Planète Honda

La marque Honda => La Planète hors Honda => Discussion démarrée par: Harry le 05 février 2021 à 18:20:27

Titre: SUV, 4x4 et Crossover 2021
Posté par: Harry le 05 février 2021 à 18:20:27
Probable.... Histoire de contrer Honda et son annonce de février ? bien que les 2 véhicules ne soient pas vraiment concurrent

Effectivement, c'est le futur SUV venant juste en dessous du HR-V qui va être en concurrence avec cette Yaris Cross......mais quand ?
Titre: Re : SUV, 4x4 et Crossover 2020
Posté par: AoS le 17 février 2021 à 07:05:13
Le nouvel Outlander

http://www.youtube.com/watch?v=dLQezfRrKLY (http://www.youtube.com/watch?v=dLQezfRrKLY)

Si le style extérieur est un peu "particulier" (surtout la face avant), l'intérieur semble enfin plus au goût du jour  O0
Titre: Re : SUV, 4x4 et Crossover 2020
Posté par: zouzou60 le 17 février 2021 à 07:33:40
Pas en Europe? Plus de nouveautés...
Titre: Re : SUV, 4x4 et Crossover 2020
Posté par: AoS le 17 février 2021 à 08:09:52
Pas en Europe? Plus de nouveautés...

Dans un premier temps, uniquement aux US avec un 2.5L essence.
Titre: Re : SUV, 4x4 et Crossover 2020
Posté par: phil le 17 février 2021 à 09:14:22
J’aime bien le commentaire sur les sites québécois... »plus de v6 c’est nul »... disons que la recherche d’une moindre consommation pour moins polluer n’est pas encore sensible là-bas...
Sinon j’aime bien finalement.  C’est inutilement gros et lourd ( plus que Rav4 ou CRV qui sont déjà lourds) et donc pas du tout en accord avec une recherche d’économie ( d’ou la sortie du marché européen) mais aux US ils s’en moquent. On fonce dans le mur gaiement alors pourquoi se priver ( on peut appliquer mon commentaire au nouveau Highkander que Toyota dort même en Europe lui🙄).
Titre: Re : SUV, 4x4 et Crossover 2020
Posté par: nadar le 17 février 2021 à 09:34:58
On fonce dans le mur gaiement alors pourquoi se priver ( on peut appliquer mon commentaire au nouveau Highkander que Toyota dort même en Europe lui🙄).

on peut appliquer ton commentaire à bien des domaines. Et pas qu'aux USA malheureusement
Titre: Re : SUV, 4x4 et Crossover 2020
Posté par: Harry le 17 février 2021 à 10:19:01
Pour l'Europe il va y avoir l'Eclipse Cross qui reprend le 2.4 PHEV de l'Outlander.
Titre: Re : SUV, 4x4 et Crossover 2020
Posté par: Le Comte le 17 février 2021 à 10:25:59
Pour l'Europe il va y avoir l'Eclipse Cross qui reprend le 2.4 PHEV de l'Outlander.

* Mais je pense que  Mitsubishi  doit sortir du marché européen  :coolsmiley:
Titre: Re : SUV, 4x4 et Crossover 2020
Posté par: Harry le 17 février 2021 à 11:11:32
* Mais je pense que  Mitsubishi  doit sortir du marché européen  :coolsmiley:

Il n'y aura plus de nouveau modèle, mais l'Eclipse Cross est un modèle existant qui vient d'avoir droit à un restylage.
Titre: Re : SUV, 4x4 et Crossover 2020
Posté par: pat03 le 17 février 2021 à 11:50:13
Le nouvel Outlander

http://www.youtube.com/watch?v=dLQezfRrKLY (http://www.youtube.com/watch?v=dLQezfRrKLY)

Si le style extérieur est un peu "particulier" (surtout la face avant), l'intérieur semble enfin plus au goût du jour  O0
En voyant l'avant du bestiau, je me dis qu'il doit être aussi aérodynamique qu'un congélateur...
Titre: Re : SUV, 4x4 et Crossover 2020
Posté par: nadar le 17 février 2021 à 12:00:16
En voyant l'avant du bestiau, je me dis qu'il doit être aussi aérodynamique qu'un congélateur...

on vise le marché du Ram 150 et du Cadillac Escalade, aussi....
Titre: Re : SUV, 4x4 et Crossover 2020
Posté par: Harry le 17 février 2021 à 19:39:30
on vise le marché du Ram 150 et du Cadillac Escalade, aussi....

