :fight:

 :angel: On est fichu mon vieux !

 >:( Google m'envoie chaque semaine, tous les trajets et les endroits que  je fréquente ! si ça tombe aux mains de ma belle, ça sera ma fête !  :police:
trop tard,elle consulte déja planète honda. ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: haga le 18 juin 2022 à 18:40:40


 >:( Google m'envoie chaque semaine, tous les trajets et les endroits que  je fréquente ! si ça tombe aux mains de ma belle, ça sera ma fête !  :police:

Tu vas dans ton compte et tu demandes qu'il cesse de t'envoyé tes déplacements.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 18 juin 2022 à 18:44:01
Tu vas dans ton compte et tu demandes qu'il cesse de t'envoyé tes déplacements.

à défaut de lui demander d'arrêter de les enregistrer !
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 18 juin 2022 à 18:51:20
à défaut de lui demander d'arrêter de les enregistrer !

Faut pas trop lui en demander non plus !!  >:D
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Lio66 le 18 juin 2022 à 19:47:23
Mais si, j'ai désactivé tous les tracking et enregistrement de Google, on fait cela via son compte, simple et facile à faire.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 19 juin 2022 à 06:28:04
Mais si, j'ai désactivé tous les tracking et enregistrement de Google, on fait cela via son compte, simple et facile à faire.

Et tu lui fais confiance?  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Jazz-Man le 19 juin 2022 à 10:29:19

Pour qui veut essayer une Tesla :

Tairf promo : Location d'une journée avec 150 kms inclus pour 59€ chez Carrefour Location avant le 31 juillet 2022.

https://www.carrefourlocation.fr/article/promotion-voiture-electrique-Tesla (https://www.carrefourlocation.fr/article/promotion-voiture-electrique-Tesla)
Titre: Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 19 juin 2022 à 10:38:32
Pour qui veut essayer une Tesla :

Tairf promo : Location d'une journée avec 150 kms inclus pour 59€ chez Carrefour Location avant le 31 juillet 2022.

https://www.carrefourlocation.fr/article/promotion-voiture-electrique-Tesla (https://www.carrefourlocation.fr/article/promotion-voiture-electrique-Tesla)

Tu peux l'essayer gratuitement en passant directement sur le site de Tesla:
https://www.tesla.com/fr_fr/drive (https://www.tesla.com/fr_fr/drive)

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Tu as le choix entre la Model 3 et la Model Y

Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: hellric le 20 juin 2022 à 07:37:23
J’ai demandé un essai d’une model Y, faut quand même que je sache ce que ça donne par moi-même.
Titre: Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 20 juin 2022 à 08:03:28
J’ai demandé un essai d’une model Y, faut quand même que je sache ce que ça donne par moi-même.

Long Range ou Performance?  ^-^

Si jamais, tu t'intéresses de plus près au Model Y, j'ai lu plusieurs fois que le Model Y Performance (fabriqué à Berlin et chaussé en 21") est plus confortable que le Model Y Long Range (fabriqué en Chine et chaussé en 19" ou 20").

Donc, si éventuellement tu envisageais d'acheter un Model Y LR, je te conseillerais d'attendre que l'usine de Berlin commence à en produire  ;)
Titre: Re : Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: hellric le 20 juin 2022 à 11:29:54
Long Range ou Performance?  ^-^

Si jamais, tu t'intéresses de plus près au Model Y, j'ai lu plusieurs fois que le Model Y Performance (fabriqué à Berlin et chaussé en 21") est plus confortable que le Model Y Long Range (fabriqué en Chine et chaussé en 19" ou 20").

Donc, si éventuellement tu envisageais d'acheter un Model Y LR, je te conseillerais d'attendre que l'usine de Berlin commence à en produire  ;)
Le choix du modèle n’est pas proposé en ligne mais tant qu’à faire, je préfère un Performance. Vu hier ma première model Y de près, eh bien c’est un gros bébé en fait, je la voyais plus petite !
Titre: Re : Re : Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Bonagva le 20 juin 2022 à 12:08:16
Le choix du modèle n’est pas proposé en ligne mais tant qu’à faire, je préfère un Performance. Vu hier ma première model Y de près, eh bien c’est un gros bébé en fait, je la voyais plus petite !
J'ai pu essayer la Performance il y a une semaine, en 4 roues motrices m'a dit le gars.
Je n'avais pas de clefs, le gars l'avait activée avec son smartphone et a pu suivre mon périple à distance (j'étais seul durant l'essai).
Pour info, ils avaient bloqué la vitesse maxi à 140, toujours à partir du smartphone.
Pas certain que la présence très ... présente de Big Brother me plaise sur le long terme.

C'est effectivement un gros bébé, beaucoup de place partout (places arrières, coffres au pluriel, console centrale).
La cavalerie est vraiment là, ça pousse très, très bien (je pourrai même encore ajouter un "très").
Le gars me l'avait réglée en mode sportif ...
L'assise est assez ferme mais ça reste quelque chose de trop gros pour se la jouer vraiment sportif.
Ça braque plutôt bien malgré la dimension de l'engin et les diverses caméras rendent la manœuvre facile.
Il me l'avait aussi réglée en mode "one-pedal", à priori pas ma façon de rouler (je roule plus en glide), mais on s'y habitue vite et ça semble tout à fait efficace, donc pourquoi pas.

L'intérieur peut difficilement être plus épuré avec son gros écran central, son volant et ses deux seuls commodos.
https://img4.autodeclics.com/photo_article/102805/41233/800-L-3-points-forts-du-tesla-model-y-la-suite-de-notre-essai.jpg

Et c'est aussi ce qui me déplait fortement:
les "vitesses" au volant ne sont pas intuitives, surtout qu'elles sont bien masquées par le volant, mais, avec de l'habitude, je pense qu'on doit s'y faire.

Le tout sur l'écran unique est par contre un *vrai* problème ...
L'indication de vitesse est toute petite en haut à gauche (il n'y a pas d'écran derrière le volant) et, à une époque où la surveillance de la vitesse doit être constante, c'est un vrai défaut.
Il est aussi plutôt délicat de modifier quoi que ce soit en roulant.
Par exemple, pour changer la température de l'habitacle, il faut cliquer sur le petit symbole en bas à gauche puis, à main levée et sans aucun appui pour le poignet, déplacer le curseur sur l'écran.
En roulant, avec un asphalte pas parfait, ce n'est pas du tout évident et *oblige* à regarder l'écran pendant cette opération qui peut prendre beaucoup trop de temps.
A mon avis, c'est même carrément dangereux, et je pense qu'ils sont allés trop loin avec cette idée.
Ça m'a fait penser à ces appareils photo grand-public où la plupart des fonctions sont accessibles via des menus: complètement inutilisables sur le terrain si tu dois travailler  un tant soit peu rapidement.


Sinon, cette même journée, j'ai pu essayer une Ioniq 5 haut de gamme et une 500e et donnerai mon avis sur le fil des "véhicules électriques" dès que j'ai un moment.

Et le lendemain, j'ai pu faire 6 tours de circuit au Laquais dans une F8 Tributo mais ça, c'est une autre histoire ...  :laugh:
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 20 juin 2022 à 12:12:00
Le tout sur l'écran unique est par contre un *vrai* problème ...

tu confirmes craintes !
et qu'est ce que ça doit être pour les pauvres qui combinent myopie et presbytie et doivent porter des lunettes à double foyer ou à focale variable...

au fait, ça donne quoi, la lisibilité de l'écran Tesla avec des  verres teintés polaroïd ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 20 juin 2022 à 12:43:46
tu confirmes craintes !
et qu'est ce que ça doit être pour les pauvres qui combinent myopie et presbytie et doivent porter des lunettes à double foyer ou à focale variable...

au fait, ça donne quoi, la lisibilité de l'écran Tesla avec des  verres teintés polaroïd ?

à vue d'œil ça se rapprocherait plutôt d'une conduite à l'aveuglette
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 20 juin 2022 à 12:47:16
tu confirmes craintes !
et qu'est ce que ça doit être pour les pauvres qui combinent myopie et presbytie et doivent porter des lunettes à double foyer ou à focale variable...

Tu peux utiliser les commandes vocales pour beaucoup de choses.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 20 juin 2022 à 12:48:37
Tu peux utiliser les commandes vocales pour beaucoup de choses.

Et même si on est bègue ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 20 juin 2022 à 12:54:16
Je n'avais pas de clefs, le gars l'avait activée avec son smartphone et a pu suivre mon périple à distance (j'étais seul durant l'essai).
Pour info, ils avaient bloqué la vitesse maxi à 140, toujours à partir du smartphone.
Pas certain que la présence très ... présente de Big Brother me plaise sur le long terme.

En fait, le gars a activé le mode "Voiturier" ... le but est justement, lorsque tu prêtes ta voiture à quelqu'un, de s'assurer qu'il se sente responsable et n'en profite pas pour aller faire des "runs".

Pour les essais à des particuliers, la limitation à 140km/h pour un véhicule comme les Model 3/Y Performance me parait judicieux.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 20 juin 2022 à 12:57:27
En fait, le gars a activé le mode "Voiturier" ... le but est justement, lorsque tu prêtes ta voiture à quelqu'un, de s'assurer qu'il se sente responsable et n'en profite pas pour aller faire des "runs".

Pour les essais à des particuliers, la limitation à 140km/h pour un véhicule comme les Model 3/Y Performance me parait judicieux.

Et même salvateur  O0
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 20 juin 2022 à 13:38:13
En fait, le gars a activé le mode "Voiturier" ... le but est justement, lorsque tu prêtes ta voiture à quelqu'un, de s'assurer qu'il se sente responsable et n'en profite pas pour aller faire des "runs".

Pour les essais à des particuliers, la limitation à 140km/h pour un véhicule comme les Model 3/Y Performance me parait judicieux.

Et donc pas accès à la boite à gants, il me semble!
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 20 juin 2022 à 14:52:31
En fait, le gars a activé le mode "Voiturier" ... le but est justement, lorsque tu prêtes ta voiture à quelqu'un, de s'assurer qu'il se sente responsable et n'en profite pas pour aller faire des "runs".

Pour les essais à des particuliers, la limitation à 140km/h pour un véhicule comme les Model 3/Y Performance me parait judicieux.

ça semble effectivement plus prudent  ^-^
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 24 juin 2022 à 12:31:23
Faut-il interdire les Tesla comme en Chine ?

Vous marchez tranquillement dans la rue, dans un quartier résidentiel où il n'y a personne, mais vous êtes filmé. Parce que sans vous en apercevoir, vous avez marché à moins de 2 mètres d'une Tesla en mode sentinelle. Il est difficile d'être contre la vidéo-surveillance. A Nice ou Cannes, elle apporte beaucoup à la sécurité des riverains. Mais ceux qui ont accès aux images sont des professionnels, qui obéissent à des règles strictes. C'est ainsi qu'on a vu que les images des violences au stade de France il y a 3 semaines, ont été détruites.
Il n'en va pas de même avec les images prises par la voiture d'un particulier. Un automobiliste lambda peut choisir d'enregistrer ces vidéos, et de les conserver indéfiniment, avec un total mépris pour la vie privée des personnes. Il y a même une chaîne Youtube de vidéos enregistrées par des Tesla (d'où est extraite l'illustration ci-dessus).

Il n'est pas possible de faire cela en France, où le code civil, dès son article 9, dit que "chacun a droit au respect de sa vie privée". Mais il reste que les autos sont équipées de multiples caméras, et qu'il est difficile de contrôler ce qu'elles enregistrent, et encore moins ce qu'il advient des images.
Alors pour ne prendre aucun risque, en Chine, le gouvernement, peu réputé pour faire dans la demie mesure, a décidé d'interdire la circulation des Tesla dans une station balnéaire prisée des dirigeants du parti communiste. Et c'est une interdiction à la chinoise, pas comme les ZFE françaises où il y a très peu de contrôles.

Il est très improbable que pareille interdiction arrive jamais en France, mais il reste que des dizaines de milliers de Tesla roulent tous les jours dans l'hexagone, et qu'elles ont toutes plusieurs caméras.

moteurnature.com
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 24 juin 2022 à 12:34:31
Sur le fond, je peux comprendre le débat ... mais pourquoi se focaliser sur les Tesla. Il y a de nombreux propriétaires de véhicules d'autres marques qui équipent leurs voitures de dashcams. C'est le même problème.
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 24 juin 2022 à 12:41:22
Sur le fond, je peux comprendre le débat ... mais pourquoi se focaliser sur les Tesla. Il y a de nombreux propriétaires de véhicules d'autres marques qui équipent leurs voitures de dashcams. C'est le même problème.

J'imagine que ce qui gêne, en tout cas les pontes chinois, c'est le fait que l'enregistrement se déclenche automatiquement y compris lorsque la voiture est stationnée.
On peut utiliser les dashcams selon le même principe ? 
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 24 juin 2022 à 12:45:09
J'imagine que ce qui gêne, en tout cas les pontes chinois, c'est le fait que l'enregistrement se déclenche automatiquement y compris lorsque la voiture est stationnée.
On peut utiliser les dashcams selon le même principe ?

Oui.

Citation de: https://www.jean-patrick-gille.fr/utilite-mode-parking-dashcam/
L’utilité du mode parking

La dashcam est dotée d’un mode parking accompagné d’un détecteur de mouvements. Ce mode peut être déclenché lorsque vous vous garez. Il vous servira de caméra de surveillance. Dans des quartiers incertains, il sera un accessoire de sécurité très utile. Si un cambrioleur venait à approcher de trop près de votre voiture, la caméra la filme.

C’est le détecteur de mouvements qui réagit au préalable avant que la caméra ne commence à filmer. C’est ainsi un bon moyen de repérer les personnes mal intentionnées. Si votre dashcam est performante, elle peut même vous transmettre sur votre téléphone la vidéo du larcin. Il faudra pour cela que la dashcam soit connectée à un wifi.
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 24 juin 2022 à 14:26:12
Ok, je ne savais pas que les dashcams pouvaient faire ça aussi  :)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 24 juin 2022 à 14:28:33
Ok, je ne savais pas que les dashcams pouvaient faire ça aussi  :)

J'en avais entendu parler en mars 2021 de la part de Olivier, habitant du Gers et possesseur d'une Tesla Model 3.
Titre: Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 24 juin 2022 à 14:31:55
J'en avais entendu parler en mars 2021 de la part de Olivier, habitant du Gers et possesseur d'une Tesla Model 3.

Quelle source d'information intarissable, cet Olivier du Gers, possesseur d'une Tesla Model 3  >:D
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 24 juin 2022 à 14:33:32
Quelle source d'information intarissable, cet Olivier du Gers, possesseur d'une Tesla Model 3  >:D

Je connais un Olivier de Lausanne possesseur d'une Model 3 qui en connait un rayon aussi  :D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: moustache le 24 juin 2022 à 16:45:54
 :coolsmiley: t'en connais du monde ! :P
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Lio66 le 24 juin 2022 à 17:20:55
Enfin... faut relativiser, cela fait 2 Olivier  :angel:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: CRV-ma le 24 juin 2022 à 17:29:33
Possible un olivier à plusieurs branches ?!  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 24 juin 2022 à 18:53:16
Enfin... faut relativiser, cela fait 2 Olivier  :angel:

Deux Olivier, dont une huile de PH neutre  :crazy:
Titre: Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: CRV-ma le 24 juin 2022 à 23:25:20
Sur le fond, je peux comprendre le débat ... mais pourquoi se focaliser sur les Tesla. Il y a de nombreux propriétaires de véhicules d'autres marques qui équipent leurs voitures de dashcams. C'est le même problème.
Berlin s'y met aussi !
https://www.numerama.com/vroom/1017854-les-cameras-du-mode-sentinelle-tesla-soulevent-des-craintes-despionnage-de-la-police-berlinoise.html (https://www.numerama.com/vroom/1017854-les-cameras-du-mode-sentinelle-tesla-soulevent-des-craintes-despionnage-de-la-police-berlinoise.html)

Titre: Re : Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 25 juin 2022 à 11:48:26
Berlin s'y met aussi !
https://www.numerama.com/vroom/1017854-les-cameras-du-mode-sentinelle-tesla-soulevent-des-craintes-despionnage-de-la-police-berlinoise.html (https://www.numerama.com/vroom/1017854-les-cameras-du-mode-sentinelle-tesla-soulevent-des-craintes-despionnage-de-la-police-berlinoise.html)

A ma connaissance, les images des caméras des Tesla ne quittent pas la voiture. J'aurais d'ailleurs un peu de mal à imaginer qu'au niveau du volume de données, toutes les Tesla envoient toutes les vidéos en 3G/4G. Cela me parait juste techniquement impossible ... et serait très coûteux pour Tesla (contrat avec les opérateurs mobiles).

Par contre, dans certains pays, il y a une fonctionnalité qui permet de voir en "live" les images des caméras de sa voiture depuis son téléphone mobile. En Suisse, cette fonction n'est pas dispo car c'est illégal mais c'est actif en France ... et peut-être en Allemagne.

Donc, on pourrait imaginer un hacker qui se connecte sur le compte d'une Tesla de la police pour utiliser cette fonctionnalité.

Après, si cela dérange la police qui souhaite acquérir ce type de véhicule, ils peuvent aussi faire désactiver (physiquement) les caméras ... ou simplement mettre un bout de scotch (comme beaucoup de gens font avec les webcams intégrées de leur laptop). Par contre, qui des smartphones de la police?  ???
Titre: Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: CRV-ma le 25 juin 2022 à 12:46:10
Salut AoS,

t'es au courant que t'es espionné ?  :uglystupid:

https://www.youtube.com/watch?v=OfqYR2aodXw&ab_channel=RTS-RadioT%C3%A9l%C3%A9visionSuisse (https://www.youtube.com/watch?v=OfqYR2aodXw&ab_channel=RTS-RadioT%C3%A9l%C3%A9visionSuisse)
reRegarde cette vidéo depuis le début :
ça se passe à Berlin, l'accident est filmé et envoyé en live vers un serveur (Could de tesla) à Amsterdam et ceci à l'insu du conducteur ... !

L'affaire est louche, pourquoi tesla opéra ainsi ?

1- Pour ôter toutes responsabilités des Vh tesla lors des accidents ?
2- Faire du business avec les photos au près des assurances ?
3- espionner tout simplement tout et tous ces clients pour des raisons qui nous échappent ?
4 - ...

Question : est-ce qu'il va  stocker des millions de vidéo ?
- C'est possible avec les capacités des stockages actuels comme ceux du google et FB ...

Autre chose, tu peux masquer toutes les caméras du Vh ? Peux-tu rouler sans être connecté à internet ?
Sinon la tablette en face ne peut plus communiquer avec tesla en cas de panne ?
---> voir la 6"40 de la vidéo.

Pour info, le logiciel installé sur ces Vhs est un logiciel propre à la maison tesla (ni android, ni iOS), il est basé sur linux et très bien fait.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: binbin le 25 juin 2022 à 16:15:01

Alors que je voulais regarder de près le tableau de bord d'une 3, j'ai été surpris de l'allumage de la tablette, dans l'ignorance de cette fonction j'ai reculé ..... .
Titre: Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 26 juin 2022 à 06:53:43
Alors que je voulais regarder de près le tableau de bord d'une 3, j'ai été surpris de l'allumage de la tablette, dans l'ignorance de cette fonction j'ai reculé ..... .

Le mode sentinelle prévient en effet les passants avec un bref clignotement des phares et l'allumage de la tablette avec un message.

Cela a un assez bon effet dissuasif car tu vois sur les vidéos que les gens qui se garent à côté et voient le message sur la tablette sont nettement plus précautionneux lors de l'ouverture de leurs portières  O0
Titre: Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: hellric le 26 juin 2022 à 11:53:57
J’ai demandé un essai d’une model Y, faut quand même que je sache ce que ça donne par moi-même.
J'ai pas été recontacté, pour ça au moins, Tesla est comme les autres  >:D
Titre: Re : Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 27 juin 2022 à 08:00:39
reRegarde cette vidéo depuis le début :
ça se passe à Berlin, l'accident est filmé et envoyé en live vers un serveur (Could de tesla) à Amsterdam et ceci à l'insu du conducteur ... !

Mais ils expliquent bien plus loin dans la vidéo (après environ 6min) que sur les Tesla, tu peux désactiver l'envoi de données ... ce qui n'est pas le cas de tous les constructeurs.
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Lio66 le 27 juin 2022 à 20:44:41
Tesla en faillite ? Elon Musk avoue que les usines de l’entreprise sont un puits sans fond (https://www.phonandroid.com/elon-musk-avoue-discretement-que-tesla-est-au-bord-de-la-faillite.html)

Tesla : Elon Musk craint une faillite après de lourdes pertes (https://lanouvelletribune.info/2022/06/tesla-elon-musk-craint-une-faillite-apres-de-lourdes-pertes/)

Tesla va-t-il faire faillite ? Nous perdons des milliards de dollars lance Elon Musk (https://annuelauto.ca/tesla-va-t-il-faire-faillite-nous-perdons-des-milliards-de-dollars-lance-elon-musk/)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: binbin le 27 juin 2022 à 21:08:30
Tesla en faillite ? Elon Musk avoue que les usines de l’entreprise sont un puits sans fond (https://www.phonandroid.com/elon-musk-avoue-discretement-que-tesla-est-au-bord-de-la-faillite.html)

Tesla : Elon Musk craint une faillite après de lourdes pertes (https://lanouvelletribune.info/2022/06/tesla-elon-musk-craint-une-faillite-apres-de-lourdes-pertes/)

Tesla va-t-il faire faillite ? Nous perdons des milliards de dollars lance Elon Musk (https://annuelauto.ca/tesla-va-t-il-faire-faillite-nous-perdons-des-milliards-de-dollars-lance-elon-musk/)

La cryptomonnaie ne serait elle pas la cause ? 
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: CRV-ma le 27 juin 2022 à 21:17:49
E. Musk est quelqu'un de très doué, il a compris comment ça fonctionne les combines Etat + Banque + fisc + impôt.

C'est pour cela  qu'il a vendu toutes ces maisons :
https://www.capital.fr/immobilier/elon-musk-a-tenu-sa-promesse-il-a-vendu-toutes-ses-maisons-1431164 (https://www.capital.fr/immobilier/elon-musk-a-tenu-sa-promesse-il-a-vendu-toutes-ses-maisons-1431164)

Il essaye au max de minimiser ses achats pour payer le moins possible.

cette allusion à la faillite de tesla et de starlink est une possible préparation à un dépôt de bilan (il avance déjà qu'il accuse de lourdes pertes) et une façon de se libérer de ses sociétés avec le moins de dégâts possibles.

ça reste un avais perso !  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 27 juin 2022 à 21:35:07
Tesla en faillite ? Elon Musk avoue que les usines de l’entreprise sont un puits sans fond (https://www.phonandroid.com/elon-musk-avoue-discretement-que-tesla-est-au-bord-de-la-faillite.html)

Tesla : Elon Musk craint une faillite après de lourdes pertes (https://lanouvelletribune.info/2022/06/tesla-elon-musk-craint-une-faillite-apres-de-lourdes-pertes/)

Tesla va-t-il faire faillite ? Nous perdons des milliards de dollars lance Elon Musk (https://annuelauto.ca/tesla-va-t-il-faire-faillite-nous-perdons-des-milliards-de-dollars-lance-elon-musk/)

Tesla va juste annoncer un mauvais second trimestre cause pénurie de composants, Covid à l'usine de Shanghai !
Ne le prenez pas pour un amateur !
Titre: Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 27 juin 2022 à 22:55:40
Tesla va juste annoncer un mauvais second trimestre cause pénurie de composants, Covid à l'usine de Shanghai !
Ne le prenez pas pour un amateur !

+1 ... cela permet aussi de justifier les licenciements qui sont en cours.

Tesla vaut (je ne parle pas de valeur boursière) plus de 60 milliards de $ dont presque 18 milliards de $ rien qu'en cash. Lors du 1er trimestre 2022, ils ont dépensé 15 milliards de $ en "operating expenses".
Donc, même en imaginant que les coûts sont supérieurs au 2ème trimestre avec la montée en charge des 2 nouvelles usines de Berlin et Austin, ils pourraient probablement tourner un trimestre entier sans vendre une seule voiture, avec leurs seules réserves en cash.

Donc, on verra bien les résultats du 2ème trimestre mais je ne les vois pas être en faillite tout de suite ...
Titre: Re : Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: usym le 27 juin 2022 à 23:07:22
Donc, on verra bien les résultats du 2ème trimestre mais je ne les vois pas être en faillite tout de suite ...

C'est clair  ^-^
Ils sont toujours les mieux placés pour se faire une place au soleil, les gros investissements consentis paieront quand la crise sera passée, et ceux qui maximisent les profits sans investir actuellement (Ste...is en tête) vont s'en mordre les doigts.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: fabrs le 28 juin 2022 à 16:13:34
Vieillissement des Tesla Model S : Du bon et du moins bon !
https://www.youtube.com/watch?v=pLbmaIOf8jI (https://www.youtube.com/watch?v=pLbmaIOf8jI)
Titre: Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 28 juin 2022 à 16:32:18
Vieillissement des Tesla Model S : Du bon et du moins bon !
https://www.youtube.com/watch?v=pLbmaIOf8jI (https://www.youtube.com/watch?v=pLbmaIOf8jI)

J'ai vraiment du mal avec ce gars ... pourtant, il dit des trucs intéressants mais sa manière de parler "M6 - Zone interdite", j'arrive pas  :-[
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: hellric le 29 juin 2022 à 15:02:41
Je viens d'être recontacté pour mon essai par Tesla, en fait ils n'ont plus de voiture à l'essai maintenant, toutes vendues ! Mais fin juillet ils reçoivent une Model Y Performance de Berlin donc ce serait pour début août.

Titre: Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 29 juin 2022 à 16:29:41
Je viens d'être recontacté pour mon essai par Tesla, en fait ils n'ont plus de voiture à l'essai maintenant, toutes vendues ! Mais fin juillet ils reçoivent une Model Y Performance de Berlin donc ce serait pour début août.

Ils liquident les véhicules de démo en fin de trimestre pour "booster" les chiffres de vente  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 07 juillet 2022 à 09:06:37
Top 15 des modèles les plus vendus en Suisse au premier semestre 2022  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: hellric le 09 juillet 2022 à 14:24:29
Mon essai (Model Y Performance de Berlin) est réservé pour samedi prochain, le service client m’a recontacté comme promis, pas mal !  Me réjouis de voir ce que ça donne :)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 11 juillet 2022 à 15:40:54
Tiens nous au courant.

Cela m'intéresse d'avoir ton avis sur le confort de la voiture. Au niveau des perfs, j'avais eu une TM3 Perf en prêt sur un week-end donc je pense que tu ne devrais pas être déçu  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: hellric le 16 juillet 2022 à 21:39:44
J'ai donc pu faire mon essai de la Model Y cet après-midi, version Long Range.

Première approche en statique, je préfère en vrai qu’en photo mais je ne suis pas fan de la ligne. Néanmoins c’est bien assemblé, rien à dire.
L’intérieur, là c’est la grosse surprise : quelle amélioration depuis les premières Model 3 ! Les plastiques et cuir vegan sont de bonne qualité, le bois très joli, pas de plastiques noir laqué clinquants, l’habitacle est sobre et bien fini, lumineux avec son immense toit panoramique. Les sièges sont très moelleux, devant comme derrière, et l’espace est juste royal à toutes les places, c’est le meilleur de la catégorie haut la main. Idem pour le coffre arrière immense et le grand coffre avant. Question pratique, elle coche toutes les cases.
Passons au volant, on commence par quelques explications, mais étant habitué aux VE et aux tablettes, aucun souci pour m’y retrouver, c’est juste un peu bizarre de régler les rétros et le volant depuis les boutons du volant, et d’ouvrir la boîte à gants depuis l’écran tactile,  mais sinon c’est plutôt intuitif. On met le mode sport et c’est parti !
Après quelques virages je mets également la direction en mode sport car je n’aimais pas le ressenti (ou son absence) en mode confort. Là c’est mieux, le petit volant tient bien en main, on a une très bonne vue vers l’avant avec l’immense parebrise et l’absence de compteurs de vitesse, par contre la vue dans le rétro arrière est la pire que j’ai vue (la mienne c’était déjà mauvais mais là c’est le top). Le confort de roulage est bon : très bonne insonorisation grâce aux doubles vitrages et confort de suspension ferme mais compensé par les sièges, au global c’est bien.  Alors évidemment, côté accélération, ça pousse fort, très fort, c’est comparable à mon I-Pace malgré 50 CV de moins. La tenue de route est excellente, la motricité jamais prise en défaut,  il y a peu de roulis pour un véhicule haut, bref un régal à conduire, c’est juste un peu en dessous de mon I-Pace côté dynamique. Et tout ça avec efficience puisque mon essai se solde par un 19 kWh/100 km, alors qu’avec la mienne dans les mêmes conditions, je suis à 23 kWh…
Autre chose impressionnante, le multimedia est parfait et je comprends pourquoi on dit qu’il est tellement en avance : le son très bien (13 hauts—parleurs), les cartes et menus d’une fluidité exemplaire, pas de temps de chargement, super réactif, la façon dont la voiture repère et montre sur l’écran les autres usagers est incroyable : vélos, motos, bus, feux, travaux….  Ajoutez à cela le mode sentinelle, le mode chien, les applis, oui les autres sont loin !
Pour terminer, ce qui m’a dérangé et qui est souvent épinglé comme point négatif : l’absence d’écran face conducteur. Dans mon cas, ma main droite cachait une partie de l’écran, donc je ne voyais pas/peu les caméras d’angle mort qui ‘enclenchent avec les clignotants, et la lisibilité de la vitesse n’est pas fameuse non plus. Question d’habitude sans doute…

En conclusion c’est un véhicule bluffant à de nombreux points de vue, performances, aspects pratiques, plaisir de conduire, équipement, je comprends maintenant pourquoi c’est la référence du véhicule électrique. Plus convaincante que les Mach-E et EV6 (sauf peut-être la GT).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 16 juillet 2022 à 21:57:07
Merci de ton retour !
C'est fort pour un si jeune constructeur !
Plus les superchargeurs, les rangers...

Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 18 juillet 2022 à 08:47:33
Merci pour ce retour hellric. Je vois que c'est un modèle LR que tu as testé (et non Performance comme prévu) mais, du coup, est-ce que tu sais si c'était un véhicule assemblé en Chine ou en Allemagne?
Titre: Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: hellric le 18 juillet 2022 à 11:48:26
Merci pour ce retour hellric. Je vois que c'est un modèle LR que tu as testé (et non Performance comme prévu) mais, du coup, est-ce que tu sais si c'était un véhicule assemblé en Chine ou en Allemagne?
Non je n'ai pas demandé, mais je pense avoir lu qu'à Berlin, il n'y a que des Performance qui sont produites pour le moment ?
Titre: Re : Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 18 juillet 2022 à 11:54:22
Non je n'ai pas demandé, mais je pense avoir lu qu'à Berlin, il n'y a que des Performance qui sont produites pour le moment ?

Il n'y avait que des Performance mais, à priori, ils commencent maintenant à produire quelques Long Range (uniquement en noir et blanc, comme les Performance, pour l'instant).

Au niveau du confort, tu n'as pas trouvé cela mauvais?
Titre: Re : Re : Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: hellric le 18 juillet 2022 à 13:26:06
Il n'y avait que des Performance mais, à priori, ils commencent maintenant à produire quelques Long Range (uniquement en noir et blanc, comme les Performance, pour l'instant).

Au niveau du confort, tu n'as pas trouvé cela mauvais?
Non pas du tout. Les sièges sont très moelleux (surement trop pour certains) mais cela compense la suspension plutôt dure.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 18 juillet 2022 à 13:30:22
Non pas du tout. Les sièges sont très moelleux (surement trop pour certains) mais cela compense la suspension plutôt dure.

Oui, les sièges sont top ... à priori, les mêmes que ceux de la Model 3, juste montés plus haut. Certains se plaignent du fait qu'ils ne soient pas ventilés mais avec le fait de pouvoir ventiler/refroidir la voiture à distance avant d'y entrer, je trouve que ce n'est pas trop un souci.

Par contre, il y a eu pas mal de retours concernant les suspensions de la Model Y fabriquée en Chine qui étaient trop fermes avec une amélioration notable sur les versions Performance, assemblées en Allemagne (malgré des jantes plus grandes donc des pneus à flancs réduits).

Du coup, cela m'intéresserait d'avoir le retour sur le confort des Model Y LR fabriquées en Allemagne ... qui, logiquement, devraient être encore plus confortables que les Perf.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: hellric le 18 juillet 2022 à 13:52:12
A mon avis tu ne dois pas te tracasser avec ça, c'est une voiture top ! Si j'aimais le style de la voiture, je n'hésiterais pas.
Titre: Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 18 juillet 2022 à 13:58:56
A mon avis tu ne dois pas te tracasser avec ça, c'est une voiture top ! Si j'aimais le style de la voiture, je n'hésiterais pas.

Pour l'instant, on garde la Model 3 ... que je trouve plus jolie que la Model Y (un peu "bouffie").

Mais c'est clair que le Model Y est en haut de la liste pour un éventuel remplacement de la Model 3 ou du California  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: hellric le 18 juillet 2022 à 15:23:12
Pour ma part, j'ai demandé un bilan batterie de mon I-Pace fin juillet. En fonction de cela je verrai ce que je fais, si je garde ou pas. Et si je ne garde pas, ça se jouera surement entre EV6 GT et Model Y Performance (j'aime beaucoup la EQE mais vraiment trop chère). J'élimine la Mach E qui est moins bien que la Model Y à tous point de vue (sauf la ligne).
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Lio66 le 18 juillet 2022 à 15:27:53
Pourquoi faire ce bilan ? Si pour ton usage, l'autonomie vs trajets effectués est OK pourquoi te poser la question ? Tu peux continuer un an et voir à nouveau à ce moment.
Sauf, si la "démangite aigüe" de remplacer te travaille  >:D 

Mais là, la démarche écologique liée au VE pose question  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: hellric le 18 juillet 2022 à 15:54:24
Pourquoi faire ce bilan ? Si pour ton usage, l'autonomie vs trajets effectués est OK pourquoi te poser la question ? Tu peux continuer un an et voir à nouveau à ce moment.
Sauf, si la "démangite aigüe" de remplacer te travaille  >:D 

Mais là, la démarche écologique liée au VE pose question  ;)
Parce que il y a une inconnue sur la valeur résiduelle des VE, j'ai peur de me retrouver avec un véhicule qui ne vaut plus grand chose si j'attends trop (comme dans le monde des smartphones et de l'IT en général)...

Alors pour la démarche écologique, je t'avoue franchement que ce n'était pas la motivation première : au départ je voulais un SUV performant et il se fait que l'I-Pace était cela tout en offrant des coûts de fonctionnement très bas par rapport à un équivalent essence. Mais c'était quand même un achat écologique puisque c'est un véhicule d'occasion, donc déjà construit.

Enfin dernier point, la fiscalité wallonne annoncée pour fin 2023 sonne le glas de ce genre de VE puissant et lourd puisqu'ils vont taxer le poids  ::)... donc si je veut changer, il faut le faire avant cette date (en tout cas avoir commandé si je comprends bien).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 18 juillet 2022 à 16:18:20
Mais là, la démarche écologique liée au VE pose question  ;)

Je pense comme hellric ... l'achat d'un VE n'est plus forcément lié à une démarche écologique.

Pour moi, c'est comme l'achat d'une hybride. Il y a 10-20 ans, les gens qui achetaient une hybride (souvent une Prius), le faisaient souvent pour "montrer leur engagement" même cela ne se justifiait pas forcément économiquement. Puis, cette démarche s'est décalé sur les VE (cf ceux qui achetaient une Leaf ou une Zoé).

Aujourd'hui, nous sommes arrivés à un stade où il y a des VE qui ressemblent à n'importe quelle voiture (entre un Enyaq et un Kodiaq, seuls les connaisseurs sauront lequel est thermique et lequel est électrique) et les acheteurs de VE le font avant tout pour d'autres critères que l'écologie (je dirais plaisir/confort de conduite en #1 et coûts de fonctionnement/entretien plus faible en #2).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: hellric le 19 juillet 2022 à 14:04:01
J'ai encore été recontacté par Tesla, qui me semble vraiment au taquet pour le suivi commercial des clients, chose que je n'ai plus vue chez aucun autre constructeur récemment visité si ce n'est chez Lexus. Bref j'en ai profité pour demander d'où venait le modèle essayé pour faire plaisir au chef @AoS, et c'est une Model Y berlinoise. Le commercial m'a dit que dans les mois à venir ce serait un mix de Berlin/Chine car il y a encore des soucis à calibrer sur les chaines de montage allemandes...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: hellric le 28 juillet 2022 à 09:41:09
@AoS : quel est ton retour sur le vieillissement du véhicule, à l'intérieur (bruits de mobilier) et sur la capacité batterie ?
Titre: Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 28 juillet 2022 à 13:42:43
J'ai encore été recontacté par Tesla, qui me semble vraiment au taquet pour le suivi commercial des clients, chose que je n'ai plus vue chez aucun autre constructeur récemment visité si ce n'est chez Lexus. Bref j'en ai profité pour demander d'où venait le modèle essayé pour faire plaisir au chef @AoS, et c'est une Model Y berlinoise. Le commercial m'a dit que dans les mois à venir ce serait un mix de Berlin/Chine car il y a encore des soucis à calibrer sur les chaines de montage allemandes...

Ach nom d'une saucisse, de Frankfurt, sehr gut!
Z'est donc une Tezla Model Y  :crazy:

Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 28 juillet 2022 à 19:48:18
Mazette!
Même sur le site Tesla, la Model 3 se négocie à des tarifs prohibitifs !
Bon la Model Y débutant à 64000...

https://www.tesla.com/fr_FR/inventory/used/m3?arrangeby=plh&zip=&range=0 (https://www.tesla.com/fr_FR/inventory/used/m3?arrangeby=plh&zip=&range=0)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 29 juillet 2022 à 13:20:42
Ah, je viens de faire une simulation d'assurance pour une Model 3 Standard machin chose là...
Et on est sur du 62 € par mois en assuranstourix (~747 € par an).
Avec la JAZZ, c'est 560 € par an et 45,84 € par mois...
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Lio66 le 29 juillet 2022 à 13:21:27
Logique la Tesla coûte plus cher...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 29 juillet 2022 à 14:14:06
Et environ 300 ch sur les roues AR, cela fait une différence.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: CRV-ma le 29 juillet 2022 à 14:29:29
Elle se calcule selon les caractéristiques techniques de chaque VH !  ;)

 https://www.index-assurance.fr/pratique/devis-souscription/le-calcul-du-tarif (https://www.index-assurance.fr/pratique/devis-souscription/le-calcul-du-tarif)
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 29 juillet 2022 à 15:47:31
Ah, je viens de faire une simulation d'assurance pour une Model 3 Standard machin chose là...
Et on est sur du 62 € par mois en assuranstourix (~747 € par an).
Avec la JAZZ, c'est 560 € par an et 45,84 € par mois...

Donc rien de surprenant  :)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 29 juillet 2022 à 17:31:31
Ah oui.
Sauf que je ne trouve pas l'écart de tarif spécialement délirant.
Ni dissuasif.
Ce n'est pas dissuasif, loin de là, ces 17€ par mois et ces 187€ par an à rajouter pour assurer ce type de véhicule électrique.
Par curiosité je vais regarder la Model 3 Grande Autonomie et allez, soyons fous, la Model Y
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 30 juillet 2022 à 13:32:45
Ce qui peut être dissuasif ce sont les 25k€ de la Jazz et les 50k€ de la Model 3  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 31 juillet 2022 à 11:32:03
Ce qui peut être dissuasif ce sont les 25k€ de la Jazz et les 50k€ de la Model 3  ^-^

A la fin de la LOA la valeur de rachat de la JAZZ sera de 10500€.
Si je laisse filer pour acquérir un Véhicule Électrique, je table sur l'estimation que je devrais avoir au bas mot un budget du simple au triple de cette somme...
Vive l'occasion ou les véhicules de démonstration

Je table également sur la disparition des primes gouvernementales, ce qui devrait avoir pour effet une baisse assez significative du "gonflement" du prix des véhicules électriques que l'on peut constater deouis que ves primes existent justement...tiens, tiens, comme c'est étrange

Bon mais Tesla, les primes gouvernementales, je pense que ça ne les concerne pas spécialement
Titre: Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: haga le 31 juillet 2022 à 17:07:13

Bon mais Tesla, les primes gouvernementales, je pense que ça ne les concerne pas spécialement

Ils en ont bien profiter pendant un bon moment, tellement qu'il y'avait un business sur ce type de Vh.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: elsoniado le 01 août 2022 à 08:00:19
Et un avantage en moins......
https://www.clubic.com/pro/entreprises/tesla/actualite-432273-fin-de-partie-pour-le-gps-illimite-gratuit-a-vie-sur-les-tesla.html (https://www.clubic.com/pro/entreprises/tesla/actualite-432273-fin-de-partie-pour-le-gps-illimite-gratuit-a-vie-sur-les-tesla.html)
Titre: Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 01 août 2022 à 09:45:49
Et un avantage en moins......
https://www.clubic.com/pro/entreprises/tesla/actualite-432273-fin-de-partie-pour-le-gps-illimite-gratuit-a-vie-sur-les-tesla.html (https://www.clubic.com/pro/entreprises/tesla/actualite-432273-fin-de-partie-pour-le-gps-illimite-gratuit-a-vie-sur-les-tesla.html)

Mise à jour gratuite pendant 8 ans tout de même !
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 01 août 2022 à 10:49:02
Et un avantage en moins......
https://www.clubic.com/pro/entreprises/tesla/actualite-432273-fin-de-partie-pour-le-gps-illimite-gratuit-a-vie-sur-les-tesla.html (https://www.clubic.com/pro/entreprises/tesla/actualite-432273-fin-de-partie-pour-le-gps-illimite-gratuit-a-vie-sur-les-tesla.html)

C'est ceux qui vont acheter d'occasion qui vont être impactés rapidement.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 01 août 2022 à 11:13:48
C'est ceux qui vont acheter d'occasion qui vont être impactés rapidement.

Mises à jour gratuites jusqu'en 2029.
Ensuite, j'imagine que cela sera toujours possible moyennant finance.
Je ne vois pas où est la difficulté.
D'autres font payer bien avant, souvent au forfait et c'est pas cadeau 🎁 en général
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 01 août 2022 à 11:27:10
Pour les acheteurs d'occasions, Tesla précise qu’ils seront informés « de la durée pendant laquelle leur véhicule comprendra l’accès à la Connexion Standard »......je ne suis donc pas sûr que ce service soit d'office gratuit jusqu'en 2029.
Titre: Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 02 août 2022 à 09:06:53
@AoS : quel est ton retour sur le vieillissement du véhicule, à l'intérieur (bruits de mobilier) et sur la capacité batterie ?

Pas de souci particulier au niveau du vieillissement mais la voiture n'a même pas 2 ans. Juste eu un souci avec un enjoliveur "Aero" dont la peinture s'écaillait mais remplacé sous garantie (déposé à la maison par un ranger).

Au niveau de la batterie, c'est difficile à dire car je n'ai pas investi dans le câble Y qui permet de brancher un lecteur ODB pour avoir les données brutes de capacité de la batterie.
Donc, le seul point de comparaison que j'ai c'est l'autonomie affichée lorsque je recharge à 100%. Si je me base sur cette valeur, la batterie aurait perdu environ 6% de sa capacité, ce qui semble beaucoup, mais on a eu une mise à jour l'été dernier avec dans les "release notes", une information qui disait que l'autonomie à 100% avait été ajustée pour refléter de manière plus précise l'autonomie en conditions réelles (en gros, ils ont rabaissé l'autonomie affichée à 100% de manière artificielle). Donc, c'est un peu difficile de savoir dans les 6% perdus, ce qui est réellement dû au vieillissement de la batterie et ce qui est dû à la correction liée à la mise à jour.

A noter de toute manière que je dispose d'une batterie LFP ... si tu envisages le Model Y, ce ne sera de toute manière pas ce type de batterie/chimie.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: CRV-ma le 02 août 2022 à 10:01:16
... Et comment se comporte la batterie avec la clim  durant cette  canicule ?
Titre: Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 02 août 2022 à 10:03:11
... Et comment se comporte la batterie avec la clim  durant cette  canicule ?

La clim n'est pas très gourmande en énergie (bien moins que le chauffage en hiver ... notre Tesla n'ayant pas encore la PAC).

Actuellement, on doit tourner aux alentours de 14kWh/100km ... avec des températures plus clémentes, ce serait peut-être 13 - 13.5
Titre: Re : Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: hellric le 03 août 2022 à 08:57:22
Pas de souci particulier au niveau du vieillissement mais la voiture n'a même pas 2 ans. Juste eu un souci avec un enjoliveur "Aero" dont la peinture s'écaillait mais remplacé sous garantie (déposé à la maison par un ranger).

Au niveau de la batterie, c'est difficile à dire car je n'ai pas investi dans le câble Y qui permet de brancher un lecteur ODB pour avoir les données brutes de capacité de la batterie.
Donc, le seul point de comparaison que j'ai c'est l'autonomie affichée lorsque je recharge à 100%. Si je me base sur cette valeur, la batterie aurait perdu environ 6% de sa capacité, ce qui semble beaucoup, mais on a eu une mise à jour l'été dernier avec dans les "release notes", une information qui disait que l'autonomie à 100% avait été ajustée pour refléter de manière plus précise l'autonomie en conditions réelles (en gros, ils ont rabaissé l'autonomie affichée à 100% de manière artificielle). Donc, c'est un peu difficile de savoir dans les 6% perdus, ce qui est réellement dû au vieillissement de la batterie et ce qui est dû à la correction liée à la mise à jour.

A noter de toute manière que je dispose d'une batterie LFP ... si tu envisages le Model Y, ce ne sera de toute manière pas ce type de batterie/chimie.

Top, merci pour ce retour, en effet ce serait beaucoup, 6 % de perdus, car la mienne a perdu 7 % en 4 ans.

Sur la Model Y, ce sera les batteries 4680 je suppose ? elles sont mieux ?

Titre: Re : Re : Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 03 août 2022 à 09:58:06
Top, merci pour ce retour, en effet ce serait beaucoup, 6 % de perdus, car la mienne a perdu 7 % en 4 ans.

Au plus je lis de articles sur la capacité des batteries, au plus je me rends compte que les données affichées sont au final très approximatives. Pour que les valeurs du BMS soient les plus réalistes possibles, il faudrait en fait décharger à 0% et recharger à 100% assez régulièrement mais c'est également ce qui est néfaste pour la batterie. Donc, tu as le choix entre préserver ta batterie ou avoir un affichage très précis (qui au final ne t'avance pas à grand chose). En plus, le souci avec la chimie de la batterie de notre Model 3 (LFP), c'est que le voltage reste très stable tout au long de la décharge (c'est bien car même avec une batterie très déchargée, tu gardes une bonne puissance mais cela rend la lecture de la capacité restante plus compliquée).
Quoi qu'il en soit, ce qu'on voit souvent sur les Tesla, c'est qu'elles perdent assez rapidement 5% de batterie puis cela se calme (cf graphe ci-dessous).
(http://www.teslarati.com/wp-content/uploads/2017/09/tesla-battery-degradation-data-points-chart.jpg)

Le graphe en pièce jointe correspond à notre Tesla ... la grosse chute entre septembre et décembre 2021 correspond à la mise à jour dont je parlais plus haut (tous les propriétaires ayant le même millésime que moi ont noté la même chute malgré des kilométrages très différents).

Sur la Model Y, ce sera les batteries 4680 je suppose ? elles sont mieux ?

Actuellement, Tesla ne produit pas encore des batteries en Allemagne (la construction de l'usine de batterie a démarré plus tard) et les Model Y assemblés en Allemagne sont équipés de packs de batterie en provenance de Chine (cellules LG au format 2170). Tesla a beaucoup communiqué sur les avantages des batteries 4680 mais je ne sais pas si c'est un avantage important pour le client ou plutôt pour eux (coût de fabrication moindre). Aux US, ils ont commencé à fabriquer des Model Y avec batteries 4680 au Texas et, au final, elles ne pèsent que 10kg de moins que les Model Y fabriquées en Californie avec les batteries 2170 ... gain insignifiant donc au niveau du poids. Pour la recharge et le vieillissement, c'est bien trop tôt pour le dire mais je ne suis pas sûr que cela ait un impact réel ... ce qui change les caractéristiques d'une batterie, c'est sa chimie pas vraiment son format, selon moi.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: hellric le 04 août 2022 à 08:48:30
Merci beaucoup pour la réponse super détaillée !  O0

Je vais abuser un peu mais aurais-tu les mêmes genre de courbes pour des batteries NMC ?
Titre: Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 04 août 2022 à 15:56:48
Je vais abuser un peu mais aurais-tu les mêmes genre de courbes pour des batteries NMC ?

Voici quelques exemples pour des batteries NMC (Panasonic pour la première et LG pour les 2 suivantes).

On voit que cela fluctue pas mal et remonte même des fois ... ce qui n'est pas illogique vu que la consigne de Tesla sur ce type de batterie est de ne pas recharger trop souvent à 100% (uniquement pour les longs trajets) donc le calibrage du BMS varie en fonction des habitudes de recharge du propriétaire (une recharge sur un superchargeur donnera aussi un résultat différent qu'une recharge lente à la maison).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Bonagva le 13 août 2022 à 10:15:36
Batteries BYD à la gigafactory de Berlin:
https://www.numerama.com/vroom/1077340-des-batteries-byd-a-la-gigafactory-berlin-que-se-trame-t-il.html (https://www.numerama.com/vroom/1077340-des-batteries-byd-a-la-gigafactory-berlin-que-se-trame-t-il.html)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 13 août 2022 à 10:55:31
Je n'ai pas d'inquiétude particulière quand à la stratégie de Tesla et je trouve l'approche globale très à propos.
Avec l'idée géniale de produire non seulement les véhicules de A à Z puis de leur permettre de s'alimenter via un réseau optimisé dédié tel que les Supercharger.
Ce qu'aucun autre constructeur n'a su ou voulu se donner les moyens d'être à même de réaliser.
Non, ce qui me gène le plus pour l'instant c'est que je n'ai pour l'heure ni la place pour accueillir le véhicule ni l'argent à dépenser dans son acquisition.
Bref, y a plus grave dans la vie  :D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 15 août 2022 à 11:32:10
De toute manière, cela fait un moment que Tesla diversifie ses sources d'approvisionnement au niveau des batteries.
Outre le partenariat historique avec Panasonic, cela fait un moment que Tesla installe des batteries d'origine CATL & LG dans ses Model 3/Y.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: CRV-ma le 15 août 2022 à 11:43:15
@AoS,

A quel moment propice (kilommétrage) vas-tu changer ton tesla ?

Ils font des reprises ?
Titre: Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 15 août 2022 à 12:00:45
@AoS,

A quel moment propice (kilommétrage) vas-tu changer ton tesla ?

Ils font des reprises ?

A l'origine, l'idée était de prendre le Model 3 en attendant la sortir du Model Y en Europe ... mais, au final, le Model 3 correspond actuellement bien à nos besoins donc pas de changement en vue.

Elle n'a même pas 2 ans et à peine 22.000km donc elle a encore des beaux jours devant elle.

Et, oui, Tesla fait des reprises ... des fois, ils contactent même les propriétaires de manière automatique pour leur proposer de faire une reprise à l'achat d'une autre Tesla neuve mais ils ne nous ont pas encore contacté  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: CRV-ma le 15 août 2022 à 18:55:44
IL te donnera cette cote :

https://www.lacentrale.fr/cote-auto-tesla-model+3-performance+with+pup+awd+with+upgrade-2020.html (https://www.lacentrale.fr/cote-auto-tesla-model+3-performance+with+pup+awd+with+upgrade-2020.html)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: hellric le 15 août 2022 à 23:09:08
Ils font des reprises, oui, mais tellement mauvaises que tu n’as pas envie d’aller plus loin :p
Titre: Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 16 août 2022 à 07:19:00
Ils font des reprises, oui, mais tellement mauvaises que tu n’as pas envie d’aller plus loin :p

Tu parles pour les reprises de Tesla ou d'autres marques?

Pour les autres marques, ils passent de toute manière par des marchands car ils ne gardent/revendent pas les voitures eux-mêmes.

Pour les Tesla, par contre, la cote semble "correcte". Je ne dis pas qu'il n'y a pas moyen de vendre plus cher en vendant soi-même mais cela mérite réflexion (pour éviter les soucis d'une vente entre particuliers et les questions de timing vu que les livraisons chez Tesla sont parfois un peu fluctuantes).
Titre: Re : Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: hellric le 22 août 2022 à 16:32:04
Tu parles pour les reprises de Tesla ou d'autres marques?

Pour les autres marques, ils passent de toute manière par des marchands car ils ne gardent/revendent pas les voitures eux-mêmes.

Pour les Tesla, par contre, la cote semble "correcte". Je ne dis pas qu'il n'y a pas moyen de vendre plus cher en vendant soi-même mais cela mérite réflexion (pour éviter les soucis d'une vente entre particuliers et les questions de timing vu que les livraisons chez Tesla sont parfois un peu fluctuantes).
Je parle d'autres marques, encore 15 à 20% en-dessous de ce que les marchands lambda te donnent sans avoir vu le véhicule... c'est risible mais de toute façon je ne me sens pas prêt pour une Tesla, il y a trop d'aléas sur le SAV et quand je vois le nombre de soucis sur le groupe français de Model Y, ça calme.
Titre: Re : Re : Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 22 août 2022 à 23:47:36
Je parle d'autres marques, encore 15 à 20% en-dessous de ce que les marchands lambda te donnent sans avoir vu le véhicule... c'est risible mais de toute façon je ne me sens pas prêt pour une Tesla, il y a trop d'aléas sur le SAV et quand je vois le nombre de soucis sur le groupe français de Model Y, ça calme.

Hum...
Alors?
Conserver la Jag?
Tenter la Mach e ?
Ou...?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: hellric le 23 août 2022 à 08:03:20
Sincèrement ça va être dur de trouver mieux que ma Jag, je l’aime encore plus maintenant que je suis parti en vacances avec.
La MachE non, trop chère pour ce que c’est (en neuf) : elle est moyennement bien finie, jolie mais pas plus que la mienne, est plus longue sans être plus spacieuse, et à conduire, un cran en-dessous de la mienne.
Elle est juste plus efficiente par contre.
Reste la EV6 GT si un jour elle sort (elle coche toutes les cases sauf l’intérieur un peu cheap), et j’irai voir la Lexus RZ qui est très belle à l’intérieur et extérieur,  mais elle est grosse, chère et me semble déjà dépassée au niveau électrique donc je doute…
Chez Mercedes j’aime pas leurs SUV électriques (pas optimisés par plateforme spécifique) et la EQE est hors prix et trop grosse même si magnifique.
Chez BMW rien non plus, il me faut un hayon et le iX3 ne me plait pas (il aurait fallu un iX4 coupé)
Audi Q4 Etron Sportback : OK mais pas vraiment terrible niveau électrique.

Titre: Re : Re : Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 23 août 2022 à 20:58:49
Je parle d'autres marques, encore 15 à 20% en-dessous de ce que les marchands lambda te donnent sans avoir vu le véhicule... c'est risible mais de toute façon je ne me sens pas prêt pour une Tesla, il y a trop d'aléas sur le SAV et quand je vois le nombre de soucis sur le groupe français de Model Y, ça calme.

Peux-tu préciser ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: hellric le 23 août 2022 à 23:48:31
Peux-tu préciser ?
Voilà qui résume : https://www.automobile-magazine.fr/voitures-electriques/article/35320-tesla-aux-abonnes-absents-de-lapres-vente (https://www.automobile-magazine.fr/voitures-electriques/article/35320-tesla-aux-abonnes-absents-de-lapres-vente)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 24 août 2022 à 00:10:27
Voilà qui résume : https://www.automobile-magazine.fr/voitures-electriques/article/35320-tesla-aux-abonnes-absents-de-lapres-vente (https://www.automobile-magazine.fr/voitures-electriques/article/35320-tesla-aux-abonnes-absents-de-lapres-vente)

Effectivement, c'est effarant.
Et rédhibitoire.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Oxygene le 24 août 2022 à 08:16:43
La charrue avant les bœufs.
Il peut être facile de concevoir des véhicules mais ce n'est pas tout, il y a aussi le service et les compétences à développer autour. Plus encore important sur des produits très techniques. Volvo est devenu aussi une catastrophe en terme de fiabilité et de SAV (c'est une marque que j'ai toujours appréciée pour sa vison de l'automobile mais là s'en est trop).
Et on parle pas du réseau de recharge qui ne suit pas les ventes de VE. 
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 24 août 2022 à 10:55:20
Voilà qui résume : https://www.automobile-magazine.fr/voitures-electriques/article/35320-tesla-aux-abonnes-absents-de-lapres-vente (https://www.automobile-magazine.fr/voitures-electriques/article/35320-tesla-aux-abonnes-absents-de-lapres-vente)

Vu le nombre croissant de Tesla en circulation, les fans inconditionnels de la marque ne sont plus majoritaires et le regard plus critique des propriétaires lambda est logiquement un peu moins idyllique.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 24 août 2022 à 16:54:26
Les délais ahurissants pour les pièces détachées (en particulier les pièces de carrosserie ou vitrage) font, en effet, peur  :-[

Cela incite à avoir une conduite préventive  :buck2:
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Lio66 le 25 août 2022 à 19:17:14
La discussion autour de la voiture de hellric a été déplacée à sa demande dans son fil : ICI (http://www.planete-honda.com/la-plante-hors-honda/re-re-toyota-hsd-et-'super'-conso-et-leurs-compteurs-de-vitesse/msg764964/#msg764964)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 25 août 2022 à 19:26:55
La discussion autour de la voiture de hellric a été déplacée à sa demande dans son fil : ICI (http://www.planete-honda.com/la-plante-hors-honda/re-re-toyota-hsd-et-'super'-conso-et-leurs-compteurs-de-vitesse/msg764964/#msg764964)

Merci  O0
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 26 août 2022 à 08:00:57
Tesla lance le Model Y Propulsion en Europe ... 49.900€ en France avec une autonomie WLTP estimée à 455km.

Elle est donc moins chère que la Model 3 Propulsion qui affiche elle 491km d'autonomie WLTP.
Titre: Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: hellric le 26 août 2022 à 08:41:52
Tesla lance le Model Y Propulsion en Europe ... 49.900€ en France avec une autonomie WLTP estimée à 455km.

Elle est donc moins chère que la Model 3 Propulsion qui affiche elle 491km d'autonomie WLTP.
Idem en Belgique, sauf que l'autonomie est de 430 km WLTP...
Titre: Re : Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 26 août 2022 à 09:03:59
Idem en Belgique, sauf que l'autonomie est de 430 km WLTP...

455km avec les roues 19" et 430km avec les 20"  ;)
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 26 août 2022 à 10:01:40
Tesla lance le Model Y Propulsion en Europe ... 49.900€ en France avec une autonomie WLTP estimée à 455km.

Elle est donc moins chère que la Model 3 Propulsion qui affiche elle 491km d'autonomie WLTP.

ça reste un prix élevé dans l'absolu, mais c'est plus abordable que les 66k€ minimum de la version AWD. 
Titre: Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 26 août 2022 à 11:11:23
Tesla lance le Model Y Propulsion en Europe ... 49.900€ en France avec une autonomie WLTP estimée à 455km.

Elle est donc moins chère que la Model 3 Propulsion qui affiche elle 491km d'autonomie WLTP.

Cette variante profite d’un bonus de 2.000 €. Le Model Y a en série l’Autopilot, l’intérieur Premium (sièges avant et arrière chauffants, volant chauffant, …) ou encore le système Audio Premium (composé de 13 haut-parleurs, 1 caisson de basse, 2 amplificateurs et du son immersif).

Cela reste une somme importante!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: hellric le 26 août 2022 à 11:42:50
ça reste un prix élevé dans l'absolu, mais c'est plus abordable que les 66k€ minimum de la version AWD.
bah oui c'est pas plus cher qu'un 3008 hybride...
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 26 août 2022 à 13:45:51
bah oui c'est pas plus cher qu'un 3008 hybride...

+1  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: CRV-ma le 27 août 2022 à 16:44:08
Mes prédictions se confirment :

https://www.frandroid.com/telecom/1447017_cest-confirme-les-voitures-tesla-et-les-smartphones-se-connecteront-aux-satellites-starlink (https://www.frandroid.com/telecom/1447017_cest-confirme-les-voitures-tesla-et-les-smartphones-se-connecteront-aux-satellites-starlink)


tesla et les smartphones se connecteront aux satellites *link !

D'après le lien aussi, les prochains iphones se passeront des cartes sims et des fournisseurs locaux d'internet.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 30 août 2022 à 22:41:09
"Changer son pare-brise hors réseau Tesla ? Possible ? (retour d'expérience)"

http://youtu.be/j4ouWkoY7G4 (http://youtu.be/j4ouWkoY7G4)

Bien foutu ce calibrage réalisable par le propriétaire.
Cela me rappelle le réglage des optiques faisable par le conducteur.
Garantie Tesla ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: fabrs le 31 août 2022 à 18:01:49
TROIS JOURS pour faire 900 km 😩 en ⚡️ VOITURE ÉLECTRIQUE ⚡️
https://youtu.be/WLJaFxvg1ow
quand garage bagnoles & rock'n roll part en vacance!
Titre: Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 31 août 2022 à 18:21:03
TROIS JOURS pour faire 900 km 😩 en ⚡️ VOITURE ÉLECTRIQUE ⚡️
https://youtu.be/WLJaFxvg1ow
quand garage bagnoles & rock'n roll part en vacance!

Pourquoi mettre un titre "TROIS JOURS" s'il a mis moins de 10h  :idiot2:

Putaclic?  ???
Titre: Re : Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: fabrs le 31 août 2022 à 18:36:50
Pourquoi mettre un titre "TROIS JOURS" s'il a mis moins de 10h  :idiot2:

Putaclic?  ???
explication:
https://www.automobile-propre.com/francois-gbrnr-trois-jours-pour-faire-900-km-dans-sa-tesla-model-3-la-galere/ (https://www.automobile-propre.com/francois-gbrnr-trois-jours-pour-faire-900-km-dans-sa-tesla-model-3-la-galere/)
Titre: Re : Re : Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 31 août 2022 à 18:41:13
explication:
https://www.automobile-propre.com/francois-gbrnr-trois-jours-pour-faire-900-km-dans-sa-tesla-model-3-la-galere/ (https://www.automobile-propre.com/francois-gbrnr-trois-jours-pour-faire-900-km-dans-sa-tesla-model-3-la-galere/)

La seule raison d’exister de ce titre est qu’il fait cliquer.

Ouais donc ... putaclic  >:(
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 31 août 2022 à 18:53:41
La seule raison d’exister de ce titre est qu’il fait cliquer.

Ouais donc ... putaclic  >:(

+1 , sans intérêt.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: fabrs le 04 septembre 2022 à 23:11:44
La seule raison d’exister de ce titre est qu’il fait cliquer.

Ouais donc ... putaclic  >:(
https://www.automobile-propre.com/francois-gbrnr-trois-jours-pour-faire-900-km-dans-sa-tesla-model-3-la-galere/ (https://www.automobile-propre.com/francois-gbrnr-trois-jours-pour-faire-900-km-dans-sa-tesla-model-3-la-galere/)
réponse de françois claire.(voir les commentaires)
Citer
J’utilise cette même technique pour attirer l’attention, mais le but est tout autre. Toutes ces informations négatives au sujet de la mobilité électrique ont un impact : calomniez, calomniez, il en restera toujours quelque chose ! Je trouve qu’il est temps de rétablir la vérité dans l’esprit des gens : la bataille contre les fake news est une nécessité.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 05 septembre 2022 à 07:15:58
Je suis désolé fabrs ... que l'intention soit légitime (dénoncer les fake news) ou pas, cela reste du putaclic (mettre un titre racoleur pour inciter les gens à cliquer) :buck2:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Oxygene le 05 septembre 2022 à 08:34:05
Désolé, j'ai cliqué, j'ai regardé ... et je me suis fait la même réflexion, il a bien mis 10h et non 3 jours. Ces titres racoleurs me soulent de plus en plus. Il ne faut pas oublier que certains "influenceurs" vivent du visionnage de leurs vidéos. je n'ai pas vu un placement de produit (quoi qu'il insiste un peu sur certaines bornes de recharge). Donc, ce n'est pas en toute indépendance ...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: CRV-ma le 05 septembre 2022 à 10:55:32
Pas besoin de cliquer, c'est une  que se pose l'auteur :
"Trois jours pour faire 900 km en voiture électrique ? Bien sûr que non !"
Pour nous dire que c'est du passé.

Comme il me parait sympa, j'ai cliqué pour la bonne cause.
 ;)
Titre: Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: fabrs le 05 septembre 2022 à 11:20:10
Je suis désolé fabrs ... que l'intention soit légitime (dénoncer les fake news) ou pas, cela reste du putaclic (mettre un titre racoleur pour inciter les gens à cliquer) :buck2:
la personnes est pas mauvaise en soi,avec le projet c6 666 et il à déja posté "ma tesla est nul"qui est trés rare venant d'un propriètaire de tesla de critiqué sa marque fétiche.
Titre: Re : Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 06 septembre 2022 à 07:14:24
la personnes est pas mauvaise en soi,avec le projet c6 666 et il à déja posté "ma tesla est nul"qui est trés rare venant d'un propriètaire de tesla de critiqué sa marque fétiche.

Je ne dis pas que la personne est mauvaise ... c'est la méthode que je critique et faire une vidéo "ma Tesla est nulle" s'inscrit parfaitement dans la même démarche.

Soit il trouve vraiment sa Tesla nulle et dans ce cas, pourquoi ne l'a-t-il pas revendue (la revente d'une TM3 d'occasion à un bon prix n'est vraiment pas un souci).
Soit le but était, encore une fois, de faire un titre accrocheur pour avoir des clics et faire plus de revenus  :-X

Tu trouves peut-être que je m'en prends à lui mais ce n'est clairement pas le seul ... Youtube regorge de vidéos publiées par des gens qui n'ont rien à dire (ou pas grand chose)  ::)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Oxygene le 06 septembre 2022 à 08:49:57
Ces personnages ont tout compris, faire des vidéos dont le contenu est vraiment au ras des pâquerettes mais qui plaisent à un public et rapporte de l'argent facilement. je pense pas que ce soit le pire, je ne supporte pas les vidéos de GMK et Akram et de Sebastien Delanney, ca vole pas haut et sa flatte un égo surdimensionné alors que j'adore le ton de Vilebrequin et POA.
La méthode du titre racoleur est effectivement une méthode bien employée pour attirer le public.
Titre: Re : Re : Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: moustache le 06 septembre 2022 à 14:05:25
Youtube regorge de vidéos publiées par des gens qui n'ont rien à dire (ou pas grand chose)  ::)
+1 ! C'est assez pathétique cette dérive de la société ! Non seulement ils n'ont rien à dire mais en plus ils racolent bas, très bas. Après la presse caniveau, les vidéo du même tonneau !
Désormais je zappe toutes les vidéos YT au titre provocateur. Heureusement, certains ont encore un peu de dignité : la chaîne EV (ce qui ne les empêche pas d'être marrants et iconoclastes), choucroute garage (même si un peu sinistre parfois), ou dans d'autres registres astronogeek ou science étonnante.
À nous de faire le tri et d'alimenter l'audimat YT à bon escient.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 26 septembre 2022 à 11:43:03
2ème expérience avec le SAV Tesla (la 1ère, c'était pour remplacer un enjoliveur dont la peinture s'écaillait)

Il y a quelques temps, un matin, en roulant, 2 alertes qui apparaissent sur l'écran ... l'une disant que la recharge était impossible, l'autre disant de débrancher/rebrancher le câble de recharge (marrant en roulant  :crazy: ).
Après 5-10 minutes, les alertes ont disparu mais, en cherchant sur le net, j'ai vu que d'autres propriétaires de Model 3 avaient eu ce genre de souci ... au début c'est aléatoire mais cela revient de plus en plus souvent jusqu'à avoir de réels soucis pour charger.

J'ai donc ouvert un ticket dans l'appli Tesla ... il y avait l'alerte qui était référencée là donc j'ai pu directement ouvrir sur ce "symptôme". J'avais le choix de prendre rendez-vous avec un ranger ou au centre de service Tesla. Même si j'ai un centre de service proche de chez moi maintenant, j'ai choisi l'option "ranger à domicile".

Le truc un peu moyen c'est que le rendez-vous a été décalé 2-3x car la pièce n'était pas dispo ... on a fini par leur dire (via le chat de l'appli) de nous contacter pour fixer le rendez-vous uniquement lorsque la pièce serait dispo.

Finalement, le ranger est passé ce matin ... intervention d'environ 1h pour remplacer un câble entre le port de charge et la batterie (à priori, il y a un souci connu sur un contacteur de ce câble).
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Lio66 le 26 septembre 2022 à 11:56:12
Finalement le SAV me paraît OK, non ?
Intervention gratuite je présume car ta voiture est certainement toujours sous garantie ? Combien d'années de garantie ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 26 septembre 2022 à 12:25:07
Oui, oui ... rien à redire (à part la partie "planification", je trouverais logique qu'ils attendent d'avoir les pièces avant de fixer un rdv).

C'est, en effet, sous garantie (la voiture dispose d'une garantie totale de 4 ans ... 8 ans sur la batterie et le moteur).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 26 septembre 2022 à 13:22:03
Le service à domicile ou au travail, c'est tout de même pas mal! Il n'y a pas beaucoup de centre Tesla non plus!
Titre: Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: hellric le 27 septembre 2022 à 18:20:33
Le service à domicile ou au travail, c'est tout de même pas mal! Il n'y a pas beaucoup de centre Tesla non plus!
Oui c'est une des choses qui m'ont dissuadé de prendre une Tesla. En particulier en Belgique, aucun centre en Wallonie et il semble qu'en tant que francophone, on est mal reçu quand on vient dans un centre flamand (pour le SAV, pas quand on est client potentiel évidemment).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: hellric le 29 novembre 2022 à 19:38:44
Facelift en vue pour la model 3 ?
 https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/facelifts/tesla-model-3-bientot-rafraichie.html
Titre: Re : Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: elsoniado le 30 novembre 2022 à 08:38:22
Oui c'est une des choses qui m'ont dissuadé de prendre une Tesla. En particulier en Belgique, aucun centre en Wallonie et il semble qu'en tant que francophone, on est mal reçu quand on vient dans un centre flamand (pour le SAV, pas quand on est client potentiel évidemment).
pas faux,je me suis rendu compte à la gare quand j'étais venu chercher ton CRV ,qu'ils n'aimaient pas trop les français 😁😁
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Lio66 le 30 novembre 2022 à 11:17:04
Les français (de France) avec un "bon" accent du sud en général pas de soucis mais les Wallons ...   :-\
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 05 janvier 2023 à 10:06:51
Avant que d'autres ne la postent  :buck2:

(https://pbs.twimg.com/media/FlF-jdRacAAS4ZK?format=jpg&name=large)

Et celle-ci va nettement moins bien marcher  :crazy:

(https://www.carscoops.com/wp-content/uploads/webp/2023/01/03xp-devils-slide-1-superJumbo-1024x576.webp)

PS: les 4 occupants ne souffrent que de blessures mineures
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: CRV-ma le 05 janvier 2023 à 10:16:46
Comment expliques-tu qu'ils n'ont que de légères blessures après une chute de la falaise ?

Vh bien sécurisée, anti-chocs ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 05 janvier 2023 à 10:22:05
Les Tesla ont généralement des bons scores aux crash tests ... après, avec ce type d'accident, je pense qu'il y a forcément un facteur chance qui joue.
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 05 janvier 2023 à 10:47:42
Avant que d'autres ne la postent  :buck2:

Sympa le prolongateur d'autonomie   :D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 05 janvier 2023 à 11:13:35
Sympa le prolongateur d'autonomie   :D

Sur le principe, à moins de hacker le système, tu ne peux pas recharger en roulant (la voiture ne démarre pas si le câble est branché ... ce qui parait assez normal  ;D ).

A priori, la photo a été prise dans les rues de Kiev. Vu la situation actuelle de leurs infrastructures, cela peut se comprendre que rouler en VE n'est pas ce qu'il y a de plus confortable en ce moment. J'imagine qu'il fait tourner le générateur lorsque la voiture est stationnée.
Titre: Les Véhicules Electriques
Posté par: CRV-ma le 14 janvier 2023 à 16:19:07
Et Tesla casse les prix de son modèle 3.
 --> -13500 € en France pour relancer la vente.

https://www.midilibre.fr/2023/01/14/tesla-casse-brutalement-les-prix-des-ses-voitures-electriques-en-24-h-le-model-3-baisse-de-13-500-euros-en-france-10925654.php

Pour la jazz 100% électrique, en 2018 on annonce une sortie en 2020 ; mais, finalement on a eu que la jazz hybride.
https://www.voitureelectrique.ma/honda-jazz-prix-maroc-100-electrique/
Titre: Re : Les Véhicules Electriques
Posté par: binbin le 14 janvier 2023 à 18:25:44

Les clients qui ont acheté avant la baisse doivent être contents  :fight:

Pourtant, certains utilisateurs des forums en ligne de fans de Tesla se sont plaints des réductions de prix qui désavantageraient les clients qui ont récemment acheté leur véhicule, baissant ainsi sa valeur sur le marché de l'occasion. "Je ne suis pas très satisfait de ces énormes oscillations de prix. Une réduction de 10 000 euros comme ça, ça donne vraiment l'impression d'avoir payé beaucoup trop cher", a écrit un utilisateur sur le forum "Tesla Drivers and Friends" vendredi.
Titre: Re : Les Véhicules Electriques
Posté par: Lio66 le 14 janvier 2023 à 18:29:41
Bé oui, ils se sont fait "avoir", cela montre bien le niveau de respect de Tesla pour sa clientèle...
Titre: Re : Les Véhicules Electriques
Posté par: Harry le 14 janvier 2023 à 18:47:32
Faire fluctuer ses prix à la hausse comme à la baisse dans de telles proportions, c'est effectivement ne pas se soucier beaucoup de sa clientèle. Cela dit, Elon Musk n'est pas réputé pour se soucier beaucoup des autres  ::)
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Lio66 le 14 janvier 2023 à 18:49:54
çaaaa   :fight:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: binbin le 14 janvier 2023 à 18:56:40

Ce n'est pas la deuxième fois qu'il fait çà ? ::)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: moustache le 14 janvier 2023 à 19:03:16
C'est clair que si Volvo ne me fait pas d'offre intéressante pour que je continue avec eux, la TMY me tend les bras. Mais il faudrait vraiment que je puisse pas faire autrement pour que j'accepte un baiser de la mort de la part de tonton Elon.

À ce propos mon commercial m'a confirmé que la commande de ma C40 (FWD avec petite batterie) ne pourra pas être honorée, la fabrication étant arrêtée au profit des RWD. Nous avons rv mardi pour examiner les alternatives. Je n'imagine pas un miracle, au mieux une solide ristourne permettant à une C40 de base (sans options) ou à un XC40 (avec les options initialement commandées) de passer sous la barre des 47000 €. La C40 à l'air d'être poussée du col par Volvo pour en faire un modèle "premium" (beurk) moins "démocratique" que le XC40. Sinon les chinois me tendent les bras !
Dur de concilier éthique et porte-monnaie !
Enfin pour parler de premium, dans le show room Volvo je me suis assis dans un XC90 hdg et là j'ai découvert pour la 1ere fois depuis des décennies du luxe attractif (pour moi bien sûr): sobre, pas m'as-tu vu bling bling, élégant, matériaux magnifiques, épuré... Ça m'a fait un choc !
Titre: Re : Les Véhicules Electriques
Posté par: AoS le 14 janvier 2023 à 19:50:25
Les clients qui ont acheté avant la baisse doivent être contents  :fight:

Pourtant, certains utilisateurs des forums en ligne de fans de Tesla se sont plaints des réductions de prix qui désavantageraient les clients qui ont récemment acheté leur véhicule, baissant ainsi sa valeur sur le marché de l'occasion. "Je ne suis pas très satisfait de ces énormes oscillations de prix. Une réduction de 10 000 euros comme ça, ça donne vraiment l'impression d'avoir payé beaucoup trop cher", a écrit un utilisateur sur le forum "Tesla Drivers and Friends" vendredi.

Je comprends tout à fait le mécontentement de ces acheteurs ... maintenant, il faut garder à l'esprit que Tesla joue sur la transparence et que le prix affiché est le prix qu'on paye.

Les autres constructeurs font des rabais qui sont très fluctuants: j'ai des collègues qui ont obtenu plus de 20% chez Mercedes via un rabais flotte ... pas sûr que le "client lambda" qui se présente dans une concession Mercedes obtienne le même type de rabais. Donc, au final, tu vas aussi avoir 2 personnes ayant acheté le même véhicule avec plusieurs milliers d'€ d'écart ... la seule différence, c'est que cela reste plus secret.
Titre: Re : Les Véhicules Electriques
Posté par: MousS' le 15 janvier 2023 à 11:50:07
Et Tesla casse les prix de son modèle 3.
 --> -13500 € en France pour relancer la vente.

https://www.midilibre.fr/2023/01/14/tesla-casse-brutalement-les-prix-des-ses-voitures-electriques-en-24-h-le-model-3-baisse-de-13-500-euros-en-france-10925654.php

Pour la jazz 100% électrique, en 2018 on annonce une sortie en 2020 ; mais, finalement on a eu que la jazz hybride.
https://www.voitureelectrique.ma/honda-jazz-prix-maroc-100-electrique/

Franchement, vu l'état global et le maillage du réseau de bornes de recharge en France...je comprends que Honda ne se presse pas plus que ça.
Après si on est possesseur d'une Tesla, Model 3 ou pas, on a vraiment moyen de revendre avec une certaine plus value sa Tesla.
Et le réseau de Supercharger (SuC) est et reste ce qui se fait de mieux à l'heure actuelle en la matière.

Faut simplement avoir l'utilité et la place pour ce type de grosse caisse à l'américaine et adhérer à l'esprit de la boîte.
Ce qui n'est pas mon cas.

Car j'ai mes sources et tout n'est pas si folichon chez tonton Elon
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: haga le 15 janvier 2023 à 13:10:42
Vu que la concurrence est présente et offre plus que la Tesla pour le même pris, la chute de l'action Tesla etc... fait qu'il baisse le prix pour avoir la prime écologique ce qui lui permettra de vendre plus de Vh et d'être en dessous de la concurrence.
Titre: Re : Re : Les Véhicules Electriques
Posté par: AoS le 15 janvier 2023 à 13:14:45
Faut simplement avoir l'utilité et la place pour ce type de grosse caisse à l'américaine et adhérer à l'esprit de la boîte.

Une Tesla Model 3, cela a grosso modo les mêmes dimensions qu'une Peugeot 508. Ce n'est pas ce qu'il y a de plus compact mais cela n'est pas non plus une "grosse caisse américaine".

Les Model S/X, c'est une autre histoire mais vu leurs prix, cela s'adresse de toute manière à un public très limité.
Titre: Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 15 janvier 2023 à 13:20:32
Vu que la concurrence est présente et offre plus que la Tesla pour le même pris, la chute de l'action Tesla etc... fait qu'il baisse le prix pour avoir la prime écologique ce qui lui permettra de vendre plus de Vh et d'être en dessous de la concurrence.

Exactement, c'est le principe de l'offre et la demande ... vu que l'économie entre en récession, il n'y avait pas 36 possibilités: c'était soit réduire la production soit réduire les marges (Elon Musk l'avait d'ailleurs annoncé dans une interview l'an dernier que c'est ce 2ème choix qu'il opérerait si la récession s'installait).

Il ne faut pas oublier non plus que les prix avaient fortement augmentés l'an dernier à 2 reprises
https://www.automobile-propre.com/tesla-model-3-cette-nouvelle-hausse-de-prix-va-considerablement-reduire-les-commandes/ (https://www.automobile-propre.com/tesla-model-3-cette-nouvelle-hausse-de-prix-va-considerablement-reduire-les-commandes/)
https://www.largus.fr/actualite-automobile/prix-tesla-model-3-et-model-y-2022-jusqu-a-8-500-e-de-hausse-30000368.html (https://www.largus.fr/actualite-automobile/prix-tesla-model-3-et-model-y-2022-jusqu-a-8-500-e-de-hausse-30000368.html)

Au final, ceux que cela embête le plus, ce sont ceux qui avaient pris l'habitude de commander une Tesla neuve tous les 6 mois pour profiter du bonus éco et les revendaient à l'exportation à quasi le même prix que celui payé à l'achat, bonus déduit. Ceux-là vont clairement avoir du mal à faire le même type d'opération dans les mois à venir ... mais j'aurais tendance à dire: "et tant mieux".
Titre: Re : Re : Re : Les Véhicules Electriques
Posté par: MousS' le 15 janvier 2023 à 13:27:34
Une Tesla Model 3, cela a grosso modo les mêmes dimensions qu'une Peugeot 508. Ce n'est pas ce qu'il y a de plus compact mais cela n'est pas non plus une "grosse caisse américaine".

Les Model S/X, c'est une autre histoire mais vu leurs prix, cela s'adresse de toute manière à un public très limité.

Si j'ai une limite "physique" à intégrer dans les paramètres de choix de mon véhicule, c'est bien celle-ci.
Cette limite est autant celle des dimensions de la place du parking 🅿 sous-terrain où je gare mon véhicule que le fait que des véhicules de plus de 4 mètres 40 de long ne seraient ni compatibles avec mes besoins ni mes envies actuelles.
La preuve par l'image:
Titre: Re : Re : Re : Re : Les Véhicules Electriques
Posté par: AoS le 15 janvier 2023 à 13:59:20
Si j'ai une limite "physique" à intégrer dans les paramètres de choix de mon véhicule, c'est bien celle-ci.
Cette limite est autant celle des dimensions de la place du parking 🅿 sous-terrain où je gare mon véhicule que le fait que des véhicules de plus de 4 mètres 40 de long ne seraient ni compatibles avec mes besoins ni mes envies actuelles.
La preuve par l'image:

Le C5 Aircross fait pourtant plus de 4m40  :crazy:

Ceci dit, je comprends tout à fait que dans un foyer de 2 personnes, une Tesla Model 3 soit trop grande  ;) Mais ce n'est pas une question d'américaine ou pas  ^-^
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Lio66 le 15 janvier 2023 à 19:54:52
Les HS sont déplacés vers http://www.planete-honda.com/le-bar-honda/renbsp-le-pele-mele-a-l-initiative-de-jeanmi921/msg778381/#msg778381 (http://www.planete-honda.com/le-bar-honda/renbsp-le-pele-mele-a-l-initiative-de-jeanmi921/msg778381/#msg778381)
Titre: Les Véhicules Electriques
Posté par: Harry le 15 janvier 2023 à 22:30:12
Le C5 Aircross fait pourtant plus de 4m40  :crazy:

4,50 m, ça laisse donc beaucoup de choix à MousS  ^-^
Titre: Re : Les Véhicules Electriques
Posté par: MousS' le 16 janvier 2023 à 17:20:29
4,50 m, ça laisse donc beaucoup de choix à MousS  ^-^

Je pense sérieusement à me limiter à 4 m 34
C'est bien 4 m 34
Et 1 m 58 de haut pour 1 m 79 de large (1 m 87 rétros repliés et 2 m 03 rétros déployés)
Et même sur la photo, il paraît presque rikiki par rapport aux deux autres

Et puis la garde au sol de 18,8 cm ça va me changer de la JAZZ qui "racle" à quasi chaque dos d'âne
Titre: Re : Re : Les Véhicules Electriques
Posté par: haga le 16 janvier 2023 à 19:50:30


Et puis la garde au sol de 18,8 cm ça va me changer de la JAZZ qui "racle" à quasi chaque dos d'âne

C'est que les dos d'âne ne sont pas conforme tout simplement.  ;)
Titre: Re : Re : Les Véhicules Electriques
Posté par: moustache le 16 janvier 2023 à 20:52:17
C'est bien 4 m 34
Et 1 m 58 de haut pour 1 m 79 de large (1 m 87 rétros repliés et 2 m 03 rétros déployés)
Et puis la garde au sol de 18,8 cm ça va me changer de la JAZZ qui "racle" à quasi chaque dos d'âne
Pourrais-tu être plus précis sur les mensurations de ton futur véhicule (au dixième de mm ça serait bien  :crazy:) car là je ne vois pas du tout duquel tu veux parler  :2funny: :2funny:
Titre: Re : Re : Re : Les Véhicules Electriques
Posté par: MousS' le 17 janvier 2023 à 12:52:04
Pourrais-tu être plus précis sur les mensurations de ton futur véhicule (au dixième de mm ça serait bien  :crazy:) car là je ne vois pas du tout duquel tu veux parler  :2funny: :2funny:

Euh... :buck2:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: moustache le 17 janvier 2023 à 16:00:20
Félicitations en tout cas ! Vues tes préférences et exigences, je pense en effet qu'un HR-V hybride, plus haut qu'une Civic et plus confortable qu'une Jazz est un très bon choix  O0
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Bonagva le 19 janvier 2023 à 09:44:18
Quelques soucis chez Tesla:
https://www.blick.ch/fr/news/monde/action-en-chute-libre-et-clients-desinteresses-autrefois-pionnier-tesla-est-dans-la-tourmente-id18238840.html
Titre: Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 19 janvier 2023 à 18:10:48
Félicitations en tout cas ! Vues tes préférences et exigences, je pense en effet qu'un HR-V hybride, plus haut qu'une Civic et plus confortable qu'une Jazz est un très bon choix  O0


Tu as parfaitement synthétisé  O0
Titre: Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 20 janvier 2023 à 08:56:20
Quelques soucis chez Tesla:
https://www.blick.ch/fr/news/monde/action-en-chute-libre-et-clients-desinteresses-autrefois-pionnier-tesla-est-dans-la-tourmente-id18238840.html

Honnêtement, c'est encore un article putaclic  :buck2:

L'action est en chute libre, c'est un fait mais elle était aussi clairement surévaluée.
La demande faiblit, ça aussi c'est vrai mais bon, ils ont quand même livrés 40% de voitures en plus en 2022 par rapport à 2021. Je ne crois pas qu'il y ait beaucoup d'autres constructeurs qui peuvent afficher une telle progression.
La technologie 800V, c'est bien beau sur le papier mais combien de chargeurs permettent d'exploiter un tel voltage  :idiot2:

Je suis d'accord que Tesla n'a plus forcément l'avantage technologique qu'ils avaient il y a 5 ou 10 ans mais ils gardent l'avantage de l'expérience avec plusieurs millions de VE en circulation.
La forte baisse de prix récente montre aussi qu'ils ont une marge bénéficiaire confortable qui leur permet de prendre ce genre de décision.

Je ne sais pas si Tesla restera un acteur majeur du monde automobile dans 10 ans (et pour moi, le fait d'avoir une offre variée est une bonne chose) mais ce qui me paraît certain c'est qu'il y a pas mal d'autres constructeurs qui risquent de laisser des plumes dans la transition vers le VE ... il ne s'agit pas que de faire une annonce tonitruante au CES pour réussir le changement.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 22 janvier 2023 à 20:09:33
Eh et voici le nouvel article de Éric à propos de la Tesla Model Y Long Range:

forevdrive.blog/2023/01/22/essai-tesla-model-y-long-range/ (http://forevdrive.blog/2023/01/22/essai-tesla-model-y-long-range/)

Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 24 janvier 2023 à 23:42:35
Tesla 3 à 39990.€, ça ne plie pas le game ?.et la le model Y?
Des prix toujours affichés sans réduction, pas de prix pour les LOA ou LLD ni pour les courtiers, finalement très transparent. Mégane EV ou Kia ou autres sont donc bien chères. Tout le monde ne peut supposer Tesla, j'en conviens mais quelle force!
Titre: Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: garfield.13 le 25 janvier 2023 à 08:30:24
Tesla 3 à 39990.€, ça ne plie pas le game ?
ça plie la concurrence!
Songez que Citroën vient de sortir une e:C4X à 41900€ en finition de base "Feel"  :o
Avec "360 km d'autonomie WLTP" malheureusement pas encore démontrés dans la pratique.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 25 janvier 2023 à 09:01:39
Après, Tesla fait des prix nets ... Citroën est connu pour faire des rabais généreux  ^-^
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 25 janvier 2023 à 09:11:54
Après, Tesla fait des prix nets ... Citroën est connu pour faire des rabais généreux  ^-^

Et Tesla s'est remis a casser les prix chez nous.....au plus grand regret de ceux qui ont payé 10 000 EUR de plus il y a quelques semaines.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 25 janvier 2023 à 09:15:25
Et Tesla s'est remis a casser les prix chez nous.....au plus grand regret de ceux qui ont payé 10 000 EUR de plus il y a quelques semaines.

En fait, ils sont revenus grosso modo aux prix de l'an dernier. Je pense que les ventes de Tesla Model 3 avaient quand même été bien freinées en France avec la hausse de prix de 2022.

A savoir aussi que, il y a quelques semaines (au mois décembre, avant la baisse de prix), Tesla offrait quand même des avantages ... plusieurs acheteurs ont eu droit à "2 options gratuites" + 10.000km de supercharge gratuite. Cela n'équivaut pas aux 10K€ mais cela représente quand même un avantage de plusieurs milliers d'euros.
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 25 janvier 2023 à 09:22:03
En fait, ils sont revenus grosso modo aux prix de l'an dernier. Je pense que les ventes de Tesla Model 3 avaient quand même été bien freinées en France avec la hausse de prix de 2022.

A savoir aussi que, il y a quelques semaines (au mois décembre, avant la baisse de prix), Tesla offrait quand même des avantages ... plusieurs acheteurs ont eu droit à "2 options gratuites" + 10.000km de supercharge gratuite. Cela n'équivaut pas aux 10K€ mais cela représente quand même un avantage de plusieurs milliers d'euros.

C'est clair que la hausse délirante du prix de la Model 3 a stoppé net l'envie des acheteurs. Il y a 1 mois elle était affiché à 53 k€ !  :-X
Là, à 40k€ bonus déduit ça redevient une excellente affaire  :)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 25 janvier 2023 à 10:27:18
Peut-être ont ils installés le "méga casting" du model Y sur model 3? Qui permet une sacrée économie.
Mais aux USA, l'expert Munro pense qu'ils ont encore une confortable marge !
Les autres margeraient-ils autant ? J'ai l'impression que non et ça et l'arrivée des Chinois, cela pourrait faire mal.
Titre: Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 25 janvier 2023 à 10:31:05
Peut-être ont ils installés le "méga casting" du model Y sur model 3? Qui permet une sacrée économie.

A priori, non, pas encore. Mais il y a probablement une "évolution" à venir de la Tesla Model 3 pour cette année.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: hellric le 25 janvier 2023 à 10:43:49
C'est clair que la hausse délirante du prix de la Model 3 a stoppé net l'envie des acheteurs. Il y a 1 mois elle était affiché à 53 k€ !  :-X
Là, à 40k€ bonus déduit ça redevient une excellente affaire  :)
Et cela va avoir un impact sur tout le marché du VE, avec une bonne baisse de valeur des occasions aussi (surtout Tesla mais aussi de tous les VE je pense). Bien pour les acheteurs, beaucoup moins bien pour les vendeurs...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 25 janvier 2023 à 10:47:08
Pas vraiment de vendeur chez Tesla!!!
Là aussi, ils économisent.
Titre: Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: hellric le 25 janvier 2023 à 10:48:33
Pas vraiment de vendeur chez Tesla!!!
Là aussi, ils économisent.
si si, mais peu, vu qu'ils ont très peu de sites de vente physique.
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 25 janvier 2023 à 10:54:57
Et cela va avoir un impact sur tout le marché du VE, avec une bonne baisse de valeur des occasions aussi (surtout Tesla mais aussi de tous les VE je pense). Bien pour les acheteurs, beaucoup moins bien pour les vendeurs...

Tesla s'est lancé aussi dans une grande braderie en Belgique ?   
Titre: Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 25 janvier 2023 à 10:57:31
Pas vraiment de vendeur chez Tesla!!!
Là aussi, ils économisent.

Je pense qu'Hellric voulait parler des propriétaires de Tesla qui souhaitent revendre leur véhicule d'occasion ... pas des commerciaux de chez Tesla.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: hellric le 25 janvier 2023 à 10:57:53
Tesla s'est lancé aussi dans une grande braderie en Belgique ?
Oui, un peu moins qu'en France cependant.
Le modèle qui m'intéressait (Y Performance) a perdu 6000 EUR, soit exactement le prix de mon EV6 GT (qui a augmenté entretemps de 5000 EUR). Pas de regret de mon côté donc, à prix égal je prenais toujours l'EV6.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 25 janvier 2023 à 10:58:25
Tesla s'est lancé aussi dans une grande braderie en Belgique ?

La braderie est mondiale  ;)
Titre: Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: hellric le 25 janvier 2023 à 10:59:45
La braderie est mondiale  ;)
mais chez nous pas de primes à l'achat de VE donc il n'était pas nécessaire d'atteindre un certain plancher chez nous, ce qui explique sans doute la baisse moins impressionnante.
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 25 janvier 2023 à 11:00:32
La braderie est mondiale  ;)

Ah, OK, je pensais que Tesla cherchait à profiter au mieux du bonus sur le marché français.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 25 janvier 2023 à 11:07:56
Ah, OK, je pensais que Tesla cherchait à profiter au mieux du bonus sur le marché français.

