Auteur Sujet: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile! (Lu 869588 fois)

stratus · « **Réponse #1905 le:** 01 décembre 2018 à 07:18:14 »

Citation de: Grigou le 01 décembre 2018 à 00:27:26

tout ça pour faire 500 km à condition de ne pas chercher à dépasser la moyenne d'une 4L GTL des années 70 sur un Paris-Lyon.

Ah la 4L GTL "Clan" de ma grand mère. Que de bons souvenirs!! Les vacances sans les parents, juste elle et moi avec les 2 labradors dans le coffre. Quelle époque! Ca ne choquait personne de voir une R4 sur l'autoroute

Citation de: Grigou le 01 décembre 2018 à 00:27:26

Je pense et en tout cas j'espère que le législateur européen saura faire en sorte que ces aberrations à 4 roues échapperont au bonus de 6000 €, totalement injustifié. Comme l'était un temps le bonus de 4000 € sur les PHEV d'ailleurs...

Que tu es dur Grigou!! Ces primes sont quand même justifiées je trouve. Aussi démesurée qu'elle soit, une TESLA sur l'ensemble de sa vie sur route ne consommera pas une goutte de pétrole. Et ne polluera pas sur son passage (hormis pneus/freins)
Et pour les PHEV, il y a quand même un grand nombre de leur possesseurs qui jouent le jeu et les recharge tous les jours. Les modèles achetés par les flottes d'entreprise, jamais rechargés puisque Carte Totale, passeront ensuite en seconde main au bout de 3 ans (maintenant donc!!) et seront rechargés. Et sachant que cette technologie permet de réellement consommer très peu d'essence.

Pour en revenir à Tesla, je trouve la Model 3 hautement séduisante. Tellement belle, tellement incroyable. Mais en effet, peut être pas soutenable écologiquement? Pourtant les batteries Tesla semblent très bien tenir le coup et n'utilisent pas autant de "mauvais" matériaux que celles d'autres marques et/ou autres objets (téléphones, tablettes...). J'attends de connaître le prix de la TM3 pour juger.
Tiens hier une petite vidéo de Hoovies garage au sujet de sa vieille Model S (une des premières, 200Mkm).
Qui se porte comme un charme

.
Le seul problème : la batterie qui a lâché!! La batterie de la télécommande!!!!

http://www.youtube.com/watch?v=2J4ArbOD8A8&t=0s

Bilit13 · « **Réponse #1906 le:** 01 décembre 2018 à 07:42:10 »

Aussi démesurée qu'elle soit, une TESLA sur l'ensemble de sa vie sur route ne consommera pas une goutte de pétrole. Et ne polluera pas sur son passage (hormis pneus/freins)

Tu es sérieux stratus??
Les régions dévastées pour extraire les matières premières des batteries, les transports de pièces des fournisseurs, la fabrication de ces mêmes pièces, ça consomme pas du pétrole tous ça ?
Faut arrêter ! Et de plus la production d’elecTricité pollue et de manière ultime plus que le pétrole ou le charbon.

zouzou60 · « **Réponse #1907 le:** 01 décembre 2018 à 08:03:47 »

Citation de: Grigou le 01 décembre 2018 à 00:04:47

Un hayon, surtout un hayon !
Les poignées sensitives j'en ai rien à carrer, et l'écran géant à tout faire non merci ! Sensitif non, tactile oui !
Mais pas de souci, il y aura toujours des gens pour s'extasier de quelques gadgets, ça a toujours existé en bagnole

Le hayon pour l'Europe, oui serait un gros plus!
Pas d'extase devant les poignées sensitives sauf qu'en grande série, cela doit revenir moins cher qu'un système classique poignée intérieure lié à la condamnation centralisée déjà existante sur toutes...

zouzou60 · « **Réponse #1908 le:** 01 décembre 2018 à 08:04:46 »

Citation de: Bilit13 le 01 décembre 2018 à 07:42:10

Faut arrêter ! Et de plus la production d’elecTricité pollue et de manière ultime plus que le pétrole ou le charbon.

Alors arrêtons tout de suite le VE, le PHEV!

phil · « **Réponse #1909 le:** 01 décembre 2018 à 09:50:03 »

Citation de: Bilit13 le 01 décembre 2018 à 07:42:10

Aussi démesurée qu'elle soit, une TESLA sur l'ensemble de sa vie sur route ne consommera pas une goutte de pétrole. Et ne polluera pas sur son passage (hormis pneus/freins)

Tu es sérieux stratus??
Les régions dévastées pour extraire les matières premières des batteries, les transports de pièces des fournisseurs, la fabrication de ces mêmes pièces, ça consomme pas du pétrole tous ça ?
Faut arrêter ! Et de plus la production d’elecTricité pollue et de manière ultime plus que le pétrole ou le charbon.