A côté de ces 2 là, l'Outlander semble être à l'échelle 1/2  ^-^
Titre: Re : SUV, 4x4 et Crossover 2020
Posté par: nadar le 17 février 2021 à 21:24:00
A côté de ces 2 là, l'Outlander semble être à l'échelle 1/2  ^-^

j'évoquais les formes et l'aérodynamisme disons assez ... sommaire
Titre: Re : SUV, 4x4 et Crossover 2020
Posté par: Le Comte le 17 février 2021 à 23:53:06
A côté de ces 2 là, l'Outlander semble être à l'échelle 1/2  ^-^

* A lire aussi sur :https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/nouveaux-modeles/mitsubishi-outlander_602cd975e743e.html
Titre: Re : SUV, 4x4 et Crossover 2020
Posté par: Le Comte le 18 février 2021 à 11:51:45
*
Nouveaux modèles / Nissan Qashqai : Qashqai 3

 https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/nouveaux-modeles/nissan-qashqai-qashqai-30.html (https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/nouveaux-modeles/nissan-qashqai-qashqai-30.html)

Le premier Qashqai s’inscrivait en pionnier comme crossover. Une niche un peu surpeuplée aujourd’hui. C’est pourtant sur ses épaules qu’a posé le salut de Nissan, alors dans une passe difficile. Cette troisième génération porte donc de grosses ambitions.
Titre: Re : SUV, 4x4 et Crossover 2020
Posté par: nadar le 18 février 2021 à 11:56:01
malheureusement, ce n'est pas parce que Nissan en a vraiment besoin que ça va devenir un succès....
Titre: Re : SUV, 4x4 et Crossover 2020
Posté par: phil le 18 février 2021 à 12:18:31
Certes mais avec 220000 clients en Europe en 2019 par exemple ca fait largement de quoi alimenter le réservoir clientèle pour le nouveau....Pas comme Honda son HRV et ses 21000 clients 2019 ...
Titre: Re : SUV, 4x4 et Crossover 2020
Posté par: AoS le 18 février 2021 à 12:22:43
Pas forcément fan de l'identité de visuelle de Nissan mais cela reste cohérent disons et on reconnaît bien que c'est un QQ.
Titre: Re : SUV, 4x4 et Crossover 2020
Posté par: phil le 18 février 2021 à 12:26:59
A noter qu'avec l'augmentation de la taille du HRV3 celui ci entre maintenant en concurrence avec le QQ ( c'était deja objectivement le cas avec le HRV2 plus habitable que le QQ !..mais le positionnement marketing et la presse ont toujours mis le HRV en concurrence avec les Captur and co !).
Titre: Re : SUV, 4x4 et Crossover 2020
Posté par: Harry le 18 février 2021 à 13:41:08
Pas forcément fan de l'identité de visuelle de Nissan mais cela reste cohérent disons et on reconnaît bien que c'est un QQ.

+1, ce nouveau modèle reste fidèle à la ligne du Qashqai actuel, et ça ne m'étonnerait pas qu'il ait du succès. Reste à voir les motorisations.
Titre: Re : SUV, 4x4 et Crossover 2020
Posté par: Harry le 18 février 2021 à 13:42:59
A noter qu'avec l'augmentation de la taille du HRV3 celui ci entre maintenant en concurrence avec le QQ ( c'était deja objectivement le cas avec le HRV2 plus habitable que le QQ !..mais le positionnement marketing et la presse ont toujours mis le HRV en concurrence avec les Captur and co !).

Le HR-V était effectivement plus habitable que le Qashqai.....et le nouveau HR-V risque de l'être beaucoup plus  ^-^
Titre: Re : SUV, 4x4 et Crossover 2020
Posté par: Harry le 18 février 2021 à 19:48:06
*
Nouveaux modèles / Nissan Qashqai : Qashqai 3

 https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/nouveaux-modeles/nissan-qashqai-qashqai-30.html (https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/nouveaux-modeles/nissan-qashqai-qashqai-30.html)

Le premier Qashqai s’inscrivait en pionnier comme crossover. Une niche un peu surpeuplée aujourd’hui. C’est pourtant sur ses épaules qu’a posé le salut de Nissan, alors dans une passe difficile. Cette troisième génération porte donc de grosses ambitions.

La véritable nouveauté surgira en Europe dans quelques mois pour offrir un substitut au tout-électrique, un peu à la manière de la Toyota Prius et surtout de la Chevrolet Volt.
C'est en effet un 3 cylindres VCR 1,5 l dérivé d'un moteur Infiniti, à taux de compression variable, qui viendra faire office de générateur en fonctionnant à régime quasi constant. Son rôle est d'alimenter le moteur électrique de 190 ch (140 kW) pour envoyer le mouvement aux roues avant. « La sensation de conduite sera, à s'y méprendre, celle d'une voiture tout électrique » dit Arnaud Charpentier.
Les émissions de C02, minimisées par ce système, restent néanmoins élevées à 122 g/km et donc hors de portée du bonus, mais, à ce stade, sans malus.
Titre: Re : SUV, 4x4 et Crossover 2020
Posté par: zouzou60 le 18 février 2021 à 20:13:51
Des retours sur ce moteur VCR chez Infinity?
Belle ingénierie mécanique!
Titre: Re : SUV, 4x4 et Crossover 2020
Posté par: phil le 18 février 2021 à 20:38:58
122 g/km en moyenne ?  C'est bcp non ? Le RAv4 est a 129g avec 218ch avec un "classique" 2,5l hybride et un engin plus gros et lourd qu'un QQ.  un peu surpris mais peut-etre c'est nettement plus performant en vrai .
C'est le système E-power deja dispo sur le Nissan Note ( au Japon) ..mais la il me semblait plus efficient et sans moteur à compression variable.
Bon a voir en vrai à la sortie du QQ Epower.
Titre: Re : SUV, 4x4 et Crossover 2020
Posté par: nadar le 18 février 2021 à 20:40:24
Son rôle est d'alimenter le moteur électrique de 190 ch (140 kW)
Les émissions de C02, minimisées par ce système, restent néanmoins élevées à 122 g/km

