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Auteur Sujet: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!  (Lu 868126 fois)

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Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
« Réponse #2595 le: 10 janvier 2020 à 11:27:45 »
et dans 6 mois ?

Who knows? Ils ont le vent en poupe actuellement ... les soucis de production de la Model 3 semblent résolus, les ventes des 2 derniers trimestres ont été bons et ils ont atteints les objectifs de vente/livraison fixés pour 2019, l'usine chinoise Gigafactory 3 a commencé à produire les premiers véhicules (moins d'un an après le premier coup de pioche !!), l'usine allemande Gigafactory 4 semble être en bonne voie, des rumeurs annoncent la production du Model Y (dont les ventes devraient surpasser les ventes des Model 3/S/X combinés) avec près de 6 mois d'avance, on parle aussi de renouvellement (restylage) des Model S & X avec l'arrivée des versions Plaid (3 moteurs) dont les performances devraient être encore plus impressionnantes (non pas que cela serve à quoi que ce soit  ::) ).

Mais il y a plein de choses qui peuvent arriver et enrayer cet engouement actuel.

Au niveau de l'évolution des ventes de VE dans le monde, cela semble se tasser en Chine (premier marché pour ce type de véhicule) ... pareil aux US (dû principalement à l'arrêt de subsides de l'état). Il n'y a finalement qu'en Europe où le marché des VE progresse réellement (on parle d'un doublement des ventes de VE en 2020 par rapport à 2019 ... principalement dû aux "amendes CO2").

Il faut aussi voir comment les concurrents s'en sortent ... Volkswagen en premier, a investi énormément dans sa nouvelle plateforme électrique mais on attend de voir ce que cela va donner (ils avaient repoussé le lancement de la nouvelle Golf pour mettre l'accent sur l'ID.3 à Francfort ... mais je n'en ai pas encore vu une seule sur la route). Au final, j'ai un peu l'impression que seul les coréens s'en sortent actuellement (en dehors de Tesla).
« Modifié: 10 janvier 2020 à 11:29:39 par AoS »
Tesla Model 3 SR+ 2020 ... en attendant qu'Honda Europe retrouve la raison !
Ex: HR-V 1.6 VTEC 2000, CR-V 2 2.2 i-CTDI 2005, CR-V 3 2.2 i-CTDI 2009, CR-V 3 i-VTEC 2010 (Madame), CR-V 4 i-VTEC 2013

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Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
« Réponse #2596 le: 10 janvier 2020 à 11:48:16 »
Il n'y a finalement qu'en Europe où le marché des VE progresse réellement (on parle d'un doublement des ventes de VE en 2020 par rapport à 2019 ... principalement dû aux "amendes CO2").

"doublement": de 1 à 2% des ventes. Pas encore un tsunami !

Ca va se vendre parce que les fabricants de voitures thermiques font une campagne de marketing "tête de gondole" incroyable (voir au salon de l'auto de Bruxelles: les VE ne représentent qu'un infime pourcentage des ventes, mais on ne voit qu'eux sur les stands. Même ssur ceux des marques qu'in n'en ont pas au catalogue (rapellons que le salon de BXL est un salon "de vente")
Tout ça pour contourner la réglementation européenne qui se focalise sur le CO2 uniquement, pas sur l'empreinte écologique GLOBALE du véhicule, de sa fabrication (batteries comprises) à son recyclage.
Et pour gagner plus, on vise surtout le marché des GROS véhicules électriques, complètement aberrants. Et on vent une technologie qui est loin d'être au point (pas de réseau de recharge sérieux)

On refuse d'accepter que le problème n'est pas le CO2, les particules fines, les NOX, le diesel, etc. mais bien la voiture en soi.
Et par là, les politiques d'urbanisation et d’aménagement du territoire. Accepter d'habiter dans un trou perdu (au demeurant splendide) et de devoir faire 10 km pour aller chercher du pain, 80 km pour aller à son boulot, c'est juste irresponsable.