Bravo beau chapelet d'inepties quand même...Je pense que tu en as d'autres en réserve non ? C'est vrai qui est sérieux la ...

Grigou · « **Réponse #1910 le:** 01 décembre 2018 à 10:44:53 »

@stratus, oui je suis dur parce qu'il faut savoir ce qu'on veut : des voitures vraiment écologiques ? Ok, alors n'attribuons pas des bonus à des monstres qui sortent d'une certaine épure (puissance, rapport puissance/poids, dimensions des roues, que sais-je).

Je sais bien qu'une Tesla est plus propre qu'une Clio Diesel, mais je sais aussi que ceux qui vont acheter la moins chère des Tesla ont certains moyens financiers, et en recruter 20 % de plus grâce à l'attribution d'un bonus de 6000 € ne vas pas réduire drastiquement les émissions de CO2 en France, puisque la population des gens qui se paient des voitures à plus de 50 k€ est minoritaire (j'écarte les voitures d'entreprises pour simplifier).
Il serait beaucoup plus juste, et efficace écologiquement, d'attribuer ce bonus à des petits VE, ce qui inciterait massivement les gens qui en ont l'utilité (pas Harry

) à remplacer leur Clio Diesel.

Je fais le même raisonnement pour les PHEV, mais ce n'est plus d'actualité puisque le bonus de 4000 € a disparu depuis quelques années. Les voitures "chères", et qui consomment beaucoup plus de "carburant" pétrole, électricité ou hydrogène, et donc demandent plus d'énergie carbonée ou nucléaire, ne devraient pas être la cible des gros bonus.
Je suis content de la consommation de mon gros PHEV qui est de 5,6 L/100 depuis que je l'ai, alors que je roule beaucoup sans recharger. Il avait bénéficié des 4000 €, tant mieux pour moi, mais pendant ce temps-là une Prius qui en consomme 5 ou moins n'avait droit à aucun bonus. Tu trouves ça logique ?

De plus, je rappelle que quand je dis que j'ai bénéficié des 4000 € ce n'est pas moi, mais Mitsubishi France. Je ne rappelle pas pourquoi. Comparons juste les prix catalogue neufs d'un Instyle 2 litres 2014 et d'un Instyle 2.4 litres 2019 : le 2019 est moins cher sans bonus, que le 2014 après bonus !!

Voilà pourquoi il faut être dur avec les grosses voitures dites "vertes", selon moi.

Désiré le 1.8 i-VTEC · « **Réponse #1911 le:** 01 décembre 2018 à 11:27:46 »

Citation de: Bilit13 le 01 décembre 2018 à 07:42:10

Aussi démesurée qu'elle soit, une TESLA sur l'ensemble de sa vie sur route ne consommera pas une goutte de pétrole. Et ne polluera pas sur son passage (hormis pneus/freins)

Tu es sérieux stratus??
Les régions dévastées pour extraire les matières premières des batteries, les transports de pièces des fournisseurs, la fabrication de ces mêmes pièces, ça consomme pas du pétrole tous ça ?
Faut arrêter ! Et de plus la production d’elecTricité pollue et de manière ultime plus que le pétrole ou le charbon.

Donc si je t’ai bien compris là, actuellement tu dois pédaler pour faire fonctionner une dynamo qui alimente ton Pc (ou Mac) et l’ensemble de ton habitation est relié à un réseau géothermique qui permet d’alimenter des hydro turbines.
Parfaitement autonome et alimenté en énergies vertes tu peux effectivement poser un regard inquisiteur sur les pauvres pollueurs que nous sommes.

Sinon bah comme nous tous, tu fais des choix et tu essaie de faire au mieux sans donner de leçons de vie à tout le monde

Bilit13 · « **Réponse #1912 le:** 01 décembre 2018 à 12:59:13 »

Ben non, je pollue, mais les talibans environnementaux me saoule. On n’a pas le choix que de produire du CO pour se déplacer. Reste la teleportation.

zouzou60 · « **Réponse #1913 le:** 01 décembre 2018 à 13:02:33 »

Citation de: Bilit13 le 01 décembre 2018 à 12:59:13

Ben non, je pollue, mais les talibans environnementaux me saoule. On n’a pas le choix que de produire du CO pour se déplacer. Reste la teleportation.

