Qui aurait envie de prendre place à bord d'un cactus ?
70 en diesel.
Faut voir le poids...
C'était la puissance de l'Autobianchi Abarth avec laquelle je me suis tant amusé...elle faisait 650 kg...
70 en diesel.
Faut voir le poids...
C'était la puissance de l'Autobianchi Abarth avec laquelle je me suis tant amusé...elle faisait 650 kg...
1050 cc, carbu double corps O0 J'ai pas pu avoir l'Autobianchi (mon père a eu 2 A111) mais j'ai eu la Fiat 127 Sport avec le même moteur 1050 cc 70cv, BV 4 O0 Un peu plus lourde, plus pratique et un poil moins sportive que la A112.
Fin du HS ;)
Noire avec des filets orange ?Gris métal, sièges noirs avec filets orange effectivement, becquet arrière noir...
Petite frayeur ce matin lorsqu'un motard s'est planté à côté de moi sur la sortie d'autoroute :-\J'ai pas mal conduit vers mes 20 ans une cox, le freinage était ??? pas très incisif dirons-nous et elle zigzaguait au freinage, la direction était aussi très "floue" mais je pense qu'il y avait pas mal de jeu (anormal). Gaffe au survirage en entrée de courbe trop "fort" ;). Par contre, les dérives du train arrière se contrôlaient très facilement (au volant en léger contre-braquage et à l'accélérateur) :)
Et bien sûr ... tout le monde reste dans sa voiture en regardant :o :-X
Sinon, je vais chercher la Coccinelle ce soir. J'espère que j'arriverai à conduire un tel ancêtre sans direction assistée, servo-frein, ABS, ESP, verrouillage central, régulateur de vitesse >:D
Sinon, je vais chercher la Coccinelle ce soir. J'espère que j'arriverai à conduire un tel ancêtre sans direction assistée, servo-frein, ABS, ESP, verrouillage central, régulateur de vitesse >:D
Je ne sais pas si tu as de la pluie, mais tu vas voir c'est une propulsion sous la pluie >:D
Oui, j'ai cru comprendre que les rond-points sous la pluie pris un peu vite ... c'était fun :D
Je te le confirme, j'ai donné avec le Cherokee en 4x2......la cox doit quand même être plus facile à rattraper ;)Oui tout à fait, il faut juste "doser" à l'accélérateur et comme il n'y a pas une "cavalerie" folle, c'est facile de gérer les "chevaux"
Oui tout à fait, il faut juste "doser" à l'accélérateur et comme il n'y a pas une "cavalerie" folle, c'est facile de gérer les "chevaux"
Il y a quand même 34 cannassons à dompter .... et il y a moins de poids à l'avant que sur un Cherokee >:D
;D.....tu peux toujours mettre quelques sacs de sable dans le coffre avant, pour améliorer la répartition des masses :)
;D.....tu peux toujours mettre quelques sacs de sable dans le coffre avant, pour améliorer la répartition des masses :)
Et sur la neige ça doit carrément être sportif la conduite d'une Cox ::)Plutôt géniale, je me suis éclaté avec ma Simca 1000S (mécanique de Rallye 1 - 1294 cc - 60 cv) sur neige et routes glissantes O0
Ca me rappelle un copain de jeunesse qui se trimballait toujours avec des parpaings dans le coffre de sa R5 GT Turbo pour ameliorer la tenue de route. ;D
Bonjour les degats en cas de tonneaux !!
Vous avez déjà décollé des 4 roues sur un dos d'âne sur une départementale ?
Non j'ai jamais été un kéké :o comme disent nos amis Marseillais >:D
Mais je te rassure, dans les Pyrénées Orientales, sur les départementales il y a 30 ans, il n'y avait pas une très grosse circulation ;)
C'etait pas trop dur de rouler avec des bottes de Fermier ;D
Non, non, plus elles étaient lourdes et plus tu avançais vite >:D
Mais je te rassure, dans les Pyrénées Orientales, sur les départementales il y a 30 ans, il n'y avait pas une très grosse circulation ;)
Il y a même une vingtaine d'années encore, je me souviens avoir fait la route d'Argelès à Cerbère en passant par Collioure avec ma 205 GTI 130..... ::).....un vrai plaisir ces virages :)
Oui l'ancienne nationale car ils ont ouvert depuis des années une voie rapide en hauteur avec ponts et tunnels, tu évites quasiment toutes les bourgades.
Moi j'ai eu une 205 GTI 105, un vrai kart, par contre le freinage :o ! Elle louvoyait pas mal ???
... La GTI 130 était collée à la route, et même le freinage était diabolique....est-ce la différence de monte pneumatique ?
Les pneus mais certainement aussi les étriers/disques ...
Il y a même une vingtaine d'années encore, je me souviens avoir fait la route d'Argelès à Cerbère en passant par Collioure avec ma 205 GTI 130..... ::).....un vrai plaisir ces virages :)
Disques avant et tambours arrière si je me souviens bien...
Probablement une des raisons de cette différence au freinage.
La GTI 130 c'était du 195/50x15 si je me souviens bien et 4 disques.
La GTI 105 c'était 185/55x14 et donc disques + tambours.
ça doit forcément être moins mordant au freinage.
Oui tout à fait, voir ICI (http://peugeot205gti01.skyrock.com/)
Oui tout à fait, voir ICI (http://peugeot205gti01.skyrock.com/)
Ah, nostalgie quand tu nous tiens ! ;)
Quand je pense qu'on se moquait de mes chromes et de mes marche pieds et quand je vois dans quoi vous rouliez >:D
Je te signale humblement qu'Harry est un peu plus jeune que toi >:D
Non, non ... à 20ans, je roulais en Polo 1.0 :-X
Moi j'avais une Ford xr3 i :love:
Et oui, on est tous les mêmes a 20 ans :)
J'ai hésité entre la XR3i 105 et la GTI 105 à l'époque ... J'aurais mieux fait de choisir la Ford car je n'ai eu que des emmerdes avec la 205 GTI...
Oh la honte ! >:D
Nous ne sommes pas tous des fils à papa :P >:D
Nous ne sommes pas tous des fils à papa :P >:D
Moi j'avais une Ford xr3 i :love:
Et oui, on est tous les mêmes a 20 ans :)
XR3i, c'est celle avec le gros aileron ?
XR3i, c'est celle avec le gros aileron ?
T'as toujours fait dans la discrétion, toi. Aileron, marche-pieds, chromes...
Non non la mienne n'avait pas d'aileron, juste un petit spoiler tres discret :)
Le gros aileron c'était la version Cosworth.....ça déménageait sévère ça ^-^
Et la Cosworth, c'était celle-là.
J'ai un ex-collègue qui a celle-là en jaune canari :-X
A 20 ans j'avais déjà une Honda. O0
...
Non, désolé. ;)
Mais j'ai des circonstances atténuantes, mon travaillait chez Honda Suisse. ^-^
J'ai pas mal conduit vers mes 20 ans une cox, le freinage était ??? pas très incisif dirons-nous et elle zigzaguait au freinage, la direction était aussi très "floue" mais je pense qu'il y avait pas mal de jeu (anormal).
Bon alors je confirme le freinage peu incisif et la direction floue :D ... mais cela reste fun ^-^
Le seul point un peu dérangeant, c'est le manque de puissance en côte :-X
Sinon, cela a du bon de faire un petit tour en Cox ... quand on reprend le CR-V après, on a l'impression d'avoir la voiture la plus confortable, la plus silencieuse et ayant la meilleure tenue de route/freinage au monde >:D
Bon alors je confirme le freinage peu incisif et la direction floue :D ... mais cela reste fun ^-^
Mais c'est super sympa à conduire, dépaysant! :)
... En plus, une split de 1949, ça fait ~24ch, non? >:D
Surtout qu'il s'agit de chevaux SAE en non DIN, il me semble ::)
Tout à fait O0
Pour le freinage, heureusement le frein moteur est assez bon ;)
En plus, une split de 1949, ça fait ~24ch, non? >:D
Ah! C'est encore pire que je pensais, pour moi elle avait au moins 27ch. >:D
Quels sont tes critères de choix (ou wish list) ?
C'est marrant pour vous 2 (mais ça m'etonne pas ;D) le critere esthetique n'entre pas en ligne de compte.
Pour moi c'est un critère important 8)
Je place la fiabilité en premier, l'esthetique en deuxieme, l'agrement de conduite en troisieme et la modularité en dernier.
C'est pas gentil cela. C'était une voiture parfaitement adaptée aux conditions de circulation de l'époque. C'est l'autoroute qui l'a tuée.
Non, je ne vois vraiment pas ce qu'il y a de désobligeant dans ce que j'ai pu dire à propos de la 2 cv. Au contraire, en rappelant son excellent comportement sur les routes enneigées ou verglacées -et les hivers étaient souvent rigoureux là où j'habitais alors - c'est plutôt lui rendre hommage. Quant à cette image des deux conducteurs, celui de la 2 cv et celui du poids lourd, devisant gentiment lors d'un dépassement, elle a un petit côté "bon enfant" qui rappelle justement les conditions de circulation de l'époque. Mais, il faut quand même dire que les performances de la 2cv étaient modestes ; la 1ère devait, si je me souviens bien, être équipée d'un moteur de 375cm3, le moteur de la mienne étant un 425 cm3. D'ailleurs, on roulait toujours "à fond". En tout cas, j'en conserve un souvenir d'autant plus ému qu'elle fut ma première voiture. Eh bien, ce soir, avant de m'endormir, j'aurai une petite pensée pour elle : elle était de couleur bleue... mais pas "neutron" comme l'hybrid!
Non, je ne vois vraiment pas ce qu'il y a de désobligeant dans ce que j'ai pu dire à propos de la 2 cv.
...Et paraphrasant l'Ami Georges qui devint mon maître à penser alors que je n'avais pas 17 ans, je pourrais chanter : "Jamais de la vie on ne l'oubliera, la première auto qu'on a prise en mains" ;)
Surtout quand on en prend plein les mains ;D ;D ;D (volant ^-^) O0
On en parle ?
Oui ... mais je ne sais pas quel sera le positionnement exact, pour ne pas trop empièter sur le Tiguan.
Je verrais bien le Q3 comme un sorte de coupé-SUV (un X6 en réduction quoi).
Oui ... mais je ne sais pas quel sera le positionnement exact, pour ne pas trop empièter sur le Tiguan.
Je verrais bien le Q3 comme un sorte de coupé-SUV (un X6 en réduction quoi).
Quelle horreur.
A quand un digne successeur de la Lada Niva ?
A 2 avec des bagages, c'est parfait. Et au moins, comme ceci, elle reste légère, vertu importante d'une voiture de raid.
Mais avec un eco-malus = à 25% du prix du VH... ca fait mal.
La version GPL est donnée pour 199 gr CO2/km, donc ça ne fait qu'un malus de 750€ ça ::)
250 g pour la 1.7 essence
Faudrait quand même m'expliquer comment un VH essence consommant 9.5l / 100 km peut produire 233gr CO, alors que le même au GPL fait 12,4 l/100 pour 199 gr /CO. Y aurait-il un coefficient correcteur pour GPL ? La "norme CO" serait-elle devenue plus intelligente en intégrant les vrais polluants ?
J'ai déjà eu ce type de problème sur une Fiat. C'était le ressort qui maintient la plaquette de frein légèrement écartée du disque qui était mal monté. Chaque fois qu'on partait en marche arrière, la plaquette se déplaçait et cognait sur le disque.
C'était sur ma Ritmo S85.
Moi, je l'aimais bien...
Tu as vu le coffre? ??? Pour une voiture de 4m10 (soit 20cm de plus qu'une Jazz), c'est pas folichon ::)
Le Sorento est sûrement plus capable que le CR-V en TT par contre sur la route les rôles s'inversent ;)
J'en dis pas du mal ;) mais il passe en 4 roues motrices au patinage des roues avant quand il est en mode AUTO comme le CR-V, par contre on peut imposer le 4 roues motrices électroniquement si on reste sous 30 km/h je pense. Mais pas de blocage de différentiel, donc si une roue patine à l'avant et une à l'arrière ... ??? tu plantes :(
PS : il vieillit plutôt mal en ce qui concerne l'intérieur (mais mon collègue n'est pas trop soigné à ce sujet :-\)
PS-2 : roue sous le VH ou sous le plancher du coffre je ne sais plus...
Sur mon Cherokee ma BVA a rendue l'âme au bout de 3 mois......c'est la 1ère fois que le garage Jeep voyait ça, et je n'ai pas trouvé d'autre Jeeper ayant eu ce problème !!!
J'ai été celui qui avait eu LE cas isolé :-\
...et logiquement, tu n'as pas repris une Jeep...
Et le rapport volume ext / volume int est aussi nettement plus favorable non?
Le grand cherok me plaisait aussi mais c'est etriqué dedans finalement pour un vehicul aussi gros et encombrant en ville...ou dans son garage ( d'ailleur chez moi ca rentre pas ou plutot au chausse pied ..alors terminé definitivement les vehicules de plus de 1,85m de large!!).
Je ferais le ménage de la parenthèse Cherokee un peu plus tard :)
Ménage fait, afin de laisser le sujet "Pb d'embrayage" propre ^-^
Là je dis chapeau au concessionnaire..
Non seulement il me fait une remise de 1000 € mais en plus il me prête une voiture jusqu'à la livraison de la nouvelle mi-juillet.
Et il ne prête pas n'importe quoi.. : Opel Astra Bertone 1.8 16s pas de quoi m'habituer à l'hybride :D
Une Astra Bertone ?.....il est tombé dessus par hasard, en farfouillant au fond du garage ??! >:D
Hé les gars ... n'oubliez pas de passer le balai avant d'aller vous coucher >:D
Je lisais le topic de la Jazz sur FA ... et un propriétaire a revendu sa Jazz pour acheter une Jazz XJ6 :D
Du coup, j'ai jeté un coup d'oeil sur la cote en occasion des Jag et j'ai été vraiment étonné :o
Style une XJR 4.0 Supercharged (320ch ^-^ ) de 1996 avec 115.000km pour ~4300€ ???
C'est certainement un gouffre à pognon pour l'essence et l'entretien mais pour celui qui ne roule pas trop et a quelques notions de mécanique pour faire certaines réparations lui-même, je pense que cela doit être une sacré expérience O0
Une autre au point de passage obligé :-[ avec des potes O0
(http://i43.tinypic.com/105oeqc.jpg)
1.9 l / 130 cv ::)
... et qui n'a pas pris une ride.
Je m'en contenterais volontiers !
Pour ce qu'on parle de Honda sur Planète Honda...
Evidemment que c'est pour l'ambiance, et les potins "auto" en général et autres.
Les forum Subaru sont un peu trop beauf à mon goût (comme la plupart des Subaristes, d'ailleurs), donc j'évite.
A part quelques forums US, qui sont de véritables mines d'or pour trouver des renseignements, notices techniques, etc.
PS. Pour illustrer un peu pourquoi j'accorde de l'importance à la tenue de route sur sol glissant: une petite vidéo montrant les conditions de circulation dans ma région. Je ne suis évidemment pas tout le temps sur des routes de ce type, mais depuis que j'ai mon Forester et son très bon GPS Kenwood, j'essaye d'éviter les grand-axes...
http://www.youtube.com/watch?v=vL3CgDl9lRI
Pour ce qu'on parle de Honda sur Planète Honda...
En effet, ça dérive assez souvent...(cf. le sujet de ce fil)
Plutôt sympa, au final
next step: blue lights or volant moumoutte ?
Ah bon, un CR-V 3 pour remplcer l'HR-V? >:D
Non mais la on parle de remplacer le HR-V ... c'est madame qui décide, pas toi >:D
En plus, elle y tient à son HR-V ;)
de retour des USA.
Quel dommage que Honda ne propose pas les Element et Pilot en Europe !
Ca m'aurait sans doute fait rester chez Honda.
Mais le CRV3... il lui faudrait plus qu'un lifting, même sérieux.
oui, enfin, j'étais à Manhattan, pas au fond du Kansas, non plus.
Découvert suite un message d'anargyre ... un forum sur les anciennes Honda: http://honda.snz.xooit.fr/index.php O0
Bonjour , je m'emme... a attendre mon insight alors je vous montre ma premiere honda que j'ai eut a 18 ans.
Aucune voiture au monde me fera oublier cette civic...
Bonjour , je m'emme... a attendre mon insight alors je vous montre ma premiere honda que j'ai eut a 18 ans.
On a tous des souvenirs émus de la voiture de ses 18 ans, non ?
La S2000 est une bonne petite sportive (2 lites i-VTEC, 240 cv, 240 km/h, 0-100 km/h en 6-7s, tenue de route à la hauteur, pas de fioritures mais de l'efficacité) les amis, en dessous, c'est un VH agréable et vif sans plus ;)
1265 kgs ce n'est pas rien...
Il faut donc se méfier des apparences. Et puis la S2000 avec ses 240 chevaux n'est plus dans la catégorie petites sportives.
C'est plutôt une ultra-sportive.
Si on estime qu'à moins de 200 chevaux on ne peux pas avoir de sportive, alors dans ce cas exit toutes les GTI, les 206 S16, les Toyota Celica, les CRX et compagnie...
Ce ne sont pas des sportives pour moi, ce sont de bonnes routières à capacités poussées, la sportivité s'est autre chose, mais là on arrive peut-être (surement) dans le subjectif ;)J'ai du mal à comprendre ce que tu appelles sportive ?
La S2000 est une bonne petite sportive
et dans les années 80, les 112 cv d'une Golf GTI suffisaient encore plus à s'amuser que les 140 du 21ème siècle
Ma seconde Citroën 2CV (602 cm3 et 28 ch réels je crois) était une vraie sportive. Que celui qui est monté dedans comme passager à l'époque vienne soutenir le contraire !
Moi je m'amusais encore plus avec les 130 ch de ma 205 GTI 1.9 ^-^
Marrant, mais pas moi. J'ai détesté cette voiture.
J'ai gardé la Golf 112 deux ans, la GTI 130 six mois. Une vraie erreur de casting : les qualités sportives étaient gâchées par la consommation vraiment excessive (comparée à celle de la Golf), par un ralenti aléatoire, par la piètre finition de l'engin, et enfin par le manque de place.
En fait je remercie quand-même cette 205, qui a enfin sonné le glas de mes prétentions au "toujours plus sportif". Et peut-être un peu l'âge, aussi ;)
Je ne suis pas assez vieux ( même si les apparences sont trompeuse) pour avoir eu le 1er mode l.... ^-^ ^-^
Bibi ;)
On parle de sportives ici?...Nadar a parlé d'or, il a évoqué le rapport poids/puissance O0
Qui d'entre vous a déjà entendu parler de ceci?
Vous saviez que Jay Leno (le Michel Drucker US) avait en garage plus de 150 voitures ?:o
http://www.jaylenosgarage.com
il a même une Honda Clarity FCX !Oui certes...
La mienne est arrivée, nous sommes allés chercher les papiers, livraison vendredi :)
Oui... mais bon à moi aussi quoi :D
Chez nous, la 307SW est à ma femme >:Dhéhé, partout pareil ;)
Même si en ce moment, je roule presque plus qu'elle avec ^-^
héhé, partout pareil ;)
Vous en êtes contents de cette 307 ? c'est une HDi ?
Et pour les agents du diable qui essaient de me détourner du droit chemin, ce sera Prius ou Honda, Point. C'est déjà assez compliqué comme ça ;)
Mais fiat c'est pas un truc qui fait faillite tous les deux ans? >:D
Euh la je serais moins optimiste car si la tres reussie gamme 156/166 et 147 est sortie grace a fiat apres des années plutot mornes, depuis c'est retour a une gamme depasse ou inninteressante ( la 159 est un bonne voiture mais a cheval sur les clients 156 et 166 et satisfait personne finalement tandis que la 147 est toujours la !! et la mito un peu trop feu de paille pour durée).
Et après on me répond "Mais non, t'es fou, c'est eux qui ont sauvé la moitié des constructeurs automobile de la planète."
Hein!
Ben justement, ils ont bien le droit de faire une petite pause de 2 semaines pour se reposer, non ??!! >:D
La 156 et la 147 ont remis Alfa sur les rails, et c'est grâce à cela qu'ils ont pu se permettre de sortir des modèles de niche (Brera, Alfa GT.....sans oublier la 8C). La 159 a su séduire grâce à sa ligne.
Maintenant, il est grand temps de remplacer la 147.......et les 1ères photos de la Giulietta me semblent prometteuses :)
Sauf que 159, brera et meme la GT sont plus ou moins des bides commerciaux!!! La 159 ne s'est vendue en 2009 qu'a 24000 exemplaires en europe!! Tres loin des scores de la 156.
je prendrais une C70 T6 moi ....
Mouais ... Alfa c'est bien joli, c'est bien valorisant, mais jamais plus vous ne me reverrez acheter une telle bouse. Une fois suffit ! >:(
C'était quand même une sacrée voiture, cette alfasud, comparé à ce qui se faisait à l'époque. Elle rouillait, certes, mais question tenue de route...
C'est vrai mais les moulins, incassables au demeurant si on attendait bien qu'ils chauffent avant de tirer dedans, mangeaient quand même beaucoup d'huile, j'ai des souvenirs de quantités tournant entre 800 et 1000 ml au mille...
J'en ai eu 5 et je n'ai jamais eu à m'en plaindre ;)
Effectivement, tu es mal tombé.
J'ai aussi eu une 147 JTD 140 ch et je n'ai rien eu à faire dessus, excepté les révisions.
Les seuls petits soucis que j'ai eu :
- allumage inopiné, et sans raison, sur une 33 1.5 TI (jamais résolu mais sans aucune conséquence sur le fonctionnement de la voiture)
- allumage sans raison du témoin d'airbag sur une 156 2.5 V6 (c'était la sonde de l'airbag du siège conducteur qui déconnait : remis 3 fois d'aplomb avec la valise, puis finalement débranché.....la sonde, pas l'airbag hein !! ;))
Les plus gros soucis :
- fuite d'huile sur la boite de vitesse de la 156, et une tendance à bouffer du pneu (les Goodyear Eagle F1 n'étant pas donné :()
- coupure d'injection aléatoire, et en roulant sur une 146 2.0 TI (dû à un boitier électronique qui déconnait)
Au final, vu le kilomètrage parcouru avec ces 5 Alfa, je ne peux pas dire que j'ai été plus embêté qu'avec d'autres marques :)
Comment est-ce que la voiture influence sur l'usure des pneus? Le poid?
Tu devrais lui proposer un échange : pendant 3 ans il prend la Jazz, le temps de récupérer tous ses points, et toi tu prends la Légend ^-^il ferrait mieux de prendre sa Panhard..bcp moins de risque..quoi qu'en ville :P
A la rigueur......l'essentiel c'est que tu récupères la Légend >:D
C'est vraiment la sienne ? Génial !oui de 1951 O0
oui de 1951 O0
si tu repasse dans le coin te la ferrais voir..et elle roule, jusqu'à 120 km/h
petit joueur ... attend que Porshe sorte une voiture hydride et tu ferais le 0 à 100 en moins de 5 secondes ... ;Dpas besoin d'attendre porche, c'est déjà commercialisé: la tout electrique TESLA avec le 0 à 100 km/h en 4 secondes, et en plus la voiture est très sympa, mais malheureusement trop chère
http://www.examiner.com/examiner/x-38265-Detroit-Automotive-Examiner~y2010m2d25-Porshe-announces-2011-Cayenne-S-Hybrid
un de mes voisins s'est offert une bien belle auto:
Alfa Giulia Sprint GT Veloce 1600.
En plus d'être belle, ça marche vraiment très bien (essayé sans précautions particulières sur des petites routes...). On a peine à croire que c'est une mammy de près de 40 ans !
je me suis renseigné, et ce que me disait mon voisin est véridique: ce n'est pas le capot qui est mal aligné, c'est un orifice de ventilation. On a appellé ce modèle "la boîte aux lettres" !Je veux bien jouer au facteur avec !
Avec le superbe volant Nardi bois qui va bien ?? :D
En France (Europe) depuis 10 ans, nous voyons aussi arriver et s'imposer petit à petit de "nouveaux" constructeurs :
Kia, Hyuandai, Dacia, Skoda (depuis qu'il fait parti de vw) ...
Le prix n'est pas le même, mais la catégorie non plus ... Le CRV3 est plus cossu ...
Cossu, le CRV 3 ? Dans l'absolu, moyennement je dirais. Pas mal, mais pas au niveau d'une Passat à équipement égal.
Et PLUS cossu que l'Octavia ? Pour m'être assis dans les deux, je ne trouve pas non plus ... L'Octavia actuelle est pas mal du tout !
Cossu, le CRV 3 ? Dans l'absolu, moyennement je dirais. Pas mal, mais pas au niveau d'une Passat à équipement égal.Ce qui fallait comprendre :
Et PLUS cossu que l'Octavia ? Pour m'être assis dans les deux, je ne trouve pas non plus ... L'Octavia actuelle est pas mal du tout !
Je vous donnerai mon impression bientôt. Je vais aller essayer le Yéti. D'après les essais que j'ai lus, équipé du 1.8 tsi, on se croirait dans une golf GTI. Tout l'opposé d'un CRV ivtec bva.Passe directement au Cayenne turbo, tu gagneras du temps ... ;)
Ce qui fallait comprendre :
- Comparé un Yeti à un CRV, équivaut à comparer une Octavia à une Passat ... La Passat est plus grosse, plus confortable ...
- L'intérieur du Yéti, est à mon avis maoins bien que celui du CRV 3 ...
il y a des passat break !
J'ai été très agréablement surpris par la présentation et la qualité de finition de l'Octavia, tout comme celle de la Superb d'ailleurs. Ces 2 modèles n'ont pas grand chose à envier à ceux de chez VW.......pour un tarif pourtant nettement inférieur.Comparer la Superb à la Passat est une bonne comparaison ... même catégorie !
Comparer la Superb à la Passat est une bonne comparaison ... même catégorie !
Je pense qu'il est surtout un peu plus petit que le CRV et plus léger.
Pour être monté dans les 2, Octavia et Passat, la VW est certes plus grosse à l'extérieur mais ça ne saute pas franchement aux yeux à l'intérieur. Le hayon de l'Octavia étant par ailleurs nettement plus pratique que la malle de la Passat.
Un balayeur est souhaité ^-^ >:D ?
Fortement ! Surtout pour dire que la Passat est plus cossu que le CRV3 ?? >:(Là, t'as pas tout suivi ... c'est le CRV3 qui est plus cossu que le Yeti ...
D'ailleurs qu'entend-on par cossu, si on englobe le confort, on doit être encore plus loin du compte ! ^-^
Fortement ! Surtout pour dire que la Passat est plus cossu que le CRV3 ?? >:(
D'ailleurs qu'entend-on par cossu, si on englobe le confort, on doit être encore plus loin du compte ! ^-^
Lio, tu peux balayer ! ;)STP
Là, t'as pas tout suivi ... c'est le CRV3 qui est plus cossu que le Yeti ...
Cossu, le CRV 3 ? Dans l'absolu, moyennement je dirais. Pas mal, mais pas au niveau d'une Passat à équipement égal.
Et PLUS cossu que l'Octavia ? Pour m'être assis dans les deux, je ne trouve pas non plus ... L'Octavia actuelle est pas mal du tout !
Le prix n'est pas le même, mais la catégorie non plus ... Le CRV3 est plus cossu ...
Ce qui fallait comprendre :
- Comparé un Yeti à un CRV, équivaut à comparer une Octavia à une Passat ... La Passat est plus grosse, plus confortable ...
- L'intérieur du Yéti, est à mon avis mon bien que celui du CRV 3 ...
Passe directement au Cayenne turbo, tu gagneras du temps ... ;)
L'esprit du CRV3 BVA, c'est "cruiser" ... et passer dans les chemins creux ...
STP
et la politesse bordel ! ;)
Grigou69 a "corrompu" le message initial ...
Pff, sont susceptibles ces bonobiens, même JUNIORS >:D
Qui connaît ce moteur 1.8 TSI du groupe VW ? D'après ce que j'ai lu, c'est un moteur essence avec des caractéristiques proches du diesel (injection directe, turbo) et à chaîne de distribution, avec un couple élevé (250 Mn dès 1500 tours), mais sans les inconvénients du diesel (pas de FAP, pas de vibrations ni de bruit de tracteur). Bref tout pour plaire, sauf évidemment un appétit bien supérieur. Au niveau fiabilité (du turbo en particulier), vous en avez entendu parler ?
Grigou69 a "corrompu" le message initial ...Une petite image pour te consoler 8)
Plus simple, tu veux dire : absence de vanne EGR ?
Une petite image pour te consoler 8)Réussi - Bon esprit Bonobien : K+1 !
Je vous donnerai mon impression bientôt. Je vais aller essayer le Yéti.
Ca y est, j'ai fait un tour en Yeti 4x2 110cv diesel (le seul dispo à l'essai)
impressions extérieures : carré, rappelle le CRV1.
intérieur : assez cossu quand-même ;) planche de bord en plastiques moussés : plus flatteur que le CRV. Instrumentation sérieuse et austère (VW). Mais l'ensemble respire la qualité. Fonction très pratique d'affichage des capteurs du radar de recul sur l'écran de la radio (écran tactile de grande taille, même si pas option GPS). Accoudoir inutilisable, comme beaucoup.
Ordinateur de bord très complet avec pleins de fonctions et de réglages. Rien à voir avec l'indigent "ordinateur" du CRV.
Question moteur, ce TDI 110 ne vibre pas du tout, est très silencieux au ralenti aussi bien à l'intérieur qu'à l'extérieur.
Habitabilité, c'est une 4 places. Place centrale inutilisable et gros tunnel de transmission. Coffre correct pour la taille de la voiture, mais pas de roue de secours (option).
Suspension raide sur les ralentisseurs, mais celle que j'ai essayée était montée en 17"/55. La version milieu de gamme est montée en 16"/60, ce qui me conviendrait très bien.
En fait, c'est plus l'esprit du CRV2, pas d'esbrouffe et de jantes 18". Du sérieux,quoi! >:D
En fait, c'est plus l'esprit du CRV2, pas d'esbrouffe et de jantes 18". Du sérieux,quoi! >:D
Mais je crains qu'à ce rythme, PH ne se transforme en "PS" parcourue par, non pas des bonobiens, mais plein de yetis petits et grands en mal de grands espaces et de sommets !! ;)
Tu parles de DSK, là? >:D
Ceci dit, PS pourrait aussi bien signifier Planète Skoda que Subaru :D
vous savez ce qu'il vous dit, le "*%/+**°&*" ?
Y vous dit "#~=!§°µ£}" !
:o Nooonnnn ! :'( >:D
tu ne dirais pas cela si tu comprenais la langue du yéti !
Si si ... même que je connais la différence entre l'abominable homme des neiges et l'abominable femme des neiges.Tu l'as rencontré sur un glacier Suisse ?
Tu l'as rencontré sur un glacier Suisse ?
je suppose que la différence, c'est une abominable paire de couilles ?
Il y en a plein l'hiver sur les pistes de ski ;D
Oui.....ou paire de loches, au choix !! >:D
Vu cette fin d'après-midi sur le parking du carrefour d'Auderghem (Bruxelles) ce CR-V 2 200-2004 conduite à droite (UK) avec deux petits détails particuliers ^-^
Vous trouvez ?
Effectivement, je venais de trouver qu'il n'y avait pas de roue de secours ... AoS m'a devancé ...
chez Nissan, même si leur relation clientèle n'est guère mieux.
Pour mon prochain j'hésite entre Cr-V et Pathfinder, je crois que je fais aller faire un tour chez Nissan, même si leur relation clientèle n'est guère mieux. Mais au moins ce sera un vrai 4x4.
Pour mon prochain j'hésite entre Cr-V et Pathfinder, je crois que je fais aller faire un tour chez Nissan, même si leur relation clientèle n'est guère mieux. Mais au moins ce sera un vrai 4x4.
D'après ce que j'avais pu lire, le Pathfinder n'est pas exempt de soucis de fiabilité :-\
De plus, c'est un modèle qui n'est pas tout jeune (je me souviens l'avoir regardé quand j'ai acheté mon CR-V 2) et dont la conso est un cran au dessus. Mais c'est vrai qu'il a très probablement de meilleurs capacités TT que le CR-V.
par contre , tu risques d'être "marié" avec à cause de la revente :-[
Il a l'avantage d'être un vrai 4x4........avec le comportement et la conso qui va avec.
Tout dépend effectivement de ce qu'on recherche, si l'utilisation est essentiellement routière le CR-V (ou tout du moins un SUV) est bien plus agréable. Si c'est pour crapahuter régulièrement dans les chemins, dans la neige......un 4x4 est plus approprié.
Vrai 4x4 ... je n'irais pas jusque là ^-^ Je pense que c'est la même transmission qu'un X-trail, par exemple.
Donc, pour moi, cela ne vaut pas un LandCruiser, Patrol ou Pajero.
Comme le dit poulou13, le Pathfinder a droit a une boite de réduction et au blocage du différentiel sans compter des porte-à-faux plutôt favorables ;)
C'est un vrai blocage du différentiel? ???
A moins que tu ne parles de celui qui n'est pas encore dispo en France ?
Je n'ai regardé que celui de 2005.
Le Turbo de ce matin est consacré au nouveau grand Cherokee.
Je parlais du Cherokee et non du Grand Cherokee, dont le nouveau modèle n'arrive pas avant 2011.
Le Cherokee c'est celui-là, 177 ch et 460 Nm
(http://img10.hostingpics.net/pics/294983S1_Jeep_Cherokee_le_melange_imparfait_32162.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=294983S1_Jeep_Cherokee_le_melange_imparfait_32162.jpg)
Faut compter 10,5/11 litres en conso moyenne.
Me faudrait voir l'intérieur, évaluer le rapport encombrement - utilité, car, pour ne faire que très rarement du tout-terrain, 10,5 à 11 litres, cela commence à faire. :(
Pour un usage essentiellement routier mieux vaut rester sur le segment des SUV, plus confortables et plus sobres.Mis à part le look (dont je suis fan à 100% ) je pense que c'est plutôt pour sa grosse capacité de traction que les futurs acheteurs se laisseront tenter
tenue de route aléatoireTu confond pas avec la 126 ? Parceque les 127,128 etait des tractions deja tres sures pour leur epoques .
les premières Seat avaient leurs soubassement
heureusement que ça a été racheté par vW
Tu confond pas avec la 126 ? Parceque les 127,128 etait des tractions deja tres sures pour leur epoques .
Des Audi allergiques aux caravanes
Vous pouvez atteler n’importe quelle caravane ou remorque à votre voiture, dans les limites du poids admissible inscrit sur votre carte grise. Sauf que certaines Audi doivent subir de profondes modifications techniques. Enquête.
Avis aux propriétaires actuels ou futurs d’une Audi, adeptes du caravaning : certains modèles de la gamme ne sont pas conçus pour cela. En effet, si les A3 et Q7 ne demandent aucune préparation particulière, comme la majorité des voitures, les A4, A5 ou A6 doivent, elles, être impérativement dotées de l’option d’usine “préparation attelage” (code 1D8). Cette modification comprend un alternateur renforcé, un ventilateur surdimensionné et une cartographie moteur adaptée. Une option facturée entre 120 € et 230 €. Mais qui connaît cette spécificité ? Même de nombreux vendeurs Audi ne sont pas au courant. Résultat : si vous commandez votre modèle sans spécifier que vous souhaitez tracter (caravane, van, remorque) ou si vous ne l'envisagez qu'ultérieurement, vous pourriez subir une avarie. Pire encore : sur la carte grise d’une A4 neuve, non équipée de la fameuse option 1D8, est clairement inscrit le poids réglementaire tractable avec ce modèle. Traduction : Audi France vous transmet certes des informations légales via votre carte grise, qui sont néanmoins en complète contradiction avec les spécifications techniques de votre voiture ! Autre mauvaise surprise : pour une adaptation en après-vente, n’escomptez pas aller dans un centre-auto, qui ne dispose ni des pièces adéquates, ni des codes informatiques nécessaires. Vous devrez donc obligatoirement vous rendre chez Audi. Pour un Q5 3.0 TDI (produit entre fin 2008 et début 2009, voir encadré), comptez 2.500 € TTC pour le ventilateur surdimensionné (1.000 W) et neuf heures de main-d’œuvre, à plus de 80 € de l’heure... Rajoutez le montage de l’alternateur renforcé et la reconfiguration informatique de votre calculateur moteur. Une “douloureuse” qui devrait approcher les 5.000 € pour le Q5, et les 3.000 € pour une A4. Pour éviter tout litige, pourquoi Audi France n’inclurait-il pas systématiquement l’option 1D8 sur toute sa gamme, au vu du tarif dérisoire de l’option d’usine ? Affaire à suivre...
J'ai pris pour une mission d'un jour un des véhicules de mon travail : un Citroën Berlingo
Et bien ... :-\ Que c'est léger comme finition, l'ergonomie est vraiment bof (à la Citroën), plein de gadgets à nouveau... Que du plastique dur ;D vraiment dégueu au visuel et au toucher, je vous assure que ceux de mon CR-V 2 sont sacrément mieux, la finition aussi et pourtant il est plutôt rustique le CR-V 2...
Le diesel est rugueux, bruyant et vibrant même à régime accéléré, un tracteur :buck2:
En un mot, j'aime pas.
ar contre de la place il y en a O0
J'ai pris pour une mission d'un jour un des véhicules de mon travail : un CitroënNe te plains pas, c'est un modèle récent ! ;D
Et bien ... :-\ Que c'est léger comme finition, l'ergonomie est vraiment bof (à la Citroën), plein de gadgets à nouveau... Que du plastique dur ;D vraiment dégueu au visuel et au toucher, je vous assure que ceux de mon CR-V 2 sont sacrément mieux, la finition aussi et pourtant il est plutôt rustique le CR-V 2...
Le diesel est rugueux, bruyant et vibrant même à régime accéléré, un tracteur :buck2:
En un mot, j'aime pas.
Par contre de la place il y en a O0
C'est basé sur une plateforme utilitaire, non?
et il coûte combien, ce bestiau ?
Faut comparer ce qui est comparable...
j’aimais mieux la génération précédente. Là, c'est nettement sous-motorisé pour le gabarit. Mais dans le genre fourgon, je préfère le fiat doblo
Autre détail très gênant : la courbe de l'encadrement de la portière au niveau de la vitre vers l'arrière, cela occulte totalement la vision de côté :uglystupid: et la vision 3/4 arrière est perturbée aussi par l'arrondi de l'encadrement de vitre là aussi ... :-\
Tout ça vu de l'intérieur car l'habillage intérieur ménage des sorte de hublots qu'on ne perçoit pas directement de l'extérieur... pas Top...
j'ai cru que tu parlais du CRV-3 ! >:D
no comment >:D :2funny:
Vu ce que tu nous décris sur sol mouillé.......c'est vachement rassurant de balader sa famille nombreuse là-dedans :-X
faut voir comment il conduit, le Lio....
Comme c'est base sur un utilitaire et prevu pour de lourde charge .Du coup boite courte, ce qui explique sans doute largement les soucis de motricite .La plateforme est celle dite pf2 modifee et ca explique le bon confort sur route ( c'est du peugeot quoi).
faut voir comment il conduit, le Lio....
Exact ;)
On peut savoir ce que tu fais sur passion-focus? Encore des infidélités? :fight:
En 2004/2005, je roulais en C-Max ;)
Ah ... si on parle d'un temps que les moins de 5 ans ne peuvent pas connaître, ça va ;D
En 2004/2005, je roulais en C-Max ;)
l'est pas mal, le nouveau c-max
Comparé à un Forester, bien sûr :2funny:
(http://images.thecarconnection.com/lrg/2011-ford-c-max_100228892_l.jpg)
Comparé à un Forester, bien sûr :2funny:
bande d'ignares. Je parlais de la mécanique, évidemment.
Ah ... évidemment si tu parlais du moteurHDITDCI :angel:
Ah ... évidemment si tu parlais du moteurla mécanique, ce n'est pas que le moteur. C'est aussi le châssis ;)HDITDCI :angel:
la mécanique, ce n'est pas que le moteur. C'est aussi le châssis ;)
Exact ford fait depuis 10 ans dans le meilleur a ce niveau ( c'etait pas le cas niveau moteur par contre).
je crois effectivement qu'il ne devait pas travailler aujourd'hui. O0
Nous ! Z'aussi ;D
J'ai en effet regardé la 1ère vidéo en entier, et la 2e ... quasi ...ok
Non mais, pas de Police :police: ici ! :fight: :2funny:
Et rien au sujet des Mercedes que tu as soigné pendant 10 ans ;).
Jamais une seule, même une vieille ?
T'as vraiment 28 ans, Petitcoyotte ? Je demande ça eu égard à toutes le peluches qui encombrent ta salle de jeu... >:D
Hop quoi? :)pour faire remonter le sujet et balayé plus rapidement ... ensuite on vire le hop ...
Elle est originale ... très nippone et très carrée ... à juger sur pièce ...
C'est bon les amateurs de camionnette et de corbillard ... c'est pas plus déjanté qu'une Fiat 500
Autrement plus fun et plus collector une Fiat 500 ^-^
La cinquecento dans sa version Abarth est magnifique (mais horriblement chère)...
