Bienvenue, Invité. Merci de vous connecter ou de vous inscrire.
Avez-vous perdu votre e-mail d'activation ?

19 avril 2024 à 08:54:47

Login with username, password and session length

Sujets récents

Auteur Sujet: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!  (Lu 868238 fois)

Hors ligne AoS

  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 53746
  • Karma Police
    • Planète Honda
Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
« Réponse #4695 le: 04 janvier 2021 à 12:11:05 »
Ok merci!! Si le seul "problème" de ces batteries est la recharge plus lente par temps froid alors ça va encore... Et il faudrait voir ce que ça veut dire vraiment.
Si ça recharge encore à >50kW ça reste très acceptable.

La photo ci-jointe montre une comparaison de recharge de 10% à 85% entre une chinoise (à gauche) et une US (à droite).

La puissance de recharge sur la version US est plus impressionnante (culmine à plus de 150kW alors que la chinoise commence sous les 90kW et baisse directement) mais la version chinoise se maintient mieux à partir de 75% ... au final, il n'y a que 6 minutes d'écart entre les 2 recharges et il est possible que l'écart se serait encore réduit si la charge avait été poussée un peu plus loin (90% ou plus).

Pour ma part, j'avais fait un bref passage au superchargeur le jour de la livraison et je n'avais pas dépassé les 56kW (à 23% de charge) mais je n'avais programmé le SUC comme destination que 10-15min avant d'arriver, ce qui semble insuffisant pour précondtionner correctement la batterie (ce serait plutôt 45min qui seraient nécessaires sur ce modèle à cause de l'inertie thermique des cellules LFP).

Par contre, les soucis de calibrage (déséquilibre de charge entre certaines cellules) que certains propriétaires rencontrent sont plus pénalisants ... et je ne sais pas trop ce qui cause cela car il semblerait que le problème puisse revenir même après avoir refait un recalibrage.
Tesla Model 3 SR+ 2020 ... en attendant qu'Honda Europe retrouve la raison !
Ex: HR-V 1.6 VTEC 2000, CR-V 2 2.2 i-CTDI 2005, CR-V 3 2.2 i-CTDI 2009, CR-V 3 i-VTEC 2010 (Madame), CR-V 4 i-VTEC 2013

Hors ligne stratus

  • Bonobien Complet
  • **
  • Messages: 4778
Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
« Réponse #4696 le: 04 janvier 2021 à 12:50:39 »
Merci!!
Bon, dans les 2 cas les temps de recharge (surtout entre 10-75%) sont vraiment très rapides...
Un arrêt de 20min c'est à peine suffisant pour souffler un peu.

Hors ligne AoS

  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 53746
  • Karma Police
    • Planète Honda
Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
« Réponse #4697 le: 05 janvier 2021 à 11:49:22 »
Petit point sur la consommation de la Tesla ... elle a un peu plus de 500km au compteur et affiche aux alentours de 187-188Wh/km depuis le début.
Cette valeur n'est pas exceptionnelle mais bon, c'est l'hiver, on fait beaucoup de petits trajets actuellement et on ne cherche pas spécialement à "grapiller les Wh" donc on roule normalement (avec quelques accélérations franches pour amuser les enfants), chauffage + sièges chauffants, pneus hiver, phares ... pas mal de circonstances aggravantes.

Par contre, j'ai installé un petit logiciel (Teslamate), il y a 2 semaines, qui recueille les données de la Tesla et garde un historique puis fait des rapports détaillés, ... Malheureusement, le "protocole Tesla" ne donne pas les valeurs de consommations qui sont affichées à l'écran donc le logiciel doit les extrapoler en fonction des km parcourus et des données de charge. Ce logiciel me donne actuellement 197Wh/km sur les derniers 244km ... la différence peut s'expliquer par le fait que les températures actuelles sont bien plus basses que lorsque nous avons reçu la Tesla (le graphe ci-joint montre d'ailleurs assez bien l'incidence de la température sur la consommation).