"Ah, OK, je pensais que Tesla cherchait à profiter au mieux de nos impôts sur le marché français comme les autres qui arrivent à se placer en dessous de 47000€!"
Mais avec des voitures déjà de belles tailles!!
Titre: Re : Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 25 janvier 2023 à 11:16:07
mais chez nous pas de primes à l'achat de VE donc il n'était pas nécessaire d'atteindre un certain plancher chez nous, ce qui explique sans doute la baisse moins impressionnante.

Pareil ici ... le Model Y a baissé mais le Model 3 n'a quasiment pas bougé et la Propulsion est toujours presque 5000€ plus chère que le prix d'il y a 2 ans (bon, la batterie est un peu plus grosse à présent).

Je pense qu'ils cherchent, en effet, à optimiser le prix sur certains gros marchés (Allemagne, France, UK), ce qui leur permet aussi d'avoir un bon coup de pub lorsqu'il y a un article la "Tesla 3/Y en tête des ventes des VE dans tel ou tel pays".
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 10 février 2023 à 08:57:22
Tiens, je suis passé à côté du SUperCharger (SUC) de Blagnac, il est idéalement situé sur le parking de Leclerc Blagnac non loin de l'aéroport international.
On ne peut pas le louper.
Il y avait une bonne dizaine de stèles et 3 Model Y tenaient compagnie à une Model S.

https://www.tesla.com/fr_FR/findus/location/supercharger/ToulouseBlagnacFrancesupercharger (https://www.tesla.com/fr_FR/findus/location/supercharger/ToulouseBlagnacFrancesupercharger)

Citer
Blagnac, France
Superchargeur


E.Leclerc Blagnac
2 All. Emile Zola - Zac du Grand Noble
31715 Blagnac
France

> 16 Superchargeurs, disponibles 24 h/24, 7 j/7, jusqu'à 250 kW
Compatibilité CCS
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: pat03 le 25 février 2023 à 11:50:26
Cette voiture camouflée est-elle la Tesla Model 2 à 25 000 euros ?
http://www.automobile-propre.com/cette-voiture-camouflee-est-elle-la-tesla-model-2-a-25-000-euros/
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 25 février 2023 à 12:12:50
Ou alors c'est un CX-30 électrique  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 25 février 2023 à 16:39:04
Ou alors c'est un CX-30 électrique  ^-^

En effet, il y a plus que des similitudes  ;)

(https://www.9carthai.com/wp-content/uploads/2023/02/Tesla-Model-2-Spyshot-3.jpg)
(https://www.9carthai.com/wp-content/uploads/2023/02/Mazda-CX-30.jpg)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 02 mars 2023 à 23:28:55
Tesla veut réduire de moitié le coût de sa prochaine génération de véhicules.


https://lactualite.com/actualites/tesla-veut-reduire-de-moitie-le-cout-de-sa-prochaine-generation-de-vehicules/

Sinon

https://www.usinenouvelle.com/article/comment-tesla-veut-diviser-par-deux-le-cout-de-production-de-ses-voitures-electriques.N2107201

Révolution ?
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 02 mars 2023 à 23:33:48
Si ça permet de diviser par 2 le prix de vente  ::)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 02 mars 2023 à 23:43:59
Si ça permet de diviser par 2 le prix de vente  ::)

N'empêche VW arrête sa pompe à chaleur très chère et peu efficiente (face à l'octovalves de Tesla) car trop cher même pour Audi Q4!
L'effet des méga presses va se faire sentir rapidement.(Mercedes a commandé les siennes ainsi que Volvo a priori) et là, c'est une vraie simplification de pièces imposantes.
Et puis Tesla, fait moins appel aux sous-taitants, ils font leur siège.
Ils apprennent vite et semble prêt à baisser les coûts alors que les concurrents sont plus fébriles.
Tesla est déjà le mieux placé en France limite avec une trop grosse voiture mais s'ils sortaient leur Cybertruck, leur Model 2, ils plieraient le game encore une fois! Sauf que nous sommes encore habitués à nos concessionnaires et c'est bien mais cela sera t'il suffisant ? Concessionnaires de moins en moins compétents à mon avis, dommage !
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 02 mars 2023 à 23:49:57
ça fait un moment qu'on nous dit que les prix vont baisser......et ce n'est pas vraiment le cas pour l'instant. Continuons à espérer.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 03 mars 2023 à 00:09:51
ça fait un moment qu'on nous dit que les prix vont baisser......et ce n'est pas vraiment le cas pour l'instant. Continuons à espérer.

Chez Tesla c'est le cas!
Quand les autres font monter leur prix!!
Tesla fait de la marge.
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 03 mars 2023 à 00:13:47
Les prix font surtout le yo-yo chez Tesla......pour celui qui souhaite une Model Y, avec le prix promo actuel c'est le moment.
ça reste malgré tout hors de portée de la plupart des gens.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 03 mars 2023 à 00:18:20
Les prix font surtout le yo-yo chez Tesla......pour celui qui souhaite une Model X, avec le prix promo actuel c'est le moment.
ça reste malgré tout hors de portée de la plupart des gens.

Pour le même prix qu'un Mazda CX-60 2.5 e-Skyactiv PHEV on doit bien pouvoir trouver quelque chose de potable chez Tesla et consorts  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 03 mars 2023 à 00:20:20
Les prix font surtout le yo-yo chez Tesla......pour celui qui souhaite une Model X, avec le prix promo actuel c'est le moment.
ça reste malgré tout hors de portée de la plupart des gens.

Oui mais les autres VE Renault, VW, Stellantis augmentent leur prix! Acceptable ?
Mégane de base face à Tesla 3 de base, pas le même gabarit mais quelle est la plus efficiente, la mieux équipée..
?
Heureusement que Tesla n'a pas de model 2!
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 03 mars 2023 à 00:20:52
Pour le même prix qu'un Mazda CX-60 2.5 e-Skyactiv PHEV on doit bien pouvoir trouver quelque chose de potable chez Tesla et consorts  :crazy:

Tout à fait, et si j'avais eu l'usage adapté je me serais certainement intéressé de près au Model Y
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 03 mars 2023 à 00:24:07
Oui mais les autres VE Renault, VW, Stellantis augmentent leur prix! Acceptable ?
Mégane de base face à Tesla 3 de base, pas le même gabarit mais quelle est la plus efficiente, la mieux équipée..
?
Heureusement que Tesla n'a pas de model 2!

Il y a quelques mois il y a eu de fortes augmentations chez Tesla, et que ce soit chez eux ou chez les autres, ce n'est pas plus acceptable.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 03 mars 2023 à 00:26:22
Tout à fait, et si j'avais eu l'usage adapté je me serais certainement intéressé de près au Model Y

Mais je n'en doute pas un instant  ;)
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 03 mars 2023 à 00:29:46
Mais je n'en doute pas un instant  ;)

Mais que ce soit un CX-60 ou Model Y, c'est hors de portée du budget de beaucoup de gens.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 03 mars 2023 à 00:33:17
Il y a quelques mois il y a eu de fortes augmentations chez Tesla, et que ce soit chez eux ou chez les autres, ce n'est pas plus acceptable.

Sous couvert de l'augmentation des matériaux, Tesla a augmenté ses prix. Et maintenant rebaisse ses prix ! C'est difficile à accepter ! Mais cela a le mérite de secouer le marché !

C'est un marchand "moderne"! Sans concessionnaires, cela peut aussi énerver !

Titre: Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 03 mars 2023 à 00:33:45
Oui mais les autres VE Renault, VW, Stellantis augmentent leur prix! Acceptable ?
Mégane de base face à Tesla 3 de base, pas le même gabarit mais quelle est la plus efficiente, la mieux équipée..
?
Heureusement que Tesla n'a pas de model 2!

Mais à tort ou à raison les acheteurs de véhicules Renault, VW, Stellantis semblent rassurés que leurs marques repère fassent du VE et achètent chez eux, donc...

https://www.frandroid.com/produits-android/automobile/voitures-electriques/1575624_les-70-voitures-electriques-les-plus-vendues-en-france-en-2022 (https://www.frandroid.com/produits-android/automobile/voitures-electriques/1575624_les-70-voitures-electriques-les-plus-vendues-en-france-en-2022)

Citer
Classement   Marque et modèle   Quantité
1   PEUGEOT - 208   19 219
2   DACIA - SPRING   18 326
3   TESLA - MODEL 3   17 005
4   RENAULT - MEGANE-E   15 580
5   FIAT - 500   15 163
6   RENAULT - TWINGO   12 655
7   RENAULT - ZOE   12 180
8   TESLA - MODEL Y   11 892
9   PEUGEOT - 2008   7 174
10   HYUNDAI - KONA   6 522
...
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 03 mars 2023 à 00:37:17
On peut dire ce qu'on veut, tous ces VE restent malgré tout très chers.
Et le fait qu'il n'y ait pas de concession Tesla, ça risque davantage de rebuter que d'énerver.
Titre: Re : Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 03 mars 2023 à 00:40:17
Mais à tort ou à raison les acheteurs de véhicules Renault, VW, Stellantis semblent rassurés que leurs marques repère fassent du VE et achètent chez eux, donc...

https://www.frandroid.com/produits-android/automobile/voitures-electriques/1575624_les-70-voitures-electriques-les-plus-vendues-en-france-en-2022 (https://www.frandroid.com/produits-android/automobile/voitures-electriques/1575624_les-70-voitures-electriques-les-plus-vendues-en-france-en-2022)

Il y a toujours une proximité du concessionnaire appréciable !
Mais cela peut être aussi n'importe quoi! Il y a quelques temps, un collègue a vu son voisin, 80 ans, se faire vendre une 208 diesel pour ses 3000 km/an!! Il en est content mais la trouve bruyante moi juste inadaptée.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 03 mars 2023 à 00:42:18
On peut dire ce qu'on veut, tous ces VE restent malgré tout très chers.
Et le fait qu'il n'y ait pas de concession Tesla, ça risque davantage de rebuter que d'énerver.

Quand les concessionnaires sont bons, je suis d'accord !
Mais sur PH, même dans un petit réseau, nous nous apercevons qu'il y a des brebis galeuses...

Et Tesla laisse essayer les voitures seules !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 03 mars 2023 à 00:47:18
On peut dire ce qu'on veut, tous ces VE restent malgré tout très chers.
Et le fait qu'il n'y ait pas de concession Tesla, ça risque davantage de rebuter que d'énerver.

Faut juste espérer que quand ils deviendront abordables, le réseau de recharge suive, parce que là on en est encore loin  :-X
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 03 mars 2023 à 01:05:50
Des annonces chez Tesla

Citer
Tesla Next-Gen : tout ce que l’on sait sur la future voiture électrique abordable

  02 mars 2023 • 12:49
   
Lors de la conférence Investor Day du 1er mars 2023, Elon Musk a abordé à plusieurs reprises la future génération de voiture électrique Tesla, connue pour le moment sous le nom de « next-gen ». Voilà tout ce que Tesla a annoncé à son sujet pour le moment.



On attendait avec impatience l’annonce d’une Tesla Model 2 abordable à 25 000 dollars et d’une Tesla Model 3 restylée lors de la conférence Investor Day animée par Elon Musk ce 1er mars 2023. Mais il n’en sera rien. Aucune annonce de nouveaux produits n’a été réalisée, hormis les Superchargeurs V4. Et encore, on manque cruellement de détails.


À la place, on a eu droit à de nombreux discours sur la manière dont Tesla a réduit drastiquement le coût de ses voitures électriques par le passé, avec la Model S et la Model 3. Surtout, ce qui nous intéresse le plus ici, c’est la mention à de nombreuses reprises à la future génération de voitures électriques de Tesla.

QU’EST-CE QUE LA TESLA « NEXT-GEN » ?
Elon Musk utilisait alors le terme « next-gen » pour faire référence aux futures voitures, comme l’hypothétique Model 2, le Robotaxi ou le Robovan. On imagine en effet que la Tesla Model 2 et le Robovan sont tous les deux représentés sur cette image tirée de la présentation.



La conférence portait beaucoup sur la manière pour Tesla de réussir à réduire les coûts, pour proposer les voitures électriques les plus abordables possibles. C’est l’une des bases du nouveau Master Plan, Partie Trois d’Elon Musk. Réussir à passer l’intégralité de la flotte automobile mondiale au 100 % électrique pour supprimer l’utilisation d’énergies fossiles et diviser par deux l’utilisation d’énergie sur Terre.


Pour réussir à réduire les coûts de production de ses futures voitures électriques, Tesla a annoncé de nombreux changements comme le détaille le média Numerama.

LES TROIS ÉTAPES POUR RÉDUIRE LES PRIX DES VOITURES ÉLECTRIQUES

La première étape, c’est de revoir de fond en comble la manière dont seront produites les voitures électriques au sein des Gigafactory de la marque américaine. La parallélisation des tâches est mise en avant, avant de pouvoir gagner beaucoup de temps, et de place, sur les chaînes de montage. C’est ici que la fameuse Giga Press prend encore plus de sens, afin de réduire au maximum le nombre de pièces différentes sur une voiture.

L’autre piste annoncée par Tesla, c’est le passage de l’architecture basse tension des voitures électriques de 12 volts à 48 volts. Cela permet alors de réduire le diamètre des fils électriques, de réduire les pertes d’énergie, et donc de réduire le poids et les coûts.

L’autre voie explorée par Tesla dans la réduction des coûts prendra vie avec un tout nouveau moteur électrique. Ce nouveau moteur supprimera l’utilisation des terres rares, qui étaient apparues dans les moteurs de la marque depuis 2017 avec la sortie de la Model 3. Tesla va donc revenir sur une composition qui avait fait ses preuves sur les anciennes Model S et Model X.


La conséquence est un moteur qui ne coûterait que 1 000 dollars à produire. Et surtout, il nécessiterait beaucoup moins de place au sein de l’usine pour être conçu et produit. Ce qui permettra de réduire encore plus le prix des voitures électriques qui en seront équipées.

Lors de la conférence Investor Day, Elon Musk a refusé de parler des produits, c’est-à-dire des voitures électriques. Le patron de Tesla a annoncé qu’il y aurait une autre conférence « plus tard » pour aborder ces sujets. Il pourrait alors être enfin question des Tesla Model 2, Tesla Model 3 restylée et Tesla Robovan.

https://www.frandroid.com/marques/tesla/1626157_tesla-next-gen-tout-ce-que-lon-sait-sur-la-future-voiture-electrique-abordable (https://www.frandroid.com/marques/tesla/1626157_tesla-next-gen-tout-ce-que-lon-sait-sur-la-future-voiture-electrique-abordable)
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 03 mars 2023 à 06:52:25
Quand les concessionnaires sont bons, je suis d'accord !
Mais sur PH, même dans un petit réseau, nous nous apercevons qu'il y a des brebis galeuses...

Et Tesla laisse essayer les voitures seules !

Tesla ouvre des points de vente un peu partout en France (on ne doit pas être loin de 25), signe que ces lieux physiques ont quand leur importance aux yeux des clients.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 03 mars 2023 à 07:56:16
Tesla ouvre des points de vente un peu partout en France (on ne doit pas être loin de 25), signe que ces lieux physiques ont quand leur importance aux yeux des clients.

C'est vrai ! Et moins de stands éphémères dans certaines galeries marchandes a priori.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 03 mars 2023 à 08:35:21
Si ça permet de diviser par 2 le prix de vente  ::)

Ce ne sera certainement pas le cas. On sait bien que le coût de production ne représente au final qu'une fraction du prix d'achat d'une voiture donc, même s'ils divisent par 2 le coût de production, il y en a d'autres qui sont incompressibles et cela ne divisera pas par 2 le prix d'achat/vente.

En plus, je ne suis pas sûr qu'ils aient parlé de diviser par 2 le prix de production de toute la voiture ... je pense qu'ils parlaient de la plateforme.
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 03 mars 2023 à 08:40:13
C'est vrai ! Et moins de stands éphémères dans certaines galeries marchandes a priori.

Le virtuel à ses limites, ou prive en tout cas d'une certaine clientèle.
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 03 mars 2023 à 08:42:19
Ce ne sera certainement pas le cas. On sait bien que le coût de production ne représente au final qu'une fraction du prix d'achat d'une voiture donc, même s'ils divisent par 2 le coût de production, il y en a d'autres qui sont incompressibles et cela ne divisera pas par 2 le prix d'achat/vente.

En plus, je ne suis pas sûr qu'ils aient parlé de diviser par 2 le prix de production de toute la voiture ... je pense qu'ils parlaient de la plateforme.

Oui, je plaisantais en disant ça  ;)
On peut juste espérer que la réduction du coût de production ne serve pas uniquement à augmenter la marge, et que le client puisse en bénéficier un peu.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 03 mars 2023 à 08:59:07
Oui, je plaisantais en disant ça  ;)
On peut juste espérer que la réduction du coût de production ne serve pas uniquement à augmenter la marge, et que le client puisse en bénéficier un peu.

Avec Tesla, on sait maintenant plus ou moins comment cela marche. Les usines tournent à fond ... lorsque la demande est haute, ils augmentent le prix pour réduire la demande (marge élevée) et lorsque la demande baisse et qu'il y a un risque de surproduction, ils baissent le prix pour doper la demande (marge plus faible). Au final, c'est comme les actions en bourse, il ne faut pas être pressé et acheter au bon moment  ^-^
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 03 mars 2023 à 09:19:47
La bonne affaire en ce moment, tout du moins chez nous, c'est la Model Y : 46 990 - 5 000 = 41 990 EUR  8)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: elsoniado le 03 mars 2023 à 09:27:52
La bonne affaire en ce moment, tout du moins chez nous, c'est la Model Y : 46 990 - 5 000 = 41 990 EUR  8)
en plus elle a une bouille sympa, en dehors de cette mode des grosses jantes en 19 20 ou 21 qui doivent très certainement nuire au confort
Titre: Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 03 mars 2023 à 09:38:34
en plus elle a une bouille sympa, en dehors de cette mode des grosses jantes en 19 20 ou 21 qui doivent très certainement nuire au confort

A priori ce n'est pas trop une question de jantes car j'ai lu à plusieurs reprises que les modèles Performance, équipés de jantes 21" et provenant de l'usine allemande, étaient plus confortables que les autres versions avec 19" venant de Chine.
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 03 mars 2023 à 10:04:55
en plus elle a une bouille sympa, en dehors de cette mode des grosses jantes en 19 20 ou 21 qui doivent très certainement nuire au confort

C'est le modèle que je choisirais si je devais prendre une Tesla  ;)
Les jantes ont une influence sur le confort, mais la hauteur de flanc du pneu et le combiné ressort/amortisseur sont au moins aussi importants. 
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Moustik le 03 mars 2023 à 10:19:41
Oui enfin si c'est le même modèle il y a les même passages de roues et donc si la jante est plus grande le flanc du pneu est forcément plus petit pour que ça rentre et respecter la géometrie de la voiture

Si ce sont les même suspensions je vois pas bien comment ce serait plus confortable sur les 21 que les 19, après s'il faut croire tout les délires qu'on peut lire sur le net de gens qui essayent de se convaincre que leur voiture est plus confortable sous prétexte qu'elle est fabriquée en Allemagne et pas en Chine...
Titre: Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 03 mars 2023 à 10:40:17
Si ce sont les même suspensions je vois pas bien comment ce serait plus confortable sur les 21 que les 19, après s'il faut croire tout les délires qu'on peut lire sur le net de gens qui essayent de se convaincre que leur voiture est plus confortable sous prétexte qu'elle est fabriquée en Allemagne et pas en Chine...

Les suspensions sont différentes mais, à priori, les nouvelles suspensions équipent également les modèles assemblés en Chine à présent: https://cnevpost.com/2023/03/01/tesla-upgrades-china-made-model-y-with-new-suspension-system/
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 03 mars 2023 à 14:08:41
https://www.automobile-propre.com/bornes-de-recharge-le-chargemap-pass-peut-desormais-etre-utilise-sur-les-superchargeurs-tesla
Titre: Re : Re : Et le futur HRV EV / HRV e:Ny1
Posté par: zouzou60 le 11 mars 2023 à 10:22:14
Notre Tesla a, en effet, été produite au Japon mais c'est écrit en français sur l'écran  :buck2:

Produite en Chine?
A priori, mieux finies que les Américaines !
Titre: Re : Re : Re : Et le futur HRV EV / HRV e:Ny1
Posté par: AoS le 11 mars 2023 à 10:47:40
Produite en Chine?
A priori, mieux finies que les Américaines !

Oui, toutes les Model 3 vendues en Europe proviennent de Shanghai à présent.

Pas de souci de finition/assemblage sur la nôtre en tout cas.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 11 mars 2023 à 12:44:39
Je lisais un article qui fait perdre pas mal de ventes à Tesla, c'est au sujet des LOA, LLD, le vrai talon d'Achille de Tesla.
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 11 mars 2023 à 12:51:23
Tesla a pourtant des offres LOA/LLD qui sont très correctes.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 11 mars 2023 à 13:17:09
Pas très intéressantes d'après l'article !
Titre: Re : Re : Re : Et le futur HRV EV / HRV e:Ny1
Posté par: MousS' le 11 mars 2023 à 13:33:56
Oui, toutes les Model 3 vendues en Europe proviennent de Shanghai à présent.

Pas de souci de finition/assemblage sur la nôtre en tout cas.

Et la Model Y est ou sera bientôt fabriquée en Allemagne
Titre: Re : Re : Re : Et le futur HRV EV / HRV e:Ny1
Posté par: zouzou60 le 11 mars 2023 à 13:58:50
Et la Model Y est ou sera bientôt fabriquée en Allemagne

Pour le modèle Grande Autonomie et Performance, oui c'est à Berlin.
Mais la Y propulsion reste fabriquée à Shanghai si j'ai bien compris.
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 11 mars 2023 à 14:09:56
Pas très intéressantes d'après l'article !

Ce n'est pas Tesla qui propose le loyer le moins cher, mais pour avoir eu l'occasion de comparer la Model Y à quelques concurrentes, ça reste digne d'intérêt.
Titre: Re : Re : Re : Et le futur HRV EV / HRV e:Ny1
Posté par: AoS le 11 mars 2023 à 19:57:32
Pour le modèle Grande Autonomie et Performance, oui c'est à Berlin.
Mais la Y propulsion reste fabriquée à Shanghai si j'ai bien compris.

Exact.
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Lio66 le 19 mars 2023 à 11:53:13
Encore un gros c-----d de Youtuber qui après avoir maltraité une Ferrari s'en prend à une Tesla pour voir la vie à l'envers  :uglystupid:

(https://www.turbo.fr/sites/default/files/styles/article_690x405/public/2023-03/01Tesla%20Model%203%20%C3%A0%20l%27envers.jpg.webp?itok=ODhJHcZg)

https://www.turbo.fr/actualite-automobile/video-il-met-des-roues-de-3-metres-de-diametre-sa-tesla-model-3-189722 (https://www.turbo.fr/actualite-automobile/video-il-met-des-roues-de-3-metres-de-diametre-sa-tesla-model-3-189722)

Regardez comment il maltraite cette Tesla et l'épisode roues à partir de 12:59 ...

https://www.youtube.com/watch?v=Qq5Q1qKW-1g (https://www.youtube.com/watch?v=Qq5Q1qKW-1g)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 19 mars 2023 à 12:05:38
J'ai vu la vidéo mais je ne l'ai pas partagée car cela fait des vues qui ramènent du pognon à ce genre individu  :fight:
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Lio66 le 19 mars 2023 à 12:09:03
Ooohhh désolé, mais je trouve que l'on peut en tirer deux sentiments et analyses opposées :

1) ce Youtuber est un abruti imbécile, ce qu'il fait est affligeant
2) par contre il est ingénieux, inventif et démontre l'extraordinaire robustesse de cette Tesla, loin de détruire l'image de marque, il renforce celle-ci je trouve.

C'est pour cela que je l'ai partagé, loin de moi l'idée de vouloir lui faire engranger du fric  :-\
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 19 mars 2023 à 12:16:24
Ce n'est pas de faute mais, oui, il y a de plus en plus de comportements débiles qui font le buzz sur les réseaux sociaux (et repris par certains sites/journaux normalement plus sérieux) ... et c'est, en effet, affligeant.  :-[

C'était pareil avec le gars qui avait fait explosé sa Model S parce que la réparation de la batterie était trop coûteuse chez Tesla.
Au début, outre l'aspect pollution lié au fait de faire exploser une voiture, tu peux dire qu'il essaye d'attirer l'attention sur le coût prohibitif des remplacements de packs de batteries sur les VE ... mais surtout, le nombre de vues engrangées sur Youtube lui a ramené bien plus de revenus que la valeur de sa Tesla  ::)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Moustik le 19 mars 2023 à 12:22:14
Ou comment essayer de faire oublier que remplacer une batterie de Tesla va coûter 25 000€ en blâmant un youtubeur ;D
Titre: Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 19 mars 2023 à 12:22:46

le nombre de vues engrangées sur Youtube lui a ramené bien plus de revenus que la valeur de sa Tesla  ::)

faudrait combien de vues pour me rapporter plus que la valeur de mon HRV ?
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Lio66 le 19 mars 2023 à 12:40:09
Ou comment essayer de faire oublier que remplacer une batterie de Tesla va coûter 25 000€ en blâmant un youtubeur ;D

Mais non, tu restes auto-centré sur tes crispations : on ne parle pas ici de ça, juste que ce type est affligeant en montrant tout cela d'autant plus que beaucoup de personnes triment et ont de grosses difficultés de vie en ce moment, cela manque de dignité ces spectaacles.
Par contre, il est ingénieux et inventif mais cela lui sert simplement à faire du fric sans trop bosser dur... A voir ce qu'il fait avec une Ferrari qui n'est pas un VE pourtant... A noter qu'il a pu grâce à sa chaîne acheter cette voiture pour la maltraiter  :o   :buck2:

Donc, je rejoins totalement AoS, il ne faut pas aider ce type à faire du pognon de cette manière... Rien à voir avec le fait d'être pro ou contre les VE...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Moustik le 19 mars 2023 à 14:59:38
C'est vrai que tout va bien de payer 25K alors que la voiture va pas être très vieille, il y aucun problème avec le facteur revente en occasion du tout, aucune crispation ;)
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Lio66 le 19 mars 2023 à 15:06:30
C'est vrai que tout va bien de payer 25K alors que la voiture va pas être très vieille, il y aucun problème avec le facteur revente en occasion du tout, aucune crispation ;)

Ce n'est pas normal en effet, mais on ne parle pas de cela ici.

Tu sais avec des diesels Honda, si tu ramasses un FAP (1500 €), un kit volant moteur/embrayage (2500 €), un turbo (3200 €) tu arrives rapidement à plus de 7000 €, en général refusés par Honda car survient le plus souvent hors garantie... Je ne parle même pas si on doit remplacer le moteur (diesel ou essence) car là tu exploses la barre des 10.000 €...
Titre: Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 19 mars 2023 à 15:18:44
C'est vrai que tout va bien de payer 25K alors que la voiture va pas être très vieille, il y aucun problème avec le facteur revente en occasion du tout, aucune crispation ;)

25K, ce n'est pas cher payé pour continuer à rouler dans une voiture d'exception  :love: :crazy: >:D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 19 mars 2023 à 15:26:28
Ce n'est pas normal en effet, mais on ne parle pas de cela ici.

Tu sais avec des diesels Honda, si tu ramasses un FAP (1500 €), un kit volant moteur/embrayage (2500 €), un turbo (3200 €) tu arrives rapidement à plus de 7000 €, en général refusés par Honda car survient le plus souvent hors garantie... Je ne parle même pas si on doit remplacer le moteur (diesel ou essence) car là tu exploses la barre des 10.000 €...

Et tu peux rajouter le prix d'une batterie d'hybride chez Honda  :-\

https://www.parts-honda.uk/honda-cars/CR-V-HYBRID/2019/20-TOP/ELECTRICAL-EQUIPMENTS-EXHAUST-HEATER/BATTERY-BLOCK/30575/B610/3/30575
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Lio66 le 19 mars 2023 à 15:51:57
~ 7500 € + MO cela nous amène pas loin des 9000-10000 € cela...
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 19 mars 2023 à 18:33:39
25K, ce n'est pas cher payé pour continuer à rouler dans une voiture d'exception  :love: :crazy: >:D

 :D
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 19 mars 2023 à 18:34:37
Ou comment essayer de faire oublier que remplacer une batterie de Tesla va coûter 25 000€ en blâmant un youtubeur ;D

T'en connais beaucoup qui ont remplacé la batterie de leur Tesla ?  ???
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 19 mars 2023 à 18:43:04
T'en connais beaucoup qui ont remplacé la batterie de leur Tesla ?  ???

Non.
C'est du pur fantasme.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 21 mars 2023 à 16:50:27
https://gocar.be/fr/actu-auto/electrique/il-part-sans-le-savoir-avec-une-tesla-qui-nest-pas-la-sienne
Titre: Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Moustik le 21 mars 2023 à 20:07:56
Non.
C'est du pur fantasme.

Le fantasme c'est de croire qu'une Tesla est éternelle plutôt. La secte teslaenne va loin décidément, on parle d'un cas de quelqu'un a qui c'est justement arrivé et ça arrive quand même à le nier, c'est dingue..
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 21 mars 2023 à 20:53:07
Le fantasme c'est de croire qu'une Tesla est éternelle plutôt. La secte teslaenne va loin décidément, on parle d'un cas de quelqu'un a qui c'est justement arrivé et ça arrive quand même à le nier, c'est dingue..

C'est sûr qu'avec 1 propriétaire de Tesla, on peut dire que Planète Honda occupe une sacré place au sein de la secte Tesla !!  :crazy: 
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 21 mars 2023 à 21:00:01
C'est sûr qu'avec 1 propriétaire de Tesla, on peut dire que Planète Honda occupe une sacré place au sein de la secte Tesla !!  :crazy:

Il y a plus de Honda e!
Je sors...
Titre: Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 21 mars 2023 à 21:53:22
Il y a plus de Honda e!
Je sors...

Encore heureux qu'il y ait plus de propriétaires de Honda e que de Tesla sur Planète Honda  ^-^
Titre: Re : Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 21 mars 2023 à 22:00:54
Le fantasme c'est de croire qu'une Tesla est éternelle plutôt. La secte teslaenne va loin décidément, on parle d'un cas de quelqu'un a qui c'est justement arrivé et ça arrive quand même à le nier, c'est dingue..

Je ne pense pas que quiconque ait dit qu'une Tesla soit éternelle. Par contre, la plupart des Tesla garderont leur batterie d'origine pour la durée de vie de la voiture.
Il y aura toujours des cas où, manque de bol, une voiture aura une panne hors garantie (pour rappel la Tesla que le gars a fait exploser disposait d'une garantie de 8 ans sur la batterie, sans limitation de kilométrage) et la facture est souvent douloureuse  :(

Comme disait Lio plus haut, une casse moteur sur une Honda, cela arrive aussi. C'est très rare mais nous avons eu quelques exemples sur PH et le coût de réparation est souvent prohibitif, surtout si on demande un devis chez Honda  :-\
Titre: Re : Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 21 mars 2023 à 23:36:01
Encore heureux qu'il y ait plus de propriétaires de Honda e que de Tesla sur Planète Honda  ^-^

Oui, bien sûr !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Bonagva le 22 mars 2023 à 06:50:25
C'est sûr qu'avec 1 propriétaire de Tesla, on peut dire que Planète Honda occupe une sacré place au sein de la secte Tesla !!  :crazy:

Ouais, mais c’est le sommet de l’État PH qui est touché ! :2funny:
Titre: Re : Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Moustik le 22 mars 2023 à 09:49:38
Encore heureux qu'il y ait plus de propriétaires de Honda e que de Tesla sur Planète Honda  ^-^

Sauf qu'on entend plus parler de Tesla que de Honda, ce qui est assez inquiétant, surtout quand c'est pour entendre qu'une Tesla peut pas tomber en panne ou même vieillir si on écoute certains
Titre: Re : Re : Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Moustik le 22 mars 2023 à 09:51:54
Je ne pense pas que quiconque ait dit qu'une Tesla soit éternelle. Par contre, la plupart des Tesla garderont leur batterie d'origine pour la durée de vie de la voiture.
Il y aura toujours des cas où, manque de bol, une voiture aura une panne hors garantie (pour rappel la Tesla que le gars a fait exploser disposait d'une garantie de 8 ans sur la batterie, sans limitation de kilométrage) et la facture est souvent douloureuse  :(

Comme disait Lio plus haut, une casse moteur sur une Honda, cela arrive aussi. C'est très rare mais nous avons eu quelques exemples sur PH et le coût de réparation est souvent prohibitif, surtout si on demande un devis chez Honda  :-\

On savait pas que la durée d'une voiture était si courte, les LOA ont fait beaucoup de mal à l'obsolescence des voitures on dirait. Soyez un peu honnête et reconnaissez qu'on a aucun recul sur la durée de vie des batteries, et que les pannes et surtout baisses d'autonomie de ces dernières ça existe.

Je me demande bien pourquoi les batteries Tesla sont garanties que 8 ans en vous entendant...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Bonagva le 22 mars 2023 à 10:03:41
Soyez un peu honnête et reconnaissez qu'on a aucun recul sur la durée de vie des batteries

Heu, pour le coup, ça c'est totalement faux, des Model S tournent depuis plus de 10 ans, alors estimer qu'on a aucun recul ...
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 22 mars 2023 à 10:09:29
Sauf qu'on entend plus parler de Tesla que de Honda, ce qui est assez inquiétant, surtout quand c'est pour entendre qu'une Tesla peut pas tomber en panne ou même vieillir si on écoute certains

Si on prend déjà les messages dans lesquels tu parles de Tesla, c'est vrai que ça en fait déjà quelques-uns    ^-^
Titre: Re&nbsp;: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: CRV-ma le 22 mars 2023 à 11:14:11
@AoS

Evite de te vêtir en jaune, les moustiques s’ collent!
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 22 mars 2023 à 13:27:22
On savait pas que la durée d'une voiture était si courte, les LOA ont fait beaucoup de mal à l'obsolescence des voitures on dirait. Soyez un peu honnête et reconnaissez qu'on a aucun recul sur la durée de vie des batteries, et que les pannes et surtout baisses d'autonomie de ces dernières ça existe.

Je me demande bien pourquoi les batteries Tesla sont garanties que 8 ans en vous entendant...

Voici le graphe qui montre les moyennes de capacité restante dans les batteries de Model S/X

(https://cdn.motor1.com/images/mgl/VpEBG/s3/tesla-model-s-x-battery-capacity-retention-per-distance-traveled.jpg)

On voit que cela se stabilise plus ou moins aux alentours des 90%, avec des variations bien entendu mais restant bien au delà de 80% de capacité résiduelle même avec des kilométrages élevés (le graphe va jusqu'à 200.000 miles soit 360.000km).

Après, encore une fois, ce n'est pas une garantie et il y aura toujours des exceptions.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: moustache le 22 mars 2023 à 14:09:45
On voit que cela se stabilise plus ou moins aux alentours des 90%, avec des variations bien entendu mais restant bien au delà de 80% de mortalité résiduelle même avec des moustiquages élevés (le graphe va jusqu'à 200.000 moustiques américains soit 360.000 moustiques européens).
Pourvu que la batterie de ce piège dure comme promis, ça me va 😝
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Bonagva le 22 mars 2023 à 14:13:52
On sent bien là ton côté écolo, j'étais plus dans la chimie ...  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Moustik le 22 mars 2023 à 14:16:49
Heu, pour le coup, ça c'est totalement faux, des Model S tournent depuis plus de 10 ans, alors estimer qu'on a aucun recul ...

Donc la durée de vie d'une voiture c'est 10 ans. C'est marrant perso la majorité des voitures que je croise ont l'air d'être plus anciennes, mais tu habites peut être à Monaco, ça expliquerait ton erreur d'appréciation
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Moustik le 22 mars 2023 à 14:21:00
Voici le graphe qui montre les moyennes de capacité restante dans les batteries de Model S/X

(https://cdn.motor1.com/images/mgl/VpEBG/s3/tesla-model-s-x-battery-capacity-retention-per-distance-traveled.jpg)

On voit que cela se stabilise plus ou moins aux alentours des 90%, avec des variations bien entendu mais restant bien au delà de 80% de capacité résiduelle même avec des kilométrages élevés (le graphe va jusqu'à 200.000 miles soit 360.000km).

Après, encore une fois, ce n'est pas une garantie et il y aura toujours des exceptions.

Le graphique pondu par qui? Elon Musk? Pourquoi alors youtube regorge de possesseurs de Tesla disant que leur autonomie est largement en dessous des 90%? C'est un complot contre la secte teslaenne?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Bonagva le 22 mars 2023 à 14:22:24
Donc la durée de vie d'une voiture c'est 10 ans. C'est marrant perso la majorité des voitures que je croise ont l'air d'être plus anciennes, mais tu habites peut être à Monaco, ça expliquerait ton erreur d'appréciation

Bon, là, je te laisse à tes fixettes ...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: moustache le 22 mars 2023 à 14:28:43
Donc la durée de vie d'une voiture c'est 10 ans. C'est marrant perso la majorité des voitures que je croise ont l'air d'être plus anciennes, mais tu habites peut être à Monaco, ça expliquerait ton erreur d'appréciation
Je te signale que ton HRV hybride a une durée de vie de 1 an. Ben oui personne n'a fait plus à ce jour.
Même raisonnement pour les 10 ans que tu attribues à la durée de vie des batteries !  :crazy:
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 22 mars 2023 à 14:33:00
Donc la durée de vie d'une voiture c'est 10 ans. C'est marrant perso la majorité des voitures que je croise ont l'air d'être plus anciennes, mais tu habites peut être à Monaco, ça expliquerait ton erreur d'appréciation

Une appréciation différente de la tienne n'est pas forcément une erreur d'appréciation.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 22 mars 2023 à 14:54:52
Le graphique pondu par qui? Elon Musk? Pourquoi alors youtube regorge de possesseurs de Tesla disant que leur autonomie est largement en dessous des 90%? C'est un complot contre la secte teslaenne?

Parce que tu mélanges un peu tout  :buck2:

Les VE sont vendus avec une certaine autonomie selon le protocole WLTP. Ce protocole est, comme souvent (y compris pour la consommation des thermiques & hybrides), trop éloigné de la réalité et ne correspond pas à ce que les utilisateurs observent.

Donc, si tu as un VE qui est vendu pour 500km WLTP, dans la réalité, un propriétaire parcourra probablement plutôt entre 350km et 400km (en fonction de la saison, du type de parcours ... sur un parcours autoroutier à vitesse élevée, ce sera probablement encore plus faible).

Après, il y a la capacité nominale de la batterie du VE ... qui est à 100% lorsqu'elle est neuve et qui va baisser avec le temps et surtout les kilomètres (lié au nombre de cycles de décharge/recharge). C'est cette capacité qui est représentée dans le graphe publié plus haut.

Donc, en pratique, cela veut dire que la personne qui a acheté un VE donné pour 500km d'autonomie en WLTP mais qui n'arrive à parcourir que 350km en conditions réelles avec sa voiture neuve ... après 10 ans / 200.000km, il lui restera en moyenne 90% de cette capacité nominale donc l'autonomie théorique de la voiture serait plutôt de 450km (90% des 500km) en WLTP et en réel ce sera 315km (90% des 350km).

Est-ce que ces 35km d'autonomie réelle perdue en 10ans l'obligeront à changer sa batterie ou mettre sa voiture à la casse? Personnellement, je ne le pense pas. Ce sera probablement perceptible sur les longs trajets autoroutiers (recharge plus fréquente) mais peu important pour son utilisation quotidienne.
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 22 mars 2023 à 15:00:13
Moustik a des certitudes que vos explications, quelle que soit la source, n'arriveront pas à ébranler  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 22 mars 2023 à 15:04:33
Moustik a des certitudes que vos explications, quelle que soit la source, n'arriveront pas à ébranler  ;)

C'est vrai que ce que se dit sur Youtube, c'est plus vrai  :crazy:

Il y a quelques années, c'était "je l'ai entendu à la télé"  >:D
Titre: Re&nbsp;: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: CRV-ma le 22 mars 2023 à 15:12:36
@AOS

Vraiment tu as du temps à perdre ?
Titre: Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Moustik le 22 mars 2023 à 15:16:13
C'est vrai que ce que se dit sur Youtube, c'est plus vrai  :crazy:

Il y a quelques années, c'était "je l'ai entendu à la télé"  >:D

Alors que si ca se dit ici par des gens qui ont pas de Tesla c'est plus vrai que des vidéos de gens qui ont des Tesla bien sûr

.Et ça change rien au fait que la durée de vie d'une voiture c'est pas 10 ans hein

Prétendre le contraire c'est de la mauvaise foi, pas une explication, vous prétendez des choses dont vous n'avez pas connaissance vu qu'aucune Tesla a plus d'une dizaine d'années et trouvez le moyen dire que ce sont les autres qui ont des certitudes, faut oser quand même.

Alors que moi j'ai des doutes, confortés par des expériences vécues, pas un graphique que tout le monde peut faire vu qu'il y a 0 source crédible et un wishful thinking (qui confirme que les fans de Tesla sont sectaires vu qu'ils se basent sur du vent et des prédictions dignes de Paco Rabanne, quand c'est pas carrément du déni de realité en niant des pannes bien réelles elles) vu que c'est un fait qu'on a aucune idée de comment vont tenir des batteries sur 20 ans ou plus (c'est ça la durée de vie d'une voiture, à moins qu'on ait entériné les voitures jetables)

Et pourtant je devrais avoir un parti pris pour l'électrique vu que j'ai un VTT électrique et bientôt une hybride, sauf que moi je réfléchis au lieu de suivre le gourou Elon
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 22 mars 2023 à 15:32:33
Heureusement qu'il y a des gens comme toi qui réfléchissent et qui savent  ^-^
Titre: Re : Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 22 mars 2023 à 15:41:56
Alors que si ca se dit ici par des gens qui ont pas de Tesla c'est plus vrai que des vidéos de gens qui ont des Tesla bien sûr

.Et ça change rien au fait que la durée de vie d'une voiture c'est pas 10 ans hein

Prétendre le contraire c'est de la mauvaise foi, pas une explication, vous prétendez des choses dont vous n'avez pas connaissance vu qu'aucune Tesla a plus d'une dizaine d'années et trouvez le moyen dire que ce sont les autres qui ont des certitudes, faut oser quand même.

Alors que moi j'ai des doutes, confortés par des expériences vécues, pas un graphique que tout le monde peut faire vu qu'il y a 0 source crédible et un wishful thinking (qui confirme que les fans de Tesla sont sectaires vu qu'ils se basent sur du vent et des prédictions dignes de Paco Rabanne, quand c'est pas carrément du déni de realité en niant des pannes bien réelles elles) vu que c'est un fait qu'on a aucune idée de comment vont tenir des batteries sur 20 ans ou plus (c'est ça la durée de vie d'une voiture, à moins qu'on ait entériné les voitures jetables)

Et pourtant je devrais avoir un parti pris pour l'électrique vu que j'ai un VTT électrique et bientôt une hybride, sauf que moi je réfléchis au lieu de suivre le gourou Elon

 :petard:

Et qu'est-ce qui te dit que la batterie de ton HR-V va tenir plus de 10 ans? Voire même 5 ans?  :crazy:

Avec une batterie d'une si petite capacité, elle va en faire des cycles de charge/décharge. Sachant qu'une batterie Li-Ion est généralement bonne pour 2000-3000 cycles, j'aurais de grosses inquiétudes à ta place. Et surtout je ne ferais pas confiance aux propriétaires de CR-V hybrides car leurs voitures ont loin d'avoir 10 ans !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Moustik le 22 mars 2023 à 15:45:28
Rien, c'est d'ailleurs pour ça que j'ai jamais dis que la batterie de mon HRV va tenir 10 ans, mais au moins elle ne vaut pas 25 000€

Et pour info une hybride ne se recharge ni à plein ni se décharge à plein (c'est ça qui abime une batterie hein, c'est pour ça qu'on conseille de pas aller à 0% et de pas aller à plus de 80), donc la seconde partie de ton message aussi est absurde.

Quand arrêterez vous de faire des réponses enfantines avec de la mauvaise foi et des smileys puérils parce que vous n'avez aucun argument (aucune réponse à mon argumentation mais une réaction totalement à coté et fausse encore une fois) et justement vous êtes les seuls à balancer des certitudes qui ne reposent sur rien?

Vous me donnez juste raison hein
Titre: Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 22 mars 2023 à 15:52:00
Rien, c'est d'ailleurs pour ça que j'ai jamais dis que la batterie de mon HRV va tenir 10 ans, mais au moins elle ne vaut pas 25 000€

Et pour info une hybride ne se recharge ni à plein ni se décharge à plein (c'est ça qui abime une batterie hein, c'est pour ça qu'on conseille de pas aller à 0% et de pas aller à plus de 80), donc la seconde partie de ton message aussi est absurde.

*Quand arrêterez vous de faire des réponses enfantines avec de la mauvaise foi et des smileys puérils parce que vous n'avez aucun argument (aucune réponse à mon argumentation mais une réaction totalement à coté et fausse encore une fois) et justement vous êtes les seuls à balancer des certitudes qui ne reposent sur rien?

Vous me donnez juste raison hein


Citer
Et pour info une hybride ne se recharge ni à plein ni se décharge à plein

Et pour info une batterie de véhicule électrique ne se recharge ni à plein ni se décharge à plein  :)

Il y a un effet tampon ou buffer

*c'est vçui qui dit qui est  :D

Mais quelle mouche t'as piquée pour monter comme ça?
Et croire que c'est tout le monde qui a raison à part toi?

PH est un lieu d'échange et il y règne souvent un bon esprit.
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 22 mars 2023 à 15:53:56
Vous me donnez juste raison hein

Je ne risque pas de te donner raison vu que je ne partage pas ton avis, et je ne cherche pas non plus à te faire changer d'avis d'ailleurs.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Moustik le 22 mars 2023 à 15:57:00
Sauf que tu le fais en pondant ce genre de réponse ridicule qui démontre une fois de plus que les fans d'électriques sont sectaires (on croirait qu'on attaque votre mère, calmez vous) et qu'en plus ils ne savent pas de quoi ils parlent.
 
Et doublement ridicule en attaquant une Honda pour protéger Tesla sur un forum qui s'appelle Planète Honda. C'est bien ce que j'ai dis, on a plus l'impression que ce forum s'appelle Planète Tesla et que les soit disant gardiens du temple gardent plutôt le temple de la religion d'à coté
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 22 mars 2023 à 16:04:39
 :police:

Arrêtons ces discussions stériles et ces jugements absurdes.

 :police:

Titre: Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 22 mars 2023 à 16:07:29
Sauf que tu le fais en pondant ce genre de réponse ridicule qui démontre une fois de plus que les fans d'électriques sont sectaires (on croirait qu'on attaque votre mère, calmez vous) et qu'en plus ils ne savent pas de quoi ils parlent.
 