Allez, un petit peu de lecture !
https://www.lalibre.be/debats/opinions/la-voiture-electrique-n-a-pas-d-avenir-5cd99d409978e2534727d72b
Ex Honda CR-V II 2.2 i-CTDI Executive ~ 02/2006; Ex Subaru Forester II 2.0 GPL ~  11/2008 (300 000 km de bonheur....); Actuellement: Honda Jazz 1.5 Dynamic CVT ~  (Février 2019); Honda HR-V 1.6 4WD de 1999 ~ (acheté en 03/2022)

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Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
« Réponse #2597 le: 10 janvier 2020 à 12:25:25 »
Bientôt les retours de votre essai?

C'est vrai que je peux vous faire un petit compte-rendu de l'essai (trop court  ::) ) de la Model 3 effectué en famille samedi dernier  ;)

Nous avions le choix d'essayer soit une version "Grande Autonomie" soit une version "Performance" ... pas de version "Standard Plus" à l'essai, malheureusement. Nous avons donc choisi la version "Grande Autonomie" (la version "Performance" ne nous intéressant de toute manière pas ... au grand désespoir de mon fils aîné  :buck2: ).

Nous avions droit à ~40min d'essai (il faut prendre rdv et, en fait, ils réservent un slot d'1h par client mais le temps de donner les explications, ...) seuls (vu que nous sommes 5). Par contre, le showroom Tesla étant en centre-ville, nous n'avons pas eu le temps d'aller faire un tour sur autoroute ... uniquement de la ville et un peu de route périphérique pour faire quelques accélérations  ^-^
Nous nous sommes partagé le volant avec mon épouse mais j'ai eu droit à la plus grande partie de l'essai  :P
A noter que c'était la première fois que nous roulions en voiture 100% électrique ... pour ma part, j'ai l'habitude de conduire des voitures thermiques en boite auto mais pas ma femme (elle avait juste fait un bref essai d'un T5 DSG sinon elle a toujours conduit des manuelles).

Que dire ... bon, au niveau silence de fonctionnement et accélérations époustouflantes, il n'y a rien à dire. C'est clairement bluffant  :o Les enfants se croyaient dans un grand 8 à Europa Park  >:D ... sans même mettre le pied au plancher. Cela change de nos autres voitures anémiques  :crazy:
Après, ce qui m'a le plus perturbé en "conduite normale", c'est qu'en fait la Tesla fonctionne quasiment en mode e-pedal (sans utiliser la pédale de frein) ... il y a d'ailleurs un mode "Serrage" qui correspond à l'e-pedal (conduite à un pied) qui a été rajouté lors d'une mise à jour récente (pas testé). Du coup, le frein moteur est relativement important et cela nécessite un temps d'adaptation car j'ai l'habitude de faire plus ou moins du "pulse and glide" (accélérer jusqu'à la vitesse voulue puis relâcher l'accélérateur ou lui appliquer une pression très légère) avec nos voitures thermiques mais si on fait cela avec la Tesla, c'est très désagréable pour les passagers (ralentissement important dès qu'on lâche l'accélérateur). A noter qu'il y a 2 modes de frein régénératif disponibles dans les réglages (Bas ou Standard). Nous sommes restés en mode "Standard" mais l'écran affichait "frein régénératif/récupératif limité" la plupart du temps ... certainement parce que nous avions une batterie quasi pleine (il semble que le freinage régénératif maximum ne soit disponible que lorsque la batterie est à la bonne température et en dessous de 90%). Je pense que c'est peut-être l'aspect le plus perturbant dans la conduite de la Tesla (et probablement de n'importe quel VE). J'aurais aimé avoir, comme sur le CR-V Hybrid, des palettes au volant qui permettent de gérer l'intensité du frein moteur sur 3-4 niveaux.
A noter que ma femme a été moins dérangée que moi par cet aspect ... peut-être du fait qu'elle n'a pas conduit d'autre voiture en BVA (qui généralement "glissent" sur un rapport élevé lorsqu'on relâche l'accélérateur).