Ce qui est intéressant, c'est que ce logiciel donne aussi une valeur de consommation "brute" ... 50% plus élevée que la consommation réelle ! Cela s'explique par différentes raisons: énergie consommée à l'arrêt (chauffage, radio, ...), pertes de charge lorsque la voiture ne roule pas (1% à 2% en temps normal, plus si on utilise le mode sentinelle), préchauffage de l'habitacle et pré-conditionnement de la batterie (j'ai lu hier que la voiture peut consommer 3.5kW juste à réchauffer la batterie avant le départ programmé ... et il semblerait d'après ce que j'ai vu que cela s'enclenche environ 30 à 40min avant le départ).

L'écart va certainement diminuer avec les températures plus clémentes du printemps et de l'été mais je trouve intéressant d'avoir le "bilan complet".

A noter que, même avec cette consommation de ~300Wh/km (en incluant les extras), le prix au km reste facilement moitié moins cher que l'essence sur le CR-V.

Tesla Model 3 SR+ 2020 ... en attendant qu'Honda Europe retrouve la raison !
Ex: HR-V 1.6 VTEC 2000, CR-V 2 2.2 i-CTDI 2005, CR-V 3 2.2 i-CTDI 2009, CR-V 3 i-VTEC 2010 (Madame), CR-V 4 i-VTEC 2013

Hors ligne stratus

  • Bonobien Complet
  • **
  • Messages: 4778
Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
« Réponse #4698 le: 05 janvier 2021 à 13:37:49 »
Merci AoS pour ces retours intéressants!!!
18-19kWh/100 à l'ODB, c'est quand même plus que je pensais, même en hiver.
Il faudrait que je regarde la mienne sur l'hiver uniquement. Je vais faire une RAZ et je verrai ce que ça donne en 2-3 semaines.
Pour l'instant je suis depuis l'achat en Aout et 5000km parcourus à 12.9kWh/100 selon l'ODB.  :P ^-^

"Ioniq for the win" comme dit Bjorn dans ses vidéos!!!  8)

Hors ligne AoS

  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 53746
  • Karma Police
    • Planète Honda
Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
« Réponse #4699 le: 05 janvier 2021 à 14:23:40 »
Oui, d'après ce que j'ai lu/vu ... l'Ioniq reste imbattable.

Le moins que j'ai fait actuellement sur un trajet "significatif", c'est 16.5kWh/100km sur un aller-retour Lausanne-Genève ... à 5, température assez clémente (~10°) mais quand même la clim, le chauffage des sièges (les enfants adorent), les phares, la radio, ...

La Model 3 LR 2021, grâce à la PAC, semble donner des très bons résultats en hiver avec, comme seul impact, le fait que la vitesse en SuC est un peu inférieure. Cela pourrait être dû au fait que la PAC et l'octovalve récupèrent une partie de la chaleur de la batterie pour réchauffer l'habitacle ... mais, du coup, la batterie n'est pas à la température idéale pour une recharge (super)rapide.

Reste à voir ce qu'il en sera sur la 2021 SR+ ... à priori, elles viendront des US (Fremont) mais dans le configurateur ils donnent un poids de 1745kg (identique à la mienne avec sa batterie LFP) donc c'est un peu l'inconnue. Le configurateur anglais donne 1625kg pour la SR+ 2021 ... à savoir qu'ils en ont déjà reçues là-bas car il n'y a pas eu de SR+ chinoise importée avec conduite à droite.
Tesla Model 3 SR+ 2020 ... en attendant qu'Honda Europe retrouve la raison !
Ex: HR-V 1.6 VTEC 2000, CR-V 2 2.2 i-CTDI 2005, CR-V 3 2.2 i-CTDI 2009, CR-V 3 i-VTEC 2010 (Madame), CR-V 4 i-VTEC 2013

phil

  • Invité
Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
« Réponse #4700 le: 05 janvier 2021 à 15:01:27 »
Pour le poids toujours bien vérifier que c’est avec les mêmes normes déjà ( US, CEE, etc).
Sinon pour la consommation... ben l’hiver ça monte toujours et quelque soit l’énergie d’environ 5 à 10%en usage moyen et bien sûr les fonctions  de chauffage supplémentaires comme des sièges chauffants ( environ 300W)  ou autres usages électriques ajoutent des Watts🙂.
Mais ce qui plombe le plus en hiver c’est la proportion de trajet court et froid ..  genre 3km départ froid..
Sur une thermique avant 15 km on ne rentre pas dans une consommation équilibrée ( véhicule « réchauffe «  et donc moindre importance du chauffage ou des pieces froides)
« Modifié: 05 janvier 2021 à 15:09:03 par phil »