CO2 sinon si c'était du CO, nous serions déjà mort...

dav77 · « **Réponse #1914 le:** 01 décembre 2018 à 14:06:22 »

Citation de: haga le 01 décembre 2018 à 00:10:58

Je comprends pas la politique de la vitesse de plus de 225km/h, 160/180 aurais amplement suffit, après avec un prix de 50 mille € c'est vraiment trop chers. C'est pas pour demain que l'électrique dépassera le thermique en vente.

T'inquiète pas, les Coréens se charge de la démocratisation de la voiture électrique longue distance.

dav77 · « **Réponse #1915 le:** 01 décembre 2018 à 15:01:42 »

Citation de: zouzou60 le 01 décembre 2018 à 08:04:46

Alors arrêtons tout de suite le VE, le PHEV!

Et j'ajouterai en réponse au raisonnement de Bilit13 :

Arrêtons aussi par la même occasion de produire tous nos équipements électroniques, donc toutes nos tablettes, smartphones, ordinateurs portables, batteries d'appoint... Mais aussi arrêtons de produire tous les véhicules tant thermiques, que hybrides, parce qu'ils utilisent tous des matières premières dont l'extraction, la transformation dévastent des régions entières et dont leur transport consomme du pétrole.

Arrêtons aussi de produire de l'électricité pour nous éclairer, pour nous chauffer, pour alimenter nos systèmes de communication, pour alimenter nos ordinateurs, pour alimenter le serveur qui héberge PH, parce que ça pollue.

Et arrêtons aussi dans ce cas de produire des carburants fossiles parce l'extraction et la transformation du pétrole et même du gaz sont autant dévastatrice pour les régions d'extraction que polluantes et consommatrices d'énergie....

Bref... Pourquoi appliquer un tel un raisonnement plus sur la voiture électrique que sur la voiture thermique ou sur le reste ?

Ce n'est pas très cohérent tout cela...

Ou alors c'est cohérent si on est dans la logique de ne surtout rien changer.

dav77 · « **Réponse #1916 le:** 01 décembre 2018 à 15:14:36 »

Citation de: Bilit13 le 01 décembre 2018 à 12:59:13

Ben non, je pollue, mais les talibans environnementaux me saoule. On n’a pas le choix que de produire du CO pour se déplacer. Reste la teleportation.

Ce n'est pas en restant accroché aux énergies fossiles que les choses iront en s'améliorant.
Pas besoin d'être un taliban environnemental pour que ça saute aux yeux quand même !
Ou alors il faut être sacrément dans le déni pour ne pas voir.

zouzou60 · « **Réponse #1917 le:** 01 décembre 2018 à 16:06:53 »

Citation de: Bilit13 le 01 décembre 2018 à 12:59:13

Ben non, je pollue, mais les talibans environnementaux me saoule. On n’a pas le choix que de produire du CO pour se déplacer. Reste la teleportation.

Merci de lire au moins les conclusions du rapport du GIEC!
Il faut agir car il est encore temps, c'est le seul point positif.
Donc, évidemment cela demandera des changements dans la mobilité mais dans bien d'autres domaines! Et cela n'est du bololo écolo malheureusement...

haga · « **Réponse #1918 le:** 01 décembre 2018 à 16:16:03 »

Les Chinois sont content car ils détiennent presque 90% des terres rare (pour faire les batteries)

Le bonus pour avoir la prime est vraiment aberrant, ils font une moyenne de 25km (et oui pas plus) en tout électrique et 25 en thermique, pour cela que des monstres de 600ch ont du bonus, faudrait faire sur au moins 100 voir 200km en électrique et pareil en thermique y'aurait plus d'avancé dans ce domaine par les constructeurs.

zouzou60 · « **Réponse #1919 le:** 01 décembre 2018 à 16:26:22 »

Citation de: haga le 01 décembre 2018 à 16:16:03

Les Chinois sont content car ils détiennent presque 90% des terres rare (pour faire les batteries)

Le bonus pour avoir la prime est vraiment aberrant, ils font une moyenne de 25km (et oui pas plus) en tout électrique et 25 en thermique, pour cela que des monstres de 600ch ont du bonus, faudrait faire sur au moins 100 voir 200km en électrique et pareil en thermique y'aurait plus d'avancé dans ce domaine par les constructeurs.

En travaillant un peu sur les batteries (graphène...), nous aurons moins besoin de terres rares qu'un véhicule classique! Évidemment, faut que les constructeurs s'y mettent.
Tesla maîtrise pas mal ses batteries en y ayant déjà enlevé pas mal de cobalt dedans! Et puis, Tesla fait ses propres batteries dans ses Gigafactory... Malin!

Pour avoir une politique cohérente de nos gouvernants, cela semble difficile. La transition écologique devra se faire, espérons qu'ils investissent en R&D, car les suiveurs ne s'en remettront pas.

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