Quelle cavalerie !
Une merde quoi ^-^ >:D :2funny:
Comment peut-on faire ça à une voiture ?!?
Et l'originale : 500 Abbarth ! ça dépotait ferme ça >:D
(http://storage.canalblog.com/25/20/570736/38294816_p.jpg) (http://www.w3sh.com/wordpress/wp-content/uploads/2008/09/fiat_abarth_1000_tc.jpg)
(http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQbRPTolIsu_oF-CIRFsp_lxK6YpuyIu4QkhTCbNijM1k0S0niV)
J'ai fait un (long) essai d'une nouvelle Clio RS (200 cv) sur des petites routes.Certes, mais la Clio RS est développée et fabriquée par Renault Sport, ceci explique peut être cela :)
Je suis assez épaté de l'équilibre général (moteur, suspensions, très bon freinage).
Il y avait longtemps que je n'avais pas dit cela d'une Renault !
J'ai fait un (long) essai d'une nouvelle Clio RS (200 cv) sur des petites routes.
Je suis assez épaté de l'équilibre général (moteur, suspensions, très bon freinage).
Il y avait longtemps que je n'avais pas dit cela d'une Renault !
J'ai fait un (long) essai d'une nouvelle Clio RS (200 cv) sur des petites routes.
Je suis assez épaté de l'équilibre général (moteur, suspensions, très bon freinage).
Il y avait longtemps que je n'avais pas dit cela d'une Renault !
Je suis assez épaté de l'équilibre général (moteur, suspensions, très bon freinage).
Il y avait longtemps que je n'avais pas dit cela d'une Renault !
effectivement. je croyais que c'était enterré avec Alpine.
Mon copain a même dû insister pour que j'essaye sa clio...
Comme quoi, les préjugés...
chaque fois que je vois une 21 turbo , elle est flambant neuf
le mari de la cousine de mon épouse est carrossier à Hyeres
je ne les ai connu qu'avec ça
on dirait qu'il l'a acheté la veille
ça pousse encore pas mal
mais quand on la regarde rouler , on dirait qu'elle n'a pas de suspension
S'il est aussi "spécial" que le CR-V 3, ça risque d'être tout bon pour Honda............à part une toute petite minorité :P, il va plaire a beaucoup d'autres ;)
Merci de ce recadrage Harry ;)
C'est vrai qu'on pourrait presque croire que sur PH il y a un équilibre entre le clan des anti CR-V3 et celui des pros...
Des sujets tels que "le combat de catch dans la boue" participent à cette apparence trompeuse, ainsi que les critiques des anti qui ressortent à toute occasion, probablement plus souvent que les compliments des pros, tout ça finit par laisser croire que les anti sont nombreux, alors qu'en gros ils ne sont que deux à s'exprimer !
Deux bonobiens de poids certes, mais tout de même ... :idiot2:
Les anti CR-V 3 sont effectivement très minoritaires......mais très virulents ^-^
Pas virulents ... opiniâtres, éclairés, esthètes ... tu as le choix ^-^ >:D
Pas virulents ... opiniâtres, éclairés, esthètes ... tu as le choix ^-^ >:D
opiniâtres, ou peu sensibles aux sirènes de la mode ?
opiniâtres, ou peu sensibles aux sirènes de la mode ?
Ah, ça c'est sûr qu'on ne peut pas vous reprocher d'être sensible aux phénomènes de mode.........quoique........ ::).......j'en connais qui ne sont pas insensible a la Mini Countryman ^-^
Voire Mini Countryman, Nissan Juke et BMW X1 ... si on n'est pas en plein dans la mode là >:D
- Un collègue, travaillant au labo de tribologie, avait étudié le moteur diesel avec le FAP. Il m'avait sorti un rapport qui décrédibilise le FAP qui nique pas mal des éléments moteur. (segments par exemple)
Bonjour.
C'est plutôt les huiles qu'on étudie dans un tel lieu non?
J'en connais qui pour rendre la sienne encore plus clinquante, l'astique très dur avec des produits de luxe ;) ...
ON va nous répondre que même si ces VH font mode, ce n'est pas ce qui est recherché dans ces VH : ce sont leurs fonctionnalités ;)
C'est sur quand le genre fonctionnel ces 3 la sont au top ....de la nullite !! Difficile de faire pire quoi...
....
Les fabricants auto sont allés trop vite pour concevoir un FAP inachevé à cause des normes EURO.
....
Voire Mini Countryman, Nissan Juke et BMW X1 ... si on n'est pas en plein dans la mode là >:D
C'est sur quand le genre fonctionnel ces 3 la sont au top ....de la nullite !! Difficile de faire pire quoi...
C'est un peu le problème de ces dernières années : les réglementations sont décidées à la va-vite, imposées sans concertation et s'avèrent finalement pas toujours efficaces mais en plus créent d'autres problèmes, aussi bien techniques qu'environnementaux.
Faut pas exagérer, les normes sont édictées des années en avance de leur mises en application.
Le message des normes envers le diesel, c'est le même que celui des taxes qui augmentent de XX% tout les 6 mois pour le tabac : il vas vraiment falloir arreter...
En plus de ça les constructeurs de voitures persistent à vendre des monospaces/ SUV, lourd et gros, à des familles européennes de 1,9 enfants par femmes, le tout avec un moteur de XXX chevaux ( il faut au moins ça pour conduire en bon père de famille)
c'est pas le plus évident pour reussir à respecter les normes.
Personne n'oblige un constructeur a vendre ce qu'il n'est pas capable d'assumer. la norme euro 5 est déjà largement assez permissive comme ça, dans 20 ans à la télé on nous pondra des documentaire sur le scandale sanitaire du 21eme siecle : le diesel.
pas pour la mode. Vous en connaissez bcp d'autres, des VH pas trop encombrants, avec une transmission 4RM efficace et un bon moteur essence ? Si vous en voyez, je suis preneur.Oui, le Duster...
pas pour la mode. Vous en connaissez bcp d'autres, des VH pas trop encombrants, avec une transmission 4RM efficace et un bon moteur essence ? Si vous en voyez, je suis preneur.
pas pour la mode. Vous en connaissez bcp d'autres, des VH pas trop encombrants, avec une transmission 4RM efficace et un bon moteur essence ? Si vous en voyez, je suis preneur.
Effectivement, y'a pas foule sur ce créneau ;)
Le X1 xDrive25i est peut-être celui qui me plairait le plus.......rien que pour le plaisir du 6 en ligne ^-^
T'as vu le prix de ce truc etriqué ? Le 6 en ligne ok mais le reste n'est qu'une serie 1 surelevee . Je prefere encore un tiguan tsi alors.
pas pour la mode. Vous en connaissez bcp d'autres, des VH pas trop encombrants, avec une transmission 4RM efficace et un bon moteur essence ? Si vous en voyez, je suis preneur.
Euh mini et juke ont un banal haldex( ou equivalent) comme transmission !! C'est ca que tu appel efficace ?
Quand au X1 il n'a rien de plus qu'une A4 awd et vaut pas une subaru moins chere ( au hasard le forester?).
Donc oui désolé t'es en plein delire loreal la.
Si c'est pour 2, on s'en fout que ce soit étriqué, non ?........il y a bien assez de place pour les passagers avants ;)........mais c'est vrai, faut quand même sortir un billet de 40K€ :-X
Pour 10 K€ de moins, le Tiguan 2.0 TSI est une bonne alternative.
Ben 4,45m de long pour le X1 c'est a peine moins qu'un forester non? La A4 oui c'est que la derniere est devenue bien longue.
Mais le forester existe toujours en turbo ( pas en France oui , mais bon en France meme pour une X1 6L il faut une commande speciale ..).
Il y a ussi le kuga en 5cyl de 220 ch non qui me semble nettement plus sympa (mais c'est juste une ford donc ca le vaut pas c'est sur).
Suzuki Swift 4x4, VW Golf TSI 4Motion par ex.
Suzuki Swift 4x4, VW Golf TSI 4Motion par ex.
1)
Mini et Juke ont des Haldex 4° gen, il me semble (càd des systèmes anticipatifs). Ca fait une sacrée différence par rapport à des systèmes passifs.
3)
Le X1 n'est qu'un break surélevé, mais c'est justement ça que je cherche.
Si Audi refaisait une A4 avec bloc longitudinal, vrai quattro "mécanique" et suspension à hauteur réglable, ça me conviendrait parfaitement.
Haldex 4e gen c'est le cas sur toute les haldex selon les annonces marketing , tu crois les delires marketing toi maintenant? Meme hyundai propose cela sur ses ix.
Sinon la A4 allroad existe bien non? T'as quelque chose contre audi , c'est pourtant la meme chose que les bmw en terme de produit loreal donc ca devrait te plaire.J'ai rien contre l'Audi, si ce n'est son prix. Et je trouve que le modèle actuel est franchement en retrait pour ce que je cherche (plus d'autobloquant mécanique, plus de réduction, etc.
avant, on mourrait sur le champ la gueule fracturée sur le tableau de bord d'une voiture sans ABS ni airbags. Maintenant, on meurt à petit feu les poumons bouchés par les particules du diesel.
J'ai rien contre l'Audi, si ce n'est son prix. Et je trouve que le modèle actuel est franchement en retrait pour ce que je cherche (plus d'autobloquant mécanique, plus de réduction, etc.
Si les gens les achètent, c'est qu'ils en ont besoin. Les familles recomposées ont remplacé les familles nombreuses, il y a des copains des enfants à transporter etc.. Donc les 5 et 7 places se justifient dans beaucoup de cas. La mode n'étant plus aux familiales, il reste les SUV et les monospaces qui effectivement ont besoin de puissance pour ne pas être des veaux.
En plus de ça les constructeurs de voitures persistent à vendre des monospaces/ SUV, lourd et gros, à des familles européennes de 1,9 enfants par femmes, le tout avec un moteur de XXX chevaux ( il faut au moins ça pour conduire en bon père de famille)
c'est pas le plus évident pour reussir à respecter les normes.
Ou étouffé par un airbag, c'est plus propre... :)grâce à l'air bag , ma mère qui mettait toujours la pince sur la ceinture s'en est tirée
J'en connais qui pour rendre la sienne encore plus clinquante, l'astique très dur avec des produits de luxe ;) ...
Il y a des Swift 4RM ?
C'est quoi le souci avec la SX4?
Si les gens les achètent, c'est qu'ils en ont besoin.
Les familles recomposées ont remplacé les familles nombreuses, il y a des copains des enfants à transporter etc.. Donc les 5 et 7 places se justifient dans beaucoup de cas.
pour faire court: c'est un veau.
Dans une écrasante majorité des SUV et monospaces que je croise, il y a une ou 2 personnes au maximum.
Si les gens les achètent, c'est qu'ils en ont besoin
on peut dire la même chose d'une transmission 4x4 qui servira quelques secondes par an, et encore, si l'hiver a été rude...
on peut dire la même chose d'une transmission 4x4 qui servira quelques secondes par an, et encore, si l'hiver a été rude...
Faut peut-etre pas deplacer le probleme au mauvais endroit non?
Un monospace meme s'il n'est occupé que par 1 personne 95% du temps, sert a transporter confortablement 5 personnes ( jusqu'a 7 parfois) quand on en a besoin !! Vous faites comment avec une twingo ( prevue pour 4) quand vous vous voulez faire de la route avec la famille ou des amis ? Prevoir une deuxieme voiture pour ce cas la ? Pas si evident du tout . A ce que je vois autour de moi c'est pas juste pour les vacances que les 5 places servent ( et franchement 2 twingos pour les vacances non merci je prefere rester a la maison) mais presque tous les week-end et souvent le soir ( activite enfants par exemple ou les 5 places servent!!).
Tu vois perso entre un accord tourer et un crv , a moteur et equipement egal il me viendrait pas a l'esprit de choisir l'accord !!
Sur la route c'est pourtant tout autre chose ;)...................sur la neige aussi !! ^-^
Mais très sincèrement, quand tu conduis une voiture avec un V6 de 320 ch, tu t'en tapes complétement du CO2 !! :-X
Le problème, c'est surtout que le VH est très polluant.
C'est d'ailleurs un problème général avec les VH de plus de 50 k€, dommage car j'en aurais bien acheté un :crazy:
Oui je sais, le CO2 ne pollue pas à proprement parler, mais il est nuisible, j'aurais donc dû le dire autrement.
Quoi qu'il en soit, j'ai une aversion pour les gros moteurs polluants ou émetteurs de CO2, d'autant plus qu'ils ne servent plus à grand-chose sur nos routes.
Polluer pour aller très vite, passe encore, mais pour rester à 130 autant downsizer et/ou rouler en hybride !
Un moteur thermique avec un meme rendement emettra autant de CO2 quel que soit sa taille ou puissance maxi a la meme vitesse!!
C'est pour cela que Grigou attend le future modèle "tésimal" de chez Infiniti :buck2: Il roulera alors la conscience tranquille. ;)
Tout à fait, mais justement : pour une puissance donnée, un plus petit moteur a un meilleur rendement (c'est bien l'intérêt du downsizing, en plus du fait que le poids du VH diminue).
Si tous les constructeurs ou presque presentent maintenant de petits moteurs "downsizes" c'est parceque les tests de consommation normalisés se font a charge partielle essentiellement et la la moindre puissance alors est pas prise en compte ( ou plutot sert donc a obtenir une consommation reduite).
Edit : première bille http://www.renault.com/fr/Innovation/eco-technologies/Documents_Without_Moderation/downsizing.pdf (http://www.renault.com/fr/Innovation/eco-technologies/Documents_Without_Moderation/downsizing.pdf)
Bon, les gens de mauvaise foi rétorqueront que c'est un doc Renault, mais la 1ère page correspond tout à fait à ce que j'avais en tête : inertie des pistons plus faible, frottements réduits --> forcément meilleur rendement.
Un des buts du downsizing est de diminuer l'inertie globale des pièces en mouvement, pistons principalement, et c'est donc leur masse totale qu'il s'agit de diminuer, pas leur masse individuelle.Je suis pas sur que tu comprennes bien comment fonctionne un moteur alors !! Que l'ensemble de l'attelage mobile soit de moindre inertie sur un moteur plus petit est clair....SAUF qu'il est calculé pour une contrainte donnee aussi ( vont pas faire un embiellage de ouf juste pour le plaisir de mettre trop de matiere!) et la le calcul integre les forces misent en jeu. Or si on obtient 100 kw avec un moteur turbo et 100kw avec un moteur atmo il y aura les memes contraintes mecanique equivalente et du coup l'ensemble bielle piston par exemple ne sera pas forcement plus leger ( sinon ca va pas tenir). Et ne pas oublier l'inertie necessaire a la rondeur de fonctionnement ( sur un moteur de compet c'est une donnée sur laquelle on joue car a haut regime cela importe peu d'avoir un moteur qui tourne sans vibrations au ralenti).
La démo est juste que 4 pistons plus petits ont une inertie inférieure à 4 pistons plus gros, c'est aussi bête que ça, pas besoin de se torturer l'esprit.
Et c'est exactement le même raisonnement pour les frottements.
Bref cherche sur internet des infos a travers des sites fait par des motoristes et tu verras que la theorie de downsizing est loin d'etre si unanimement vue comme La solution. D'ailleurs si honda ou toyota utilisent pour l'instant des moteurs finalement assez gros sur leurs hybrides senser consommer le moins possible c'est pas je pense parceque leur motoristes sont des idiots...
le rendement d'un moteur à son régime de rendement optimum, mesuré sur un banc en essence consommé/puissance devellopé, c 'est complétement déconnecté de ce qui se passe à l'usage d'une voiture.
Bon.....ben finalement c'est qu'on dit depuis le début : le downsinzing c'est très bien mais les chiffres très avantageux qui sont annoncés, par rapport a un moteur atmo de puissance équivalente, sont un leurre.
Cela dit, si ça permet aux constructeurs de se conformer aux réglementations nationales et européennes, et aux clients d'éviter les surtaxes écolo........tout le monde y retrouve son compte, non ? ^-^
+1 sauf pour la fin de ton commentaire, je préfère celui de miss honda >:D
Bon.....ben finalement c'est qu'on dit depuis le début : le downsinzing c'est très bien mais les chiffres très avantageux qui sont annoncés, par rapport a un moteur atmo de puissance équivalente, sont un leurre.
el campagnard : pour développer une puissance donnée, "moins de remplissage" ça va pas le faire !
Pour en revenir au sujet principal, la version "S Premium" de la G est équipée des 4 roues directrices (tournent dans le même sens jusque 50 km/h, me semble-t-il, à l'inverse au-delà).
Pour avoir une transmission intégrale (roues arrières permanentes), il faut prendre la version GT Premium qui perd les 4 roues directrices.
Pour quelqu'un qui habite dans les Vosges (par exemple), je pense qu'il vaut mieux les 4 roues motrices plutôt que les 4 directrices ....
L'argument du passage de Toyota du 1,5 au 1,8 sur la Prius, je l'attendais un peu ;)
Cette montée en cylindrée est liée au choix du cycle Atkinson, qui a un très bon rendement mais dans une plage de fonctionnement réduite, que le système HSD arrive bien à gérer.
Si on mélange tout, on va pas s'en sortir.
attend qu'on soit bien clair dans les terme employés et leur signification :
le downsizing c'est pas réduire la cylindrée ET rajouter un turbo
le dowsizing c'est juste : réduite la cylindrée, , c 'est TOUT.
bah si, et c'est ce qui se passe : en améliorant l'injection, la combustion de l essence, ça compense la réduction du remplissage, au moins en partie, et pour le reste quant t achete un 1150 cc ( "1.2 16v") renault, tu l'achete pas pour l'agrément qu'il procure, tu l'achete parceque c'est pas cher et que ça consomme peu.
Je melange pas ...le 1,5 l etait deja atkinson !!! Bref toujours pas en phase tu es . ;)..
Bien vu ;)
Ils ont donc augmenté la cylindrée pour augmenter la puissance, tout bêtement... l'Atkinson étant manifestement peu compatible avec le downsizing, apparemment.
Bon, à part mon message ci-dessus, faudrait balayer un peu car on est loin du sujet ... non ? Ils font quoi les GDT ? Bronzette ?
Tu veux tâter de notre laser ^-^ >:D ;D ?
Plaît-il Obi Wan ?
En plus il devient sourd :idiot2: ::) :coolsmiley: :2funny:
Bref cherche sur internet des infos a travers des sites fait par des motoristes et tu verras que la theorie de downsizing est loin d'etre si unanimement vue comme La solution.
Toujours pas trouvé de tels sites, tu peux m'aider ? ;)
Le downsizing appliqué aujourd'hui aux essences va amener au même résultat que pour les Diesel depuis 10 ans: fiabilité catastrophique, conditions d'utilisation restreintes, périphériques couteux, chers et à la science inaccessible pour les SAV terrain.
une Dacia ??? :laugh:Euh...Poulou !! on parlait de voiture là >:D
Nadar ne voulait pas d'électronique et la plus simpleC'est bien ça ;). Je crois que Nadar souhaite un véhicule essence avec une puissance de 100 CV / tonne et chez Dacia, ça n’existe pas ::)
bon , il n'y a que 4 cylindre
moi aussi, ça me fait chier ces moteurs downsizés qui au prétexte de gagner quelques litres vont faire exploser les coûts d'entretient et diviser par 2 la durée de vie d'une voiture.
Mais vous voyez quoi, vous comme moteur actuel qui ne suive pas la mode:
cylindrée confortable, si possible V6, position longitudinale, pas trop d'électronique, pas de turbo, pas de comprex....
Moi, je ne vois que le 2.5 atmo de Subaru, malheureusement plus dispo sur le Forester (en europe) mais encore sur l'Outback...
Moi, je ne vois que le 2.5 atmo de Subaru, malheureusement plus dispo sur le Forester (en europe) mais encore sur l'Outback...
Le Coccinelle a été reliftée (comme le Lada Nivza d'ailleurs), mais c'était bien toujours le même modèle entre le début et sa fin de carrière non ?
Comme la 2CV aussi ... commercialisée après guerre et arrêtée au début des années 90, ça fait 40 ans bien tassés ça, et c'est bien la même voiture à mon humble avis, même si elle avait considérablement changé au fil des transformations successives.
De plus la Cox à été fabriquée jusqu'en 2003 au Mexique
Le Coccinelle a été reliftée (comme le Lada Nivza d'ailleurs), mais c'était bien toujours le même modèle entre le début et sa fin de carrière non ?
Comme la 2CV aussi ... commercialisée après guerre et arrêtée au début des années 90, ça fait 40 ans bien tassés ça, et c'est bien la même voiture à mon humble avis, même si elle avait considérablement changé au fil des transformations successives.
on peut voir ca comme ca aussi...Disons que le chassis de la cocc a sacrement bougé alors que celui dela 2cv n'a pas change durant sa carriere . Sinon oui les 2 ont pas mal evolué pour essayer de pas paraitre completement depassé au niveau presentation et aussi de suivre les obligations legales ( parechoc, feux, visibilite etc...). Apres dire qu'une golf 6 rend une golf 5 obsolete...Meme la 4 ou la 3 sont encore actuelles finalement meme si la effectivement les vehicules n'ont pratiquement aucunes pieces en commun!!
Apres faut voir l'evolution du marketing et de nos gouts ( c'est lié). Aujourdhui il parait pour certain inconcevable d'acheter une voiture ayant 5 ans de conception ( y qu'a voir la reaction dans les propos des pros de la presse qui qualifient facilement l'ancien modele de completement depassé dans les prestations...).
Elle a même eu droit à un moteur injection ^-^
Tu bosses/as bossé sur des Cox, toi? :)
Je confirme, la Tasmanie est une très belle destination de vacances, comme le reste de l'Australie d'ailleurs. :love:
Il me reste 5 véhicules à identifier, ça suffit pour la trappiste?
En plus, la TT sponsorisée par un spécialiste des freins, qui rate son freinage :2funny:. Il y en a qui font vraiment exprès!
C'est australien:Skelta G-Force S/C Spec A
Moteur Honda. 8)
L'avant ressemble un peu à une Panoz
chapeau ! tu as trouvé ça comment ?Coincidence,j'étais chez un amis qui fait de la course de côte (en Simca 1000 GrF),le mois dernier,vu que je roule en Honda,il m'a montré des photos sur le net de cet engin,que j'ai pris pour une Panoz au début,il m'as dit ensuite que la bête était mue par un moteur de S2000 avec compresseur:310cv/750kg.
C'est australien:Skelta G-Force S/C Spec A
Moteur Honda. 8)
L'avant ressemble un peu à une Panoz
Austin A30
Quel plaisir auditif cette vidéo O0 J'étais rivé comme un gosse :)
très belle
petit veinard
monter un tel pur sang doit être jouissif
O0
Sympa O0
Tu n'as pas une petit vidéo embarquée? :coolsmiley:
Nan pas avec celle-ci. En vidéo embarquée j'ai mon ancienne M3 e36 sur le tracé F1 du Nürburgring si ça t'intéresse.
M3 Nürburgring GP Strecke juin 2009 Partie 2 (http://www.dailymotion.com/video/x9p3lq)
A compétence de pilote égale, une Elise marche mieux qu'une M6 sur le ring? ???
Pourquoi pour les moteurs allemands ? ???
Quand on regarde les meilleurs chrono, on est loin d'y voir que des moteurs allemands ;)
Les chronos que tu as posté sont ceux de la Nordschleife, ma vidéo est faite sur le tracé F1.
je trouve aussi.
Qu'est ce qu'on peut virer
Une illustration de vos propos :
Et pis,faut virer aussi le blaxon,les airbags,remplacer les vitres latérales par du plexi,installer des ouvrants en carbone et des jantes en magnésium,visserie titane. :D
on cherchait des pistes réalistes, faisant vraiment gagner du poids sans être trop pénalisantes ni hors de prix.
On a roulé pendant 100 ans sans clim dans les voitures. Dans certains climats, on pourrait s'en passer.
La direction assistée aussi, si on réduit la taille débile des pneus, sur une petite voiture, on devrait pouvoir s'en passer.
Le poids d'un siège de voiture est incroyable (surtout avec réglages électriques !), comparé à celui d'un siège d'avion. Evidemment, en aviation, on a bien compris que le poids, c'est l'ennemi.
on cherchait des pistes réalistes, faisant vraiment gagner du poids sans être trop pénalisantes ni hors de prix.Lutter contre le poids coutre très cher si l'on veut un produit durable et performant,ainsi,un siège d'avion classe éco peut couter le prix d'une petite voiture.
On a roulé pendant 100 ans sans clim dans les voitures. Dans certains climats, on pourrait s'en passer.
La direction assistée aussi, si on réduit la taille débile des pneus, sur une petite voiture, on devrait pouvoir s'en passer.
Le poids d'un siège de voiture est incroyable (surtout avec réglages électriques !), comparé à celui d'un siège d'avion. Evidemment, en aviation, on a bien compris que le poids, c'est l'ennemi.
on cherchait des pistes réalistes, faisant vraiment gagner du poids sans être trop pénalisantes ni hors de prix.
On a roulé pendant 100 ans sans clim dans les voitures. Dans certains climats, on pourrait s'en passer.
La direction assistée aussi, si on réduit la taille débile des pneus, sur une petite voiture, on devrait pouvoir s'en passer.
Le poids d'un siège de voiture est incroyable (surtout avec réglages électriques !), comparé à celui d'un siège d'avion. Evidemment, en aviation, on a bien compris que le poids, c'est l'ennemi.
Dans certains cas, il faut supprimer le passager : descendre bobonne ! >:D
appel au meurtre dans un lieu public ! tu vas avoir des ennuis !
Et pis,faut virer aussi le blaxon,les airbags,remplacer les vitres latérales par du plexi,installer des ouvrants en carbone et des jantes en magnésium,visserie titane. :D
Honda avait adopté sur l'Insight1 des solutions pour réduire le poids du vehicule:coque en alu,moteur en magnésium,mais la voiture était très chère.
Bah une C1 ou une twingo ca pese moins de 900kg et ca consomme autour des 5L, pour 7000 euros.+2000
Donc l'interet de faire des petites voitures élétrique à 25000€ pour 60 km d'autonomie... ca laisse 18000 euros pour bruler de l'essence et payer sa petite contribution verte (pour aller planter des arbres) pour compenser les emissions de CO2..
Bah une C1 ou une twingo ca pese moins de 900kg et ca consomme autour des 5L, pour 7000 euros.Je ne vois pas trop ce que çà a à voir avec le gain de poids sur les vehicules.De plus une Twingo 2 pese 100kg de plus que l'ancienne et dépasse la tonne sur certaines version diesel.
Donc l'interet de faire des petites voitures élétrique à 25000€ pour 60 km d'autonomie... ca laisse 18000 euros pour bruler de l'essence et payer sa petite contribution verte (pour aller planter des arbres) pour compenser les emissions de CO2..
On peut faire léger solide et sobre,dans le segment de la petite voiture,l'Insight 1 est(était) un bon exemple:moins de 900kg avec clim,boite auto,airbags,batteries de propulsion,et des consos sous la barre des 4.0 l/100.L'insight 1 etait minuscule et pas familiale du tout !!
Autre exemple:l'Audi A2 plus grande.
Le revers de la médaille:Les voitures étaient chères.
On sait donc faire aujourd'hui des voitures plus légères et sures,reste à savoir si la clientèle voudra et pourra payer la note de la cure d'amaigrissement.
Ce que ça a a voir, c'est qu'on sait déjà faire des voitures légères, économiques, simples, et abordable !
Puis une twingo diesel c'est une hérésie quand tu vois la faible différence de conso rapporté à la différence du prix d'achat.
Les constructeurs devraient suivre Mazda ( avec son skyactive) et se lancer dans la réduction du poids la ou il est inutile et sans surplus pour l'acheteur.
Bref faire leger , solide et confortable ca coute cher . Donc pas compatible avec une voiture pas trop chere.
Je m'interrogeait surtout sur le rapport du gain de poids,avec les voitures électriques et les 18000 € d'économie par l'achat d'une C1.
Non mais serieusement , l'augmentation du poid vient des renforts de structures
je suis toujours frappé du peu d'inventivité fondamentale dans l'industrie automobile. Fondamentalement, une voiture actuelle n'est guère différente d'une Ford T d'il y a 100 ans: 4 roues, un moteur à explosion, une boîte de vitesse, une carrosserie et un châssis en acier, un volant, des portières...
Si l'aviation avait progressé à la même vitesse, on en serait encore à des biplans en bois.
A quand pour l'automobile un progrès aussi important que les jets, les hélicoptères ou même les ULM (sans même parler de Solar Impulse)?
On pourrait remplacer le volant par un joystick, mettre des moteurs électriques dans les roues, généraliser les suspensions électromagnétiques, faire des pneus en matériaux composite, disposer les passagers en losange (1 devant, 2 au milieu, 1 derrière), faire des carrosseries en composite, etc.Pas d'accord pour le joystick, on n'a jamais fait mieux que le volant en terme d'ergonomie.
En aviation, on a maintenant du control-by-wire, des assistances électronique qui fonctionnent bien, des avions qui transportent des passagers à 1000 km/h, une sécurité infiniment meilleure à l'automobile, etc.
J'attends toujours que l'automobile connaisse une révolution aussi importante que l'avènement du numérique en photo.
Mais le rythme où ces innovations sont appliquées reflète surtout l'inertie due aux investissements sur les technologies précédentes, que l'industrie essaie d'amortir avant de se lancer dans un changement complet de paradigme avec toutes les conséquences que cela implique en terme de fiabilité (cf l'irruption de l'électronique il y a quelques décennies).
pour traduire clairement ton bazard là: il suffirai que personne en achète pour que ça se vendent pas. Hors ça se vend ( les moteurs qui ont une base qui remonte a 30 balais, ça se vend dans des voitures "premium" ( :2funny: ) en 2011!!!
Non, je le pense vraiment.
On pourrait remplacer le volant par un joystick, mettre des moteurs électriques dans les roues, généraliser les suspensions électromagnétiques, faire des pneus en matériaux composite, disposer les passagers en losange (1 devant, 2 au milieu, 1 derrière), faire des carrosseries en composite, etc.
En aviation, on a maintenant du control-by-wire, des assistances électronique qui fonctionnent bien, des avions qui transportent des passagers à 1000 km/h, une sécurité infiniment meilleure à l'automobile, etc.
J'attends toujours que l'automobile connaisse une révolution aussi importante que l'avènement du numérique en photo.
pour traduire clairement ton bazard là: il suffirai que personne en achète pour que ça se vendent pas. Hors ça se vend ( les moteurs qui ont une base qui remonte a 30 balais, ça se vend dans des voitures "premium" ( :2funny: ) en 2011!!!
Quel moteur, dont la conception remonte a 30 ans, équipe encore une voiture actuelle ? ???
Quel moteur, dont la conception remonte a 30 ans, équipe encore une voiture actuelle ? ???
Lors de la sortie d ela première twingo, j'avais lu que le moteur était une simple "amélioration" du moteur de la R4. Qu'en est-il?C'était bien le Cléon fonte de 1962 qui etait monté sur la Twingo à son lancement en 1992.
Ok. Pourrait-on dire alors que le moteur de l'insight est un moteur Honda de trente ans "amélioré" par exemple un moteur 1.3l d'une civic des années 80?
Il me paraît clair qu'il est une variante du moteur de la jazz. Et le moteur d ela jazz, il vient de quel moteur ancien?
Allons un peu de sérieux, il n'y a pas 36 façons de faire un moteur à explosion. Tant qu'on y est autant dire que les moteurs actuels ont 1 siècle de conception. C'est oublier toutes les innovations sur les éléments périphériques.
logiquement, plus on en produit, plus le prix devrait diminuer, comme c'est amorti.
Mais vous savez bien qu'aucune règle logique d'économie ne s'applique à la voiture. On ne les vend pas au prix que ça coûte + marge, mais bien au maximum que des couillons accepteront de claquer.
Vous connaissez beaucoup de secteurs industriels ou la quasi totalité des clients acceptent de payer 500 € de supplément pour avoir quelques paillettes brillantes dans la peinture ?
on le fait (avec les danseuses du Crazy Horse)
trouve une seul côte de fonderie de carter, d'alesage X course, ou autre, identique, et on en reparle...
je dit pas qu'il y a que PSA qui fait ça, y a qu'a voir renault, mais enfin quant on as des decennies de retard sur les japonais, pour le rattraper ce retard est-ce logique de faire une évolution d'une évolution d'un évolution...
un moteur basique comme tu dit phil, tu le paye quant tu achète une voiture, tu la paye pas avec des euros-basique, ou des anciens-francs, a un moment faudrai qu'ils arrètent un peu le foutage de gueule...
logiquement, plus on en produit, plus le prix devrait diminuer, comme c'est amorti.
Mais vous savez bien qu'aucune règle logique d'économie ne s'applique à la voiture. On ne les vend pas au prix que ça coûte + marge, mais bien au maximum que des couillons accepteront de claquer.
Vous connaissez beaucoup de secteurs industriels ou la quasi totalité des clients acceptent de payer 500 € de supplément pour avoir quelques paillettes brillantes dans la peinture ?
Chez honda je me souviens que le moteur serie D a été utilisé pendant au moins 20 ans ( 85-2005?).
Chez toyota le moteur type R a été utilise de 1953 a 1995...Le type A a debute fin 70 et fini fin 2000...
Bref c'est pareil partout , le cout est la raison principale .
C'est exact...N'empeche combien ici utilisent un smartphone ( iphone?) dont le cout de production est de 30 a 50 euros suivant la memoire et dont le prix de vente est de ? hors subvention deguisé...
Certain medocs vendu 20 euro ne coute meme pas un euro en prod...
Donc a cote un vehicule qui coute 5000 euro en prod et qu'on retrouve a 8000 euro en promo et TTC..
Et j'espere que personne habite un appart dont le prix d'achat de 300000 euros cache difficilement un prix de construction de 30000 tellement c'est pourri et vieux ( specialite parisienne..).
ce qui est génial avec un ivtec, c'est que je n'ai pas besoin de rajouter d'huile entre 2 vidanges ... O0
Ma voiture qui consommait le plus d'huile était mon Alfasud 1500 TI !
De toute façon, mon Alfasud consommait de tout :
du pneu (1 train avant tout les 17 000 km)
de l'essence (15 -16l / 100)
des plaquettes
de l'échappement (ça, c'était dingue !)
de l'huile (2l / 5000 km)
.... du trychlo (pour nettoyer tous les week-end les disques de freins tout gras en sortie de boîte)
:buck2:
Ma voiture qui consommait le plus d'huile était mon Alfasud 1500 TI !
voila ce qu'il faut faire quand votre moteur consomme trop d'huile...Belle victoire de l'esprit sur la matière. :uglystupid:
Civic Destruction (http://www.youtube.com/watch?v=y1jXsBCS0xM#)
N’empêche c'est résistant...
quand on a roulé en Land-Rover Defender, toutes les autres voitures donnent l'impression de ne pas consommer d'huile...:2funny: :2funny: :2funny: :2funny:
et pas de carrosserie ?
mais c'était vraiment une voiture sympa à conduire !
et le volant avec du bois ...Du faux bois,avec le levier de vitesse qui devenait tout blanc après quelques années
J'ai roulé plus de 40000 bornes en un an en 75 V6, j'ai jamais rajouté d'huile ( mais je vidangeais tous les 5000 à la 20W60 )
Du faux bois,avec le levier de vitesse qui devenait tout blanc après quelques années
d'un autre côté, un volant en bois, c'est pas top question sécurité...
On dirait une gestion du produit facon Fiat !! Chez eux on peut avoir des 159 plus produites mais sans gros choix, des idea ou musa plus produit mais en gros stock encore etc... Mais chez fiat c'est comme ca depuis trop longtemps helas ( les 147, thesis, croma ...sont restee en ventes alors que plus produites depuis longtemps par exemple 14mois pour la thesis !!).
Elles ne sont plus produites les 159? Déjà?
Je trouve qu'elle avait une belle gueule !
Euh au lancement deja fiat annoncait avec la 156 la "revolution" common rail pour son diesel !! Et celui-ci a representé plus de 60% des ventes totales de 156 en europe deja..Sur la 159 c'etait plus de 80% de diesel ...
Euh au lancement deja fiat annoncait avec la 156 la "revolution" common rail pour son diesel !! Et celui-ci a representé plus de 60% des ventes totales de 156 en europe deja..Sur la 159 c'etait plus de 80% de diesel ...
Mais tu as raison sur la fait qu'une alfa ca reste une voiture avec une image de motoriste ( un peu comme honda non?) et que subjectivement une voiture avec des moteurs GM ca le fait pas trop .
et aprés on vient nous dire que alfa ce sont des voitures "avec du temperament" "sportive" "dynamique" etc... ???
mais si c'est en train de crever, ce serai pas parcque comme disent les vieux des fois "quant t as vois une qui as 200 000 km moteur d'origine, tu fait un voeux!!!" ?
c'etait quant même pas un peu une longévite, disont, à l'italienne, quant même?
:-X
Les Alfa étaient des voitures avec du tempérament......et des défauts. Elles sont rentrés dans le rang, aujourd'hui.
Je n'ai jamais eu de problème de fiabilité avec mes Alfa (j'en ai eu 5), en tout cas pas plus qu'avec d'autres marques.t'avais peut etre aussi plus le soucis du respect de la mecanique et de l'entretien que la moyenne des usagers ^-^ ( pas difficile non plus hein ! :buck2:)
La pire ayant été la 33, dont le faisceau électrique était plutôt fantaisiste. Des voyants s'allumaient aléatoirement et sans raison mais cela n'a jamais eu d'incidence sur la mécanique.
Je n'ai jamais eu de problème de fiabilité avec mes Alfa (j'en ai eu 5)
mais je pensais que tu avais la trentaine comme moi, tu les as gardé combien de borne en moyennes?
le seul mec que je connais bien et qui en as eut une (incapable de dire laquelle, j'y connais qu'dalle, c etait vers 1995) il as cassé le moteur à 35 000km ( bon c'est quelqu'un plein de qualité, mais tel que je le connais il ne savais certainement même pas ou se trouvai ni a quoi servai la jauge d'huile ::) )
A l'époque j'achetais des voitures d'occasion, avec 40 ou 50 000 km au compteur, et j'allais jusqu'à 120 ou 130 000 km avec. Je n'ai eu que des pièces "standards" a remplacer, rien d'autre.
A propos d'essuie glace arrière, j'ai remarqué un truc interressant l'autre jour.
Quand on met juste ceux de l'avant et que l'on passe en marche arrière, ceux de l'arriere s'allume automatiquement en continu le temps de reculer.
Une belle innovation technologique quand meme !! O0
C'est vrai que tu n'as pas de FAP ::)
Moi, je fais quelques centaines de km par mois en marche AR, histoire de diminuer le compteur kilométrique en pensant à la valeur de revente. :idiot2:
Je comprends mieux la position de ta caméra à l'arrière !
Bon, maintenant, on ne roule pas tant que ça en marche arrière. Donc le recyclage doit pas avoir le temps d'être efficace !
Grigou, tu n'arrêtes pas de citer ton ancien Touran en bien, le regrettes tu ou est-ce juste de la nostalgie ?
Non, j'en ai dit bien plus de mal que de bien, et du bien pire qu'une petite affaire de gadget sur la clim !
Mais quand il y a du bon ailleurs, faut le dire aussi, non ? On dirait (à moins que ce soit une impression) que ça dérange certains qu'une autre marque puisse faire mieux que Honda sur tel ou tel aspect ;) !
Mais si tu veux je te ferai un récap de tout le mal que je pense de mon ex-Touran, je sens que ça pourrait te faire du bien ! >:D
est-ce juste de la nostalgie ?A en juger par la photo de son avatar, il peut être simplement passéiste ::)
A en juger par la photo de son avatar, il peut être simplement passéiste ::)
Ce n'était pas du tout une boutade.
Par contre, il est vrai que connaissant mal ce véhicule je serais intérressé d'en avoir un avis.
oui, mais il y a des Touran TSI 170 cv et DSG...
(tu es sûr que le coffre du Touran n'est pas plus grand que celui du CRV ? Ca me semblait énorme quand je l'avais essayé)
Tu es sûr que le touran existe aussi en 1,4l 170 cv DSG en Belgique?
En version cross alors?
Tu as raison, il n'est plus au catalogue du site web. J'ai été "enduit d'erreur" par un ancien Moniteur
TSI 140 cv maxi . Font chier !
il ne reste plus que le Tiguan et la Golf avec de gros moteurs !
Ou alors la Polo Gti 1.4 de 180 cv...
Tu as raison, il n'est plus au catalogue du site web. J'ai été "enduit d'erreur" par un ancien Moniteur
TSI 140 cv maxi . Font chier !
il ne reste plus que le Tiguan et la Golf avec de gros moteurs !
Ou alors la Polo Gti 1.4 de 180 cv...
Boostée à la sauce "turbo" ? Attention assez indigeste :buck2: >:D
pas de problème quand on sait s'en servir ! >:D
Certains ont déjà liquidé leur tiguan et ont repris un hyundai!
(tu es sûr que le coffre du Touran n'est pas plus grand que celui du CRV ? Ca me semblait énorme quand je l'avais essayé)
Merci Grigou, suis aussi étonné pour la qualité de finition...
