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Auteur Sujet: Pour ou contre les limitations de vitesse sur autoroute  (Lu 28492 fois)

opol

  • Invité
Re : Re : Pour ou contre les limitations de vitesse sur autoroute
« Réponse #15 le: 21 août 2007 à 02:06:06 »
Par contre les radars auto ne fleurissent pas encore comme chez et de fait on peut encore rouler vite, sans risquer son permis trop facilement.

Heu, je n'irais pas jusque là : Il y a des radars partout (où ça peut se justifier), y compris bon nombre des automatiques, bien plus petits que les français, et souvent bien dissimulés (pas de panneaux d’avertissement, comme ici).

Je ne sais pas par contre jusqu’où va la collaboration des polices allemandes et françaises pour les délits non flagrants.

opol

  • Invité
Re : Re : Re : Pour ou contre les limitations de vitesse sur autoroute
« Réponse #16 le: 21 août 2007 à 02:13:31 »
D'accord sur le principe. Les transports par route sont ridiculement peu taxé, vu ce qu'ils coûtent réellement (pollution, accidents, dégats aux routes, etc.)

Je suis d'accord, le train devrait être bien plus utilisé. Ou, devrais-je dire, bien plus utilisable... Car il n’y a pas de volonté marquée des opérateurs de train (français, mais aussi allemands) de s’encombrer avec du fret et ses contraintes...


Mais commencez donc par boycotter les achats en ligns pour lesquels vous voulez (comme moi) être livré dans les 24 H. Souvent, le camion qui viendra vous livrer aura circulé pratiquement à vide....

Oui, mais non. Ce n’est pas demain la veille que le train viendra me livrer à la maison.
Et il n'est pas possible de demander aux sociétés de livraison d’avoir le véhicule adapté à la taille (et couleur) du colis. Par contre c’est dans leur intérêt de ne pas rouler vides; Sans parler qu’ils font surtout des petits trajets (une dizaine de km).

jeanmi921

  • Invité
Re : Pour ou contre les limitations de vitesse sur autoroute
« Réponse #17 le: 21 août 2007 à 05:33:33 »
QUand même étonnant ce sujet et les réactions qui en découlent : j'ai pris le 15 août dernier l'A10 de Saintes à Paris et il y a eu pas mal de vh qui m'ont doublé alors que je roulais à 130. Je ne parle même pas des abrutis roulant à tombeau ouvert alors qu'il pleuvait comme vache qui pisse.

Je me demande donc parfois si la vitesse est limitée sur autoroute.  >:(

Jeannot

  • Invité
Re : Pour ou contre les limitations de vitesse sur autoroute
« Réponse #18 le: 21 août 2007 à 08:22:11 »
Sur autoroute la vitesse devrait être à 160 et non pas à 130....

Maintenant 160 pour une voiture poubelle c'est beaucoup.

En ligne nadar

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Re : Re : CONSOMMATION DE VOS CR-V DIESEL (2,2-i CDTI)
« Réponse #19 le: 21 août 2007 à 08:41:14 »
On lisant ça, on croirait presque que les françaises n’arrivent pas à dépasser les 130 km/h... :P

Tu penses à quoi, comme française concurrençant Porsche ?
Ex Honda CR-V II 2.2 i-CTDI Executive ~ 02/2006; Ex Subaru Forester II 2.0 GPL ~  11/2008 (300 000 km de bonheur....); Actuellement: Honda Jazz 1.5 Dynamic CVT ~  (Février 2019); Honda HR-V 1.6 4WD de 1999 ~ (acheté en 03/2022)

En ligne nadar

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Re : Re : Re : Re : Pour ou contre les limitations de vitesse sur autoroute
« Réponse #20 le: 21 août 2007 à 08:43:36 »
Oui, mais non. Ce n’est pas demain la veille que le train viendra me livrer à la maison.
Et il n'est pas possible de demander aux sociétés de livraison d’avoir le véhicule adapté à la taille (et couleur) du colis. Par contre c’est dans leur intérêt de ne pas rouler vides; Sans parler qu’ils font surtout des petits trajets (une dizaine de km).

J'ai du récemment faire livrer par camion 7 palettes de 1 tonne chacune avec des documents papiers de Anvers à Frankfurt (env. 400 km). Ca m'a coûté 400 €, chargement et déchargement compris. Vous trouvez cela normal ?
Ex Honda CR-V II 2.2 i-CTDI Executive ~ 02/2006; Ex Subaru Forester II 2.0 GPL ~  11/2008 (300 000 km de bonheur....); Actuellement: Honda Jazz 1.5 Dynamic CVT ~  (Février 2019); Honda HR-V 1.6 4WD de 1999 ~ (acheté en 03/2022)

soleil bleu

  • Invité
J'ai du récemment faire livrer par camion 7 palettes de 1 tonne chacune avec des documents papiers de Anvers à Frankfurt (env. 400 km). Ca m'a coûté 400 €, chargement et déchargement compris. Vous trouvez cela normal ?

Ce sont  des prix au kg quand on prend un transporteur. Cela se négocie.