Pour le reste, c'est un véhicule très confortable (les sièges avant sont excellents et le toucher du simili cuir est très agréable ... moins glissant que du vrai cuir). Les enfants se sont sentis à l'aise à l'arrière .... un peu moins de place en largeur (niveau des épaules) mais plus de place au niveau de pieds. Il semble aussi que la place centrale soit plus agréable que dans le CR-V mais j'ai 2 superfans d'Elon Musk (l'un pour Tesla et l'autre pour SpaceX) donc je ne suis pas certain qu'ils soient 100% impartial  :crazy:
La seule chose qui a dérangé mon épouse, c'était la hauteur de l'accoudoir central (en conduisant). Moi, c'est tout le contraire, j'aime conduire avec le coude posé mais dans le CR-V, par exemple, elle recule toujours l'accoudoir au max pour ne pas l'avoir ... aucun réglage possible sur la Tesla (sauf la hauteur du siège).

Au niveau de l'instrumentation / tableau de bord dépouillé, c'est clair que c'est un peu perturbant mais je pense qu'on doit s'y habituer assez vite. Ceux qui ne veulent pas utiliser les automatismes (phares et essuie-glace auto, par exemple) ne se sentiront pas à l'aise. Pas eu l'occasion de tester l'autopilot complet (suivi de ligne, etc...) mais j'ai utilisé le régulateur adaptatif qui fonctionne parfaitement en ville (jusqu'à l'arrêt du véhicule et redémarrage). Je trouve juste qu'il s'arrêtait un peu loin du véhicule de devant et qu'il mettait un peu de temps à redémarrer (un conducteur normal anticipera plus le redémarrage de la voiture de devant lorsque le feu repasse au vert, par ex.).
J'ai trouvé sympa/utile d'avoir la visualisation des autres véhicules et usagers (y compris cyclistes et piétons) sur l'écran ... cela rend plus conscient de ce qui nous entoure et qui n'est pas forcément visible (angles morts ou montants de vitre/pare-brise).

Bref, un essai très intéressant mais aussi assez déroutant. Si jamais nous devions aller de l'avant, je demanderais certainement à faire un 2ème essai (si possible plus long ?) permettant de faire un tour sur autoroute.
Tesla Model 3 SR+ 2020 ... en attendant qu'Honda Europe retrouve la raison !
Ex: HR-V 1.6 VTEC 2000, CR-V 2 2.2 i-CTDI 2005, CR-V 3 2.2 i-CTDI 2009, CR-V 3 i-VTEC 2010 (Madame), CR-V 4 i-VTEC 2013

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Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
« Réponse #2598 le: 10 janvier 2020 à 12:30:21 »
merci pour ton feedback très instructif.
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Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
« Réponse #2599 le: 10 janvier 2020 à 12:34:45 »
"doublement": de 1 à 2% des ventes. Pas encore un tsunami !

On parle d'un million de VE qui vont se vendre en Europe en 2020 ... c'est déjà pas mal.

Et, je pense que c'est plutôt une bonne nouvelle que ce ne soit pas non plus un tsunami ... il faut aussi que les infrastructures (bornes de recharge, ...) suivent.
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Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
« Réponse #2600 le: 10 janvier 2020 à 12:35:37 »
Merci, intéressant retour de AoS et Madame!
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
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Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
« Réponse #2601 le: 10 janvier 2020 à 12:36:38 »
On parle d'un million de VE qui vont se vendre en Europe en 2020 ... c'est déjà pas mal.

Et, je pense que c'est plutôt une bonne nouvelle que ce ne soit pas non plus un tsunami ... il faut aussi que les infrastructures (bornes de recharge, ...) suivent.