Pour les différences de tenu de route et pour les perfs, faut peut être prendre en compte la différence de poids, non ???
ouai , je vais , moi aussi , vous parler de mon Xsara Picasso :love:
- Fiabilité : le Touran a commencé à partir en morceaux juste après la vente à 90 000 kms (vitre électrique tombée dans une portière, moto-ventilateur à changer, culasse poreuse à changer)
j'y était bien dedans , moi
pas habitué , peut être
80 000km avec
oui ,peut être était ce cela mais je dois reconnaître qu'elle m'a rendue bien des services et que j'en ai mis des choses la dedansC'est bien là l'essentiel O0
une 2001 2L diesel
Pas sûr qu'un diesel FAPpé Hyundai pose moins de problème qu'un diesel FAPpé VW ???
Faut être frappé pour acheter un diesel fapé ....
Ca été conçu pour faire ch...r.
certe, mais c'est du VW, cossu, quant tu claque la portière ça fait un beau bruit mat etc etc, et les morceaux de plastique de la planche de bords sont super bien ajustés ! :love:
Faut être frappé pour acheter un diesel fapé ....
Ca été conçu pour faire ch...r.
Dans le cas du Touran, même pas >:D
(mais on énerve ZZtop, là, le sujet c'est l'essuie-glace AR du CR-V ::))
meeeuuuhhh nnnooooonn, on a tout déplacé vers "On y discute de voitures (même des anciennes)", donc on peut y aller >:D
Le pire, ce sont ceux qui achètent un diesel FAPé pour rouler 10.000km/an :D :2funny:
:fight: :fight: :fight: :fight: :fight:
Désolé ... ce n'était pas toi qui était visé ;D :D
post plus compréhensible pour la personne visée si tu avais écrit 13 000 km par an pour aller chez son kiné... ::)
Il doit avoir une relation très particulière avec son kiné ^-^
Pourquoi tu dis ça ? Tu étais visé :coolsmiley: ^-^ >:D
Tiens, t'as changé d'avatar v-teCH.........tu roules en Type-R maintenant ?! ^-^
A peine !!
Pour la colonne, c'est l'âge qui déplace les raideurs :angel:
Bonjour à tous,
Tu as raison le moteur est plus bruyant de l'extérieur que celui du CRV3 mais à l'intérieur il est assez discret.
Nostalgie du V-TEC ... :love: et j'avais envie de changer. Et j'aime beaucoup cette version de la Civic Sedan.
Non, non, ce n'est pas ça. La cause a été plus violente.
Pour les puristes, c'est la "vraie" Civic Type-R, non ?
Cette version là, je l'ai conduite....................dans Gran Turismo 5 ;)
Veinard!
Aïe, si la cause est d'origine "violente", cela doit se soigner et le kiné s'impose. J'espère que les choses ont commencé à s'améliorer car le mal de dos, c'est douloureux (bien sûr) mais surtout chiant, pas facile de trouver une position pour être "confortable". On risque de devenir un peu "ronchon", non ?
c'est un très bon ostéo qu'il faut
un à qui tu as confiance
mais les bons ne courent pas les rues comme le mien
Finalement, silence mis à part, il vibre plus ou moins que le i-CTDI ?La vibration est plus continue que sur l'I-CDTI qui ne vibrait que vers 1800 t/min.Je le fairai essayer à Lio qui vous dira ce qu'il en pense(A très bientôt Lio ;))
Mais ce sera avec plaisir ;)Je prête le vh et tu nous trouves un bon resto. :coolsmiley:
Finalement, silence mis à part, il vibre plus ou moins que le i-CTDI ?
Je prête le vh et tu nous trouves un bon resto. :coolsmiley:
Je prête le vh et tu nous trouves un bon resto. :coolsmiley:Au fait pourquoi as-tu liquidé le CR-V ? Tu ne l'as pas gardé très longtemps, me semble-t-il ?
comme quoi ça ne sert pas à grand chose, les gestes commerciaux. Malgré ça, il quitte quand même Honda.
Quand le mal est fait, c'est trop tard.
Un start and Stop sur des diesels est une hérésie ... Cela diminue la conso certes mais bonjour la batterie (elle encaisse un max compte-tenu de l'ampérage nécessaire au démarrage) et bonjour le moteur lui-même : un diesel est fait pour tourner à un régime de croisière sans multiplier les démarrages/arrêts/démarrages... Mais vous allez judicieusement me dire : pourquoi alors rouler en ville en diesel ^-^ ? ;D
Ce dimensionnement que tu appelles "au minimum" est aussi valable pour les essence que les Diesel.
Les ingénieurs calculent en fait les organes pour une durée donnée, et je pense qu'ils prennent le même paramètre de durée pour un Diesel que pour un essence.
C'est d'ailleurs pourquoi les batteries des Diesel sont nettement plus costaudes.
Tu penses que non ?
Je pense que non en effet.
Dans les deux cas c'est calculé au mini, vrai mais un démarrage d'essence (stop & start) comparé à celui d'un diesel (stop & start) ne va pas du tout solliciter de la même manière la batterie... Un diesel pour démarrer demande énormément d'ampérage contrairement à un essence...
Un exemple, la batterie d'origine de mon i-CTDi que je viens de remplacer ne montrait pas de signe apparent de faiblesse : voyant de charge au vert, jusqu'à ce que je doive le matin faire deux séquences de pré-chauffage pour démarrer. Testée elle donnait environ 2/3 de sa puissance. Je l'ai remplacée (elle avait plus de 6 ans) par une plus "grosse" (donc possible avec le même encombrement ::) ), là plus de soucis.
Donc cette batterie si elle avait été sollicitée par des start & stop répétés, je suis certain qu'elle aurait déclaré forfait plus vite.
Personnellement ce n'est pas trop la batterie qui me chagrine, mais plutôt les arrêts répétés sur des moteurs qui mettent plus de temps à monter en température que des moteurs essence.......et donc, pour ceux qui font des trajets quotidiens assez courts (15/20 km), le risque que le moteur ne soit quasiment jamais à bonne température.
Et je ne parle même pas de la régénération du FAP dans ces conditions :-X
Personnellement ce n'est pas trop la batterie qui me chagrine, mais plutôt les arrêts répétés sur des moteurs qui mettent plus de temps à monter en température que des moteurs essence.......et donc, pour ceux qui font des trajets quotidiens assez courts (15/20 km), le risque que le moteur ne soit quasiment jamais à bonne température.L'avenir c'est le FAP électrique : un bonne grosse résistance dans le filtre, et hop! tu peux régénérer à l'arrêt en ville :uglystupid:
Et je ne parle même pas de la régénération du FAP dans ces conditions :-X
L'avenir c'est le FAP électrique : un bonne grosse résistance dans le filtre, et hop! tu peux régénérer à l'arrêt en ville :uglystupid:;D comme disent les djeunes : tu vend du rève! :laugh:
Presque tout ce que tu écris ici, en tout cas les arguments que j'ai mis en gras, est exact bien sûr.
Mais tu ne réponds pas aux miens ! Relis-moi et réponds vraiment à la question, ou abandonne la lutte ! >:D
Allez, sois "scientifique" dans ce débat, un peu ! ;)
Bon je vais me coucher là dessus, on poursuivra ultérieurement... ou pas ;) Bonne nuit la Planète !
Et puis, en dernier ressort, il y a mon argument-fétiche (que de nombreux membres de PH n'aiment guère mais tant pis) : les ingénieurs motoristes réfléchissent au moins autant que les clients, et en connaissent un tout petit peu plus qu'eux ... ;)
pour en revenir aux batteries il y a aussi le vieillissement a prendre en compte qui lui est variable et fonction de la qualite de la batterie mais aussi de la bonne optimisation des cycles de charges decharges avec la bonne regulation de tension qui va de paire. Or ces derniers points sont ( etaient ? car l'electronique de controle evolue vite) pas mal variable d'un constructeur a l'autre.
Notre ancienne Jazz avait au bout de 7 ans toujours la meme batterie d'origine ( pourtant tres petite ) ce qu'aucune autre des nos precedentes auto avait tenu.
Hasard ou reelle meilleure qualite?
Ca, c'est vrai chez les Bisounours. Dans la vie réelle, les ingés (et les "beans counters" qui sont derrière chaque ingénieur) réfléchissent surtout à ce que ça tienne juste la durée de la garantie, pas plus.
Ca, c'est vrai chez les Bisounours. Dans la vie réelle, les ingés (et les "beans counters" qui sont derrière chaque ingénieur) réfléchissent surtout à ce que ça tienne juste la durée de la garantie, pas plus.
Ils sont capables de réfléchir et de concevoir du solide et du fiable ... mais ils reçoivent justement des consignes pour trouver , créer et implémenter une faille permettant l'obsolescence programmée ! On leur tord les doigts et ils doivent s'assoir sur leur conscience professionnelle de bon techniciens :-\
Tu parles d'électroménager, là ? >:D
Mais enfin, tu le fais exprès ou tu es sérieux ? :o :buck2:
Tu sais bien que les bureaux d'études imposent une durée de vie à tous les composants de tous les objets fabriqués actuellement (à l'époque de l'URSS on y fabriquait des objets conçus pour durer, comme l'électroménager d'ailleurs >:D) et cela prévaut bien évidemment pour les voitures ... et les batteries :idiot2:
Je t'ai répondu !
NON
Pour moi, les ingénieurs partent sur une durée de vie de ~5 ans actuellement pour une batterie. Ils dimensionnent dès lors en fonction, là je te rejoins.
Par contre, ce qui est nouveau c'est le start & stop, les emplacements et donc les batteries n'ont pas été surdimensionnés ce qui induit une taille identique de batterie et donc quasi la même puissance. Or, un diesel consommant beaucoup plus au démarrage va donc - en plus de se flinguer avec ces répétitions de démarrages / arrêts - solliciter beaucoup plus sa batterie. Je pense que l'on va vite se rendre compte avec un peu plus de recul que cela va impacter la durée de vie des batteries.
quand j'avais 20-30 ans, un ami mécanicien (pouvait être mon père) qui m'a beaucoup appris en bossant sur mes mécaniques sous ses conseils, me disait : il faut compter environ 50 km pour recharger un coup de démarrage et l'on parlait d'essence à cette époque... Si cela reste vrai, évalue un peu avec les start & stop sur les diesels en ville :o
Non, toujours pas, je reste persuadé que les batteries sur diesel ayant un start & stop vont lâcher plus vite que celles montées sur un essence ayant un start & stop justement car la répétition des démarrages sur le diesel va pomper de manière anormale la batterie qui ne va pas pouvoir récupérer (elle va chauffer en plus à chaque décharge pour lancer le démarreur)... Ces chauffes répétées et l'absence de recharge de longue durée (possible sur route/autoroute) vont réduire la durée de vie des batteries...
On verra bien dans quelques années avec plus de recul... mais je reste persuadé que mon raisonnement tient la route ....
+ 1 Lio O0
Et ne parlons pas du turbo qui va se retrouver sans pression d'huile (moteur arrêté), avant son arrêt total (inertie). :idiot2:
Non, toujours pas, je reste persuadé que les batteries sur diesel ayant un start & stop vont lâcher plus vite que celles montées sur un essence ayant un start & stop justement car la répétition des démarrages sur le diesel va pomper de manière anormale la batterie qui ne va pas pouvoir récupérer (elle va chauffer en plus à chaque décharge pour lancer le démarreur)... Ces chauffes répétées et l'absence de recharge de longue durée (possible sur route/autoroute) vont réduire la durée de vie des batteries...
On verra bien dans quelques années avec plus de recul... mais je reste persuadé que mon raisonnement tient la route ....
Faut être en forme pour suivre .... ;DEt être muni de tes nouvelles lunettes ;)
Et être muni de tes nouvelles lunettes ;)
Faut être en forme pour suivre .... ;D
Faut être en forme pour suivre .... ;D
Ca consomme donc un hybride?? ::)
Et je comprends parfaitement : ça me fait ça pour les sujets sur la consommation des hybrides, par exemple >:D
T'as du mal, Lulu ? :(
Ouais .... faut juste savoir arrêter les délires à temps !
J'ai donc déplacé ici ces "HS" pour garder "propre" le sujet Conso Jazz Hybride ^-^
bien que j'aime pas le rouge...
Pourquoi cet avatar, alors ? :uglystupid:Sur une voiture, qui plus est un SUV
Sur une voiture, qui plus est un SUV
Sinon en sous vêtement féminin j'aime assez, tout comme un beau rouge à lèvre sur de belles lèvres pulpeuses :coolsmiley:
Des haut tallons rouges aussi
En fait le rouge c'est plutôt féminin, rien à voir avec la lourdeur d'un SUV
Mon idéal féminin ne correspond pas tout à fait à ton avatar :angel:
tu les préfères moins "apprêtées", plus naturelles :coolsmiley:
Je les préfère un peu moins "SUV" et un peu plus féminines >:D
Je les préfère un peu moins "SUV" et un peu plus féminines >:D+ 1 O0
Tu ne veux pas d'une fille Sexy Untiring & Voluble ??! :D
Tu ne veux pas d'une fille Sexy Untiring & Voluble ??! :Don rencontre une SU
Mon idéal féminin ne correspond pas tout à fait à ton avatar :angel:Je pense que pour vos escapades bonobiennes c'est mieux pour tous les autres participants :2funny:
.../...
En fait le rouge c'est plutôt féminin, rien à voir avec la lourdeur d'un SUV
C'est vrai, on dit plutôt une Ferrari !la couleur officielle de ferrari c'est jaune
Rouge ca me rappelle plutôt les opel kadett 1300 GT pour ceux qui s'en souviennent... une pure merveille :D
toutes les Kadett GT que je connais étaient blanc et jaune.Blanc ou jaune c'était pour la Kadett 1
du genre de celle sur cette photo.. bellissimoexcuse moi mais ça c'est une kadett D ( j'ai eu une B de 1970 et une C city de 1976)
le 1,4 l TSI 160 ch de chez VW est-il à éviter ou est-ce un bon moteur ?
Blanc ou jaune c'était pour la Kadett 1
A choisir, ma préférence irait au 1.8 TSI 160 ch (qui fait d'ailleurs 170 ch, maintenant)......mais il n'est pas disponible sur tous les modèles VW.
Sur quel modèle ?
Scirocco.
C'est soit le 1,4l 160 ch ou le 2,0l en 211 ch ou 265 ch ... pas de 1,8l.
excuse moi mais ça c'est une kadett D ( j'ai eu une B de 1970 et une C city de 1976)En effet autant pour moi mails il faut dire que avant la Kadett C je m'intéressait plus au playmobil et aux lego qu'aux voitures :(
c'est celle-ci. Vers 1978.Faut dire que Opel il fut un temps avait un panoplies de voitures amusantes et mythique, Kadett, Ascona , Manta GTE / GSI / 400... Commodore V6 et V8
Fameux engin...
Du spectacle et de l'amusement pour pas cher.
On en voit encore à l'attaque sur des rallyes "classic".
Oui mais 1,4 l pour 160 ch, ça me fait un peu bizarre !
En effet autant pour moi mails il faut dire que avant la Kadett C je m'intéressait plus au playmobil et aux lego qu'aux voitures :(je sais pas comment je dois le prendre :) j'ai dit que j'avais eu un B de1970 et non en1970 nuance ;D car moi aussi je jouais aux légo à ce moment là
je sais pas comment je dois le prendre :) j'ai dit que j'avais eu un B de1970 et non en1970 nuance ;D car moi aussi je jouais aux légo à ce moment làFaut pas essayer d'interpréter c'était juste une mise en situation ;)
Oui mais 1,4 l pour 160 ch, ça me fait un peu bizarre !Ca faisait déja bizarre sur la R5 Turbo! ;)
Acheter une voiture russe, faut oser franchir le pas........une voiture hybride russe, faut être d'un naturel très optimiste :-XMa foi,beaucoup ont franchi le pas des voitures roumaines,les coréennes sont devenues monnaie courante sur nos routes,les automobiles russes ont un peu disparu de notre paysage par contre,jadis on voyait pas mal de Lada.
Ma foi,beaucoup ont franchi le pas des voitures roumaines,les coréennes sont devenues monnaie courante sur nos routes,les automobiles russes ont un peu disparu de notre paysage par contre,jadis on voyait pas mal de Lada.
Pour les voitures roumaines, je ne sais pas s'il y aurait eu autant de monde qui aurait franchi le cap si elles n'étaient pas "by Renault" ^-^Dacia çà a toujours été du Renault,mais personne il y a 20 ans n'aurait songé à acheter une R12 chez nous,le concept de la voiture low cost a changé le cours des choses.
phil, il y a eu une production purement URSS : Volga, Tchaika...
Et mis a part le moteur,le Niva était de conception russe.
:crazy: Oui je commence à me rentre compte que je ne suis pas si con que ça en informatique, je pourrais mettre certain truc sur PH moi même au lieu de passer par toi :crazy:
c'est cet aspect passe-partout que j'aime.
Aaaah une RS4 avant V8 débadgée... :love:
c'est cet aspect passe-partout que j'aime.
Aaaah une RS4 avant V8 débadgée... :love:
Même débadgée, tu entends que c'est une RS4 ... mais suis d'accord avec le :love:
Ca se met en vente encore cher !!
http://www.lacentrale.fr/auto-occasion-annonce-15431226.html (http://www.lacentrale.fr/auto-occasion-annonce-15431226.html)
Salut les gars,
Un peu fadasses et trop banales vos caisses !
Que diriez-vous plutôt de ça :
http://www.leboncoin.fr/voitures/241357747.htm?ca=1_s (http://www.leboncoin.fr/voitures/241357747.htm?ca=1_s)
Salut les gars,
Un peu fadasses et trop banales vos caisses !
Que diriez-vous plutôt de ça :
http://www.leboncoin.fr/voitures/241357747.htm?ca=1_s (http://www.leboncoin.fr/voitures/241357747.htm?ca=1_s)
Faut pas perdre de vue que les voitures américaines sont mauvaises en tout par rapport aux européennes (sauf en prix où elles se défendent bien, ce qui est logique : manquerait plus qu'elles soient chères !).
fait ;)Merci ô Grand Maître O0
Ha mais je ne dis pas que ce sont de mauvaises voitures (on n'est plus dans les années 70 et antérieures), je dis juste qu'elles sont plus mauvaises en tout (ou moins bonnes si tu préfères).
Finition, habitabilité, tenue de route, conso et confort : l'européenne est globalement meilleure sur tout ça ...
faudra encore le balai magique de Lio par ici, il faudrait créer un sujet sur les voitures US vs voitures européennes...
Sinon parmi les visiteurs du salon de Bruxelles, personne n'a été jeter un oeil sur la DS5 ?
Si ... mais ... bof pas convaincu, peut-être après un essai, prix d'attaque +/- résonnable, mais avec options on se croirait avec une allemande ! vite passé 45000 € et à ce prix, il y a mieuxPour 45000 EUR c'est l'Hybrid4 full options ! Je vais prendre une essence auto 156 CV quasi full options (manque les xénons et le système audio premium) pour 34000 EUR, ça reste moins cher qu'en Germanie...
Mais sur quoi se base ce "globalement meilleure en tout"......des essais dans la presse ? ta propre expérience ?
Salut à tous,
je pense que aimer les voitures américaines (de caractère), c'est avant tout un état d'esprit !
Faut aimer l'espace, ce qui est grand, puissant.
Et puis ça procure du plaisir.
J'ai lu il y a quelques temps d'un autre membre (Grêlon, il me semble ?) qu'une de ses ex-géraldine avait joui lors d'une accéleration en Accord .... :2funny: mais qu'aurait-elle fait dans mon RAM V10 !! Elle aurait mis 2 jours à retoucher terre !
Avec des moteurs de + de 500 ch en V, tu te fais des sensations au moins. On est quand même sur terre pour prendre du plaisir, non ?
Pour me baser sur ma propre expérience, et pour généraliser comme je l'ai fait, il faudrait que j'ais roulé dans beaucoup d'européennes et beaucoup d'américaines ;)
Si j'ai pu tester quelques européennes, je n'ai roulé que dans 3 américaines, et la dernière il y 15 ans comme je l'ai dit : ce n'est pas suffisant !
Donc oui, tout ça est issu de mes lectures de tests dans la presse auto :)
OK ;)........la presse auto n'étant pas toujours, ni tendre, ni objective, avec les VH ne faisant pas partie du top 20 des ventes, j'imagine que les modèles US trouvent difficilement grâce à ses yeux.
Les ( rare) proprios d'insight en savent qquechose de l'objectivite de la presse par rapport a un vehicule "pas a leur gout" !
Et meme si j'ai pas une grande experience des autos americaines ( mais quelques recentes a mon actif) j'ai jamais compris cette manie qu'a la presse, europeenne dans son ensemble on pourrait meme dire, de traiter les americainces de voitures pas a la hauteur. Il est a ce propos tres amusant de constater le revirement de bord de la presse italienne depuis que chrysler vend sous le nom lancia maintenant. Alors que seule la calandre et quelques details ont changé les vehicules sont devenus tout d'un coup interessant et pas mal du tout !..On constate de facon tout aussi risible le virement de bord des "talibans" de fiat sur les forum auto .
Encore une fois, les VH américains sont désormais à la hauteur, je dis juste (d'après mes lectures) qu'ils sont moins bons en tous points.
Mais ton allusion à Lancia me fait sourire : je pense que la transition vers Chrysler n'est pas une mauvaise chose pour Lancia, c'est dire si j'ai du respect pour cette marque, et plus globalement pour tout ce qui est Italien et qui a un moteur >:D
Arrête de lire la presse auto......tu vas finir par trouver que seules les voitures française à moteur diesel (ou hybride diesel) sont de bonnes voitures !!
Et là, ce sera trop tard, on ne pourra plus rien faire pour toi >:D
Encore une fois, les VH américains sont désormais à la hauteur, je dis juste (d'après mes lectures) qu'ils sont moins bons en tous points.
Mais ton allusion à Lancia me fait sourire : je pense que la transition vers Chrysler n'est pas une mauvaise chose pour Lancia, c'est dire si j'ai du respect pour cette marque, et plus globalement pour tout ce qui est Italien et qui a un moteur >:D
Quant à ton Grêlon, tu dois faire un mélange entre Jeton et les déboires de Crix2... mais tu ferais un bon pote avec Jeton, c'est sûr >:D
Encore une fois, les VH américains sont désormais à la hauteur, je dis juste (d'après mes lectures) qu'ils sont moins bons en tous points.Grosse, grosse bêtise ...
Ferrari, Maserati, Lamborghini: que du caca !Gigantesque bêtise ...
...
Pour que ça me branle, il me faut de la sauvagerie !
On a le droit de faire ça sur le forum ? (modifier les phrases des autres) :o
Je n'ai pas d'expérience particulière ... je risque quand-même une opinion. À l'heure actuelle, après la très grave crise que l'industrie automobile US a subi, je doute qu'il y ait désormais un monde entre les productions automobiles américaines, européennes et japonaises. Tout le monde se tient maintenant par les c***** pour ne rien céder à la concurrence, et pour les firmes US, reconquérir leur marché intérieur, bien entamé par les Nippons et le haut de gamme européen.
Par contre, l'automobile US peut encore produire des machines qui seraient chez nous politiquement incorrectes. Et les moulins qui vont avec ... D'où encore des produits exotiques pour un Européen moyen.
Dans les détails, des différences de qualité peuvent surement se remarquer ici ou là - mais pas au point d'invalider toutes les voitures US - et peuvent s'observer dans les deux sens.
Pour les voitures dites "moyennes", j'ai un doute pour la qualité des voitures US après être monté à bord de l'ampera ou la volt et ensuite de la prius plug-in. La toy me paraît nettement plus aboutie au niveau conception intérieure et surtout, j'ai trouvé certains détails de finition de l'ampera assez cheap. Je sais on est loin du sujet de départ, mais comme il n'y a pas de monstres européens comme ceux présents aux USA, il faut bien essayer de comparer ce qui est comparable.
Les véhicules US dits premiums (cadillac par ex) sont peut-être plus proches de la qualité perçue des véhicules de même catégorie en Europe ou au japon mais j'ai un doute aussi quand on voit la perçée des voitures (haut de gamme) allemandes et des modèles acura ou infiniti aux USA.
C'est bien triste pour toi cela ... Les italiens sont de très bons motoristes pourtant...
Le mot triste semble très approprié, quand j'y pense, j'ai le blues :-X
S'il le faut, je peux même pleurer de passer à côté de toute cette beauté mécanique.
Mais ce serait peut-être un peu too much, qu'en penses-tu ? :P
Dans le même style ^-^
La nouvelle Charger SRT8 !! :love:
Z'avez vu cette beauté ??
Dans le même style ^-^
(http://4.bp.blogspot.com/_leoGYAeiH44/TN6t65xh31I/AAAAAAAAMDI/3-a5QQ6pbb8/s1600/car_photo_369484_25.jpg)
(http://1.bp.blogspot.com/_leoGYAeiH44/TN6t3uYW3wI/AAAAAAAAMDA/5Wbtx0Lk4eU/s1600/car_photo_369478_25.jpg)
(http://2.bp.blogspot.com/_leoGYAeiH44/TN6t5oXD4qI/AAAAAAAAMDE/iaxbtQnUl3w/s1600/car_photo_369481_25.jpg)
Ca c'est beautiful !
Ca n'interesse personne ?
:love: :crazy:
http://www.leboncoin.fr/voitures/279517066.htm?ca=12_s (http://www.leboncoin.fr/voitures/279517066.htm?ca=12_s)
Non merci, trop cher, trop inutile, trop m'as-tu-vu.
Si javais un peu plus de pépètes, c'est plutôt une Morgan que je m'offrirai !
Comme quoi, mini n'est plus mini et que l'embonpoint est vraiment une menace pour les sociétés occidentales ! ^-^
Clara ?
Bon, c'est aussi la Mini Countryman qui est un gros machin ;)
La nouvelle Charger SRT8 !! :love:
Z'avez vu cette beauté ??
La nouvelle Charger SRT8 !! :love:
Z'avez vu cette beauté ??
ils ont fait dessiner la calandre chez peugeot ?Non, chez Aodi !
http://www.caradisiac.com/Des-deputes-demandent-la-TVA-a-33-3-pour-les-vehicules-de-plus-de-180-ch-76349.htm (http://www.caradisiac.com/Des-deputes-demandent-la-TVA-a-33-3-pour-les-vehicules-de-plus-de-180-ch-76349.htm)
Des députés viennent de proposer d'amener la TVA pour les véhicules de luxe à 33,3 %. Leur définition du véhicule de luxe est cependant assez étonnante.
Autoactu nous apprend que dix-neuf députés du parti GDR (gauche démocratique républicaine) ont fait la proposition d'une loi visant à amener la TVA des véhicules neufs dits « de luxe » à 33,3 %. Qu'est ce qu'un véhicule de luxe selon les intéressés ? Tout simplement une auto qui a une puissance supérieure à 180 ch. D'après ces députés, vous pouvez donc considérer que les Honda Civic Type R, Renault Clio RS ou encore Volkswagen Polo GTI sont des autos de luxe.
Pour se défendre, ils affirment que « dans le contexte de déficit économique actuel, il semble nécessaire pour participer au redressement de nos finances publiques d'augmenter la TVA sur un type particulier de produits de luxe, les automobiles. Le principal attribut des véhicules de luxe étant leur puissance, il est proposé de retenir ce critère d’assujettissement ».
Bien que la loi ait peu de chance de passer, on note tout de même que certains hommes politiques ont une vision bien à eux de l'automobile et du « luxe ».
Que ce soit pour le travail ou a titre personnel, celui qui pollue doit/devrait être taxé pour cela.
J'ai notamment trouvé scandaleux que les VU n'aient pas été soumis au système de bonus/malus. Je ne sais pas si c'est toujours le cas aujourd'hui.
+1....mais tu auras tous les raleurs francais qui vont te sortir que ceux qui font 30000km par an le font par necessite (pour le travail) .
en belgique, si tu achètes un énorme pickup Ram charger double cab, tu ne payes pratiquement aucune taxe.
Tant qu'on ne mettra pas un terme a ce genre d'aberration et a toutes les exceptions, plus ou moins justifiées, permettant à certains de s'exonérer de toutes contraintes environnementales.....je ne vois pas comment on pourra efficacement agir.
pourquoi le remplacerL'envie de changer. Ou vouloir une option en plus qu'il n'a pas. D'un point de vue pratico-pratique, la voiture suffit largement, elle va du point A au point B sans soucis...
Mon CR-V va avoir 7 ans en mai, 95.000 km, pourquoi le remplacer ;) ?
Mon CR-V va avoir 7 ans en mai, 95.000 km, pourquoi le remplacer ;) ?
L'envie de changer. Ou vouloir une option en plus qu'il n'a pas. D'un point de vue pratico-pratique, la voiture suffit largement, elle va du point A au point B sans soucis...
Mais parfois, on veut découvrir autre chose.
Quand je suis passé de mon Premacy au CRV, honnêtement, je n'avais pas de raison forte de changer. Il suffisait presque tout le temps. Mais j'ai changé pour ne plus avoir de "presque" :P !
Le rodage se termine à 200000Km chez Honda t'as pas lu le manuel ?
Moi la Titine va sur les 210000, donc je commence à regarder les nouveautés à mon aise sans me presser j'ai le temps quoi :2funny:
Mêmes raisons pour moi, et j'ajoute celle-ci : je préfère changer avant 100 000 kms pour minimiser les risques d'ennuis, et accessoirement éviter les quelques remplacements qui vont avec l'âge (amortisseurs, batterie).
Je ne regrette pas d'avoir changé le Touran à 90 000 kms par exemple (mon acheteur a eu plein de gros ennuis).
Mais je suis bien conscient que financièrement, le mieux est de garder un véhicule le plus longtemps possible. Faut juste avoir une bonne assurance pour les dépannages quand il nous laisse en rade, et encore : parfois, assurance ou pas, une panne compromet gravement des vacances ou un week-end.
J'avais effectivement oublié l'aspect psychologique, qui est aussi dans mes motivations à vendre avant 100 000 km...
Pourquoi ?
Cela dit, je n'ai jamais fait l'expérience avec une Honda ;)
Pourquoi ?.......ben parce qu'il sait qu'il va avoir un mal de chien a revendre une voiture qui a plus de 100 000 km.J'ai récemment revendu et par ordre décroissant:
Je ne sais pas comment ça se passe chez un CC Honda, mais dans d'autres marques (j'en ai fait l'expérience) on te dit carrément "votre voiture ne m'intéresse pas, elle a plus de 100 000 km et elle va me rester sur les bras".
Quand un CC veut bien te reprendre une voiture a fort kilométrage c'est en général a un prix dérisoire car il la revend généralement à un vendeur spécialisé dans la vente de voitures d'occase.
Cela dit, je n'ai jamais fait l'expérience avec une Honda ;)
Tu es quand même du genre chanceux !Je ne pense pas, je crois que si le véhicule est affiché au juste prix, et est en état, il doit se vendre.
Pourtant tu les gardes longtemps ! ^-^
Je ne pense pas, je crois que si le véhicule est affiché au juste prix, et est en état, il doit se vendre.
C'est vrai mais je pense que cela dépend aussi du type de VH que tu vends.Ben dans ce cas là il faut être juste en dessous du juste prix, et tu seras toujours gagnant par rapport à une reprise
Dans ton cas, que ce soit Jeep ou le Suzuki 413, il y a des "amateurs" avertis. Pas sûr que ça marche aussi bien, même au juste prix, quand tu vends une 207, Mégane ou Scenic.
Je n'ai effectivement pas eu le temps d'en vendre une avec un fort kilométrage ^-^
Cela dit, lorsque j'ai fait le tour de quelques marques concurrentes et que je demandais une proposition de reprise pour mon Tourer 2.2 i-DTEC, les vendeurs ne se sont pas battus pour la reprendre (et chez VW on m'a même carrément dit que la reprise ne les intéressait pas :-X)
C'est vrai mais je pense que cela dépend aussi du type de VH que tu vends.
Dans ton cas, que ce soit Jeep ou le Suzuki 413, il y a des "amateurs" avertis. Pas sûr que ça marche aussi bien, même au juste prix, quand tu vends une 207, Mégane ou Scenic.
Pourquoi ?.......ben parce qu'il sait qu'il va avoir un mal de chien a revendre une voiture qui a plus de 100 000 km.Et les garages ne sont aussi pas chauds pour reprendre des VH de plus de 10000 EUR, j'en ai encore fait l'expérience récemment.
Je ne sais pas comment ça se passe chez un CC Honda, mais dans d'autres marques (j'en ai fait l'expérience) on te dit carrément "votre voiture ne m'intéresse pas, elle a plus de 100 000 km et elle va me rester sur les bras".
Quand un CC veut bien te reprendre une voiture a fort kilométrage c'est en général a un prix dérisoire car il la revend généralement à un vendeur spécialisé dans la vente de voitures d'occase.
Cela dit, je n'ai jamais fait l'expérience avec une Honda ;)
Il se trouve sur Internet des logiciels à télécharger qui permettent de modifier le kilométrage dans la mémoire interne de l'auto !Exact, et après quelques temps le kilométrage initial est de retour, ca fait tache.... chose vécue par un marchand que je connais :2funny:
+1....mais tu auras tous les raleurs francais qui vont te sortir que ceux qui font 30000km par an le font par necessite (pour le travail) . Disons que dans les fait statistiques , les gros kilometrages sont quand meme largement due a un usage professionnel remunéré ( et pas forcement justifié autrement que par la volontée de toujours chercher plus loin ce qui en theorie est moins cher). Selon les stats ( toujours discutable ...) il a autant de personnes qui roulent bcp pour le plaisir que par necessité . Et pour nos impots francais le kilometrage pour necessite est partiellement deductible ( a ne pas oublier).30000 km par an c'est vite fait,il suffit que ton lieu de travail soit distant de 50km, je connais beaucoup de gens dans ce cas la,qui pour acheter leur maison à un prix abordable on du s'éloigner de la ou ils travaillent,d'autres on vu au contraire leur lieu de travail s'éloigner de leur logis à cause du déménagement de leur boite.
Je suis tout à fait d'accord avec nadar, ce qui définit une voiture de luxe c'est son prix, pas sa puissance :idiot2:La puissance n'est elle pas un luxe?
+1....mais tu auras tous les raleurs francais qui vont te sortir que ceux qui font 30000km par an le font par necessite (pour le travail) . Disons que dans les fait statistiques , les gros kilometrages sont quand meme largement due a un usage professionnel remunéré ( et pas forcement justifié autrement que par la volontée de toujours chercher plus loin ce qui en theorie est moins cher). Selon les stats ( toujours discutable ...) il a autant de personnes qui roulent bcp pour le plaisir que par necessité . Et pour nos impots francais le kilometrage pour necessite est partiellement deductible ( a ne pas oublier).30000 km par an c'est vite fait,il suffit que ton lieu de travail soit distant de 50km, je connais beaucoup de gens dans ce cas la,qui pour acheter leur maison à un prix abordable on du s'éloigner de la ou ils travaillent,d'autres on vu au contraire leur lieu de travail s'éloigner de leur logis à cause du déménagement de leur boite.
30000 km par an c'est vite fait,il suffit que ton lieu de travail soit distant de 50km, je connais beaucoup de gens dans ce cas la,qui pour acheter leur maison à un prix abordable on du s'éloigner de la ou ils travaillent,d'autres on vu au contraire leur lieu de travail s'éloigner de leur logis à cause du déménagement de leur boite.
La puissance n'est elle pas un luxe?
mon B-fils , avec ses 200 et quelques chevaux et son couple sur sa bm me font vraiment envie112cv... pour 900kg
quel Pied
ça me rappelle mes 112 cv de ma golf GTI en 1986
j'étais le roi sur la route
le top pour l'époque
112cv... pour 900kg
Maintenant on est dans les 1500kg pour ce type de modèle
Et que l'on en voit beaucoup moins dans les rues aussi.Ca dépend des régions je pense, ici toujours beaucoup de golf, et d'audi
C'est pour ça que le moteur fait maintenant 210 ch ;)
Et qu'une gti de l'epoque est completement larguée a cote....sauf pour les sensations !
C'est clair que celle qu'on trouvait performante a l'époque (GTI 1.8 112 ch) l'est nettement moins comparée a la génération actuelle (GTI 2.0 TFSI 210 ch).....malgré les plus de 500 kg qui les séparent.
C'est clair que celle qu'on trouvait performante a l'époque (GTI 1.8 112 ch) l'est nettement moins comparée a la génération actuelle (GTI 2.0 TFSI 210 ch).....malgré les plus de 500 kg qui les séparent.
On peut très bien s'emmerder au volant d'une bagnole de 210 chevaux et prendre son pied dans une voiture de 112 chevaux.
Tout est une question de chassis et de poids.
a faire de longs voyages , je préfère une golf 2012 à une de 1986
clim , confort , silence , etc.... et sécurité ; c'est sur
Si vraiment on veut une voiture de sport dynamique, on devrait plutôt se rapprocher du format des GTi des années 80. On aurait pour le coup des véhicules déjà moins lourds que les actuelles Golf GTi et compagnie, tout en ayant le même niveau de sécurité passive.
Et par conséquent, plus besoin de 210 chevaux minimum pour mouvoir l'ensemble. 150 ou 160 chevaux suffiraient.
A faire de longs voyages, pas besoin des 210 ch non plus ...
pour faire la Route Napoléon en été, quand toutes les caravanes immatriculées aux pays bas se sont donné rendez-vous, une GTi de 210 cv, c'est quand même plus agréable qu'un VH lourd et sous-motorisé.Tu veux sûrement faire allusion à la partie juste avant Digne?
Polo GTi
pour faire la Route Napoléon en été, quand toutes les caravanes immatriculées aux pays bas se sont donné rendez-vous, une GTi de 210 cv, c'est quand même plus agréable qu'un VH lourd et sous-motorisé.
ouai ! , sauf que quand tu arrives , il te faut la masseuse (si tu ne l'a pas emmené avec toi )
Il en existe même qui te massent en roulant, mais pas le dos >:D
Dans ces conditions extrêmes le résultat est le même : tu en dépasses une voire 2 d'un coup, et tu en as toujours 200 devant toi. Quand j'étais plus jeune (et si j'étais seul au volant...), je m'attaquais à ces files interminables juste pour passer mes nerfs, mais au final ça ne servait qu'à ça ;)
Par contre quand tu en as juste quelques-unes, là oui ça devient intéressant d'avoir des chevaux.
Bref, les cas où la puissance s'avère vraiment utile pour arriver 30 mns plus tôt sur un voyage de 10 heures sont assez limités ...
J'ai aussi eu cette période "fou furieux du dépassement"........en fait ça se calme avec l'âge, quand on comprend qu'on ne va finalement pas beaucoup plus vite en essayant de jouer a saute-mouton qu'en suivant la file de voiture.
En fait, c'est la période où on saute tout ce qui bouge !
avant , quand tu doublais , les gens bavaient en mordant leurs volant de ne pas avoir assez de cv sous le pied
maintenant ,ils ont les cv et ils bavent encore mais par ce qu'ils ont peur des radars et quand ils se font doubler , c'est rare
J'ai aussi eu cette période "fou furieux du dépassement"........en fait ça se calme avec l'âge, quand on comprend qu'on ne va finalement pas beaucoup plus vite en essayant de jouer a saute-mouton qu'en suivant la file de voiture.On est tous passé par là je pense
On est tous passé par là je penseje le faisais mais ma tendre m'en empêche et elle a raison
Maintenant parfois arrivé dans les embouts et si je rattrape un gars qui change constamment de bande ou qui colle au fesse pour dépasser, je me mets à sa hauteur et je lui fait un petit salut avec un coup de klaxon, il a l'air malin !!! mais je le fais pas quand il y a 3 types avec des casquettes dans une bagnole pourrie...
je le faisais mais ma tendre m'en empêche et elle a raisonJe fais plutôt ca pour un gars en col / cravate dans son audi de société qui se prend pour un gars intelligent et qui a rien compris, du moins que si il veut arriver plus tôt le meilleur moyen c'est de partir plus tôt ...
Je fais plutôt ca pour un gars en col / cravate dans son audi de société qui se prend pour un gars intelligent et qui a rien compris, du moins que si il veut arriver plus tôt le meilleur moyen c'est de partir plus tôt ...
Pour les autres c'est pas la peine d'essayer de faire comprendre, et ca peut être dangereux :fight:
Comment tu sais qu'il n'est pas intelligent ?Quand on roule sur une autoroute surchargée où chaque matin depuis des 10aines d'années il y a 20km de files sur la fin et que tu prends des risques ou que tu emm... les autres pour dépasser et gagner 5m ( une voiture) ce n'est pas une preuve d'intelligence à mon sens...
Certes .... mais tu peux être intelligent pour certaines choses et très con pour d'autres ! ;)Oui en effet, tout comme être intelligent et être malin
On est d'accord !je suis parfois soufflé de voir ce que certains peuvent faire et/ou dépenser comme énergie pour gagner "peanuts"
Maintenant que j'habite à la campagne, je vois moins ce type de comportement. Les gens ici sont plus cools, moins stressés.Oui la campagne les gens sont plus coool, surtout dans le sud.