Quel intérêt ??
190 cv, c'est largement surdimensionné, et pour une voiture de ce gabarit, 1³22 g CO2 / km, c'est trop !
C'est pas avec des idées pareilles que Nissan va sortir du trou !
Titre: Re : SUV, 4x4 et Crossover 2020
Posté par: Harry le 18 février 2021 à 20:56:03
Les émissions de CO2 du CR-V 2.0 i-MMD n'ont rien d'extraordinaire non plus, et dans les faits la consommation semble quand même très maitrisée.
Titre: Re : SUV, 4x4 et Crossover 2020
Posté par: nadar le 18 février 2021 à 21:04:14
Les émissions de CO2 du CR-V 2.0 i-MMD n'ont rien d'extraordinaire non plus, et dans les faits la consommation semble quand même très maitrisée.
pourtant émissions de CO2 et consommation de carburant sont directement liées, non ?
Titre: Re : SUV, 4x4 et Crossover 2020
Posté par: Harry le 18 février 2021 à 22:45:44
pourtant émissions de CO2 et consommation de carburant sont directement liées, non ?

Il y a le cycle d'homologation et il y a les conditions réelles.
Titre: Re : SUV, 4x4 et Crossover 2020
Posté par: zouzou60 le 18 février 2021 à 23:07:23
Mais est ce que ce 3 cylindres VCR 1,5 l dérivé d'un moteur Infiniti, à taux de compression variable sera fiable? Des retours du moteur Infinity à la techno intéressante? Moi, aucun.
Titre: Re : SUV, 4x4 et Crossover 2020
Posté par: Harry le 18 février 2021 à 23:09:25
Seules les années d'utilisation peuvent nous renseigner sur la fiabilité.
Titre: Re : SUV, 4x4 et Crossover 2020
Posté par: zouzou60 le 18 février 2021 à 23:12:11
Sorti en 2018 sur le SUV compact Infiniti QX50 et la berline intermédiaire Nissan Altima, pas chez nous...
Titre: Re : SUV, 4x4 et Crossover 2020
Posté par: Harry le 18 février 2021 à 23:14:30
Donc pas suffisamment de recul pour se faire une idée de la fiabilité.
Titre: Re : SUV, 4x4 et Crossover 2020
Posté par: zouzou60 le 18 février 2021 à 23:27:16
Donc pas suffisamment de recul pour se faire une idée de la fiabilité.

Comme toujours cela donne les défauts de jeunesses, vu la complexité du mouvement de la chambre de combustion, pas de retour, déjà ça mais pas gagné pour autant.
Titre: Re : SUV, 4x4 et Crossover 2020
Posté par: stratus le 19 février 2021 à 08:29:13
A noter qu'avec l'augmentation de la taille du HRV3 celui ci entre maintenant en concurrence avec le QQ ( c'était deja objectivement le cas avec le HRV2 plus habitable que le QQ !..mais le positionnement marketing et la presse ont toujours mis le HRV en concurrence avec les Captur and co !).

Je préfère largement le HRV...
Un peu déçu par ce nouveau QQ; je trouve l'extérieur fade, et l'intérieur semble déjà démodé.
Déçu aussi car je trouvais le nouveau XTrail/Rogue plutôt sympa.
Ce n'est pas horrible ni plouc-plouc ici façon 2008/3008, mais bon je m'attendais à mieux.

Par contre pas de diesel ça c'est  O0 O0 O0
Je pense que ça sera idem pour le HRV.
C'est déjà le cas pour le Captur (que je préfère même au QQ).

Titre: Re : SUV, 4x4 et Crossover 2020
Posté par: Harry le 19 février 2021 à 08:47:38
Comme toujours cela donne les défauts de jeunesses, vu la complexité du mouvement de la chambre de combustion, pas de retour, déjà ça mais pas gagné pour autant.