Et doublement ridicule en attaquant une Honda pour protéger une Tesla sur un forum qui s'appelle Planète Honda..

étrange raisonnement que le tien, il n'y a pas de dérive sectaire que ce soit Honda ou Tesla ou autre.
Qui plus est tu t'adresse au fondateur du forum ou aux  principaux animateurs de celui-ci qui je le pense sont parfaitement à même de déterminer quelle direction ils souhaitent faire prendre au forum.
Toi tu es un participant récent qui se comporte comme un moralisateur ancien et c'est assez étrange de te voir t'emporter ainsi.
Encore une fois si le sujet te déplaît tu n'es pas obligé d'y participer, les sujets ne manquent pas ici.
Idem pour le forum.
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Lio66 le 22 mars 2023 à 16:14:58
...on a plus l'impression que ce forum s'appelle Planète Tesla et que les soit disant gardiens du temple gardent plutôt le temple de la religion d'à coté

 :police:

Relis les règles du forum et tu verras que tu les enfreins doublement : 1) attaques gratuites contre des gduT qui interviennent ici non pas comme GduT mais comme de simples membres et 2) procès d'intention et attaques gratuites.

Si cela continue, nous allons - comme GduT - devoir intervenir

 :police:
Titre: Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 22 mars 2023 à 16:49:40
Et pour info une hybride ne se recharge ni à plein ni se décharge à plein (c'est ça qui abime une batterie hein, c'est pour ça qu'on conseille de pas aller à 0% et de pas aller à plus de 80), donc la seconde partie de ton message aussi est absurde.

Tu peux demander à n'importe quel spécialiste sur les batteries ... une décharge/recharge de 30% à 80%, c'est un demi-cycle. Donc 2 décharges/recharges de 30% à 80%, c'est un cycle.

Oui, les fortes décharges et recharges à 100% (et surtout le fait de laisser la batterie à ces SoC bas/hauts) vont augmenter le vieillissement.

Et tout cela n'a rien à voir avec Tesla ou Elon Musk. Cela s'applique aussi bien pour les laptops, smartphones, ...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 22 mars 2023 à 16:51:07
...
Titre: Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 22 mars 2023 à 17:46:47
...

hum...ça c'est un moustigre qui s'est pris un tampon et qui est tombé à 0%  >:D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: eccureuil le 10 avril 2023 à 10:36:19
Y auraient ils des économies de bout de chandelle chez Tesla ?  ::)
https://www.numerama.com/vroom/1330494-on-a-essaye-de-se-garer-avec-le-tesla-vision-et-cest-du-grand-nimporte-quoi.html
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 10 avril 2023 à 18:05:39
Y auraient ils des économies de bout de chandelle chez Tesla ?  ::)
https://www.numerama.com/vroom/1330494-on-a-essaye-de-se-garer-avec-le-tesla-vision-et-cest-du-grand-nimporte-quoi.html

Les capteurs à ultrasons ça peut sembler basique, mais ils ont fait leurs preuves depuis longtemps.
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Lio66 le 12 avril 2023 à 22:38:03
Tesla en justice pour atteinte à la vie privée : les plaignants veulent le remboursement de leur voiture (https://www.frandroid.com/marques/tesla/1660075_tesla-en-justice-pour-atteinte-a-la-vie-privee-les-plaignants-veulent-le-remboursement-de-leur-voiture?utm_medium=distibuted&utm_source=flipboard&utm_content=directlink&utm_campaign=1660075)

Tesla fait face à un recours collectif aux États-Unis suite à la divulgation par Reuters d'une information compromettante : des employés de l'entreprise ont partagé sans consentement des vidéos et photos privées, parfois embarrassantes, capturées par les caméras des véhicules Tesla. Les plaignants exigent le remboursement de leurs voitures et demandent au tribunal d'obliger Tesla à cesser d'enregistrer, visionner et partager les images capturées, ainsi qu'à détruire toutes les données personnelles obtenues en violation des lois sur la confidentialité.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: CRV-ma le 13 avril 2023 à 09:24:04
... demandent au tribunal d'obliger Tesla à cesser d'enregistrer, visionner et partager les images capturées, ainsi qu'à détruire toutes les données personnelles obtenues en violation des lois sur la confidentialité. [/i]
Attention Lio, J'ai aussi mes données personnelles sur PH !  :police:

Mais, je te fais confiance, tu es mon ami  !  O0

Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Lio66 le 13 avril 2023 à 12:26:56
Attention Lio, J'ai aussi mes données personnelles sur PH !  :police:

Mais, je te fais confiance, tu es mon ami  !  O0

Le Webmaster peut accéder aux données persos (demandées pour l'accès Open Bar) et que si demandes provenant des autorités judiciaires ou de police  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 14 avril 2023 à 10:34:57
Tesla casse encore les prix des Model 3 et Y : le coup de massue de trop pour la concurrence ?

https://www.automobile-magazine.fr/toute-l-actualite/article/38369-tesla-casse-encore-les-prix-de-la-model-3-le-coup-de-massue-de-trop-pour-la-concurrence

"La baisse est évidemment plus forte sur la Model 3 qui est plus ancienne. Mais la conséquence directe, c'est que les deux autos passent sous les 40 000 €, bonus déduit. La Model 3 devient même moins chère que la Renault Mégane E-Tech en finition d'entrée de gamme EV60 220. Les Volkswagen ID.3 et autres compactes électriques ne sont pas plus compétitives."
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 14 avril 2023 à 10:42:24
Pour celui qui a mis près de 50 000 EUR dans une Model 3 il y a 6 mois, c'est une excellente nouvelle !!  ::)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 14 avril 2023 à 13:06:26
Pour celui qui a mis près de 50 000 EUR dans une Model 3 il y a 6 mois, c'est une excellente nouvelle !!  ::)

Certains les ont acheté à 36800€ (et 7000€ de bonus)!!
Et nous ne sommes pas en fin de trimestre...
Et le restylage arrive...
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 14 avril 2023 à 14:54:50
Faut aimer la loterie !  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 14 avril 2023 à 15:24:43
Faut aimer la loterie !  ^-^

Ou savoir améliorer sa production! Giga casting...
Maîtriser la fabrication de ses équipements de la batterie aux sièges, c'est du Tesla!
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 14 avril 2023 à 15:27:55
Je parlais des clients, parce que voir les prix d'un modèle fluctuer de 10 000 EUR en quelques mois, je ne suis pas sûr que tout le monde le prenne bien.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 14 avril 2023 à 15:36:11
Je parlais des clients, parce que voir les prix d'un modèle fluctuer de 10 000 EUR en quelques mois, je ne suis pas sûr que tout le monde le prenne bien.

Certains les ont revendus encore plus chers au Danemark par exemple!
C'est vrai que faire cela après avoir obtenu un bonus en France, ce n'est pas bien, heureusement qu'ils ont revu la règle!

Mais oui, d'autres les ont payés plus chers et ont pu prendre plus d'options car pas gêné par la limite du bonus!
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 14 avril 2023 à 15:43:15
Pas sûr que celui qui a payé 50 000 EUR il y a 6 mois se soucie beaucoup des options lorsqu'il voit que la même voiture coûte aujourd'hui 37 000 EUR.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 14 avril 2023 à 15:58:05
Pas sûr que celui qui a payé 50 000 EUR il y a 6 mois se soucie beaucoup des options lorsqu'il voit que la même voiture coûte aujourd'hui 37 000 EUR.

Les VE sont bien trop chers!
Nous pouvons espérer que les prix baissent encore et chez Tesla, en plus, du volume de production en augmentation, il montre qu'ils sont capables de diminuer les couts de production (grosse évolution comme les Giga casting dont Mercedes et Volvo entre autres se précipitent pour acheter des presses) et certainement aussi leurs marges (qui semblent importantes!!).
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 14 avril 2023 à 16:12:34
Les prix viennent de baisser chez Tesla, mais ils avaient très fortement augmenté l'année dernière.......et Tesla pourrait très bien les augmenter à nouveau dans 3 ou 6 mois. Pour ceux qui sont tentés par une Tesla, vaut mieux ne pas réfléchir trop longtemps sous peine de louper le coche  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 14 avril 2023 à 16:33:46
Les prix viennent de baisser chez Tesla, mais ils avaient très fortement augmenté l'année dernière.......et Tesla pourrait très bien les augmenter à nouveau dans 3 ou 6 mois. Pour ceux qui sont tentés par une Tesla, vaut mieux ne pas réfléchir trop longtemps sous peine de louper le coche  ^-^

Dans 6 mois, ce sera le grand restylage du Model 3 et Y (un peu plus tard)! avec certainement des améliorations du produit.
Peut être encore une baisse pour les modèles actuels? souvent le cas chez les concurrents quand un modèle est en fin de vie (ou remise).
Je ne suis pas. D'habitude, les baisses c'est en fin de trimestre à l'arrivée des bateaux...
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 14 avril 2023 à 18:23:44
Oui mais justement, avec ses prix fluctuants régulièrement à la baisse comme à la hausse, Tesla ne fait pas comme ses concurrents.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 14 avril 2023 à 18:52:43
Oui mais justement, avec ses prix fluctuants régulièrement à la baisse comme à la hausse, Tesla ne fait pas comme ses concurrents.

Tesla souhaite bouger les lignes, c'est évident ! Bouger de 20-25% un prix de vente, c'est énorme!

Après, les matières premières avaient beaucoup augmenté et les prix des voitures aussi mais ses matières re-baissent sont en train de bien baisser. Les autres constructeurs ne baissent pas leur prix, est-ce normal ?

Comme Tesla fut moins touché par la crise des composants électroniques, ils achètent "bien" et sous-traitent peu...
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 14 avril 2023 à 19:00:58
Les autres ne baissent pas leurs prix, bien que certains s'y mettent, mais ils ne les ont pas non plus augmentés de 20% en l'espace de 6 mois !
Je crois surtout qu'E.Musk casse les prix quand il a besoin de faire du volume, et les augmente quand il a moins de disponibilité et qu'il souhaite faire de la marge. C'est une stratégie qui a du sens.....mais cela peut agacer les clients qui loupent le bon timing.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 14 avril 2023 à 19:07:08
Les autres ne baissent pas leurs prix, bien que certains s'y mettent, mais ils ne les ont pas non plus augmentés de 20% en l'espace de 6 mois !
Je crois surtout qu'E.Musk casse les prix quand il a besoin de faire du volume, et les augmente quand il a moins de disponibilité et qu'il souhaite faire de la marge. C'est une stratégie qui a du sens.....mais cela peut agacer les clients qui loupent le bon timing.

Faut avouer, il a multiplié par combien sa possibilité de produire ?
Et plus tu produis, plus tu peux faire de la marge si le produit est demandé !
Les autres constructeurs n'arrivent (pas encore) à baisser le prix du VE et l'industrie du luxe tant apprécié des investisseurs, ne baissent jamais ses prix. Tesla les a fortement augmenté mais a été capable de fortement les baisser. Et je ne m'inquiète pas pour ses marges. Et Tesla continue à ouvrir des usines et surtout des usines de batteries, ceux que les autres constructeurs ne semblent pas en mesure de faire, ils achètent à des fournisseurs... Chinois ou Coréens.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 14 avril 2023 à 19:20:21
Tesla étoffe son réseau en France


Avec l’ouverture prochaine de 5 nouveaux centres, à Tours (37), Clermont-Ferrand (63), Perpignan (66), Lyon-Saint-Priest (69) et Dijon (21), le réseau Tesla en France s’appuiera bientôt sur 24 succursales.

https://journalauto.com/constructeurs/tesla-etoffe-son-reseau-en-france/

Petit réseau, grande succursale en nom propre et une armée de Rangers qui ont évité à AoS, le boss, de se déplacer de chez lui pour résoudre des petits problèmes.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 14 avril 2023 à 19:31:00
Ce n'est pas moi non plus qui risque de m'inquiéter pour les marges Tesla, Elon Musk a de toutes façons prouvé qu'il savait conserver la confiance des investisseurs quels que soient les résultats.
Titre: Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 14 avril 2023 à 19:41:36
Ce n'est pas moi non plus qui risque de m'inquiéter pour les marges Tesla, Elon Musk a de toutes façons prouvé qu'il savait conserver la confiance des investisseurs quels que soient les résultats.

C'est parce qu'il se bat sur la technique !
Space X, Tesla... voir PayPal au début en exagérant.
Et non, sur de la gestion court terme de financiers.
Un ingénieur, quoi!
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 14 avril 2023 à 19:43:26
Les autres constructeurs n'arrivent (pas encore) à baisser le prix du VE et l'industrie du luxe tant apprécié des investisseurs, ne baissent jamais ses prix.

D'autres constructeurs ont eux aussi baissé leurs prix dans le sillage de Tesla (Ford, Lucid, XPeng pour tenter de contrer Tesla sur le marché chinois), et si les européens ne semblent pas l'envisager pour l'instant, les coréens et d'autres constructeurs chinois se préparent à cette stratégie.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 14 avril 2023 à 19:46:05
D'autres constructeurs ont eux aussi baissé leurs prix dans le sillage de Tesla (Ford, Lucid, XPeng pour tenter de contrer Tesla sur le marché chinois), et si les européens ne semblent pas l'envisager pour l'instant, les coréens et d'autres constructeurs chinois se préparent à cette stratégie.

Ont-ils le choix?
Car pour le moment, Tesla plie le jeu question qualité/prix/efficience.
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 14 avril 2023 à 19:52:22
C'est parce qu'il se bat sur la technique !
Space X, Tesla... voir PayPal au début en exagérant.
Et non, sur de la gestion court terme de financiers.
Un ingénieur, quoi!

Personnellement c'est davantage sur sa capacité à fédérer ainsi qu'a créer et conserver la confiance des fournisseurs que je le trouve exceptionnel.
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 14 avril 2023 à 19:56:45
Ont-ils le choix?
Car pour le moment, Tesla plie le jeu question qualité/prix/efficience.

Tesla lance une guerre des prix, ce n'est pas sans risque et l'avenir nous dira si cela lui a permis de plier le jeu. Mais dans la politique du pas cher, les chinois ne sont certainement pas les derniers.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 14 avril 2023 à 20:00:08
Tesla lance une guerre des prix, ce n'est pas sans risque et l'avenir nous dira si cela lui a permis de plier le jeu. Mais dans la politique du pas cher, les chinois ne sont certainement pas les derniers.

D'où la Giga Factory à Shanghai ?
Comme celle de Berlin prêt du premium Allemand.
Courageux ?
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 14 avril 2023 à 20:07:59
Etre présent et investir pour être présent sur le marché chinois, j'y vois plus de la logique que du courage.
Quant à Berlin, l'intérêt financier n'y est certainement pas pour rien.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 14 avril 2023 à 20:18:10
Etre présent et investir pour être présent sur le marché chinois, j'y vois plus de la logique que du courage.
Quant à Berlin, l'intérêt financier n'y est certainement pas pour rien.

Peu de constructeurs le font ou y arrivent ! Voire se retirent (Peugeot Citroën) de la Chine!
Tesla investit et le fait en nom propre alors qu'en Chine, normalement, il faut une alliance avec un groupe local !
Titre: Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 14 avril 2023 à 20:38:11

Comme celle de Berlin prêt du premium Allemand.
 


"prêt" ou "près" ?
L'orthographe change tout !
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 14 avril 2023 à 20:42:57
Pour une marque qui ne fait que du VE, être sur le 1er marché au monde est indispensable.
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 14 avril 2023 à 20:50:41


"prêt" ou "près" ?
L'orthographe change tout !

Tesla est peut-être prêt à se lancer dans le premium, mais il y a quand même encore un peu de boulot.......c'est certainement pour ça qu'ils ont voulu s'installer près des constructeurs premium  :P
Titre: Re : Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 14 avril 2023 à 21:36:28


"prêt" ou "près" ?
L'orthographe change tout !

Un peu des deux!
Près à la base.
Prêt à en découdre point de vue logiciel ou aucun premium Allemand n'y arrive! Un planificateur fiable de trajet me semble indispensable dans tout électrique et donc encore plus dans une premium !!! À moins que l'utilisateur de premium Allemand préfère l'application mobile de M. Tout le monde...
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 15 avril 2023 à 00:06:12
Les planificateurs Mercedes et BMW semblent faire le boulot. Et si les applications tierces sont pertinentes et performantes, pourquoi s'en priver ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 15 avril 2023 à 00:11:06
Les planificateurs Mercedes et BMW semblent faire le boulot. Et si les applications tierces sont pertinentes et performantes, pourquoi s'en priver ?

Pas du tout !
Incapable de voir un chargeur en panne!
C'est limite, je trouve...
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 15 avril 2023 à 00:18:06
Ce n'est pas les échos que j'ai, ce qui veut donc dire que les infos ne sont pas à 100% fiables. Et pour ce qui est des applications tierces, elles aussi signalent les bornes HS.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 15 avril 2023 à 00:36:41
Ce n'est pas les échos que j'ai, ce qui veut donc dire que les infos ne sont pas à 100% fiables. Et pour ce qui est des applications tierces, elles aussi signalent les bornes HS.

L' appli comme ABRP est très fiable mais a priori le logiciel Tesla fait mieux, rien qu'en préparant la batterie en la mettant à température.
Rien entendu de cela chez Stellantis, BMW, Mercedes et même Hyundai/Kia...
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 15 avril 2023 à 00:56:59
Pour le préchauffage, je ne connais pas suffisamment les applis des différents constructeurs pour me prononcer.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 15 avril 2023 à 01:03:19
Pour le préchauffage, je ne connais pas suffisamment les applis des différents constructeurs pour me prononcer.

Tesla le fait !
Et ils y ont pensé lors de la planification du trajet ! Et c'est comme beaucoup de réflexes, ils ont pensé le VE!
Les autres, je leur souhaite de rattraper tout cela.
Le patron de Toyota parlait de 6 ans d'avance sur l'aspect logiciel à condition d'y investir à fond! Quel honnêteté de Toyota !! Qui reconnaît et qui va se battre.
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 15 avril 2023 à 01:18:24
Bien sûr que les autres vont s'y mettre, si ce n'est déjà fait....et ça n'empêchera pas les adeptes de Tesla de trouver que c'est mieux chez Tesla, et les autres de trouver que c'est mieux chez leurs constructeurs favoris  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 15 avril 2023 à 01:31:40
Bien sûr que les autres vont s'y mettre, si ce n'est déjà fait....et ça n'empêchera pas les adeptes de Tesla de trouver que c'est mieux chez Tesla, et les autres de trouver que c'est mieux chez leurs constructeurs favoris  ^-^

Les autres traînent tout de même la patte, non?
Peut-être par manque de compétences ? Manque d'anticipation du VE cf Renault parti en même temps que Tesla et rien niveau logiciel jusqu'à à la Mégane utilisant... Google !!!
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 15 avril 2023 à 10:14:59
Tesla a démarré avant les autres et a pu se concentrer exclusivement sur le développement du VE.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 15 avril 2023 à 11:35:32
Tesla a démarré avant les autres et a pu se concentrer exclusivement sur le développement du VE.

Il a commencé en même temps que Renault et Nissan !!!
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 15 avril 2023 à 11:38:28
Il a commencé en même temps que Renault et Nissan !!!

En partant d'une feuille blanche, en se concentrant exclusivement sur le sujet......et surtout en ayant eu la possibilité de perdre de l'argent pendant des années.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 15 avril 2023 à 12:28:22
En partant d'une feuille blanche, en se concentrant exclusivement sur le sujet......et surtout en ayant eu la possibilité de perdre de l'argent pendant des années.

En perte d'argent, Renault et Nissan n'étaient pas beaucoup mieux il n'y a pas si longtemps...
Carlos Ghosn ne croyait pas au HEV et avait voulu passer directement au VE...tu as raison il ne devait pas avoir que cette feuille blanche, quel gâchis !
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 15 avril 2023 à 13:33:33
En perte d'argent, Renault et Nissan n'étaient pas beaucoup mieux il n'y a pas si longtemps...

....mais les investisseurs n'auraient certainement pas accepté qu'ils en perdent pendant aussi longtemps que Tesla. Voilà la force d'E.Musk, avoir su convaincre qu'il y arriverait.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 15 avril 2023 à 13:51:51
....mais les investisseurs n'auraient certainement pas accepté qu'ils en perdent pendant aussi longtemps que Tesla. Voilà la force d'E.Musk, avoir su convaincre qu'il y arriverait.

N'est ce pas le plus important pour une jeune entreprise, d'avoir se financer, lever des fonds! Sans pleurer pour des prêts garantis de l'État (Renault) ou des financements de chômage technique (Stellantis)?
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 15 avril 2023 à 13:54:50
Que ce soit important c'est une chose, mais n'est pas E.Musk qui veut, c'est bien pour ça que j'ai toujours trouvé que c'était sa plus grande force.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 15 avril 2023 à 14:01:50
Que ce soit important c'est une chose, mais n'est pas E.Musk qui veut, c'est bien pour ça que j'ai toujours trouvé que c'était sa plus grande force.

Un ingénieur à la tête ! Pas un financier...
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 15 avril 2023 à 14:08:21
Il n'aurait pas pu réussir sans avoir de solides compétences et connaissances du monde de la finance. C'est la polyvalence qui permet la réussite.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 15 avril 2023 à 14:13:48
Il n'aurait pas pu réussir sans avoir de solides compétences et connaissances du monde de la finance. C'est la polyvalence qui permet la réussite.

C'est tout de même plus facile à un ingénieur de faire de la finance que l'inverse, je trouve.
Et il n'y serait pas arrivé tout seul, savoir s'entourer est aussi une qualité !
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 15 avril 2023 à 14:24:34
Chacun peut trouver telle ou telle spécialité plus facile et/ou plus valorisante qu'une autre, c'est très personnel et souvent lié à son propre parcours scolaire  ::)........E.Musk a de toutes façons fait aussi des études d'économie, et c'est d'ailleurs dans le monde des affaires et dans le secteur bancaire qu'il débute.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 15 avril 2023 à 16:27:22
Chacun peut trouver telle ou telle spécialité plus facile et/ou plus valorisante qu'une autre, c'est très personnel et souvent lié à son propre parcours scolaire  ::)........E.Musk a de toutes façons fait aussi des études d'économie, et c'est d'ailleurs dans le monde des affaires et dans le secteur bancaire qu'il débute.

Tout à fait! Il est même autiste Asperger!
Peut-être cela qui le rend si fou dans tous les sens du terme !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 16 avril 2023 à 00:20:48
La baisse des prix de Tesla n’épargnera plus aucun de ses concurrents

La politique de l'autruche ne marchera plus.

(Source : Numérama)

Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 16 avril 2023 à 11:36:28
J'attends quand même de voir le prix des nouvelles Model 3, puis Y  ::)....
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 16 avril 2023 à 11:53:21
J'attends quand même de voir le prix des nouvelles Model 3, puis Y  ::)....

Les restylées du projet Highland (si j'ai bien compris)?
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 16 avril 2023 à 11:56:38
C'est ce qui circule en tout cas sur le Net en ce moment.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 16 avril 2023 à 12:03:49
Oui du mi-photo volé, mi-teasing !
Automobile Propre a fait l'exercice et parle du mise à jour hardware :

https://www.automobile-propre.com/tesla-model-3-la-version-restylee-ressemblera-vraiment-a-ca/
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 16 avril 2023 à 12:13:38
Et peut-être l'arrivée d'un tableau de bord devant le conducteur comme on le voir sur la photo intérieure.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 16 avril 2023 à 12:31:52
Peut-être ?
Mais aucune communication officielle, tout le monde s'en charge !
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 16 avril 2023 à 12:37:08
....la communication ça peut aussi être de laisser officiellement fuiter des photos non officielles  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 16 avril 2023 à 13:02:43
...qe tout le monde s'empresse de s'emparer!

Tesla ne faisant aucune publicité !!! Quelle économie !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Bonagva le 16 avril 2023 à 13:12:52
Les fuites planifiées ne datent pas vraiment d'hier ...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 16 avril 2023 à 13:16:19
Planifiées ou pas et organisées ou pas!
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 16 avril 2023 à 14:59:32
...qe tout le monde s'empresse de s'emparer!

Et heureusement, c'est quand même le but de l'opération.
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 16 avril 2023 à 15:11:01
Les fuites planifiées ne datent pas vraiment d'hier ...

Effectivement, le faux scoop ou la fausse photo volée fait déjà le bonheur de la presse people depuis des années. C'est maintenant devenu un moyen de communication pour de nombreux autres secteurs.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: moustache le 16 avril 2023 à 15:59:19
J'ai beau être épaté par les prouesses techniques et industrielles de Tesla, tout ce buzz gratuit abondamment relayé par les fans a le don de m'énerver ! Et pourtant, bien que je sois équipé par la marque à la pomme, je n'éprouve pas cet agacement pour les ibidules. Serait-ce parce que Elon m'est spécialement antipathique ?
Titre: Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Bonagva le 16 avril 2023 à 16:07:55
Serait-ce parce que Elon m'est spécialement antipathique ?

Depuis ses interventions chez Twitter, notamment envers les employés, je ne me vois plus vraiment contribuer, ne serait-ce que de quelques Euros, à sa fortune ...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 16 avril 2023 à 17:42:12
Ce ne doit pas être le patron le plus sympathique !.
Mais c'est le patron...
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 16 avril 2023 à 18:06:08
J'ai beau être épaté par les prouesses techniques et industrielles de Tesla, tout ce buzz gratuit abondamment relayé par les fans a le don de m'énerver ! Et pourtant, bien que je sois équipé par la marque à la pomme, je n'éprouve pas cet agacement pour les ibidules. Serait-ce parce que Elon m'est spécialement antipathique ?

Faut bien reconnaitre que l'extrémisme des Teslamaniaques est assez gonflant, on a parfois presque l'impression d'avoir à faire à des gens faisant partie d'une secte.
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Lio66 le 16 avril 2023 à 18:13:39
Depuis ses interventions chez Twitter, notamment envers les employés, je ne me vois plus vraiment contribuer, ne serait-ce que de quelques Euros, à sa fortune ...

+1000
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: binbin le 16 avril 2023 à 19:21:59

 Eh bien moi c'est tout ce bourrage de crâne qui me gonfle, sur toutes les chaînes et à répétition cette PUB sur les autos ça me saoule "grave"  :fight:

Plus j'en vois moins j'ai envie d'acheter 
Titre: Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 16 avril 2023 à 19:54:50
Eh bien moi c'est tout ce bourrage de crâne qui me gonfle, sur toutes les chaînes et à répétition cette PUB sur les autos ça me saoule "grave"  :fight:

Plus j'en vois moins j'ai envie d'acheter

Tesla ne fait aucune publicité TV ou ailleurs !

Mais j'avoue aussi que toutes ces pubs auto avec quasi plus d'affichage de prix mais des LOA, LLD....et apport de temps en tout petit !!! Comme si la voiture n'était pas chère...
Titre: Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: pat03 le 16 avril 2023 à 20:08:06
Eh bien moi c'est tout ce bourrage de crâne qui me gonfle, sur toutes les chaînes et à répétition cette PUB sur les autos ça me saoule "grave"  :fight:

Plus j'en vois moins j'ai envie d'acheter
+1 entièrement d'accord ;)
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 16 avril 2023 à 21:08:50
Tesla ne fait aucune publicité TV ou ailleurs !

Tesla ne fait pas de publicité au sens traditionnel où on l'entend, mais d'autres moyens ont été utilisés pour faire de la pub (chaines YouTube, influenceurs, parrainages.....il y avait aussi eu le project Loveday, où Tesla récompensait des vidéos réalisées par des participants lambda). Il est financièrement bien plus intéressant de payer des influenceurs ou YouTubeurs que de financer de coûteuses campagne de pub TV.....que Tesla n'avait de toutes façons pas vraiment les moyens de payer   ::)

Elon Musk est un communicant hors pair, et il est le meilleur vecteur publicitaire de la marque : son support n'est pas la télévision, c'est Twitter. Les influenceurs et les chaines YouTube dédiées à Tesla s'occupent ensuite de relayer l'information et font en sorte que Tesla reste toujours dans les fils d'actualité.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 16 avril 2023 à 21:32:30
Tesla ne fait pas de publicité au sens traditionnel où on l'entend, mais d'autres moyens ont été utilisés pour faire de la pub (chaines YouTube, influenceurs, parrainages.....il y avait aussi eu le project Loveday, où Tesla récompensait des vidéos réalisées par des participants lambda). Il est financièrement bien plus intéressant de payer des influenceurs ou YouTubeurs que de financer de coûteuses campagne de pub TV.....que Tesla n'avait de toutes façons pas vraiment les moyens de payer   ::)

Elon Musk est un communicant hors pair, et il est le meilleur vecteur publicitaire de la marque : son support n'est pas la télévision, c'est Twitter. Les influenceurs et les chaines YouTube dédiées à Tesla s'occupent ensuite de relayer l'information et font en sorte que Tesla reste toujours dans les fils d'actualité.

Et oui, c'est les propriétaires qui font la pub bonne ou pas! Avec le système de parrainage qui revient cela va nous redonner de la vidéo YouTube

Il est effectivement un communicant hors pair, un patron atroce (Anti syndicat). N'empêche les autres constructeurs payent des fortunes en présentation pour inviter des journalistes de moins en moins côté automobile ! Ils économisent cela et les sommes exhorbitantes que les marques dépensent en spots pub TV.

Franchement, je préfère qu'il travaille son produit que vendre du vent! C'est mon avis. Mais j'avoue le marketing et le commerce ne m'intéresse pas!
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 16 avril 2023 à 23:41:11
Je ne sais pas si c'est vendre du vent, mais ça n'a pas empêché Tesla d'organiser un show pour la présentation de son Cybertruck à la presse et au public.
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Lio66 le 16 avril 2023 à 23:59:08
Si vous ne supportez pas les valeurs et les positions de Musk, faites comme moi : ne parlez pas de lui ni de ses productions et positions  :coolsmiley:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 17 avril 2023 à 00:05:25
Évidemment et ne parler plus sur ce post !
Vous lui faites de la pub!

Moi, je regarde de près (moins qu'AoS), la façon dont il traite le VE et je trouve qu'il a pensé à tout.
Mais anti syndicat, je ne l'adulerai jamais. En revanche, il ne demande plus de salaire à l'inverse des autres (salaires du patron de Stellantis par exemple !!).
Titre: Re : Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: CRV-ma le 17 avril 2023 à 06:42:10
Depuis ses interventions chez Twitter, notamment envers les employés, je ne me vois plus vraiment contribuer, ne serait-ce que de quelques Euros, à sa fortune ...
Jaloux !

J'en suis un autre mais sans fortune, tu peux me supporter par MP ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 17 avril 2023 à 08:51:50
Les capteurs à ultrasons ça peut sembler basique, mais ils ont fait leurs preuves depuis longtemps.

+1

Avec la baisse des prix, j'aurais pu éventuellement être tenté d'upgrader de la Model 3 à la Model Y ... mais cette absence de capteurs ultrasons me gêne vraiment.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: bistory le 17 avril 2023 à 09:59:22
Les dernières annonces de Tesla me font espérer un refroidissement des ardeurs des fabricants automobiles. La model 3, bonus déduit est moins cher que la Megane e-tech.
Si on met ça en parallèle avec l'offensive des fabricants de l'empire du milieu, des annonces de VW concernant leur ID.1 et leur future ID.golf, des nouveaux types de batteries moins chères qui sortent des usines, espérons que ça ait un effet bénéfique sur les prix et le portefeuille des acheteurs !
Titre: Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 17 avril 2023 à 10:05:29
Les dernières annonces de Tesla me font espérer un refroidissement des ardeurs des fabricants automobiles. La model 3, bonus déduit est moins cher que la Megane e-tech.
Si on met ça en parallèle avec l'offensive des fabricants de l'empire du milieu, des annonces de VW concernant leur ID.1 et leur future ID.golf, des nouveaux types de batteries moins chères qui sortent des usines, espérons que ça ait un effet bénéfique sur les prix et le portefeuille des acheteurs !

L'autre jour, je lisais un article qui expliquait que le prix moyen des VE vendus en Chine était nettement inférieur à celui des thermiques. Bon, c'est aussi lié au fait qu'ils ont nettement plus de "petits VE" abordables ... qui ne paraissent pas forcément attractifs pour nous mais c'est quand même un signe  ;)
Titre: Re : Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: bistory le 17 avril 2023 à 15:29:58
L'autre jour, je lisais un article qui expliquait que le prix moyen des VE vendus en Chine était nettement inférieur à celui des thermiques. Bon, c'est aussi lié au fait qu'ils ont nettement plus de "petits VE" abordables ... qui ne paraissent pas forcément attractifs pour nous mais c'est quand même un signe  ;)
C'est sûr car quand on voit la conception d'une voiture électrique par rapport à une voiture thermique, tout y est plus simple. Sans la batterie dans l'équation, on serait capable de concevoir des voitures plus simples et plus rapides à fabriquer, plus faciles à réparer et donc moins chères.
Un moteur thermique c'est en moyenne 259 pièces alors qu'un moteur électrique n'en comporte "que" 50 (et je suis sûr que ça va tendre vers une simplification comme l'ont prouvé VW et Tesla).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: elsoniado le 22 avril 2023 à 19:08:28
Un exemple de retrofit qui pourrait faire prendre conscience à tesla qu'il est possible de faire des  bagnoles avec de la gueule
https://youtu.be/efwAVcjV2HM
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 05 mai 2023 à 12:54:48
Enfin paré!

Tesla Model S Plaid Track Package : enfin sportive ?

Tesla propose un Track Package qui doit faire passer la Tesla Model S Plaid du statut de dragster silencieux à sportive efficace capable d’atteindre 320 km/h.

https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/mises-a-jour/tesla-model-s-plaid-track-package.html
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 15 mai 2023 à 07:17:20
https://www.automobile-propre.com/tesla-on-peut-acheter-une-model-3-a-lautonomie-record-avec-le-bonus-maximal/

Pour Mouss  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 22 mai 2023 à 21:57:16
La courbe de charge des Tesla Model Y Propulsion assemblées à Berlin avec les cellules BYD offrent une charge bien plus rapide que les "anciennes" LFP de CATL (véhicules assemblés en Chine).

(https://electrek.co/wp-content/uploads/sites/3/2023/05/Tesla-BYD-cell-charge-rate.jpg?resize=2048,1005)

175kW jusqu'à 50%, cela commence à le faire pour une "Standard Range"  O0

Un nouveau propriétaire allemand a publié des captures d'écran et il est passé de 11% à 71% en 15min.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 22 mai 2023 à 22:02:08
Entre BYD, CATL et Panasonic, Tesla maîtrise ses fournisseurs de composants de batteries pour obtenir le meilleur !
Titre: Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 22 mai 2023 à 22:22:37
Entre BYD, CATL et Panasonic, Tesla maîtrise ses fournisseurs de composants de batteries pour obtenir le meilleur !

Ils en fabriquent aussi eux-mêmes (les fameuses 4680) ... mais pas au rythme espéré.
Titre: Re : Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 22 mai 2023 à 22:31:20
Ils en fabriquent aussi eux-mêmes (les fameuses 4680) ... mais pas au rythme espéré.

Est-ce encore le grand espoir ? Plutôt que de passer par BYD ou CATL? N'empêche qu'elle maîtrise sur la technologie des batteries en performance ou même en sûreté d'approvisionnement !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: CRV-ma le 22 mai 2023 à 22:39:28
Les VE chinois sont encouragés par l'Etat, tandis que Musk rame tout seul.
C'est toute la différence.
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 22 mai 2023 à 23:08:42
Désormais, Tesla fera de la pub (https://www.autotitre.com/lien.php?id=185892&p1=2&p2=1&p3=0&url=https%3A%2F%2Fwww.vroom.be%2Ffr%2Factus%2Fdesormais-tesla-fera-de-la-publicite-elon-musk-25298%2F)
Titre: Re : Re : Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 23 mai 2023 à 07:08:09
Est-ce encore le grand espoir ? Plutôt que de passer par BYD ou CATL? N'empêche qu'elle maîtrise sur la technologie des batteries en performance ou même en sûreté d'approvisionnement !

Tesla a besoin de ces batteries 4680 pour les véhicules qui ont des grosses batteries (Semi, Cybertruck). Certains Model Y fabriqués au Texas en sont équipés aussi mais assez peu finalement.
Mais c'est vrai que pour le gros du volume (TM3 & TMY Propulsion et futur plus petit modèle), je pense qu'ils vont continuer à se fournir en batteries LFP chez CATL ou BYD (étonnant d'ailleurs pour ce dernier vu que c'est aussi un concurrent).

A noter que les TMY avec les batteries LFP de BYD disposent apparemment d'un pack de batterie structurel ... alors que c'était justement l'argument de Tesla pour la présentation des grosses cellules 4680  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 23 mai 2023 à 07:33:47
Et Tesla envisage une Gigafactory en Inde!!

En fait, je pensais qu'ils utiliseraient plus de modules 4680, limite les généraliser. Mais ne pas mettre tous ses oeufs dans le même panier est peut-être la bonne stratégie.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: garfield.13 le 23 mai 2023 à 10:17:38
je pense qu'ils vont continuer à se fournir en batteries LFP chez CATL ou BYD (étonnant d'ailleurs pour ce dernier vu que c'est aussi un concurrent).

Apple achète ses écrans d'iPhone auprès de Samsung... Samsung se relance dans les TV OLED avec des écrans sourcés chez LG... ::) Ah, l'industrie  ::)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 26 mai 2023 à 15:32:33
La Tesla Model Y en tête des ventes mondiales au 1er trimestre 2023 ... devant la Toyota Corolla

https://www.motor1.com/news/669135/tesla-model-y-worlds-best-selling-car-q1-2023/
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 26 mai 2023 à 18:56:57
Une première pour une électrique !!!
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Lio66 le 27 mai 2023 à 09:04:24
Elon Musk l’usurpateur ? Une enquête révèle qu’il n’est pas vraiment “Monsieur Tesla” (https://www.presse-citron.net/elon-musk-lusurpateur-une-enquete-revele-quil-nest-pas-vraiment-monsieur-tesla/)

Souvent glorifié comme génie à l’origine de Tesla, Elon Musk n’est pas vraiment le créateur des premiers véhicules de la marque. Le vrai “Monsieur Tesla” s’appelle Marting Eberhard.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 27 mai 2023 à 10:22:09
Comme Gwinne Shotwell est plutôt Madame Space X...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 27 mai 2023 à 10:31:27
Elon Musk l’usurpateur ? Une enquête révèle qu’il n’est pas vraiment “Monsieur Tesla” (https://www.presse-citron.net/elon-musk-lusurpateur-une-enquete-revele-quil-nest-pas-vraiment-monsieur-tesla/)

Souvent glorifié comme génie à l’origine de Tesla, Elon Musk n’est pas vraiment le créateur des premiers véhicules de la marque. Le vrai “Monsieur Tesla” s’appelle Marting Eberhard.


Ils ont vraiment dû faire une enquête?  :2funny:

Citation de: https://fr.wikipedia.org/wiki/Tesla_(automobile)
Tesla Inc. (Tesla Motors jusqu'en 2017) est un constructeur automobile de voitures électriques dont le siège social se situe à Austin, au Texas, sur le fleuve Colorado, aux États-Unis. Le nom de l'entreprise est un hommage à Nikola Tesla, inventeur et ingénieur américain d’origine serbe. Elle est fondée en 2003 à San Carlos par Martin Eberhard et Marc Tarpenning. Elon Musk, son actuel dirigeant, en a fait un constructeur d'automobiles électriques destinées au grand public.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: CRV-ma le 27 mai 2023 à 11:09:53
C'est ça la différence,  Martin Eberhard a inventé le VE, mais il n'a pas pu aller plus loin. C'est Musk qui a boosté le produit dans le marché.
Titre: Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 27 mai 2023 à 11:53:20
C'est ça la différence,  Martin Eberhard a inventé le VE, mais il n'a pas pu aller plus loin. C'est Musk qui a boosté le produit dans le marché.

Martin Eberhard a positionné Tesla sur le luxe et la performance.
Le VE performant était né.
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 27 mai 2023 à 12:45:11
Ils ont vraiment dû faire une enquête?  :2funny:

 ;D.....une enquête pour nous dire ce que tout le monde sait, ou ce que tout le monde peut savoir en cherchant 2 minutes sur le net, excellent !  ;D
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 27 mai 2023 à 12:50:50
C'est ça la différence,  Martin Eberhard a inventé le VE, mais il n'a pas pu aller plus loin. C'est Musk qui a boosté le produit dans le marché.

Le grand talent de Musk est d'avoir su conserver la confiance des investisseurs.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Droopy le 27 mai 2023 à 12:59:53
;D.....une enquête pour nous dire ce que tout le monde sait, ou ce que tout le monde peut savoir en cherchant 2 minutes sur le net, excellent !  ;D
Oui  mais c’est un gros travail de """journaliste """
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 27 mai 2023 à 13:04:28
Le journalisme d'investigation...se fait rare!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: CRV-ma le 27 mai 2023 à 14:12:34
Le grand talent de Musk est d'avoir su conserver la confiance des investisseurs.
Effectivement, en plus de marketing,  il y a d'autres éléments ajoutés au VE inventé.
Il y a entre autre,
- l'électronique (des SC sans être dépendant de la Chine)
- l'informatique (un OS spécial tesla qui fait tout, sans être dépendant d'Android ou iOS).
- les batteries propres à la marque.

Bon, il n'a pas fait tout ça seul, mais il a pensé à l'indépendance de la marque vis-à-vis des autres sous-traitants.
Titre: Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 27 mai 2023 à 14:34:02
C'est ça la différence,  Martin Eberhard a inventé le VE, mais il n'a pas pu aller plus loin. C'est Musk qui a boosté le produit dans le marché.

Martin Eberhard n'a pas inventé le VE ... le premier véhicule électrique date du 19ème siècle et, plus récemment, Honda a commercialisé une VE déjà à la fin des années 90, bien avant que Tesla soit fondé.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Honda_EV_Plus
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 27 mai 2023 à 14:36:08
;D.....une enquête pour nous dire ce que tout le monde sait, ou ce que tout le monde peut savoir en cherchant 2 minutes sur le net, excellent !  ;D

Oui mais mettre "Elon Musk, l'usurpateur" dans le titre, cela fait cliquer  :crazy:

Pseudo-journalisme à 2 balles = putaclic  ::)

Le journalisme d'investigation...se fait rare!

+1
Titre: Re : Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Evinrude le 27 mai 2023 à 15:48:14
Martin Eberhard n'a pas inventé le VE ... le premier véhicule électrique date du 19ème siècle et, plus récemment, Honda a commercialisé une VE déjà à la fin des années 90, bien avant que Tesla soit fondé.
Les fameuses 106 et AX de la Rochelle dans les années 1990 pour ceux qui s'en souviennent.
Dans le fond, le premier VE occidental de grande diffusion était la Zoë, dommage que Ghosn n'a pas voulu maintenir l'avance de Renault .
Titre: Re : Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Bonagva le 27 mai 2023 à 16:41:23
Martin Eberhard n'a pas inventé le VE ... le premier véhicule électrique date du 19ème siècle et, plus récemment, Honda a commercialisé une VE déjà à la fin des années 90, bien avant que Tesla soit fondé.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Honda_EV_Plus

Que j’ai pu conduire vu que l’importateur en avait vendu quelques-unes pour un projet pilote au Tessin.
Les batteries étaient encore au plomb si je me rappelle bien mais, il y avait déjà tous les prémices d’un VE: couple, accélération et silence …
Et les inconvénients  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 29 mai 2023 à 19:28:09
Comme AoS en parlait (enfin il me semble) :

Marché / À quel point la Tesla Model 3 est-elle (peu) fiable ?

Une série de vidéos YouTube de propriétaires de Tesla mécontents se plaignant de la fiabilité de leur voiture électrique circulent sur le web. L'association automobile allemande ADAC peut y coller des chiffres concrets.

https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/marche/tesla-model-3-adac.html

"Mais qu'en est-il de la (non-)fiabilité de la Tesla Model 3 ? Selon les chiffres de l'ADAC, la berline électrique peut se targuer d'être l'une des voitures les plus fiables du marché allemand, avec seulement 0,9 panne pour 1000 voitures pour l'année modèle 2019 et 1,1 panne pour 1000 voitures pour l'année modèle 2020 - ce qui lui vaut une place dans le top 5 à chaque fois."
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 01 juin 2023 à 23:18:57
Comme dirait Nadar ... l'ennemi, c'est le poids  :crazy:

https://www.youtube.com/watch?v=z27t9uHp7nY
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 01 juin 2023 à 23:25:36
Les Tesla sortent avec 5 étoiles EuroNcap et partout le score maximum dans le monde! Plus 200 kg de moins que ces concurrentes au minimum...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 04 juin 2023 à 21:27:14
Bientôt des milliers de Tesla Model 3 recalées au contrôle technique ?

https://www.automobile-magazine.fr/voitures-electriques/article/38935-bientot-des-milliers-de-tesla-model-3-recalees-au-controle-technique
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: CRV-ma le 04 juin 2023 à 22:14:43
Ils ont fait fuir les Honda, les Mazdas et les Suzukis et autres japonaises. Maintenant, c'est autour des teslas.
Bientôt, il ne restera que des dacia, clio et peugeot, pas d'autres choix !
Titre: Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 04 juin 2023 à 22:23:03
Ils ont fait fuir les Honda, les Mazdas et les Suzukis et autres japonaises. Maintenant, c'est autour des teslas.
Bientôt, il ne restera que des dacia, clio et peugeot, pas d'autres choix !

Pourquoi tu dis cela?
Titre: Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 05 juin 2023 à 06:54:43
Bientôt des milliers de Tesla Model 3 recalées au contrôle technique ?

https://www.automobile-magazine.fr/voitures-electriques/article/38935-bientot-des-milliers-de-tesla-model-3-recalees-au-controle-technique

Sur la notre, le numéro de série est visible via une petite fenêtre sur le bas du pare-brise, comme pour beaucoup d'autres marques.
Titre: Re : Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 05 juin 2023 à 08:24:31
Sur la notre, le numéro de série est visible via une petite fenêtre sur le bas du pare-brise, comme pour beaucoup d'autres marques.

Peut être pas les premiers modèles de 4 ans américains?
Titre: Re : Re : Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 05 juin 2023 à 09:08:30
Peut être pas les premiers modèles de 4 ans américains?

En effet mais il disent aussi dans l'article: On rajoutera que sur les Model 3 chinoises, le numéro de série n'est guère plus visible de l'extérieur, puisqu'il se situe au plancher, sous les sièges avant !