Et puis il n'y a quasiment pas de bouchons !
On est tous passé par là je pense
Maintenant parfois arrivé dans les embouts et si je rattrape un gars qui change constamment de bande ou qui colle au fesse pour dépasser, je me mets à sa hauteur et je lui fait un petit salut avec un coup de klaxon, il a l'air malin !!! mais je le fais pas quand il y a 3 types avec des casquettes dans une bagnole pourrie...
je ne dépasse pas nécessairement pour arriver plus vite à destination. juste parceque c'est fun. Surtout quand il y a un abruti en face qui fait des appels de phares et des grand gestes... La plupart des utilisateurs jugent très mal les distances et/ou n'arrivent pas à s’imaginer que tout le monde ne roule pas dans un veau.Faut pas lui en vouloir,il ne sait pas que c'est toi qui es au volant. >:D
si tu t'y prends bien , tu n'auras pas de trou
il est dans ta tête ce troulala itou
exactely !
quand tu dois doubler , tu te prépares , tu mets la vitesse qu'il faut , et tu accélère dès que le champs est libre
alors que certains n'ont même pas changé leurs rapports (de boite) quand ils se sont déportés pour doubler
L'autre gros fleau des rond point francais ( que je connais) c'est de n'avoir aucun marquage au sol ( contrairement au systeme anglais) qui fait que tout le monde s'aglutine au milieu sur une file la ou il y aura la place pour en mettre facile 2.
on doit avoir les mêmes chromosomes de la conduite
Pas beaucoup de km l'auto !
http://www.leboncoin.fr/voitures/271647587.htm?ca=12_s (http://www.leboncoin.fr/voitures/271647587.htm?ca=12_s)
Pas beaucoup de km l'auto !
http://www.leboncoin.fr/voitures/271647587.htm?ca=12_s (http://www.leboncoin.fr/voitures/271647587.htm?ca=12_s)
Pas chère non plus ... tu mets l'Accord en vente? :coolsmiley:
Pas chère non plus ... tu mets l'Accord en vente? :coolsmiley:
Ha ouais ? Moi j'allais écrire qu'elle était trop chère.
40 k€ pour un VH entré dans sa 3ème année, ça commence à cuber :buck2:
Depuis l'essai que j'ai fait du modèle G, j' :love: les Infinitis.
^-^
Ha ouais ? Moi j'allais écrire qu'elle était trop chère.
40 k€ pour un VH entré dans sa 3ème année, ça commence à cuber :buck2:
Je viens de regarder sur le site Infiniti ... c'est vrai qu'une FX 37 GT fait 60K€ en neuf, je pensais plus.
La cote Centrale donne 34120 €.
Y'a de quoi négocier, en effet !
Non, non. En indiquant le kilométrage réel !
Dans ces coloris l'interieur est quand meme tres moche...on dirait du plastique tant pour le bois que pour le cuir ( effet de la photo ratée?)..
(http://www.careleasedate.com/wp-content/uploads/2011/10/2012-Infiniti-FX-Interior-View-Picture.jpg)
je prends , même avec le bois
:love:
Tu as appelé le vendeur ?pour lui dire que je n'ai pas l'oseille
pour lui dire que je n'ai pas l'oseille
:'(
pour lui dire que je n'ai pas l'oseille
Faut déjà voir a quel prix il est prêt a la laisser partir ;)même avec une bonne réduction
Tu as oseille lui dire ? ;Dj'ai pas oseille lui demandé de la baisser
même avec une bonne réduction
ou alors travailles plus pour gagner plus :angel::o
pour lui dire que je n'ai pas l'oseille
:'(
Une bonne réduction + le CR-V + le Zafira......en rajoutant quelques billets ça doit le faire 8)pour l'instant , le zafira , c'est ma fille qui s'en sert et je peux vous dire qu'il roule
moi pas mais c'était pour taquiner Poulou .
Aprés j'arrête passque sinon le Cyborg et l'Inspecteur vont me
tanner. ::)
j'ai pas oseille lui demandé de la baiser
P.....ng il est beau ce FX !! :D
P.....ng il est beau ce FX !! :D
Moi, c'est le bois qui me gêne. Je préfère le look alu.
Le bois, là, il n'est pas beau !
Me parlez pas de métal, je viens de me taper la dépose d'un disque arrière, vérif, remontage et réglage frein de parking sur les deux roues arrières :buck2:
C'est le métier qui rentre ça, mon bon Lio... ;)
Viiii, quand j'étais jeune je m'en suis tapé des jours et des jours de mécanique (remplacement segments, coussinets bielles, pompe à huile, à eau, dépose boîtes et intervention dans boîte, rodage soupapes à la main, remplacement de disques, échappement, embrayage etc...). Cela m'amusait puis plus tard plus envie. A présent, je retrouve un peu de ce plaisir du bricolage mécanique bien que je manque cruellement de place pour travailler à l'aise...ça revient en vieillissant ?
A présent, je retrouve un peu de ce plaisir du bricolage mécanique bien que je manque cruellement de place pour travailler à l'aise...Oui, et peut être aussi de matériel adapté.... :o
Viiii, quand j'étais jeune je m'en suis tapé des jours et des jours de mécanique (remplacement segments, coussinets bielles, pompe à huile, à eau, dépose boîtes et intervention dans boîte, rodage soupapes à la main, remplacement de disques, échappement, embrayage etc...). Cela m'amusait puis plus tard plus envie. A présent, je retrouve un peu de ce plaisir du bricolage mécanique bien que je manque cruellement de place pour travailler à l'aise...profite encore de ton crv et du hrv qui s'y prêtent bien, car je ne sais pas si avec ta "future" tu pourras profiter des joies du bricolage
Oui, et peut être aussi de matériel adapté.... :o
Je ne suis pas trop mal équipé ;)Je n'en doute pas, mais un pont ou une fosse, c'est bien pratique. Parfois une chèvre (pas d'allusion hein ??) est également utile...Bon ça reste vrai pour de grosses interventions... ::)
Je n'en doute pas, mais un pont ou une fosse, c'est bien pratique. Parfois une chèvre (pas d'allusion hein ??) est également utile...Bon ça reste vrai pour de grosses interventions... ::)
Tout à fait mais déjà un grand garage o^on peut "s'étaler" c'est super ;)
Viiii, quand j'étais jeune je m'en suis tapé des jours et des jours de mécanique (remplacement segments, coussinets bielles, pompe à huile, à eau, dépose boîtes et intervention dans boîte, rodage soupapes à la main, remplacement de disques, échappement, embrayage etc...). Cela m'amusait puis plus tard plus envie. A présent, je retrouve un peu de ce plaisir du bricolage mécanique bien que je manque cruellement de place pour travailler à l'aise...
profite encore de ton crv et du hrv qui s'y prêtent bien, car je ne sais pas si avec ta "future" tu pourras profiter des joies du bricolage
Pfiouuuu ... ben dis donc, liste impressionnante O0
Qui t'avait appris tout ça ?
Là y a maîtrise y a pas à tortiller !
Ça me laisse admiratif .
Tu est sûr d'ëtre " maître " de ton véhicule, là.
Ça paraît peu .
Mais longues distances et nombre de spl en activité là ça représente de méchants volumes.
Vitesse limitée a 80 km/h pour pl sur la rocade mais " poussent" les vl limités à 90.
et comme l'à dit un économiste intelligent ( c'est rare ) si le prix des transports augmentais de manière conséquente ( hauuse du pétrole ou taxes ) cela ferait des emplois ici puisque l'on irait plus chercher les tomates au maroc ( par exemple ) et encore moins faire venir des objets à 5 euros de chine ( re par exemple)
ben dans les garages j'ai l'impression que de toute façon qu'ils aient les compétences ou pas, ils préfèrent bien souvent faire de l'echange-standard plutot que de se plonger pour 10 ou 15h de suite dans une grosse operation, d'une part ça évite de bloquer le planing d'un mecano pour 2 jours pendant lesquels il ne pourra pas faire autre chose, et d'autre par avec les echange-standard de moteur, boite, ces ensemble sont du coup garantie pour le garage par le fournisseur, alors que si ils réparent eux-même c'est à eux d'assumer leur travail, normal, mais du coup voilà les mecs dans les garages certaines compétences finissent forçément par se perdre, par la force des choses :-\
La solution c'est le V6, 100% atmosphérique.le V6 Alfa soit disant pollueur ; ça , c'était du bonheur
heureux homme
toile ou CC
Oui mais le Z4 n'est pas un 4x4 ou SUV ... mais admettons que tu l'assimiles à un SUV (vu de haut, peut-être).pas plus qu'une ALFA V6 3,2L,moi c'est du 6 cylindres dont je voulais parler!!c'est tout. :coolsmiley:
Dans ce cas, le Z4 2011 n'a rien à faire dans la rubrique des SUV 2012 !
pas plus qu'une ALFA V6 3,2L,moi c'est du 6 cylindres dont je voulais parler!!c'est tout. :coolsmiley:
il y en a un à coté de chez moi ; blanc 30 i je croisouille!!!il va falloir que je fasse gaffe,car je vais assez souvent à ALLAUCH chez un vieux copain d'armée!!! ;D je prendrais le crv ce jour la!!!
je le vois partout
il me nargue
je vais finir par lui jeter une pierre
:laugh:
ouille!!!il va falloir que je fasse gaffe,car je vais assez souvent à ALLAUCH chez un vieux copain d'armée!!! ;D je prendrais le crv ce jour la!!!dis le moi quand tu viens par chez moi
Je vais la remplacer par une voiture de fonction : Skoda Octavia Combi 1.6 TDIBeurk, je te plains :(
diesel :-[
Beurk, je te plains :(
il n'y en a plus des ces injecteurs pompe , je crois
les premiers étaient de vrais tracteurs
Mais je crains que ce CR-V 4 ne roulera jamais entre mes mains ^-^
Je préfère largement à la place un Lexus 400H d'occasion O0
Il reste un vrai SUV, essence hybridé, je pense que la modularité intérieure est pas trop mal, non ?
Pas moyen d'après vous de le "bloquer" en 4x4 lors de descentes à petite vitesse ?
En descente non. Mais en quoi c'est un vrai SUV et pas le CRV4? La gas ? 17cm sur le RX par exemple. Modularite excellente oui mais coffre plus petit que crv.
Je trouve que le CR-V au fil de ses versions s'éloigne de plus en plus du concept SUV pour aller vers celui de gros break à transmission 4x4 non permanente...Je suis assez d'accord avec i-vtec, land rover te conviendrais mieux
Le Lexus, même si pas parfait garde plus cette orientation et surtout propose une hybridation efficace et réellement performante.
C'est embêtant de ne pas pouvoir imposer la transmission intégrale à petite vitesse (en descente antre autre) :-\
Le 450H a un mode "snow" qui impose le moteur électrique pour le train arrière ;), je cherche si ce mode ou équivalent existe sur le 400H ...
Tu connais ?
Paraît que les TdI à rampe commune sont bien plus agréables que ceux à injecteurs-pompes, tu ne confirmes pas ?
Je suis assez d'accord avec i-vtec, land rover te conviendrais mieux
Et le spacieux freelander se négocie à des prix intéressant, moins élevés que le CRV4
je pense que tu vas te tourner vers le prochain RAV
car toyota sait le faire avec les Lexus et le rav devrait coûter moins cher
de plus , moi , je préfère le système toy au Honda sur les voitures
Le 450H a un mode "snow" qui impose le moteur électrique pour le train arrière ;), je cherche si ce mode ou équivalent existe sur le 400H ...
Que le Rav4 hybride coûte moins cher qu'un Lexus RX, ce n'est pas trop difficile ;)........s'il coûte 10 000€ de plus que le CR-V 4 ou SUV concurrents, l'intérêt me semble plutôt limité.
Et j'ai quand même du mal à croire que Toyota puisse proposer un Rav4 hybride aux environs des 35k€ ???.......qui vivra verra ^-^
un RAV hybride à 42000€ , il y aura preneur
En 200ch AWD oui ... en 150ch 2WD déjà nettement moins :-\
c'est vrai
ma cousine , avec sa Golf II , me disait qu'elle ne mettait jamais de GO ^-^
La Golf 2 n'avait pas eu droit au TDI il me semble? Il a dû apparaître sur la Golf 3, non? ???
+1
Et si c'est 40 000€ mini, ça veut dire pas loin de 45 000€ en version bien équipée......on en revient donc aux 10 000€ d'écart par rapport au CR-V 4 essence ou concurrents équivalents.
Exact ;)
Le 1.9 TDI 90 est arrivé sur le Golf III en 1993. Avant cela, cette Golf III s'était contenté du 1.9 TD de 75 ch.
De toutes façons on parlait des injecteurs pompes et ils sont apparus bien après 93, non ?
Je suis assez d'accord avec i-vtec, land rover te conviendrais mieux
Et le spacieux freelander se négocie à des prix intéressant, moins élevés que le CRV4
Spacieux se discute; l'habitacle peut-être, mais pour avoir bien visiter ce coffre lors d'un salon auto local
Spacieux se discute; l'habitacle peut-être, mais pour avoir bien visiter ce coffre lors d'un salon auto local, le coffre du Freelander est bien plus petit que sur un CR-V. Et puis le Freelander n'est-il pas plus large ? Ce qui peut gêner pour certains garages ou entrée de cours etc...
Mais, c'est sûr, que fibre L.R. oblige, il reste un SUV 4x4.
Ouh,là c'est chaud! >:D
L'option "dynamic package" devrait lui suffire, le "dynamic package plus" ce serait vraiment de la gourmandise ! >:D
Franchement je ne vois pas ce que ce genre d'engin a de si attractif pour vous mettre dans tous vos états ! C'est moche, c'est peu logeable, et c'est une incitation à perdre son permis de conduire ! :crazy: :( ^-^
Franchement je ne vois pas ce que ce genre d'engin a de si attractif pour vous mettre dans tous vos états ! C'est moche, c'est peu logeable, et c'est une incitation à perdre son permis de conduire ! :crazy: :( ^-^
renault ils ont un 1.6 dci à présent non ? mais bon préfère Honda... hein... :love:
Oui, et il fait 130ch et 320Nm de couple (à rapprocher des 120ch et 300Nm du 1.6 iDTEC).et la Renault est sensiblement moins chère, mais n'a pas le look SUV...
des 65 cv au départ , ils sont arrivés à tirer 130 cv de ce moteur qui est devenu bon et très volontaire et surtout fiable
des 65 cv au départ , ils sont arrivés à tirer 130 cv de ce moteur qui est devenu bon et très volontaire et surtout fiable
J'avais conduit une clio 1,9D et c'était pas mal pour un mazout (y avait pas de turbo dessus) ;)j'avais acheté une clio à mon fils
j'avais acheté une clio à mon fils
il a fait pas mal de km avec (240 000 km je crois )
ça consommait un peu pour un diesel
Oui mais c'était fiable ;)
C'était probablement une conso normale pour les moteurs de cette époque. Je consomme autant aujourd'hui avec le CR-V 4 qu'avec mes 1ères voitures essence (205 XT puis Clio 1.7).le vieux moteur diesel des clios , je l'avais en turbo sur mon Cherokee à 88 cv ,je crois , je ne sais plus
le vieux moteur diesel des clios , je l'avais en turbo sur mon Cherokee à 88 cv ,je crois , je ne sais plus
comme il fallait cravacher la bête , je faisais du 11 L environ
sans offrir plus d'habitabilitéA mon sens, ça a l'avantage de faciliter l'entrée et la sortie dans le véhicule. Depuis que je roule en monospace compact, puis SUV, je pleure chaque fois que je descends dans la 306 de mon frangin, que j'ai conduit la Civic 8 d'un pote (siège semi-baquet n'aidant pas)...
Sous prétexte de faciliter la montée et la descente dans la voiture (ce qui est une phase relativement mineur dans la conduite)on en reparlera dans quelques années ;D
Bonsoir,
De la brochettes de petites berlines que tu nous listes, je ne connais que les Golf et A3, et je dois reconnaître que j'y rentre au prix de contorsions qui transforment l'opération en torture.
Et je ne te parles pas de ça uniquement après un repas... non-non, même à jeun !
Même la classe A ancienne et nouvelle, j'ai du mal à y prendre place ! >:(
Ces voitures doivent avoir été conçues pour les midinettes, ou autres gabarits de demi-portions ! :2funny:
Remarque il y a pire, dans la VW UP, et la Corsa j'ai carrément abandonné, il ne faut pas exagérer !
Celles-ci doivent avoir été développées carrément pour les moins de 18 ans, afin de répondre aux besoins de la conduite accompagnée. :crazy:
Et puis concernant l'espace qui reste au dessus de la tête, mais aussi sur la gauche vers le pied de milieu, que tu estimes inutile, eh bien il faut reconnaître que les 20 à 30 cm qui sont habituels sur un SUV digne de ce nom, ça vaut toujours mieux que n'importe quel airbag.
Malgré son gabarit de citadine, la Jazz ne me cause par contre pas la moindre difficulté d'accès.
Sa position de conduite et l'ergonomie me conviennent à merveille... les multiples réglages du siège et du volant n'y sont pas étranger.
Seul grief sa suspension trop sèche et pas assez souple.
Comme quoi rien ne remplace un essai, et surtout pas les articles du net...
Et puis il en faut pour tous les goûts, pas vrai... :laugh:
Thierry
On dirait que les Peugeot sont pas trop apprécié sur PH :D
Quant à dire que les vraies berlines compactes (type Civic 8G ou 9G) ou que les vraies berlines familiales (type Accord) imposent de vraies séances de torture pour y entrer ou en sortir, je m'interroge... ???
En définitive elles ont perdu les avantages des vraies berlines (le dynamisme, le plaisir de conduite, la tenue de route ET le confort) sans jamais offrir le seul avantage des monospaces c'est à dire la modularité.Qu'elles n'aient pas gagné en modularité ok. Par contre en dynamisme tenue de route, là, je tique un peu, car les 308-308 ont toujours été très bonnes en chassis. En revanche la civic 7 ok.
Je suis d'accord sur le fait qu'il en faut pour tous les goûts. C'est d'ailleurs pour cela que sont apparus les monospaces et les SUV.
La Jazz est certes une citadine, mais c'est surtout clairement un monospace.
Ce que je critique, c'est ce courant stylistique/marketing qui a voulu faire passer pour une idée de génie une aberration totale en créant des berlines dont ils ont étiré le toit vers le haut pour donner l'illusion d'un véhicule qui cumulerait les avantages de la berline avec ceux du monospace.
Je veux parler de la vague des Peugeot 307, Honda Civic 7G, VW Golf +...
En définitive elles ont perdu les avantages des vraies berlines (le dynamisme, le plaisir de conduite, la tenue de route ET le confort) sans jamais offrir le seul avantage des monospaces c'est à dire la modularité.
Quant à dire que les vraies berlines compactes (type Civic 8G ou 9G) ou que les vraies berlines familiales (type Accord) imposent de vraies séances de torture pour y entrer ou en sortir, je m'interroge... ???
Je sais que l'adoption du modèle d'ultra consommation américain par la France commence effectivement à produire ses effets sur la morphologie de mes concitoyens, mais enfin quand même !
Aux Etats Unis, royaume de la mal bouffe où 80% de la population est au format XXL, la berline type Honda Accord, Toyota Camry, Hyundai i50, VW Passat... continue pourtant de faire un tabac. ::)
Aujourd'hui les critères de beauté stylistiques imposent une ceinture de caisse très haute, ce qui a pour conséquence de reduire substanciellement la surface des vitres latérales mais aussi celle de la vitre arrière.Surtout les critères sécurité, plus que la mode "tank" lancé par la Chrysler 300C, splendidement repris par Audi.
C'est n'importe quoi ton post la !! La 307 a la meme hauteur qu'une jazz ou une Yaris et elles n'ont rien a voir avec des monospaces 12 à 15 cm plus haut eux.
Et pour l'histoire du centre de gravite ou de la tenue de route la encore faut arreter le delire. J'avais une 307 et je conduis souvent en location des compactes ou autres berlines actuelles souvent trop basse helas a mes yeux , ben la vielle pigot n'a rien a envier en comportement et offre en prime un bon confort ...
On parle bien de vehicule destiné a transporter confortablement et surement des personnes sur route ouvertes encombrées et limites ( vitesse) alors les pseudo berline qui font sport avec leur surbaissée c'est ringard pour amateur de foot oui...
Certains constructeurs, pour gommer les effets engendrés par l'augmentation de la hauteur de pavillon sur leurs monospaces, abaissent la garde au sol du véhicule de façon à abaisser la hauteur globale de la voiture et par conséquent son centre de gravité.
C'est notamment le cas de la Jazz.
D'après toi, Honda a abaissé la garde au sol de la Jazz pour compenser sa hauteur.......c'est ça que tu veux dire ? ???
Ce que je veux dire c'est que la Jazz est un monospace qui a une garde au sol relativement basse et que c'est effectivement un moyen pour éviter la prise de roulis liée à la hauteur de pavillon.
Nissan avait d'ailleurs opté pour cette solution dans les années 90 avec son 1er monospace de l'époque (le Nissan Access sur le marché américain). Il avait sorti un monospace particulièrement bas.
La Civic 8 est bien une 2 volumes : Elle a un capot qui n'est pas dans la continuité de l'arche de pavillon.
Pour la 307, celle-ci arrivait à donner le change car Peugeot a un très bon savoir faire en terme de liaison au sol. Mais elle avait nettement perdu en dynamisme par rapport à la 306. La 307 est plus pataude que la 306.
Ben déjà en hauteur globale, la Modus fait 1586 mm de haut tandis que la Jazz actuelle fait 1525 mm de haut.
Pour la garde au sol, difficile de savoir.
La gas du modus est de 12cm selon renault et celle de la jazz 14cm...comme quoi...
Pour avoir aussi dans la famille un modus, je peux t'affirmer que celui-ci est plus sure et agile que la jazz 2 et au niveau encore de la jazz 3 ( ayant eu les 2 jazz j'ai mesuré le progres entre les 2 générations !)malgre une prise de roulis sensible ( mais une confort largement superieur ä la Jazz 2 aussi...). Renault aussi sait faire d'excellent chassis....pas que pigot !
La gas du modus est de 12cm selon renault et celle de la jazz 14cm...comme quoi...
c'est une honte...tu as raison.....
qu'elle bande d'ignoble membres qui osent polluer un si beau topic sur cette magnifique auto :angel:
Eh bien ça confirme bien que pour abaisser le centre de gravité à un niveau acceptable, plus le pavillon est haut, plus il y a nécessité d'abaisser la garde au sol pour limiter les effets indésirables.
La Modus a une hauteur au toit plus haute de 6 cm que la Jazz et tout en ayant une garde au sol plus basse de 2 cm.
Toutefois, pour avoir conduit la Modus et la Jazz 3, j'avais trouvé que la Jazz avait une prise de roulis bien moindre que la Modus.
J'avais également trouvé que la Jazz était plus réactive et alerte que la Modus.
Phil et Dav77, les aventuriers de l'arche perdue... >:D
Faut essayer d'élever la garde au sol. :)
Pour revenir au sujet,j'ai fait 35000km avec une 307 cette année, j'ai apprécié la tenue de cap sur autoroute, la précision du châssis, le confort, les suspensions, les sièges, on peut critiquer les voitures françaises mais sur ces point elles sont quand même très bonnes, j'ai moins aimé la motorisation diesel en urbain/périurbain un peu fatigante à l'usage, plus agréable sur autoroute.
Au moins il y a plusieurs personnes telles que toi qui éclaircit l'obscurité créer par jugements, critiquent, humour noir.Humour noir....... C est bien le mot pour mon post. :)
Merci à toi ;) O0
t'as un sacré coup de balai , t'es cantonnier ? ;D
La Jazz est certes une citadine, mais c'est surtout clairement un monospace.En fait la Jazz est classée en catégorie M1... dixit la carte grise.
Alors c'est sympa d'apprendre des choses, mais franchement me faire envahir mon sujet qui à la base été pour partager des photos, franchement et honnêtement j'en ai rien à faire à un point gigantesque pour rester polis O0
25 mails d'alerte de la part du forum pour m'apprendre des tas de trucs que vous auriez pu écrire sur un nouveau sujet surtout que j'ai rien demandé :uglystupid:
Certaines personnes vont me répondre si tu n'es pas content, tu as qu'à demander de fermer ton poste, voir même de te désinscrire, mais une rubrique hors planète Honda a été créer pour les personnes comme moi qui sont ouvertes d'esprit, qui aime les voitures en général ou qui ont posséder une voiture de la marque du forum en question et qui au fond on toujours cette amour et ce profond respect pour la marque, malgré qu'ils ont changé de véhicule pour une marque différente ^-^
A méditer :coolsmiley:
Bonsoir,
Excellente initiative Lio66 que d'effacer à terme ce fil de discussion particulièrement stérile.
Je vais donc en rester au plus bref et constructif :En fait la Jazz est classée en catégorie M1... dixit la carte grise.
Le type CE ne fait pas de différentiation plus précise.
D'ailleurs la commission elle-même reconnaît indirectement que ces classes ne correspondent plus à grand chose sur le marché actuel (cf litiges IVM 416, 741, 1036, 1204, 1326 pour ne citer que ces quelques cas).
Alors qu'on l'admette ou non, une "cacahuète de course" Ligier sera donc classée dans cette catégorie M1 tout comme un petit BMW X6. :P
Cette nomenclature technique ne doit pas être confondue avec les segments définis également par la CE, et exclusivement réservés à des fins statistiques, rien d'autre !
Or la Honda Jazz y est clairement classée parmi les "superminis" et en aucun cas parmi les "minivans".
Ce n'est pas moi qui l'affirme, c'est la nomenclature officiellement utilisée pour fournir les statistiques européennes.
Rien ne sert d'affirmer dans chaque message que la Jazz est un monospace pour t'en convaincre ou pour refaire le monde, contentes-toi d'en rester aux définitions et classements existants.
Bien sûr il y a toujours les doux rêveurs...
Passons sur les propos à caractère xénophobes qui mettent en évidence un manque d'horizon très profond... c'est triste...
Ça ne mérite pas d'autre réponse !
Thierry
Et moi qui considère que la Jazz est une petite polyvalente.... ::)........j'étais bien loin de penser que l'Europe l'avait officiellement classée dans les "superminis" ^-^il suffit de refarder chez Euroncap....
il suffit de refarder chez Euroncap....
J'avoue que savoir dans quelle catégorie est classée la Jazz n'est pas ma préoccupation principale ;)je suis totalement d'accord... je partage le même avis
Moi j'en suis resté aux citadines, petites polyvalentes, compactes etc......et ça me permet de m'y retrouver moi-même :P
Pour moi la Jazz est effectivement une petite polyvalente . Le terme monospace etant pour moi destiné aux vehicules vastes et fonctionnels du genre popularisé en France par l'Espace ( qui faisait 4.25m initialement soit moins que l'actuel meriva que certains continuent a appeler mini-monospace !!).
Donc du pignolage surement mais faire la difference entre un scenic et une clio est quand meme important je dirais.
l'Espace qui faisait 4.25m initialement soit moins que l'actuel meriva que certains continuent a appeler mini-monospace !!
Bonjour,
@ Harry, @Droopy, etc.
Effectivement, le segment représente une notion parfaitement abstraite et sans importance pour l'utilisateur, mais (f)utile pour les technocrates... ou les personnes dont la réflexion se limite à une logique parfaitement formatée en "classement par tiroir".
Dans la Vie, chacun doit s'y retrouver avec le modèle qu'il sélectionne, rien d'autre.
Moi aussi il y a des modèles qui me donnent de l'urticaire... et alors, nous ne sommes pas assez sado-maso pour les choisir.
Par contre quand je les croise, ça me fait toujours plaisir de voir qu'un utilisateur semble y trouver son compte.
Thierry
.../... en gros roues "molles" à flancs souples, plus de 65 cm de large .../...
Je connais un mécano qui pulvérise de l'huile spéciale dans les "corps creux" de ses voitures, bon ok, elles ont 20 ans mais zéro corrosion!Il y a vingt ans les carrosseries rouillaient déjà beaucoup moins qu'avant.
Et on l'a fait aussi sur une Camaro, la rouille n'a pas encore attaqué malgré ses 34 printemps. :afro:
Avis m'a filé une Fiat 500L 1.6mjet comme voiture de location ... cela faisait longtemps que je n'avais pas conduit une telle daube :uglystupid:
Autant je trouve que la 500 est une petite voiture sympa et pas trop chère, autant les versions 500L et 500L Living sont caricaturales. Leur côté Fiat 500 obèse n'est pas franchement une réussite, et les tarifs deviennent un peu prétentieux vu les prestations générales.
- l'impression de conduire une cabine de téléphérique
:2funny:
O0
En un mot, AoS il l'aime pô ! ;D
Avis m'a filé une Fiat 500L 1.6mjet comme voiture de location ... cela faisait longtemps que je n'avais pas conduit une telle daube :uglystupid:
Tu as bien cerné mon point de vue O0 ;D
Quand t'iras la remettre, dis leur bien que tu avais demandé une voiture en location et pas une daube, et la prochaine fois fait la remarque à la remise des clefs O0
Elle est lourde comme une enclume cette 500 XXXL...1400kg en version 1,6 diesel!
Quand je suis allé au guichet, ils m'ont dit que c'était une Fiat 500 ... je me suis dit, cela peut être fun ... mais quand j'ai vu que c'était une 500L, j'étais déjà nettement moins emballé :(
Après quand tu vois la finition intérieure, que tu dois claquer le coffre comme un malade (avec un clong qui indique qu'il y a un truc qui se ballade dans le hayon) pour ne pas que tu aies le pictogramme "porte ouverte" au tableau de bord, que tu te retrouves avec un moteur creux de chez creux à bas régime (pourtant un 1.6 dans une voiture de cette gamme, cela devrait suffire) ::)
A rajouter dans les grandes qualités de cette voiture ... le stop&start qui était désactivé, j'ai compris pourquoi. 1 fois sur 10, le moteur ne redémarre pas du premier coup et il faut "pomper" avec la pédale d'embrayage :crazy: Sans parler du délai de redémarrage du moteur qui est semblable au fait de démarrer le moteur en tournant la clé ::)
Je l'adore cette voiture :D
L'Alfa Romeo 4C a été élue "Plus belle voiture de l'année 2013" hier, dans le cadre du Festival Automobile International de Paris.
Invités à effectuer leur choix par Internet, les votants ont plébiscité le beau coupé italien, élu avec 40,7% des voix. La 4C devance donc largement les autres finalistes : BMW Série 4 (25,5%), Mercedes CLA (22,2%) et Mazda 3 (11,6%).
:coolsmiley: Si je comprends bien, en plus, c'est en Belgique qu'on t'a loué cette merde de bagnole?
Tu t'es fait avoir, j'ai un pote que je ne croyais pas d'ailleurs, à qui on a loué une Honda Civic, ils t'ont vu arriver, ce sont dit "c'est le renégat qui est parti vivre en Suisse faisons lui payer" :2funny:
Il y a encore pire .... la voiture a des plaques françaises :crazy: >:D
;D C'est pas possible, on t'a vu arriver, on t'en veux :2funny:
Au fait, je ne vous ai pas encore parlé de la consommation .... 7.5L/100km selon l'odb. Pas mal pour un 1.6 diesel hein :uglystupid:
le CC Abarth de Plan de Cuques n'est pas resté longtemps ouvert
Mais le plan de cuques de Hollande est resté ouvert, lui >:DY'a même l'option parking :2funny:
Y'a même l'option parking :2funny:
Au fait, je ne vous ai pas encore parlé de la consommation .... 7.5L/100km selon l'odb. Pas mal pour un 1.6 diesel hein :uglystupid:
mon CRV de 2007 a échappé au FAP et c'est tant mieux
il a 130000km et je vais bientôt m'en séparer
je tarde à le faire car j'en suis toujours content et je ne sais pas quoi prendre
mon CRV de 2007 a échappé au FAP et c'est tant mieux
il a 130000km et je vais bientôt m'en séparer
je tarde à le faire car j'en suis toujours content et je ne sais pas quoi prendre
Pourquoi t en séparer si tu en ais comptant et en plus il n'a pas un km élevé :coolsmiley:
Pourquoi t en séparer si tu en ais comptant et en plus il n'a pas un km élevé :coolsmiley:justement , et c'est là la question
justement , tout à l'heure ,(véridique ) mon CC m'a appelé pour me dire qu'il faisait 25% sur tout (vidanges et accessoires )
mon huile n'a que 15 000 km et 1 an 1/2
Il ne faut pas prendre pour argent content tout ce que poulou raconte >:D
Le Range Sport est déjà très cher, les prix du Range sont carrément délirants.
Je me contenterai du Sport ... qui ressemble d'ailleurs fort à l'Evoque, je trouve.
Moi je me contenterais d'un X3 sauf qu'il reste un peu trop grand ... je me demande si le X1 ne serait pas parfait pour nous, si une version essence auto et sobre existait.
Mais où va-t-on :uglystupid:
Moi je me contenterais d'un X3 sauf qu'il reste un peu trop grand ... je me demande si le X1 ne serait pas parfait pour nous, si une version essence auto et sobre existait.dis que tu en as envie mais que tu n'oses pas à cause du quand dira t'on
Ce serait rigolo de rouler dans une voiture de blaireau en tout cas >:D
dis que tu en as envie mais que tu n'oses pas à cause du quand dira t'on
j'ai fait voir un X3 à mon épouse mais elle préfère un X5 à mon grand étonnement
magnifique , le sport
vous m'en mettrez un avec l'option boite de transfert SVP
Je viens de regarder car je me disais que cela devrait se trouver chez BMW, les champions des émissions de CO2 ... et quelle ne fut pas ma surprise de voir qu'un X1 sDrive 18i (mais moteur 2L) affiche une conso normalisée de 7.7L/100km en moyenne soit 0.5L/100km de plus qu'un CR-V 2.0 i-VTEC 2WD :o
Mais où va-t-on :uglystupid:
Etonnant les chiffres que tu as trouvé ???
Sur le site BMW France, c'est le X1 xDrive28i qui est donné pour 7,7L ou 7,2L (BVA)
La version sDrive20i (la version 18i n'est pas disponible chez nous) a une conso mixte de 6,9L ou 6,7L (BVA)
BMW X1 xDrive28i
Émissions de CO2 en g/km 179,0 [168,0] [1]
Consommation en cycle mixte en l/100 km 7,7 [7,2] [1]
Cylindres/soupapes 4/4
Cylindrée en cm³ 1997
Puissance en kW (ch) à t/min. 180 (245)/5000-6500 [2]
Couple max (Nm) à t/min. 350/1250-4800
BMW X1 sDrive20i
Émissions de CO2 en g/km 162.0 [157.0] [1]
Label d'efficacité énergétique E [
E ]
Consommation en cycle mixte en l/100 km 6.9 [6.7] [1]
Limite supérieure de consommation en cycle mixte (l/100 km) 7.1 [6.8] [1]
Cylindres/soupapes 4/4
Cylindrée en cm³ 1997
Course/alésage (mm) 90.1/84.0
Puissance en kW (ch) à t/min. 135 (184)/5000-6250 [2]
Couple max (Nm) à t/min. 270/1250-4500
Taux de compression: 1 10.0
BMW X1 sDrive20i
Émissions de CO2 en g/km 162,0 [157,0] [1]
Consommation en cycle mixte en l/100 km 6,9 [6,7] [1]
Cylindres/soupapes 4/4
Cylindrée en cm³ 1997
Puissance en kW (ch) à t/min. 135 (184)/5000-6250 [2]
Couple max (Nm) à t/min. 270/1250-4500
Pour 0,5L d'écart, autant profiter des 245 ch ^-^
Heu ... et le malus ?
Le malus fait mal ^-^......normal, une voiture qui consomme 6,7L/100 km, c'est franchement indécent :crazy:
Heu ... et le malus ?
Trop gourmandes, mon fils ...
De toutes façons merci à vous, mais si je n'avais pas pris la peine de regarder moi-même, c'est parce-que quand je changerai, il y aura peut-être de nouveaux moteurs et sûrement de nouvelles règles de bonus-malus.
Donc qui vivra verra :afro:
Et puis le CR-U sera sorti.... ^-^
Tu veux nous faire croire que tu es prêt à faire du tout-terrain avec un VH à 80 000€ ? ::)....pourquoi pas
Tu sembles pour une fois oublier le fait qu'il s'agit de conso normalisée, toi qui y es si sensibilisé à la question d'habitude ;)
Donc l'auto consomme en vrai disons un petit 8,5 à 9 litres / 100 en cycle mixte (et sans trop tirer sur les bourrins), ce qui est effectivement beaucoup, si pas indécent ... et en tout cas justifie un malus :)
Vu les caractéristiques du véhicule (taille, poids, moteur), une consommation de 8,5 ou 9L me parait plutôt raisonnable. Quant au malus, tu connais mon avis sur le sujet ^-^
Tu veux nous faire croire que tu es prêt à faire du tout-terrain avec un VH à 80 000€ ? ::)....
L'objet du bonus/malus (de mon point de vue) n'est pas de savoir si une conso est raisonnable par rapport aux caractéristiques du VH, mais dans l'absolu.
Un système qui se serait basé par exemple sur une division de la consommation par le poids aurait permis d'attribuer des bonus aux plus lourdes voitures et des malus aux plus légères :idiot2:
En tout cas si béhème veut me vendre une auto (essence bien sûr), il faudra qu'elle consomme moins, bonus ou pas. Mercedes sait faire, donc y'a pas de raison ... ;)
Je n'ai aucun chiffre de la vraie vie ni pour Merco ni pour BMW mais j'avais en tête le fait que la conso normalisée de la Classe B BVA 7 156 ch était très basse puisque j'étais prêt à sauter le pas.
Tu me diras que c'est pas un SUV 4RM et tu auras raison ;)
Oui, avec 250 kg de moins et 30 ch de moins il n'y a pas de secret, la consommation est forcément plus mesurée avec la Classe B :)
700 km mixte autoroute (60 %) et routes (40 %) ce jour.
CLIM off, Eco Off, peu de pluie, et consommation qui, entre 2 pleins (de la veille au soir, à ce soir) est à 4,89 L/100 sur une même journée.
Je suis du même avis, mais je me demandais quel VH avait des comodos rétro éclairés car je n'en ai jamais vu.
Les satellites Citroën étaient rétro éclairés si je me souviens bien, mais c'était des ensembles beaucoup plus gros que des comodos.
Sur quels modèles?
Il me semble que c'était le cas sur les GSA et CX.
Ah ok ... on n'est pas dans le récent :D
Certains ici n'étaient effectivement pas né ! ^-^
L'Axel et la Visa ont aussi eu droit à ces commodos :)
(http://img15.hostingpics.net/pics/280334citroenVisa0055.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=280334citroenVisa0055.jpg)
Les satellites Citroën étaient rétro éclairés si je me souviens bien, mais c'était des ensembles beaucoup plus gros que des comodos.
Certains ici n'étaient effectivement pas né ! ^-^
L'Axel et la Visa ont aussi eu droit à ces commodos :)
(http://img15.hostingpics.net/pics/280334citroenVisa0055.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=280334citroenVisa0055.jpg)
J'en ai conduit une assez souvent dans mon jeune temps ;) (Visa)
Le GLA est certainement très bien.....mais cher.Ca toujours était la différence avec les marques allemandes. Il faut de tout, dans le monde automobiles, mais c'est vrai que je trouve qu'il ''se touche'' un peu les constructeurs allemands juste pour une question d'image en grosse partie...
Pour le prix d'un CR-V 4 2.2 i-DTEC très bien équipé, on a un GLA avec un petit moteur essence (1.6 turbo) et un équipement minimum :-X
Le GLA est certainement très bien.....mais cher.
Pour le prix d'un CR-V 4 2.2 i-DTEC très bien équipé, on a un GLA avec un petit moteur essence (1.6 turbo) et un équipement minimum :-X. Oui exacte c'est pour ça je préférerai CRv bien équipé pas snobe plus discrète il reste ce moteur 1,6 et le réseau étriqué et peux développer mais bon ça on vas voir à usage et c'est une autre rubrique
Ca toujours était la différence avec les marques allemandes. Il faut de tout, dans le monde automobiles, mais c'est vrai que je trouve qu'il ''se touche'' un peu les constructeurs allemands juste pour une question d'image en grosse partie...
C'est clair qu'il en faut pour tous les goûts et je n'ai rien contre le trio Audi/BMW/Mercedes.....si j'avais le budget pour, il y a certains de leurs modèles qui me plairaient bien ^-^Moi aussi je me verrai bien au volant de certain de leur véhicule mais qu'à condition d'en avoir les moyens... Après quand tu as les moyens, tu penses certainement plutôt à l'image que tu vas refléter à bord de ton véhicule qu'à d'autres côté certainement plus pratique à nos yeux !! ;D
Pour moi, le problème n'est pas la taille de la voiture (qu'elle fasse 4,80m ou 4,90 ne me gêne absolument pas)......c'est juste que je n'ai pas les 50 000 EUR pour m'en payer une ::)
Pour moi, le problème n'est pas la taille de la voiture (qu'elle fasse 4,80m ou 4,90 ne me gêne absolument pas)......c'est juste que je n'ai pas les 50 000 EUR pour m'en payer une ::)le probléme supplémentaire est qu'une bonne occas à l'achat peut se revéler une ruine à l'entretien, la voiture allemande d'aujourd'hui, ce n'est plus celle d'il y a 20 ans (merco ou bm qui tapait 300000 sans brocher....)