Que les acheteurs arrivent naturellement...
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Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
« Réponse #2602 le: 10 janvier 2020 à 12:37:05 »
si tu t'orientais vers une Tesla, comment envisagerais-tu la recharge ? sur prise domestique, sur bornes publiques ?
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Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
« Réponse #2603 le: 10 janvier 2020 à 12:38:07 »
Que les acheteurs arrivent naturellement...

les acheteurs, il suffit d'un peu de marketing, et ils arriveront.
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Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
« Réponse #2604 le: 10 janvier 2020 à 12:41:00 »
les acheteurs, il suffit d'un peu de marketing, et ils arriveront.

Peut-être?
Mais il faut du temps et je préfère que les choix se fassent naturellement par attrait que par obligation (ZFE...).
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Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
« Réponse #2605 le: 10 janvier 2020 à 13:32:13 »
les acheteurs, il suffit d'un peu de marketing, et ils arriveront.

Reste à savoir sur combien d'années...
=> Mazda CX-60 2.5 e-Skyactiv PHEV  01/2023
=> Tesla Model Y Propulsion 11/2023

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Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
« Réponse #2606 le: 10 janvier 2020 à 13:50:52 »
si tu t'orientais vers une Tesla, comment envisagerais-tu la recharge ? sur prise domestique, sur bornes publiques ?

A la maison ... Un boitier chargeur domestique coûte de l'ordre de 450€ (+ frais d'installation de l'électricien). La puissance de ce chargeur est de 22Kw mais c'est souvent le tableau électrique de la maison qui limite la puissance. Il faudrait que je vois avec notre électricien combien notre installation pourrait supporter mais Tesla annonce entre 31 et 44km d'autonomie gagnée par heure de recharge (avec 7.4Kw de puissance). Donc pour les trajets quotidiens, ce n'est vraiment pas un souci.

Nous avons aussi un superchargeur à 5-6km de chez nous, au cas où nous ayons besoin d'une grosse recharge rapide ;) On parle de 120km d'autonomie gagnés en 5 minutes avec les Superchargeurs V3 (je ne sais pas si celui qui est proche de chez nous a déjà mis à jour à cette version ou pas ... mais, à priori, c'est tout le réseau européen qui est en cours d'upgrade).
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Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
« Réponse #2607 le: 10 janvier 2020 à 14:03:52 »
Finalement cette Tesla deviendrait votre voiture principale, à l'exception des quelques grands trajets que vous pouvez faire durant l'année pour lesquels le CR-V 4 serait mis à contribution, c'est ça ?
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Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
« Réponse #2608 le: 10 janvier 2020 à 14:06:16 »
A la maison ... Un boitier chargeur domestique coûte de l'ordre de 450€ (+ frais d'installation de l'électricien). La puissance de ce chargeur est de 22Kw

c'est ça qu'on appelle une wallbox ? je croyais que c'était plus cher (environ 6000 €), parfois offert par le vendeur de la voiture !
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Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
« Réponse #2609 le: 10 janvier 2020 à 14:28:58 »
Finalement cette Tesla deviendrait votre voiture principale, à l'exception des quelques grands trajets que vous pouvez faire durant l'année pour lesquels le CR-V 4 serait mis à contribution, c'est ça ?

La réflexion ne fait que commencer  ;) Au départ, nous étions partis pour regarder du côté des citadines/compactes électriques afin de remplacer la Fiat 500 ... mais on s'est vite rendu compte que la différence de prix avec une Tesla Model 3 n'était pas énorme donc nous sommes allé voir la Tesla (qui plait bien à tout le monde ... et pour être honnête, il y a aussi beaucoup de choses/aspects qui me plaisent dans la démarche de Tesla).
Par contre, l'idée, si on part sur une Tesla, c'est de remplacer 2 véhicules (la Fiat 500 + le CR-V ou le T5 California). Ma femme préférerait garder le California ... je préférerai garder le CR-V.
Je ne suis pas persuadé que garder le California sur le long terme soit un bon plan (diesel + courts trajets en dehors des vacances) mais nous devons de toute manière garder une grande voiture avec hayon lorsqu'on emmène les chiens.
Reste l'option d'attendre la sortie du Model Y ...
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