Hors ligne AoS

  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 53746
  • Karma Police
    • Planète Honda
Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
« Réponse #4701 le: 05 janvier 2021 à 17:00:09 »
Les 15 modèles les plus vendus en Suisse en 2020 ... c'est chiant d'avoir une voiture aussi banale  :crazy:
Tesla Model 3 SR+ 2020 ... en attendant qu'Honda Europe retrouve la raison !
Ex: HR-V 1.6 VTEC 2000, CR-V 2 2.2 i-CTDI 2005, CR-V 3 2.2 i-CTDI 2009, CR-V 3 i-VTEC 2010 (Madame), CR-V 4 i-VTEC 2013

En ligne Harry

  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 69291
Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
« Réponse #4702 le: 05 janvier 2021 à 17:07:36 »
Faut dire que les tarifs de Tesla en Suisse semble plutôt agressif. L'écart avec les prix en France est assez conséquent.
=> Mazda CX-60 2.5 e-Skyactiv PHEV  01/2023
=> Tesla Model Y Propulsion 11/2023

Hors ligne Droopy

  • Gardien du Temple
  • Bonobien Erectus
  • ****
  • Messages: 14682
Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
« Réponse #4703 le: 05 janvier 2021 à 17:36:03 »
Les 15 modèles les plus vendus en Suisse en 2020 ... c'est chiant d'avoir une voiture aussi banale  :crazy:
tu vois avec une e c'est plus discret  >:D   comme les ventes  :crazy: :2funny:
Honda e 9/2020->  / Civic E-HEV 2.0  Advance rouge cristalin 1/2023->  / Crx delSol ESI 1.6 Vtec BVA de 7/1993 11/2014-> / Legend 3.5 V6 10/2006 (en intérim ! ) / HRV Sport 1.5T 8/2019-1/2023 / Jazz 1.5 Dynamic CVT 3/2018-9/2020 / Civic Vaillante 1.8 i-Vtec 2016-2019 / jazz hybrid 2014-2018 /Jazz 1.4 Graphite CVT 2005-2014 / Jazz 1.2 2002-2005 / Logo 1998->2002

Hors ligne AoS

  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 53746
  • Karma Police
    • Planète Honda
Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
« Réponse #4704 le: 05 janvier 2021 à 17:36:43 »
C'est bien cet outil Teslamate ... cela permet de surveiller ma femme et de voir qu'elle a le pied plus lourd que moi  >:D

146kW de "max power" ... je n'avais jamais dépassé les 142, moi  :buck2:
Tesla Model 3 SR+ 2020 ... en attendant qu'Honda Europe retrouve la raison !
Ex: HR-V 1.6 VTEC 2000, CR-V 2 2.2 i-CTDI 2005, CR-V 3 2.2 i-CTDI 2009, CR-V 3 i-VTEC 2010 (Madame), CR-V 4 i-VTEC 2013

Hors ligne AoS

  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 53746
  • Karma Police
    • Planète Honda
Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
« Réponse #4705 le: 05 janvier 2021 à 17:40:43 »
tu vois avec une e c'est plus discret  >:D   comme les ventes  :crazy: :2funny:

Je vais y penser ... mais la seule e que je pourrais m'offrir, c'est la jaune (vu le prix de la e en Suisse, je n'ai pas de quoi payer la peinture métal  >:D ).
Pas sûr que cela soit plus discret finalement  :crazy:  :2funny:
Tesla Model 3 SR+ 2020 ... en attendant qu'Honda Europe retrouve la raison !
Ex: HR-V 1.6 VTEC 2000, CR-V 2 2.2 i-CTDI 2005, CR-V 3 2.2 i-CTDI 2009, CR-V 3 i-VTEC 2010 (Madame), CR-V 4 i-VTEC 2013

Hors ligne stratus

  • Bonobien Complet
  • **
  • Messages: 4778
Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
« Réponse #4706 le: 05 janvier 2021 à 17:49:29 »
Les 15 modèles les plus vendus en Suisse en 2020 ... c'est chiant d'avoir une voiture aussi banale  :crazy:

On aurait dit cela il y a 10ans que personne n'aurait pu y croire...
C'est assez fou!!!!!!!!!
Chapeau Tesla, c'est unique dans l'histoire de l'automobile qu'une telle claque ait été infligée aux constructeurs traditionnelles, et ce avec une technologie aussi audacieuse.