Pour moi, le problème n'est pas la taille de la voiture (qu'elle fasse 4,80m ou 4,90 ne me gêne absolument pas)......c'est juste que je n'ai pas les 50 000 EUR pour m'en payer une ::)Moi non plus, mais d'un autre côté, quand je me pose la question autrement : "qu'est ce que la voiture qui me plait bien me donne de plus que celle que j'ai les moyens d'acheter" à comparer avec : "A quoi d'autre faut-il que je renonce pour l'avoir " Et là, pour moi, la décision est vite prise ! ;) ... mais les rêves restent ! :P
le probléme supplémentaire est qu'une bonne occas à l'achat peut se revéler une ruine à l'entretien, la voiture allemande d'aujourd'hui, ce n'est plus celle d'il y a 20 ans (merco ou bm qui tapait 300000 sans brocher....)
Une neuve, non (enfin c'est toi qui le dis, donc je te crois ;)).
Mais une bonne occasion oui. Donc, si tu as envie de telle ou telle Allemande plutôt que d'une japonaise qui te fait moins b....r, tu peux très bien te faire plaisir au même prix que la jap' pas bandante neuve :)
C'est effectivement une possibilité :)Effectivement, mais un peu plus haut >:D
La principale difficulté est de trouver d'occasion le modèle dont j'ai envie. Si je prends l'exemple du X3, pour un xDrive 20d ou 30d on a l'embarras du choix mais pour trouver xDrive 28i ou 35i.....c'est un sacré challenge :-X
Effectivement, mais un peu plus haut >:D
BMW X5 E70 M 79 900 €
Véhicule garanti 24 mois
Année : 2012
Kilométrage : 36 126 km
Puissance fiscale : 48 CV, 554ch
Boîte de vitesse : automatique
Énergie : Essence
Mise en circulation : 27 / 03 / 2012
C'est peut-être un peu excessif le X5 M ^-^
Un credit pour une bagnole !!! Ce genre de vehicule s'achete exclusivement en LLD au nom d'une societe...
Mais oui c'est vrai que souvent se sont des PDG ou des mafieux qui achètent ce genre de véhicule. Quand je dis mafieux, on inclut les dealers !!!!!!!!!!!!!!!!!!
:2funny: Tu oublies les politiques ;D
:je-sors:
Quoi un peu excessif 554ch ?!!Çà c'est pour ceux qui veulent pêter plus haut que leur cul, les gens sensés ne font pas ce genre de choses.
Attends là tu as une vrai bagnole, bon en même temps tu as intérêt à la garder très longtemps pour "amortir" les 80.000€ d'achat, genre il faut un crédit sur 10-15 ans pour ne pas plomber le budget de la famille...
Un credit pour une bagnole !!!
Ne fais pas semblant d'ignorer que le crédit est un moyen de paiement comme un autre ... Je ne vois pas en quoi cela justifie tes 3 points d'exclamation :idiot2:
Ce n'est pas parce que vous n'avez pas les moyens de vous payer une voiture à 80 K€ qu'il faut faire du mauvais esprit ^-^Ben, il ne me reste plus que çà. 8)
Je le sais bien....Mais comme dit pour ce type de vehicule l'acheteur ne sera pas un particulier qui prendra un credit c'est tout...On parle pas d'un X5 à 50000 euros mais de la version " inassurable" pour le commun des automobilistes à 100000 euros avec les options qui vont bien
Et je suis chieur des fois, c'est vrai aussi ^-^
C'est ce qui fait ton charme ;)
Et je suis chieur des fois, c'est vrai aussi ^-^Ah bon ? Il y a beaucoup de travail avec Poulou13 et hondasan (avec une minuscule svp) ! :angel:
:fight: :fight:The Poulou of dreams. ;)
ce n'est pas possible :
vous rêvez de moi ou quoi
:D
C'est quoi l'espèce de boudin en mousse plié au dessus de la triplette ?on voit que les ingénieurs travaillent du chapeau
a quand une phot du coffre ?
Ah oui petit coffre par apport au Crv ;)
pas du tout ,alors
(http://)
Un coffre de 410 litres à 2.....c'est royal ;)
410 litres ^-^
Pour 4m87 de long et 1m93 de large, c'est clairement pas le champion des déménageurs :buck2:
La dernière photo, c'était pour nous faire voir ton portail ?! >:D
La dernière photo, c'était pour nous faire voir ton portail ?! >:Dpour vous faire voir ce que l'on voit à la place du chauffeur : le capot bombé
Je ne dirais pas cela, non. A peine suffisant, pour moi c'est pas royal.
Bon, je n'ai que 360 litres, ça fait quand-même 50 de moins c'est tout de suite rempli au moindre voyage.
Tu vas répondre qu'à 2, il y a de la place sur la banquette ou par terre ... mais dans certains cas, ça craint, ça tente les malfrats (ha les renégats !).
Bref, me je dis désormais qu'on n'en a jamais trop ;)
j'ai fait mettre l’attache remorque
la boule , c'est le gros truc qui traîne dans le coffre
je ne sais pas ou le mettre
le premier qui me dit où :fight:
J'ai l'habitude d'avoir un gros sac de voyage ou une valise par personne, c'est pour ça que 2 gros sacs de voyage dans un coffre de 410 litres ça me parait largement suffisant.
Cela dit, je sais que certain(e)s aiment bien déménager une partie de leur maison quand ils/elles partent en vacances.....mon cas n'est peut-être pas représentatif ::)
j'avais dans le CRV et dans la roue de secours une corde de 25m ,des câbles de démarrage une croix , et multitude de choses que je ne peux plus emmener sans les cacher
au fond du coffre , j'avais des parapluies , une pelle pliante et des barres de remorquage qui ne me gênaient pas du tout
j'avais aussi une caisse avec huile , produits nettoyants et chaussures de marche
dans les contre portes , j'avais plein de petits trucs ; dans le FX , il n'y en a que devant
Ca dépend en fait du voyage : si tu vas à l'hôtel et que tu n'as pas besoin d'accessoires pour pratiquer une quelconque activité, ça va.
Par contre si tu vas par exemple faire une semaine de bateau et que tu prévois des draps et/ou duvets, 4 palmes, 2 masques, éventuellement un peu d'outillage/accastillage ... là ça commence à coincer.
De même si tu vas au ski avec tes chaussures, après-ski, anoraks, et éventuellement quelques denrées liquides et solides parce qu'en station on ne trouve pas de bon pinard ou alors très cher, etc etc ...
Très honnêtement, un WE à 2 au ski et le coffre est presque plein (on prend toujours un peu de fonds de frigos, à l'aller comme au retour, souvent des draps à changer etc ...
D'ailleurs on part demain, je te dirai ;)
Le ski est effectivement le voyage où le coffre est le plus chargé, et la caisse de victuailles pour les 1ers jours prend à elle seule pas mal de place ;)
Mais là, à 2, la banquette arrière peut servir d'appoint le temps du voyage. A 5......ça peut finir avec un coffre de toit ^-^
Je n'ai plus de ski ni de bâton, je les loue. Idem pour les enfants.
Quand on y va qu'une semaine par an, ça évite le stockage à la maison, ça évite d'avoir à les transporter.....c'est une solution que je trouve bien pratique. Mais quand on y va plusieurs fois par an, comme vous, c'est plus agréable (et probablement moins onéreux) d'avoir son propre matériel.
Au cœur de la saison, on y va tous les week-ends ;)
Pour l'ainé qui s'est mis au snowboard cette année, on a loué l'équipement .... mais pour la saison ;)
les batons de ski j'ai jamais compris à quoi ça servai vraiment :-X
Je n'ai plus de ski ni de bâton, je les loue. Idem pour les enfants.
Quand on y va qu'une semaine par an, ça évite le stockage à la maison, ça évite d'avoir à les transporter.....c'est une solution que je trouve bien pratique. Mais quand on y va plusieurs fois par an, comme vous, c'est plus agréable (et probablement moins onéreux) d'avoir son propre matériel.
Effectivement, si tu loues les enfants sur place c'est plus la peine d'avoir un grande voiture. Pas idiot le Harry :crazy:
si j'étais un adepte du ski , je n'aurais que les chaussures à moi (47 fillette) ;)
Effectivement, si tu loues les enfants sur place c'est plus la peine d'avoir un grande voiture.
Effectivement, si tu loues les enfants sur place c'est plus la peine d'avoir un grande voiture. Pas idiot le Harry :crazy:
Les skis, chaussures, et les vêtements de ski, restent sur place ... mais je suis plutôt une exception je donnais juste l'exemple le plus courant.
Sinon avoir son propre matériel n'est pas plus agréable, non : en louant tu as du récent chaque année, et du bien affûté et farté ;)
:buck2:
c'est vrai que la loc c'est un coût supplémentaire, mais au moins le mec règle tout et à priori si tu tombe sur un bon skiman tout est bien réglé.
;D O0
C'est ce qui m'a poussé à ne plus acheter mon matériel (sauf les chaussures) : acheter des skis pour 1 semaine d'utilisation par an, je trouvais ça un peu luxe.
Pour des gens comme toi ou AoS c'est un peu différent, en y allant souvent vous avez au moins l'occasion d'amortir le matériel.
ça fait un moment que je ne regarde plus le prix des skis, du coup je n'ai plus vraiment de point de comparaison entre l'achat et la location. Pour 1 semaine la location me coûte environ 80/90 EUR pour des skis intermédiaires.Avec le réchauffent climatique, prochainement, on en aura plus besoin ... :(
ça fait un moment que je ne regarde plus le prix des skis, du coup je n'ai plus vraiment de point de comparaison entre l'achat et la location. Pour 1 semaine la location me coûte environ 80/90 EUR pour des skis intermédiaires.assurances perte casse vol comprises
assurances perte casse vol comprises
si j'étais un adepte du ski , je n'aurais que les chaussures à moi (47 fillette) ;)
Quand tu achètes, tu fais régler aussi ... ;)
Il n'y a qu'en changeant éventuellement de chaussures (ou de souliers comme dit Lio : les siens sont sans doute en veau retourné >:D) qu'il faut régler de nouveau.
Et là, tu peux soit le faire toi-même si tu as la notice ou que tu es sûr de toi, soit aller dans un magasin qui demandera 5 €).
bottines ...
Le modèle parfait, jusqu'à la couleur. ;D
Le modèle parfait, jusqu'à la couleur. ;D
Kikadi que le Diésel (cf. trappe carburant) et Pijot n'étaient pas fiable ?
Kikadi que le Diésel (cf. trappe carburant) et Pijot n'étaient pas fiable ?C'est çà le diesel à la base, un gros moteur poussif, les premiers turbo diesel de 2.0 sortaient 80cv.
Vue ce soir :
C'est dingue, si on en croit Wiki (http://fr.wikipedia.org/wiki/Peugeot_504 (http://fr.wikipedia.org/wiki/Peugeot_504)), le plus gros diésel qu'elle ait reçu, un 2,3L quand même, ne sortait pas plus de 70ch !
C'était l'époque où les diesels étaient plus fiables que les essences ;)Sur les 504 les moteurs à injection étaient au moins aussi fiable si bien entretenus, la carrosserie lâchait avant le moteur.
je ne me rappelle pas avoir été fatigué après avoir fait 800km d'autoroute avec cette golf
je ne me rappelle pas avoir été fatigué après avoir fait 800km d'autoroute avec cette golf
il est vrai que l'on mettait moins de temps à l'époque vu que l'on roulait souvent au dessus de 150-160 km/h
de plus , je ne consommais pas beaucoup
Vue le lobbying en place auprès des "simplets" qui s'agitent dans la cour du roi... On est pas près de voir le diesel taxé comme l'essence...
Tintin, ses voitures et les réelles O0
Ouvrir le slide show (power point) ;)
au début d'un album, Tintin roule sur une Honda CD50. Trouvez le titre de l'album :)
au début d'un album, Tintin roule sur une Honda CD50. Trouvez le titre de l'album :)
Et c'est bien dommage, çà rapporterait de l'argent à l'état, et en même temps çà ferait ralentir les automobilistes, car je trouve qu'ils roulent un peu vite en ce moment.
si , en plus elle est "targa" ; c'est le top
la 914 est une voiture admirable!
pour moi elle est plus Porsche que VW mais bon...
J'aime sa ligne tout en angles, et son architecture mécanique si original.
J'adorais l'arrière de la voiture, un peu moins l'avant. Les sièges étaient dur mais confortable quand même.
De très bon souvenirs
oui , j'ai répété
Fiat avait fait dans le même genre
https://www.google.fr/search?q=fiat+x1/9&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=JKfQU5CjEKKe0QXh34HgBA&sqi=2&ved=0CB8QsAQ&biw=1440&bih=836 (https://www.google.fr/search?q=fiat+x1/9&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=JKfQU5CjEKKe0QXh34HgBA&sqi=2&ved=0CB8QsAQ&biw=1440&bih=836)
La X1/9, c'était pas mal non plus, mais jamais conduis
Ok je comprends, j'avais fait cette proposition parce que le style extérieur n'est pas un critère prioritaire pour moi. C'est d'ailleurs flagrant quand je considère mes 4 dernières voitures : Xsara break, Touran, CR-V et Auris ! ;)CRV 3 pas beau ??????????
(encore que la Xsara, quand elle est sortie, était plutôt stylée je trouve)
:fight:
quand j'en vois un (et il y en a) , j'ai une petite larme
même mon épouse me demande pourquoi je l'ai vendue
Ben quoi ? C'est l'aspect pollution de fil qui te fait réagir, ou l'évocation nostalgique du gros pif ? ::)
Ce site manque cruellement de -bons- balayeurs >:D
il ne peut être au four et au moulin
O0 :2funny:
C'est d'ailleurs flagrant quand je considère mes 4 dernières voitures : Xsara break, Touran, CR-V et Auris ! ;)
Les dérives du fil jazz 2013/2014 sont regroupés ici :fight:
Où ça ? :o
Commence à se faire vieux le balai rose !!
Je vais sortir le :fight: moi si cela continue >:D
Ouf, la prochaine fois j'aurai moins peur alors !
Croisé ce soir sur la route de Tadoussac :
"visite" aux baleines?
Non, car les baleines lancent des "c'est assez !" désespérés. Marre des touristes. On va leur fiche la paix.
Mais le coin mérite quand même de s'y arrêter (le village, le fjord, le parc national...)
Non, car les baleines lancent des "c'est assez !" désespérés. Marre des touristes. On va leur fiche la paix.
Mais le coin mérite quand même de s'y arrêter (le village, le fjord, le parc national...)
Il manquait à mon répertoire celui là. :)
Il manquait à mon répertoire celui là. :)
Pas en diesel ! ;)
Pas en diesel ! ;)et pas cher
et pas cher
35K€ HT :-Xt'as vu la bête :crazy:
:crazy: pourquoi restes-tu couché dans ton lit lors de tes passages sur PH, toutes tes photos sont de travers :crazy:
tiens j'ai croisé 2 California...
vu ce matin
http://www.auto123.com/fr/community/forum/showthread.php?19368-Test-de-consommation-BMW-M3-vs-Toyota-Prius- (http://www.auto123.com/fr/community/forum/showthread.php?19368-Test-de-consommation-BMW-M3-vs-Toyota-Prius-)!
vu ce matin
http://www.auto123.com/fr/community/forum/showthread.php?19368-Test-de-consommation-BMW-M3-vs-Toyota-Prius- (http://www.auto123.com/fr/community/forum/showthread.php?19368-Test-de-consommation-BMW-M3-vs-Toyota-Prius-)!
Top Gear c'est un truc génial..à prendre au second degré c'est tout.
PSA n'a t'il pas des actions chez Mitsu ??
Mitsu se met aussi dans les avions...
:coolsmiley: Se REmet aux avions, c'était Mitsu qui fabriquait les "Zéro" en 40 et Soïchiro qui leur livrait les segments de pistons
Moi perso, un petit 3.5l V6, BA conventionnelle ...
320 cv et quelques ... en version ecofuel ...
Ou RS4 si je gagne un peu à la loterie !
Petit joueur ! Il veut juste gagner de quoi upgrader vers la RS4 :idiot2:
Tu ne gagneras jamais le gros lot avec une telle mentalité >:D
Que ce soit 1 000 ou 10 000€ ce n'est de toutes façons pas suffisant pour passer d'une A4 à une RS4 :P
Surtout si c'est 100k€... par mois ! :D
Salut Boulon Ailé ;)
On te voit plus trop sur PH!
Forcément, 50% des sujets sont consacrés aux SUV... ::)
Forcément, 50% des sujets sont consacrés aux SUV... ::)et 39% aux voitures à pipiles
et 39% aux voitures à pipiles
et 10% aux Honda anciennes
et 1% à l'éducaton des enfants !
De quoi tu te plains encore ? ^-^
Ça consomme aussi beaucoup de SUV en Belgique?
Les 30% de voiture à pile ça c'était avant, quand Honda proposait encore une gamme diversifiée en Europe et avant gardiste.
Maintenant vu qu'il n'y a plus rien en hybride les voitures à piles finiront par disparaître des conversations... et moi aussi (pour le plus grand bonheur du forum! ;))
Non pas tellement que ça, sur BXL tu vois largement plus de berlines que des SUV. Tu en verras plus dans les Ardennes par exemple ou vers des communes plis friquées mais là ce seront des SUV "hightech" ;)
Ne soit pas défaitiste ! Il y a Grigou et son four à micro-ondes Mitsubishi ... :P
Mouais... Peut être que le temps pourri me rend négatif mais j'ai quand même perdu tout espoir de voir émerger la démocratisation de voitures vertueuses ET grisantes à conduire.
Comme je l'ai souvent dit, l'intérêt du SUV pour moi, c'est d'avoir une assez bonne habitabilité (un peu moins bonne qu'un monospace mais assez proche) tout en ayant une garde au sol un peu surélevée et une transmission 4x4 pour rouler sur la neige (dans mon cas).
Si on fait évoluer les monospaces vers le segment des SUV ... mais qui seront probablement commercialisés uniquement ou à 95% en 2 roues motrices, je ne vois pas l'intérêt ???
Pareil pour le nouveau Renault Espace d'ailleurs ...
L'intérêt pour moi sera la possibilité d'avoir un monospace 4RM avec 3 sièges indépendants à l'arrière.
3008 H
Tu as le Sharan/Alhambra qui répond à ces critères ;)Trop cher mon frère
Pas sûr que notre ami i-VTEC soit tenté par un moteur hybride diesel ^-^Comment tu as deviné?
Trop cher mon frère
Fiat Freemont V6 awd
L'Alhambra est encore "raisonnable" autour de 40.000 CHF en 4x4 mais je viens de voir qu'aucun des 2 n'était dispo en 4x4 essence :-[
Avec 8 000€ de malus, cette version est définitivement morte chez nous......à moins que Fiat nous la fasse à la Subaru en prenant ce malus à sa charge ^-^
Fiat Freemont V6 awd
Un constructeur généraliste doit savoir être présent sur la plupart des segments, et c'est le cas aujourd'hui aussi bien chez VW que Toyota......ou encore Honda.
Quand je vois que Honda a dans sa gamme l'Accord sedan, l'Accord Coupé, la Civic 4 et 5 portes, la Civic Coupé, le CR-Z, la Jazz, le Crosstour, le Ridgeline, le Pilot, l'Odyssey, le CR-V, la FCX, et bientôt la NSX, qu'il y a des moteurs diesel, des moteurs essence, des hybrides essence, des hybrides plug-in, un moteur à hydrogène......Honda offre le choix, beaucoup de choix, et comme le dit Grigou, c'est au final le client qui décide d'acheter tel ou tel modèle.
Il y a ensuite des spécificités "régionales" qui peuvent influencer le choix du client : cette spécificité peut être un choix politique (chez nous, la volonté de favoriser le diesel, chez d'autres la volonté de favoriser l'ethanol) ou une préférence esthétique (certains pays préfèrent les berlines 5 portes quand d'autres préfèrent le même modèle en 4 portes).
Un constructeur peut toujours essayer d'orienter le choix d'un client (Renault tente vainement de le faire avec ses VH électriques, Peugeot a essayé avec ses hybrides diesel), si celui n'est pas encore prêt, ou pas encore convaincu, les discours marketing n'y changeront rien.
Qu'appelles-tu vertueuses ?
Et pour toi où commence la démocratisation, en k€ ?
Je pense que la Golf GTE doit être assez grisante à conduire, en tout cas... (assez au sens de "suffisamment").
Démocratisation = prix inférieur à 20000€
Oui à ce prix la je m'achète une S2000 (valeur sur/fiable et qui va prendre de la valeur dans le temps) >:D
Je parle uniquement du marché européen.
Je pense que sur notre marché, l'automobile devient comme la mode, c'est à dire que l'on a des cohortes de marketeux qui construisent très subtilement les tendances. On laisse croire que ce sont les clients qui décident alors qu'en fait tout cela est déjà élaboré à l'avance par des cabinets de marketing qui interagissent avec la presse automobile laquelle est devenue un vrai leader d'opinion. On donne ainsi l'illusion que ce sont les clients qui décident alors qu'en fait c'est bien plus complexe que cela.
La presse automobile européenne est devenu le média qui fait ou défait des modèles (il n'y a qu'à voir comment cette presse a systématiquement fusillé les hybrides Honda avec une malhonnêteté hallucinante) et qui donne corps aux tendances élaborées par les stratégies marketing des constructeurs en orientant très nettement le choix des consommateurs vers tel ou tel type de véhicule.
Pendant longtemps, cette presse a fait l'apologie du diesel, du monospace et de la berline allemande premium. Maintenant elle fait l'apologie du SUV et elle commence à promouvoir le downsizing essence.
Effectivement, la gamme Honda est très diversifiée quand on la regarde dans sa globalité. Mais spécifiquement sur le marché européen, elle se résume maintenant à une diversité de plus en plus réduite du fait des "canons" automobiles imposés par ceux qui font le "marché".
Je suis certain que la Accord coupé et la Civic coupé pourraient avoir une clientèle en Europe. Mais comme tout est fait pour mettre sur un pied d'estale les SUV, eh bien on nous propose en priorité des SUV et on achète des SUV.
La voiture électrique de Renault a été tué dans l'oeuf par Renault lui-même en optant au départ pour des choix techniques ultra-contraignants pour le client (système de rechargement initialement non compatible avec les prises domestiques). De plus, la technologie des batteries actuelles ne garantit pas encore une autonomie minimum suffisante pour rendre la voiture électrique polyvalente. C'est donc une autre histoire.
Sinon moi aussi je rêve de pouvoir un jour acquérir une S2000 dans ma collection d'anciennes Honda.
Tu "penses que", mais tu ne démontres rien ... Tu me diras que c'est la même chose pour ceux qui ne sont pas de ton avis, dont moi ;)
Toutefois, je me souviens de ma réaction la première fois que je suis monté dans le premier Scenic, que je considérais de l'extérieur comme une simple Mégane rehaussée : c'était spacieux, lumineux, pratique, et avec une position de conduite surélevée que j'appréciais. Je m'étais dit que si une marque que j'apprécie sortait un jour un truc équivalent, je le prendrais. Ce fut le Touran, bien des années plus tard ...
On n'achète pas une voiture comme un paquet de lessive, ni même comme un smartphone : le marketing ne peut rien contre le portefeuille et contre le ressenti qu'on éprouve en montant à bord d'une voiture.
Ton histoire de marketing qui insuffle pernicieusement des envies d'acheter un SUV plutôt qu'une berline relève presque de la théorie du complot. Le marketing fait juste son boulot en essayant de te convaincre qu'un SUV est mieux pour toi, mais toi tu n'achèterais jamais un SUV parce que tu préfères tout sauf cela.
Tu es un bon exemple des limites du marketing. Et si tu dis "oui mais moi je réfléchis, je ne suis pas le client lambda, je ne me fais pas avoir si facilement que les clients moyens", tu es dans l'imaginaire. Les clients moyens sont comme toi : ils montent dans les voitures, ils aiment ou pas, et basta :coolsmiley:
le marketing oubli que tout va vite
quand ils nous montrent des protos ,(carrosseries et moteurs quels qui soient ) ils devraient se dépêcher car nous voulons tout tout de suite
le marketing oubli que tout va vite
quand ils nous montrent des protos ,(carrosseries et moteurs quels qui soient ) ils devraient se dépêcher car nous voulons tout tout de suite
Une saloperie de bagnole inutile issue du marketing et qui pollue pire qu'un mazout, mais on peut vraiment rien pour toi
Tu sais Dav, si toi et moi ne trouvons plus notre bonheur chez Honda on ira voir ailleurs et "pi c'est tout" ;D
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On n'achète pas une voiture comme un paquet de lessive, ni même comme un smartphone : le marketing ne peut rien contre le portefeuille et contre le ressenti qu'on éprouve en montant à bord d'une voiture.
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Les clients moyens sont comme toi : ils montent dans les voitures, ils aiment ou pas, et basta :coolsmiley:
Sauf que c'est une voiture qui a été produite il y a presque 14 ans et qui était à la pointe de ce qui se faisait à son époque. Quant à la pollution, elle émet effectivement plus de CO² qu'un mazout mais elle recrache très peu de particules et de NOx, contrairement à un mazout.
Et à l'époque, le choix chez Honda était bien plus large qu'aujourd'hui. On pouvait rouler en Logo, en Civic coupé, 3 portes, en Civic 4 ou 5 portes (et même déjà en Civic hybride), en CRV, en Prelude, en Accord coupé, en Accord 4 ou 5 portes, en Legend, en S2000 ou en NSX.
Bref, il y en avait presque pour tout les goûts (la CRX venait de disparaître) et pour toutes les bourses.
C'est aussi mon avis ;)
Malgré tous les efforts marketing, dav77 n'a aucunement envie d'acheter un SUV et je n'ai pas spécialement envie d'acheter un VH avec une motorisation hybride. Le marketing propose, le client dispose :)
Ah oui? Et tous ceux qui se sont précipités sur les diesels parce qu'on leur a promis monts et merveilles, dans quelle mesure ils ont vraiment choisi?
N'ont ils pas été bernés par le marketing et par la presse automobile?
Pourquoi dans de nombreuses marques on ne peut essayer que des versions diesel?
Ah oui? Et tous ceux qui se sont précipités sur les diesels parce qu'on leur a promis monts et merveilles, dans quelle mesure ils ont vraiment choisi?
N'ont ils pas été bernés par le marketing et par la presse automobile?
Tu déplaces légèrement la problématique, là ::)
Le sujet était sur les types d'autos (SUV, berlines etc ...), pas sur les motorisations. Là oui, sur les moteurs le marketing a fait pas mal de victimes ...
Avec un moteur diesel malussé et un prix au litre supérieur au SP95, marketing ou pas, le moteur diesel n'aurait pas eu le succès qu'il a connu ces dernières années.
Tu déplaces légèrement la problématique, là ::)
Le sujet était sur les types d'autos (SUV, berlines etc ...), pas sur les motorisations. Là oui, sur les moteurs le marketing a fait pas mal de victimes ...
Je ne cherche pas à déplacer le sujet. J'illustre juste par cet exemple la force du marketing pour créer des tendances sur mesure et orienter la consommation.
L'un des principaux arguments construit par les services marketing pour les véhicules des constructeurs généralistes c'est justement l'argument financier. Ça fait partie de la stratégie marketing.
Et puis il n'y a jamais eu de malus sur les citadines essence et pourtant ils ont réussi à faire croire que les gens seraient économiquement gagnants malgré le sur coût à l'achat, à l'assurance et à l'entretien.
Et les journalistes auto ont bien relayé le discours.
Le marketing nous fait avaler bien des choses...mais c'est pas lui qui convaincu (difficilement) les français d'acheter des Espace ou des rav4 série 1. Pourtant ces véhicules ont apporte bien du plaisir a leurs acheteur!
Je ne cherche pas à nier la force du marketing sur plein de produits (la lessive, les smartphones n'ont pas été précédemment cités pour rien), je te dis juste que le marketing ne peut quasiment rien faire pour nous faire adopter des SUV si on n'en veut pas, ou des coupés si on n'en veut pas, or toi c'est ce que tu prétends.
Comme je le disais, il n'y a pas besoin de stratégie marketing lorsqu'il s'agit d'argent. Les services marketing peuvent toujours essayer de nous faire croire qu'un V8 essence est ce qu'il y a de mieux, tant que le modèle français restera ce qu'il est, les gens continueront majoritairement à acheter des diesel.
Les services marketing ont tenté de faire croire aux clients que les carburants premium étaient nettement mieux que les carburants basiques vendus ailleurs, cela n'a pas empêché les supermarchés d'augmenter leurs parts de marché, et ça n'a pas empêché le développement exponentiel des stations-service low cost.
Je ne cherche pas à nier la force du marketing sur plein de produits (la lessive, les smartphones n'ont pas été précédemment cités pour rien), je te dis juste que le marketing ne peut quasiment rien faire pour nous faire adopter des SUV si on n'en veut pas, ou des coupés si on n'en veut pas, or toi c'est ce que tu prétends.
Je ne cherche pas à nier la force du marketing sur plein de produits (la lessive, les smartphones n'ont pas été précédemment cités pour rien), je te dis juste que le marketing ne peut quasiment rien faire pour nous faire adopter des SUV si on n'en veut pas, ou des coupés si on n'en veut pas, or toi c'est ce que tu prétends.
Les gens achètent ce qu'on leur vends. ( ce qu'on as à leur vendre)
la plupart du temps c'est comme ça, faut arreter de nous parler de ce que les gens "veulent" ou ne veulent pas : Il veulent ce qu'on leur vends, c'est tout. Que ce soit pour une voiture ou autre chose il n'y a aucune différence.
Forcément, il est quand même difficile de vendre de telles extrémités. Par contre, le marketing pourrait tout à fait réorienter le marché du 4 cylindres diesel vers son équivalent essence en utilisant les arguments qui font mouche.
Le marketing ne peut pas nous faire acheter un SUV si on n'en veut pas ... mais il peut nous donner l'envie d'acheter un SUV même si on n'en a pas besoin ^-^
C'est là où je ne suis pas d'accord : le marketing ne pourra rien tant que l'essence est fiscalement surtaxé par rapport au diesel.
Aujourd'hui, une Civic Tourer 1.8 i-VTEC est soumise à un malus de 900€ et la version 1.6 i-DTEC est dans la zone neutre. Une Civic 1.8 i-VTEC consomme en moyenne 6 à 6,5 l/100 km alors que la version i-DTEC va être entre 4 ,5 et 5 l/100 km et ça avec un carburant qui coûte environ 20 cts de moins au litre.
Franchement, je ne suis pas du tout persuadé qu'un beau discours marketing suffise à réorienter le marché vers le modèle essence. Par contre, si l'Etat décide demain d'aligner la fiscalité du GO sur celle du SP, et s'il décide de ne plus bêtement mettre une taxe écolo à l'achat mais plutôt sur l'utilisation, là un discours marketing mettant en avant les bienfaits du moteur essence trouvera rapidement un écho auprès du public.
C'est vrai en partie, tout simplement parce qu'on n'achète pas souvent un type de voiture de tourisme en fonction d'un réel besoin (à part les 7 places, les besoins de grands coffres etc ...).
On sait bien que la plupart de ceux qui ont un SUV n'ont pas un réel besoin de SUV, et pour prendre mon cas perso, ce besoin porte sur 5 ou 6 jours par an, et il n'est pas absolu, donc je peux très bien m'en passer (ce qui a été le cas presque toute ma vie d'ailleurs).
Par contre, la position haute et le volume intérieur d'un monospace ou SUV sont devenus pour moi des must, et s'il y a l'aspect SUV en prime, je ne crache pas dessus puisque cela m'est parfois utile, même si jamais nécessaire au sens strict du terme.
Et quand je parle d'utile, je pense plus à la GAS et à la robustesse accrue des trains roulants qu'aux 4 roues motrices d'ailleurs.
ail!!
Le prix des pneus de l'Outlander PHEV dans sa version Intense n'ont pas de quoi faire fuir le client ;)
Le prix des pneus de l'Outlander PHEV dans sa version Intense n'ont pas de quoi faire fuir le client ;)
Je pense que la réflexion de dav77 était positive et allait dans ton sens, effectivement. Les pneus de nos Outlander Intense ne coûtent en effet que 85 € environ.
Je pense que la réflexion de dav77 était positive et allait dans ton sens, effectivement. Les pneus de nos Outlander Intense ne coûtent en effet que 85 € environ.
Il y a le prix et l'usure. Les pneus du CRV par exemple ne semblent pas du tout apprécier les parcours urbains...
Cela dit qu'elle idée d'avoir un mastodonte pour circuler en ville... ???
Non, non, je n'ai rien dit... :angel:
J'aime les SUV... Ils sont si beaux, si majestueux, si dominants au milieu des embouteillages en ville ! >:D
J'avais fait plus de 45 000 km avec les pneus du CR-V 3 (avec usage quotidien sur parcours urbain), ceux la Jazz ont à peine tenu 30 000 km (avec moins de route/autoroute mais sur les mêmes parcours urbains) :-X
Le rond-point et les échangeurs de voie-express qui sont en zone péri-urbaine sont des destructeurs de pneus, quelle que soit la voiture.
J'avais fait plus de 45 000 km avec les pneus du CR-V 3 (avec usage quotidien sur parcours urbain), ceux la Jazz ont à peine tenu 30 000 km (avec moins de route/autoroute mais sur les mêmes parcours urbains) :-X
Le rond-point et les échangeurs de voie-express qui sont en zone péri-urbaine sont des destructeurs de pneus, quelle que soit la voiture.
C'est même moins cher que ceux de la Jazz (185 55 R 16) :-X
LA Jazz de Noisette a maintenant 45 000 kms et tu as pu constater (à par cette usure sur les flanc) qu'ils sont encore bons.
En fait non ... tu dois t'approvisionner chez un fournisseur très cher, ou prendre une marque chère ?
Je viens de regarder chez mon fournisseur en ligne habituel : chez Dunlop les 205/55 sont à 65 € (en SP Sport Fastresponse), et les ST20 215/70 sont passés à 92 € ...
Et les Michelin Latitude Tour qui les remplaceront sont actuellement à 110 €, ce qui reste bien inférieur aux 185 € environ que j'avais payé pour les 18" du CR-V :)
Pour les Bridgestone Turanza en 185/55, c'est 88€ sur le web, 111€ chez Euromaster et 124€ chez mon CC. Il y a aussi des Continental PremiumContact à 91€ sur le web et 106€ chez Euromaster (je ne connais pas le prix chez mon CC)......et je viens de regarder à tout hasard sur le web pour des Dunlop SP Sport Fast Response : c'est 90€ :-\
Quand je dis que les nôtres sont rincés, c'est sur la bande extérieure qu'ils sont très abimés. L'intérieur du pneu est nettement moins usé......mais bon, cette usure irrégulière ne laisse pas d'autre choix que de les changer.
Quand je dis que les nôtres sont rincés, c'est sur la bande extérieure qu'ils sont très abimés. L'intérieur du pneu est nettement moins usé......mais bon, cette usure irrégulière ne laisse pas d'autre choix que de les changer.
Faire vérifier quand même la géométrie... Une fois les pneus neufs montés !
Diesel hybride, on arrête tout!
http://www.largus.fr/actualite-automobile/psa-hybrid4-carlos-tavares-a-annonce-la-fin-de-lhybride-diesel-5097379.html (http://www.largus.fr/actualite-automobile/psa-hybrid4-carlos-tavares-a-annonce-la-fin-de-lhybride-diesel-5097379.html)
J'aime beaucoup ce modèle Toyota aussi.
Mais il fallait l'acheter il y a 20ans, aujourd'hui ça vaut une fortune (et quand je dis une fortune, je pense qu'on a dépassé les 5 zéros maintenant).
les l'ancienne de tintin72 restaurer dans l'été 2014 entièrement rénover par mes soins (http://i39.servimg.com/u/f39/14/77/94/73/20140613.jpg) (http://www.servimg.com/view/14779473/464) 8)
Il faut voir l'état de la bête avant restauration :buck2: ... Il y a beaucoup de boulot ! O0 mais je ne suis pas fan de ce type de voiture.
Ce qu'il y a de bien ( outre le plaisir de l'ancienne..) quand on fait une balade avec ce genre de véhicule...c'est qu'on remarque a quel point un véhicule actuel n'a plus rien a voir hormis le volant et les pédales !!! A noter que tant la 4l que la 2cv offrent une douceur de suspension inconnue sur un véhicule actuel !!! On passe sur des nids de poule sans les remarquer !Et même pour le volant et les pédales çà demande un temps d'adaptation, on peut pratiquement tout faire soi même facilement, changer de pare brise ou tout autre vitrage prends 10mn, et sur la deuche tous les éléments de carrosserie sont démontables.
4L ou 2CV Alors, comme carrosse, vous voteriez plutôt pour la 2CV ou la 4L ? (pour les autres, laissez-vous tenter !)
Avantages et défauts de nos deux prétendantes du jour. ;D
merci de ta réponse ZZtop91
Le murano, c'est pour rever un peu (bien que je l'essaierai bien pour m'en faire une idée)
on va laisser le thread pour Aos, je suis en train de lui pourrir son fil de discussion pour vendre sa voiture ;)
Il ne te manque pas trop le CRV?
je pense que je voterais pour la R4 car :
...
-meilleure protection en cas d'accident (même si ça reste assez dangereux quand même)
...
Mais la 2Cv reste un monument : respect :angel:
Ma dernière balade en 2CV a failli très mal se terminer : j'étais ado (ma mère en a eu plusieurs), passager avant droit, et la benne d'un tractopelle qui n'a pas respecté un feu rouge est venue s'encastrer à hauteur de tête de mon côté. J'ai eu le réflexe de me baisser... Pas de bobo.
à lire l'accident de haga, je me dis d'ailleurs que j'ai eu beaucoup de chance. En 600DR je suis passé au dessus du capot, 1m plus loin et ce n’était plus le capot....
Eux au moins ont du goût O0
Pas comme turbal qui n'en parle même pas dans leur calandar des nouveautés :tickedoff: Vendus :carton-rouge:
2 Honda (NSX et Civic Type-R) dans les 10 voitures les plus attendues par Top Gear en 2015 O0
http://www.topgear.com/uk/photos/Ten-cars-to-look-forward-to-2015-01-05 (http://www.topgear.com/uk/photos/Ten-cars-to-look-forward-to-2015-01-05)
En meme temps y a quelqu'un ici qui va en acheter une ?
Une Civic Type-R, pourquoi pas :angel: :buck2:
Effectivement, c'est quelque chose d'envisageable.
C'est davantage le montant de la prime d'assurance, et celui du malus lorsqu'on aura des infos sur la conso mixte, qui pourrait me refroidir ::)
Si j'en fais un 4ème, c'est un Combi VW qu'il va me falloir :P ;)
Rhooooo la honte de rouler là-dedans :crazy:
Une version PanAmericana 2.0 TSI 4Motion ça peut le faire, non ? :P
Il n'a pas le toit qui se relève le PanAm :crazy:
Bravo pour les scores de CO2 pour un tel engin ! O0
Moteur 1.6 l ou 160cv d'un ?
BINBIN
::) Ca c'est la théorie, attendons la réalité à sa sortie ;)
C'est clair ...mais il s'agit la d'une DCT et pas d'une BVA à convertisseur . La ,Renault et PSA vont 2 chemins opposés on dirait ( BVA6 a convertisseur pour l'un et DCT pour l'autre).
Pour les consol il est évident que Renault comme tout le monde exploite a fond les lacunes du système actuel . Un monospace essence de 200ch et 1,6t ne peut consommer si peu en moyenne....
Combien pèse-t-il cet Espace.
Avec un CRV de 2.2, AWD, 1.8T, je fais du 6.5 de moyenne.
Vous réduisez le poids, la cylindrée, vous supprimez l'AWD, vous devez faire baisser la conso. Cf le CRV 1.6
Attention ta moyenne ne correspond à une moyenne route/ville comme celle donnée pour l'espace ! La conso routière donnée pour l'espace va être autour de 5l ce qui avec un moteur aussi puissant dans un véhicule lourd ( le scenic DCI fait déjà 1650kg ) sera forcement plus élevée ( justement le Scenic consomme déjà plus).
VOLKSWAGEN CROSS COUPÉ GTE : SIMILI SUV COUPÉ
Bof. :-[
;D....t'as pas décidé de prendre de bonnes résolutions pour cette nouvelle année ?.....par exemple en remplaçant le "bof" par un "mouais" :D
Dis donc c'est cool le créneau à deux fois la longueur pour se garer au permis en Belgique!
Les conditions de la vraie vie à Paris c'est que vous aurez entre 95% et 105% de la longueur de la voiture pour vous garer :-)
Moi pas comprendre ::) si tu as 95% de la longueur de ton véhicule, à part le mettre perpendiculaire au trottoir je ne vois pas comment ça peut rentrer!!!