Pourtant la notre faisait partir du premier batch de véhicules envoyés depuis Shanghai.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 05 juin 2023 à 09:22:57
A priori ce sont les modèles issus de l'usine de Fremont !
Mais comme le dit l'article, comment ont elles pu être homologuées ?

https://www.tomsguide.fr/tesla-model-3-les-voitures-sont-recalees-au-controle-technique-pour-une-raison-assez-etonnante/
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 05 juin 2023 à 09:56:28
Le numéro de série est aussi visible sur l'écran de la voiture. C'est peut-être une question d'appréciation de la loi par le CT  ???
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 05 juin 2023 à 10:01:39
En tous cas, Tesla a passé les homologations!
C'est juste qu'effectivement, les CT ont dû mal avec certaines appréciations!
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Lio66 le 05 juin 2023 à 10:25:27
Pour moi, le n° de série doit être directement visible (sans avoir quoi que ce soit à démonter) et ce, gravé dans le métal car un affichage écran passe par une interface électronique/informatisée et cela peut être plus facilement modifié.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 05 juin 2023 à 10:38:31
Pour moi, le n° de série doit être directement visible (sans avoir quoi que ce soit à démonter) et ce, gravé dans le métal car un affichage écran passe par une interface électronique/informatisée et cela peut être plus facilement modifié.

Je suis d'accord.

Ce que je ne comprends pas, c'est que le VIN semble placé à plusieurs endroits mais en tout cas via la petite fenêtre sur le pare-brise: https://www.tesla.com/ownersmanual/modely/fr_fr/GUID-B27A666D-866B-4766-B690-CCD1B66E2134.html

Sur cette photo, on voit le VIN d'une Tesla Model 3 fabriquée à Fremont en 2018.

(https://bidfax.info/uploads/posts/2021-12/22/tesla-model-3-2018-5yj3e1eb4jf088780-img10.jpg)

Donc, je peux imaginer qu'éventuellement les tous premiers modèles fabriqués aux US ne disposaient pas de cet affichage mais je doute qu'on parle de milliers de Tesla concernées par ce problème  ???

Edit: je viens de contrôler sur la notre et le VIN est bien visible en 3 endroits (4 avec la tablette):
- au bas du pare-brise
- sur la plaquette dans la porte-conducteur
- sous une petite trappe dans la moquette sous le siège passager

Est-ce que le CT nécessite de vérifier le VIN en plusieurs endroits ?  ???
Titre: Re : Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: hellric le 05 juin 2023 à 10:43:37
Sur la notre, le numéro de série est visible via une petite fenêtre sur le bas du pare-brise, comme pour beaucoup d'autres marques.
En Belgique ça ne compte pas, et encore moins son affichage sur l'écran. Il doit figurer sur le châssis même.
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Lio66 le 05 juin 2023 à 10:46:21
...
Edit: je viens de contrôler sur la notre et le VIN est bien visible en 3 endroits (4 avec la tablette):
- au bas du pare-brise
- sur la plaquette dans la porte-conducteur
- sous une petite trappe dans la moquette sous le siège passager

Est-ce que le CT nécessite de vérifier le VIN en plusieurs endroits ?  ???

C'est ok alors, le VIN pour moi doit être visible en plusieurs endroits en effet.
Titre: Re : Re : Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 05 juin 2023 à 11:12:38
En Belgique ça ne compte pas, et encore moins son affichage sur l'écran. Il doit figurer sur le châssis même.

Ok, c'est donc celui-là qui est à différents endroits en fonction de l'usine.

Bref, c'est encore un peu un "non problème". Plutôt un manque d'information vu que c'est expliqué dans la doc Tesla.

Après, je suis d'accord que, pour les véhicules fabriqués à Fremont, le fait de devoir démonter une garniture en plastique pour y accéder n'est pas le plus judicieux.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 05 juin 2023 à 11:40:13
Mise à jour : même si le manuel français de la Tesla Model 3 peut prêter à confusion, le numéro de série est bien inscrit à la base du pare-brise de toutes les Model 3 produites pour la France, comme Tesla vient de le confirmer. Les autres emplacements (sous les sièges, dans le montant central) sont des VIN additionnels, mais attention ! Lors d'un contrôle technique, le contrôleur doit vérifier obligatoirement la "frappe à froid", seule valable. Securitest l'a bien rappelé, le numéro inscrit sur le pare-brise n'est qu'un numéro reporté. Ceci explique donc que le contrôleur soit dans l'obligation de démonter le montant central pour accéder au véritable VIN frappé à froid... et ce qui pourrait amener quelques complications pour les propriétaires de Tesla, puisque sur les modèles produits à Fremont, la frappe à froid requiert un démontage du montant central.

https://www.automobile-magazine.fr/voitures-electriques/article/38935-bientot-des-milliers-de-tesla-model-3-recalees-au-controle-technique
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 05 juin 2023 à 11:51:37
La bonne nouvelle, c'est que depuis avril 2020, il n'y a plus de Tesla (Model 3 / Y du moins) fabriquées aux US qui ont été importées en Europe.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 09 juin 2023 à 21:33:53
Tesla monte en Bourse après un accord avec General Motors sur son réseau de recharge.


https://www.boursorama.com/bourse/actualites/tesla-monte-en-bourse-apres-un-accord-avec-general-motors-sur-son-reseau-de-recharge-9abcea0de09613fb5f59522651e69466

Tesla impose sa prise aux USA et se prépare à faire rentrer encore plus de pognon dans ses caisses! Après Ford, GM!

En Europe, il a adopté le CCS...pas de souci.

Reste les Japonais et leur prise Chademo bien isolé et toujours sur Nissan Leaf en Europe.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: CRV-ma le 19 juin 2023 à 22:28:56
tesla filme même les accidents des autres !


https://www.tomsguide.fr/tesla-ses-cameras-embarquees-filment-le-spectaculaire-accident-dune-kia-qui-senvole-et-fait-des-tonneaux/
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 20 juin 2023 à 17:57:54
Des analystes ont tenté d’estimer la valeur du réseau de Superchargeurs de Tesla. Le chiffre de 100 milliards de dollars est avancé.

https://www.automobile-propre.com/le-reseau-de-superchargeurs-tesla-estime-a-100-milliards-de-dollars/

+
"Selon lui, Tesla pourrait être en mesure de produire et stocker sa propre électricité grâce au solaire, afin d’alimenter son réseau. En se basant sur cette hypothèse, il a élaboré plusieurs scénarios en fonction du nombre de kilomètres parcourus par les véhicules électriques aux États-Unis en 2030, la part de marché des Superchargeurs et un revenu de 0,32 $ par kWh."

Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 03 juillet 2023 à 07:56:35
Tesla, huitième marque en France!

Immatriculations de voitures particulières en France, premier semestre 2023

1/ Renault 144 716
2/ Peugeot 133 408
3/ Dacia 80 563
4/ Citroën 66 587
5/ Volkswagen 59 832
6/ Toyota 50 773
7/ BMW 27 425
8/ Tesla 27 179
9/ Ford 26 095
10/ Hyundai 25 162

https://www.moteurnature.com/32042-tesla-huitieme-marque-en-france
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: CRV-ma le 03 juillet 2023 à 11:55:21
Ce qui est frappant dans ce top 10, c'est la présence de BMW et l'absence de Mercos !  ???
Titre: Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: ElPapyo le 03 juillet 2023 à 13:03:22
Ce qui est frappant dans ce top 10, c'est la présence de BMW et l'absence de Mercos !  ???
a partir du septieme, les ecarts sont faibles 
https://ccfa.fr/wp-content/uploads/2023/07/Flash-Marche-publication-mensuelle-PFA-0623.pdf
Mercedes 21690
Titre: Re : Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: CRV-ma le 03 juillet 2023 à 14:03:00
a partir du septieme, les ecarts sont faibles 
https://ccfa.fr/wp-content/uploads/2023/07/Flash-Marche-publication-mensuelle-PFA-0623.pdf
Mercedes 21690
;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 08 juillet 2023 à 13:28:54
Dans l’esprit de la Gigafactory de Shanghai, le nouveau Giga Lab de Chengdu permet aux visiteurs de découvrir les procédés de fabrication au milieu des robots et des ingénieurs.

https://www.automobile-propre.com/tesla-ouvre-un-nouveau-giga-lab-a-chengdu/

Pas de concessionnaire mais des lieux de rencontre pour parler technique de fabrication !!
Miser sur la technique, là où tous les autres misent sur le marketing et la premiumisation....
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 09 juillet 2023 à 09:23:40
Tesla, huitième marque en France!

Immatriculations de voitures particulières en France, premier semestre 2023

1/ Renault 144 716
2/ Peugeot 133 408
3/ Dacia 80 563
4/ Citroën 66 587
5/ Volkswagen 59 832
6/ Toyota 50 773
7/ BMW 27 425
8/ Tesla 27 179
9/ Ford 26 095
10/ Hyundai 25 162

https://www.moteurnature.com/32042-tesla-huitieme-marque-en-france



Moui...
Sauf que Tesla ne fait QUE des véhicules électriques et les autres?
Dacia, c'est uniquement leur cahouéte à pipile (?) dont le nom m'échappe.
Toyota c'est majoritairement de l'hybride.
Etc...

Donc voitures particulières, moi je veux bien, mais c'est  pas spécialement significatif si on met en comparaison les marques sur le seul critère des ventes générales.
Surtout sur le sujet Tesla qui je le rappelle ne fait ici QUE des véhicules électriques.

Et tout ça sur un site qui se nomme Moteur Nature
C'est pour la blague j'espère  >:D
Titre: Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 09 juillet 2023 à 09:27:43


Moui...
Sauf que Tesla ne fait QUE des véhicules électriques et les autres?
Dacia, c'est uniquement leur cahouéte à pipile (?) dont le nom m'échappe.
Toyota c'est majoritairement de l'hybride.
Etc...

Donc voitures particulières, moi je veux bien, mais c'est  pas spécialement significatif si on met en comparaison les marques sur le seul critère des ventes générales.
Surtout sur le sujet Tesla qui je le rappelle ne fait ici QUE des véhicules électriques.

Et tout ça sur un site qui se nomme Moteur Nature
C'est pour la blague j'espère  >:D

Je ne comprends pas trop le sens de ton message. Là, c'est le classement des ventes tous modèles confondus (thermiques, hybrides et électriques).

Le mix des ventes va de toute manière tendre progressivement vers le tout électrique pour toutes les marques.
Titre: Re : Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 09 juillet 2023 à 10:00:39
Je ne comprends pas trop le sens de ton message. Là, c'est le classement des ventes tous modèles confondus (thermiques, hybrides et électriques).

Le mix des ventes va de toute manière tendre progressivement vers le tout électrique pour toutes les marques.

Tout d'abord ce n'est pas expressément précisé puisque l'article évoque les ventes de voitures particulières.
Ensuite bien que je te rejoigne sur le point suivant
Citer
Le mix des ventes va de toute manière tendre progressivement vers le tout électrique pour toutes les marques


ce n'est pas encore le cas.
Plusieurs types de motorisation font ces chiffres de ventes.
Il y a donc une confusion possible et le message pourrait s'en trouver brouillé.
Et j'aurais préféré une thématique sur les ratio des différentes motorisations actuellement en circulation ainsi que leur évolution sur 5 / 10 ou 15 ans.
C'est Moteur Nature le site et quelques clics sont toujours bon à prendre...

Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 09 juillet 2023 à 10:24:31
Ecoute, je ne vois toujours pas ce que tu peux leur reprocher. Je ne vois rien de tendancieux dans leur article ou le titre (face à tous les putaclis qu'on voit en ce moment).

Après, sur le nom du site ... bahh, c'est un peu comme automobile-propre. Faire croire que la voiture puisse être propre ou bénéfique à la nature  :-X ::)
Titre: Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 09 juillet 2023 à 10:48:19
Ecoute, je ne vois toujours pas ce que tu peux leur reprocher. Je ne vois rien de tendancieux dans leur article ou le titre (face à tous les putaclis qu'on voit en ce moment).

Après, sur le nom du site ... bahh, c'est un peu comme automobile-propre. Faire croire que la voiture puisse être propre ou bénéfique à la nature  :-X ::)

Je trouve simplement que c'est un article sans intérêt notable.

Et sur le second point, nous sommes d'accord  :)

Moteur Wature ça aurait plus approprié même si ça veut rien dire  :crazy:
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 09 juillet 2023 à 11:28:50
Ecoute, je ne vois toujours pas ce que tu peux leur reprocher. Je ne vois rien de tendancieux dans leur article ou le titre (face à tous les putaclis qu'on voit en ce moment).

Effectivement, cet article souligne juste le fait qu'une marque 100% électrique intégre le top 10 en France, ce qui est un fait suffisamment notable pour qu'on en parle. 
Les prix cassés de Tesla ont fait leur effet, ce qui donnera peut-être des idées aux autres  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 09 juillet 2023 à 20:26:22
Ça pousse!
Et ça ne faiblit pas! Balaise pour une électrique souvent bridée.

https://youtu.be/4hipXODrTpc

La Tesla Model S Plaid fait figure d’épouvantail pour de nombreux blasons prestigieux de l’automobile en termes de performances. Et les chiffres réels sont tout à fait à la hauteur des prétentions du constructeur.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Bonagva le 09 juillet 2023 à 22:07:25
J'ai croisé une Tesla Roadster jeudi dernier, première fois que j'en voyais une ...
Titre: Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 09 juillet 2023 à 23:26:50
J'ai croisé une Tesla Roadster jeudi dernier, première fois que j'en voyais une ...

Assez rare.

Tu as fait un vœu?

Je n'en ai jamais croisé une seule.
Titre: Re : Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 09 juillet 2023 à 23:41:17
Assez rare.

Tu as fait un vœu?

Je n'en ai jamais croisé une seule.

Rares et chères ... les exemplaires d'occasion sont affichés à des prix bien plus élevés que ce qu'elle coûtait neuve !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 09 juillet 2023 à 23:43:09
Les Tesla tiennent la côte!
Le roadster, pièce rare, je comprends.
Les Tesla 3 un peu moins.
Titre: Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 09 juillet 2023 à 23:52:01
Les Tesla tiennent la côte!
Le roadster, pièce rare, je comprends.
Les Tesla 3 un peu moins.

Les Model 3 d'occasion commencent à baisser. Tu trouves pas mal de choix (pas forcément trop kilométré) sous les 30K€ maintenant.
Titre: Re : Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: CRV-ma le 09 juillet 2023 à 23:54:33
Les Model 3 d'occasion commencent à baisser. Tu trouves pas mal de choix (pas forcément trop kilométré) sous les 30K€ maintenant.
Et la garantie de leurs batteries ?
Titre: Re : Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 09 juillet 2023 à 23:55:55
Les Model 3 d'occasion commencent à baisser. Tu trouves pas mal de choix (pas forcément trop kilométré) sous les 30K€ maintenant.

C'est tout de même de faibles décotes!
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 10 juillet 2023 à 00:25:24
Les Model 3 d'occasion commencent à baisser. Tu trouves pas mal de choix (pas forcément trop kilométré) sous les 30K€ maintenant.

Effectivement, ça baisse et vu qu'il y en a maintenant beaucoup en circulation la tendance ne va pas changer.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 10 juillet 2023 à 00:30:03
Effectivement, ça baisse et vu qu'il y en a maintenant beaucoup en circulation la tendance ne va pas changer.

Commencent seulement à baisser comme dit AoS alors que certaines autres s'écrouleront...
Titre: Re : Re : Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 10 juillet 2023 à 00:31:24
Et la garantie de leurs batteries ?

La garantie de la batterie ?
Bien des constructeurs généralistes seraient bien inspirés de faire aussi fiable et durable que Tesla.
Or dans l'esprit de beaucoup et c'est une croyance erronée d'ailleurs, ce sont les généralistes qui donnent l'exemple à Tesla.

Les généralistes bien que donnant l'impression d'avoir posé les bases depuis longtemps sont toujours en train de sévèrement ramer derrière Tesla.
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 10 juillet 2023 à 00:33:47
Commencent seulement à baisser comme dit AoS alors que certaines autres s'écrouleront...

C'est ce qu'on va voir, mais si de nouvelles technologies apparaissent pour les batteries, elles risquent de prendre toutes une claque.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 10 juillet 2023 à 00:37:13
C'est ce qu'on va voir, mais si de nouvelles technologies apparaissent pour les batteries, elles risquent de prendre toutes une claque.

Et si la technologie venait de Tesla!
Car beaucoup centre de Recherche travaillent ! Mais qui investit ?
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 10 juillet 2023 à 00:38:39
ça n'empêche que les Tesla actuelles prendraient malgré tout un coup de vieux.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 10 juillet 2023 à 00:54:43
ça n'empêche que les Tesla actuelles prendraient malgré tout un coup de vieux.

Tout dépend des prix des autres à l'heure actuelle plus élevés et moins efficient !
Même VW a dû réduire sa production !!!

https://www.leblogauto.com/electrique/signal-d-alarme-vw-baisse-sa-production-de-ve-94392
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 10 juillet 2023 à 01:00:29
C'est bien pour ça que je disais que tous les VE risquaient une décote importante, pas seulement Tesla.
Titre: Re : Re : Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 10 juillet 2023 à 06:17:13
Et la garantie de leurs batteries ?

C'est 8 ans (et 160.000km pour les Propulsion / 192.000km pour les autres) donc, comme cela ne fait que grosso modo 4 ans que le Model 3 est commercialisé en Europe, il y a généralement encore de la marge (sauf fort kilométrage).
Titre: Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 10 juillet 2023 à 06:19:59
Commencent seulement à baisser comme dit AoS alors que certaines autres s'écrouleront...

Tu penses à quel modèle dont la cote s'écroule ?
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 10 juillet 2023 à 08:19:35
Tu penses à quel modèle dont la cote s'écroule ?

C'est surtout une supposition, enfin je suppose puisqu'il utilise le futur : "s'écrouleront"  :)
Titre: Re : Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 10 juillet 2023 à 09:32:14
Tu penses à quel modèle dont la cote s'écroule ?

L'ID3 avant restylage, la batterie 12V a laissé des traces!
Titre: Re : Re : Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 10 juillet 2023 à 09:38:47
L'ID3 avant restylage, la batterie 12V a laissé des traces!

Les moins chères sur Lacentrale sont à 25K€ et ce sont généralement les versions d'entrée de gamme "Life" qui ne doit pas être très recherchée.

C'est quoi le souci de la batterie 12V ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 10 juillet 2023 à 09:54:14
Les moins chères sur Lacentrale sont à 25K€ et ce sont généralement les versions d'entrée de gamme "Life" qui ne doit pas être très recherchée.

C'est quoi le souci de la batterie 12V ?

Beaucoup sont tombés en rade car quand la batterie plomb 12V lâche, la voiture ne part pas et il y a plein de cas des la première année.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 10 juillet 2023 à 11:56:13
C'est ce qu'on va voir, mais si de nouvelles technologies apparaissent pour les batteries, elles risquent de prendre toutes une claque.

Et quand?
Et comment?
Et où?
Et à quel tarif?

Avec des "si" on refait le monde à chaque seconde.
Pour l'heure on attend toujours.

Et oui ça viendra certainement un jour, mais bon...


Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 10 juillet 2023 à 12:03:34
Sans refaire le monde, les batteries et l'autonomie des VE ont déjà pas mal évolués en l'espace de quelques années.
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Lio66 le 10 juillet 2023 à 12:06:14
En effet, et raisonnablement on peut imaginer que cela va fortement encore progresser dans les 10 ans qui viennent  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 10 juillet 2023 à 12:13:39
Et chacun y va de sa petite annonce choc qui est mise en doute par les autres copains  :D
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 10 juillet 2023 à 12:17:21
Et chacun y va de sa petite annonce choc qui est mise en doute par les autres copains  :D

Toyota annonce l'arrivée de la batterie solide dans ses VE pour fin 2027  :P
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 10 juillet 2023 à 12:19:07
Toyota annonce l'arrivée de la batterie solide dans ses VE pour fin 2027  :P

C'est exactement à cette annonce que je pensais  ^-^
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: CRV-ma le 10 juillet 2023 à 14:03:18
C'est 8 ans (et 160.000km pour les Propulsion / 192.000km pour les autres) donc, comme cela ne fait que grosso modo 4 ans que le Model 3 est commercialisé en Europe, il y a généralement encore de la marge (sauf fort kilométrage).
La garantie de la batterie ?
Bien des constructeurs généralistes seraient bien inspirés de faire aussi fiable et durable que Tesla.
Or dans l'esprit de beaucoup et c'est une croyance erronée d'ailleurs, ce sont les généralistes qui donnent l'exemple à Tesla.

Les généralistes bien que donnant l'impression d'avoir posé les bases depuis longtemps sont toujours en train de sévèrement ramer derrière Tesla.
J'ai posé cette question parce que il y a bcp de tesla 3 avec moins de 70 Kkm, et dont on est pressé de vendre !
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 10 juillet 2023 à 19:36:54
J'ai posé cette question parce que il y a bcp de tesla 3 avec moins de 70 Kkm, et dont on est pressé de vendre !

Et certains espèrent même une plus-value!

Le plus "fiable" restant d'aller sur le site officiel Tesla.com https://www.tesla.com/ (https://www.tesla.com/) qui propose des modèles d'occasion, mais les prix ne seront pas les mêmes!
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 10 juillet 2023 à 20:02:34
J'ai posé cette question parce que il y a bcp de tesla 3 avec moins de 70 Kkm, et dont on est pressé de vendre !

D'autres model 3 ont des kilométrages importants comme ce taxi : 250000 km
https://youtu.be/hrF6QjCDZ9I

Qui pour des raisons d'amortissement a changé sa 3 pour une Y mais c'est sa femme qui récupère "l'ancienne ' à la place d'un Mazda CX-3!!!
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 10 juillet 2023 à 21:02:34
Et certains espèrent même une plus-value!

L'espoir fait vivre....certains ont fait de bons coups, mais ça c'était avant  :)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 10 juillet 2023 à 21:15:44
Et cela aurait dû être interdit de faire des bons coups avec une prime de l'État ! Mais comme il ne vérifie rien...et dire que dans Bouches-du-Rhône, le Conseil Départemental double cette prime!!
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 10 juillet 2023 à 22:23:05
Le plus "fiable" restant d'aller sur le site officiel Tesla.com https://www.tesla.com/ (https://www.tesla.com/) qui propose des modèles d'occasion, mais les prix ne seront pas les mêmes!

A noter qu'ils rajoutent généralement l'autopilot amélioré (EAP) sur les véhicules d'occasion. Cela ne leur coûte rien mais c'est une plus-value pour l'acheteur.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 10 juillet 2023 à 22:25:48
A noter qu'ils rajoutent généralement l'autopilot amélioré (EAP) sur les véhicules d'occasion. Cela ne leur coûte rien mais c'est une plus-value pour l'acheteur.

Le geste est là !
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Lio66 le 11 juillet 2023 à 11:27:52
Regardez cette courte vidéo, très instructive et sur Tesla et Must mais aussi sur nos comportements  :-\

https://www.youtube.com/watch?v=x_lTqPZKidA (https://www.youtube.com/watch?v=x_lTqPZKidA)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 11 juillet 2023 à 16:33:16
 :police:

J'ai fait un peu de nettoyage vers le pêle-mèle.
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Lio66 le 11 juillet 2023 à 17:36:05
 O0 Oui cela devenait vraiment nécessaire  ;D  ;)
Titre: Re&nbsp;: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 11 juillet 2023 à 22:42:12
Généralement pas fan des articles de Frandroid, celui-ci me semble assez objectif.

https://www.frandroid.com/marques/tesla/1729319_jai-roule-10-000-km-en-tesla-model-y-mon-avis-sur-la-voiture-electrique-la-plus-vendue-au-monde
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Lio66 le 12 juillet 2023 à 11:10:55
Tesla : “les batteries sont garanties, mais j’ai dû faire appel à un avocat pour faire respecter mes droits...” (https://www.automobile-magazine.fr/toute-l-actualite/article/39414-tesla-les-batteries-sont-garanties-mais-jai-du-faire-appel-a-un-avocat-pour-faire-respecter-mes-droits)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 12 juillet 2023 à 11:29:23
Tesla : “les batteries sont garanties, mais j’ai dû faire appel à un avocat pour faire respecter mes droits...” (https://www.automobile-magazine.fr/toute-l-actualite/article/39414-tesla-les-batteries-sont-garanties-mais-jai-du-faire-appel-a-un-avocat-pour-faire-respecter-mes-droits)

Encore un article à charge avec un contenu très approximatif.  :(

- Il a dû faire appel à un avocat pour faire respecter ses droits ... ok, quel est le contexte ?? L'article ne dit rien de plus que cette phrase choc qui sert de titre.
- On parle du coût de réparation prohibitif lorsque les airbags ce sont déclenchés ... c'est le cas chez tous les constructeurs.
- Le fait que les réparations sur les pièces de carrosserie en alu coûtent plus cher, c'est un fait ... mais, encore une fois, Tesla n'est pas la seule à utiliser l'alu.
- "Pour lever une Tesla, il faut des plots spécifiques, nous avons été obligés de nous équiper en moyens de levage rien que pour cette marque” ... c'est n'importe quoi ! Mon petit garagiste du coin n'a rien dû acheter de spécifique pour monter la Tesla lors des changements de pneus/roues.
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Lio66 le 12 juillet 2023 à 11:40:12
Pour cette procédure par avocats, le contexte paraît évident : obtenir un remplacement/réparation sous garantie. Je ne vois pas ce que tu ne comprends pas.

Le remplacement d'airbags chez d'autres constructeurs n'implique justement pas des coûts énormes, seules les opérations de nettoyage éventuel de l’habitacle sont identiques. En effet, la plupart du temps l'airbag est dans un bloc qui peut être remplacé sans devoir tout démonter... Cela ne semble pas être le cas chez Tesla... Mais roulant en Tesla, tu dois mieux le savoir que nous, non ? Tu ne t'es pas penché sur ces aspects ?

Pour les plots, il est possible que Tesla exige ce type de levage mais que l'on puisse s'en passer. Mais attention, si cela marque la voiture, en cas de soucis, Tesla risque de ne plus donner sa garantie si levage non conforme à ses procédures ! Bien se renseigner avant de laisser faire un "petit garage"...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 12 juillet 2023 à 11:55:00
Euh, beaucoup d'airbags déchirent une partie du tableau de bord et cela sur beaucoup de modèles.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: binbin le 12 juillet 2023 à 11:56:13
Pour cette procédure par avocats, le contexte paraît évident : obtenir un remplacement/réparation sous garantie. Je ne vois pas ce que tu ne comprends pas.

Le remplacement d'airbags chez d'autres constructeurs n'implique justement pas des coûts énormes, seules les opérations de nettoyage éventuel de l’habitacle sont identiques. En effet, la plupart du temps l'airbag est dans un bloc qui peut être remplacé sans devoir tout démonter... Cela ne semble pas être le cas chez Tesla... Mais roulant en Tesla, tu dois mieux le savoir que nous, non ? Tu ne t'es pas penché sur ces aspects ?

Pour les plots, il est possible que Tesla exige ce type de levage mais que l'on puisse s'en passer. Mais attention, si cela marque la voiture, en cas de soucis, Tesla risque de ne plus donner sa garantie si levage non conforme à ses procédures ! Bien se renseigner avant de laisser faire un "petit garage"...

Je ne suis expert en rien mais peut-être que Tesla exige une procédure spécifique afin de ne pas voiler les batteries ?

Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Lio66 le 12 juillet 2023 à 11:58:24
Euh, beaucoup d'airbags déchirent une partie du tableau de bord et cela sur beaucoup de modèles.

Dès lors, le couvercle est mal conçu car c'est lui qui doit s'ouvrir et pas le reste...
Pour avoir vu plusieurs voitures accidentées avec airbags déclenchés, jamais vu ce que tu décris... Mais cela doit bien arriver quand la conception n'est pas prévue pour réparer facilement...
Encore une fois, il y a des fabricants qui cherchent le profit et des marques plus d'ingénieurs qui intègrent dans la conception la dimension réparation...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 12 juillet 2023 à 12:05:36
Normalement il faut 4 plots pour la lever et c'est aux instructions !

Pour les carrossiers agréés dans le 92, il y a ODS, spécialiste de belles restaurations, agréés Maserati et Lamborghini. Le tarif horaire n'est pas celui d'une carrosserie classique mais le travail de l'aluminium, tout le monde n'a pas le matériel et les formations.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 12 juillet 2023 à 12:09:09
Pour cette procédure par avocats, le contexte paraît évident : obtenir un remplacement/réparation sous garantie. Je ne vois pas ce que tu ne comprends pas.

On n'a aucun contexte. Pourquoi a-t-il fait appel à l'avocat? Sur quelle base/raison Tesla avait-elle refusé la réparation sous garantie en premier lieu?

Le remplacement d'airbags chez d'autres constructeurs n'implique justement pas des coûts énormes, seules les opérations de nettoyage éventuel de l’habitacle sont identiques. En effet, la plupart du temps l'airbag est dans un bloc qui peut être remplacé sans devoir tout démonter... Cela ne semble pas être le cas chez Tesla... Mais roulant en Tesla, tu dois mieux le savoir que nous, non ? Tu ne t'es pas penché sur ces aspects ?

Sur les voitures plus anciennes (ex: CR-V 2), il y avait, effet, une trappe dans le tableau de bord qui permettait à l'airbag passager à se déployer sans éventrer tout le tableau de bord.

Je ne sais pas comment c'est sur le CR-V 5 mais je ne vois pas trop comment l'airbag peut se déployer sans faire de dégât sur le tableau de bord.

(https://www.challenges.fr/assets/img/2019/05/03/images_list-r4x3w1000-5ccc77b87a8f4-dsc-0726-jpg.jpg)

Donc, je peux t'assurer que si tu as un déclenchement des airbags sur ton CR-V, la facture de réparation sera très certainement à 4 chiffres et probablement même à 5  :-\

Pour les plots, il est possible que Tesla exige ce type de levage mais que l'on puisse s'en passer. Mais attention, si cela marque la voiture, en cas de soucis, Tesla risque de ne plus donner sa garantie si levage non conforme à ses procédures ! Bien se renseigner avant de laisser faire un "petit garage"...

Je lui ai posé la question avant. Il m'a dit qu'il avait d'autres clients en Tesla. J'ai contrôlé après ... aucune trace du levage.

Après, c'est vrai qu'il existe des plots de levage qui peuvent se clipser dans les trous prévus sur la Tesla avant de faire le levage pour plus de sécurité. Les 4 plots se trouvent à moins de 10€ sur le net. Est-ce que cela nécessite d'écrire un article là-dessus  ???

(https://img.leboncoin.fr/api/v1/lbcpb1/images/a3/93/f3/a393f3600a5a241262def8e70d9f0e06e2692410.jpg?rule=ad-large)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 12 juillet 2023 à 12:09:57
Dès lors, le couvercle est mal conçu car c'est lui qui doit s'ouvrir et pas le reste...
Pour avoir vu plusieurs voitures accidentées avec airbags déclenchés, jamais vu ce que tu décris... Mais cela doit bien arriver quand la conception n'est pas prévue pour réparer facilement...
Encore une fois, il y a des fabricants qui cherchent le profit et des marques plus d'ingénieurs qui intègrent dans la conception la dimension réparation...

La plupart des airbags avants passager sont sortent souvent en déchirant le tableau de bord. Suivant les modèles, la pièce à changer peut-être grande.
Beaucoup d'experts disent que quand les airbags se sont déployés, la voiture est en épave. Les carrossiers ne font plus de "marbre", sauf en restauration.
Titre: Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 12 juillet 2023 à 12:11:15
Je ne suis expert en rien mais peut-être que Tesla exige une procédure spécifique afin de ne pas voiler les batteries ?

Non, tu peux soulever la Tesla via les 4 points ou via 1 point, comme n'importe quelle voiture.

Ce à quoi il faut faire attention, c'est de lever uniquement via ces points de levage ... car si tu places le cric ou les points d'appui du pont élévateur sur le pack de batterie, cela va forcément faire des dégâts  :-[
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Lio66 le 12 juillet 2023 à 15:16:40
Les discussions air bags du CR-V 5 sont ICI (https://www.planete-honda.com/cr-v-5-(2018-)/tesla-la-mal-aimee-de-l-industrie-automobile!-19807/msg793336/?topicseen#new)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 12 juillet 2023 à 15:33:05
Les discussions air bags du CR-V 5 sont ICI (https://www.planete-honda.com/cr-v-5-(2018-)/tesla-la-mal-aimee-de-l-industrie-automobile!-19807/msg793336/?topicseen#new)

 O0

Mais, si on revient aux coûts de réparation d'une Tesla en cas de choc à l'avant avec déploiement des airbags ... il y aura peut-être un coût supplémentaire au niveau du tableau de bord mais aussi des coûts inférieurs sur d'autres postes (pas/plus de radar derrière le pare-choc ou la calandre, pas de radiateur).
Titre: Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 12 juillet 2023 à 15:34:39
O0

Mais, si on revient aux coûts de réparation d'une Tesla en cas de choc à l'avant avec déploiement des airbags ... il y aura peut-être un coût supplémentaire au niveau du tableau de bord mais aussi des coûts inférieurs sur d'autres postes (pas/plus de radar derrière le pare-choc ou la calandre, pas de radiateur).

Ni de lidar! De volets motorisés pour fermer la calandre...
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 12 juillet 2023 à 15:39:43
O0

Mais, si on revient aux coûts de réparation d'une Tesla en cas de choc à l'avant avec déploiement des airbags ... il y aura peut-être un coût supplémentaire au niveau du tableau de bord mais aussi des coûts inférieurs sur d'autres postes (pas/plus de radar derrière le pare-choc ou la calandre, pas de radiateur).

Ce qu'on perd d'un côté on le gagne de l'autre quoi !  :P
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 12 juillet 2023 à 15:47:07
Ce qu'on perd d'un côté on le gagne de l'autre quoi !  :P

Exact. Après, je ne contredis pas le fait que les coûts de réparation des Tesla montent vite ... surtout lorsque ce sont des parties en alu qui sont touchées.
Pour les délais à rallonge sur la disponibilité des pièces de rechange, j'en ai aussi entendu parler mais il semblerait que ce soit revenu à un niveau acceptable.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 12 juillet 2023 à 16:43:22
Tesla Y crée la sensation dans le Top 10 des VP d'entreprise!

https://www.caradisiac.com/tesla-y-cree-la-sensation-dans-le-top-10-des-vp-d-entreprise-203359.htm

A côté des 308 ou 3008....vendues bien trop chères
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 12 juillet 2023 à 19:15:49
Exact. Après, je ne contredis pas le fait que les coûts de réparation des Tesla montent vite ... surtout lorsque ce sont des parties en alu qui sont touchées.
Pour les délais à rallonge sur la disponibilité des pièces de rechange, j'en ai aussi entendu parler mais il semblerait que ce soit revenu à un niveau acceptable.

Pas mal de marques sont confrontées à des délais à rallonge, variable selon les pièces. Lorsque j'avais fait remplacer le phare arrière du CR-V 5, j'avais attendu plus de 2 mois avant que la pièce arrive chez le CC.
Ceux qui sont les plus à plaindre avec les délais, ce sont les propriétaires de marques chinoises (MG, BYD...).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 14 juillet 2023 à 12:05:12
35K€ la Model 3 ... on n'est plus très loin du prix d'une Jazz  :buck2:
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 14 juillet 2023 à 12:11:13
35K€ la Model 3 ... on n'est plus très loin du prix d'une Jazz  :buck2:

J'imagine que c'est en incluant le bonus, exact ? 
Titre: Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 14 juillet 2023 à 12:44:21
35K€ la Model 3 ... on n'est plus très loin du prix d'une Jazz  :buck2:

Oh, ça dépend si Tesla est à la recherche d'une nouvelle clientèle exigeante  :crazy:
merci pour les anciens clients pas exigeants qui ont permis à la marque de se maintenir jusqu'à présent  >:D
comme c'est devenu le blablaware convenu chez les marketteux de chez Honda.

Après si Tesla sait faire preuve de patience et d'abnégation peut-être que un jour, qui sait ils arriveront au niveau de Honda Europe.
Mais soyez pas trop gourmands les gars  :D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 14 juillet 2023 à 13:18:42
J'imagine que c'est en incluant le bonus, exact ?

En effet  ;)
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 14 juillet 2023 à 13:32:28
En effet  ;)

Cela dit, c'est effectivement un tarif très attractif. Pas étonnant qu'on voit autant de Model 3 sur la route  :)
Titre: Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: CRV-ma le 14 juillet 2023 à 14:06:41
35K€ la Model 3 ... on n'est plus très loin du prix d'une Jazz  :buck2:
C'est la meilleur pub qu'on puisse faire pour vendre, baisser le prix !  O0
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 14 juillet 2023 à 14:09:45
Les Model Y sont aussi dispos juste en dessous de la barre des 40K€ (toujours bonus déduit), ce qui est pas mal non plus.
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 14 juillet 2023 à 14:14:20
C'est la meilleur pub qu'on puisse faire pour vendre, baisser le prix !  O0

Exact, mais plus je vois un modèle sur la route et moins j'ai envie de l'acheter  :P
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 14 juillet 2023 à 14:16:24
Les Model Y sont aussi dispos juste en dessous de la barre des 40K€ (toujours bonus déduit), ce qui est pas mal non plus.

Nos voisins viennent d'en acheter une, ils l'ont depuis 1 semaine. C'est aussi le modèle que je choisirais si je devais acheter une Tesla.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: CRV-ma le 14 juillet 2023 à 14:25:47
Exact, mais plus je vois un modèle sur la route et moins j'ai envie de l'acheter  :P
Alors, tu seras le seul à ne pas l'acheter !
Tu seras seul (de toutes les façons) avec un modèle rarissime !

La plupart diront que si tant de gens ont un modèle (et pas cher en plus), c'est une occasion à ne manquer !

Le genre humain est difficile !
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 14 juillet 2023 à 14:31:37
Oui, je ne veux surtout pas de 2008 ou 3008  ^-^.......mais si ça continue le model Y va devenir la 3008 de chez Tesla !  ::)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: CRV-ma le 14 juillet 2023 à 14:34:51
C'est déjà le cas au US, tesla et la dacia locale, on la trouve partout !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 14 juillet 2023 à 14:49:02
Exact, mais plus je vois un modèle sur la route et moins j'ai envie de l'acheter :P

Ah alors toi tu es vraiment fait pour rouler en Honda  ;D
Ou à la rigueur en Aston Martin!
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 14 juillet 2023 à 14:51:40
Ah alors toi tu es vraiment fait pour rouler en Honda  ;D
Ou à la rigueur en Aston Martin!

C'est pour que j'ai roulé en Honda, mais aussi en Alfa Roméo, en Jeep.....ou en Mazda  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: CRV-ma le 14 juillet 2023 à 14:52:36
Si tu était E. Musk(etaire), tu n'auras qu'une seule idée dans la tête, "fabriquer et vendre "!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 14 juillet 2023 à 14:59:42
C'est pour que j'ai roulé en Honda, mais aussi en Alfa Roméo, en Jeep.....ou en Mazda  ;)

 ;)
Ayant débuté en Alfa Roméo et poursuivi en Lancia puis actuellement en Honda, je vois très bien l'idée  O0
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 14 juillet 2023 à 15:52:38
Exact, mais plus je vois un modèle sur la route et moins j'ai envie de l'acheter  :P

C'est vrai que c'est un point qui me plaisait avec Honda ... même si on en voyait pas mal en Suisse, on était loin du nombre de Tesla blanches  :-[ ::)

Je me demande jusqu'à quel point cela peut être un frein à la vente de Tesla ... ou si cela va finir comme avec les téléphones portables (les gens choisissaient tel ou tel modèle en fonction du look et de la couleur ... maintenant la moitié des gens on un iPhone).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: binbin le 17 juillet 2023 à 21:02:42
Si c'était le vh que j'aurais besoin en ce moment je préfère la 3,

Le modèle Y ne me plait pas, il resemble trop à un SUV  :2funny: qui sort de chez? Tesla  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 20 juillet 2023 à 07:18:28
Model Y en tête des ventes en Europe sur les 6 premiers mois de l'année ... devant la Dacia Sandero et le VW T-Roc

https://www.carscoops.com/2023/07/teslas-model-y-is-crushing-it-becomes-europes-best-selling-model-in-first-half-of-2023/
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 20 juillet 2023 à 15:32:50
Model Y en tête des ventes en Europe sur les 6 premiers mois de l'année ... devant la Dacia Sandero et le VW T-Roc

https://www.carscoops.com/2023/07/teslas-model-y-is-crushing-it-becomes-europes-best-selling-model-in-first-half-of-2023/

Et ça se voit, le Model Y est en train de devenir banal.
Titre: Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: belgium le 20 juillet 2023 à 19:32:48
Si c'était le vh que j'aurais besoin en ce moment je préfère la 3,

Le modèle Y ne me plait pas, il resemble trop à un SUV  :2funny: qui sort de chez? Tesla  ^-^
c'est quoi ce "y" un suppositoire?
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Lio66 le 20 juillet 2023 à 19:57:21
Et ça se voit, le Model Y est en train de devenir banal.

Banal, c'est le mot qui le dépeint bien en effet  :-\
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 20 juillet 2023 à 20:04:00
Je m'en contenterais de la banalité de ce suppositoire  :crazy:

(https://www.shop4tesla.com/cdn/shop/articles/erstes-tesla-model-y-in-quicksilver-auf-der-auto-zurich-messe-direkter-vergleich-zum-midnight-silver-metallic-774704_1200x1200.jpg?v=1668172769)
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Lio66 le 20 juillet 2023 à 20:06:45
Superbe habitabilité arrière en effet  :o
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 20 juillet 2023 à 20:08:51
Superbe habitabilité arrière en effet  :o

Je ne comprends pas?  ???
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Lio66 le 20 juillet 2023 à 21:11:07
Bé regarde l'arrière de la voiture, c'est plus un coupé avec toit plongeant vers l'arrière qu'autre chose... Cela ne permet pas de proposer une habitabilité optimale ni un volume de coffre pratique... La bonne forme pour la logeabilité c'est le parallélépipède rectangle (boîte à chaussure)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: hellric le 20 juillet 2023 à 21:26:42
Bé regarde l'arrière de la voiture, c'est plus un coupé avec toit plongeant vers l'arrière qu'autre chose... Cela ne permet pas de proposer une habitabilité optimale ni un volume de coffre pratique... La bonne forme pour la logeabilité c'est le parallélépipède rectangle (boîte à chaussure)
L'habitabilité est justement un gros point fort, plus grand volume de coffre de la catégorie (bien plus qu'un CRV !) et habitabilité AR extra (et on ne peut pas me soupçonner d'être un Teslaboy !)
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Lio66 le 20 juillet 2023 à 22:13:38
L'habitabilité est justement un gros point fort, plus grand volume de coffre de la catégorie (bien plus qu'un CRV !) et habitabilité AR extra (et on ne peut pas me soupçonner d'être un Teslaboy !)

Si tu le dis... cela ne saute pas aux yeux en voyant les photos. Mais je veux bien te croire car je ne le connais pas (et de toute manière, je n'achèterai pas une Tesla pour des raisons de valeurs perso).
Mais en regardant les fuyantes, j'ai du mal à imaginer des coffres géants et des hauteurs de plafond hyper hautes permettant de loger des adultes à l'arrière sans soucis...  :idiot2:
Titre: Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 20 juillet 2023 à 22:18:08
L'habitabilité est justement un gros point fort, plus grand volume de coffre de la catégorie (bien plus qu'un CRV !) et habitabilité AR extra (et on ne peut pas me soupçonner d'être un Teslaboy !)

+1 ... après pour transporter un frigo ou une armoire normande, il vaut peut-être mieux prendre le nouveau Santa Fe  ^-^
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Lio66 le 20 juillet 2023 à 22:34:07
Je viens d'aller voir les dimensions sur le site Tesla https://www.tesla.com/ownersmanual/modely/fr_ca/GUID-E47C4A6D-528E-419C-8C57-FD3864644C34.html (https://www.tesla.com/ownersmanual/modely/fr_ca/GUID-E47C4A6D-528E-419C-8C57-FD3864644C34.html)

On est devant une voiture de 4,75 m de long par 1,98 m de large hors rétros ! Sacrément plus gros qu'un CR-V 5 (4,60 m x 1,86 m) ou 6 (4,70 m x 1,86 m ?)...

Le coffre est grand en effet mais ce volume (854 L) n'est pas tout, comment a-t-il été mesuré ? Tout dépend de comment il se répartit car cela conditionne le chargement.

Garde toit 1 m à l'arrière... Pas énorme dans les faits...

Donc oui il est grand mais cela serait anormal si ce n'était pas le cas vu le gabarit de l'engin qui doit être proche de celui d'un X6 BMW... Par contre, je voudrais vraiment voir ce que cela donne de loger des adultes dedans et de tester le chargement dans le coffre. Il se peut que mes impressions soient totalement fausses car elles ne sont fondées sur aucune réelle expérience  ;)

et ne croyez pas non plus que je fais l'anti-Tesla, je n'achèterai pas une Tesla mais cela ne m'autorise pas à les dénigrer ni à inventer des défauts qu'elles n'ont pas. Je reste factuel sur mes propos et si j'ai tord et bien montrez-le moi  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 20 juillet 2023 à 22:42:46
Un adulte à l'arrière, cela donne ceci:

(https://www.teslarati.com/wp-content/uploads/2020/03/tesla-model-y-middle-rear-seat-armrest-scaled.jpg)
(https://media.drivingelectric.com/image/private/s--Gyu_zRSj--/v1681903487/drivingelectric/2023-04/Tesla%20Model%20Y%20Long%20Range%20UK%20005_rxecsd_q0wilz.jpg)
(https://www.autocar.co.nz/wp-content/uploads/2022/06/Tesla-Model-Y-RWD-back-seat_www.jpg)

Pour le coffre, il est vraiment très grand même sans tenir compte du sous-coffre. Il faut dire qu'ils proposent une version 7 places aux US (bon, les 2 places supplémentaires, c'est comme sur le CR-V 5 ... de l'appoint pour des jeunes enfants).

(https://www.electrifying.com/files/MiBkKM2mwVTfhrqc/Tesla_Model_Y%20small%206.jpg?width=1500&height=1000)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Lio66 le 20 juillet 2023 à 22:45:13
Oui en effet cela paraît très logeable et habitable. Le coffre est très grand et paraît bien logeable même si difficile d'évaluer la hauteur jusqu'en haut des dossiers des sièges arrière...

On peut baisser la partie centrale pour "ouvrir" un tunnel pour loger des objets de grandes longueur ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 20 juillet 2023 à 23:04:04
Ce site donne quelques mesures au niveau du coffre: https://www.tesmanian.com/blogs/tesmanian-blog/tesla-model-y-interior-trunk-trunk-well-frunk-and-other-measurements

Les dossiers sont rabattables indépendamment, en effet. Donc tu peux juste rabattre la partie centrale pour mettre des skis et garder 4 places assises (comme c'était le cas dans le CR-V 3)  O0

(https://teslamotorsclub.com/tmc/attachments/whatsapp-image-2022-03-02-at-1-46-30-pm-2-jpeg.775988/)

Le sous-coffre est aussi vraiment généreux

(https://vepassion.files.wordpress.com/2021/06/108-modely-trunk2.jpg?w=1024)
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Lio66 le 20 juillet 2023 à 23:19:02
Oui c'est pratique. Et on a une idée de la hauteur "au cube" du coffre ?
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Lio66 le 20 juillet 2023 à 23:21:53
Sur le site que tu as donné :

photo 1 :
A : 94 cm or 37 inches

B: 108 cm or 42.5 inches

Sur le CR-V 5 Hybride A va de 106 à 132 cm et B fait 94 cm (je viens d'aller mesurer)

Donc pour moi les coffres en surface au sol sont équivalents (celui du CR-V étant en fait plus grand e surface plane)...