Le Qashqai va nous permettre d'avoir un vrai retour sur la question.   
Titre: Re : SUV, 4x4 et Crossover 2020
Posté par: nadar le 19 février 2021 à 11:03:17
Il y a le cycle d'homologation et il y a les conditions réelles.

ce que je voulais exprimer, c'est le fait que émissions de CO2 et consommation de carburant sont proportionnelles (un gramme d'essence brûlée rejette 3,09 grammes de CO2), que ce soit en cycle d'homologation ou en conditions réelles.
Titre: Re : SUV, 4x4 et Crossover 2020
Posté par: Le Comte le 19 février 2021 à 17:53:00
*
Nouveaux modèles / Nissan Qashqai : Qashqai 3

 https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/nouveaux-modeles/nissan-qashqai-qashqai-30.html (https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/nouveaux-modeles/nissan-qashqai-qashqai-30.html)

Le premier Qashqai s’inscrivait en pionnier comme crossover. Une niche un peu surpeuplée aujourd’hui. C’est pourtant sur ses épaules qu’a posé le salut de Nissan, alors dans une passe difficile. Cette troisième génération porte donc de grosses ambitions.

* Encore + sur : https://www.largus.fr/actualite-automobile/nissan-qashqai-2021-notre-avis-a-bord-du-suv-de-3e-generation-10545392.html (https://www.largus.fr/actualite-automobile/nissan-qashqai-2021-notre-avis-a-bord-du-suv-de-3e-generation-10545392.html)

Nissan Qashqai (2021). Notre avis à bord du SUV de 3e génération !
Titre: Re : SUV, 4x4 et Crossover 2020
Posté par: Le Comte le 04 mars 2021 à 17:51:26
* Nissan Qashqai 3 vs Qashqai 2. Tout ce qui change !

Lancé en 2014 puis restylé en 2017, l'actuel Nissan Qashqai de deuxième génération passera la main à la troisième mouture à l'été 2021. C'est l'occasion de comparer ces deux SUV afin de mettre en lumière tout ce qui change.

La suite sur : https://www.largus.fr/actualite-automobile/nissan-qashqai-3-vs-qashqai-2-tout-ce-qui-change-10553403.html (https://www.largus.fr/actualite-automobile/nissan-qashqai-3-vs-qashqai-2-tout-ce-qui-change-10553403.html)
Titre: Re : SUV, 4x4 et Crossover 2020
Posté par: phil le 04 mars 2021 à 18:01:11
Trop drôle les comparaisons...L'espace aux jambes arrière selon eux a gagné 2 cm...mais l'assise AR est plus courte de 4cm ...Donc en gros on a perdu 2cm d'espace Ar en réalité. Alors qu'ils parlent d'habitabilité en progrès. :D
.Je connais bien cette facon de faire puisque Toyota a fait pareil entre Rav4 et Rav4 5 ( moins de place derrière dans le nouveau en réalité ...alors que la aussi la presse disait que c'était aussi grand qu'avant !).
Titre: Re : SUV, 4x4 et Crossover 2021
Posté par: nadar le 26 mars 2021 à 11:27:36
je sens que le WWF va encore se faire des amis sur PH   >:D

https://www.youtube.com/watch?v=CD24f04YStc (https://www.youtube.com/watch?v=CD24f04YStc)
Titre: Re : SUV, 4x4 et Crossover 2021
Posté par: Harry le 26 mars 2021 à 12:38:03
Faut dire que c'est carrément une parodie cette vidéo  ;D
Titre: SUV, 4x4 et Crossover 2021
Posté par: Harry le 29 octobre 2021 à 10:00:32
Le Ford Kuga va changer de visage  (https://www.caradisiac.com/scoop-le-ford-kuga-va-changer-de-visage-192781.htm)

(https://i.postimg.cc/wvKzr4Zn/S1-scoop-le-ford-kuga-va-changer-de-visage-694610.jpg)
Titre: Re : SUV, 4x4 et Crossover 2021
Posté par: garfield.13 le 03 décembre 2021 à 09:50:17
Toyota comble le trou entre Yaris Cross et Rav4 avec une Corolla Cross.
De gabarit comparable au CHR, mais adapté aux familles.

Exemple sur l'Argus (https://www.largus.fr/actualite-automobile/toyota-corolla-cross-2023-notre-avis-a-bord-du-suv-compact-hybride-10790390.html) ou sur vroom.be (https://www.vroom.be/fr/actus/toyota-corolla-cross-un-suv-hybride-de-plus-23475/) (à partir duquel j'ai linké les photos qui suivent)

(https://cdn.vroom.be/media/public/articles/None/gallery/21362/20200710090532toyotacorollacross.jpg)

(https://cdn.vroom.be/media/public/articles/None/gallery/21362/20200710090455toyotacorollacross.jpg)

"C'est moche, mais c'est pratique" (Florence FOREST inside)

Ou comment torpiller le lancement de la Honda HRV avec un SUV hybride de gabarit comparable qui affiche :
197 chevaux
un coffre de 390 litres
la possibilité d'avoir 4 roues motrices.
Si en plus, il peut tracter...
Titre: SUV, 4x4 et Crossover 2021
Posté par: Harry le 03 décembre 2021 à 10:01:59
ça ne va effectivement pas faciliter la tâche du HR-V  :-X

Maintenant je pense quand même que le Corolla Cross risque d'être un plus cher, à équipements comparables, que le HR-V........mais les prestations routières du 2.0 HSD n'étant pas comparables à celles du 1.5 e:HEV, ça semble assez logique.   
Titre: Re : SUV, 4x4 et Crossover 2021
Posté par: elsoniado le 06 décembre 2021 à 16:49:28
Honda, n'est pas dans les 10 premiers.....
Titre: Re : Re : SUV, 4x4 et Crossover 2021
Posté par: zouzou60 le 06 décembre 2021 à 16:52:01
Honda, n'est pas dans les 10 premiers.....

Ils ne font pas d'hybride rechargeable...pour le moment!
Titre: SUV, 4x4 et Crossover 2021
Posté par: Harry le 06 décembre 2021 à 17:03:31
Honda, n'est pas dans les 10 premiers.....

Cela aurait été intéressant d'avoir les volumes de vente de chacun de ces modèles.
Titre: Re : Re : SUV, 4x4 et Crossover 2021
Posté par: hondasan le 06 décembre 2021 à 17:29:52
Honda, n'est pas dans les 10 premiers.....

Normal, impossible d'y être vu que.....

Ils ne font pas d'hybride rechargeable...pour le moment!

En Europe du moins  ;)
Titre: SUV, 4x4 et Crossover 2021
Posté par: Harry le 06 décembre 2021 à 23:22:28
La Clarity est un peu trop américaine pour l'Europe.
Titre: Re : SUV, 4x4 et Crossover 2021
Posté par: Le Comte le 07 décembre 2021 à 16:38:45
* Nouveaux modèles / Kia Sportage : lancement, livraisons et prix
Sortie prévue : 10.12.2021
Sur : https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/nouveaux-modeles/kia-sportage_61af27901f234.html (https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/nouveaux-modeles/kia-sportage_61af27901f234.html)
La cinquième génération du Kia Sportage est prête pour son lancement en Belgique. Quand les livraisons commencent-elles et combien coûte ce SUV ?

Titre: Re : SUV, 4x4 et Crossover 2021
Posté par: elsoniado le 07 décembre 2021 à 16:45:06
Un petit air de XC40, en moins beau...
Titre: Re : SUV, 4x4 et Crossover 2021
Posté par: haga le 07 décembre 2021 à 17:29:21
Il se ressemble tous un peu, maintenant.
Titre: Re : Re : SUV, 4x4 et Crossover 2021
Posté par: pat03 le 07 décembre 2021 à 19:51:48
Il se ressemble tous un peu, maintenant.
Bien d'accord avec toi.
Titre: Re : Re : SUV, 4x4 et Crossover 2021
Posté par: hondasan le 07 décembre 2021 à 20:40:27
Il se ressemble tous un peu, maintenant.

Tu entres les mêmes données dans un ordinateur, qu'il soit Asiatique, Européen, Américains, il sait pas te pondre des véhicules fort différent, il est loin le temps où des "stylistes" dessinaient les voitures, on vit de + en + dans un monde formaté
Titre: Re : SUV, 4x4 et Crossover 2021
Posté par: nadar le 12 décembre 2021 à 21:34:51
La fiscalité automobile va évoluer en Wallonie en 2023

enfin !

https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/budget/taxes-wallonnes-2023-ca-pique.html (https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/budget/taxes-wallonnes-2023-ca-pique.html)
Titre: SUV, 4x4 et Crossover 2021
Posté par: Harry le 12 décembre 2021 à 23:04:44
La fiscalité automobile va évoluer en Wallonie en 2023

enfin !

https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/budget/taxes-wallonnes-2023-ca-pique.html (https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/budget/taxes-wallonnes-2023-ca-pique.html)

Si ce sont les mêmes SUV qu'en France qui ont du succès en Belgique (Captur, 2008, Duster, 3008, C3 Aircross....), ce ne sont pas vraiment ceux là qui pèsent lourd.
Titre: Re : Re : SUV, 4x4 et Crossover 2021
Posté par: hellric le 12 décembre 2021 à 23:08:49
La fiscalité automobile va évoluer en Wallonie en 2023

enfin !

https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/budget/taxes-wallonnes-2023-ca-pique.html (https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/budget/taxes-wallonnes-2023-ca-pique.html)
Pas clair pour moi : quid pour les électriques ?
Titre: Re : Re : Re : SUV, 4x4 et Crossover 2021
Posté par: nadar le 13 décembre 2021 à 13:28:58
Pas clair pour moi : quid pour les électriques ?

même chose: on va tenir compte de la masse. Avantager les petites plutôt que les grosses.
Mais les voitures électriques seront exemptées de cette taxe pendant 2 ans (-> 2025 donc)
Titre: SUV, 4x4 et Crossover 2021
Posté par: Harry le 13 décembre 2021 à 14:45:03
Doté d’un style fort, et assurément clivant, ce Sportage de cinquième génération se décline désormais en variantes hybrides rechargeables ou hybride simple, cette dernière à l’essai aujourd’hui. Agréable, logeable, et raisonnablement sobre, ce Sportage affiche en revanche des tarifs vraiment élevés.

=> Premier essai du Kia Sportage 1.6 T-GDI 230 ch hybride 4x4 (https://www.automobile-magazine.fr/tous-les-essais/article/31882-notre-premier-essai-du-kia-sportage-16-t-gdi-230-ch-hybride-4x4)
Titre: Re : SUV, 4x4 et Crossover 2021
Posté par: nadar le 13 décembre 2021 à 15:00:19
même Kia se met à jouer les "premium". Qui sera le suivant ? Lada ?
Titre: SUV, 4x4 et Crossover 2021
Posté par: Harry le 13 décembre 2021 à 15:06:33
même Kia se met à jouer les "premium". Qui sera le suivant ? Lada ?

Premium, c'est un mot qui a perdu tout son sens  ::)
Titre: Re : SUV, 4x4 et Crossover 2021
Posté par: AoS le 13 décembre 2021 à 15:47:33
Les constructeurs ont compris que ce qui compte, ce n'est pas de faire du volume ... mais de la marge. Donc, ils ont tous la volonté de "monter en gamme" pour vendre des modèles sur lesquelles les marges sont meilleures.
Titre: SUV, 4x4 et Crossover 2021
Posté par: Harry le 13 décembre 2021 à 16:06:29
Les constructeurs ont compris que ce qui compte, ce n'est pas de faire du volume ... mais de la marge. Donc, ils ont tous la volonté de "monter en gamme" pour vendre des modèles sur lesquelles les marges sont meilleures.

Et il faut reconnaitre que sur les modèles récents, aussi bien chez Kia que chez d'autres, les progrès et les efforts de présentation sont visibles. Mais le terme premium est tellement galvaudé et tellement utilisé qu'il ne veut plus dire grand chose.   
Titre: Re : SUV, 4x4 et Crossover 2021
Posté par: nadar le 13 décembre 2021 à 16:21:44
Ca va dans le sens de la constante exagération de superlatifs observée dans les médias:
ce nouvel aspirateur est méga super efficace. Ton nouveau jeans est TROP bien, hyper, giga, absoutely fabulous, etc.
Une Kia premium ? Même pas dans vos rêves !
Titre: Re : Re : Re : Re : SUV, 4x4 et Crossover 2021
Posté par: hellric le 13 décembre 2021 à 22:12:12
même chose: on va tenir compte de la masse. Avantager les petites plutôt que les grosses.
Mais les voitures électriques seront exemptées de cette taxe pendant 2 ans (-> 2025 donc)
mais bien sûr, on attend que tout le monde ait une voiture électrique avant de bien les taxer à mort, un peu comme avec les panneaux photovoltaïques, on vit dans un pays merveilleux...
Titre: Re : SUV, 4x4 et Crossover 2020
Posté par: MousS' le 13 décembre 2021 à 22:21:09
Pour l'Europe il va y avoir l'Eclipse Cross qui reprend le 2.4 PHEV de l'Outlander.

2021 avait bien commencé  :D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : SUV, 4x4 et Crossover 2021
Posté par: nadar le 14 décembre 2021 à 12:47:41
mais bien sûr, on attend que tout le monde ait une voiture électrique avant de bien les taxer à mort, un peu comme avec les panneaux photovoltaïques, on vit dans un pays merveilleux...

faut bien faire rentrer l'argent pour financer les énormes dépenses publiques. Taxer les grosses voitures et les villas ne me semble pas plus choquant que ça.
Titre: Re : SUV, 4x4 et Crossover 2021
Posté par: Le Comte le 16 décembre 2021 à 18:11:20
* Le Dacia Jogger débarque avec des prix canons ! Mais la version d’appel à 14 990 € est-elle vraiment vivable ? 

A lire sur :  https://www.autoplus.fr/dacia/jogger/dacia-jogger-a-quoi-ressemble-version-de-base-a-de-15-000-e-549123.html#item=1 (https://www.autoplus.fr/dacia/jogger/dacia-jogger-a-quoi-ressemble-version-de-base-a-de-15-000-e-549123.html#item=1)
Titre: Re : SUV, 4x4 et Crossover 2021
Posté par: haga le 16 décembre 2021 à 18:27:43
A 16 720€ tu as tout sauf les jantes alu, pour du neuf c'est pas chers en bi carburation.
Titre: Re : Re : SUV, 4x4 et Crossover 2021
Posté par: Le Comte le 16 décembre 2021 à 19:06:21
A 16 720€ tu as tout sauf les jantes alu, pour du neuf c'est pas chers en bi carburation.