En poussant tout le monde!! Voila pourquoi il ne faut jamais stationner avec une vitesse enclenchée dans Paris.
comment faire avec une Prius où la boite se met automatiquement en P quand on éteint la voiture?
Ou une JazzH sur laquelle le levier doit être en P pour pouvoir enlever la clef??
(de plus en plus de voitures en fait)
Pour 5000 petits € de plus, je prends le V8 :crazy:
Quel est le malus en France? :angel:
Ca fait quand meme 20% du prix en malus !!
Exact.....mais c'est pour sauver la planète :crazy:
Oui mon cul, y'a que la France qui fait se système :tickedoff:
V8 bien sur ...comprend meme pas comment on peut acheter ce véhicule avec un autre moteur...autant acheter un CRZ alors !!
Ford Mustang : les tarifs
- Mustang Coupé 2.3 EcoBoost (314 ch et 434 Nm) : 35 000€ (39 000€ pour la version cabriolet)
- Mustang Coupé V8 5.0 (426 ch et 524 Nm) : 40 000€ (44 000€ pour la version cabriolet)
oui pas mal :)!!
(si si !! même pas bof)
surtout avec le petit 2.3L Ecoboost, déjà trèèèèèès généreux en puissance et bien dans l'air du temps. Il faudrait l'essayer avant de juger. Vu qu'on n'a pas le droit de rouler vite, à quoi bon le V8 (le bruit? à vérifier).
Mais c'est 5000+5000=10000€ à rajouter au bout quand même. ::)
Et sinon je ne suis pas de votre avis, pour moi le bonus c'est la meilleure façon d'empêcher de polluer les gens qui s'en foutent royalement : en les tapant là où ça fait mal. Le portefeuille... Si les gens étaient plus responsables nous n'en arriverions pas là. (et je parle pour moi aussi, je suis loin d'être parfait)
Toute activité pollue, c'est bien ça le problème.
Je trouve normal que l'on paye au prix fort le droit (et le plaisir) de polluer. Mais il n'y en aura pas pour tout le monde...Ces voitures sont déjà taxées à travers le carburant, la carte grise ... l'assurance ...
Après je suis d'accord que ces lois favorisent les constructeurs nationaux, et que les petites 208 HDi non-malussées ne sont pas des modèles si vertueux que ça.
Mais l'idée de taxer les voitures les plus gourmandes en énergie, me semble être une bonne idée.
En même temps c'est pas un véhicule pour la classe moyenne chez nous.Rien m’empêche d'avoir une Mustang plutôt qu'un iphone 8 plaqué à l'or fin ... ou une petite résidence secondaire ... ou une Prius toutes options.
C'est pour ça que je fais souvent la sieste ;)
:2funny: ;D
je suis fort à ce jeux là NE RIEN FAIRE
Et sinon je ne suis pas de votre avis, pour moi le bonus c'est la meilleure façon d'empêcher de polluer les gens qui s'en foutent royalement : en les tapant là où ça fait mal. Le portefeuille... Si les gens étaient plus responsables nous n'en arriverions pas là. (et je parle pour moi aussi, je suis loin d'être parfait)
dit moi mousseline, on t'as souvent connus plus inspiré ^-^
:-X
Et à deux à ne rien faire, en couple,
on finit toujours par trouver quelque chose...
à foutre ::)
ben non, le bonus en clair c'est un permis de surpolluer pour se déplacer.
un permis payant.
Il suffirai de légiferer : homologuer uniquement les véhicules qui ne dépassent pas tel rejets de polluants.
Commençons déjà par mettre en place un cycle d'homologation un peu plus réaliste. Cela évitera de subventionner des véhicules plug-in qui dans les faits consomment autant que de nombreux autres VH, qui eux sont lourdement taxés.
ben non, le bonus en clair c'est un permis de surpolluer pour se déplacer.
un permis payant.
vu les réactions après mes propos plus pondérés, tu vas vraiment fâcher tout le monde!!
Les polluants... :buck2:
Quand ma petite sœur a fini ses études (doctorat en sciences), des firmes, des très grosses firmes lui ont proposé un emploi non pas pour diminuer la pollution industrielle mais pour trouver des méthodes pour les masquer aux contrôles...Dégoutée elle a tout plaqué !
Il a été dit que PSA était au courant des méfaits du diesel depuis très longtemps (Jacques Calvet). Le gouvernement ne pouvait pas ne pas être au courant non plus. Du moins je n'arrive pas à le croire. ::)C'est comme pour le tabacs, On faisait tous pour cacher la dangerosité des produits cancérigènes qu'il contenait.
Et on n’essaie pas de fabriquer du tabac bio, sans aucun additif chimique ... un truc plus naturel !
>:D Cela s'appelle "Cigare pure Havane" :angel::petard: O0
Ils ont les moyens les retraités de la $NCB ! ???
Tiens, en cherchant à enregistrer des Top Gear sur RMC Decouverte, je suis tombé sur une autre émission: Wheeler Dealers (Occasions à saisir) qui est sympa à regarder ;)
Ce qui est dommage c'est qu'ils ne font de la restauration qu'à but financier pour vendre ensuite avec profit. C'est un peu paradoxal.
je viens de chez Infiniti
alarme moteur orange allumé ( la voiture fonctionnait comd'ab)
diagnostic ; bug informatique
je vais finir pas me payer un boitier qui se branche sur la prise et qui m'envoie sur mon tel par bluetooth
pris RDV pour la révision annuelle (grâce à ma twingo et ma moto , je roule moins avec et ne suis pas arrivé aux 20 000 km )
ce jour là , j'apporterai mon tube de vaseline
je crains le pire et un bon coup pour faire passer la note mais en arrivant à la maison et un autre pour Madame
je vous vois venir
ce sera fait
je parlais de tous les libidineux du forum dont je fais parti
les 2 mon général
aux heures passées , je ne trouve pas qu'ils les revendent chères
mais je leur prendrais bien une voiture étant passée par chez eux
volant à gauche of course
a bon , si c'est livré avec une passagère , je suis OK
;)
Les gens ont vraiment des goûts de chio***!!!
::)
J'ai vraiment du mal avec ces Porsches hautes sur patte. Il y a qq chose qui cloche. Alors que la Panamera ne me dérange pas.
Par contre, à ce jour je n'ai encore croisé aucun Macan. Il ne doit pas avoir tant de succès que ça en franche Comté. :buck2:
Les gens ont vraiment des goûts de chio***!!!
::)
J'ai vraiment du mal avec ces Porsches hautes sur patte. Il y a qq chose qui cloche. Alors que la Panamera ne me dérange pas.
Par contre, à ce jour je n'ai encore croisé aucun Macan. Il ne doit pas avoir tant de succès que ça en franche Comté. :buck2:
Les gens ont vraiment des goûts de chio***!!!
::)
J'ai vraiment du mal avec ces Porsches hautes sur patte. Il y a qq chose qui cloche. Alors que la Panamera ne me dérange pas.
Par contre, à ce jour je n'ai encore croisé aucun Macan. Il ne doit pas avoir tant de succès que ça en franche Comté. :buck2:
Un nouveau RR me "parle" largement plus !
Range Roover, si non il aurait dit UNE RR
Bien qu'il y aie aussi une Civic FD2 RR, mais je ne pense pas qu'il connaisse ;)
le porsche n'est pas manchot en TT au contraire d'un X5 ou un ML
En Suisse, on en voit déjà un paquet ... et il me plait bien plus que le Cayenne ^-^
Le ML, qui s'appelle maintenant M, est tout aussi capable que le Porsche Macan ;)pas du tout
De toutes façons aucun de ces VH ne font réellement du TT, leurs propriétaires les emmènent au mieux sur des chemins ou sentiers.
pas du tout
le M va rester planté là où le cayenne va passer tranquille
bien sur , ces engins ne sont pas montés en pneumatiques pour aller faire du TT dans la campagne
pas du tout
le M va rester planté là où le cayenne va passer tranquille
bien sur , ces engins ne sont pas montés en pneumatiques pour aller faire du TT dans la campagne
mais le meilleur reste le RR
Ha oui, et pour ceux qui disent les constructeur sortent des sportives etc etc.. Si on regarde bien, ils bidouillent des caisse de grande séries en changeant 3/4 truc, de la peinture matte, des jantes, un pommeau de vitesse, un moteur avec 100 chevaux de plus, j'appelle pas ça une sportive. Des vrai sportives ( pas des merdes de 1500 kilos destiné à parader, à placer de l'argent) il en reste extrêmement peu.
Pourquoi faut-il a chaque fois qu'on tombe dans la caricature ?
Pour toi, une Mégane RS, une Focus RS, une Civic Type R ou une WRX STi ce sont juste des voitures sur lesquelles le constructeur a bidouillé 3 ou 4 trucs, a installé des jantes spécifiques et c'est tout ? ???
tu parlais de la civic et de la clio RS. Et oui ce ne sont "que" des voitures de séries modifiées : il y a une majorité de pièces non-spécifique. Mais tant mieux si ça fait rêver les gens..
Je suppose que tu dois être un expert en la matière, mais pour un non-initié comme moi il y a une grande différence entre une Megane 1.2 TCe et une RS.....et je suppose qu'il en sera de même entre une Civic 1.4 i-VTEC et une Type R.
Mais cela reste des voitures de série modifiées, pas des voitures spécifiques.
Quand tu roules en Clio RS tu roules en Clio, et en Type R tu roules en Civic. Pour moi ce sont juste des niveaux supérieurs de la gamme, orientés performance. Il y a bien sûr de nombreuses pièces différentes par rapport aux bas de gamme, tout comme il y a de nombreuses pièces différentes entre une Golf GTI et une Golf bas de gamme, ou entre une Golf supérieure à la GTI (flemme d'aller voir comment elles s'appellent) et une simple GTI.
Non ?
Il reste qu'il a raison sur le fait qu'il y a plein de pièces communes, à commencer par la coque (qui n'est pas la plus négligeable des pièces d'une auto ^-^).
Ben si......mais je n'ai pas dit autre chose ;)
Ces modifications apportées à des voitures de série sont pour moi suffisamment significatives pour considérer ces modèles comme des voitures de sport.
Il reste qu'il a raison sur le fait qu'il y a plein de pièces communes, à commencer par la coque (qui n'est pas la plus négligeable des pièces d'une auto ^-^).
Pareil .... et d'ailleurs, ces voitures sont aussi souvent développées afin de pouvoir en dériver une voiture de compétition (rallye par ex.).
On ne mélange pas un peu tout, là ?
Les modèles cités en exemple (Clio RS et Civic type R vendues en CC) sont-ils prévus pour faire ce genre de compétition dans les mêmes catégories, même moyennant d'importantes transformations ?
On ne mélange pas un peu tout, là ?
Les modèles cités en exemple (Clio RS et Civic type R vendues en CC) sont-ils prévus pour faire ce genre de compétition dans les mêmes catégories, même moyennant d'importantes transformations ?
évidement que si, mais ils ont décidé de jouer la mauvaise foie jusqu'au bout...
Note que tu continue de parler des cas dela civic type R et de la clio RS, initialement cité en exemple par harry, et qu'il te répond par "megane RS" :2funny: tout bougon qu'il est
http://lautomobileancienne.com/resultat-vente-artcurial-collection-roger-baillon/ (http://lautomobileancienne.com/resultat-vente-artcurial-collection-roger-baillon/) :o
Quelques frais à prévoir avant de pouvoir prendre la route avec ^-^
L'écart entre les estimations et les prix de vente est assez impressionnant ???
Je ne pense pas que le phénomène se limite à la voiture : les choses anciennes nous paraissent souvent plus chaleureuses et sympathiques que les modernes.
Appareils photo, amplis, meubles, appartements, vaisselle, instruments de musique... la liste est longue ;)
>:D sauf les femmes, j'préfère les jeunes :angel:
... et surtout, je parlais de choses ;)
Il est vrai que pour certains, il peut y avoir une assimilation plus ou moins consciente des femmes à des choses. La preuve :'(
Pour Lio qui cherche un vrai 4x4, avec un gros moteur essence, une garde au sol digne de ce nom et de vraies capacités off-road.........Lio cherche ça ? alors il doit se diriger vers ça....
j'aimerais bien aller faire çaj'ai reservé
https://www.youtube.com/watch?v=_-dCBDm6TX8&feature=youtu.be (https://www.youtube.com/watch?v=_-dCBDm6TX8&feature=youtu.be)
c'est dans le style "croisière blanche".Pour l'avoir fait 2 fois, ça m'a l'air un peu plus hard
la batterie ne sert qu'à démarrer, et c'est bien là le problème ... ::)
la batterie ne sert qu'à démarrer, et c'est bien là le problèmePour avoir essayé, un CRV diesel avec batterie morte, ça ne roule pas longtemps :-\. L'injection est trop dépendante de l’électricité.
ou tu pousses, au choixPas sur un diesel ;) (froid, à chaud je sais pas).
Pour avoir essayé, un CRV diesel avec batterie morte, ça ne roule pas longtemps :-\. L'injection est trop dépendante de l’électricité.
Pas sur un diesel ;) (froid, à chaud je sais pas).
Ce n'est pas une TSI ?
- l'attitude du CC à côté de chez moi. En gros, ils n'ont pas besoin de clients. Ils ne me verront pas pour l'entretien prévu dans 4000 kms.
Une option de la voiture me fait craindre pour la durée de vie de l'embrayage : le auto-hold. Ca existe chez Honda pour les démarrages en côte. Sur la Golf il marche aussi en descente, pour que le conducteur ne fatigue pas son petit pied sur le frein :o !
Je ne vois pas le lien.... L'embrayage qu'on fait légèrement patiner avec le Hill Hold Assist, on le fait tout autant patiner en utilisant le frein à main...(en montée)
tu veux dire le Hill Start Assist?? :laugh:
ton Crv2 ou passer au 3J'y ai pensé, mais je ne suis pas fan du gros pif ;) . A la rigueur restylé... Et puis pour trouver une version essence en boite manuelle, bonjour... Pis avec ma chance, j'aurais eu droit au différentiel qui grogne, noix de cardans fissurées, volant bi-masse si diesel...
tu veux dire le Hill Start Assist?? :laugh:Sur la Golf, ça marche en montée, sur le plat, en descente. Au feu en descente, tu lâches le frein, et part en 2ème par exemple. Ben là, 1ère, embrayer... C'est juste une petite sollicitation, mais à 100 000 kms la voiture aura vu plus de sollicitations qu'une voiture sans.
Mais je pense comme toi, je ne vois pas le rapport entre lui et l'usure de l'embrayage. C'est conçu pour.
Franchement, ça ne me paraît pas abusif de la part du cc à côté de chez toi, sachant que l'achat est récent, de te renvoyer vers son confrère...Il y a une certaine logique...Si je l'avais acheté à Lille, ils m'auraient renvoyé là-bas ;) ? D'autant plus que le CC à côté et celui à 25 kms font partis du même groupe/même nom !
Elle a déjà existé en europe la Camry, je me souviens l'avoir essayée
Length Sedan: 4,770 mm (188 in)
Station wagon: 4,811 mm (189.4 in)
Width 1,770 mm (70 in)
Height Coupé: 1,394 mm (54.9 in)
Sedan: 1,400 mm (55 in)
Station wagon: 1,430 mm
Oui c'était un gros bestiau pour l'époque
ou comment gratter quelque €uros
le tambour sert aussi de frein à main (2 en 1 )
C'est p't'être plus économique pour le propriétaire aussi, non ?
Y a jamais eu le moindre entretien sur les tambours de ma Golf III qui arrive à 300.000km
Je ne doute pas que si elle avait eu disques et plaquettes, c'eût été une autre histoire....
tu as quoi comme moteur dessus Penguelen? tu l'as eue neuve?
1.6 essence de 70ch. Elle est bcp plus pêchue, même à 300 MKm, que la 207 90ch de ma femme.
A l'époque (1997, elle fait partie des dernières Golf III) la 1.6 était plus recommandée dans la presse que la Golf 1.8 90ch, à cause de l'étagement de boite mieux réussi sur la 1.6 qui la rendait plus vive.
Je l'ai eu à 12.000km, ex voiture de location (VW avait été transparent là dessus, et zéro pb).
On voit encore pas mal de Golf III sur la route.
J'ai toujours du plaisir à la prendre, à tel point que je roule pas autant que prévu avec le CRV (qui aura parcouru seulement 9000km dans sa deuxième année...oups... ???)
Les GdT pourront déplacer ça ailleurs ;)
Et je n'ai même pas parlé des voitures qui s'appuient sur nos boucliers quand elles font un créneau. Tu me diras que ça ne t'arrive jamais : veinard !
Bien vu O0......j'ai rarement à me garer en créneau, ce qui m'évite d'avoir à souffrir de l'indélicatesse assez répandue de tous ceux qui ne savent pas se garer autrement qu'au bruit.
Il faut croire que c'est le cas de la majorité des conducteurs, vu que la majorité est contente d'avoir des boucliers peints tellement zoulis ::)
Qu'on aime ou pas, on n'a plus vraiment le choix de toutes façons.
On peut coller des trucs dessus ....
La première voiture avec des boucliers était par ailleurs la Renault 5 en 1972.
C'était pour mieux protéger la carrosserie lors des créneaux entre deux menhirs :crazy: ;D
La première voiture avec des boucliers était par ailleurs la Renault 5 en 1972.
Golf ?
il faut reconnaître que c'est plus joli quand la caisse est d'une teinte uniforme par contre c'est plus fragile que les boucliers gris en "plastoc".
Des nouvelles de ma Golf : joint spi de boite de vitesse mort, la fuite a contaminé le disque. L'embrayage a été remplacé sous garantie, je n'ai rien déboursé.
Oui les boucliers peints c'est les jap. qui ont inventé cela, au début tout le monde en disait du mal et par la suite c'est devenue une généralité ;)
Juste pour l'info j'aimerais bien savoir laquelle ?
Pour moi la premiere de grande serie à avoir eu des boucliers integralement peint d'origine etait la Polo de 1994. Avant c'etait soit partiel ( 205 de 1983 par exemple) soit sur une version specifique.
Et sinon la premiere de moins grande serie ( encore que 150000 exemplaire produit ) etait la Porsche 924 de 1976.
Merci pour le lien.. A part l'a Chrrysler et son abs Bendix je connaissais toutefois le reste 8). La traction de Fardier etant quand meme tres comment dire "sans rapport" ( l'idee venait simplement de remplacer la traction animale par une chaudiere ).
Pour la traction, je me suis fait la même réflexion ^-^
Ils ont un peu de mal à ajuster leurs pièces de tôlerie, chez Chevrolet :(
+1, pas terrible les ajustements sur la Volt :uglystupid:..........bon, je m'en fout, je préfère celle d'à côté de toutes façons >:D
Non il y a moi aussi, elle me plait bien cette Volt...
+1, pas terrible les ajustements sur la Volt :uglystupid:..........bon, je m'en fout, je préfère celle d'à côté de toutes façons >:D
Euh en quoi la Volt a un problème la ?
Si on n'est pas à 1 cm près sur l'ajustement des pièces de carrosserie, c'est vrai qu'il n'y a pas vraiment de problème :P
La nouvelle Volt est un peu plus élancée que la première version, elle fait moins voiture électrique.
vu cet après midi à trets (13) un porsche Cayenne avec roue de secours sur porte roue externe et cache roue couleur de la caisse. j'ai pas trouvé ça vilain. même bien positionné et intégré à la caisse allemande.il a du la transformer en GPL
A priori, la nouvelle Volt ne serait pas commercialisée en France. :(
vu cet après midi à trets (13) un porsche Cayenne avec roue de secours sur porte roue externe et cache roue couleur de la caisse. j'ai pas trouvé ça vilain. même bien positionné et intégré à la caisse allemande.Ah tu m'as vu passer? fallait faire un appel de phare ;)
S.Marchionne semble vouloir encore miser sur Alfa Roméo ;).......reste à savoir s'il va réussir à en faire une marque premium comme il le souhaite.
Renault Koleos : la production est arrêtée
Salut;
Ford va ressusciter la légendaire Lincoln Continental :
Une photo qui résume bien l'évolution de l'automobile ::)L'immatriculation n'a pas bcp évolué !!! :o
L'immatriculation n'a pas bcp évolué !!! :o
Une photo qui résume bien l'évolution de l'automobile ::)
de temps en temps pour se faire plaisir en cachette de la marée chaussée
50 cmAu repos
C'est le problème de l'hybride, n'est il pas plus polluant en partant de la fabrication jusqu'à son démantèlement, j'ai l'impression qu'il ne résout rien si ce n'est piquer encore des terres rares !
Voici le lien : http://www.caradisiac.com/Ecologie-Et-si-la-bonne-solution-c-etait-de-reconditionner-les-vieilles-voitures-101884.htm (http://www.caradisiac.com/Ecologie-Et-si-la-bonne-solution-c-etait-de-reconditionner-les-vieilles-voitures-101884.htm)
ça me donne aussi à réfléchir parce que je me rends compte que je suis trop conditionné par la société de consommation, y'a rien à faire après 3-4 ans j'ai une envie irrépressible de changer :-\
(OK y'a pire que moi sur ce fofo :angel:)
C'est amusant de voir cet article au moment où le superbonus entre en vigueur pour se débarrasser des voitures "préhistoriques" qui ont 14 ans ou plus ::)
A l'opposée du downsizing actuel ... redémarrage d'un moteur 28.5L Fiat de plus de 100ans ^-^
The Beast of Turin trailer on Vimeo (http://vimeo.com/113158655)
Voici le lien : http://www.caradisiac.com/Ecologie-Et-si-la-bonne-solution-c-etait-de-reconditionner-les-vieilles-voitures-101884.htm (http://www.caradisiac.com/Ecologie-Et-si-la-bonne-solution-c-etait-de-reconditionner-les-vieilles-voitures-101884.htm)Tu veux parler d'Harry ... c'est grave docteur ?
ça me donne aussi à réfléchir parce que je me rends compte que je suis trop conditionné par la société de consommation, y'a rien à faire après 3-4 ans j'ai une envie irrépressible de changer :-\
(OK y'a pire que moi sur ce fofo :angel:)
Tu veux parler d'Harry ... c'est grave docteur ?
Oui, je pense qu'il a la même maladie que moi, mais à un stade plus avancé :D
Et non et je préfère pour éviter les emmerdes. 228 cv me suffisent
Apparemment l'écran tactile et la commande volant c'est pas d'origine tout cela :)
De toute façon, c'est encore une histoire de goût et d'expérience. J'ai mis beaucoup de temps à m'adapter à celle de l'Accord.
Je dois faire une allergie à l'assistance électrique. :crazy:
Moi aussi c'est du 16 pouces et peut-être que Écureuil à aussi essayé une CRZ chaussée de 16 pouces.
Or il a peut-être l'habitude des 17 ou 18 pouces dont le profil des pneumatiques est plus bas et donc plus rigides qu'en 16 pouces où les pneus ont des flancs plus hauts et donc plus souples.
De toute façon, c'est encore une histoire de goût et d'expérience. J'ai mis beaucoup de temps à m'adapter à celle de l'Accord.
Je dois faire une allergie à l'assistance électrique. :crazy:
Et puis lorsqu'on sort d'une Peugeot, constructeur réputé pour ses directions et trains avant,.... on chipote lorsqu'on passe à un autre VH. :)
En tout cas, le CR-Z est un vrai plaisir à conduire tout en proposant au conducteur de garder ses points car pas besoin d'atteindre des vitesses folles pour avoir la banane à son volant. ;)
C'est sûr que de passer du pachyderme à l'antilope, ça doit faire tout drôle quand même !
Pachyderme =Accord TourerCR-V 4
Antilope =CR-V 4CR-Z
J'ai bien compris? Cela fait plaisir de voir que tu reconnais enfin les qualités du CR-V >:D
J'aime les qualités du CRV4 mais d'un point de vue vélocité, agilité, souplesse voire agilité de conduite, l'accord Tourer est au dessus ! La hauteur n'a jamais aidé, non?
Mais il faut quand même noter que le CR-V 4 se débrouille plutôt bien et que son comportement routier à bien évolué par rapport au CR-V 3.
Pas de problème! Mais une berline, c'est mieux! Une CRZ cela doit être génial. La hauteur n'est pas un avantage... pour moi!
Et attends un peu de prendre le volant du CRV4 FL....un vrai kart avec ses trains roulants optimisés.... :crazy:
Je compte bien essayer ce CR-V 4 restylé, et si possible avec le 1.6 i-DTEC 160 BVA9 pour voir ce que ça donne ;)
Nous parlions de comportement routier pour la hauteur ! Tu ne me convaincras pas que le CRV est plus habile. La hauteur est un désavantage rien sue pour le centre d'inertie. Après dans nos règles actuelles de conduite la différence peut s'atténuer. Nous n'avons jamais vu une berline "haute" ou une sportive " haute" , question de goût !
Avec un centre de gravité plus bas, des pneus plus rigides et des liaisons au sol différentes, le comportement routier de l'Accord ne peut être que plus rigoureux et plus précis.
Et rien ne dit que ça ne se finisse pas par une nouvelle histoire d'amour ! ;D
Je vais peut-être avoir le coup de foudre :buck2:........mais il va quand même falloir de sérieux atouts pour compenser le défaut que représente la BVA 9 à mes yeux ^-^
Que reproches-tu à la BVA 9 ?
Ben justement, j'aurais au contraire pensé que moins le moteur est puissant et coupleux, plus on a besoin d'un grand nombre de rapports...
Mais que reprochais-tu précisément à la boite de la BMW ? Elle changeait trop souvent de vitesses ? Tu sentais trop les changements ? (à-coups ...). Elle ne changeait pas quand il fallait ?
Le problème c'est qu'en augmentant le nombre de vitesses les constructeurs en profitent aussi pour augmenter exagérément la démultiplication du ou des 2 derniers rapports.
Résultat tu te retrouves avec un dernier rapport quasi inexploitable parce qu'il étouffe complètement le moteur. A la moindre sollicitation ou dès que tu te retrouves sur un faux plat, la boite rétrograde de 1 ou 2 rapports.
A titre d'exemple, la 8ème de la BMW 320d tire 64 km/h à 1 000 tours, et la 9ème du Cherokee 2.0 D 170 ch tire 72 km/h à 1 000 tours. C'est clairement trop pour des moteurs qui n'ont que 350 ou 380 Nm de couple.
Inversement, j'ai eu brièvement l'occasion d'essayer une BMW 740d et là, les 72 km/h à 1 000 tours du 8ème rapport ne posent aucun problème aux 630 Nm du moteur ^-^
Les changements de vitesses ne génèrent pas spécialement d'à-coups, mais ce qui me gêne le plus ce sont ces incessantes variations du régime moteur.
Une boite avec un étagement très long favorise la consommation du cycle mixte, mais dégrade l'agrément général. Et cela vaut autant pour une BVA que pour une BVM.
Parce que personnellement les changements, ça m'énerve!C'est pour cela que j'aime les BM.
Justement, on ne roule pas toujours sur des faux-plats, on peut être à 130 sur autoroute sur le plat ou légère descente et là j'imagine que le moteur tire la voiture sans trop de peine, dans un silence sympathique ?
En quoi cela est-il gênant que la boîte rétrograde quand on aborde un faux-plat, si ça profite globalement à la consommation ?
Ceci dit les incessantes variations de régime sont hélas une caractéristique des boîtes CVT, donc si tu n'aimes pas les BVA 8 ou 9 tu ne peux pas aimer les CVT (moi j'aime pas trop, à vrai dire ... et plus on met de rapports dans une boite, plus on se rapproche des sensations d'une CVT donc je ne sais pas non plus si j'aimerais une BVA 9 :idiot2:).
Pour le bruit tu as raison, surtout en essence on n'entend pas le moteur (le mien tourne à 3400 t/mn à 130 et pourtant il est impossible de l'entendre, les bruits de transmission / moteurs électriques + roues + air sont audibles, pas lui ...).
Tu entends le bruit des moteurs électriques à 130km/h? ???
Ce sont probablement les convertisseurs de tension ( sur les HSd on entend aussi un peu).
6 voitures en 10 ans ..... ::)
je pense que ce Carlos là n'a pas compris qu'il nous fallait des voitures qui nous font rêver même si on n'en achètera jamais
Alors là chapeau O0
Je ne sais pas si tu as raison, mais je pense que s'il te lit, Carlos se dit qu'il a raison ! :crazy:
c'est que pas tous ceux qui en rêvent ne l'achèteront pas forcement
ce que je voulais dire , c'est que pas tous ceux qui en rêvent ne l'achèteront pas forcement
mais il y en a et ceux là font des envieux parfois
beaucoup de femmes à leur volant , j'ai remarqué
Oui, et je pense que ce Carlos ne vise pas le marché des envieux, mais le marché des acheteurs. Donc exit les modèles de rêve, c'est la dure réalité du réalisme réel de la vraie vie ;)Ce Carlos, un ancien de chez Honda Europe?
Et pourtant ... Le rêve contribue à faire vendre les voitures normales. Au moins pour une partie des acheteurs.
Dommage, c'était une superbe auto.
C'est une des choses qui font que les premiums allemands sont là où ils sont, ça renforce l'image et démontre le savoir-faire d'une marque.
Comme la lancer evo chez Mitsu
C'est une des choses qui font que les premiums allemands sont là où ils sont, ça renforce l'image et démontre le savoir-faire d'une marque.
C'est aussi un bon indicateur de la santé financière d'un constructeur : certains ont les moyens d'avoir et de conserver des modèles de faible diffusion dans leurs gammes.....d'autres, non ::)
Ca, c'est le concept et je l'ai compris, mais ma question était : pensez-vous vraiment qu'il y ait beaucoup de clients qui y soient sensibles ?
Je fais partie de ceux qui ne le sont pas : j'ai acheté un CR-V sans connaître la gamme Honda, un Mitsu sans connaître la Lancer évolution etc ...
Je pense que je représente une grande majorité, mais je suis peut-être un martien ?
Je pense que pas mal de types qui roulent en 318d avec le kit M rêvent d'une vraie M3.Je pense que tu penses juste
Pas mal, c'est quel pourcentage ?C'est basé sur ma petite expérience, je n'ai pas d'études marketing à ma disposition, mais dans tous les débats où l'on parle de premium, notamment cela a souvent été évoqué quand on parle de DS, pour gagner son "titre" premium auprès du public, il faut des modèles de super luxe ou des gros moteurs, c'est un argument qui revient sans cesse.
C'est basé sur ma petite expérience, je n'ai pas d'études marketing à ma disposition, mais dans tous les débats où l'on parle de premium, notamment cela a souvent été évoqué quand on parle de DS, pour gagner son "titre" premium auprès du public, il faut des modèles de super luxe ou des gros moteurs, c'est un argument qui revient sans cesse.
Ma femme a acheté une jazz car elle a la même ampoule de plafonnier que la nsx :D;D
ah le marketing !
@ bilit: pas la peine d'ironiser, ta femme n'est sans doute pas une passionnée de voitures.Ben justement si, un p'tit peu d'ironie dans cette discussion qui se prend un p'tit peu trop au sérieux, ça fait pas de mal... Ça permet de relativiser... M'étonnerait que le terme de passion soit le plus approprié pour décrire la relation d'une majorité d'automobilistes avec leur deplaçoir
Distinction ou pas entre "premium" ?
Parce que dans mon esprit BMW c'est du pipi de chat face à Jaguar for example.
Oui mais ça c'est dans ton esprit, parce que tu as une dent contre BMW :P
+1
Une BMW n'a rien à envier à une Jaguar en ce qui concerne le qualificatif premium. Elles n'ont pas le même style, c'est tout ;)
Par contre on peut parler comme El Ric d'ambition premium pour PSA, rien n'interdit d'avoir des ambitions ^-^
Peugeot : la fin du coupé RCZ est proche
"C'est une très belle voiture, mais il nous faut nous concentrer sur ce qui draine notre profitabilité et éviter de nous disperser" explique Maxime Picat, directeur de la marque Peugeot. En effet, selon les souhaits de Carlos Tavares, PDG du groupe PSA, le catalogue doit passer de 25 modèles en 2014, à seulement 13 à l'horizon 2022. Heureusement, Peugeot conservera tout de même dans sa gamme des modèles sportifs, notamment les 208 et 308 en version GT et R.
turbo.fr
La difficulté pour PSA c'est qu'ils n'ont pas vraiment de moteurs à la hauteur de leurs ambitions. C'est aussi le cas pour Renault, qui tente par exemple de positionner son nouvel Espace 5 sur un segment plus haut de gamme.....mais qui risque de faire pâle figure avec ses moteurs 1.6 essence et diesel :-XOn est bien d'accord, c'est ce qui est souvent reproché à DS, même si au final seulement 1% des acheteurs optent pour les plus gros moteurs, ça joue beaucoup sur l'image haut de gamme de toute la marque.
Avoir des petits moteurs pour faire du volume, c'est très bien, mais un modèle qui se veut haut de gamme doit avoir une motorisation plus en rapport avec cette ambition.
Passer de 25 à 13 pour le groupe PSA (3 marques) ... il n'y a pas que chez Honda que les gammes s'appauvrissent ???
Quand on voit, en parallèle, le nombre de modèles chez BMW :-X
Et chez Mercedes, 25 modèles bientôt.
Contrairement à BMW ou Mercedes, PSA est un malade en convalescence et ce remède de cheval devrait l'aider à retrouver la forme :)
On est bien d'accord, c'est ce qui est souvent reproché à DS, même si au final seulement 1% des acheteurs optent pour les plus gros moteurs, ça joue beaucoup sur l'image haut de gamme de toute la marque.
Et ce 1% ne représente que les acheteurs français ou ceux des pays limitrophes, mais dans d'autres pays cela pourrait représenter beaucoup plus. Quel que soit le soin apporté à la finition, à la qualité des matériaux, au confort, un modèle haut de gamme ne peut pas se contenter d'un moteur qu'on retrouve dans une Megane, un Scenic ou un C4 Picasso.
+1Disons que chez BM, ODI et Merco il y a des petits modèles bas de gamme, qu n'existent pas chez Jaguar.
Une BMW n'a rien à envier à une Jaguar en ce qui concerne le qualificatif premium. Elles n'ont pas le même style, c'est tout ;)
Disons que chez BM, ODI et Merco il y a des petits modèles bas de gamme, qu n'existent pas chez Jaguar.Pour l'instant... Jaguar développe une concurrente des classe A/série 1/A3.
Disons que chez BM, ODI et Merco il y a des petits modèles bas de gamme, qu n'existent pas chez Jaguar.
Pour l'instant... Jaguar développe une concurrente des classe A/série 1/A3.
La XE c'est déjà le format d'une série 5 voire 7 chez BM.
Oui mais ça c'est dans ton esprit, parce que tu as une dent contre BMWCe n'est pas tout à fait exact, Harry.
Avec 4m67 c'est plutôt le format d'une A4/Série 3 ;)
En tout cas, je la trouve sympa ...Et encore tu lui as pas causé.
Ford Mustang Shelby GT350La voiture de mes rêves depuis ''60 secondes chrono'' et la fameuse Eleanor :-* Mais je ne pense pas pouvoir un jour me la payer... :'( :'(
Au dernier salon de Detroit, Ford présentait la Shelby GT350 sans nous donner beaucoup plus de détails … qui arrivent maintenant.
Ainsi le V8 5,2l attendu produira 526 ch à 7500 tr/mn et 582 Nm de couple à 4750 tr/mn dont 90% seront disponibles de 3450 à 7000 tr/mn. La zone rouge de cet engin prometteur est fixé à 8 250 tr/mn
=> https://www.youtube.com/watch?v=mahe7UorTq8 (https://www.youtube.com/watch?v=mahe7UorTq8)
(http://img11.hostingpics.net/pics/887428FordMustangShelbyGT35001.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=887428FordMustangShelbyGT35001.jpg)
(http://img11.hostingpics.net/pics/268003FordMustangShelbyGT3500b.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=268003FordMustangShelbyGT3500b.jpg)
La voiture de mes rêves depuis ''60 secondes chrono'' et la fameuse Eleanor :-* Mais je ne pense pas pouvoir un jour me la payer... :'( :'(
Elle est annoncée pour environ 50 000$ aux USA........ guère plus qu'un CR-V 4 1.6 i-DTEC 160 Innova finalement :P ;)Et tu crois que je peux me payer un CR-V Innova ? :2funny:
Et tu crois que je peux me payer un CR-V Innova ? :2funny:
Tu roules avec des voitures neuves que tu ne payes pas, et tu en changes tous les 6 mois, c'est encore mieux >:D
c'est ce que je disais à mon CC Infiniti
la prochaine sera une mustang V8
il a fait la gueule
50 000 $ là bas mais 15 000 € de plus ici + le malus
je pense aussi que la prochaine sera encore en 4x4Allemand?
Il est en grève??? :oNon Poulou a un genou bionique, il doit apprendre à gérer ce surcroît de puissance, parce que c'est bien connu, sans maîtrise la puissance n'est rien
me rappelle pas avoir eu aussi longtemps mal avec le genou droitTu es gaucher ou droitier?
c'est grâce ou à cause de ça que depuis , je ne travaille plust'as de la chance d"avoir une chérie pareille ... ;)
mon épouse m'avais dit de rester à la maison (elle n'est pas top ma chérie ???)
oui , elle fait tout et moi , le reste :)Bises à vous deux et bonjour à ta maman
là , elle vient d'aller chercher ma mère à la maison de retraite pour qu'elle vienne déjeuner avec nous
La Peugeot 308 GTi
La marque annonce une consommation en cycle mixte de 6 l/100 km et des rejets de C02 de 139 g/km. Le malus est donc riquiqui pour un tel engin : 250 €.
tu achète la voiture et tu porte plainte pour tromperie à la conso
comme les amerlocs ont fait pour la Honda Hybride
Moi je peux attaquer Honda parce que je trouve que décidément 5 L/100, c'est honteusement bas!?Débranche le moteur électrique si tu n'es pas satisfait ;)
Et puis franchement, sur une sportive est-ce un critère de choix ou d'extase que de savoir que la voiture ne consomme que 6L aux 100kms ?? :idiot2: :idiot2:
Et puis franchement, sur une sportive est-ce un critère de choix ou d'extase que de savoir que la voiture ne consomme que 6L aux 100kms ?? :idiot2: :idiot2:
D'extase certainement pas, de choix pourquoi pas, en tout cas ça peut être bienvenu pour baisser un peu le budget de fonctionnement ;)
Cela dit, je doute fort qu'il y ait des gens qui croient réellement qu'une 308 de 270 ch puisse consommer 6 l/100km, et surtout qu'ils l'achètent en fonction de ce critère ^-^
J'aime pas les ricains mais par contre je suis pour leur justice, parfois dérapente sur le pénal (condamné à 398ans :uglystupid: )
... ça reste moins que la perpétuité, si on y réfléchit :idiot2:
... ça reste moins que la perpétuité, si on y réfléchit :idiot2:
chez nous perpétué 30ans maxi avec une peine de sureté mini de 25ans (pas chers payé en rapport du délit)
En rapport au crime, tu veux dire ?
25 ans pour un délit, ça me parait beaucoup ;)
Esthétiquement, je la trouve plutôt réussie (plus l'avant que l'arrière) ... mais va-t-elle réussir à percer ???
Moi aussi, je la trouve plutôt bien :)
Elle est plus longue (4m85) et plus large (1m87) que la Laguna......mais n'a que des moteurs de compacte à proposer :-X
Le TCe 200 devrait convenir ;)
Au final, ce sont les mêmes moteurs que dans le nouvel Espace ;)
Pas mal oui je suis d'accord....mais Renault = Dacia maintenant.
Phil ... ou l'art de définir de nouveaux clichés :crazy:+1
+1
Moi, ce qui me frappe, c'est que la marque au Losange cède à cette mode de l'allongement sans fin de la catégorie familale.... 4,85m ! Une laguna I faisait 4,51m. La II 4.58m. La III 4.69m.
Allez trouver une famiale de 4,50m environ aujourd'hui.... Il ne faut pas s'étonner que les clients se tournent de plus en plus vers les SUV dits "compacts".
Ben c'est pas moi qui le dit hein...mais demande par exemple autour de toi ce que represente Renault actuellement....pas tristes les reponses!
Si le marche auto etait toujours rationnel il se vendrait plus de Honda et moins de taudi..pardon Audi ! >:D
Le volvo XC90 fait pareil alors?Beaucoup moins car l'emplacement ''écran'' affiche une image en intégralité alors que c'est RENAULT on a fait un truc qui ressemble à un grand écran mais au final, l'image n'est utilise que sur une ''petite'' partie de cet emplacement... (je pense mal m'exprimer pour que se soit clair, désolé) !
Mais c'est vrai que cela sent la copie...
+1
Moi, ce qui me frappe, c'est que la marque au Losange cède à cette mode de l'allongement sans fin de la catégorie familale.... 4,85m ! Une laguna I faisait 4,51m. La II 4.58m. La III 4.69m.
Allez trouver une famiale de 4,50m environ aujourd'hui.... Il ne faut pas s'étonner que les clients se tournent de plus en plus vers les SUV dits "compacts".
+1Renault a plutôt des ambitions chinoises pour cette voiture et ses mensurations sont celles de la Latitude et de la Velsatis.