Alors les 854 L ils sont où ? Jusqu'au toit ? Honda ne mesure jamais comme cela, les volumes s'arrêtent à la plage...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 20 juillet 2023 à 23:30:33
Et le frunk sur la Tesla ?
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Lio66 le 20 juillet 2023 à 23:38:09
Tesla Y : volume au cube : hauteur en haut du dossier à la verticale x largeur x longueur soit 60 (?) x 94 x 108 = 609 L

CR-V 5 Hybride : 50 (hauteur haut dossier à la verticale, le dossier rabattu faisant ~56 cm) x 106 x 94 = 498 L et au plus 50 x 132 x 94 = 620 L

Donc pour moi les volumes réels utiles sont de 610 L pour le coffre de la Tesla Y vs 560 L pour le CR-V 5 H

Donc pas énormément plus grand... Ou alors les dimensions données par l'utilisateur de la Tesla Y sont fausses...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: CRV-ma le 20 juillet 2023 à 23:49:24
Tesla Y vs CRV 5

Toutes les comparaisons :

https://www.iseecars.com/compare/honda-cr__v-vs-tesla-model_y
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 20 juillet 2023 à 23:49:50
Alors les 854 L ils sont où ? Jusqu'au toit ? Honda ne mesure jamais comme cela, les volumes s'arrêtent à la plage...

Oui, les 854L sont jusqu'au toit (ou la vitre du hayon). Honda fait pareil en Amérique du Nord ... le coffre du CR-V 6 fait 1113L là-bas  ;)

En fait, le Model Y ne disposait pas de plage arrière à la base (et n'en dispose toujours pas aux US). Ils l'ont rajouté depuis sur les véhicules vendus en Europe mais c'est vrai que ce serait bien de rajouter du coup le volume sous le cache-bagage.
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Lio66 le 20 juillet 2023 à 23:50:57
Et le frunk sur la Tesla ?

Front trunk : Donné pour 35 x 70 x 35 (surface sur le fond) : 85 L, on peut en mettre un peu plus car le coffre s'évase vers le haut, donc à la louche 100 L maxi...  Tesla donne cela pour 117 L

Trunk sous coffre : 35 x 60 x 35 = 73 L, même remarque donc allez 100 L max aussi, Tesla donne 971-854 = 120 L
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Lio66 le 20 juillet 2023 à 23:52:18
Oui, les 854L sont jusqu'au toit (ou la vitre du hayon). Honda fait pareil en Amérique du Nord ... le coffre du CR-V 6 fait 1113L là-bas  ;)

En fait, le Model Y ne disposait pas de plage arrière à la base (et n'en dispose toujours pas aux US). Ils l'ont rajouté depuis sur les véhicules vendus en Europe mais c'est vrai que ce serait bien de rajouter du coup le volume sous le cache-bagage.

Je viens de te le calculer de manière réaliste : 610 L, Tesla se moque du monde là avec les dimensions annoncées, si je faisais le même calcul pour le CR-V 5 Hybride (pas envie de redescendre dans la garage), on arriverait aux mêmes volumes voir plus pour le CR-V...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 21 juillet 2023 à 00:01:28
De visu, en effet, les 610L me semblent réalistes pour le coffre principal.
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Lio66 le 21 juillet 2023 à 00:06:33
Donc je peux dire que dans le gabarit du CR-V 5, même dans sa version hybride (où l'on perd du volume sous le plancher du coffre), le coffre du CR-V 5 reste très grand et largement le plus grand dans sa catégorie.
La Tesla Y vantée pour son coffre gigantesque pour ses 4,75 m de long et 1,98 m de large offre peu de volume utile en plus.
Comme quoi, il faut se méfier de ce que l'on peut lire et surtout de ce que l'on veut penser...

En disant cela, je ne dénigre pas la Tesla Y car elle offre pour un VE beaucoup de place mais c'est un gabarit beaucoup plus gros qui est présenté comme un SUV, pour moi c'est une berline hypertrophiée mais pas un SUV.
Mais rouler avec cela en environnement urbain ne doit pas être top...
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Lio66 le 21 juillet 2023 à 00:09:17
PS : les bons "penseurs" qui dénigrent à tour de bras les SUV, vont-ils être cohérents et faire de même vis-à-vis de cette Tesla Y ?

Car le poids c'est mal, le volume c'est mal, la largeur c'est mal, on envisage de taxer les VH trop larges, la vitesse c'est mal... La Tesla Y coche toutes ces cases
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 21 juillet 2023 à 00:14:16
Juste une petite correction ... la largeur de la Model Y hors rétros, c'est 1m92. 1m98 c'est la largeur hors tout avec les rétros rabattus.

La largeur avec les rétros dépliés est de 2m12.

Le CR-V 6 fait 1m94 avec les rétros repliés mais 2m15 avec les rétros dépliés ... le tout pour 4m70 de long.

On est donc grosso modo dans les mêmes eaux.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 21 juillet 2023 à 00:16:28
PS : les bons "penseurs" qui dénigrent à tour de bras les SUV, vont-ils être cohérents et faire de même vis-à-vis de cette Tesla Y ?

Le Model Y est souvent décrit comme un SUV ... même sur le site de Tesla, ils disent Le Model Y est un SUV de taille intermédiaire entièrement électrique.
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Lio66 le 21 juillet 2023 à 00:34:53
Donc je suis curieux de voir comment les bons "penseurs" et autres redresseurs de tords vont réagir devant ce "monstre" selon leurs préceptes  >:D
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Lio66 le 21 juillet 2023 à 00:38:40
Juste une petite correction ... la largeur de la Model Y hors rétros, c'est 1m92. 1m98 c'est la largeur hors tout avec les rétros rabattus.

La largeur avec les rétros dépliés est de 2m12.

Le CR-V 6 fait 1m94 avec les rétros repliés mais 2m15 avec les rétros dépliés ... le tout pour 4m70 de long.

On est donc grosso modo dans les mêmes eaux.

Je compare au CR-V 5 H moi car vous m'avez rétorqué  :coolsmiley: :

L'habitabilité est justement un gros point fort, plus grand volume de coffre de la catégorie (bien plus qu'un CRV !) et habitabilité AR extra (et on ne peut pas me soupçonner d'être un Teslaboy !)

+1 ... après pour transporter un frigo ou une armoire normande, il vaut peut-être mieux prendre le nouveau Santa Fe  ^-^

Comme quoi il vaut mieux revenir aux mesures réelles avant de réagir  :D  :2funny:
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Lio66 le 21 juillet 2023 à 00:40:10
Allez, sans rancune  :-*   :angel:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 21 juillet 2023 à 07:08:26
Allez, sans rancune  :-*   :angel:

Je ne vois pas pourquoi j'aurais de la rancune.  ;)

Je pense (de visu en tout cas) que le Model Y a un coffre plus grand que le CR-V 5 mais, comme tu l'as fait remarqué, le Model Y est aussi plus long donc cela n'a rien d'extraordinaire.
Le CR-V 6 grandit et son coffre revient à priori à des valeurs qui sont plus proches des anciennes générations.

En fait, c'est une tendance qu'on observe parmi la plupart des marques ces dernières années ... le rapport habitabilité/encombrement est en baisse.  :-\
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 21 juillet 2023 à 07:12:03
Donc je suis curieux de voir comment les bons "penseurs" et autres redresseurs de tords vont réagir devant ce "monstre" selon leurs préceptes  >:D

Je ne sais pas qui sont les "bons penseurs" dont tu parles mais, en tout cas, à Lausanne, il y a de nouveau une vague de dégonflage de pneus de SUV et les militants écolos s'attaquent également aux SUV électriques donc tu peux être rassuré  :D

https://www.20min.ch/fr/story/les-degonfleurs-de-pneus-nepargnent-pas-les-voitures-electriques-560500051609
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Lio66 le 21 juillet 2023 à 09:28:59
Je pense à ces abrutis en effet. Et cela me "rassure" un peu car au moins ils sont cohérents dans leur connerie...  :-\

Après, si l'un d'entre eux croise ma route ou celle des roues de mon sale gros et pollueur CR-V, il n'aura plus de soucis de caries futures lui, cela je le garantis  >:D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: eccureuil le 21 juillet 2023 à 09:45:01
Les SUV hybrides et électriques c'est mal.... il vaut mieux un gros break diesel qui pue !  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 21 juillet 2023 à 09:51:46
Je pense à ces abrutis en effet. Et cela me "rassure" un peu car au moins ils sont cohérents dans leur connerie...  :-\

Pour les écolos "hardcore", c'est la voiture individuelle qui représente le mal. Les SUV, c'est juste double peine  :buck2:
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Lio66 le 21 juillet 2023 à 10:18:20
Pour les écolos "hardcore", c'est la voiture individuelle qui représente le mal. Les SUV, c'est juste double peine  :buck2:

Donc on traitera les futures caries des deux gencives  >:D  >:D : double traitement préventif donc  :angel:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: eccureuil le 21 juillet 2023 à 15:47:26
Le journal Auto-plus a mesuré 695dm3 pour le coffre de model Y.

105 pour le frunk.

800dm3 au Total donc.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Cafarelli le 21 juillet 2023 à 16:47:38
Donc on traitera les futures caries des deux gencives  >:D  >:D : double traitement préventif donc  :angel:
Ça me plaît bien ce langage à la Audiard.
J’avoue que j’adhererais volontiers à la confrérie des distributeurs de bourre-pif.
Pour ma part, si je surprends des dégonfleurs de SUV, ce ne sera pas du blabla, mais action.
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Lio66 le 21 juillet 2023 à 21:26:09
Oui pas besoin de parler, juste cogner !  ^-^   >:D
Titre: Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 22 juillet 2023 à 10:49:29
Ça me plaît bien ce langage à la Audiard.
J’avoue que j’adhererais volontiers à la confrérie des distributeurs de bourre-pif.
Pour ma part, si je surprends des dégonfleurs de SUV, ce ne sera pas du blabla, mais action.

on s'en serait douté, vu ton avatar....
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 22 juillet 2023 à 14:56:08
Oui pas besoin de parler, juste cogner !  ^-^   >:D

+1, autant aller droit au but  8)
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 22 juillet 2023 à 15:14:41
Je m'en contenterais de la banalité de ce suppositoire  :crazy:

C'est le modèle que je trouvais sympa chez Tesla mais j'en vois vraiment beaucoup maintenant, y compris en Espagne. Quand tu te gares sur un parking, t'as intérêt à bien noter ton emplacement parce que sinon......retrouver une Model Y blanche parmi une flopée d'autres Model Y blanches, ça doit pas être facile !!  >:D 
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Lio66 le 22 juillet 2023 à 15:31:50
Et en plus d'être banal cela devient d'une grande banalité car on en croise partout  >:D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 24 juillet 2023 à 07:50:12
C'est le modèle que je trouvais sympa chez Tesla mais j'en vois vraiment beaucoup maintenant, y compris en Espagne. Quand tu te gares sur un parking, t'as intérêt à bien noter ton emplacement parce que sinon......retrouver une Model Y blanche parmi une flopée d'autres Model Y blanches, ça doit pas être facile !!  >:D

C'est pour cela qu'un modèle Performance en couleur Quicksilver, cela sort un tout petit peu de la banalité  >:D
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 24 juillet 2023 à 09:18:06
C'est pour cela qu'un modèle Performance en couleur Quicksilver, cela sort un tout petit peu de la banalité  >:D

Un Model Y à plus de 47 000 EUR, c'est déjà sortir de la banalité  :P.........
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: eccureuil le 24 juillet 2023 à 11:00:16
Oup's  ::)

https://www.caradisiac.com/la-pedale-de-sa-tesla-model-3-presque-coupee-en-deux-203546.htm (https://www.caradisiac.com/la-pedale-de-sa-tesla-model-3-presque-coupee-en-deux-203546.htm)
Titre: Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 24 juillet 2023 à 11:08:04
Oup's  ::)

https://www.caradisiac.com/la-pedale-de-sa-tesla-model-3-presque-coupee-en-deux-203546.htm (https://www.caradisiac.com/la-pedale-de-sa-tesla-model-3-presque-coupee-en-deux-203546.htm)

C'est ça d'avoir le pied lourd  :crazy:
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Lio66 le 24 juillet 2023 à 11:23:19
Certes mais faire des pédales en plastique  :idiot2:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 24 juillet 2023 à 11:29:36
À part la pédale de frein, quasiment tous les constructeurs ont adopté le plastique pour les pédales de commande.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 24 juillet 2023 à 11:33:00
Certes mais faire des pédales en plastique  :idiot2:

Honda le fait aussi ... voici un exemple de pédale d'accélérateur de Civic

(https://images-eu.ssl-images-amazon.com/images/I/41PNE+OOELL._AC_UL600_SR600,600_.jpg)
(https://assets.suredone.com/2525/media-photos/17800-tba-a11-b029-f31f49a6462c9879dffdd742d68e40378d7b823e-2.jpeg)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 24 juillet 2023 à 11:35:24
Une pédale d'accélérateur du CR-V: https://www.ebay.com/itm/275674671632?chn=ps&mkevt=1&mkcid=28 ... j'ai aussi l'impression que c'est du plastique  :-\
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Lio66 le 24 juillet 2023 à 11:36:20
Le fait que Honda le fasse n'est pas un bon exemple même si elle semble plus "armée"...
Titre: Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 24 juillet 2023 à 11:37:59
Le fait que Honda le fasse n'est pas un bon exemple même si elle semble plus "armée"...

Je ne vois pas trop de différence honnêtement.

(https://i.ebayimg.com/images/g/NCYAAOSwrldkC3RR/s-l1200.webp)
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Lio66 le 24 juillet 2023 à 11:51:56
Si ce que tu montres est du Tesla, alors en effet c'est quif quif la même merdouille...
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Lio66 le 24 juillet 2023 à 11:56:45
Pour un CR-V 5 :

(https://www.pieces-auto-honda.fr/thumbs/honda_cars/auto/33003/IMGE/930_930/PEDALE-LH-Honda-CR-V-HYBRID-2020-20-BASE-Electronique-CVT-B23.jpg)

https://www.pieces-auto-honda.fr/honda-voiture/CR-V-HYBRID/2020/20-BASE/DIRECTION-FREIN-SUSPENSION/PEDALE-LH-/33003/B23/4/33003 (https://www.pieces-auto-honda.fr/honda-voiture/CR-V-HYBRID/2020/20-BASE/DIRECTION-FREIN-SUSPENSION/PEDALE-LH-/33003/B23/4/33003)

Cela ressemble à du plastique en effet...
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 24 juillet 2023 à 12:10:40
C'est ça d'avoir le pied lourd  :crazy:

 :D
Titre: Re : Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 24 juillet 2023 à 15:15:12
C'est ça d'avoir le pied lourd  :crazy:

Là c'est plus un pied, c'est une enclume
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: moustache le 24 juillet 2023 à 15:26:16
Il y a plastique et plastique ! Un plastique armé fibres de verre par exemple est très résistant, bien plus que de la fonte d'alu. Et puis vos vélos carbone, c'est pas du plastique ?
Franchement faire des pièces complexes en plastique ne me gêne pas.
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Lio66 le 24 juillet 2023 à 15:32:47
Je doute quand même que ces pédales soient armées en fibre de verre   ^-^  Si c'était le cas, elles ne casseraient pas net comme cela  :coolsmiley:

Les vélos en carbone... ne sont pas en plastique moulé  ^-^
Titre: Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 24 juillet 2023 à 15:47:58
Il y a plastique et plastique ! Un plastique armé fibres de verre par exemple est très résistant, bien plus que de la fonte d'alu. Et puis vos vélos carbone, c'est pas du plastique ?
Franchement faire des pièces complexes en plastique ne me gêne pas.

Exception faite de Patrick Dewaere  :je-sors:
Titre: Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 24 juillet 2023 à 18:29:43
  Un plastique armé fibres de verre par exemple est très résistant,

 ce n'est plus du plastique, alors, mais du composite.
Ce qui fait la solidité du plastique, c'est la structure de l'objet. Les images de pédales de frein illustrées plus haut montrent bien une structure interne apparemment bien pensée.
Titre: Re : Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 27 juillet 2023 à 13:51:00
Les images de pédales de frein illustrées plus haut montrent bien une structure interne apparemment bien pensée.

Juste une petite correction: il s'agit de pédales d'accélérateur. La structure des pédales de frein est toujours métallique ... pour l'instant !

Nouveau covering pour le Cybertruck de Tesla  :crazy:

(https://pbs.twimg.com/media/F1_CTyfaIAA9K4y?format=jpg&name=large)
Titre: Re : Re : Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 27 juillet 2023 à 14:05:23
Clin d’œil au Ford F150!!!!




Nouveau covering pour le Cybertruck de Tesla  :crazy:

(https://pbs.twimg.com/media/F1_CTyfaIAA9K4y?format=jpg&name=large)

Titre: Re : Re : Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 27 juillet 2023 à 14:05:50
Juste une petite correction: il s'agit de pédales d'accélérateur. La structure des pédales de frein est toujours métallique ... pour l'instant !

ca ne change rien: du plastique bien conçu, c'est aussi solide que du métal...
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 27 juillet 2023 à 14:06:42
Nouveau covering pour le Cybertruck de Tesla  :crazy:

Il ressemble enfin à quelque chose !  :P
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 27 juillet 2023 à 16:32:08
Il ressemble enfin à quelque chose !  :P

il ressemblait déjà à quelque chose auparavant: à une grosse merde !
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Lio66 le 28 juillet 2023 à 11:03:01
Tesla tricherait sur l’autonomie affichée de ses voitures depuis des années (https://www.01net.com/actualites/tesla-tricherait-sur-lautonomie-affichee-de-ses-voitures-depuis-des-annees.html)

01 Net 27 juillet 2023 à 18:48
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 28 juillet 2023 à 11:11:43
Tesla tricherait sur l’autonomie affichée de ses voitures depuis des années (https://www.01net.com/actualites/tesla-tricherait-sur-lautonomie-affichee-de-ses-voitures-depuis-des-annees.html)

01 Net 27 juillet 2023 à 18:48

J'ai vu passer l'info mais j'avoue ne pas trop comprendre. L'autonomie affichée par la voiture (à 100%) correspond à l'autonomie obtenue en suivant le cycle d'homologation américain EPA.
A noter que ce cycle d'homologation américain est plus "dur" que le cycle WLTP pour les voitures électriques donc l'autonomie affichée par la voiture est, en Europe, plus basse que l'autonomie d'homologation WLTP.

Après, ce qui est vrai c'est que l'autonomie affichée à 100% est identique quelle que soit la saison. Donc, en hiver, lorsque la consommation est plus élevée (en particulier sur les véhicules sans PAC), l'autonomie réelle est, en effet, plus basse que l'autonomie réelle ... mais je ne pense pas que ce soit une surprise.
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Lio66 le 28 juillet 2023 à 11:16:36
Je ne sais pas, mais cela fait 3 articles de même nature sur lesquels je tombe, pour ne pas avoir l'air de vouloir critiquer Tesla je n'en ai posté qu'un seul...
Cela semble assez sérieux comme constat. Après, les USA sont friands de procès en tout genres...

Par contre, autant je trouve condamnables des constructeurs qui trichent sur la dépollution de leurs moteurs thermiques ou les performances y inclues les consommations, autant je trouve condamnable un constructeur qui produit des VE de tricher sur les mêmes types de données : conso/autonomie... Cela fausse totalement le choix des acheteurs qui ne peut pas être "éclairé"...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: pat03 le 28 juillet 2023 à 11:23:12
Je ne sais pas, mais cela fait 3 articles de même nature sur lesquels je tombe, pour ne pas avoir l'air de vouloir critiquer Tesla je n'en ai posté qu'un seul...
Cela semble assez sérieux comme constat. Après, les USA sont friands de procès en tout genres...

Par contre, autant je trouve condamnables des constructeurs qui trichent sur la dépollution de leurs moteurs thermiques ou les performances y inclues les consommations, autant je trouve condamnable un constructeur qui produit des VE de tricher sur les mêmes types de données : conso/autonomie... Cela fausse totalement le choix des acheteurs qui ne peut pas être "éclairé"...
C'est vrai aussi sur les thermiques simples, on retrouve rarement les consommations indiquées pas les constructeurs.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 28 juillet 2023 à 11:28:08
Je ne sais pas, mais cela fait 3 articles de même nature sur lesquels je tombe, pour ne pas avoir l'air de vouloir critiquer Tesla je n'en ai posté qu'un seul...
Cela semble assez sérieux comme constat. Après, les USA sont friands de procès en tout genres...

Tous les articles que j'ai lus pointaient vers une information en provenance de Reuters.
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Lio66 le 28 juillet 2023 à 11:33:04
C'est vrai aussi sur les thermiques simples, on retrouve rarement les consommations indiquées pas les constructeurs.

Oui tout à fait et Honda par contre est plutôt "honnête" dans ses chiffres, c'est une des marques avec Toyota qui sous-estime le moins (pour les thermiques)...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 28 juillet 2023 à 11:39:20
Oui tout à fait et Honda par contre est plutôt "honnête" dans ses chiffres, c'est une des marques avec Toyota qui sous-estime le moins (pour les thermiques)...

Malheureusement ce n'est pas le cas sur la Honda e  :-[
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Lio66 le 28 juillet 2023 à 11:43:14
Cela traduirait un problème pour gérer et paramétrer les consommations des VE ? Trop de paramètres non contrôlables (<=> sous contrôle) ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 28 juillet 2023 à 11:47:15
Cela traduirait un problème pour gérer et paramétrer les consommations des VE ? Trop de paramètres non contrôlables (<=> sous contrôle) ?

Je ne sais pas. En tout cas, le planificateur (GPS) de la voiture reste généralement précis à quelques % près et prend en compte la circulation, le profil du trajet (montagne ou plat) et les conditions météo (depuis quelques temps, le vent est également pris en compte).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: hellric le 28 juillet 2023 à 14:13:49
Je ne sais pas, mais cela fait 3 articles de même nature sur lesquels je tombe, pour ne pas avoir l'air de vouloir critiquer Tesla je n'en ai posté qu'un seul...
Cela semble assez sérieux comme constat. Après, les USA sont friands de procès en tout genres...

Par contre, autant je trouve condamnables des constructeurs qui trichent sur la dépollution de leurs moteurs thermiques ou les performances y inclues les consommations, autant je trouve condamnable un constructeur qui produit des VE de tricher sur les mêmes types de données : conso/autonomie... Cela fausse totalement le choix des acheteurs qui ne peut pas être "éclairé"...
Pas la première fois que je vois ça. C'était pareil avec mon I-Pace, elle n'a jamais atteint l'autonomie officielle (470 km) mais au moins elle affichait une estimation correcte basée sur mon style de conduite. La Kia aussi adapte son estimation au style de conduite des trajets précédents donc c'est également plus réaliste. Et d'ailleurs je salue le fait que j'atteins réellement l'autonomie WLTP avec mon EV6 (424 km) et donc que je dépasse largement l'autonomie EPA qui n'est que 206 miles (332 km).
Titre: Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 28 juillet 2023 à 15:25:31
Pas la première fois que je vois ça. C'était pareil avec mon I-Pace, elle n'a jamais atteint l'autonomie officielle (470 km) mais au moins elle affichait une estimation correcte basée sur mon style de conduite. La Kia aussi adapte son estimation au style de conduite des trajets précédents donc c'est également plus réaliste. Et d'ailleurs je salue le fait que j'atteins réellement l'autonomie WLTP avec mon EV6 (424 km) et donc que je dépasse largement l'autonomie EPA qui n'est que 206 miles (332 km).

En fait, sur la Tesla, tu as 2 choses ... tu peux afficher le pourcentage de la batterie ou le nombre de km restants (je laisse sur le pourcentage). Cela correspond à l'autonomie EPA moins l'éventuelle dégradation liée à l'âge ou au kilométrage (cela a donc tendance à baisser à partir de l'achat). Ce sont les 251mi sur la photo ci-dessous.

Ensuite, tu as aussi l'écran "Consommation" qui te permet d'avoir un historique de la consommation sur les derniers km (de mémoire, c'est 10km, 20km et 50km en métrique) et l'autonomie estimée en ce basant sur cette conso moyenne. Dans l'exemple ci-dessous, cela correspond aux 198mi. Donc, si tu roules vite sur autoroute et consomme plus que la moyenne, tu vois directement quel sera l'impact sur l'autonomie estimée.

(https://cdn.motor1.com/images/mgl/1MnKM/s3/tesla-range-estimator.jpg)

Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: hellric le 28 juillet 2023 à 17:06:57
Ok d’accord donc on a une purement théorique et l’autre utile mais cachée dans un menu. Comme quoi ils peuvent encore améliorer leur système, perso je m’en fiche de l’autonommie théorque, je la connais…
Titre: Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 28 juillet 2023 à 17:18:30
Ok d’accord donc on a une purement théorique et l’autre utile mais cachée dans un menu. Comme quoi ils peuvent encore améliorer leur système, perso je m’en fiche de l’autonommie théorque, je la connais…

Oui, c'est pour cela que je préfère afficher le pourcentage de batterie à gauche. Je trouve cela au final bien plus représentatif.
Titre: Re : Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: hellric le 28 juillet 2023 à 18:20:01
Oui, c'est pour cela que je préfère afficher le pourcentage de batterie à gauche. Je trouve cela au final bien plus représentatif.
J’attends toujours celui qui proposera l’affichage des kWh restants, ce serait le plus utile pour moi, mais ça n’arrivera pas, faudrait pas que l’utilisateur puisse voir que sa batterie se dégrade au fil du temps !
Titre: Re : Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: moustache le 29 juillet 2023 à 08:53:59
Oui, c'est pour cela que je préfère afficher le pourcentage de batterie à gauche. Je trouve cela au final bien plus représentatif.
Idem sur la Volvo. Je ne prête pas plus attention aux km restants sur la Volvo que sur le CR-V. Sauf quand ça passe en-dessous de 50 km...

Bon ok, certains me répondront que sur un VE ça arrive tout de suite. Tiens, pas trouvé le smiley "bras d'honneur"  :crazy:
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Lio66 le 02 août 2023 à 08:46:23
Les conducteurs de Tesla revendent leurs voitures en masse pour une surprenante raison (https://www.dhnet.be/conso/auto-moto/2023/08/01/les-conducteurs-de-tesla-revendent-leurs-voitures-en-masse-pour-une-surprenante-raison-JWALRONZRNGOHGZRCPD3N4IDCU/)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Bonagva le 02 août 2023 à 09:25:00
Les conducteurs de Tesla revendent leurs voitures en masse pour une surprenante raison (https://www.dhnet.be/conso/auto-moto/2023/08/01/les-conducteurs-de-tesla-revendent-leurs-voitures-en-masse-pour-une-surprenante-raison-JWALRONZRNGOHGZRCPD3N4IDCU/)

Je suis tout à fait un client potentiel Tesla mais rien que l'idée de filer une partie du pognon à Musk ...  :crazy:
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Lio66 le 02 août 2023 à 10:47:08
Pour moi aussi Musk est rédhibitoire et ce, définitivement !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 02 août 2023 à 13:32:39
Pour moi aussi Musk est rédhibitoire et ce, définitivement !

idem pour moi !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: route66 le 02 août 2023 à 13:55:29
c'est parceque m.Porsche à collaborer avec hitler que je n'achète pas de ses voitures  >:D ( de quoi le prix , l'honneur Monsieur avant tout )
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Bonagva le 02 août 2023 à 14:38:17
Ouais, enfin, M. Porsche a collaboré avec le nazisme il y a 80-90 ans ...
Titre: Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 02 août 2023 à 14:44:19
Ouais, enfin, M. Porsche a collaboré avec le nazisme il y a 80-90 ans ...

Et Mr. Louis Renault, collabo notoire, et Fiat, ardent supporter de Mussolini, etc....
L'industrie automobile aime assez les régimes fascistes...
Titre: Re : Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 02 août 2023 à 14:45:41
Et Mr. Louis Renault, collabo notoire, et Fiat, ardent supporter de Mussolini, etc....
L'industrie automobile aime assez les régimes fascistes...

Et les Japonais ?
Hiroshima et Nagasaki...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 02 août 2023 à 14:51:02
https://www.numerama.com/vroom/1441168-on-a-teste-pour-vous-la-panne-en-tesla-sur-autoroute.html
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 02 août 2023 à 18:24:02
Ne supportant pas non plus la melon-ite de Musk, je reconnais que ses équipes ont fait un sacré boulot.

Et je me demande même si dire du mal de Musk ne fait plutôt pas vendre de la Tesla!? Car au final, la concurrence n'est pas si en forme !!
Titre: Re : Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Evinrude le 02 août 2023 à 18:26:01
Et Mr. Louis Renault, collabo notoire, et Fiat, ardent supporter de Mussolini, etc....
L'industrie automobile aime assez les régimes fascistes...
Ah bon, et la famille Peugeot ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 02 août 2023 à 18:40:01
Peugeot  c est effectivement l exception....
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Lio66 le 03 août 2023 à 07:07:54
Elon Musk se moquait de la sécheresse lorsqu'il a décidé de construire son usine de batteries en Allemagne. Aujourd'hui, il ne rit plus du tout. (https://www.jeuxvideo.com/news/1783878/elon-musk-se-moquait-de-la-secheresse-lorsqu-il-a-decide-de-construire-son-usine-de-batteries-en-allemagne-aujourd-hui-il-ne-rit-plus-du-tout.htm)

L'expansion de Tesla en Europe devait permettre d'augmenter la capacité de production de l'entreprise et faciliter les livraisons sur le Vieux Continent. C'était sans compter sur une chose : le réchauffement climatique qui provoque une violente sécheresse par chez nous.
Titre: Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Evinrude le 03 août 2023 à 12:12:23
Peugeot  c est effectivement l exception....
Les Michelin aussi (à qui appartenait Citroën) étaient plutôt résistants, comme les Peugeot.
Les Berliet étaient neutres, les accusations à la Libération semblant une manœuvre des communistes pour mettre la main sur leurs usines.
C'est Renault l'exception.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 03 août 2023 à 17:37:34
Les Michelin aussi (à qui appartenait Citroën) étaient plutôt résistants, comme les Peugeot.
Les Berliet étaient neutres, les accusations à la Libération semblant une manœuvre des communistes pour mettre la main sur leurs usines.
C'est Renault l'exception.

Sympathique réécriture de l'histoire.
Les communistes aussi ont contribué à la résistance puis à la libération du pays.
C'est bien connu en France tout le monde était résistant.
Surtout à partir de juin 1944.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 29 août 2023 à 19:16:21
Déjà dit ici mais Tesla va gagner de l'argent à nous vendre de l'électricité !

A la pointe sur les réseaux de charge rapide partout dans le monde, Tesla pourrait gagner bientôt beaucoup d’argent grâce à ces installations appelées à être de plus en plus utilisées.

https://www.caradisiac.com/le-reseau-de-superchargeurs-de-tesla-pourrait-devenir-une-activite-tres-rentable-204023.htm
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 12 septembre 2023 à 08:04:14
La taille du Cybertruck   :o

(https://pbs.twimg.com/media/F5hSGgEWEAAcIyn?format=jpg&name=4096x4096)
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Lio66 le 12 septembre 2023 à 10:44:51
Plus long et large qu'un SUV tant décrié  :coolsmiley:  et tellement laid  :buck2:   :D  Un bien bel objet plein de belles courbes  ;D   :2funny:

Purée j'aimerais bien connaître le profil des futurs acheteurs  :2funny:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 12 septembre 2023 à 10:57:53
Après les pickups ont un autre utilité que les SUV.

Je peux comprendre l'utilité du pickup pour certaines professions mais j'ai aussi un peu de mal à comprendre l'engouement des américains pour ce type de véhicule ... et cet engouement semble s'étendre en Europe  :(
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Lio66 le 12 septembre 2023 à 11:20:01
Parce que cette horreur est un pickup ??? Si oui, totalement absurde car pas de volume de chargement à l'arrière  :uglystupid:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 12 septembre 2023 à 11:26:57
Parce que cette horreur est un pickup ??? Si oui, totalement absurde car pas de volume de chargement à l'arrière  :uglystupid:

Non, à priori, il aura un des plus longs "coffre" des pickups de sa catégorie.

(https://i0.wp.com/electrek.co/wp-content/uploads/sites/3/2019/12/Tesla-Cybertruck-gate-fliip-stop.jpg?w=1500&quality=82&strip=all&ssl=1)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: moustache le 12 septembre 2023 à 11:27:09
Et en cas de crash avec piéton ? Il semble "taillé" pour faire autant de dégâts qu'un pare buffles. On se demande à quoi pensent nos rambos urbains. À rien sans doute...
Titre: Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 12 septembre 2023 à 11:30:09
Et en cas de crash avec piéton ? Il semble "taillé" pour faire autant de dégâts qu'un pare buffles. On se demande à quoi pensent nos rambos urbains. À rien sans doute...

Je me demande vraiment s'il va être autorisé en Europe  :idiot2:
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Lio66 le 12 septembre 2023 à 11:50:38
Non, à priori, il aura un des plus longs "coffre" des pickups de sa catégorie.


La longueur c'est une chose mais la hauteur de chargement en est une autre, optimisée avec les hard-tops des pickups...
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Lio66 le 12 septembre 2023 à 11:51:58
Je me demande vraiment s'il va être autorisé en Europe  :idiot2:

J'espère que non, car là ce serait vraiment du grand n'importe quoi, déjà que des clients "potentiels" doivent exister  :uglystupid:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: garfield.13 le 12 septembre 2023 à 12:36:24
Le Cybertruck rencontre beaucoup de problèmes de mise au point, la faute à son concept de base qui est à peu près impossible à industrialiser.

Extraits d'un article publié récemment sur Jalopnik :

La taille hors norme des panneaux métalliques mis en œuvre ne laisse tout simplement pas assez de place pour le contrôle qualité...
Qu'à ce la tienne, Elon Musk réclame des tolérances de fabrication "inférieures à 10 microns", aussi bien pour ce qui est fabriqué en interne que sourcé chez des fabricants externes.
Parce que vous comprenez, "si Lego et la fabricants de canette de soda peuvent le faire, alors nous le pouvons aussi"

Un designer, Adrian Clarke, commente :
"C'est totalement infaisable en production.
Les tolérances des panneaux de carrosserie sont mesurées en millimètres pour permettre une variation dans l'assemblage et la marge de tolérance.
C'est également un non sens parce que, de toute évidence, ça ne tient pas compte de la dilatation (ou contraction) thermique du véhicule qui rentre en jeu pendant sa construction et son utilisation"

Musk est au courant de ces problèmes, mais il semble convaincu que des tolérances plus serrées corrigeront les besoins du Cybertruck - là encore, la chose est supposée proche de la production est n'est pas, notoirement, une simple pièce emboutie, moulée ou injectée.
Ceci en omettant les autres problèmes pratiques qui ont conduit à de multiples retard de mise sur le marché!

"Musk a promis ce pick-up pour 2021 et ne l'a pas livré. Puis il a dit que la production démarrait en 2022, mais cette année est arrivée, et il a encore été retardé à début 2023.
Maintenant il est retardé à nouveau jusqu'à fin 2023."

Tesla accuse la chaine d'approvisionnement, mais Clarke et d'autres dans l'industrie doutent qu'il n'arrive un jour - au moins, pas sans un sérieux re-design.

"Dès qu'on a vu le Cybertruck, toutes mes connaissances dons l'industrie ont commencé à rire.
On pense tout simplement qu'il n'y a aucune chance qu'il puisse entrer en production.

"Aucune chance, parce qu'il ne passera pas les crash-tests, il ne passera pas les règlements d'impact piéton et, plus important, il sera extrêmement difficile de fabriquer ces panneaux plats à mort".

Pourtant, Musk se coltine encore le Cybertruck en dépit de son design sans précédent, qui demeure sans précédent pour une bonne raison :
il rend la production difficile et les réparations presque impossibles"
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Lio66 le 12 septembre 2023 à 12:53:29
Quand on (et nous sommes énormément dans ce "on") dit que Musk est totalement cinglé sans compter qu'il se moque largement de sa clientèle, il joue avec comme un bon financier qui ne voit que ses intérêts. Mais là, en plus, il est irréaliste (une fois de plus ?)  :uglystupid:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Evinrude le 12 septembre 2023 à 12:57:33
Quand on (et nous sommes énormément dans ce "on") dit que Musk est totalement cinglé sans compter qu'il se moque largement de sa clientèle, il joue avec comme un bon financier qui ne voit que ses intérêts. Mais là, en plus, il est irréaliste (une fois de plus ?)  :uglystupid:
Dans ton texte, remplace plutôt "Musk" par "la direction d'Honda vis à vis de l'Europe"...
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Lio66 le 12 septembre 2023 à 13:04:02
Non car même si Honda est triste dans son "attitude" vis-à-vis de ses clients européens, Musk est à au autre niveau, j’exècre ce personnage, ses "valeurs" et comportements et donc je boycotte(rai) toute sa production.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Evinrude le 12 septembre 2023 à 13:14:45
La direction " se moque" bien plus de ses clients européens (délais de livraison des civic qui se rallongent sans cesse, prix qui augmentent énormément pour un modèle déjà sorti...).
Musk livre et baisse les prix, tout l'inverse, et c'est tout ce qu'un client demande. Concernant le cybertruck, ce ne sont pas vraiment de clients mais des fanboys puisque le véhicule n'est pas sorti, de plus il semble que le délai s'explique par le souci d'avoir le meilleur véhicule possible. On est loin du mépris de Honda.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 12 septembre 2023 à 13:20:50
La longueur c'est une chose mais la hauteur de chargement en est une autre, optimisée avec les hard-tops des pickups...

Je crois qu'il est prévu qu'il ait une suspension pneumatique qui devrait aider pour le chargement.

(https://cdn.motor1.com/images/mgl/qpOZJ/s3/cybertruck.webp)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 12 septembre 2023 à 13:24:13
Quand on (et nous sommes énormément dans ce "on") dit que Musk est totalement cinglé sans compter qu'il se moque largement de sa clientèle, il joue avec comme un bon financier qui ne voit que ses intérêts. Mais là, en plus, il est irréaliste (une fois de plus ?)  :uglystupid:

Vu les centaines de milliers de réservations pour le Cybertruck aux US, je ne suis pas sûr qu'il soit forcément à côté de la plaque (commercialement parlant).

Après, je ne sais pas pourquoi tu dis qu'il se moque de sa clientèle?  ???
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Lio66 le 12 septembre 2023 à 13:42:13
Il augmente ou baisse les prix à sa guise, il vend des produits non aboutis ou encore avec pas mal de bugs etc... Ses valeurs sont nulles socialement et humanitairement...

Après chacun fait comme il le veut, moi j'ai choisi.  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 12 septembre 2023 à 14:09:35
Il augmente ou baisse les prix à sa guise, il vend des produits non aboutis ou encore avec pas mal de bugs etc... Ses valeurs sont nulles socialement et humanitairement...

Après chacun fait comme il le veut, moi j'ai choisi.  ;)

Pour ses valeurs sociales et humanitaires, c'est un autre débat et je peux comprendre que cela rebute certains. D'ailleurs, je pense qu'il devrait transférer le rôle de CEO de Tesla à quelqu'un d'autre (comme il le fait pour X/Twitter).

Pour les augmentations/baisses de prix, tous les constructeurs le font ... la seule chose c'est que vu le mode de vente de Tesla, c'est très clair (écrit noir sur blanc sur un site web). Chez les autres constructeurs, c'est généralement masqué par des "actions spéciales", "promos sur véhicules de stock", ... qui permettent au constructeur d'écouler leurs stocks en rabotant sur la marge. Sur le fond, c'est le même principe.

Après, c'est clair qu'Honda en Europe est dans une dynamique très différente  >:D

Pour les produits non aboutis, je pense que c'est assez subjectif  :buck2:
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Lio66 le 12 septembre 2023 à 15:36:55
Je respecte ton analyse que je ne partage pas  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 12 septembre 2023 à 17:48:10
Elon est un con.... >:D
Titre: Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 12 septembre 2023 à 17:50:15
Elon est un con.... >:D

On est toujours le con de quelqu'un  :D ;D
Titre: Re : Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 12 septembre 2023 à 18:03:10
On est toujours le con de quelqu'un  :D ;D

"Vu les centaines de milliers de réservations pour le Cybertruck aux US, je ne suis pas sûr qu'il soit forcément à côté de la plaque (commercialement parlant)."
Elon est le con de centaines de milliers (d'autres cons) !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 12 septembre 2023 à 18:03:45
quel pourcentage d'acheteurs de cybertruc vont voter Trump ?
Titre: Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 12 septembre 2023 à 18:07:54
quel pourcentage d'acheteurs de cybertruc vont voter Trump ?

Je ne pense pas que les électeurs de Trump roulent en VE.

Ils roulent plutôt là-dedans  :buck2:

(https://tapinto-production.s3.amazonaws.com/uploads/articles/tr/facebook_1895b4c16c39096f8ad9_TrumpRallyPic_DanHan.jpg)
(https://i.insider.com/53b84bdf6bb3f74d1ba6ba2c?width=750&format=jpeg&auto=webp)
(https://preview.redd.it/ignore-the-trump-stuff-what-the-hell-is-that-truck-v0-lsvtab5pczh91.jpg?auto=webp&s=14bae11f539578f0f9831b1cb25e769e4ec91fe1)
(https://media.cnn.com/api/v1/images/stellar/prod/140709071324-erin-pkg-moos-rollin-coal-00012614.jpg?c=16x9&q=w_800,c_fill)
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Lio66 le 12 septembre 2023 à 18:20:42
Oui en effet, pour moi les fans de Tesla ne sont pas des Trumpistes  ;)
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 12 septembre 2023 à 18:44:14
C'est le côté m'as tu vu et pachydermique du Cybertruck qui pourrait plaire à un certain nombre d'américains Trumpistes  ::)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 12 septembre 2023 à 19:33:19
C'est le côté m'as tu vu et pachydermique du Cybertruck qui pourrait plaire à un certain nombre d'américains Trumpistes  ::)

Je pense que si les Trumpistes passent au VE, ils choisiront plutôt celui-ci  :buck2:

(https://img.sm360.ca/images/article/groupe-dallaire/90692//gmc-hummer-ev-vus-pickup-2024-01628716003439.jpg)
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 12 septembre 2023 à 20:49:11
Dans le genre vulgaire et voyant, il n'est pas mal non plus celui-là !  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 12 septembre 2023 à 22:51:05
Pour ceux qui doute de la solidité des moulages aluminium de Tesla qui utilisait au départ l'assemblage de tôle classique en métal d'après l'expert Munro!

Je comprends que Mercedes, Volvo....achètent des giga presses.

https://youtu.be/CeL82DX-BnQ?si=_gYbJAVQrP7IZJ2X
Titre: Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 13 septembre 2023 à 00:09:59
La direction " se moque" bien plus de ses clients européens (délais de livraison des civic qui se rallongent sans cesse, prix qui augmentent énormément pour un modèle déjà sorti...).
Musk livre et baisse les prix, tout l'inverse, et c'est tout ce qu'un client demande. Concernant le cybertruck, ce ne sont pas vraiment de clients mais des fanboys puisque le véhicule n'est pas sorti, de plus il semble que le délai s'explique par le souci d'avoir le meilleur véhicule possible. On est loin du mépris de Honda.

 :coolsmiley:
Et ce client là, il a une admiration particulière pour les illuminés en tout genre?
Et ce client là, il est prêt à financer et cautionner la folie d'un homme, pour pouvoir jouer à la tuture?
Et ce client là, il confondrait pas notoirement les valeurs humaines essentielles avec les valeurs ultralibérales poussées à leur paroxysme?
Et ce client là, il est dans le camp des 57% qui à eux tous possèdent moins de 2% du patrimoine mondial ou il se situe dans les "47 millions de personnes dans le monde qui possèdent un patrimoine (biens immobiliers et financiers) d’au moins un million de dollars [1] selon les estimations du Crédit Suisse (données 2019). Ils représentent à peine 1 % de la population mondiale et détiennent 44 % de l’ensemble des richesses privées du monde*."

Citer
    _DONNÉES_
*1 % de la population possède près de la moitié de la fortune mondiale
Les 47 millions de millionnaires (en dollars) possèdent 44 % de l’ensemble du patrimoine privé mondial, selon le Crédit suisse. Les inégalités de patrimoine se réduisent, mais les grandes fortunes restent très majoritairement occidentales.


https://www.inegalites.fr/La-repartition-du-patrimoine-dans-le-monde (https://www.inegalites.fr/La-repartition-du-patrimoine-dans-le-monde)
Titre: Re : Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 13 septembre 2023 à 07:06:51
:coolsmiley:
Et ce client là, il a une admiration particulière pour les illuminés en tout genre?
Et ce client là, il est prêt à financer et cautionner la folie d'un homme, pour pouvoir jouer à la tuture?
Et ce client là, il confondrait pas notoirement les valeurs humaines essentielles avec les valeurs ultralibérales poussées à leur paroxysme?
Et ce client là, il est dans le camp des 57% qui à eux tous possèdent moins de 2% du patrimoine mondial ou il se situe dans les "47 millions de personnes dans le monde qui possèdent un patrimoine (biens immobiliers et financiers) d’au moins un million de dollars [1] selon les estimations du Crédit Suisse (données 2019). Ils représentent à peine 1 % de la population mondiale et détiennent 44 % de l’ensemble des richesses privées du monde*."

Parce que tu crois vraiment que les CEO des autres constructeurs automobiles sont des enfants de chœur?  :-[
Titre: Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: garfield.13 le 13 septembre 2023 à 10:02:13
Pour ceux qui doute de la solidité des moulages aluminium de Tesla qui utilisait au départ l'assemblage de tôle classique en métal d'après l'expert Munro!

Je comprends que Mercedes, Volvo....achètent des giga presses.

https://youtu.be/CeL82DX-BnQ?si=_gYbJAVQrP7IZJ2X

Procédé de fabrication envisagé au sortir de la 2ème guerre mondiale par une poignée de visionnaires!
Adler Trumpf (série)
Hotchkiss Gregoire
Aluminium Français Grégoire (prototype en réponse à un appel d'offre de l'Etat français)
Panhard Dyna (série, mise en application de la plupart des solutions du prototype AFG)

Malheureusement le Web a perdu la trace de leurs Posts et autres Reels  >:D
Heureusement qu'il y a Retromobile et le Musée National de l'Automobile...