Hors ligne Droopy

  • Gardien du Temple
  • Bonobien Erectus
  • ****
  • Messages: 14682
Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
« Réponse #4707 le: 05 janvier 2021 à 17:50:09 »
C'est bien cet outil Teslamate ... cela permet de surveiller ma femme et de voir qu'elle a le pied plus lourd que moi  >:D

146kW de "max power" ... je n'avais jamais dépassé les 142, moi  :buck2:
c'est un vol de données ça  >:D ;D
et sa vie privé  :2funny:
Honda e 9/2020->  / Civic E-HEV 2.0  Advance rouge cristalin 1/2023->  / Crx delSol ESI 1.6 Vtec BVA de 7/1993 11/2014-> / Legend 3.5 V6 10/2006 (en intérim ! ) / HRV Sport 1.5T 8/2019-1/2023 / Jazz 1.5 Dynamic CVT 3/2018-9/2020 / Civic Vaillante 1.8 i-Vtec 2016-2019 / jazz hybrid 2014-2018 /Jazz 1.4 Graphite CVT 2005-2014 / Jazz 1.2 2002-2005 / Logo 1998->2002

Hors ligne AoS

  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 53746
  • Karma Police
    • Planète Honda
Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
« Réponse #4708 le: 05 janvier 2021 à 17:53:02 »
c'est un vol de données ça  >:D ;D
et sa vie privé  :2funny:

Vie quoi?  :angel: :buck2:
Tesla Model 3 SR+ 2020 ... en attendant qu'Honda Europe retrouve la raison !
Ex: HR-V 1.6 VTEC 2000, CR-V 2 2.2 i-CTDI 2005, CR-V 3 2.2 i-CTDI 2009, CR-V 3 i-VTEC 2010 (Madame), CR-V 4 i-VTEC 2013

Hors ligne fgrillet

  • PHiste Héroïque
  • *****
  • Messages: 585
Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
« Réponse #4709 le: 05 janvier 2021 à 18:52:21 »
Oui, d'après ce que j'ai lu/vu ... l'Ioniq reste imbattable.

Le moins que j'ai fait actuellement sur un trajet "significatif", c'est 16.5kWh/100km sur un aller-retour Lausanne-Genève ... à 5, température assez clémente (~10°) mais quand même la clim, le chauffage des sièges (les enfants adorent), les phares, la radio, ...

La Model 3 LR 2021, grâce à la PAC, semble donner des très bons résultats en hiver avec, comme seul impact, le fait que la vitesse en SuC est un peu inférieure. Cela pourrait être dû au fait que la PAC et l'octovalve récupèrent une partie de la chaleur de la batterie pour réchauffer l'habitacle ... mais, du coup, la batterie n'est pas à la température idéale pour une recharge (super)rapide.

Reste à voir ce qu'il en sera sur la 2021 SR+ ... à priori, elles viendront des US (Fremont) mais dans le configurateur ils donnent un poids de 1745kg (identique à la mienne avec sa batterie LFP) donc c'est un peu l'inconnue. Le configurateur anglais donne 1625kg pour la SR+ 2021 ... à savoir qu'ils en ont déjà reçues là-bas car il n'y a pas eu de SR+ chinoise importée avec conduite à droite.

Cela aurait plutôt sa place dans le sujet concernant les véhicules électriques mais, à titre de comparaison avec la Citigo qui n'est évidemment pas dans la même catégorie :

16 juin -> 7 septembre 2020 - 2178 km - 12,4 kWh/100 km
8 septembre -> 25 décembre 2020 - 2844 km - 14,7 kWh/100 km

Le trajet quotidien de mon épouse comprend une grande portion de voie rapide (110 km/h) puis une belle descente jusqu'à son lieu de travail. A l'aller, la moyenne s'établit autour de 10,6 kWh/100 km. Avec la remontée du retour, c'est 14,0 kWh/100 km.
Jazz Hybrid Exclusive Argent Acier - Skoda Citigo-e IV - Suzuki S-Cross Style 1.6 CVT Allgrip