Moi, ce qui me frappe, c'est que la marque au Losange cède à cette mode de l'allongement sans fin de la catégorie familale.... 4,85m ! Une laguna I faisait 4,51m. La II 4.58m. La III 4.69m.
Allez trouver une famiale de 4,50m environ aujourd'hui.... Il ne faut pas s'étonner que les clients se tournent de plus en plus vers les SUV dits "compacts".
2 styles audacieux pour la Prius 4 ??? dont une façon Miraï.
http://www.caradisiac.com/Surprise-la-nouvelle-Toyota-Prius-montre-ses-deux-nez-103552.htm (http://www.caradisiac.com/Surprise-la-nouvelle-Toyota-Prius-montre-ses-deux-nez-103552.htm)
Moi elle me laisse de marbre cette Talisman, je ne vois pas l'intérêt qu'elle aurait par rapport aux concurrentes. Je n'y crois pas, trop classique, trop longue, intérieur pas terrible, rien de spécial côté moteur...
Sinon je trouve que Phil a été bien dur contre la Renault Talisman! Pour une fois que je suis fier d'une production française... Tout le monde ne jure que par la 308, mais moi elle me laisse totalement de marbre.
La Talisman n'a vraiment aucun air de Dacia, désolé, on en est même très loin!
Pas de BVM sur les essences déjà, ni sur le diesel haut-de-gamme. Alors que Dacia ne propose en 2015 encore aucune solution automatique dans sa gamme. Ce n'est pas le même public tout simplement. Pour moi on ne peut pas comparer.
Vous avez vu la tronche de la Prius IV ??? J'espère que c'est une blague, sinon on a définitivement perdu Toyota ;D :crazy:Ils ont pas peur du bide :2funny:
http://www.moniteurautomobile.be/article/telex-la-futur-toyota-prius-piegee--20987.cfm#.VZ0l6ng0Qfw (http://www.moniteurautomobile.be/article/telex-la-futur-toyota-prius-piegee--20987.cfm#.VZ0l6ng0Qfw)
En quoi ce design vous étonne ? Il y a comme un air de famille avec la Miraï par exemple.
De toute façon Toyota s'est spécialisé dans les voitures moches, et depuis un sacré bout de temps, alors ça ne change pas et pis c'est tout ! >:D
C'est vrai qu'à part la MR2, qui est assez réussie (ils n'ont loupé que le nom), le style Toyota n'est pas une réussite. Et plus c'est écolo, plus c'est moche.Et la Supra mk4?
7places, tu as une famille nombreuse?
C'est vrai qu'à part la MR2, qui est assez réussie (ils n'ont loupé que le nom), le style Toyota n'est pas une réussite. Et plus c'est écolo, plus c'est moche.
Phil, quand on n'a pas les mêmes goûts que toi, c'est donc qu'on radote ce la presse dit, c'est ça ?
Tu trouves les Yaris ratées?Oui. La gueule de requin à l'avant fait peur (les générations précédentes étaient plus sympas). L'intérieur....bon, ben c'est un intérieur Toy quoi.....à ch...
l'Auris II est pire qu'une Golf ou 308 berline ?Assurément oui. Design torturé vs ligne fluide notamment.
Meme l'Avensis actuelle n'est pas aussi fade qu'une A4 .Mdr......
Oui. La gueule de requin à l'avant fait peur (les générations précédentes étaient plus sympas). L'intérieur....bon, ben c'est un intérieur Toy quoi.....à ch...
Assurément oui. Design torturé vs ligne fluide notamment.
Mdr......
Une berline bien lourdaude vs une ligne racée (même si je trouve ça agaçant, ce n'est pas un hasard si la remplaçante de l'A4 actuelle est à peine retouchée)
Phil nous fait bien ;D
La remplaçante de la Laguna : Renault Talisman
La Talisman avec un badge VW ... cela ne choque pas finalement :crazy:
La Talisman avec un badge VW ... cela ne choque pas finalement :crazy:
Qui a vu la nouvelle Guilia version de base? Car si ça se trouve, elle ressemblera à une Jetta! Peut-être pas quand même. Facile de présenter le modèle 510cv avec attributs.
Je lui trouve plus volontiers qq airs de famille avec la nouvelle petite Jaguar.
Qui sera une concurrente directe d'ailleurs...
Ben moi perso j'ai vraiment du mal avec la Giulia ...ca ressemble à rien ce truc ...une sort de Hyundai/Chevrolet avec un grosse et grotesque calandre Alfa c'est tout ce que ça evoque pour moi :crazy: Vraiment mais vraiment loin du charme instantané que déclenchait une 156 à sa sortie !!
Quand à la version 510 ch ...c'est parfait pour les talibans pauvres >:D ( aucun ne pourra se l'acheter neuve) qui se masturbent devant la photo en disant Alfa va niquer Bmw :D !!! Désolé mais à lire les commentaires pitoyables sur F-A à propos de cette Alfa ça fait vraiment peur..
PS: la Jag affiche au moins un style cohérent avec sa marque ! Et la Jetta pour fadasse et sans intérêt qu'elle soit est elle aussi cohérente !
La Giulia c'est un ramassis de détails piqués à gauche ou à droite et plus ou moins bien ajusté ( rien que la forme du parebrise :idiot2: ) et surtout le tout maquillé sous des roues de 20 pouces et des rajouts "sport" façon tuning de supermarché...
La Q30 est une berline, ce sera la QX30 le crossover...
Bah alors Harry, on se trompe de sujet ?!!!!!!!!!!!!!! Ca sent les vacances car tu commences à être fatigué :afro: ::)
:P......je reconnais, mon message concernant le Q30 n'est pas vraiment à sa place :angel:
Je vais y remédier de ce pas :)
La Q30 est une berline, ce sera la QX30 le crossover...Oui ça c'est dans la théorie, mais au vu des photos de la Q30, je la trouve très haut perché. Il faudrait la voir en vrai afin de faire un avis final.
Sinon, je la trouve vraiment pas mal Cette Q30. Bravo à Hyundai/Infiniti de sortir de telles voitures en Europe et non uniquement en Asie ou en Amérique du nord, peut etre que Hyundai ou Mazda sera ma future marque dans quelques années :).
Hyundai n'y est pas pour grand chose dans le dessin de cette voiture :P..............Infiniti est la marque de luxe de Nissan ;):2funny: Le pire c'est que j’arrête pas de confondre ces 2 marques, je ne sais vraiment pas pourquoi. Oui c'est Nissan/Infinity au lieu de Hyundai/Infiniti, merci Harry O0.
Les 1ères photos de l'Infiniti Q30. Présentation officielle prévue au prochain salon de Francfort.
Oui ils parlent de VH de démonstration Honda à 37% en France! Pas bon.
:o
Qu'est ce que c'est que cette horreur???!!! >:D
L'arrière est biscornu, en cul-de-poule, trop haut, ridicule... :o
J'espère que la version définitive ne sera pas comme ça.
C'est d'autant plus dommage que l'avant est très réussi par contre. ::)
Plus moche que le cul de la civic 9G version 1.0? :2funny:
Comme quoi les goûts et les couleurs...Oui, ça ne se discute pas. O0
J'aime assez (même beaucoup) l'arrière de la Civic 9G (sauf en break : trop gros popotin, non de non!!) alors que l'avant me gêne un peu : c'est un avant un peu lourd façon poisson-chat ou mérou. :D
Je fais ce même reproche à l'avant de ma P+ aussi.
Et bien moi , la Civic, je la préfère en Tourer! Mais les ventes du Tourer me semblent pas aux objectifs!Moi de même !
Mais j'en vois pas! Je vois quelques berlines mais le Tourer....
Et si j'avais pas eu ce prix dur l'Accord Tourer, j'aurai pris la Civic 1,8l BVA Tourer mais l'offre était pour moi incontournable ! Et pour eux, c'était un truc invendable....
Mouarf une Alfa à 107000 CHF !!! Y a vraiment des clients assez id..ots pour dépenser autant d'argent dans une Fiat de l'ere Marchionne ? Passe encore pour une 4C mais une berline bricolée pour faire peur à BMW ...
Certes Harry, mais j'avais tout de même une préférence pour les Alfa avec un moteur Alfa.
S'il y a des clients pour acheter des Porsche équipées de diesel Audi, des Mercedes équipées de diesel Renault, des Volvo XC 90 avec un 2.0 turbo diesel........il y a certainement des clients pour acheter une Alfa avec moteur Ferrari ^-^
Pour ma part les nouvelles auris,... je trouve vraiment moche. j'aime beaucoup mieux la HR-V beaucoup plus sobre, et la CR-V je n'aime pas l'arrière nonplus
Je trouve que l'ajout de l'aileron rend le postérieur de ce CR-V beaucoup plus séduisant. :P
Je trouve que l'ajout de l'aileron rend le postérieur de ce CR-V beaucoup plus séduisant. :P
Avec le rouge passion, pas besoin d'artifices supplémentaires pour le rendre craquant :crazy:
Pas d'accord, ces artifices sont bien utiles pour faire oublier les rayures . :angel:
Moi, j'ai choisi la crasse comme artifice :crazy: :buck2:J'ai trouvé une photo un peu plus authentique pour ton avatar... >:D
J'ai trouvé une photo un peu plus authentique pour ton avatar... >:D
En parlant de DS ... j'ai croisé une DS4 restylée l'autre jour ... vraiment pas réussie cette calandre :-[ ::)
>:D Oui ça fait "Kia", j'ai pas dis caca, quoique :angel:
Perso le style de la dernière P4 est vraiment bien.
:angel: bah il en faut pour tout les (é)gouts :2funny:
Mais je suis d'accord aussi pour dire que la DS5 est moche............ mais ça ne reste que mon avis :2funny:C'est les gros jonc chromé sur l'avant c'est d'un mauvais goût. Ils en foutent partout histoire de dire que le design est dans la tendance. Mazda à fait la même chose à l'arrière de la nouvelle 6. On dirait Salvador dali vu de derrière. Le New CR-V il me semble que l'arrière est tout chromé plastic.
N'enterrez pas trop vite Toyota au niveau style, leur direction a annoncé un changement radical pour les prochains modèles. On devrait en voir une ébauche à Genève ...Faut tous les virer et les envoyer à Renault..... >:D Quoiqu'ils n'ont pas besoin de ça pour fairedes voitures ratées.... Punaise c'est quoi ce gros losange sur la calandre.
c'est quoi ce gros losange sur la calandre.
Perso le style de la dernière P4 est vraiment bien. Enfin de nouveau un truc qu'on voit...pas comme la dernière Talisman de Renault insipide au possible finalement ( mieux en photo qu'en réel ) avec son mélange Hyundai, Audi, Renault , Ford...
Je crois que c'est le logo de la marque. Mais je peux me tromper ;DAh mais c'est bien sûr..... :2funny:
Ça pète sur l'Espace!Ah oui le dernier espace je l'avais oublié celui la...il est d'une laideur. Finalement le design honda c'est pas si mal.
Et j'aime bien quand il est bleu comme sur la Zoé, c'est sympa!
En tous cas, il se vend bien!Il faut séparer qualité et vente. N'oublier pas que vous êtes un peu spécialiste et connaisseur. La grande majorité des automobilistes comprennent rien à l'automobile.
En parlant de DS ... j'ai croisé une DS4 restylée l'autre jour ... vraiment pas réussie cette calandre :-[ ::)Oui j'aimais mieux la version originale Citroën finalement, les restylages sont souvent moins cohérents que les premiers jets.
(http://www.largus.fr/images/images/citroen-ds4-2015-facelift-sport-chic-essai-18.jpg)
Il faut séparer qualité et vente. N'oublier pas que vous êtes un peu spécialiste et connaisseur. La grande majorité des automobilistes comprennent rien à l'automobile.
je n'ai jamais eu autant de compliments pour une voiture, plusieurs fois des inconnus sont venus la voir et m'en parler.Gilbert montagné et stevee Wonder :crazy:
Et 40% en Initiale soit environ 45000€, bon pour Rono.Juste lol....45k€ dans un Renault espace. Le mec qui fait ça, c'est dieu qui lui a demandé.
Ça c'était en Septembre, maintenant c'est encore mieux pour les Initiale :Ça fait peur.... Comme quoi j'ai raison. La majorité des gens ne connaisse pas l'automobile.
http://www.usinenouvelle.com/article/renault-douai-heureuse-victime-du-succes-de-l-espace.N347623 (http://www.usinenouvelle.com/article/renault-douai-heureuse-victime-du-succes-de-l-espace.N347623)
En tous cas, il se vend bien!
Oui j'aimais mieux la version originale Citroën finalement, les restylages sont souvent moins cohérents que les premiers jets. Plus jolie l'ancienne
Pour la DS5, on peut ne pas aimer mais en tout cas je n'ai jamais eu autant de compliments pour une voiture, plusieurs fois des inconnus sont venus la voir et m'en parler. Moi je trouve qu'ils doivent continuer dans cette voie et pas celle du consensuel qui copie les allemands en moins bien...
Si j'avais su que les gens mettrait 45000€ dans une Renault avec un 1,6 dCI, je n'y aurait pas cru. Les temps changent.
Grosse attente sur Paris à ce que je sais !!
quand je dit que honda à fait une connerie de pas importer le hrv en hybride ;D
(https://static.milibris.com/thumbnail/issue/dc0f316b-b75e-4a51-9a54-f144b468687a/front/catalog-cover-large.png)
quand je dit que honda à fait une connerie de pas importer le hrv en hybride ;DC'est clair car l'offre unique essence avec un moteur à l'agrément plus que douteuse.
(https://static.milibris.com/thumbnail/issue/dc0f316b-b75e-4a51-9a54-f144b468687a/front/catalog-cover-large.png)
quand je dit que honda à fait une connerie de pas importer le hrv en hybride ;D
ça me rappelle la forte augmentation qu'on nous promettait en parlant des ventes de véhicules électriques ^-^Et aussi l'augmentation du gasoil à des tarifs inimaginable....y'a pas pire que les prévisionnistes.
ça me rappelle la forte augmentation qu'on nous promettait en parlant des ventes de véhicules électriques ^-^
Une progression d'environ 800 % en France en 4 ans (2011 à 2015) c'est pas une forte augmentation ? ;)
J'imagine que cette augmentation tient compte des ventes massives aux administrations et grandes entreprises, auxquelles on a gentiment fait comprendre qu'il serait de bon ton d'aider à écouler des VE dont les ventes avaient été un peu surestimées ::)On a des Peugeot ion chez nous.
J'imagine que cette augmentation tient compte des ventes massives aux administrations et grandes entreprises, auxquelles on a gentiment fait comprendre qu'il serait de bon ton d'aider à écouler des VE dont les ventes avaient été un peu surestimées ::)
Je ne sais pas, je n'ai pas de chiffres là-dessus, mais si tu en as ...
Je n'ai pas le détail mais je sais que dans le cadre de l'UGAP (Union des Groupements d'Achats Publics), l'Etat s'était engagé à acheter à partir de 2012, et via les entreprises publiques, un peu plus de 18 000 VE sur 4 ans.
Dans ce cas, si les 18000 ont bien été achetés par l'état, ils pèseraient pour à peu près 40 % des ventes de ces 4 ans. Pas rien, mais n'occulte pas le fait qu'il y a bien une forte progression des ventes aux particuliers.
Je suis pour le vh hybride et Ve comme c'est ton cas Grigou, je trouve le concept idéale pour la planète, par contre le tout Ve, j'y crois moins car on aurait du mal a fournir l'électricité demandé. :)
Je suis pour le vh hybride et Ve comme c'est ton cas Grigou, je trouve le concept idéale pour la planète, par contre le tout Ve, j'y crois moins car on aurait du mal a fournir l'électricité demandé. :)
Je suis pour le vh hybride et Ve comme c'est ton cas Grigou, je trouve le concept idéale pour la planète, par contre le tout Ve, j'y crois moins car on aurait du mal a fournir l'électricité demandé. :)On est l'un des rares pays à avoir une indépendance énergétique en terme électricité.
Un VE est une très bonne solution pour tout ceux qui sont multimotorisé par exemple.Oui mais prendre une Ev hors agglomération ou il n'y a pas de transport en commun c'est souvent que l'on doit faire pas mal de kilomètres. Donc Ev avec tes 100kms autonomie en roulant comme un vieux croulant.
Prendre les TEC n'est pas forcement la solution hors ville intramuros ( ou généralement peu de familles sont fortement motorisées) .
Quand à la production électrique et le risque en cas de VE en nombre...ben ça reste dérisoire à coté de la consommation électrique rien que pour alimenter les chauffages électrique energivores et inutiles.
Honda fait une séduisante Fit 2 EV mais malheureusement pas proposée a la vente en Europe.
Les banlieues tu connais pas ? ;) Ceux qui habitent dans les 30km proche d'une ville et qui y travaillent sont quand meme nombreux il me semble. Et des TEC qui desservent bien ces villages parfois ( mon cas par exemple ..) sont quasi inexistant. La un VE est bien calibré et pourra représenter 90% de l'usage d'un véhicule individuel. Si famille multimotorisée l'autre véhicule fera le complément .Je connais bien la banlieue Paris Lyon Lille Bordeaux Marseille. Ces villes sont bien desservies par les transports et au contraire vaut mieux les prendre. Crois moi se déplacer de banlieue vers grandes villes c'est mon quotidien depuis 30 ans. La voiture faut oublier. Sur Paris tes 30kms ces 1h30, Marseille pareil et Lyon un peu moins mais ça commence à devenir dur.
Il faudrait la gratuité des transports en commun dans les grandes villes ...Oui on paie et assez d'impôts... 2ème pays de l ocde après le Danemark.
Le VE c'est bien pour les bobos qui bossent chez EDF.
En plus il faut un pavillon pour recharger ta bagnole le soir....
Ça commence à faire beaucoup de critères éliminatoires...
Être bobo...riche...habiter en banlieue d'une grande ville mais pas trop loin quand même. Donc pas trop loin mais mal desservies ? .. Et avoir un pavillon pour les 10 h de charge de la nuit.
Le pass unique pour toute l'île de France est arrivé, fini le zonage, c'est un premier pas!Oui...mais combien d'années on c'est fait ent.....avec nos carte orange zone 5 à plus de 100€.
On est l'un des rares pays à avoir une indépendance énergétique en terme électricité.Et ton hydrogène là, tu compte l'obtenir comment?
Le problème est le temps de charge, la capacité et le coût.
L'électricité est un bon appui et une très bonne solution en hybride.
Le tout électrique est un peu une hérésie car l'utilisation est limité quasiment au centre ville la ou il y a plein de transport en commun.....Donc prend le bus et achete toi une petite essence pour faire tes 1000kms par an.
Faut regarder du côté de l'hydrogène pour le véhicule propre utile.
Je corrige, je corrige...
Eh Grigou, tu pourra même le fumer ton H1.
Je te demanderai juste de me prévenir pour éviter que je sois dans la région à ce moment
Encore faut-il que ça pousse réellement au-delà de 4000 tours...
Encore faut-il que ça pousse réellement au-delà de 4000 tours...Lol c'est clair car moi j'ai été collé au siège après 4000 tr lors de mon essai. Après 400trs ça fait juste gueuler de façon métallique en prenant la vitesse d'un 130 ch.
On ne va pas relancer le débat sur le 1.5 i-VTEC ;)Heu... 150ch avec 300nm dans 1T2 ça commence à être sympa pour la conduite de tous les jours. On peut parler de dynamisme..pas encore de sportivité
Un moteur qui fait 130 ch ou 150 ch, que ce soit diesel ou essence, avec ou sans turbo, dans une voiture de 1 200 ou 1 300 kg, n'est de toutes façons pas un moteur qui procurera des sensations décoiffantes ;)
Et afin de donner des infos exactes :
- le 0 à 100 km/h du HR-V 1.5 i-VTEC est donné pour 10,2 sec.
- le couple maxi est atteint à 4 600 tours, donc assez loin du régime maxi (6 600 tours)
On ne va pas relancer le débat sur le 1.5 i-VTEC ;)+1.
L'avis des gens est pas un soucis, c'est juste quand on raconte n'importe quoi. Il y a ce que l'on imagine, ce que l'on rêve mais la réalité est la vérité ;)
Et afin de donner des infos exactes :
- le 0 à 100 km/h du HR-V 1.5 i-VTEC est donné pour 10,2 sec.
- le couple maxi est atteint à 4 600 tours, donc assez loin du régime maxi (6 600 tours)
Heu... 150ch avec 300nm dans 1T2 ça commence à être sympa pour la conduite de tous les jours. On peut parler de dynamisme..pas encore de sportivité
ça me rappelle ou un gonze critiqué la civic 8 1,8 i-vtec et que le 2,2 icdti était forcément mieux avec le couple de camion ;)Performances identique car les deux font la même puissance. Avec un handicap pour le poids du diésel.
au final la conduite n'est pas la même et le surpoids de 200 kg sur le train avant de la version 2,2 avec au final des performance identique de 0à100kms :2funny:
faut juste jouer de la boite de vitesse en conduite dynamique,mais en ville le i-vtec est capable de reprendre même à 1500t/min et ne cale pas :coolsmiley:
en gros pour moi,plus de plaisir avec le i-vtec qui reste un moteur économe en entretient est super fiable.
bon nombre de civic 2,2 icdti sont toucher par le volant moteur bi-masse + embrayage hs :buck2:
je trouve qu'il se démerde pas trop mal le 1,5 i-vtec,il reste proche du 1,8 i-vtec.
Exact, et c'est aussi le cas avec les 142 ch et 175 Nm du 1.8 i-VTEC :)Ça dépend du poids du véhicule et de l'étagement de la boite.
Performances identique car les deux font la même puissance. Avec un handicap pour le poids du diésel.ce que je veus te dire c est que le i-vtec est un moteur à deux visage O0
Mais l'agrément ? Regarde les 80 à 120...
Surtout que le diésel honda est d'une souplesse légendaire aujourd'hui encore pas souvent égalé.
Encore confusion entre performances et agrément. Entre puissance et couple...
Petite cylindrée atmo essence dans une grosse caisse .... agrément faible . Ce qui ne veut pas dire performances faible!
Il y a des tonnes de pages internet qui vulgarisent ces notions.
Mais l'agrément ? Regarde les 80 à 120...
Toi qui as eu les deux entre les mains Harry, lequel est le pkus souple, selon toi?
ce que je veus te dire c est que le i-vtec est un moteur à deux visage O0
avec l'ajout du turbo sur leurs i-vtec il faut que honda conserve cette philosophie et ne pas faire comme les tce,puretech avoir un comportement de moteur dci,hdi >:(
Après, pour certains, l'agrément est lié au fait de ne pas avoir à rétrograder ... dans ce cas, le conducteur trouvera probablement le diesel plus agréable mais certains "dinosaures" (comme moi ^-^ ) apprécient encore le fait de manier un levier de vitesse.
Encore une fois, il en faut pour tous les goûts et cela ne sert à rien de ressasser sans cesse les mêmes arguments.
La souplesse des moteurs essence Honda est encore plus légendaire que celle des diesel. Sous les 1 500 tours un moteur diesel a toujours tendance à sembler un peu à la peine, et plus la cylindrée est réduite plus le phénomène est marqué (j'ai pu le constater entre le 2.2 i-CTDi/2.2 i-DTEC et le 1.6 i-DTEC).Pareil je préfère l'essence en ville pour le silence et la souplesse même en petite cylindrée. Et sur route je préfère le couple qu'il soit essence ou diesel. Avec une préférence pour l'essence toujours pour.le silence.
En ce qui me concerne, là où j'apprécie un turbo diesel c'est sur autoroute. Dans toutes les autres situations, j'ai une nette préférence pour l'essence ;)
La souplesse des moteurs essence Honda est encore plus légendaire que celle des diesel. Sous les 1 500 tours un moteur diesel a toujours tendance à sembler un peu à la peine, et plus la cylindrée est réduite plus le phénomène est marqué (j'ai pu le constater entre le 2.2 i-CTDi/2.2 i-DTEC et le 1.6 i-DTEC).Assez d'accord.
En ce qui me concerne, là où j'apprécie un turbo diesel c'est sur autoroute. Dans toutes les autres situations, j'ai une nette préférence pour l'essence ;)
Performances identique car les deux font la même puissance. Avec un handicap pour le poids du diésel.
Mais l'agrément ? Regarde les 80 à 120...
Surtout que le diésel honda est d'une souplesse légendaire aujourd'hui encore pas souvent égalé.
Encore confusion entre performances et agrément. Entre puissance et couple...
Petite cylindrée atmo essence dans une grosse caisse .... agrément faible . Ce qui ne veut pas dire performances faible!
Il y a des tonnes de pages internet qui vulgarisent ces notions.
Que ce soit avec le 1.6 i-DTEC ou 1.8 i-VTEC, quand on est sur route et qu'on veut doubler il faut de toutes façons rétrograder :)Tout dépend du rapport engagé et de la vitesse à laquelle on roule donc du régime moteur. Donc peut importe le type de moteur il faut le faire tourner la il la puissance sera optimum et si cela nécessite de rétrograder alors rétrogrades. Ceci n'est pas une tare. L'agrément n'est pas le fait de ne pas avoir à rétrogradé mais plutôt de ne pas à le faire continuellement des que l'on a besoin de puissance.
Entre virtuel et réel, vois-tu, nous, nous avons essayé, testé les moteurs Honda dans toutes leurs variantes, nous savons de quoi on parle, on ne se base pas sur des "on dis que"Toi peut etre! Ne prend pas ton cas pour une généralité et ne prend pas le 1.5 i-VTEC comme une exception car c'est de ce moteur que l'on parle et pas de moteur ou de véhicule aujourd'hui plus fabrique correspondant au attente d'une autre temps. Tous constructeurs savent enfin savaient faire un atmo de 130 ch avec 155nm même kia 1.6 gdi....
>:( retournes dans ton virtuel
Tout dépend du rapport engagé et de la vitesse à laquelle on roule donc du régime moteur. Donc peut importe le type de moteur il faut le faire tourner la il la puissance sera optimum et si cela nécessite de rétrograder alors rétrogrades. Ceci n'est pas une tare. L'agrément n'est pas le fait de ne pas avoir à rétrogradé mais plutôt de ne pas à le faire continuellement des que l'on a besoin de puissance.
C'est ce qu'on appelle la réserve de couple.
Le couple c'est la capacité à exercer la puissance du moteur.
Toi peut etre! Ne prend pas ton cas pour une généralité et ne prend pas le 1.5 i-VTEC comme une exception car c'est de ce moteur que l'on parle et pas de moteur ou de véhicule aujourd'hui plus fabrique correspondant au attente d'une autre temps. Tous constructeurs savent enfin savaient faire un atmo de 130 ch avec 155nm même kia 1.6 gdi....
Pas de soucis mon bichon, j'ai de toutes façons écrit une grosse co....... en parlant de fusionAh...?
Certains n'apprécient pas ce 1.5 i-VTEC, d'autres si, tout comme certains ne voient que par le i-DTEC et d'autres non.En faite je m'en fiche de ceux qui l'aime ou de ceux qui ne l'aime pas. Je veux juste qu'on arrête de dire n'importe quoi, et ça me fait mal aux yeux quand certains disent que ce modèle est sportif et que deux trois tocards inculte et plein d'animosité disent: "pff tu connais rien c'est du i-vtec honda tu peux pas comprendre..." et le tout sans argument et parfois même sans avoir essayé le modèle...Là c'est le ponpon! :afro:
En faite je m'en fiche de ceux qui l'aime ou de ceux qui ne l'aime pas. Je veux juste qu'on arrête de dire n'importe quoi, et ça me fait mal aux yeux quand certains disent que ce modèle est sportif et que deux trois tocards inculte et plein d'animosité disent: "pff tu connais rien c'est du i-vtec honda tu peux pas comprendre..." et le tout sans argument et parfois même sans avoir essayé le modèle...Là c'est le ponpon! :afro:
Je ne pense pas que tu trouveras beaucoup de membres de Planète Honda qui soutiennent que le HR-V 1.5 i-VTEC est le moins du monde sportif.Je sais pas ce qu'est ce déclenchement I-vtec dont tu parles. Mais si tu fais un parallèle avec la saillie d'un turbo en disant "coup de pied au fesse" il est clair que c'est inexistant sur ce 1.5. J'ai lu pas mal au sujet du système i-vtec après mon essai du Hrv j'ai compris qu'il s'agissait du système de contrôle d'ouverture des soupapes via un calculateur ce qui permet deconomiser pas mal de carburant quand le moteur est peu sollicité j'ai pas compris par contre en quoi ça améliorait les performances. En fait ça les brides plutôt par souci d'économie. Si on pouvait m'expliquer ou m'envoyer un lien.
Ce qu'ils disent, c'est que ce moteur (comme la plupart des autres moteurs i-VTEC de la marque) a une double "personnalité" .... calme et souple sous les 4000tr/min et plus rageur/vif au delà.
Mon ex HR-V 1.6 VTEC avait aussi la caractéristique très particulière des anciens moteurs VTEC ... déclenchement du VTEC (nettement plus haut que les 4000tr/min, je pense que c'était plus proche des 6000tr/min) accompagné d'un rugissement et coup de pied aux fesses. Dans la pratique, c'était très rare que j'enclenche le VTEC et cela n'en faisait pas un modèle sportif pour autant mais c'était une caractéristique du moteur que j'appréciais.
Je sais pas ce qu'est ce déclenchement I-vtec dont tu parles. Mais si tu fais un parallèle avec la saillie d'un turbo en disant "coup de pied au fesse" il est clair que c'est inexistant sur ce 1.5. J'ai lu pas mal au sujet du système i-vtec après mon essai du Hrv j'ai compris qu'il s'agissait du système de contrôle d'ouverture des soupapes via un calculateur ce qui permet deconomiser pas mal de carburant quand le moteur est peu sollicité j'ai pas compris par contre en quoi ça améliorait les performances. En fait ça les brides plutôt par souci d'économie. Si on pouvait m'expliquer ou m'envoyer un lien.
Et je comprends pas bien le concept de rageur en haut? Ça veut dire quoi ?
Le truc que j'ai tout de suite remarqué lors de mon essai c'est la rapidité à laquelle il monte en régime mais sans impression de puissance.
Non, les autres utilisent un déphasage d'arbre à came en bout d'arbre, vvti, Vamos... et des poussoirs hydrauliques !Oui le but est le même la façon de faire diffère.
Honda utilsent 3 cames à l'admission et 3 cames à l'échappement/cylindre et des culbuteurs !
En tout les cas sur route ou autoroute, en DA les diésel sont devant mais quand on se trouve à 110/130 km/h la les diésels ont les vois plus trop si on commence a attaquer donc jouer de la boite à vitesse. ;)Si les puissances et le véhicule est le même, les perf seront identique. Regarde sur zeperf un Civic 1.8 140 et le icdti 140. Tu vas voir les chiffres son quasiment les mêmes. Malgré un surpoids du diesel.
http://youtu.be/Y8urbW7cp2Q (http://youtu.be/Y8urbW7cp2Q)
Sans le charme du culbuteur!Oui tu marques un point
Si les puissances et le véhicule est le même, les perf seront identique. Regarde sur zeperf un Civic 1.8 140 et le icdti 140. Tu vas voir les chiffres son quasiment les mêmes. Malgré un surpoids du diesel.
Compare ce qui est comparable...
Le 1.5l du Honda HRV est un moteur atmosphérique de 1,6 .
Sont vraiment trop forts chez Honda ! :2funny: ;)Corrigé.
Corrigé.
Me fera toujours marrer le réflexion de certains sur le couuuuple de diesel.Me fera toujours marrer le réflexion de certains sur le bruuuuuuit de diésel (quand on sait ce qu'il est sur un diésel moderne bien insonorisé) et qui s'extasient en entendant les hurlements d'un moteur VTEC au-dessus de 6000T/min. :D
Me fera toujours marrer le réflexion de certains sur le bruuuuuuit de diésel (quand on sait ce qu'il est sur un diésel moderne bien insonorisé) et qui s'extasient en entendant les hurlements d'un moteur VTEC au-dessus de 6000T/min. :D
Je pense aussi qu'il y a différentes distinctions à faire ou généralités à prendre en compte :Je trouve ça léger pour un SUV à l'habitabilité équivalente d'une qashqai d'un Cx5 d'un tucson . C'est un entrée de gamme. Ce modèle mérite d'avoir un moteur dans l'air du temps.hybride ? Essence turbo?
- Lorsqu'on vient du monde du diesel le couple est très présent et les habitudes de conduite sont différentes.
- Les turbos ou les compresseurs qu'ils soient sur des moteurs diesels ou essences renforcent le couple et l'effet de puissance ... mais cela au détriment très souvent de la fiabilité
- Pour exploiter la puissance d'un moteur essence atmosphérique, il faut dépasser allégrement les 4500 tr/min
Le 1.5l du Honda HRV est un moteur atmosphérique qui développe 130cv.
C'est suffisant pour ce type de véhicule, mais cela n'en fait pas un foude de guerre ...
Dans l'absolu tu as raison Guzluck, mais au quotidien c'et suffisant ...
Et tirer 130cv d'un moteur de 1.5l 4 cylindres sans turbo est une belle performance ... mais dans notre monde actuel, tous les gens vertueux rêvent d'un moteur de 200cv ... et dans ce cas ce n'est pas ce type de véhicule qu'il faut acheter !
BMW aura un X1 ou un X3, 1,5 à 2 fois plus cher avec un moteur plus pêchu, un entretien et une assurance plus chers.
Tout est histoire de compromis.
Je trouve ça léger pour un SUV à l'habitabilité équivalente d'une qashqai d'un Cx5 d'un tucson .
Me fera toujours marrer le réflexion de certains sur le bruuuuuuit de diésel (quand on sait ce qu'il est sur un diésel moderne bien insonorisé) et qui s'extasient en entendant les hurlements d'un moteur VTEC au-dessus de 6000T/min. :D
J'ai un collègue qui trouve la Jazz de sa femme plus spacieuse que son A4 break ... je me demande pourquoi Honda ne met pas un V6 dans la Jazz pour en faire une grande routière et aller chasser sur les terres des grosses berlines allemandes.?
Me fera toujours marrer le réflexion de certains sur le bruuuuuuit de diésel (quand on sait ce qu'il est sur un diésel moderne bien insonorisé) et qui s'extasient en entendant les hurlements d'un moteur VTEC au-dessus de 6000T/min. :DJ'ai également trouvé lors de mon essai ce moteur bien plus bruyant que ma mazda diesel. J'ai effectivement rarement ete en dessous de 5000trmin. Et non pas pour faire la course mais juste pour rouler aux allures habituelles que je fais avec ma mazda. J'aime pas trop ce phénomène de souffrance pour avancer et je connais bien la souffrance avec mon aygo quand on est 4 dedans. Après c'est comme tout on si fait. J'aurais été essayé le HRV avec mon aygo. J'aurais sans doute eu un tout autre ressenti.
J'ai également trouvé lors de mon essai ce moteur bien plus bruyant que ma mazda diesel. J'ai effectivement rarement ete en dessous de 5000trmin. Et non pas pour faire la course mais juste pour rouler aux allures habituelles que je fais avec ma mazda.
:petard:
Me fera toujours marrer le réflexion de certains sur le bruuuuuuit de diésel (quand on sait ce qu'il est sur un diésel moderne bien insonorisé) et qui s'extasient en entendant les hurlements d'un moteur VTEC au-dessus de 6000T/min. :D
J'ai un collègue qui trouve la Jazz de sa femme plus spacieuse que son A4 break ... je me demande pourquoi Honda ne met pas un V6 dans la Jazz pour en faire une grande routière et aller chasser sur les terres des grosses berlines allemandes.
Ouais.... ::)....ça se passe de commentaire ;)Et oui en accélération ça faisait bien plus de bruit. Au ralenti c'est évident que c'est inaudible. Mais des que l'on veut avancer un peu donc forcer au dessus de 4000-5000 tr la ca fait plus de bruit.
Me fera toujours marrer le réflexion de certains sur le bruuuuuuit de diésel (quand on sait ce qu'il est sur un diésel moderne bien insonorisé) et qui s'extasient en entendant les hurlements d'un moteur VTEC au-dessus de 6000T/min. :D
Je vous invite tous à aller essayer le cx3 en 2.0 120ch. Même avec 10 ch de moins. Ya pas besoin de tiré dedans continuellement pour avoir une allure plus que correct.
Le diesel, tu l'entends sur toute la plage de régime ... tu l'entends du ralenti à la zone rouge, avec finalement, pas un écart énorme entre le min et le max.Il est évident que l'essence en général est bien plus silencieux qu'un diesel. Je ne parlais uniquement du Hrv qui était beaucoup plus bruyant que ma mazda en accélération . Sans doute dû à une faiblesse dans l'insonorisation et au fait qu'il faille accélérer souvent très fort.
L'essence est généralement quasi inaudible au ralenti mais se fait, en effet, bien plus entendre dans le haut des tours.
Pour ma part, ce que j'apprécie sur l'essence, c'est que tu as la possibilité de rouler sur un filet de gaz dans un grand silence ... même si je reconnais que le CR-V diesel est bien insonorisé ;)
J'ai aussi une petite préférence pour la sonorité de l'essence mais c'est à nouveau une question de goût vu que certains préfèrent le grondement du mazout :D .
Et le SAV Mazda n'est pas à la hauteur du SAV Honda en France !Ça c'est clair c'est une calamité mazda France. C'est une des raisons pour laquelle je veux changer de marque.
Cela me semble logique qu'un moteur atmo de 2.0 soit plus à l'aise qu'un moteur 1.5 ... plus de couple, dispo sur une plus large plage de couple.Et oui c'est ça l'agrément. Punaise on va y arriver à faire dire qu un petit atmo que l'on doit cravacher sans cesse présente à agrément faible. Et qu'il vaut mieux lui adjoindre un turbo ou augmenter la cylindré pour avoir de l'agrément de conduite. Et que ce Hrv à un agrément faible en utilisation routière.
Mais le CX-3 est quand même l'exception dans le monde automobile actuel où le downsizing est la règle ... et si les constructeurs ont "dégagé" les moteurs atmosphériques, c'est avant tout pour proposer des émissions de CO2 les plus basses possibles.
Il est évident que l'essence en général est bien plus silencieux qu'un diesel. Je ne parlais uniquement du Hrv qui était beaucoup plus bruyant que ma mazda en accélération . Sans doute dû à une faiblesse dans l'insonorisation et au fait qu'il faille accélérer souvent très fort.
Et arrêté avec votre je roule sur un filet de gaz... Mon diesel sur un rond point ou après un dos d'âne je suis en troisième à 1000 trs et ça repart tranquillou sans trembler. Et je suis que ton CR-V diesel aussi. Alors arrête de faire une généralité uniquement lié au moteur et motoriste pas de gamme. Mon collègue avec sa Civic 2.2 au péage reste en 3ème lorsqu'il passe le telepeage à 30 et il repart super fort il me met même un tôle.
Et oui c'est ça l'agrément. Punaise on va y arriver à faire dire qu un petit atmo que l'on doit cravacher sans cesse présente à agrément faible. Et qu'il vaut mieux lui adjoindre un turbo ou augmenter la cylindré pour avoir de l'agrément de conduite. Et que ce Hrv à un agrément faible en utilisation routière.
Le moteur 2.2 i-CTDI à 1000tr/min ne repartait pas vraiment sans trembler ... pas assez d'expérience avec l'i-DTEC pour savoir si c'est le cas aussi.Je sais pas si ça tremblait mais ça devait pas le faire longtemps vu la tôle qu'il me met sur les 100 premiers mètres.
Des propriétaires de HR-V essence, il n'y en a pas encore beaucoup ici ... mais des propriétaires de Jazz, il y en a un paquet et je n'en vois pas beaucoup qui parlent de devoir cravacher sans cesse :idiot2:Regarde la vidéo posté sur le fil du HR-V. Depuis la jazz c'est pour la ville donc avec une bonne boite ça passe. Fait un paris Marseille. Après cedt ce que je dis tu adaptés ta conduite et tu te traîne si tu veux pas tirer dedans.
Je sais pas si ça tremblait mais ça devait pas le faire longtemps vu la tôle qu'il me met sur les 100 premiers mètres.
Regarde la vidéo posté sur le fil du HR-V.
Pour moi et mes peu d'essais des 2 diesel, le I-dtec 2,2 est un poil moins à l'aise à bas régime. Je trouve peu de diesel à l'aise en dessous de 1800 tr/mn!!! Alors que les essences aiment le filet de gaz... sans bruit!Lol 1800 trs cest un régime moyen sur mon mazout si tu accélères même en 3ème ça tremble pas ça te pousse même les vertèbres.
Il ne doit pas être à 1000tr/min s'il te met un tôle.Surtout pas se fier au compte rendu des proprio. On a toujours tendance à pas être objectif et on veut défendre le véhicule que l'on a choisi. C'est normale c'est humain on va pas dire qu'on c'est fait enfler et qu'on a acheté une bouze.
Je préfère me baser sur les compte-rendus de propriétaires après plusieurs mois/années ... que d'une vidéo de 2min sur youtube.
Lol 1800 trs cest un régime moyen sur mon mazout si tu accélères même en 3ème ça tremble pas ça te pousse même les vertèbres.