Il reste la solution de louer un petit camion à haillon levant et le faire soi même.

En faisant jouer la concurrence , tu ne pouvais pas avoir mieux.

En ligne nadar

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Re : Pour ou contre les limitations de vitesse sur autoroute
« Réponse #22 le: 21 août 2007 à 10:10:57 »
Tu m'as mal compris: je trouve ce prix (0.5 € du km) anormalement bas !
Ca paye à peine le carburant du camion (bon, il est détaxé, mais quand même), les taxes, assurances, l'amortissement du matos, etc.
Pas étonnant qu'ils passent outre des règles de sécurité les plus émémentaires.
Ex Honda CR-V II 2.2 i-CTDI Executive ~ 02/2006; Ex Subaru Forester II 2.0 GPL ~  11/2008 (300 000 km de bonheur....); Actuellement: Honda Jazz 1.5 Dynamic CVT ~  (Février 2019); Honda HR-V 1.6 4WD de 1999 ~ (acheté en 03/2022)

Netoile

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Re : Re : Re : Re : Pour ou contre les limitations de vitesse sur autoroute
« Réponse #23 le: 21 août 2007 à 10:21:48 »
Ce n’est pas demain la veille que le train viendra me livrer à la maison.

Ce qu'il faut tenter de privilégier, c'est que le camion, même vide, ne prenne en charge ton colis qu'à la gare, et ne s'amuse pas par exemple à traverser la France pour te livrer un T-shirt (je pense à une grande enseigne de VPC du Nord de la France, par exemple).
Le camion a son utilité pour la livraison chez le détaillant ou le client final, pas pour faire tout le trajet.

C'est certes une situation géographiquement privilégiée, mais y'en a marre que nos autoroutes deviennent un gigantesque échangeur européen pour poids lourds en transit  >:(
La solution pour faire changer les mentalités : proposer une alternative valable et frapper les récalcitrants au portefeuille. Ce sera toujours ça de récupéré (bonjour les dépenses d'infrastructures et environnementales avec ce trafic) et il n'y a que ça qui marche.

Sur la vitesse, je suis rentré de Lyon cette nuit, sous la pluie quasiment tout le long. A la sortie du tunnel de Fourvières (limitation à 70), devant moi, un père de famille (deux jeunes enfants) a perdu le contrôle de son VH et joué les Candeloro à l'entrée du tunnel suivant. Trafic calme mais pas nul, pas mal de PL ; aucun blessé et heureusement qu'au cours de son 360° tout le monde respectait la limitation et a pu maîtriser son VH.
Je ne suis pas un fanatique des limitations mais je n'ose imaginer ce qu'aurait donné cette situation à plus grande vitesse ... Et je doute de la capacité des Français à se comporter raisonnablement, contrairement aux Allemands.

soleil bleu

  • Invité
Re : Re : Pour ou contre les limitations de vitesse sur autoroute
« Réponse #24 le: 21 août 2007 à 10:53:17 »
Tu m'as mal compris: je trouve ce prix (0.5 € du km) anormalement bas !
Ca paye à peine le carburant du camion (bon, il est détaxé, mais quand même), les taxes, assurances, l'amortissement du matos, etc.
Pas étonnant qu'ils passent outre des règles de sécurité les plus émémentaires.

Effectivement c'est ce que je pensais, je trouvais déjà le prix bas, mais on peut faire mieux. Il y a beaucoup de petits transporteurs indépendants avec un camion qui casse les prix et qui ne durent même pas un an. Il ne comptent même pas les heures passées sur la route.

Je n'avais effectivement pas vu le sens.

Quand aux transporteurs grandes maisons de prtits colis.

Pas de mouchard sur la camionnette, suivi GPS par la boîte, 60 à 80 adresses par jour.

Et on s'étonne de les voir passer comme des boulets de canon...

Le mec indépendant pareil, petite camionnette hypermusclée. Ils sont payé aux kilomètres . C'est ainsi qu'ils établissent leur tarifs. Pas de contrôle d'heures ils sont leur patrons, pas de mouchard sur la camionnette.

Des zombies transformé en bolides, comme ils voient plus haut et loin que toi, ils te doublent comme des chasseurs.

D'ailleurs la législation est appelée à changer mouchards et autres...mais quand c'est l' l'Europe qui nous fait des règlements communautaires aberrants sur les produits, mais n'arrive pas à gérer les règles du  travail.

Le transport routier est outrageusement avantagé par rapport à l'usure et la pollution produite.

Il coûte extrêmement cher à la collectivité.



Netoile

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Re : Pour ou contre les limitations de vitesse sur autoroute
« Réponse #25 le: 21 août 2007 à 13:47:06 »


Le transport routier est outrageusement avantagé par rapport à l'usure et la pollution produite.

Il coûte extrêmement cher à la collectivité.


+ 1  O0

opol

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Re : Re : Re : CONSOMMATION DE VOS CR-V DIESEL (2,2-i CDTI)
« Réponse #26 le: 21 août 2007 à 19:38:27 »
Tu penses à quoi, comme française concurrençant Porsche ?