* Un prix très attractif  O0
Titre: Re : Re : Re : SUV, 4x4 et Crossover 2021
Posté par: nadar le 17 décembre 2021 à 13:09:11
* Un prix très attractif  O0

en Belgique, avec du GPL à 0.78 €, la version bi-carburation (moins chère que la version TCE !) est même une excellente affaire !
Titre: Re : Re : Re : Re : SUV, 4x4 et Crossover 2021
Posté par: elsoniado le 18 décembre 2021 à 12:38:37
en Belgique, avec du GPL à 0.78 €, la version bi-carburation (moins chère que la version TCE !) est même une excellente affaire !
excellente affaire commerciale, par contre niveau agrément...... Pour avoir essayé le duster avec ce même moteur, c'est une vraie daube, limite dangereux si on est amené à essayer de doubler en montée
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : SUV, 4x4 et Crossover 2021
Posté par: nadar le 18 décembre 2021 à 18:02:09
excellente affaire commerciale, par contre niveau agrément...... Pour avoir essayé le duster avec ce même moteur, c'est une vraie daube, limite dangereux si on est amené à essayer de doubler en montée

on ne peut pas tout avoir....
Titre: Re : SUV, 4x4 et Crossover 2021
Posté par: moustache le 18 décembre 2021 à 20:46:15
Les pauvres n'ont qu'à rester derrière les camions ! Vraiment ils se croient tout permis, où va t-on, je vous le demande...
Titre: SUV, 4x4 et Crossover 2021
Posté par: Harry le 18 décembre 2021 à 23:47:50
on ne peut pas tout avoir....

De toutes façons il n'y a pas de montée en Belgique !   :P
Titre: Re : SUV, 4x4 et Crossover 2021
Posté par: Le Comte le 18 décembre 2021 à 23:52:34
De toutes façons il n'y a pas de montée en Belgique !   :P

* En Flandre il y en a plusieurs  ;) avec un record de 176 mètres  ^-^

https://fr.wikipedia.org/wiki/Monts_des_Flandres
Titre: Re : Re : SUV, 4x4 et Crossover 2021
Posté par: elsoniado le 19 décembre 2021 à 12:36:40
Les pauvres n'ont qu'à rester derrière les camions ! Vraiment ils se croient tout permis, où va t-on, je vous le demande...
par contre le 1,5 dci est un avion, aucun souci pour doubler et un agrément extra
Titre: SUV, 4x4 et Crossover 2021
Posté par: Harry le 19 décembre 2021 à 12:50:06
par contre le 1,5 dci est un avion, aucun souci pour doubler et un agrément extra

Pour moi ce sera le 1.3 Tce 130  :)
Titre: Re : SUV, 4x4 et Crossover 2021
Posté par: nadar le 19 décembre 2021 à 17:01:50
Pour moi ce sera le 1.3 Tce 130  :)

dommage que ce ne soit pas ce bloc qui soit proposé avec l'option GPL !
Et toujours pas de boite auto + 4x4....
Titre: Re : SUV, 4x4 et Crossover 2021
Posté par: nadar le 19 décembre 2021 à 17:05:31
De toutes façons il n'y a pas de montée en Belgique !   :P

à l'occasion, regardes la course cycliste "la flèche wallonne", une des premières courses d'un jour au printemps. Tu verras ascension du "mur de Huy" et on en reparlera...

https://www.facebook.com/watch/?v=244667067399380 (https://www.facebook.com/watch/?v=244667067399380)
Titre: Re : SUV, 4x4 et Crossover 2021
Posté par: Le Comte le 19 décembre 2021 à 18:00:46
Pour moi ce sera le 1.3 Tce 130  :)

* En 150cv comme le Dudu  :love:
Titre: Re : SUV, 4x4 et Crossover 2021
Posté par: elsoniado le 19 décembre 2021 à 18:11:46
Pour moi ce sera le 1.3 Tce 130  :)
gros problèmes récurrents de consommation d'huile sur ce bloc, donc quelques casses moteur sympathiques, l'achat le plus raisonnable pour le dudu reste le 1,5 dci car très bon couple et ultra fiable
Titre: SUV, 4x4 et Crossover 2021
Posté par: Harry le 19 décembre 2021 à 18:24:17
gros problèmes récurrents de consommation d'huile sur ce bloc, donc quelques casses moteur sympathiques, l'achat le plus raisonnable pour le dudu reste le 1,5 dci car très bon couple et ultra fiable

C'est surtout le 1.2 Tce qui consomme de l'huile.
En ce qui me concerne, le FAP et le catalyseur SCR sont trop rédhibitoires pour envisager le diesel.
Titre: Re : Re : SUV, 4x4 et Crossover 2021
Posté par: Le Comte le 19 décembre 2021 à 18:26:17
gros problèmes récurrents de consommation d'huile sur ce bloc, donc quelques casses moteur sympathiques, l'achat le plus raisonnable pour le dudu reste le 1,5 dci car très bon couple et ultra fiable

* D'après mes amis Duduistes pour le Dci il y a aussi le problème d'injecteurs  :(
Titre: Re : SUV, 4x4 et Crossover 2021
Posté par: elsoniado le 19 décembre 2021 à 20:08:05
A priori les defauts injection sont plus sur le 1,3 tce, malgré les améliorations apportées par rapport au catastrophique 1,2 tce
https://www.largus.fr/actualite-automobile/renault-dacia-quel-bilan-fiabilite-pour-le-moteur-13-tce-10583412.html (https://www.largus.fr/actualite-automobile/renault-dacia-quel-bilan-fiabilite-pour-le-moteur-13-tce-10583412.html)
Titre: SUV, 4x4 et Crossover 2021
Posté par: Harry le 19 décembre 2021 à 20:57:29
Donc pour le moment bilan plutôt satisfaisant pour ce 1.3 Tce.
Titre: Re : SUV, 4x4 et Crossover 2021
Posté par: zouzou60 le 19 décembre 2021 à 21:25:47
Donc pour le moment bilan plutôt satisfaisant pour ce 1.3 Tce.

Qui va bientôt passé à 1,2 Tce...et hybridation, à 3 cylindres mais toujours cette culasse triangulaire !
Titre: SUV, 4x4 et Crossover 2021
Posté par: Harry le 19 décembre 2021 à 23:07:37
Raison de plus pour profiter de la version thermique maintenant.
Titre: Re : SUV, 4x4 et Crossover 2021
Posté par: AoS le 20 décembre 2021 à 09:58:12
Tiens, en parlant de SUV ... s'il y en a bien un qui cartonne ici en Suisse, en ce moment, c'est le nouveau Tucson.
Titre: Re : Re : SUV, 4x4 et Crossover 2021
Posté par: zouzou60 le 20 décembre 2021 à 10:02:45
Tiens, en parlant de SUV ... s'il y en a bien un qui cartonne ici en Suisse, en ce moment, c'est le nouveau Tucson.

Idem en France, j'en vois partout!
Titre: Re : SUV, 4x4 et Crossover 2021
Posté par: Le Comte le 20 décembre 2021 à 11:35:21
* Idem dans ma région  ;)
Titre: SUV, 4x4 et Crossover 2021
Posté par: Harry le 20 décembre 2021 à 12:12:17
Tiens, en parlant de SUV ... s'il y en a bien un qui cartonne ici en Suisse, en ce moment, c'est le nouveau Tucson.

Il a aussi du succès chez nous, faut dire qu'il ratisse large : motorisation essence, diesel, HEV, PHEV....il y en a pour tout le monde.
Titre: Re : Re : SUV, 4x4 et Crossover 2021
Posté par: garfield.13 le 20 décembre 2021 à 23:02:57
Tiens, en parlant de SUV ... s'il y en a bien un qui cartonne ici en Suisse, en ce moment, c'est le nouveau Tucson.

J'ai eu l'impression d'en voir "plein" ce week-end!
Il se remarque, aussi... ::)
Titre: SUV, 4x4 et Crossover 2021
Posté par: Harry le 21 décembre 2021 à 10:12:14
Faut dire que ça marche bien pour Hyundai en Europe, c'est un des très rares constructeurs dont les ventes progressent.

(https://i.postimg.cc/k51QLDTg/Sales.png)
Titre: Re : SUV, 4x4 et Crossover 2021
Posté par: AoS le 21 décembre 2021 à 10:30:53
Faut dire que ça marche bien pour Hyundai en Europe, c'est un des très rares constructeurs dont les ventes progressent.

En effet, par contre ... c'est juste Hyundai ou Hyundai + Kia (= le groupe) car cela m'étonnerait un peu que Kia vende moins que Honda  :-X
Titre: SUV, 4x4 et Crossover 2021
Posté par: Harry le 21 décembre 2021 à 10:40:33
En effet, par contre ... c'est juste Hyundai ou Hyundai + Kia (= le groupe) car cela m'étonnerait un peu que Kia vende moins que Honda  :-X

C'est Hyundai group, donc avec Kia.
Je suis même surpris que Hyundai/Kia soit si nettement devant Toyota.
Titre: Re : SUV, 4x4 et Crossover 2021
Posté par: AoS le 21 décembre 2021 à 10:47:07
Moins affectés par la pénurie de composants que Toyota?  ???
Titre: Re : SUV, 4x4 et Crossover 2021
Posté par: haga le 21 décembre 2021 à 13:30:48
Oui ils ont le stock et dépendent pas des autres, après c'est un peu logique qu'il soit devant vu la tarification et le choix catalogue.
Titre: Re : SUV, 4x4 et Crossover 2021
Posté par: moustache le 21 décembre 2021 à 14:08:09
Euh...C'est qui JLR ?
Titre: Re : SUV, 4x4 et Crossover 2021
Posté par: zouzou60 le 21 décembre 2021 à 14:11:14
Groupe Jaguar Land Rover.
Titre: Re : SUV, 4x4 et Crossover 2021
Posté par: moustache le 21 décembre 2021 à 14:13:38
Oups pardon ! Merci zouzou j'avais oublié qu'ils étaient cousins.
Titre: SUV, 4x4 et Crossover 2021
Posté par: Harry le 21 décembre 2021 à 14:18:38
Oups pardon ! Merci zouzou j'avais oublié qu'ils étaient cousins.

Puis ça fait mieux que TATA Motors  :P