(https://s2.qwant.com/thumbr/474x196/7/7/2b7a2b19b5a2cb913dd3bef320876541e8832ba9fc7b233626acf80a633551/th.jpg?u=https%3A%2F%2Ftse.mm.bing.net%2Fth%3Fid%3DOIP.7WiBvy0oxTFQRzEBSQv-wAEsB8%26pid%3DApi&q=0&b=1&p=0&a=0)

(https://s2.qwant.com/thumbr/474x354/4/2/f54ce015be4d441f130b12e4752133d08de859e89a8d8bceca12140e38efd0/th.jpg?u=https%3A%2F%2Ftse.mm.bing.net%2Fth%3Fid%3DOIP.AKDg2mYEf1rdEcjv6AjmbAHaFi%26pid%3DApi&q=0&b=1&p=0&a=0)

(https://s1.qwant.com/thumbr/474x300/2/9/3d8fe4b0c96347e274515d9f849787cde4e97fcc228b64b808701be650a468/th.jpg?u=https%3A%2F%2Ftse.mm.bing.net%2Fth%3Fid%3DOIP.x-ypTxHMJSB052IligmF5gHaEs%26pid%3DApi&q=0&b=1&p=0&a=0)

Qu'en pensez-vous?  :)
Titre: Re : Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 13 septembre 2023 à 10:12:12
Qu'en pensez-vous?  :)

Avant-gardiste  O0
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Bonagva le 13 septembre 2023 à 10:26:27
Pas mal de cadres moto sont faits ainsi ou en mixte, pièces coulées + profilés soudés, depuis pas mal de temps.
Ça permet une belle complexité de pièces, notamment au niveau des nervures de rigidification.
Par contre, l'aluminium coulé est globalement moins dur que les pièces profilées ou forgées.

L'étape qui se voit de plus en plus fréquemment maintenant est la pièce imprimée en 3D, là, le procédé permet d'aller encore plus loin et de simuler des structures, notamment closes, qu'on ne trouve que dans la nature (os, ...).
https://www.caradisiac.com/un-chassis-en-impression-3d-revolutionnaire-194937.htm
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 13 septembre 2023 à 10:30:21
Oui moulages et impressions 3D ont un sacré avenir.
Attention à ce dernier pour le côté environnemental et les poudres qui vont avec!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 14 septembre 2023 à 11:31:20
https://www.caradisiac.com/des-ecologistes-militants-brulent-15-tesla-pour-lutter-contre-l-ideologie-de-la-societe-204330.htm  ::) :-X :fight:
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Lio66 le 14 septembre 2023 à 12:09:25
Pas top, le mieux quand on est contre l'idéologie de Musk est de boycotter ses productions, simplement.

Il faut le mettre en justice dès que c'est possible également...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Evinrude le 14 septembre 2023 à 12:28:34
Il faut le mettre en justice dès que c'est possible également...
"le mettre en justice dès que c'est possible"...  Qu'a-t-il fait de mal ? Il est juste conservateur. En fait, il n'y a qu'une feuille de papier à cigarette entre ces incendiaires et toi...
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Lio66 le 14 septembre 2023 à 12:49:15
Non juste un briquet et comme je ne fume pas...

De plus, évite de m'agresser en me traitant de manière détournée d'incendiaire  :coolsmiley:, merci.

PS : justice pour chaque accident lié aux "aides" à la conduite non abouties...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 14 septembre 2023 à 13:11:27
PS : justice pour chaque accident lié aux "aides" à la conduite non abouties...

Les aides à la conduite Tesla sont du niveau 2 ... ce qui signifie que le conducteur doit garder les mains sur le volant pour reprendre le contrôle du véhicule à n'importe quel moment (ce n'est en rien différent du régulateur adaptatif et le suivi de ligne dont ton CR-V est équipé).

Certains "petits malins" avaient trouvé comment mettre en place des dispositifs sur le volant qui trompaient la voiture en faisant croire que le conducteur avait les mains sur le volant alors que ce n'était pas le cas (c'est comme cela qu'on a vu passer des vidéos avec des Tesla roulant toutes seules ... le conducteur étant endormi). Depuis, via les mises à jour OTA, ce type de dispositif ne fonctionne plus car la voiture le détecte.

(https://i.redd.it/a-warning-to-all-steering-wheel-weight-users-v0-cdecr2i6t38a1.jpg?width=1885&format=pjpg&auto=webp&s=cb32502bbbdff3285917977231424b70e1b36732)
(https://i.redd.it/why-autopilot-is-disengaging-without-any-sign-v0-n6qswvqvw6v91.jpg?width=2268&format=pjpg&auto=webp&s=ea6fa552edf282e7e97e5749fc3fc40e90365e42)

Je ne vois pas en quoi Elon Musk pourrait être traîné en justice dans ce cadre là  :idiot2:
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Lio66 le 14 septembre 2023 à 13:16:05
C'est bien alors.

Tous les accidents qui ont eu lieu comme des voitures percutant des autres usagers lors de croisements ou des voitures accélérant sans que le conducteur ne soit responsable semble-t-il ne sont pas de vrais accidents ? Ce sont des tromperies ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 14 septembre 2023 à 14:08:55
Pas top, le mieux quand on est contre l'idéologie de Musk est de boycotter ses productions, simplement.

Il faut le mettre en justice dès que c'est possible également...

Exactement  O0

Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 14 septembre 2023 à 14:15:45
Tous les accidents qui ont eu lieu comme des voitures percutant des autres usagers lors de croisements ou des voitures accélérant sans que le conducteur ne soit responsable semble-t-il ne sont pas de vrais accidents ? Ce sont des tromperies ?

Aux Etats-Unis, la NHTSA analyse de très près tous les accidents (de Tesla et des autres constructeurs) et ouvre souvent des enquêtes pour analyser en détail les causes des accidents.

En Europe, il me semble qu'il y a une enquête en tout cas lorsqu'il y a des dommages corporels et de toute manière lorsqu'il y a des victimes (cf le terrible accident avec le taxi Tesla à Paris).

A ma connaissance, il n'y a encore eu aucune enquête dont les résultats aient mis en cause l'autopilot de Tesla. La plupart du temps, l'enquête montre que l'autopilot n'était pas engagé au moment (ou avant) l'accident ... en particulier pour les cas d'"accélérations folles".

Il y a une enquête encore en cours aux US qui semble indiquer que le système Tesla Vision pourrait être mis en défaut lorsqu'il y a des véhicules de police/pompiers arrêtés sur la route. Le fait que les flashs des véhicules d'intervention soient très fort là-bas et, en particulier, de nuit ... cela semble "éblouir" le système de Tesla qui ne préviendrait pas le conducteur suffisamment à temps du danger imminent.
Donc, il y a probablement un défaut logiciel dans ce cas mais, encore une fois, peut-on tenir le constructeur (ou son CEO) responsable de ces accidents lorsqu'il s'agit d'un système d'aide à la conduite et que le conducteur doit rester vigilant (perso, si je roule avec l'autopilot de nuit et que je vois des grands flashs au loin, la première chose que je fais, c'est désactiver le régulateur et baisser ma vitesse).
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Lio66 le 14 septembre 2023 à 14:32:32
Merci pour ces précisions.

Que cela soit bien clair : je ne suis pas un "anti-Tesla" bien au contraire car, pour moi, les Tesla sont parmi les, pour ne pas dire les plus abouties comme VE  ;)

Je fais la différence entre Musk et les voitures Tesla. Par contre, pour des raisons personnelles d'éthiques et de valeurs persos, je n'achèterai jamais une Tesla car ces VE sont issues du "monde Musk". Il peut bien passer la direction de Tesla à quelqu’un d'autre, cela ne changera rien me concernant car nous savons bien tous qu'il reste(ra) derrière tout cela, lui et ses idées...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: CRV-ma le 14 septembre 2023 à 16:26:50
Cette histoire me rappelle ceux qui crevaient les pneus des gros SUV sous prétexte qu'ils polluent.

Si chacun, au nom de la liberté d'expression, comme à se rendre justice lui même, on finirait tous dans le chaos total et le far-ouest d'antan.
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Lio66 le 14 septembre 2023 à 17:42:36
Tout à fait, s'en prendre aux biens des gens ne change rien, met dans les ennuis des personnes, il faut agir en amont...
Titre: Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: elsoniado le 14 septembre 2023 à 18:13:55
Cette histoire me rappelle ceux qui crevaient les pneus des gros SUV sous prétexte qu'ils polluent.

ça me rappelle un membre de PH qui validait ça...
Titre: Re : Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 15 septembre 2023 à 16:54:41
ça me rappelle un membre de PH qui validait ça...

Et qui a lui aussi fini par se dégonfler?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 15 septembre 2023 à 17:32:43
D'ailleurs ces militants dégonflent les pneus et ne les crèvent pas mais cela est une attaque au bien d'autrui, c'est grave !
Titre: Re : Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 15 septembre 2023 à 17:58:36
ça me rappelle un membre de PH qui validait ça...

tiens, moi aussi !  ;)

c'est quand même moins grave de dégonfler les pneus que de les crever !
un pneu dégonflé, ça occasionne une petite gène au conducteur, qui de son côté occasionne une certaine gêne à tous les usagers. Œil pour œil...
Tu attaques à l'air de ma planète, je m'attaque à l'air de tes pneus !
(ceci dit, je n'ai jamais moi même dégonflé les pneus d'un SUV. Je l'ai fait une fois pour un gros connard qui se garait systématiquement sur un emplacement réservé aux handicapés   :fight:)
Titre: Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 15 septembre 2023 à 19:56:53
D'ailleurs ces militants dégonflent les pneus et ne les crèvent pas mais cela est une attaque au bien d'autrui, c'est grave !

S'attaquer au bien d'autruie...ben ma cochonne  :crazy:
ou alors c'est sans prévenir donc...c'est sanglier 🐗 gare!
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 15 septembre 2023 à 22:39:39
tiens, moi aussi !  ;)

c'est quand même moins grave de dégonfler les pneus que de les crever !
un pneu dégonflé, ça occasionne une petite gène au conducteur, qui de son côté occasionne une certaine gêne à tous les usagers. Œil pour œil...
Tu attaques à l'air de ma planète, je m'attaque à l'air de tes pneus !
(ceci dit, je n'ai jamais moi même dégonflé les pneus d'un SUV. Je l'ai fait une fois pour un gros connard qui se garait systématiquement sur un emplacement réservé aux handicapés   :fight:)

Tu fais partie de ceux qui ont bien compris qu'il n'y a pas que les SUV qui attaquent l'air de ta planète....mais des choses simples peuvent être difficiles à comprendre pour certains  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 16 septembre 2023 à 08:27:38
Tu fais partie de ceux qui ont bien compris qu'il n'y a pas que les SUV qui attaquent l'air de ta planète....mais des choses simples peuvent être difficiles à comprendre pour certains  ^-^

Moui mais les SUV c'est mal, ils l'ont dit à la télé, donc c'est forcément vrai :crazy:
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 16 septembre 2023 à 09:56:33
Moui mais les SUV c'est mal, ils l'ont dit à la télé, donc c'est forcément vrai :crazy:

Et comme on classe quasiment tous les véhicules dans la catégorie des SUV, ça fait du monde !  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 27 septembre 2023 à 11:43:34
 :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: eccureuil le 27 septembre 2023 à 13:59:40
Elle a quand même des jantes de modèle 3 cette Accord !  :coolsmiley:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 08 octobre 2023 à 15:47:43
Souvent les gens disent que les mises à jour de Tesla sont des trucs pour les geeks qui veulent un nouveau coussin péteur ou un nouveau jeu pour passer le temps au superchargeur  :crazy:

A vrai dire, pour certaines mises à jour, c'est le cas mais récemment Tesla a apporté des améliorations sur le traitement vidéo des caméras (en particulier en lumière basse ... donc de nuit). Voici, un exemple avant/après. Je précise, cela provient de la même voiture donc hardware identique.
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 08 octobre 2023 à 15:51:39
Comme quoi il y a aussi des MAJ qui sont intéressantes  :)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 08 octobre 2023 à 15:56:45
Comme quoi il y a aussi des MAJ qui sont intéressantes  :)

Oui, un autre point qui a très clairement été amélioré depuis le début, c'est la gestion des phares auto (quasi parfaite à présent)  O0

La gestion des essuies-glaces auto pourrait encore être améliorée, par contre !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: CRV-ma le 08 octobre 2023 à 16:04:51
Rappelons que l'amélioration de la qualité des images sert tesla plus que le conducteur.
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 08 octobre 2023 à 16:06:50
Rappelons que l'amélioration de la qualité des images sert tesla plus que le conducteur.

En manoeuvre, le conducteur est bien content d'avoir une bonne définition d'image, d'autant plus la nuit  ;)
Titre: Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 08 octobre 2023 à 16:08:46
Rappelons que l'amélioration de la qualité des images sert tesla plus que le conducteur.

 ???

Encore une fois, Tesla permet au propriétaire de choisir s'il souhaite partager des données ou pas avec le constructeur.

(https://www.notateslaapp.com/images/tesla-car-updates/2023.20/data-sharing.jpg)
Titre: Re : Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: CRV-ma le 08 octobre 2023 à 16:18:45
???

Encore une fois, Tesla pe ;)rmet au propriétaire de choisir s'il souhaite partager des données ou pas avec le constructeur.ton séjour

(https://www.notateslaapp.com/images/tesla-car-updates/2023.20/data-sharing.jpg)
Oui, je sais.
Mais Tesla le fait par exemple en cas d'accident, il filme tout pour savoir exactement d'où vient la fausse manoeuvre (en cas de poursuite judiciaire).   ;)

HS. Rien à voir avec Tesla.

Je ne sais pas si t'es au courant. Si tu visites les Emirates, t'es filmé de A à Z (même dans l'hôtel).

Oui, tu vas dire la liberté etc etc ... Mais eux disent que la sécurité du pays est la priorité principale.

/HS
Titre: Re : Re : Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 08 octobre 2023 à 16:27:50
Oui, je sais.
Mais Tesla le fait par exemple en cas d'accident, il filme tout pour savoir exactement d'où vient la fausse manoeuvre (en cas de poursuite judiciaire).   ;)

La voiture filme mais les données ne quittent pas la voiture sauf, comme tu dis, s'il y a une demande de la justice.

Après, cela marche dans les deux sens ... ces images peuvent te pénaliser ou t'innocenter (raison pour laquelle de nombreuses personnes installent maintenant des dashcams dans certains pays).

HS. Rien à voir avec Tesla.

Je ne sais pas si t'es au courant. Si tu visites les Emirates, t'es filmé de A à Z (même dans l'hôtel).

Oui, tu vas dire la liberté etc etc ... Mais eux disent que la sécurité du pays est la priorité principale.

/HS

J'ai visité les Emirats, il y a quelques années, et j'avais bien rigolé (intérieurement) quand le loueur de voiture m'a conseillé d'installer l'appli de navigation du gouvernement qui fonctionnait bien mieux que Google Maps  :crazy:

Bon, après les Emirats font probablement partie des pires mais ce ne sont clairement pas les seuls ... je pense que la Chine et Singapour ne doivent pas mal se défendre au niveau de la surveillance des habitants et les USA et Royaume Uni ne sont pas en reste.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: CRV-ma le 08 octobre 2023 à 16:33:14
 O0
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Lio66 le 08 octobre 2023 à 16:43:07
Comment vérifier que Tesla respecte ses engagements si on lui refuse le partage des données perso ?

Quand commence l'autorisation d'extraire des données et sur quelle base cela se fait-il (légale et pratique) ?
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 08 octobre 2023 à 17:05:45
Que ce soit Tesla ou n'importe qui d'autre, quelle assurance a t'on que nos données restent strictement confidentielles ?   ::)
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Lio66 le 08 octobre 2023 à 17:09:19
Là tu enfonces une porte ouverte, moi je demande quelles garanties présente Tesla en dehors de cette simple page d'accord/désaccord ? De plus en cas de prise effective de données comment cela est-il cadré ?

Ce sont quand même des questions normales car autrement on peut tracer totalement tes déplacements et éventuellement voir ce qui se passe autour de toi et dans ta voiture... Dérangeant quand même, non ?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Bonagva le 08 octobre 2023 à 18:03:25
Faut éviter de déglinguer Madame sur le capot ….  :angel:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 08 octobre 2023 à 18:12:30
Comment vérifier que Tesla respecte ses engagements si on lui refuse le partage des données perso ?

C'est difficile à vérifier pour le commun des mortels mais il y a déjà des hackers qui ont "sniffé" les données envoyées par la voiture que ce soit au travers de la connexion LTE ou Wifi.
Vu les amendes que se prennent certaines multinationales pour le non-respect des règles RGPD & co, je ne suis pas sûr que Tesla (vu sa notoriété et le fait qu'elle soit la cible de toutes les attentions) prenne le risque de transgresser ces règles alors que c'est justement un choix personnel du propriétaire et qu'il y a donc une partie des utilisateurs qui acceptent volontairement de partager leurs données.

Quand commence l'autorisation d'extraire des données et sur quelle base cela se fait-il (légale et pratique) ?

Je pense que cela dépend des pays mais, en général,  c'est lorsqu'il y a des lésions corporelles (ou peut-être des soupçons particuliers) que la police décide d'engager une enquête.
Dans la pratique, la police doit confisquer la voiture et contacter le fabricant pour qu'il aide la police à extraire les données du véhicule.
C'est pareil dans d'autres secteurs (ex: téléphonie mobile).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 08 octobre 2023 à 18:14:53
Là tu enfonces une porte ouverte, moi je demande quelles garanties présente Tesla en dehors de cette simple page d'accord/désaccord ? De plus en cas de prise effective de données comment cela est-il cadré ?

Ce sont quand même des questions normales car autrement on peut tracer totalement tes déplacements et éventuellement voir ce qui se passe autour de toi et dans ta voiture... Dérangeant quand même, non ?

Tout à fait mais c'est pareil avec une Honda (application My Honda+) ou une autre marque.

A partir du moment où on achète un objet connecté, équipé d'un GPS, de micros et de caméras (ce qui est le cas de quasi toutes les voitures neuves), tu cours un risque  :-\
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Lio66 le 08 octobre 2023 à 19:18:24
Pas trop de risques avec My Honda+  :crazy:   ;D
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 08 octobre 2023 à 19:44:27
Tout à fait mais c'est pareil avec une Honda (application My Honda+) ou une autre marque.

A partir du moment où on achète un objet connecté, équipé d'un GPS, de micros et de caméras (ce qui est le cas de quasi toutes les voitures neuves), tu cours un risque  :-\

On court un risque avec toutes les infos digitales, et pas uniquement avec nos voitures.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: CRV-ma le 08 octobre 2023 à 19:47:59
Sur un autre registre.

Tesla c'est autre chose. Il évite androide et iOS. Comme ça, il dépendra de personne.

Il utilise son propre OS basé sur linux, par exemple la version 2020 et les codes dans le github :

https://github.com/teslamotors/linux

ET,

Il va plus loin, on pourra jouer avec la voiture (volant, pédales, freins, ...) à des jeux vidéos.

https://www.futura-sciences.com/tech/actualites/voiture-electrique-tesla-plein-nouveautes-version-10-os-76158/

C'est vrai , c'est pas pour nous, mais les jeunes en raffolent !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 08 octobre 2023 à 19:48:52
Pas trop de risques avec My Honda+  :crazy:   ;D

Pas trop de risque pour le client d'accéder à ses propres données, tu veux dire?  >:D

On court un risque avec toutes les infos digitales, et pas uniquement avec nos voitures.

+1 ... smartphone, téléviseur, appareils photo, drone, ... tous ces appareils connectés posent des sacrés risques quant aux données collectées ou potentiellement collectées car, même si la société mère est "digne de confiance", nous ne sommes pas à l'abri d'une faille de sécurité qui fait qu'une entreprise bien moins intentionnée ait accès à ces données !
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 08 octobre 2023 à 19:54:05
Toutes nos infos qui sont transmises à l'Assurance Maladie, aux sociétés d'assurance, banques etc.....sont potentiellement susceptibles d'être piratées.
A côté de cela, celles que je mets dans l'appli MyMazda sont franchement insignifiantes  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: CRV-ma le 08 octobre 2023 à 19:56:19
On court un risque avec toutes les infos digitales, et pas uniquement avec nos voitures.
Google, via gmail, m'envoye souvent une carte de tous les lieux où j'ai mis les pieds avec dates et heures. Heureusement que ça fait longtemps que je ne fréquente plus les bars, les discothèques et hôtels.

Ajoutez à cela, toutes les pages que je consulte, les mails, tous tous est chez eux !

J'espère qu'ils vont pas me le sortir le jour de mon dernier jugement !
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Lio66 le 08 octobre 2023 à 20:01:40
Google, via gmail, m'envoye souvent une carte de tous les lieux où j'ai mis les pieds avec dates et heures. Heureusement que ça fait longtemps que je ne fréquente plus les bars, les discothèques et hôtels.

Ajoutez à cela, toutes les pages que je consulte, les mails, tous tous est chez eux !

J'espère qu'ils vont pas me le sortir le jour de mon dernier jugement !

Tu dois aller dans tes paramétrages et supprimer tous ces suivis, chez moi, tout est désactivé et Google n'enregistre pas mes déplacements ni quoi que ce soit, tu peux aller le vérifier qui plus est.

Par contre, s'ils enregistrent en cachette, là on ne peut pas le vérifier...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: CRV-ma le 08 octobre 2023 à 20:29:57
Tu dois aller dans tes paramétrages et supprimer tous ces suivis, chez moi, tout est désactivé et Google n'enregistre pas mes déplacements ni quoi que ce soit, tu peux aller le vérifier qui plus est.

Par contre, s'ils enregistrent en cachette, là on ne peut pas le vérifier...
O0 Merci pour le conseil !

Si tu utilises un seul appareil ça marche et encore  ; Sauf que j'utilise plusieurs appareils.

Essaye de faire ça pour moi : " fait une recherche (par exemple un billet d'avion), ensuite, après tu vois si tu n'as pas dans les pubs  des offres de voyages  chaque jour."
Merci d'avance.
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Lio66 le 08 octobre 2023 à 21:12:29
Si tes appareils sont liés au même compte Google, alors ton paramétrage sera appliqué à ces appareils  ;)

Le reste ce sont des cookies qui te tracent quand tu fais des recherches sur le Net, aussi quand c'est possible, refuser les cookies et ne pas aller sur les sites qui les imposent...   ;)
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 08 octobre 2023 à 21:18:51
J'espère qu'ils vont pas me le sortir le jour de mon dernier jugement !

Ah bon, tu fréquentes des lieux répréhensibles ?!  >:D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 08 octobre 2023 à 21:21:43
Tu dois aller dans tes paramétrages et supprimer tous ces suivis, chez moi, tout est désactivé et Google n'enregistre pas mes déplacements ni quoi que ce soit, tu peux aller le vérifier qui plus est.

Par contre, s'ils enregistrent en cachette, là on ne peut pas le vérifier...

On en revient donc toujours à la même chose. Nous sommes obligés de faire une certaine confiance à ces grands groupes (Google, Samsung, opérateurs mobiles, FAI, ...) car, au final, ils voient tous passer nos données et ils pourraient s'en servir s'ils le voulaient.
Titre: Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: haga le 08 octobre 2023 à 23:34:50
O0 Merci pour le conseil !

Si tu utilises un seul appareil ça marche et encore  ; Sauf que j'utilise plusieurs appareils.

Essaye de faire ça pour moi : " fait une recherche (par exemple un billet d'avion), ensuite, après tu vois si tu n'as pas dans les pubs  des offres de voyages  chaque jour."
Merci d'avance.

Pour éviter cela, tu te mets en navigation privée, comme cela les sites de billet d'avion (surtout) ne peuve te tracer, cela évite lors d'une recherche que le prix augmente...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 19 octobre 2023 à 11:01:34
Elon Musk affirme qu'il a "creusé sa propre tombe" avec le Cybertruck

https://www.automobile-magazine.fr/voitures-electriques/article/40508-elon-musk-affirme-quil-a-creuse-sa-propre-tombe-avec-le-cybertruck
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: ytournai le 19 octobre 2023 à 11:28:12
Tesla :  -44%
La baisse des profits de Tesla au dernier trimestre.
Une baisse plus forte que celle anticipée par les analystes.
Une baisse des profits provoquée par la guerre des prix menée par Tesla.
Mais ce n'est pas tout : Elon Musk a averti que Tesla allait être confronté à d' « énormes challenges ».
Pas très rassurant.
Tesla a chuté de plus de 4% après l'annonce.
Rappelons que Tesla est en baisse de 20% depuis juillet 2023.
Mais en hausse de 140% depuis le début d'année.                     

Titre: Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 19 octobre 2023 à 12:09:12
Tesla :  -44%
La baisse des profits de Tesla au dernier trimestre.
Une baisse plus forte que celle anticipée par les analystes.
Une baisse des profits provoquée par la guerre des prix menée par Tesla.
Mais ce n'est pas tout : Elon Musk a averti que Tesla allait être confronté à d' « énormes challenges ».
Pas très rassurant.
Tesla a chuté de plus de 4% après l'annonce.
Rappelons que Tesla est en baisse de 20% depuis juillet 2023.
Mais en hausse de 140% depuis le début d'année.                   

Donc c'est le moment d'acheter des actions  :crazy:
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Lio66 le 19 octobre 2023 à 12:34:43
Donc c'est le moment d'acheter des actions  :crazy:

Il faut oublier ses valeurs pour faire cela  :-\
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 19 octobre 2023 à 14:47:32
Tesla étant très largement surcoté en bourse, ça remet un peu les choses en place finalement. 
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 22 octobre 2023 à 22:20:29
Essai Tesla 3 Highland : toujours imbattable en prix, efficience et finition rattrapant les meilleurs !
Tesla capable de bien faire évoluer ses modèles, pas mal ?

https://youtu.be/BceUPISuJiE?si=k_WWU7Rmh0te1AJ4

Chaine à apprécier ou pas.
Titre: Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 22 octobre 2023 à 22:33:20
Essai Tesla 3 Highland : toujours imbattable en prix, efficience et finition rattrapant les meilleurs !
Tesla capable de bien faire évoluer ses modèles, pas mal ?

https://youtu.be/BceUPISuJiE?si=k_WWU7Rmh0te1AJ4

Chaine à apprécier ou pas.

Toujours pas intéressé me concernant.
J'ai déjà expliqué pourquoi  :)
Titre: Re : Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 22 octobre 2023 à 23:07:12
Toujours pas intéressé me concernant.
J'ai déjà expliqué pourquoi  :)

J'attends ma prise déjà ! Prévu fin d'année.
J'imagine 6 mois de retard, travaux de copropriété et manque de main d'oeuvre chez le partenaire d'Enedis.
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 22 octobre 2023 à 23:19:32
Toujours pas intéressé me concernant.
J'ai déjà expliqué pourquoi  :)

Tu ne sais pas ce que tu loupes !  >:D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 23 octobre 2023 à 17:21:10
Tu ne sais pas ce que tu loupes !  >:D

 :2funny:  O0

Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Droopy le 28 octobre 2023 à 14:15:38
Mur 1. tesla 0  :laugh:
Et le conducteur a pris la fuite a pied ... En laissant ses papiers dans l'auto   :crazy:
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 28 octobre 2023 à 14:47:35
Elle va marcher beaucoup moins bien, forcément !  :P
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 28 octobre 2023 à 17:18:14
Même pas mal le conducteur !
Un voleur ?
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Lio66 le 28 octobre 2023 à 18:05:40
Certainement...
Titre: Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Droopy le 28 octobre 2023 à 18:12:15
Même pas mal le conducteur !
Un voleur ?
un peut dans les vaps.. normal vu le choc contre le mur  et c'est un camé à la coco >:D
d'ou la fuite...
il a eu du bol de passer entre le mur et le porteau  :P
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 28 octobre 2023 à 18:37:32
La coke ou conduire, faut choisir   >:D
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Lio66 le 28 octobre 2023 à 18:49:35
Les vertueux écolos diront : aucun des deux  :angel:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: binbin le 28 octobre 2023 à 18:54:10
Les vertueux écolos diront : aucun des deux  :angel:

Les deux avec "modération"  :petard:

Suis dehors  ;)
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Lio66 le 28 octobre 2023 à 19:04:14
Pour ma part :
- coke et autres drogues (dont cigarette et sucre) => nada
- voiture : avec ultra modération en ville (BXL) car le plus souvent => à pied, tram et métro par contre pour aller chez moi en France => voiture mais pour le ski dès que possible => Eurostar Snow (ex-Thalys neige) puis Bus ;)
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 28 octobre 2023 à 20:44:48
Les vertueux écolos diront : aucun des deux  :angel:

J'aime pas les extrémistes !  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 29 octobre 2023 à 11:10:18
J'aime pas les extrémistes !  ^-^

Je suis extrêmement d'accord avec toi  :crazy:

Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 05 novembre 2023 à 22:29:27
Tesla a annoncé que les premières livraisons de son fameux Cybertruck sont prévues pour le 30 novembre prochain. Mais en attendant, un document indiquant le PTAC du pick-up électrique révèle qu’il dépassera les 3,5 tonnes. De quoi compromettre sa venue en Europe.

https://www.largus.fr/actualite-automobile/tesla-cybertruck-2023-la-venue-du-pick-up-electrique-compromise-en-europe-30030245.html

Peut-être une horreur en moins sur nos routes ?
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Lio66 le 06 novembre 2023 à 00:19:54
Super bonne nouvelle ! Que ce fada garde cela pour sa clientèle friquée et totalement inadaptée aux réalités de notre monde  :fight:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: eccureuil le 06 novembre 2023 à 14:10:16
Ca ne veut rien dire, il peut être utilisé par les détenteurs d'un permis PL !

Les dernières créations électriques de Volvo, BM, Merco et consœurs se rapprochent d'ailleurs de ce poids.
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Lio66 le 06 novembre 2023 à 14:37:37
Ca ne veut rien dire, il peut être utilisé par les détenteurs d'un permis PL !

Les dernières créations électriques de Volvo, BM, Merco et consœurs se rapprochent d'ailleurs de ce poids.

Et ? Tu penses réellement que des détenteurs de permis PL donc qui doivent conduire des poids lourds dans toute logique sont intéressés par cette absurdie ? De plus, tu connais beaucoup de personnes non "routiers" qui possèdent le permis PL sans en avoir une utilité ?

Le fait que d'autres marques dérivent vers les mêmes extrêmes n'en fait pas une justification.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Bonagva le 06 novembre 2023 à 14:52:03
A mon avis, la limite des 3.5T risque d’être relevée un jour ou l’autre vu que de plus en plus de véhicules s’en approchent (camping-cars, fourgons, …)
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 06 novembre 2023 à 14:57:09
Ca ne veut rien dire, il peut être utilisé par les détenteurs d'un permis PL !

Les dernières créations électriques de Volvo, BM, Merco et consœurs se rapprochent d'ailleurs de ce poids.

Que ce soit chez Volvo, BMW ou Mercedes, les VE sont quand même nettement en dessous des 3,5 tonnes. Avec ses 2,7 t, l'énorme BMW XM passerait presque pour un poids plume par rapport au Cybertruck  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: eccureuil le 06 novembre 2023 à 19:57:06
Et ? Tu penses réellement que des détenteurs de permis PL donc qui doivent conduire des poids lourds dans toute logique sont intéressés par cette absurdie ? De plus, tu connais beaucoup de personnes non "routiers" qui possèdent le permis PL sans en avoir une utilité ?

Le fait que d'autres marques dérivent vers les mêmes extrêmes n'en fait pas une justification.

Je disais juste que dépasser les 3t5 n'était pas un argument en défaveur de son importation.  ;)

Keep cool amigo, je te sens bien stressé sur tout ce qui touche Elon Musk. Restons objectifs  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: eccureuil le 06 novembre 2023 à 19:59:10
Que ce soit chez Volvo, BMW ou Mercedes, les VE sont quand même nettement en dessous des 3,5 tonnes. Avec ses 2,7 t, l'énorme BMW XM passerait presque pour un poids plume par rapport au Cybertruck  ^-^

Oui bien sûr, mais on risque d'y arriver avec l'augmentation des batteries + 4 rugbymen !

https://www.caradisiac.com/le-poids-problematique-des-nouveaux-suv-electriques-199301.htm (https://www.caradisiac.com/le-poids-problematique-des-nouveaux-suv-electriques-199301.htm)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 06 novembre 2023 à 20:49:35
Suffira de mettre la taxe au poids sur les VE!
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 06 novembre 2023 à 21:00:58
Oui bien sûr, mais on risque d'y arriver avec l'augmentation des batteries + 4 rugbymen !

https://www.caradisiac.com/le-poids-problematique-des-nouveaux-suv-electriques-199301.htm (https://www.caradisiac.com/le-poids-problematique-des-nouveaux-suv-electriques-199301.htm)

Mettre des batteries démesurément grosses afin de pouvoir annoncer des autonomies proches de celles des véhicules thermiques, c'est ça la principale raison de l'obésité croissante des VE. Le futur e-3008 et sa batterie de 100 kWh illustre parfaitement cette tendance, il va allègrement dépasser les 2,2 t. 
Tout ça pour rassurer le client en annonçant une autonomie 700 km....WLTP.
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Lio66 le 06 novembre 2023 à 21:26:47
Je disais juste que dépasser les 3t5 n'était pas un argument en défaveur de son importation.  ;)

Keep cool amigo, je te sens bien stressé sur tout ce qui touche Elon Musk. Restons objectifs  ;)

Non, je boycotte totalement tout ce que propose ce type, rien de plus et rien de moins  :)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 07 novembre 2023 à 10:22:33
Non, je boycotte totalement tout ce que propose ce type, rien de plus et rien de moins  :)

J'en suis au même point que toi, Lio  O0
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 07 novembre 2023 à 11:07:43
Non, je boycotte totalement tout ce que propose ce type, rien de plus et rien de moins  :)
J'en suis au même point que toi, Lio  O0

Vu que pour le moment le VE n'est pas dans vos options à court terme, ce n'est pas un problème.
Par contre, pour celui qui souhaite passer au VE, difficile de ne pas prendre en considération les modèles Tesla au moment du choix. 
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Lio66 le 07 novembre 2023 à 11:35:53
Ce ne sera pas mon cas tu peux en être certain. Le jour où je passerai (si je suis encore apte à conduire) à un VE et je répète ne pas être anti-VE, il y aura bien d'autres choix (c'est déjà le cas à présent) qu'une Tesla.

Tout le personnage et ses réalisations me révulse, son manque de valeurs humaines et sociales, ses idées mégalomanes, son égo démesuré... Je ne veux pas participer pour un cent à sa richesse et aux difficultés de ceux qui sont exploités par lui et sa clique...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: ytournai le 07 novembre 2023 à 12:16:00
Encore une promo : Tesla Model Y 2023 =39 610€ (avec réduction de l'Etat)

https://www.tesla.com/fr_FR/my/order/XP7Y222_d964409022d1c5b7bb8d6d22a83765d9?postal=37200&region=FR&coord=47.3661566,0.686809&titleStatus=new&redirect=no#overview (https://www.tesla.com/fr_FR/my/order/XP7Y222_d964409022d1c5b7bb8d6d22a83765d9?postal=37200&region=FR&coord=47.3661566,0.686809&titleStatus=new&redirect=no#overview)
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 07 novembre 2023 à 12:19:52
Encore une promo : Tesla Model Y 2023 =39 610€ (avec réduction de l'Etat)

https://www.tesla.com/fr_FR/my/order/XP7Y222_d964409022d1c5b7bb8d6d22a83765d9?postal=37200&region=FR&coord=47.3661566,0.686809&titleStatus=new&redirect=no#overview (https://www.tesla.com/fr_FR/my/order/XP7Y222_d964409022d1c5b7bb8d6d22a83765d9?postal=37200&region=FR&coord=47.3661566,0.686809&titleStatus=new&redirect=no#overview)

Et avec un parrainage on peut même être à moins de 39 k€
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 07 novembre 2023 à 13:20:10
Ce ne sera pas mon cas tu peux en être certain. Le jour où je passerai (si je suis encore apte à conduire) à un VE et je répète ne pas être anti-VE, il y aura bien d'autres choix (c'est déjà le cas à présent) qu'une Tesla.

Tout le personnage et ses réalisations me révulse, son manque de valeurs humaines et sociales, ses idées mégalomanes, son égo démesuré... Je ne veux pas participer pour un cent à sa richesse et aux difficultés de ceux qui sont exploités par lui et sa clique...

 O0
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: CRV-ma le 07 novembre 2023 à 13:21:59
...

Tout le personnage et ses réalisations me révulse, son manque de valeurs humaines et sociales, ses idées mégalomanes, son égo démesuré... Je ne veux pas participer pour un cent à sa richesse et aux difficultés de ceux qui sont exploités par lui et sa clique...
... et ses X clicks !  :P
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Lio66 le 07 novembre 2023 à 13:27:03
Je ne comprends d'ailleurs pas pourquoi il y a tellement d'utilisateurs de X (ex-twiter) ? En quoi ces échanges sont utiles et apportent quelque chose au niveau humain et social ? Ce sont des lieux de haine, de discrimination, de rejet, de violence, en quoi est-on devant un réseau social ? La passage vers X a encore aggravé la chose : à l'image de son propriétaire  :-\
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: ytournai le 07 novembre 2023 à 14:42:48
Et avec un parrainage on peut même être à moins de 39 k€

Pa trop de parrain TESLA sur le forum planete-honda  ;D
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 07 novembre 2023 à 14:53:54
Pa trop de parrain TESLA sur le forum planete-honda  ;D

On en connait au moins 1  :P.......et on en trouve sur le net  :)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 07 novembre 2023 à 22:30:05

Est-ce Tesla qui est en avance ou les autres qui sont en retard ?


La clé de la réussite de Tesla ? Tout est conçu et fait maison, autour du système d’exploitation.

https://www.automobile-propre.com/est-ce-tesla-qui-est-en-avance-ou-les-autres-qui-sont-en-retard/

Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 07 novembre 2023 à 23:28:50
La politique de prix agressive participe grandement au succès de Tesla.
Titre: Honda ZR-V
Posté par: Harry le 07 novembre 2023 à 23:37:46
Bref, nous sommes noyés de chiffres, cela donne pas envie d'acheter. J'ai l'impression qu'il n'y a que Tesla qui avance ses prix TTC neufs.

D'où vient cette impression ?  ???

Suffit de faire un tour sur le configurateur de n'importe quel marque pour trouver les prix de vente.
La différence se fait au contraire sur la LOA/LLD : certains permettent de faire des simulations en ligne (Tesla, BMW, Renault, Toyota....), d'autres se contentent de proposer une offre de location "à partir de", et rendent nécessaire la visite en concession pour avoir une offre personnalisée (Hyundai, Honda, Mazda....)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 07 novembre 2023 à 23:39:32
Tesla dit avoir encore de la marge !
Politique agressive oui mais aucune négociation !
Et affichage des vrais prix! D'ailleurs, les Tesla sont moins louées que les autres VE.
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 07 novembre 2023 à 23:40:36
Quand on a le "juste prix", pas besoin de négocier. C'est la même chose chez Dacia.
Titre: Re : Honda ZR-V
Posté par: zouzou60 le 07 novembre 2023 à 23:43:22
D'où vient cette impression ?  ???

Suffit de faire un tour sur le configurateur de n'importe quel marque pour trouver les prix de vente.
La différence se fait au contraire sur la LOA/LLD : certains permettent de faire des simulations en ligne (Tesla, BMW, Renault, Toyota....), d'autres se contentent de proposer une offre de location "à partir de", et rendent nécessaire la visite en concession pour avoir une offre personnalisée (Hyundai, Honda, Mazda....)

Oui mais c'est un prix hors remise!
Tesla s'est net mais peut rarement changé à la hausse (nous avons tous vu des constructeurs augmentés leurs tarifs) ou rarement à la baisse (et ça c'est quasi inédit).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 07 novembre 2023 à 23:44:39
Quand on a le "juste prix", pas besoin de négocier. C'est la même chose chez Dacia.

Pour cela qu'ils ne vendent qu'aux "pauvres " particuliers!
Titre: Re : Re : Honda ZR-V
Posté par: Harry le 07 novembre 2023 à 23:48:11
Tu parlais de prix TTC neufs.
Chez Tesla c'est effectivement un prix non négociable, mais avec des fluctuations qui peuvent arriver du jour au lendemain. 
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 07 novembre 2023 à 23:50:38
...ou à ceux qui n'ont pas envie de faire le tour des concessions pour négocier les prix. Moi je trouve ça pas mal.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 07 novembre 2023 à 23:59:34
...ou à ceux qui n'ont pas envie de faire le tour des concessions pour négocier les prix. Moi je trouve ça pas mal.

Mais les concessions vont se réduire en nombre !
La vente par internet va s'accélérer !
Donc difficile de jouer la concurrence.
Et puis les contrats d'agent chez Stellantis, BMW, Mercedes, Volvo ne vont pas améliorer les choses.
Pour cela, les Japonais restent fidèles aux concessionnaires mais avec un maillage géographique réduit.
Titre: Re : Re : Honda ZR-V
Posté par: zouzou60 le 08 novembre 2023 à 00:02:09
Tu parlais de prix TTC neufs.
Chez Tesla c'est effectivement un prix non négociable, mais avec des fluctuations qui peuvent arriver du jour au lendemain.

Effectivement, j'aurais du écrire :
Tesla s'est net mais peut rarement changé à la hausse (nous avons tous vu des constructeurs augmentés leurs tarifs) ou raplus souvent à la baisse (et ça c'est quasi inédit).
Titre: Re : Re : Honda ZR-V
Posté par: Harry le 08 novembre 2023 à 00:05:06
Effectivement, j'aurais du écrire :
Tesla s'est net mais peut rarement changé à la hausse (nous avons tous vu des constructeurs augmentés leurs tarifs) ou raplus souvent à la baisse (et ça c'est quasi inédit).

Mais ça tu l'as déjà dit.
Titre: Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: binbin le 08 novembre 2023 à 00:10:47
Mais les concessions vont se réduire en nombre !
La vente par internet va s'accélérer !
Donc difficile de jouer la concurrence.
Et puis les contrats d'agent chez Stellantis, BMW, Mercedes, Volvo ne vont pas améliorer les choses.
Pour cela, les Japonais restent fidèles aux concessionnaires mais avec un maillage géographique réduit.

Je suis curieux de savoir qui achète direct par internet et quel est le pourcentage par marque et par VH hors Tesla?

Perso, il faut que je prenne le volant de ce qui me parait me convenir  ;)
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 08 novembre 2023 à 00:11:34
Mais les concessions vont se réduire en nombre !
La vente par internet va s'accélérer !
Donc difficile de jouer la concurrence.
Et puis les contrats d'agent chez Stellantis, BMW, Mercedes, Volvo ne vont pas améliorer les choses.
Pour cela, les Japonais restent fidèles aux concessionnaires mais avec un maillage géographique réduit.

Les concessions vont diminuer chez ceux qui en ont beaucoup, pour les "petits" ça ne va pas changer grand chose....sauf à disparaitre complètement.
Titre: Re : Re : Honda ZR-V
Posté par: zouzou60 le 08 novembre 2023 à 00:13:28
Mais ça tu l'as déjà dit.

J'ai modifié avec une faute, Tesla baisse ses prix, c'est rare chez les concurrents sauf à jouer sur le malus!
Quand je lis Tesla 2 - 25000€ - made in Germany, je me demande comment font les autres pour être aussi cher et fabriqué dans des pays à la MO moins chère.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 08 novembre 2023 à 00:14:42
Les concessions vont diminuer chez ceux qui en ont beaucoup, pour les "petits" ça ne va pas changer grand chose....sauf à disparaitre complètement.

Tesla n'a pas de concessionnaires !
Une marge en moins.
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 08 novembre 2023 à 00:14:50
Je suis curieux de savoir qui achète direct par internet et quel est le pourcentage par marque et par VH hors Tesla?

Perso, il faut que je prenne le volant de ce qui me parait me convenir  ;)

Vente par internet ne veut pas dire disparition des concessions ou garages. C'est juste l'activité commerciale qui va évoluer, mais il restera toujours des lieux physiques pour voir les voitures, les essayer etc.....
C'est d'ailleurs le cas aussi chez Tesla  ;)
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 08 novembre 2023 à 00:19:26
Tesla n'a pas de concessionnaires !
Une marge en moins.

Ce ne sont pas des concessions, ce sont des succursales qui permettent d'avoir un lieu physique pour voir et essayer les voitures, et aussi assurer le SAV.
Titre: Re : Re : Honda ZR-V
Posté par: Harry le 08 novembre 2023 à 00:23:12
Pour le modèle Tesla à 25 000€, j'attends de voir  ::) 
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 08 novembre 2023 à 08:03:11
Ce ne sont pas des concessions, ce sont des succursales qui permettent d'avoir un lieu physique pour voir et essayer les voitures, et aussi assurer le SAV.

Et dire que nos constructeurs nationaux ont vendu leurs succursales...à des concessionnaires!!!
Titre: Re : Re : Honda ZR-V
Posté par: zouzou60 le 08 novembre 2023 à 08:04:30
Pour le modèle Tesla à 25 000€, j'attends de voir  ::)

Ça, il y a toujours des effets d'annonce!
Mais la compétitivité des Model 3 ou Y, personne ne l'a vu arriver!
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 08 novembre 2023 à 09:10:45
Et dire que nos constructeurs nationaux ont vendu leurs succursales...à des concessionnaires!!!

Pour nous, clients, ça ne change pas grand chose.
Titre: Honda ZR-V
Posté par: Harry le 08 novembre 2023 à 09:13:06
Ça, il y a toujours des effets d'annonce!
Mais la compétitivité des Model 3 ou Y, personne ne l'a vu arriver!

Ce sera peut-être 25 000$.....pas sûr que ce soit 25 000€  ^-^
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Lio66 le 08 novembre 2023 à 16:34:37
Les HS aides de l'état en général sont ICI (https://www.planete-honda.com/le-bar-honda/le-bar-des-hondaistes/msg803631/#msg803631)
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Lio66 le 08 novembre 2023 à 16:38:01
Les HS sur les VE sont ICI (https://www.planete-honda.com/la-plante-hors-honda/chevrolet-volt/msg803630/#msg803630)
Titre: Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 08 novembre 2023 à 17:28:31
Tesla n'a pas de concessionnaires !
Une marge en moins.

ELON te dit pas tout!
Titre: Re : Honda ZR-V
Posté par: zouzou60 le 08 novembre 2023 à 17:59:02
Ce sera peut-être 25 000$.....pas sûr que ce soit 25 000€  ^-^

En tout cas, elle est plutôt annoncée pour l'Europe! Gabarit...
Et made in Germany!
Titre: Re : Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 08 novembre 2023 à 18:00:57
ELON te dit pas tout!

Il n'a pas intérêt à me tutoyer ! Nous n'avons pas garder les vaches ensemble.
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Lio66 le 08 novembre 2023 à 18:07:05
Il n'a pas intérêt à me tutoyer ! Nous n'avons pas garder les vaches ensemble.

 :coolsmiley:   ;D   :2funny:  +1000  >:D
Titre: Re : Re : Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 08 novembre 2023 à 18:33:07
Il n'a pas intérêt à me tutoyer ! Nous n'avons pas garder les vaches ensemble.

Très très fort, le zouzou60   :D
C'est subtilement hilarant   O0

Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 08 novembre 2023 à 21:09:23
Il n'a pas intérêt à me tutoyer ! Nous n'avons pas garder les vaches ensemble.

Je doute qu'il ait gardé des vaches  >:D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 08 novembre 2023 à 21:14:46
Je doute qu'il ait garder des vaches  >:D

Je te rassure, vu le fond de l'expression, nous ne sommes pas de la même société et donc...pas le même portefeuille.
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 08 novembre 2023 à 21:31:37
Je n'étais pas inquiet  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 08 novembre 2023 à 22:31:19
Je n'étais pas inquiet  ^-^

Pour moi, je m'en doute !
Pour nous, Grok, rival de ChatGPT est lancé sur X par E. Musk qui lui-même dit l'IA c'est dangereux.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: hellric le 08 novembre 2023 à 22:43:51
Le design est déjà discutable mais alors la finition  :laugh:
https://insideevs.com/news/694929/tesla-cybertruck-matte-black-impressions/
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 08 novembre 2023 à 23:13:20
Pour moi, je m'en doute !
Pour nous, Grok, rival de ChatGPT est lancé sur X par E. Musk qui lui-même dit l'IA c'est dangereux.

Je ne suis pas client de ChatGPT et je ne le serai pas non plus de Grok, ni de Bard.
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 08 novembre 2023 à 23:15:36
Le design est déjà discutable mais alors la finition  :laugh:
https://insideevs.com/news/694929/tesla-cybertruck-matte-black-impressions/

 ;D......bon, ils ne sont pas encore au point sur l'assemblage !   :buck2:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 09 novembre 2023 à 00:17:50
Je ne suis pas client de ChatGPT et je ne le serai pas non plus de Grok, ni de Bard.

Attaque possible en revanche !
Rien que pour te vendre une bagnole ! Ça va loin !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 09 novembre 2023 à 00:22:06
;D......bon, ils ne sont pas encore au point sur l'assemblage !   :buck2:

Une manie au début de production des Tesla US!
Mais si le reste est au point ? Chaine cinématique, batterie avec cellule 4680...
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 09 novembre 2023 à 00:24:47
Attaque possible en revanche !
Rien que pour te vendre une bagnole ! Ça va loin !

Attaque de quoi ?
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 09 novembre 2023 à 00:25:38
Une manie au début de production des Tesla US!
Mais si le reste est au point ? Chaine cinématique, batterie avec cellule 4680...

Le reste peut être au point, si c'est pour avoir une guimbarde mal assemblée, c'est sans moi.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 09 novembre 2023 à 00:40:53
Attaque de quoi ?

L'IA peut s'imiscer partout !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 09 novembre 2023 à 00:46:37
Le reste peut être au point, si c'est pour avoir une guimbarde mal assemblée, c'est sans moi.

Ne pas oublier l'assemblage des premières Tesla S US inadmissible ! Vu l'assemblage des usines Berlinoise ou Chinoise qui ne semble plus être critiquable, cela devrait aller.... pendant ce temps-là, le logiciel interne de la gestion de batterie au planificateur, au pilotage de toutes les fonctions, cela est OK comme en aéronautique quasiment, ce qui doit être fiable est contrôlé.
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 09 novembre 2023 à 00:48:07
L'IA peut s'imiscer partout !

Ce n'est pas propre à l'IA, n'importe quel logiciel malveillant peut le faire aussi.
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 09 novembre 2023 à 00:49:55
Ne pas oublier l'assemblage des premières Tesla S US inadmissible ! Vu l'assemblage des usines Berlinoise ou Chinoise qui ne semble plus être critiquable, cela devrait aller.... pendant ce temps-là, le logiciel interne de la gestion de batterie au planificateur, au pilotage de toutes les fonctions, cela est OK comme en aéronautique quasiment, ce qui doit être fiable est contrôlé.

Attendons que Tesla revoit sa copie et qu'ils soient en mesure de sortir un véhicule correctement assemblé. Vu de là où ils partent, ça ne devrait pas être difficile de faire mieux.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 09 novembre 2023 à 01:07:24
Ce n'est pas propre à l'IA, n'importe quel logiciel malveillant peut le faire aussi.

Tout à fait ! Mais c'est de l'intelligence artificielle ! Et nous ne savons même pas ses limites !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 09 novembre 2023 à 01:09:17
Attendons que Tesla revoit sa copie et qu'ils soient en mesure de sortir un véhicule correctement assemblé. Vu de là où ils partent, ça ne devrait pas être difficile de faire mieux.

Parce que tu le vois en Europe ?
Tu l'attends même a priori, non, j'espère le contraire.
Titre: Re&nbsp;: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: fred_fox le 09 novembre 2023 à 05:49:28
Vente par internet ne veut pas dire disparition des concessions ou garages. C'est juste l'activité commerciale qui va évoluer, mais il restera toujours des lieux physiques pour voir les voitures, les essayer etc.....
C'est d'ailleurs le cas aussi chez Tesla  ;)
D’accord mais si problème après vente il y a l’acheteur est un QRCODE et ça c’est la perte totale de relation humaine et un uberisation du service, ça y est on y est
Titre: Re : Re&nbsp;: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 09 novembre 2023 à 07:54:03
D’accord mais si problème après vente il y a l’acheteur est un QRCODE et ça c’est la perte totale de relation humaine et un uberisation du service, ça y est on y est

Ah oui le QR code pour certaines administrations! Pour lire certains menus dans les restaurants! Pour voter lors de certaines élections (du personnel par exemple), pour se recharger en VE...nous y sommes!
Titre: Re : Re&nbsp;: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 09 novembre 2023 à 08:08:47
D’accord mais si problème après vente il y a l’acheteur est un QRCODE et ça c’est la perte totale de relation humaine et un uberisation du service, ça y est on y est

Tu caricatures un peu. La communication (prise de rdv, etc..) se fait, en effet, via l'appli Tesla mais, ensuite, tu as affaire à des humains.

Et ce que je trouve appréciable, c'est qu'au final que ce soit le ranger qui vient à ton domicile ou lorsque tu déposes/récupères ta voiture au Service Center, tu interagis avec la personne qui fait le boulot sur ta voiture. Quand tu regardes comment cela se passe dans les concessions automobiles "traditionnelles", il y a peut-être encore quelques petits garages familiaux à l'ancienne où tu peux discuter avec le mécano ou le chef d'atelier mais dans la plupart des cas, tu laisses tes clés à un(e) réceptionniste et tu récupères tes clés avec la facture à un(e) réceptionniste qui n'a aucune idée du travail qui a été effectué sur ton véhicule à part ce qui est écris sur la facture ! Donc la qualité de la relation humaine dans ce cas de figure  ::)
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 09 novembre 2023 à 08:51:05
Parce que tu le vois en Europe ?
Tu l'attends même a priori, non, j'espère le contraire.

Quel rapport avec l'Europe ?  ???......quel que soit le marché ou la partie du monde, je doute que Tesla commercialise un véhicule aussi mal assemblé, et heureusement.
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 09 novembre 2023 à 09:10:32
D’accord mais si problème après vente il y a l’acheteur est un QRCODE et ça c’est la perte totale de relation humaine et un uberisation du service, ça y est on y est

S'il y a besoin de faire appel au SAV, le contact humain reste incontournable, quelle que soit la marque.
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 09 novembre 2023 à 09:17:23
Quand tu regardes comment cela se passe dans les concessions automobiles "traditionnelles", il y a peut-être encore quelques petits garages familiaux à l'ancienne où tu peux discuter avec le mécano ou le chef d'atelier mais dans la plupart des cas, tu laisses tes clés à un(e) réceptionniste et tu récupères tes clés avec la facture à un(e) réceptionniste qui n'a aucune idée du travail qui a été effectué sur ton véhicule à part ce qui est écris sur la facture ! Donc la qualité de la relation humaine dans ce cas de figure  ::)

C'est malheureusement vrai tout ça   :(
Titre: Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 09 novembre 2023 à 11:30:03
Le design est déjà discutable mais alors la finition  :laugh:
https://insideevs.com/news/694929/tesla-cybertruck-matte-black-impressions/

C'est clair que cela fait peur mais il faut toutefois préciser qu'il s'agit d'un modèle de pré-série (nous ne savons pas quand il a été assemblé) car les livraisons aux clients n'ont pas encore commencé.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: hellric le 09 novembre 2023 à 11:40:10
Oui je sais, mais je n'ai jamais vu un exemplaire de présérie aussi mal fichu !
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Bonagva le 09 novembre 2023 à 13:05:38
Et le présenter ...
Idéal pour un bad buzz !
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Lio66 le 09 novembre 2023 à 13:19:54
Vous pensez que cela le gêne réellement ?  :2funny:

Vous ne connaissez vraiment rien à l'art et à la qualité les amis  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 09 novembre 2023 à 18:59:10
Je viens de comprendre comment Tesla gagne encore du pognon! Le tarif horaire en France des Tesla center est de 130€ Hors Taxes en main d'oeuvre. Alors, il y a quasiment aucun entretien mais lors d'un changement de pare-brise ou carrosserie, tarif élevé !
(carrossiers agréés par chez moi : ODS, Lecoq...qui sont aussi tres chers et très haut de gamme mais sachant travailler et souder l'aluminium)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: MousS' le 11 novembre 2023 à 09:54:19
Vous pensez que cela le gêne réellement ?  :2funny:

Vous ne connaissez vraiment rien à l'art et à la qualité les amis  :crazy:

Et pourtant sur PH nous avons été habitués à l'excellence  :leche-bottes:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 13 novembre 2023 à 09:11:26
Elon a pensé à Zouzou60 pour la pédale d'accélérateur du Cybertruck  >:D


(https://www.teslarati.com/wp-content/uploads/2023/11/tesla-cybertruck-accelerator-pedal-zoomed-in.jpg)
(https://www.teslarati.com/wp-content/uploads/2023/11/tesla-cybertruck-interior-ambient-lighting-accelerator-pedal-floor-mounted.jpeg)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 13 novembre 2023 à 09:16:21
Bien vu!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: binbin le 13 novembre 2023 à 10:54:05
Vous pensez que cela le gêne réellement ?  :2funny:

Vous ne connaissez vraiment rien à l'art et à la qualité les amis  :crazy:

L'art d'une armoire normande ou d'une armoire IKEA mon choix est fait, tous les goûts sont discutables  ^-^

Il a du copier la BX  ;)
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Lio66 le 13 novembre 2023 à 11:22:37
Elon a pensé à Zouzou60 pour la pédale d'accélérateur du Cybertruck  >:D

Métal ? Plastique moulé métallisé ? La photo ne renseigne pas vraiment  :2funny:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 13 novembre 2023 à 11:25:27
Métal ? Plastique moulé métallisé ? La photo ne renseigne pas vraiment  :2funny:

Je vous tiendrai au courant de cette information oh combien importante  :buck2:
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Lio66 le 13 novembre 2023 à 11:35:22
Je vous tiendrai au courant de cette information oh combien importante  :buck2:

Bé oui, cela l'est pour Zouzou, moi de mon côté cela me laisse de marbre  :coolsmiley:   :2funny:
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 13 novembre 2023 à 22:26:43
Je vous tiendrai au courant de cette information oh combien importante  :buck2:

Essentielle même  :P
Titre: Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 14 novembre 2023 à 00:06:29
Elon a pensé à Zouzou60 pour la pédale d'accélérateur du Cybertruck  >:D


(https://www.teslarati.com/wp-content/uploads/2023/11/tesla-cybertruck-accelerator-pedal-zoomed-in.jpg)
(https://www.teslarati.com/wp-content/uploads/2023/11/tesla-cybertruck-interior-ambient-lighting-accelerator-pedal-floor-mounted.jpeg)

C'est quand même un bon choix !
Poser son pied est tout de même confortable (les PL en ont tous)!
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 14 novembre 2023 à 09:29:43
Le Cybertruck étant un PL....c'est logique finalement  ^-^
Titre: Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: CRV-ma le 14 novembre 2023 à 09:41:48
Elon a pensé à Zouzou60 pour la pédale d'accélérateur du Cybertruck  >:D


(https://www.teslarati.com/wp-content/uploads/2023/11/tesla-cybertruck-accelerator-pedal-zoomed-in.jpg)
(https://www.teslarati.com/wp-content/uploads/2023/11/tesla-cybertruck-interior-ambient-lighting-accelerator-pedal-floor-mounted.jpeg)
Pas pour zouzou, mais pour les pointures de 50 et +.
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 14 novembre 2023 à 09:59:08
Quelles Tesla vont être impactées par le changement de règle pour le bonus ?
Les Model Y destinés à l'Europe étant principalement fabriqués à Berlin, ils devraient pouvoir continuer à en bénéficier. Mais pour les Model 3, qui sont pour l'instant assemblés à Shangaï, la question se pose.

Il risque d'y avoir un pic de commande pour le Model 3 avant le 15 décembre  ::)
   
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 14 novembre 2023 à 10:45:49
En effet, les Model Y semblent toutes venir de Berlin ces derniers temps.

Pour les Model 3, je pense qu'elles vont perdre le bonus et il n'est pas prévu d'assembler la Model 3 à Berlin.

Après, la Model 3 a reçu un petit regain d'intérêt avec son récent restylage mais je pense que le Model Y va récupérer la plupart des clients potentiels de Model 3 en France, après la perte du bonus ... vu la faible différence de prix. De plus, le Model Y doit recevoir un restylage semblable à celui du Model 3 en 2024.
Titre: Re : Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 14 novembre 2023 à 11:00:28
Pas pour zouzou, mais pour les pointures de 50 et +.

Et ceux qui chaussent des santiags!
Ils ont tout prévu....
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 14 novembre 2023 à 11:30:42
En effet, les Model Y semblent toutes venir de Berlin ces derniers temps.

Pour les Model 3, je pense qu'elles vont perdre le bonus et il n'est pas prévu d'assembler la Model 3 à Berlin.

Après, la Model 3 a reçu un petit regain d'intérêt avec son récent restylage mais je pense que le Model Y va récupérer la plupart des clients potentiels de Model 3 en France, après la perte du bonus ... vu la faible différence de prix. De plus, le Model Y doit recevoir un restylage semblable à celui du Model 3 en 2024.

C'est vrai que la Model 3 sans bonus est à peine plus chère que la Model Y avec bonus (2 000€ d'écart)
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 14 novembre 2023 à 12:11:39
Le score environnemental pourrait venir perturber les ventes de Model Y......et arranger certains concurrents  ^-^
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 14 novembre 2023 à 13:27:11
Le score environnemental pourrait venir perturber les ventes de Model Y......et arranger certains concurrents  ^-^

A quel point de vue? Dû au fait qu'elle soit fabriquée en Allemagne?  ???
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 14 novembre 2023 à 14:03:29
A quel point de vue? Dû au fait qu'elle soit fabriquée en Allemagne?  ???

Ce que je veux dire c'est que le fait d'être fabriqué en Europe n'est pas le seul critère.

-"Le score environnemental est fixé par version d'une variante d'un type de véhicule. Il est composé, pour au moins 70% de sa valeur, de l'empreinte carbone de la version considérée, sur les étapes de cycle de vie d'un véhicule précédant son utilisation sur route.
Le cas échéant, ce score peut tenir compte, pour 30% maximum de sa valeur, d'éléments relatifs à l'incorporation de matériaux recyclés et biosourcés dans le véhicule, ainsi qu'à la réparabilité de la batterie”, ajoute le ministère de la Transition écologique.
Et quid des véhicules électriques produits sur différents sites ? Dans ce cas, une pondération est prévue pour établir un score environnemental unique et spécifique au modèle électrique concerné.
Chaque constructeur devra fournir un dossier complet à l'Agence de l'environnement et de la maîtrise de l'énergie pour obtenir ce score pour chacun de ses modèles électriques." -

Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Lio66 le 14 novembre 2023 à 14:12:15
Réflexion ON :

Bien, si les critères sont réellement bien pesés et objectifs, cela va peut-être remettre un peu d'ordre sur ce marché et surtout ramener les constructeurs à une position plus réaliste et moins en recherche de gavage financier ! Ils s'en tapent totalement des impacts sur l'environnement, ils regardent juste leur profit. Mais quand allons-nous avoir le courage de changer de modèle sociétal et économique ?
Si nous ne le faisons pas, toutes ces "technologies propres" sur le papier ne vont que nous enfoncer dans les soucis, il faut décroitre, diminuer nos profits, arrêter de vouloir avoir le "mieux", le "rare" etc... Il faut recycler et réparer plutôt que produire inlassablement de nouveaux objets  :uglystupid:

C'est cela être un écologiste soucieux de son environnement  :coolsmiley:

Réflexion OFF
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 14 novembre 2023 à 14:19:18
Ce que je veux dire c'est que le fait d'être fabriqué en Europe n'est pas le seul critère.

-"Le score environnemental est fixé par version d'une variante d'un type de véhicule. Il est composé, pour au moins 70% de sa valeur, de l'empreinte carbone de la version considérée, sur les étapes de cycle de vie d'un véhicule précédant son utilisation sur route.
Le cas échéant, ce score peut tenir compte, pour 30% maximum de sa valeur, d'éléments relatifs à l'incorporation de matériaux recyclés et biosourcés dans le véhicule, ainsi qu'à la réparabilité de la batterie”, ajoute le ministère de la Transition écologique.
Et quid des véhicules électriques produits sur différents sites ? Dans ce cas, une pondération est prévue pour établir un score environnemental unique et spécifique au modèle électrique concerné.
Chaque constructeur devra fournir un dossier complet à l'Agence de l'environnement et de la maîtrise de l'énergie pour obtenir ce score pour chacun de ses modèles électriques." -

Ok mais je ne me fais pas trop de souci pour le Model Y. L'usine de Berlin est très récente et a dû répondre à des critères environnementaux assez strictes (cf les oppositions qui ont parsemé le processus de validation et de construction).

De plus, la Model Y Propulsion (celle qui est éligible au bonus) est équipée d'une batterie LFP (pas de cobalt, ...).

Si la Model Y fabriquée à Berlin échappe au bonus ... je ne suis pas sûr qu'il y ait non plus beaucoup d'autres voitures européennes qui y aient droit (la plupart d'entre elles utilisent encore des batteries NMC).
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 16 novembre 2023 à 16:17:51
Quels critères sont pris en compte pour l'estimation de l'autonomie ? Tesla dit tout (https://www.turbo.fr/tesla/model-3/actualites-auto/quels-criteres-sont-pris-en-compte-pour-lestimation-de-lautonomie-tesla-dit-tout-192729)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 27 novembre 2023 à 09:47:52
Le siège de la filiale française de Tesla déménagera très prochainement de Chambourcy (78) au nord de la capitale, à St-Ouen (93), où un centre de vente et de réparation Tesla sera également ouvert courant 2024. Bref, un siège beaucoup plus grand et nouveau un centre de réparation.
100 salariés environ.
Être prêt de la gare RER C et métro ligne 14...

Pas d'info sur la suite du Tesla Center de Chambourcy?
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: hellric le 27 novembre 2023 à 22:12:55
Maintenant Tesla est aussi la mal aimée de la Suède : https://www.numerama.com/vroom/1572467-tesla-se-met-toute-la-suede-a-dos-ou-presque.html
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Bonagva le 27 novembre 2023 à 22:27:01
Elon est déjà un (gros) problème pour X/Twitter et il est en train de le devenir pour Tesla ...
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 27 novembre 2023 à 22:30:18
Elon est déjà un (gros) problème pour X/Twitter et il est en train de le devenir pour Tesla ...

Sa mégalomanie devient encombrante.
Titre: Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 28 novembre 2023 à 07:06:26
Elon est déjà un (gros) problème pour X/Twitter et il est en train de le devenir pour Tesla ...

C'est clair  :(

Je pense vraiment qu'il devrait rester un entrepreneur (ce qu'il sait très bien faire) et confier les rennes de ses entreprises à des vrais CEO, une fois que l'entreprise est sur les rails (plus en mode start-up) ... et SURTOUT ne pas se mêler de politique !

Sa mégalomanie devient encombrante.

Dans ce cas, je ne pense pas que ce soit sa mégalomanie. Le souci c'est qu'il a une aversion pour les syndicats et il sait bien que s'il plie en Suède, cela va s'étendre à plein d'autres pays ...
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 28 novembre 2023 à 08:20:36
Par mégalomanie je pensais à cet orgueil excessif, ce sentiment de supériorité qui le pousse à mépriser tout et tout le monde.....à commencer par ses salariés. 
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 28 novembre 2023 à 08:47:52
Par mégalomanie je pensais à cet orgueil excessif, ce sentiment de supériorité qui le pousse à mépriser tout et tout le monde.....à commencer par ses salariés.

Il ne les méprise pas tous ... les 10 premiers Cybertrucks vont être livrés à des employés  :crazy:

Wait ... à moins que ce ne soit justement pas un cadeau  >:D :D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: CRV-ma le 28 novembre 2023 à 10:08:37
10 sur 100000, quel radin ?

https://fr.statista.com/statistiques/862657/tesla-effectifs-monde/#:~:text=Au%2031%20d%C3%A9cembre%202021%2C%20Tesla,99.290%20employ%C3%A9s%20%C3%A0%20plein%2Dtemps.
Titre: Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 28 novembre 2023 à 12:42:25
Maintenant Tesla est aussi la mal aimée de la Suède : https://www.numerama.com/vroom/1572467-tesla-se-met-toute-la-suede-a-dos-ou-presque.html

quand Elon découvre que la planète entière n'est pas prête à digérer ses principes ultra-capitalistes.
La suède a un long passé socialiste et connaît le poids d'une action syndicale bien menée!
Titre: Re : Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 28 novembre 2023 à 12:45:24

confier les rennes 

déjà la magie de noël ?  ;)

(https://forum.lefigaro.fr/forum/affich-31-tenir-les-renes-ou-rennes)
Titre: Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 28 novembre 2023 à 12:46:31
Il ne les méprise pas tous ... les 10 premiers Cybertrucks vont être livrés à des employés  :crazy:

Wait ... à moins que ce ne soit justement pas un cadeau  >:D :D

reçevoir un Cybertruc, c'est plutôt une punition !
Titre: Re : Re : Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 28 novembre 2023 à 13:09:55
quand Elon découvre que la planète entière n'est pas prête à digérer ses principes ultra-capitalistes.
La suède a un long passé socialiste et connaît le poids d'une action syndicale bien menée!

C'est typiquement américain comme attitude ... de penser qu'on peut faire ailleurs dans le monde, comme on fait "chez soi".

Aux US, plusieurs fabricants automobiles se "passent" de syndicats (Tesla mais aussi Toyota, Honda & Hyundai).

déjà la magie de noël ?  ;)

(https://forum.lefigaro.fr/forum/affich-31-tenir-les-renes-ou-rennes)

Bien vu  O0 ;D

Cela doit être parce qu'on parlait de Suède  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: CRV-ma le 28 novembre 2023 à 13:12:51
Aux US, la seule grève que j'ai vu ces dernières années est celle des acteurs !  :angel:
Titre: Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 28 novembre 2023 à 13:37:01
Aux US, la seule grève que j'ai vu ces dernières années est celle des acteurs !  :angel:

Il y a eu une grande grève chez les constructeurs auto US (GM, Stellantis, Ford), il y a quelques mois.
Titre: Re : Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: CRV-ma le 28 novembre 2023 à 15:33:25
Il y a eu une grande grève chez les constructeurs auto US (GM, Stellantis, Ford), il y a quelques mois.
Oui après 40 ans !
https://www.pressegauche.org/Etats-Unis-Apres-quatre-decennies-de-defaites-le-retour-de-luttes-syndicales

Je comprends pas pourquoi il veut toujours se démarquer quelque soit le sujet (pareil en temps de covid) ? :
https://www.auto-moto.com/en-bref/greve-aux-etats-unis--elon-musk-fait-une-declaration-fracassante-25199
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Bonagva le 29 novembre 2023 à 12:11:05
Un autre article sur le Cybertruck:

https://insideevs.fr/news/698305/tesla-cybertruck-tout-on-sait/ (https://insideevs.fr/news/698305/tesla-cybertruck-tout-on-sait/)
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Lio66 le 03 décembre 2023 à 10:47:04
Tesla Model 3 restylée : essai en hiver et dans le froid de la berline électrique la plus vendue en France (https://www.automobile-magazine.fr/voitures-electriques/article/41065-tesla-model-3-restylee-essai-en-hiver-et-dans-le-froid-de-la-berline-electrique-la-plus-vendue-en-france)

Pour ses six ans, cette star du marché des électriques peaufine quelques-unes de ses faiblesses, tout en affinant style et aérodynamisme. Dommage que l’ergonomie ait fait le chemin inverse.
...
Une ergonomie perfectible
Mais même avec un minimum d’habitude, il n’est pas toujours facile de s’y retrouver dans tous les paramétrages et fonctions possibles, d’autant que certaines se réactivent à chaque démarrage, comme l’aide au maintien dans la voie. Laquelle est insupportable sur route secondaire, ou voies rapides embouteillées si on veut laisser passer un deux-roues. Tesla a tout de même essayé de simplifier quelques fonctions, comme la sélection de la marche avant/arrière implantée sur le côté gauche de l’écran, et sélectionnée en glissant le doigt vers l’avant ou l’arrière.
...
Pour les clignotants, les touches superposées (bas pour gauche, haut pour droite) sont difficiles à repérer au toucher, et imposent d’y jeter un œil pour ne pas les rater.
Cette Tesla Model 3 mérite bien son succès, d’autant que le constructeur Américain a bien amélioré le confort de vie à bord en adoptant désormais du verre feuilleté pour les vitres arrière afin de mieux étouffer les bruits d’air.
Avec un peu d’habitude on les trouve mieux…en ligne droite. Mais une fois braqué sur un rond-point par exemple, impossible de les trouver pour signaler aux autres usagers que l’on va prendre la prochaine sortie.
...
Alors messieurs de chez Tesla, remettez nous des commodos derrière le volant, simplifiez davantage l’ergonomie des menus, grossissez donc ces icônes trop petites (il y a bien assez de surface sur cet écran), et nous aurons alors une très bonne berline électrique. Car pour le reste, cette Tesla Model 3 mérite bien son succès, d’autant que le constructeur Américain a bien amélioré le confort de vie à bord en adoptant désormais du verre feuilleté pour les vitres arrière afin de mieux étouffer les bruits d’air. Sans oublier une isolation des bruits de roulement améliorée permettant de profiter d’un niveau sonore vraiment bas.


Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 03 décembre 2023 à 11:34:12
Mais même avec un minimum d’habitude, il n’est pas toujours facile de s’y retrouver dans tous les paramétrages et fonctions possibles, d’autant que certaines se réactivent à chaque démarrage, comme l’aide au maintien dans la voie. Laquelle est insupportable sur route secondaire, ou voies rapides embouteillées si on veut laisser passer un deux-roues.

Je n'ai pas ce souci avec notre Model 3 ... je me demande si c'est encore l'effet d'une réglementation européenne (comme l'avertisseur de dépassement de la vitesse).

J'ai vécu ce qu'ils décrivent avec un Opel Mokka de location cet été et, c'est vrai que c'est limite dangereux dans certaines conditions (la voiture a tendance à nous ramener au centre de la voie)  :-X
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 03 décembre 2023 à 12:07:26
Pas de problème non plus avec l'aide au maintien dans la voie sur le Model Y. La voiture conserve le réglage paramètré (actif ou inactif).
Sur le CX-60, tout comme sur le Tucson, il est réactivé à chaque démarrage.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: eccureuil le 03 décembre 2023 à 13:15:03
Du coup Harry, tu vas installer un vélum ?

Sinon bon courage  :D
https://youtu.be/_IuxSb62Bn4?feature=shared (https://youtu.be/_IuxSb62Bn4?feature=shared)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 03 décembre 2023 à 13:21:03
Pas de problème non plus avec l'aide au maintien dans la voie sur le Model Y. La voiture conserve le réglage paramètré (actif ou inactif).
Sur le CX-60, tout comme sur le Tucson, il est réactivé à chaque démarrage.

C'est pour cela que je penche pour une réglementation européenne qui concerne les nouvelles homologations.

Pour la nouvelle Model 3, j'ai lu également que l'avertisseur de dépassement des limitations de vitesse se réactivait à chaque démarrage (comme fred_fox le mentionnait sur le CR-V 6) ... par contre, elle reste facilement désactivable (un clic sur l'écran ... contre accès par plusieurs menus/sous-menus chez certains constructeurs).
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 03 décembre 2023 à 13:25:29
Du coup Harry, tu vas installer un vélum ?

Sinon bon courage  :D
https://youtu.be/_IuxSb62Bn4?feature=shared (https://youtu.be/_IuxSb62Bn4?feature=shared)

C'est possible que j'en achète un pour l'été.....mais Tesla en propose un nettement plus facile à installer que celui-là  :P

D'après ce que j'ai lu, le toit panoramique des Model Y fabriqués à Berlin serait différent de celui des modèles fabriqués en Chine, en étant plus filtrant et donc limitant davantage la montée en température dans l'habitacle.
Titre: Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 03 décembre 2023 à 13:26:46
Du coup Harry, tu vas installer un vélum ?

Sinon bon courage  :D
https://youtu.be/_IuxSb62Bn4?feature=shared (https://youtu.be/_IuxSb62Bn4?feature=shared)

On en discutait il y a quelques jours ... sur la Model 3, j'installe des pares-soleil fixes pour les 3-4 mois les plus chauds de l'année.

(https://www.vion.parts/cdn/shop/files/M3-1080x1080-June-4_a13ba8f5-76bf-4e61-a4aa-ea09094ae45c.jpg?v=1690239188)

Perso, je n'embêterais pas à installer un velum rétractable.

Ceci dit, les vitres de toit sur les Model 3 & Y sont déjà assez foncées/filtrantes d'origine (bien plus que sur le CR-V 4, par ex.).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: eccureuil le 03 décembre 2023 à 15:16:21
Si je m'abuse, il y a un montant transversal central sur le 3 et pas sur l'Y ?
Titre: Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 03 décembre 2023 à 15:27:37
Si je m'abuse, il y a un montant transversal central sur le 3 et pas sur l'Y ?

Exact, la photo que j'ai postée concerne le Model 3 (pare-soleil en 2 parties).

Sur le Model Y, cela donne ceci (en général, c'est disponible en différentes couleurs ... j'ai choisi le même beige que le ciel de toit)

(https://www.torque-alliance.com/cdn/shop/products/tesla-model-y-glass-roof-sunshade-643931_2048x.jpg?v=1636369266)

En fait, c'est une toile avec une armature style tente "2 seconds" Decathlon ... toujours un peu chiant à replier de premier abord mais une fois que tu as trouvé le coup de main, c'est bon.
Il y a des crochets en plastiques qui permettent de bien le maintenir en place.
Ce n'est clairement pas quelque chose que tu fais 3x/jour comme avec un velum électrique mais cela ne prend guère plus de 2-3min à installer/ranger.

Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 03 décembre 2023 à 16:10:50
Sur le Model Y, cela donne ceci (en général, c'est disponible en différentes couleurs ... j'ai choisi le même beige que le ciel de toit)

Je pense que je vais faire comme toi, le prendre en couleur clair......mais ce ne sera donc pas celui qui est proposé par Tesla, uniquement dispo en noir.
Titre: Re&nbsp;: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 09 décembre 2023 à 08:43:43
https://www.numerama.com/vroom/1584556-pourquoi-tesla-nhesite-pas-a-partager-ses-secrets-de-fabrication-avec-ses-rivaux.html
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 13 décembre 2023 à 07:53:08
Franck Cazenave va s'intéresser à Tesla dans son prochain ouvrage

Le directeur du développement de Citygo sortira en mars 2024 un nouveau livre intitulé "Tesla a tué la bagnole !". Après "Stop Google" et "La Robomobile", l'ex-tête pensante de Bosch France va s'intéresser, avec son expertise et sa faconde aiguisées, au constructeur américain.

https://journalauto.com/constructeurs/franck-cazenave-va-sinteresser-a-tesla-dans-son-prochain-ouvrage/
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 13 décembre 2023 à 08:42:18
Je voudrais juste faire un petit aparté.

Plusieurs membres de ce forum ont exprimé le fait qu'ils en avaient assez d'entendre parler de Tesla et que le forum devait avant tout être consacré à la marque Honda.

Je l'entends et je peux tout à fait le comprendre.

Mais, des fois, j'ai aussi l'impression que ce ne sont pas forcément les propriétaires de Tesla qui en parlent le plus sur PH.

Bref, je pense que pour la quiétude du forum, ce serait bien de laisser un peu Tesla de côté (et oui, cela me concerne aussi).
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 13 décembre 2023 à 10:10:53
Cela ne va pas être facile dans le VE ou autres sujets hors Honda!!
Titre: Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 13 décembre 2023 à 10:12:53
Cela ne va pas être facile dans le VE!

Je pense que les gens ne se plaindront pas non plus si on parle aussi un peu moins de VE  ^-^

Pour rappel, les VE ne représentent actuellement que ~20% des ventes en France ... et je pense que chez Honda, cette part doit être encore plus basse.
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Lio66 le 13 décembre 2023 à 10:23:24
Cela ne va pas être facile dans le VE ou autres sujets hors Honda!!

Parler VE dans le sujet ad hoc est totalement approprié, ce qu'il faut essayer d'éviter c'est de polluer les sujets quels qu'ils soient par des dérives.
Tesla est une marque importante car elle offre les VH les plus aboutis et donc en parler dans les sujets dédiés reste normal. Encore une fois, soyons attentifs à ne pas dériver sans cesse ce qui rend la lecture des autres sujets particulièrement difficile voire pénible.

Cela allègera aussi le travail de nettoyage que les GduT doivent faire  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 13 décembre 2023 à 10:58:54
Et est-ce que je dérivais dans le sujet " Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!" avec le livre de l'ex-tête pensante de Bosch France?

Dans ma ZFE, normalement, c'est VE pour tous à partir de 2030, donc je m'y intéresse.

Et Honda lors de la prochaine édition du CES, dévoilera une nouvelle gamme de véhicules électriques. Cette annonce, prévue lors d’une conférence de presse le 9 janvier, marquera un point d’inflexion dans l’évolution de la marque vers l’électrification. Nous parlerons peut être plus Honda...
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Lio66 le 13 décembre 2023 à 11:04:39
Pourquoi te sentir systématiquement visé ? Non, tu ne dérivais pas et non ma réponse n'était pas destinée à toi mais juste une réflexion générale.
Il faut t'obliger à lire les mots et pas à interpréter les propos  ;)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 13 décembre 2023 à 11:06:57
Pas visé, je pose la question!
Je pense être dans le bon sujet.
Titre: Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 13 décembre 2023 à 11:08:28
Et est-ce que je dérivais dans le sujet " Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!" avec le livre de l'ex-tête pensante de Bosch France?

Oui, dans ce cas tu es dans le "bon sujet" mais tu ramènes souvent les discussions dans les autres sujets à Tesla.

D'autre part, est-ce que l'information sur un livre, pas encore sorti, sur la marque Tesla est vraiment utile à ce stade.

Je pense qu'on peut traiter les informations sur Tesla comme on le fait pour les autres marques ... en parlant de la sortie de nouveaux modèles, des grandes campagnes de rappel. Bref, des sujets d'une certaine importance.
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 13 décembre 2023 à 11:14:37
Tesla c'est mal !..........ah non, merde, je ne peux plus dire ça maintenant !!  :D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 13 décembre 2023 à 11:15:41
Tesla c'est mal !..........ah non, merde, je ne peux plus dire ça maintenant !!  :D

Si, si ... pour dire du mal, tu peux continuer  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: CRV-ma le 13 décembre 2023 à 12:49:33
C'est mal de parler du mal tesla !  :crazy:

 :buck2:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Bonagva le 13 décembre 2023 à 13:49:27
Quelques infos, buzzesques, sur la production de la Model 2:

https://insideevs.fr/news/699742/tesla-model2-methodes-revolutionnaires/ (https://insideevs.fr/news/699742/tesla-model2-methodes-revolutionnaires/)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 14 décembre 2023 à 07:52:24
Tesla "rappelle" plus de 2 millions de véhicules (S,X, 3 & Y) au Etats-Unis et Canada pour une mise à jour OTA qui vise à augmenter la vigilance/surveillance du conducteur en mode autopilot (fonction autosteer).

https://www.tesla.com/support/vehicle-firmware-prevent-autosteer-misuse

Cela devrait éviter de voir de nouvelles vidéos de Tesla circulant avec leurs conducteurs endormis au volant  :-X
Titre: Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: CRV-ma le 14 décembre 2023 à 08:43:28
Tesla "rappelle" plus de 2 millions de véhicules (S,X, 3 & Y) au Etats-Unis et Canada pour une mise à jour OTA qui vise à augmenter la vigilance/surveillance du conducteur en mode autopilot (fonction autosteer).

https://www.tesla.com/support/vehicle-firmware-prevent-autosteer-misuse

Cela devrait éviter de voir de nouvelles vidéos de Tesla circulant avec leurs conducteurs endormis au volant  :-X
Pour le reste, pas de problème ou il n'existe pas cd mode autopilot.
Titre: Re : Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 14 décembre 2023 à 09:11:01
Pour le reste, pas de problème ou il n'existe pas cd mode autopilot.

Le logiciel n'est pas tout à fait le même dans tous les pays (même en Europe, il y a des différences d'un pays à l'autre en fonction des législations).

L'autopilot a toujours été plus "permissif" aux Etats-Unis.

En tout cas, sur la Model 3, le système se désactive très rapidement si on ne garde pas les mains sur le volant et, depuis quelques temps, ils arrivent aussi à détecter les dispositifs qui s'accrochaient au volant pour tenter de tromper l'autopilot.

(https://i.redd.it/a-warning-to-all-steering-wheel-weight-users-v0-cdecr2i6t38a1.jpg?width=1885&format=pjpg&auto=webp&s=cb32502bbbdff3285917977231424b70e1b36732)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 15 décembre 2023 à 18:57:59
https://www.reuters.com/business/autos-transportation/dutch-vehicle-authority-rdw-says-no-tesla-recall-planned-europe-2023-12-15/

Confirmation qu'il n'y aura pas de "rappel" en Europe.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: CRV-ma le 15 décembre 2023 à 19:45:27
Donc, il y a pas d'autopilot pour l'EU.
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 15 décembre 2023 à 21:05:40
Donc, il y a pas d'autopilot pour l'EU.

Si mais les réglementations US et européennes sont différentes, et la configuration du système n'est pas la même.
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Bonagva le 24 décembre 2023 à 22:54:01
La grève contre Tesla fait tache … d’huile en Scandinavie.

https://www.rts.ch/info/economie/14578227-en-suede-la-greve-contre-tesla-prend-des-allures-de-bataille-identitaire.html (https://www.rts.ch/info/economie/14578227-en-suede-la-greve-contre-tesla-prend-des-allures-de-bataille-identitaire.html)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: ytournai le 17 janvier 2024 à 14:16:26
Tesla vient de baisser de 3000€ son modèle le plus vendu. Il était à 45990€ hier, il vient de passer à 42990€. Ce qui ramène la voiture à 37990€ avec le bonus écologique !

Grace au parrainage vous pouvez bénéficier de l’option EAP gratuitement pendant 3 mois.

Seule la couleur blanche est à ce prix. Les autres couleurs ont un coup supplémentaire.

https://www.tesla.com/fr_fr/modely/design#overview (https://www.tesla.com/fr_fr/modely/design#overview)
Titre: Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 17 janvier 2024 à 14:18:50
Seule la couleur blanche est à ce prix. Les autres couleurs ont un coup supplémentaire.

C'est pour cela que j'ai pris la blanche ... je n'aime pas avoir des coups dans la carrosserie  >:D

 :je-sors:
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 17 janvier 2024 à 14:23:59
Je vois qu'ils ont aussi modifié le prix des peintures : quand j'ai commandé la mienne, le noir était gratuit, tout comme le blanc.

Pas de changement pour le Bleu Outremer, qui était à 1 300€, par contre le gris Quicksilver était à 3 000€, il est passé à 2 600€, et le Cherry Red était à 3 200€ et il est passé lui aussi à 2 600€................bon, ça reste de toutes façons beaucoup trop cher pour une peinture.
Titre: Re : Re : Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 17 janvier 2024 à 14:40:57
C'est pour cela que j'ai pris la blanche ... je n'aime pas avoir des coups dans la carrosserie  >:D

 :je-sors:

 ;D :2funny:
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Lio66 le 17 janvier 2024 à 14:58:44
Aaaahhh ces correcteurs d'orthographe  :crazy:
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: nadar le 17 janvier 2024 à 17:50:12
Aaaahhh ces correcteurs d'orthographe  :crazy:

pas grave: d'ailleurs ces coûts sont aussi des coups dans le portefeuille !
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Lio66 le 17 janvier 2024 à 18:02:55
 O0
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 24 janvier 2024 à 12:13:23
La nouvelle Tesla compacte et pas chère serait produite dès l'année prochaine

Tesla commencerait à avoir du mal à cacher ses projets de nouveau modèle électrique compact. Lequel serait produit au Texas dans un futur très proche.

Après Highland, "Redwood" ? Les noms de projets internes ont toujours été la marque de fabrique du monde du jeu vidéo, et il concerne aussi désormais l'automobile puisque Tesla serait actuellement en train de plancher sur la seconde phase du développement de sa première compacte électrique ainsi baptisée Redwood. C'est en tout cas qu'annoncent les journalistes de Reuters qui tirent cette information de salariés américains de Tesla visiblement bien placés. Lesquels auraient annoncé que la marque est en train d'organiser ses approvisionnements, à la recherche des bons fournisseurs pour produire un véhicule tant attendu, mais qui aura fort à faire face à une concurrence chinoise et européenne plus armée que jamais.
La fameuse "Model 2" ?
 

Reuters annonce que cette nouveauté dont on ne connaît pas encore le nom officiel serait bien un crossover compact, et non une berline de type Golf ou Mégane. La production débuterait à la mi-2025 (au moins de juin, exactement) pour un véhicule annoncé dès 2020 par Elon Musk qui promettait alors une électrique à 25 000 dollars. Elle reposera sur une nouvelle architecture aux coûts réduits, baptisée "NV9X" selon la source citée par Reuters. Pour s'inspirer de la concurrence, Tesla aurait déjà étudié le cas de la Honda Civic de base aux Etats-Unis afin d'apprendre à produire des véhicules moins chers en rationnalisant certains composants.

Nous sommes aujourd'hui très loin de ces 25 000 dollars, malgré les baisses de prix sur les Model Y et 3 quelque peu contraintes par la guerre à laquelle se livrent aujourd'hui les constructeurs produisant des véhicules électriques.

Elon Musk affirmait encore récemment que Tesla serait capable de produire 5 millions de véhicules par an avec deux nouveaux modèles au catalogue, dont le crossover compact.

Fabriquée en Europe ?
 
Il subsiste toutefois une énorme interrogation au sujet de cette Tesla accessible au grand public : sera-t-elle produite en Europe ? Nous le savons déjà, Tesla veut porter la production de l'usine allemande à 500 000 unités par an, alors que la marque n'a même pas encore atteint la moitié. Il reste donc de la marge, mais les obstacles sont nombreux. Et pour l'heure, Reuters annonce que la nouvelle Tesla compacte sera produite dans un premier temps au Texas. Et donc... importée en Europe ? Si c'est le cas, en France, elle ne bénéficiera probablement pas du bonus, s'il existe encore d'ici fin 2025.

https://www.automobile-magazine.fr/voitures-electriques/article/41618-la-nouvelle-tesla-compacte-et-pas-chere-serait-produite-des-lannee-prochaine


Honda Civic de base très compétitive en prix en Amérique du nord!!!!
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 23 février 2024 à 21:14:13
Tesla fait déjà, le 23/2 ses promos de fin de trimestre, 4000€.sur model 3 pour faire comme les autres, faire croire qu'on offre le bonus !

Forcément ça la met au prix du model Y! Suffisant ?

Après, c'est quand-même de la folie tous ses rabais! Rien de bon pour les cotes d'occasion, un Expert des Echos parlait même d'un risque avec toutes ses voitures blanches...
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 05 mars 2024 à 14:45:49
Zabotage !
ZAD

Un groupe d'extrême gauche "sabote" une usine Tesla en Allemagne!

https://www.boursorama.com/bourse/actualites/un-groupe-d-extreme-gauche-sabote-une-usine-tesla-en-allemagne-567b48a446ec71566e3f75244d4bdd8e
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: zouzou60 le 06 mars 2024 à 10:59:04
Pourquoi Tesla pourrait perdre les 5 étoiles au crash test Euro NCAP?

L'EuroNCAP étend à nouveau ses prérogatives en se penchant sur l'ergonomie du poste de conduite. La centralisation des commandes sur un écran, au détriment des bons vieux boutons, préoccupe l'organisme européen. Le fameux sésame des 5 étoiles va donc évoluer.

https://www.automobile-propre.com/breves/pourquoi-tesla-pourrait-perdre-les-5-etoiles-au-crash-test-euro-ncap/

Tesla pourrait corriger aussi!
Titre: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: Harry le 06 mars 2024 à 11:01:41
C'est maintenant qu'ils se réveillent ?!  ???
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 06 mars 2024 à 11:04:01
Cela fait quand même un peu "attaque dirigée"  :D
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 06 mars 2024 à 12:06:04
 :police:

La suite des discussions se retrouvent ici (https://www.planete-honda.com/la-plante-hors-honda/l-ergonomie-de-nos-voitures/msg815924/#msg815924)
Titre: Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
Posté par: AoS le 11 mars 2024 à 15:37:25
Je pense qu'Elon Musk doit commencer à se mordre les doigts d'avoir choisi l'Allemagne pour construire son usine européenne !

https://www-bz--berlin-de.translate.goog/brandenburg/berliner-linke-demonstrieren-gegen-tesla-einwohner-dafuer?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=fr&_x_tr_hl=fr&_x_tr_pto=wapp

En même temps, il y a maintenant des rumeurs concernant la construction d'une usine Tesla en Italie  :idiot2:
Titre: Re : Re : Re : e:Ny1 remisé chez Japauto
Posté par: bistory le 21 mars 2024 à 12:59:30

Bonjour, c'est ce que je pensais  ;), un peu comme chez Tesla  ::)

D'ailleurs ça n'a pas fini de faire parler cette chute des prix avec le patron de Hertz qui le paie de son poste : https://www.automobile-propre.com/hertz-change-de-patron-apres-le-fiasco-de-sa-flotte-de-tesla/