Rien de précis, n’importe quelle familiale peut faire plus de 160 de nos jours. Même les voiturettes de ville (205, Smart & Co) y arrivent.
Puis, il ne faut pas oublier qu'en Allemagne Mercedes est l'équivalent d'une Renault, une voiture familale, ayant dans sa gamme quelques modèles "de prestige".

Donc, même si on interdisait les Porsche, Ferrari et autres Maserati, ça ne changerait pas grand chose à la capacité des gens de rouler vite.



En ligne Harry

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Pour ou contre les limitations de vitesse sur autoroute
« Réponse #27 le: 21 août 2007 à 19:53:32 »
Il est sûr qu'aujourd'hui, excepté les citadines et les modèles d'entrée de gamme des polyvalentes, toutes les voitures dépassent allègrement le à 160.

Cela dit, il y a 30 ans on roulait à 130 sur les (rares) autoroutes en Renault 16, Peugeot 504 etc......

C'est un gouffre qui sépare le freinage, la tenue de route (et tout le reste) d'une R16 et d'une Laguna....c'est pour ça que rouler à 150 en Laguna ne me choquerait pas plus qu'à 130 en R16. 
« Modifié: 21 août 2007 à 19:55:49 par Harry »
=> Mazda CX-60 2.5 e-Skyactiv PHEV  01/2023
=> Tesla Model Y Propulsion 11/2023

opol

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Ce qu'il faut tenter de privilégier, c'est que le camion, même vide, ne prenne en charge ton colis qu'à la gare, et ne s'amuse pas par exemple à traverser la France pour te livrer un T-shirt

Oui mais c'est rare. Mon supermarché se fournit à 4 km de chez moi, et les achats style FNAC viennent par la Poste (donc à dos d'âne).


un père de famille (deux jeunes enfants) a perdu le contrôle de son VH et joué les Candeloro à l'entrée du tunnel suivant.

Pourquoi?


Je ne suis pas un fanatique des limitations mais je n'ose imaginer ce qu'aurait donné cette situation à plus grande vitesse ...

Rien.
Premièrement tu as dit que c’était limité à 70, c’aurait été pareil en Allemagne.
Deuxièmement, je ne crois pas que quelqu’un de sain d’esprit roulerait plus de 80-90 maximum dans ces conditions, même si il n’y avait pas de limitation.
Faut comprendre que nous n’avons pas la frustration du Français qui veut, mais ne peut pas. Nous on peut, faut juste aller un peu plus loin pour le faire.


Et je doute de la capacité des Français à se comporter raisonnablement, contrairement aux Allemands.

Ca c’est le grand problème entre les anglo-saxons et les latins, spécifiquement les français. Dû probablement à des facteurs historiques (royaume fortement centralisé): Les français considèrent que "le peuple" (donc eux mêmes) est stupide et incapable de maîtriser ses pulsions! Les autorités françaises traitent les gens comme des demeurés. On l’a bien vu pendant Chernobyl: Surtout ne pas affoler la populace! Dire n’importe quoi, ils sont de toute façon trop bêtes pour comprendre qu’on leur ment...
Pendant que chez moi le gouvernement à publié des zones de risque et des conseils, en France le gouvernement a essayé de tout nier de peur que les gens partent dans les rues en hurlant de terreur, ou se suicident… ::)

Bref, il ne faut pas dire que vous êtes bêtes, indisciplinés et irresponsables. C’est votre système (politique, d’éducation, etc.) qui essaye de vous faire croire ça. Vous n'étes à la base pas plus indisciplinés qu'un allemand.


Netoile

  • Invité
Pourquoi?

je ne sais pas, il avait un peu de mal à retrouver ses esprits, le pauvre homme, et je le comprends. En outre, j'ai pas vraiment eu le temps de taper la discute, les CRS que mon épouse avait au tel (le conducteur accidenté étant plus préoccupé par le fait de rassurer sa femme et ses enfants) et qui nous voyaient par la video-surveillance nous ayant conseillé de dégager rapidement car les PL nous frôlaient (et même à 70, ça fait très mal ...)  ;)
Rien.
Premièrement tu as dit que c’était limité à 70, c’aurait été pareil en Allemagne.
Deuxièmement, je ne crois pas que quelqu’un de sain d’esprit roulerait plus de 80-90 maximum dans ces conditions, même si il n’y avait pas de limitation.
je ne visais pas l'Allemagne en particulier ...  ;)
Et malheureusement, pour la vitesse, je suis resté un bon moment à 110 (limite sur autoroute en cas de pluie) et je me suis fait doubler plus d'une fois ...  :(
Bref, il ne faut pas dire que vous êtes bêtes, indisciplinés et irresponsables. C’est votre système (politique, d’éducation, etc.) qui essaye de vous faire croire ça. Vous n'étes à la base pas plus indisciplinés qu'un allemand.

je crois aussi que nous en tirons une certaine fierté : ça a plus de panache, de gueule, de transgresser les interdits plutôt que d'obéir comme de braves moutons.  :idiot2: