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Auteur Sujet: Diesel les plus sales : études  (Lu 4957 fois)

Hors ligne Harry

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Diesel les plus sales : études
« Réponse #30 le: 24 octobre 2016 à 20:53:15 »
Surtout qu' autour des sociétés charognardes vous vendent à prix d'or des solutions écologiques clés en main qui ne seront jamais rentables. On peut aussi discuter des parcs d'éoliennes mis en place par des sociétés étrangères et qui vendent le kw à EDF à des prix peu compétitifs. Des sociétés financières vont vendre aussi de l'électricité verte à des gentils citadins ... Elle est verte comme la facture ... si je fais des benefs, je planterai une nouvelle éolienne !  :laugh:

Pas grave tout ça, dès que tu arrives à emballer tout ça derrière les mots "écologie", "développement durable", "bio" etc......t'as tout bon  ;)
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Re : Diesel les plus sales : études
« Réponse #31 le: 24 octobre 2016 à 20:58:59 »
Non, tu justifies notre programme nucléaire, très ambitieux pour l'époque peut-être un peu trop même mais réalisé en projet d'envergure pour donner une certaine indépendance énergétique! Le programme automobile n'y était pas à l'époque, une erreur, je ne sais pas!
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Re : Re : Diesel les plus sales : études
« Réponse #32 le: 24 octobre 2016 à 21:07:06 »
Non, tu justifies notre programme nucléaire, très ambitieux pour l'époque peut-être un peu trop même mais réalisé en projet d'envergure pour donner une certaine indépendance énergétique! Le programme automobile n'y était pas à l'époque, une erreur, je ne sais pas!
Des choix ont été faits dans le passé. Il faut faire les recherches nécessaires pour démanteler proprement l'existant et trouver un moyen fiable pour stocker les déchets voir les retraiter de façon efficace afin de les rendre inoffensifs.
« Modifié: 24 octobre 2016 à 23:06:08 par ZZtop91 »
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Re : Re : Diesel les plus sales : études
« Réponse #33 le: 24 octobre 2016 à 23:25:17 »
Et si la vraie raison était de mieux nous taxer sous couvert d'une écologie de bouts de bois ? Il est facile de sur-surtaxé l'automobile ... entre le prix du carburant, les péages, le parking résidentiel ou non, les malus écologiques, ...  On a besoin de ce deplacer tout les jours pour rejoindre un travail de plus en plus éloigné avec des moyens de transport en commun proches des transports à bestiaux aux heures de pointe. L'ÉTAT a de plus en plus besoin d'argent dont ses dirigeants en gaspillent beaucoup.  On veut faire de l'écologie : produisont en France, voir en Europe des articles durables. Payer un réfrigérateur 2500 € s' il dure 50 ans est la bonne voie ! Même raisonnement pour la cuisinière, le grille pain, la cocotte minute !

Je te rappelle que nous sommes dans un monde ultra libéral où le règne de la loi du profit à tout prix devient de plus en plus la règle.

Qu'est ce que les états ont à voir dans les choix faits par les multinationales qui favorisent l'obsolescence programmée et la recherche permanente du moins disant social pour maximiser les profits des actionnaires quitte à produire à l'autre bout de la terre des produits vendus en Europe ?
Pourquoi l'état devrait continuer à subventionner un carburant (le gas oil) qui lui coûte en santé publique et en balance commerciale avec les USA ?

L'état a de plus en plus besoin d'argent pour payer les intérêts des emprunts contractés auprès du marché financier car l'état n'est plus autorisé à emprunter directement à sa banque centrale à taux zéro, contrairement au secteur bancaire auprès duquel il est obligé d'emprunter.

Et l'état ne peut pas se permettre de ne pas emprunter car il doit soutenir son tissus économique et développer des secteurs d'avenir, financer l'entretien et le développement des infrastructures, et financer la santé publique, l'enseignement, la défense.

Et comme en plus les grosses entreprises et les grosses fortunes ont des combines pour ne pas participer à l'effort collectif grâce à la mondialisation et à la dérégulation des marchés financiers, l'état à de moins en moins de moyens.

C'est donc trop facile de jeter la pierre à l'état qui a constamment mis la main à la poche pour sauver les activités des constructeurs automobiles qui ont été déloyaux et sans éthique.
« Modifié: 24 octobre 2016 à 23:33:11 par dav77 »
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Re : Diesel les plus sales : études
« Réponse #34 le: 24 octobre 2016 à 23:43:27 »
Mais tu racontes quoi!
Notre choix du nucléaire qui nous permet d'avoir de la bonne électricité qui nous éclaire et nous donne internet, tu l'as met dans l'obsolescence programmée? Je rêve ou quoi?
Et le nucléaire, n'a rien de libéral!
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Re : Diesel les plus sales : études
« Réponse #35 le: 24 octobre 2016 à 23:48:09 »
De toutes façons on ne lit ici que des propos trop faciles, dav77 ;)

Et quoi de plus facile que d'accuser l'état de tous les maux, ou les multinationales de tous les maux, ou l'ultralibéralisme de tous les maux etc etc ... alors que tout cela qu'on le veuille ou non compose notre monde actuel.
En tout cas pour sortir le monde de la m....., les états me semblent plus nécessaires que l'ultralibéralisme ;)

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Re : Re : Diesel les plus sales : études
« Réponse #36 le: 24 octobre 2016 à 23:54:55 »
De toutes façons on ne lit ici que des propos trop faciles, dav77 ;)

Et quoi de plus facile que d'accuser l'état de tous les maux, ou les multinationales de tous les maux, ou l'ultralibéralisme de tous les maux etc etc ... alors que tout cela qu'on le veuille ou non compose notre monde actuel.
En tout cas pour sortir le monde de la m....., les états me semblent plus nécessaires que l'ultralibéralisme ;)

Certainement et sans pétrole malheureusement, notre mal être!
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« Réponse #37 le: 25 octobre 2016 à 00:10:08 »
C'est donc trop facile de jeter la pierre à l'état qui a constamment mis la main à la poche pour sauver les activités des constructeurs automobiles qui ont été déloyaux et sans éthique.

Cela n'a rien de facile, chacun peut tout simplement avoir une vue différente des choses.
L'Etat gentil subissant le diktat de méchantes multinationales, ou les multinationales subissant les tâtonnements et le pilotage à vue de l'Etat incompétent  ::)............bon, de toutes façons on sait tous que les choses ne sont pas aussi simples  ;)
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Re : Re : Diesel les plus sales : études
« Réponse #38 le: 28 novembre 2016 à 08:58:19 »
c'est effectivement vers les gros cargos que l'effort devrait être porté !!!
le document joint n'est pas très net, mais très clair dans ces explications !!!!!!!!!!

Merci ! Comme je l'ai dit, il serait plus facile et rapide d'agir en premier sur ces navires tout en mettant en place les mesures pour le transport routier et les autos.
C...es molles ne feront rien, ce n'est pas un argument de campagne même si c'est équivalent à la pollution de tant d'automobiles...
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Re : Diesel les plus sales : études
« Réponse #39 le: 28 novembre 2016 à 09:04:16 »
Cela n'a rien de facile, chacun peut tout simplement avoir une vue différente des choses.
L'Etat gentil subissant le diktat de méchantes multinationales, ou les multinationales subissant les tâtonnements et le pilotage à vue de l'Etat incompétent ::)............bon, de toutes façons on sait tous que les choses ne sont pas aussi simples  ;)

les c...es molles doivent composer entre le lobbying et leur désir profond et indécrottable de se faire réélire.... Power is sooooooooooo nice !
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Re : Re : Diesel les plus sales : études
« Réponse #40 le: 28 novembre 2016 à 09:29:58 »
c'est effectivement vers les gros cargos que l'effort devrait être porté !!!
le document joint n'est pas très net, mais très clair dans ces explications !!!!!!!!!!

Autre sujet concernant la pollution des cargos , qui amuse, ou scandalise, c'est au choix, les plaisanciers :les peintures anti fouling.
Ces peintures sont à appliquer sur la coque des bateaux pour la maintenir propre ; elle empêche les coquillages et algues diverses de s'y accrocher . Les plus efficaces et économiques comportent du plomb, qui empoisonne ces algues et coquillages.
 Ces peintures au plomb ont été interdites pour la plaisance depuis quelques années. Mais pour la plaisance seulement. Les milliers de m2 des coques de cargos continuent à en bénéficier. La pollution engendrée par les petites embarcations de plaisance, qui naviguent peu, et à faible vitesse, n'est pourtant  qu'une goutte d'eau comparée à celle de ces mastodontes qui parcourent les océans à longueur d'année.

Mais, comme disait la fable de La Fontaine, "selon que vous soyez puissants ou misérables ..."
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Re : Re : Re : Diesel les plus sales : études
« Réponse #41 le: 28 novembre 2016 à 19:14:00 »
Autre sujet concernant la pollution des cargos , qui amuse, ou scandalise, c'est au choix, les plaisanciers :les peintures anti fouling.
Ces peintures sont à appliquer sur la coque des bateaux pour la maintenir propre ; elle empêche les coquillages et algues diverses de s'y accrocher . Les plus efficaces et économiques comportent du plomb, qui empoisonne ces algues et coquillages.
 Ces peintures au plomb ont été interdites pour la plaisance depuis quelques années. Mais pour la plaisance seulement. Les milliers de m2 des coques de cargos continuent à en bénéficier. La pollution engendrée par les petites embarcations de plaisance, qui naviguent peu, et à faible vitesse, n'est pourtant  qu'une goutte d'eau comparée à celle de ces mastodontes qui parcourent les océans à longueur d'année.

Mais, comme disait la fable de La Fontaine, "selon que vous soyez puissants ou misérables ..."
Nous, humbles particuliers, nous devons, dans un soucis d'écologie, faire des efforts et en particulier financiers, sous forme de nouvelles taxes plus ou moins justifiées et méritées. Tandis que l'industriel, voire  le financier qui est derrière fait au plus économique tout en augmentant ses bénéfices.
« Modifié: 28 novembre 2016 à 19:16:05 par ZZtop91 »
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Re : Diesel les plus sales : études
« Réponse #42 le: 28 novembre 2016 à 19:21:14 »
En gros, c'est assez ça.
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