Surtout pas se fier au compte rendu des proprio. On a toujours tendance à pas être objectif et on veut défendre le véhicule que l'on a choisi. C'est normale c'est humain on va pas dire qu'on c'est fait enfler et qu'on a acheté une bouze.
Lol 1800 trs cest un régime moyen sur mon mazout si tu accélères même en 3ème ça tremble pas ça te pousse même les vertèbres.
Sinon, ta aussi le Ford Kuga et l'Opel Moka!
Ces petits moteurs Ford ou Volkswagen de 1.0 ou 1.2 avec parfois moins de 4 cylindres et un turbo pour les gaver, c'est le pied ! En plus, ils ne sont pas trop coûteux à changer en cas de problème.
Pour celui qui est prêt à assumer le design un peu "passe partout" mais qui cherche un moteur pour pas cher, il y a la Nissan Pulsar GT 1.6l Turbo 190cv pour le prix du HR-V. Par contre, faut pas être regardant sur la finition bien pire que celle du HR-V tant décriée dans les essais Français.
Pour celui qui est prêt à assumer le design un peu "passe partout" mais qui cherche un moteur pour pas cher, il y a la Nissan Pulsar GT 1.6l Turbo 190cv pour le prix du HR-V. Par contre, faut pas être regardant sur la finition bien pire que celle du HR-V tant décriée dans les essais Français.
Pas trop coûteux, je n'en suis pas sûr ! En tous cas sur le 1,2 et 1,4 TSI de VW ou quelques collègues ont essuyé des ennuis (turbo sur le premier et compresseur+chaîne sur le deuxième moteur), pas tous pris en garantie.
Rien entendu de problématique sur le Ford.
Le moteur 2.2 i-CTDI à 1000tr/min ne repartait pas vraiment sans trembler ... pas assez d'expérience avec l'i-DTEC pour savoir si c'est le cas aussi.
Pour celui qui est prêt à assumer le design un peu "passe partout" mais qui cherche un moteur pour pas cher, il y a la Nissan Pulsar GT 1.6l Turbo 190cv pour le prix du HR-V. Par contre, faut pas être regardant sur la finition bien pire que celle du HR-V tant décriée dans les essais Français.
C'est pas le moteur que monte Renault dans la Talisman Tce 200? Les essais presse de la Nissan sont plutôt bon pour ce qui est du moteur...
Ca a tendance à vibrer aussi sur l'i-DTEC en toute objectivité.
Skinch a du toucher un max de Honda pour dire que le minuscule 1,5 l CVT de Honda arrive a monter le N118 sans faire hurler à mort son moteur dans un agrément de merde... ;D >:D
Ca a tendance à vibrer aussi sur l'i-DTEC en toute objectivité.Moins qu'avant.
Moins qu'avant.
En toute objectivité.
Je pense que l'atténuation des vibrations représente énormément de travai depuis nos bons vieux gazout des années 80 et même 90.
Car c'est peu de dire qu'il n'y a plus rien de commun entre le 1768 cm3 atmosphérique de la 205 Diesel voire le 80 chevaux de la première et pionnière Golf GTD.
Et on peut en dire autant des moteurs essence ;)Le 1.4 à carbu double corps des 205, ça marchait bien quand même ! C'est ma première voiture :love:
Si je compare le 1.4 de ma 205 XT et celui de la Jazz, il n'y a plus rien de commun non plus :)
Et on peut en dire autant des moteurs essence ;)
Si je compare le 1.4 de ma 205 XT et celui de la Jazz, il n'y a plus rien de commun non plus :)
A chaud fallait accélérer aussi sinon le moteur refusait de démarrer. Souvenirs... ::)
J'ai bien connu les clio 1 à l'époque, tous mes amis en avaient, surtout avec le 1200 "energy". Les malheureux qui avaient la bas-de-gamme en carbu et starter manuel, c'était une horreur à démarrer, ça puait, ça hurlait (starter à fond pour pas caler au 1er Stop ou rond-point moteur froid).
Tout ça n'est rien a coté de la 205 GT de 1983 que j'avais acheté d'occase et qui avec ses 2 barbus simple corps mal synchronisés comme seul Peugeot savait le faire ( sans dec mais à l'époque les motoristes de Peugeot étaient nul de chez nul pour le coté "confort" d'un moteur car , je l'ai appris quelques années plus tard , la direction technique était en proie à des batailles internes stupides et qui sabrait dans les couts d'achats de pieces !!! ) .M'étonne pas que tu sois devenu un intégriste de la Prius après ton expérience malheureuse avec les double barbus de la 205 GT
Tout ça n'est rien a coté de la 205 GT de 1983 que j'avais acheté d'occase et qui avec ses 2 barbus simple corps mal synchronisés comme seul Peugeot savait le faire ( sans dec mais à l'époque les motoristes de Peugeot étaient nul de chez nul pour le coté "confort" d'un moteur car , je l'ai appris quelques années plus tard , la direction technique était en proie à des batailles internes stupides et qui sabrait dans les couts d'achats de pieces !!! ) .
En fait plus on compliquait l'alimentation, plus ça se compliquait pour le malheureux client.
Carbu double corps, voir double carbu, voir encore pire triple carbu, voir pire et pire encore!
Un casse-tête à régler. Je me demande qui entretient ce genre de mécanique aujourd'hui??
Salut à tous,Si c'est ta première Bva c'est normal que tu trouves ça bien. Mais en fait la variation continu c'est la pire de toute. Ça mouline dans la choucroute des que tu accélères un peu fort et ça fait un bruit terrible de robot de cuisine . Par contre en ville c'est redoutable de douceur.
Ca fait maintenant 1 mois que j'ai mon HR-V, et voilà mon ressenti.
J'ai fait 700km, avec 80% Paris.
• Boite CVT très très agréable en ville (c'est ma première boite auto). Le plus agréable étant qu'on peut en faire ce qu'on veut. On peut être vraiment tranquille avec une conduite très douce (dans les bouchons) et avoir une conduite un peu plus punchy quand on lui rentre dedans. Le temps de réponse est excellent.
• Le moteur est vraiment silencieux, on l'entend très très peu en conduite souple. Quand on tire dessus, oui il fait du bruit, mais quel moteur n'en fait pas. J'ai toujours eu des essences et je ne trouve pas qu'il gueule plus qu'un autre quand on monte dans les tours (à en lire certains ici, on aurait pu croire qu'on avait un moteur de mobylette qui faisait un bruit pas possible sans avancer, ce n'est pas mon avis).
• Niveau tenue de route, c'est plutôt sympa. La direction est précise et il est très agile. J'avais peur avec le gabarit d'avoir un peu de mal, mais il se faufile très bien partout. J'ai été faire un tronçon que certains connaissent peut-être à savoir la montée de la N118 vers Velizy, et bien il a avalé ça tranquillement, pas de prise de roulis dans les virages, je n'en attendais pas tant.
• Au niveau confort, on a beaucoup place et on est bien assis. Tout le monde dans la famille est content.
• Le coffre est vraiment top, je loge les 2 vélos des enfants sans soucis.
• Le Honda Connect fait le boulot avec mon iPhone, mais j'espère vraiment une MAJ vers CarPlay prochainement. Le garmin par contre est pas terrible, entre la voix militaire de la dame et un graphisme qui date, ce n'est pas une grosse réussite. Au final je préfère utiliser Waze sur mon téléphone.
• Niveau conso, quand je fais du Paris, je tourne autour de 8-9L avec les bouchons, dès que je sors un peu et que ça roule, il tourne à 6L.
• Les essuis glaces auto fonctionnent bien et on peut bien affiner le réglage de sensibilité avec la molette.
• Côté phare auto, c'est assez top aussi comme le décrit Akita Inu plus haut. Les LED c'est vraiment reposant.
• Le système qui lit les panneaux marche plutôt bien. je n'ai pas eu l'occasion encore de testé le limiteur intelligent, mais je trouve ça assez confortable de savoir quel est la limitation de vitesse sur le tronçon sur lequel on est lorsqu'on ne le connait pas.
• L'indicateur de proximité, au départ je ne comprenais pas, il sonnait dès que je me rapprochais d'un véhicule. J'ai ensuite trouvé qu'il était réglé pour me prévenir à une distance longue entre la voiture de devant et moi, j'ai donc changé le réglage et il ne me sonne maintenant que lorsque je suis vraiment très prêt.
Voilà, c'est tout ;)
Bon Dimanche et bonne reprise.
A+
J'ai fait 400 km avec un HR-V 1.5 i-VTEC BVM (200 km en ville et péri-urbain et 200 km d'autoroute) et l'ODB m'affichait 6,4 l de moyenne à l'issue de l'essai. Je trouve ça plutôt convenable, et c'est en tout cas moins que ma conso avec la Civic.6.4l...!avec moitié ville !Je préfère le 8-9l de notre ami cest plus réaliste en ville.
Ouais....pour ne pas trop consommer, je poussais la voiture dans les cotes et je me mettais en roue libre dans les descentes :crazy:
Honda 26ème en 2015...
http://news.autoplus.fr/news/1500348/Voitures-neuves-Classement-Renault-Peugeot-Citro%C3%ABn (http://news.autoplus.fr/news/1500348/Voitures-neuves-Classement-Renault-Peugeot-Citro%C3%ABn)
Honda 26ème en 2015...
http://news.autoplus.fr/news/1500348/Voitures-neuves-Classement-Renault-Peugeot-Citro%C3%ABn (http://news.autoplus.fr/news/1500348/Voitures-neuves-Classement-Renault-Peugeot-Citro%C3%ABn)
....et le HR-V devrait aider la marque à grapiller quelques places en 2016 ^-^
:-[ Si la production et livraison suivent >:D
D'un autre côté je ne vois pas le problème à ce qu'un ou deux constructeurs nationaux caracolent en tête dans leur pays.Le contraire m'étonnerait plus ...
Honda devant alfa et Porsche O0
J'espere ^-^ parce qu'être devant une marque qui disparait et une autre de tres haut de gamme ...Honda est vraiment tombé tres bas en 2015.
Le plus drole etant qu'on va deja connaitre les commentaires pour 2016 puisque logiquement avec le nouveautes les ventes vont forcement rebondir et le marketing Honda ( relaye par la presse) va nous sortir des annonces triomphantes du style " vous avez vu on fait +20% cette année"... :D
... je ne comprends pas ton : O0je pensais pas qu'une marque comme ALFA soit aussi bas surtout qu'il ont de belle caisse avec la fiabilité en moins :-\
Il est ironique ? >:D
D'un autre côté, s'ils font réellement +20% ils auraient bien tort de ne pas s'en féliciter. C'est signe que les espoirs placés dans l'arrivée du HR-V, de la nouvelle Jazz et, dans une moindre mesure, de la Civic restylée, étaient fondés ;)
je pensais pas qu'une marque comme ALFA soit aussi bas surtout qu'il ont de belle caisse avecah bon ? lesquelles ? t'as bien vu ce qui reste dans la gamme actuelle ?
je pensais pas qu'une marque comme ALFA soit aussi bas surtout qu'il ontdeune belle caisse ....
Une Mito pourrie ( doit avoir 8 ans d'âge) et une Juliette toujours belle mais sérieusement egratinée techniquement . Donc oui ça va pas loin surtout que la Giulia devrait arriver que fin d'année finalement...
On peut aussi rajouter la 4C, qui fait partie de la gamme Alfa Roméo au même titre que les MiTo et Giulietta ;)
La MiTo n'a rien de pourri, c'est tout simplement un modèle qui ne te plait pas. Moi je la trouve très sympa, sa ligne vieillit plutôt bien (on n'a pas l'impression de voir une vieille voiture) et pour avoir eu plusieurs fois l'occasion d'en conduire, je l'ai trouvé assez plaisante.
C'est une vraie Alfa, attachante malgré ses défauts ;)
On peut aussi rajouter la 4C, qui fait partie de la gamme Alfa Roméo au même titre que les MiTo et Giulietta ;)
La MiTo n'a rien de pourri, c'est tout simplement un modèle qui ne te plait pas. Moi je la trouve très sympa, sa ligne vieillit plutôt bien (on n'a pas l'impression de voir une vieille voiture) et pour avoir eu plusieurs fois l'occasion d'en conduire, je l'ai trouvé assez plaisante.
C'est une vraie Alfa, attachante malgré ses défauts ;)
Disons que j'ai du mal a comprendre comment on peut proposer une Alfa avec un moteur de 70ch !!! Meme une Sandero est mieux motorisée !!!
Dans le genre, mon voisin roule avec une BMW S1... 1.4i qui crache péniblement 102 malheureux canassons :uglystupid: Nous sommes allés ensemble à une expo de véhicules anciens et à 4 dedans, les rampes d'autoroute sur l'A89 entre Périgueux et Brive sont un vrai calvaire! Au moindre faux plat, la vitesse s'écroule... En plus pour le prix, 26 000€ avec les options, il y a des vitres arrières fixes! Même une Sandero fait mieux pour guère plus du tiers du prix!bon à savoir quand je descendrais à Sarlat la Canéda cette été normalement avec mon hrv 1,5 i-vtec je testerais ça,avec un peu de guzluck....heu de chance je serais peut être pas obliger de rétrograder en 3eme à 7000t/min pour avancer :2funny:
Les vraies Alfa sont les alfa sud avec moteur avant et boîte arrière pour l équilibre. Comme la future Guilla.
En effet, les AlfaSud sont des tractions...
La GTV par ex. était une propulsion avec boîte de vitesses rejetées à l'arrière ;)
Il a tout de même bien reçu le style Renault.En pleine figure ?
Y des pigeots avec des moteurs Honda ?
Mais point vu de concerto, merci pour l'info O0
Alors voici un peu de doc.: https://fr.wikipedia.org/wiki/Honda_Concerto ;)Génial, mais pourquoi Honda a cessé de fabriquer la Concerto au Royaume-Uni lorsque son partenaire Rover a été racheté par BMW en 1994 ?
>:D Même en vacance, not'e Lio66 joue au :police: généralement, j'ai bien dis généralement, c'est comme les p'tits chefs dans les entreprises, ce sont ceux qui n'ont rhin a dire al maison :peur: :drapeau-blanc: :je-sors:
Y des pigeots avec des moteurs Honda ?
Aston n'est peut-être plus en mesure de réaliser ces moteurs et boites seules non plus...Ce qui n'était de toute façon pas le cas jusqu'ici puisque base moteurs Ford, non ?
Non!
Génial, mais pourquoi Honda a cessé de fabriquer la Concerto au Royaume-Uni lorsque son partenaire Rover a été racheté par BMW en 1994 ?
BM avait peur de Honda ?
Pour la seule raison que la Concerto était aussi vendue pas Rover sous label "200" "400" ;)Pas compris là ! ???
Pas compris là ! ???
Rover vend des Honda concerto ?
James Bond l'a prouvé en de nombreuses occasions. Et avec des prouesses plus impressionnantes encore. Ce n'est donc plus à démontrer. >:D
La couleur est sympa.
Alors voici un peu de doc.: https://fr.wikipedia.org/wiki/Honda_Concerto (https://fr.wikipedia.org/wiki/Honda_Concerto) ;)Et pour en savoir plus :
Vu le volant à droite, je pense qu'il vaut mieux la revendre en Angleterre.
Mais justement, ça fait toujours plus classe une jap' avec un volant à droite ;D
Pas toutes les européennes ! Citroën C3, Peugeot 207, certains utilitaires comme le VW Transporter.
il fallait bien trouver des points négatifs qui n'ont pas lieu d'être
sont cons ces journaleux
En réalité Harry n'a posté l'article que parce qu'en arrière plan de l'article, il y a la CTR
si vous allez dans des campings , beaucoup d'étrangers ont des scouts pour tirer leurs caravanes
bien vendue dans les pays du Nord de de l'Europe
Comme une Ford Mondeo !
Correct.
Entretien, assurance plus cher c'est sûr!
L'image de la fausse Jaguar en plus...
Question de béotien...dans les jungles d'Amérique du sud !! :coolsmiley:
Quelles sont les vraies Jaguar ?
Et c'est étonnant car j'entends des problèmes sur cet émetteur-récepteur depuis les années 80-90!
je préfère faire confiance au pétrolier pour ça de plus une station qui tourne beaucoup.
Alors le supermarchés les vident plus vite que Total ou autres, vu la différence de prix. ;)aussi,mais à partir du moment que le prix est identique genre esso express total accès les stations se vide aussi vite.
Les voitures du Groupe B (Lancia Delta S4, Audi Quattro S1, Ford RS200, Austin Metro 6R4.....) devaient être produites à 200 exemplaires.
Fallait que cela soit fiable (pression du turbo à la baisse) car les groupes B dépassaient allègrement les 500ch...pendant un rallye.
Cette catégorie marqua particulièrement le Championnat du monde des rallyes où les véhicules atteignaient des records de puissance pour la discipline, jusqu'à 600 chevaux pour l'Audi Quattro Sport E2, mais aussi pour ses accidents mortels, qui provoquèrent son bannissement en mai 1986, avec effet au 1er janvier 1987 . Certaines de ces voitures possédaient aussi 4 roues motrices plus adaptées aux rallyes de l'époque.
:-[ Et tous ces machos oublient que c'était aussi l'époque de la super talentueuse et encore seule, vice championne du monde "Michelle Mouton" :love: la regarder au volant O0
.C'est elle aussi qui organisait "the race of champions" qui mettait en opposition tous les champions de rallyes quelque soit l'époque sur une "super spéciale " en stade!
Magnifique !
As tu entendu le double arbre?
Cet alto-sequanais à une belle voiture.
( j'avais ça sur ma Lancia Delta d'ailleurs..)
Tu ne connais pas l'expression "faute de grives on mange des merles"... ? Autrement dit "on se contente de ce qu'on a", et en l'occurrence d'une Stilo maquillée faute de mieux
Ah désolé je connaissais pas .
Il faut se rendre à l'évidence : ce forum est le repère d'une belle brochette d'incultes, d'handicapés de la grammaire et de l'orthographe, d'analphabètes.
:crazy: :2funny:
Heureusement qu'il leur reste l'humour... :-*
Tu pourrais déplorer le moindre niveau rédactionnel de certains tout en évitant d’employer des expressions assez péjoratives voire agressives. ;)
Il faut se rendre à l'évidence : ce forum est le repère d'une belle brochette d'incultes, d'handicapés de la grammaire et de l'orthographe, d'analphabètes.Penguelen est un agressif ... Tel son avatar !
:crazy: :2funny:
Heureusement qu'il leur reste l'humour... :-*
Penguelen est un agressif ... Tel son avatar !
Penguelen est un agressif ... Tel son avatar !
Il mérite le bâton :fight:
Ou qu'on lui jette des pierres ! Je n'emploie pas le terme lapidation, n'étant pas certain que tout le monde comprenne :D.
avec comme objectif l'amélioration de tous O0Eh ben, y a des courageux sur cette Terre. :crazy:
Que ce soit bien clair : j'apprécie à titre perso (rien à voir avec le GduT) Penguelen.
Juste qu'il faut ACCEPTER (la vie est ainsi faite) que tous parmi nous ne maîtrisent pas de manière optimale l'orthographe, la construction de phrases, la ponctuation etc.
Je suis pour l'amélioration continue mais pas par la voie de la vexation ou de remontrances trop "dures", cela engendre frustration et finalement devient non productif.
C'est pourquoi, comme GduT, je me sens obligé à la fois d'intervenir quand le phrasé est trop aléatoire ou de type "SMS" (voire : http://www.planete-honda.com/bienvenue-aide-et-informations/regles-de-conduite-planete-honda/ (http://www.planete-honda.com/bienvenue-aide-et-informations/regles-de-conduite-planete-honda/)) mais aussi quand certaines interventions sont ou peuvent être ressenties comme trop "musclées" ;)
PH reste un forum de liberté et de tolérance avec comme objectif l'amélioration de tous O0
Donc, je pris ceux qui se sont sentis agressés ou visés par ma réaction de bien vouloir ne pas m'en tenir rigueur ;)
Connais tu les différences entre le contrôle technique belge et le français ?
En BE : 1er CT à 4 ans puis si pas encore 100.000km tous les deux ans soit au mieux à 6 et à 8 ans. Ensuite tous les ans.Mais si tu as une attache-remorque et que tu déclares tirer des remorques supérieures à 750 kg, c'est tous les ans dès la première année. C'est mon cas.
Si tu déclares tracter plus de 750 kg c'est immédiatement tous les ans ;)
Le déclaratif marche en Belgique, c'est beau!C'est surtout que si tu mens et que tu as un pépin avec ta grosse remorque, ça risque d'être Waterloo avec ton assurance. Donc, je déclare.
C'est certainement plus bâtard et incohérent que le concept de la CRZ qui a fait la démonstration qu'on pouvait avoir un système efficient et innovant permettant d'allier la fibre sportive et l'économie en carburant.Le seul concept efficient, innovant,abouti et élégant est actuellement développé et commercialisé par Tesla.
Le seul concept efficient, innovant,abouti et élégant est actuellement développé et commercialisé par Tesla.
Attention un concept n'est pas le produit final! Mais normalement un rassemblement de bonnes idées...
En tous la comparaison d'une CR-Z à une Tesla est osée!
Attention un concept n'est pas le produit final! Mais normalement un rassemblement de bonnes idées...
En tous la comparaison d'une CR-Z à une Tesla est osée!
Le CR-Z est également sorti en CV-T au Japon. Pas importé chez nous tout simplement...
Un peu logique que le Crz soit en BVM, faut la cravacher c'est une sportive, la BVA peut passer un rapport alors que tu ne le souhaites pas. ;)
Oui mais une sportive a besoin d'un embrayage pour faire cirer ou autres, sportive = BVM, surtout sur petite route.
Sur circuit oui tu as raison, mais sur petite route sinueuse je donne l'avantage à la BVM.
Si je devais parier, moi je mise plutôt sur une 911 équipée d'une boite PDK que sur celle équipée de la BVM ;)
Euh...tu t'avances un peu là :crazy:
>:D
Oui mais si Honda mets ça sur la Crz elle devient inabordable en prix. Et Lio qui joue avec la Crz de sa fille confirme que la BVM est très bien. ;)
Tesla est effectivement innovant et élégant. Pour l'efficience ce n'est pas encore cela...
465 kilomètres d'autonomie réelle sur autoroute en roulant avec un œuf sous le pied à une vitesse stabilisée de 90 km/h derrière les camions pour profiter de leur aspiration c'est beaucoup mieux que la concurrence, mais à un prix d'achat commençant au minimum à 65000 € sans option, on est encore loin de l'efficience.
http://www.largus.fr/actualite-automobile/video-800-km-en-une-journee-avec-la-tesla-model-s-performance-3490379.html (http://www.largus.fr/actualite-automobile/video-800-km-en-une-journee-avec-la-tesla-model-s-performance-3490379.html)
Avoir plus de 400 chevaux et se retrouver contraint à rouler à 90 km/h c'est une torture mentale.
On peut dire que la Tesla est révolutionnaire.
Par contre si on considère que l'efficience c'est le rapport entre les résultats obtenus (biens produits ou services livrés) et les ressources financières mises en oeuvre pour atteindre ces résultats, vu ce la Tesla offre au regard de son prix, on ne peut pas dite que la Tes la soit efficiente.
ça c'était avant, les sportives d'aujourd'hui sont, pour la plupart, en BVA et s'en sortent très bien....voire même mieux qu'en BVM.
Sur circuit oui tu as raison, mais sur petite route sinueuse je donne l'avantage à la BVM.
Qu'est ce qu'il reste en Ferrari BVM au catalogue ?
Je ne connais pas bien la gamme Ferrari, mais je suppose qu'il doit bien rester au moins une version du modèle "d'accès" en BVM? Tu crois qu'il n'y en a plus aucune chez Ferrari?? BVA pour tout le monde?? ???
vous n'auriez pas très légèrement dérivé sur une autre discution que Magny Cours ::) >:D
Binbin au secours remets des photos :angel: O0
Sur plusieurs discussions tu veux dire ? >:Dau minimum :2funny:
Alors là, on diagnostique une allergie épidermique aux SUVs.
J'était comme toi avant, mais dès que j'ai eu le CR V4, j'ai complètement changé d'opinion.
C'est un VH multi-segment qui m'est utile pour plusieurs taches, surtout pour les enfants pendant les vacances, avec les chaises, la tente, le grand barda que tu ne peux imaginer , et en plus il passe dans tous les chemins ...
Oui, c'est vrai, que je ne passe pas ma vie en vacances, mais il s'avère très utile tout au courant de l'année.
Actuellement, je ne peux plus m'en passer ... :love:
Le CRV est un vrai SUV quand même. :)
De mon point de vue le choix du SUV est donc plus une question de look "tendance", qu'une question de praticité et d'habitabilité.
Mais je ne crois pas que la présence d'une transmission intégrale soit ce qui fait qu'une voiture est un SUV ou non car le majorité des SUV qui roulent chez nous ne sont que des 2 roues motrices.
C'est ton point de vue, qui en est un parmi d'autres, mais si on reprend l'exemple du HR-V, s'il n'était qu'une simple berline dont on a augmenté le pavillon et la garde au sol, il ne proposerait pas davantage de place qu'une Civic. C'est pourtant bien le cas.
Un SUV qui n'est disponible qu'en 2RM n'est pas un SUV mais un crossover :buck2:
En surélevant le toit, le constructeur surélève tout simplement la hauteur d'assise des sièges ce qui permet de gagner en longueur aux jambes en asseyant les passagers plus droit et en hauteur de coffre. Mais je suis quasi sûr que si on mesure la longueur de l'habitacle après avoir enlevé tous les sièges, on constatera que le HRV offre une longueur intérieure plus petite que la Civic.
C'est d'ailleurs certainement pour cela que le coffre de la Civic est plus grand que celui du HRV (477 litres pour la Civic contre 448 litres pour le HRV).
Un SUV qui n'est disponible qu'en 2RM n'est pas un SUV mais un crossover :buck2:
Je me contente de constater qu'à longueur identique, le HR-V offre plus d'espace que la Civic. Quant au volume du coffre, Honda indique 477 dm3 pour la Civic vs 470 dm3 pour le HR-V......et je les ai trouvé subjectivement identiques en terme de volume.
Certes le monospace est le champion de l'habitabilité et modularité, devant le SUV, et pour y loger des familles ce sera toujours un meilleur choix (à encombrement équivalent bien sûr).
Mais le SUV a l'avantage de la garde au sol, voire des 4 roues motrices.
Et si c'est par exemple un CR-V ou un HR-V, il n'est pas si loin du monospace en habitabilité, et cela peut amener quelques familles à hésiter ;)
J'étais passé d'un Touran à un CR-V et n'avais pas du tout eu la sensation de perdre de l'espace, au contraire même pour l'espace aux jambes à l'arrière. Heureusement d'ailleurs car il est un peu plus long, mais malgré tout comparable en gabarit ;)
Coffre du CR-V (3) un peu plus petit également, c'est vrai, mais toujours bien vaste.
Assurément, voir dans le CR-V une simple Civic agrandie sous prétexte que c'est la même plateforme, reflèterait une bonne dose de mauvaise foi.
Il faudrait ne pas avoir roulé dans un(e) des deux pour affirmer cela... donc faire preuve d'un peu d'imagination :)
Tu es jaloux, tu as un kart :angel:
Ah ? Sauf que ces 2 dénominations c'est bonnet blanc et blanc bonnet puisque un SUV est un "Crossover" et un "Crossover" est un SUV. ::)
La comparaison se faisait entre le HRV et la Civic. Et les différences d'habitabilité ne sont pas pas immenses au point de faire une différence déterminante.
Quant à la garde au sol élevée, à part si on doit rouler dans un habitat constitué plus de chemins que que routes (exemple : les coins perdus de la montagne corse), ça peut éventuellement être une nécessité (mais dans ce cas autant choisir un Tous terrains autrement plus adapté), sinon dans 95% des déplacements c'est plus un handicap qu'un avantage.
Mais bon, comme vous appréciez le look de ces véhicules vous justifiez tous la raison d'être de cette garde au sol surélevée par tout un tas de fausse bonnes raisons... C'est humain ;)
Ok, et à quelle berline comparerais-tu le CR-V alors ? ....
Mauvaise foi, ou alors raisonnement foireux (à toi de choisir) : on n'achète pas un SUV "pour rouler dans un habitat constitué plus de chemins que de routes", mais pour rouler occasionnellement, voire souvent, dans des situations où une bonne garde au sol est un avantage.
- chemins cabossés
- neige profonde
- montée sur trottoirs un peu hauts (s'il le faut je m'en expliquerai car je sais combien ce point peut prêter à interprétations diverses)
- passage de certains ralentisseurs
Ce n'est donc pas une nécessité, sinon comme tu dis il faut acheter un vrai 4x4.
C'est juste un vrai plus. A l'acheteur de voir si ce plus compense les inconvénients de la hausse du centre de gravité. L'acheteur ce n'est pas toi, pigé ? ;)
Mauvaise foi absolue !! Ou procès d'intention, si tu préfères.
Perso j'apprécie plus le look d'une berline que celui d'un SUV (en plus le mien est tout sauf sexy). Et si tu lis les messages d'autres possesseurs de SUV, tu verras qu'eux aussi adorent les berlines voire les coupés, ou les cabriolets. Eccureuil a d'ailleurs acheté un MX5 pour le fun, son CR-V 4 c'est "l'utilitaire".
Arrête donc ton char avec tes arguments à la noix, par pitié : tu te discrédites complètement, tu n'as rien à y gagner car à chaque fois que tu vas trop loin avec ces réflexions à l'emporte-pièce manifestement irréfléchies, tu deviens une sorte de risée sur PH puis n'y tenant plus tu te casses.
Si tu essayais plutôt de rester sur PH cette fois, en restant plus modéré et objectif dans tes appréciations des êtres humains qui achètent des SUV, et en t'en tenant aux vrais arguments contre les SUV, qui ne manquent pas et se suffisent à eux-mêmes (le manque de confort, la tenue de route moins bonne, l'inutilité des 4 RM pour 95 % des gens etc ...) ?
Merci d'avance ;)
Déjà la R16 (http://www.copilote-actu.com/2015/02/08/renault-16-retromobile/) offrait beaucoup plus de modularités pour son époque !! :coolsmiley:
et voilà
le CRV 3 me plaisait car , en plus , il avait un des meilleurs moteurs diesel et rares étaient ceux qui avaient plus de CV à part les V 6
et voilà (bis répétita) , ils continuent à ne rien mettre sous le capot pour ceux qui veulent un peu plus
je n'en demande pas beaucoup : j'en veux au moins autant que les Jag's , les BM , les AUDI , les merco etc
c'est à dire autour de 200
même les fourgonnettes en ont sous leur capots
politique de m....e
dites à Mr Honda de m'appeler , que je lui dise 2 mots
Désolé. L'envie de répondre était trop forte.
D'ailleurs durant mon hibernation j'ai noté que je n'étais pas le seul à discuter du sens (ou du non-sens, c'est comme on veut) de cette surélévation de vos véhicules préférés.
J'ai même lu que lorsque tout le monde aura son SUV, des gens voudront alors des camions pour être plus haut encore que les autres. Pourtant j'étais muet comme une carpe. ::)
....
C'est exactement comme si je me chaussais avec des moon boots toute l'année sous prétexte que je marcherais peut-être 1 semaine par an dans la neige (J'avoue c'est pas de moi mais de Jeremy Clarkson sur les SUV).
Finalement ça donne une voiture qui n'excelle dans rien. Elle n'est pas aussi confortable ni aussi stable en comportement routier qu'une berline, à moteur équivalent elle est moins performante que sa cousine berline dont elle dérive, elle est moins pratique et habitable qu'un monospace sans offrir non plus une meilleure tenue de route et elle n'a pas l'aisance d'un tous terrains sur piste.
Bref... objectivement je ne pense pas qu'on choisisse d'acquérir un SUV parce qu'il n'excelle dans rien. L'élément déterminant dans l'achat d'un SUV est ailleurs.
Par exemple pour ce qui te concerne il se peut que ce qui a déterminé ton choix de l'Outlander, ça soit le fait que c'était le seul véhicule PHEV de dernière génération proposé sur notre marché.
je te ferais bien faire un tour en FX
:)
fx
J'aime bien le FX. Il y en a un à vendre près de chez moi.
As-tu un cc près de chez toi ?
Le plus près est à Nantes, soit 3h00 de route. Je me retrouve donc dans la même situation que pour la Jaguar, ou même le Discovery Sport, que je trouve très beau, et avec un "vrai" moteur.
Quelle est ta conso avec ce V6?
J'ai un crv3 surtout pour son aspect pratique et sécuritaire, sinon je préfère une Accord, j'ai tjrs adoré les berlines ou un coupé style S2000 ou Crz. ;)
En quoi un SUV est-il plus sécuritaire qu'une berline ? Car j'entends aussi cet argument (typiquement commercial), régulièrement répété par les conducteurs de SUV.L'argument le plus facile à sortir : "on voit plus loin donc on peut anticiper". C'est pas faux, mais ça sert à rien s'il y a un camion devant.
L'argument le plus facile à sortir : "on voit plus loin donc on peut anticiper". C'est pas faux, mais ça sert à rien s'il y a un camion devant.
Sinon, question crash test EuroNCAP, ça se vaut. Un SUV ou berline contre un mur c'est presque pareil. En revanche, un SUV et une citadine, la citadine prend plus cher : elle ne profite pas de l'intégralité de sa structure pour absorber le pare-choc haut du SUV. Et le poids plus élevé du SUV rend l'accident plus violent.Sur internet on trouve plein d'études qui se contredisent souvent. Et attention aux études US qui prennent des SUV à châssis échelle (de gros 4x4) : techniquement, le châssis échelle ne réagit pas comme une caisse autoporteuse.
2 exemples au hasard trouvés sur le net qui ne sont pas tout à fait d'accord : http://www.cnetfrance.fr/cartech/accident-suv-39504255.htm (http://www.cnetfrance.fr/cartech/accident-suv-39504255.htm) et http://www.automag.be/Le-4x4-et-la-securite (http://www.automag.be/Le-4x4-et-la-securite)
La vérité est quelque part entre les 2 ;) !
Juste une question si je peux me permettre ?
En quoi un SUV est-il plus sécuritaire qu'une berline ? Car j'entends aussi cet argument (typiquement commercial), régulièrement répété par les conducteurs de SUV.
L'argument le plus facile à sortir : "on voit plus loin donc on peut anticiper". C'est pas faux, mais ça sert à rien s'il y a un camion devant.
Si un jour, j'achète un SUV, ce ne sera surement pas pour voir plus loin ou pour anticiper quoi que ce soit, ce sera juste parce qu'il me plaira plus que la berline qui est à coté, vu que je suis chez Honda en ce moment et coté look, je préfère largement une civic qu'un CRV ou un HRV, le HRV peut à la limite passer, mais le CRV non merci (pas taper ^-^).
Tu as tout à fait le droit de ne pas aimer le CR-V ... ceci dit, dans la gamme actuelle Honda en Europe, c'est le seul véhicule qui peut accueillir confortablement 5 passagers et leurs bagages.
Si je n'avais eu le Crv je serais mon épouse est moi surement mort, voici le lien, lis et regarde et après on reparlera (c'était en ville) : http://www.planete-honda.com/cr-v-2/photos-du-crv-suite-a-l'accident/ (http://www.planete-honda.com/cr-v-2/photos-du-crv-suite-a-l'accident/)
Tu es deja monté dans une civic Aos ? Car ma civic me permet d'accueillir confortablement 5 personnes avec leurs bagages.
Oui oui, suis déjà monté dans une Civic ... mais nous n'avons peut-être pas la même notion du confortablement :crazy:
De plus, je suis un rebelle qui a 3 enfants et Madame (je sais, ce n'est pas bon pour la planète) ... et 3 réhausseurs à l'arrière d'une Civic, tu oublies :-X
Je viens de regarder. Très franchement, ce qui a sauvé ton épouse (et c'est une chance) c'est que ce soit uniquement le corps du motard qui a heurté les portes de votre CRV. ça aurait été la moto, malheureusement CRV ou autre chose, le résultat n'aurait pas été joli car les portes sont conçues de la même façon quelque soit le type de véhicule et il y a peu de place pour aménager des zones d'absorption pour les chocs latéraux.
De plus, il faut réduire l'intrusion de la porte dans l'habitacle.
Les constructeurs ont même tendance à concevoir des tunnels centraux qui s'écrasent latéralement pour dissiper un peu plus l'énergie du choc.
Madame n'a plus besoin de réhausseur et a le droit de s’asseoir devant. Il lui arrive même d'avoir le droit de prendre le volant >:D
oubli volontaire ou lapsus ? :crazy:
Là, privé de California le AOS, na ! >:D
Madame n'a plus besoin de réhausseur et a le droit de s’asseoir devant. Il lui arrive même d'avoir le droit de prendre le volant >:D
Alors la roue de la moto a tapé le montant central déjà, en plus sur le Crv il y'a des renforts en acier dans les portes en cas de basculement en tout terrain, ensuite d'après les dire de la police/expert/casse ils m'ont dit qu'on avais eu de la chance car si sa avait été un autre Vh, elle aurait été coupé en 2 vu la vitesse du motard, le Crv a ripé sur + de 2m et en plus il m'a déjanté la roue AG pour dire la force de l'impact. Avec ton Crz il n'y aurait plus rien. Alors oui les SUV est plus sécurisant, tu en as la preuve en image et un témoignage.
Même l'expert de l'assurance a été surpris que la caisse de survie soit morte.
Ç était absurde de faire 40000km par an sur autoroute avec un 4x4 dans le sud.Ah bon ?
La conso tournait autour des 6.4l, avec la Civic c est 4.5l.
Non choc latérale, mais choc violent, ce que je voulais faire remarquer à Dav c'est qu'un Suv est plus sécurisant qu'une crz. :buck2:
Pour clore le débat, chacun achete ce qu'il veux. Quand il veut. Pour les aigris, une bran..ette , un Supo, et si ça passe pas, recommencez.
Oui oui, suis déjà monté dans une Civic ... mais nous n'avons peut-être pas la même notion du confortablement :crazy:
De plus, je suis un rebelle qui a 3 enfants (je sais, ce n'est pas bon pour la planète) ... et 3 réhausseurs à l'arrière d'une Civic, tu oublies :-X
Alors la roue de la moto a tapé le montant central déjà, en plus sur le Crv il y'a des renforts en acier dans les portes en cas de basculement en tout terrain, ensuite d'après les dire de la police/expert/casse ils m'ont dit qu'on avais eu de la chance car si sa avait été un autre Vh, elle aurait été coupé en 2 vu la vitesse du motard, le Crv a ripé sur + de 2m et en plus il m'a déjanté la roue AG pour dire la force de l'impact. Avec ton Crz il n'y aurait plus rien. Alors oui les SUV est plus sécurisant, tu en as la preuve en image et un témoignage.
Même l'expert de l'assurance a été surpris que la caisse de survie soit morte.
phil, tu viens de confirmer qu'un vessie n'est pas une lanterne ;D
Malheureusement on en est arrivé là : on se croit obligé d'ajouter son témoignage à de nombreux autres pour "prouver" qu'un CR-V est plus habitable qu'une Civic.
C'est quand même incroyable !! :idiot2:
Je le répète : Harry comparait le HRV et la Civic dont les longueurs sont proches (la Civic est plus longue de 7,5 cm).
Le CRV fait 23,5 cm de plus que la Civic en longueur. Donc encore heureux qu'il soit plus spacieux que la Civic ! ???
Bon alors c'est qui qui à la plus grosse? ::) >:D
La construction du CRV est identique à celle de la berline qui lui a servi de base.
Bon alors c'est qui qui à la plus grosse? ::) >:DC'est King Kong ^-^
C'est pas moi ! ;D
Et tant mieux ! Car je préfère avoir une petite travailleuse alerte qu'une grosse feignante laborieuse ! :2funny:
Moi qui étais d'accord avec toi jusqu'ici, je suis obligé de t'abandonner sur ce point. Moi je préfère avoir une grosse travailleuse qu'une petite travailleuse :2funny:
Ah tu sais sur quelle base est construit le Crv3, je suis curieux de le savoir. :coolsmiley:
De mémoire il me semble me souvenir que la plate-forme du CRV 3 était extrapolée de la plate-forme de la Civic 8g japonaise. Et puis comme je te le disais une porte de voiture est conçue de la même façon entre une berline et un SUV.
Les SUV n'ont pas des portes blindées... quoique peut-être qu'à Marseille, vu l'ambiance, c'est peut-être de série... ;)
Nous savions ... Le concept Joy machine c'est pas ton truc ;)
Sur un choc frontale avec une berline je préfère être dans un Crv (qui est un SUV) quand même.
Le gas, ta berline va s'écraser au freinage et passera sous le Suv, comme une lettre à la poste, les crash test se font sur un mur. :D
D'un autre coté il y a juste une réalité physique qui n'a rien à voir avec le CRV spécialement mais simplement le fait que le CRV est plus lourd qu'une Civic. En cas de choc entre les 2 et malgré que les longerons sont à meme hauteur ( c'est Honda qui le dit) l'impact risque d'être plus violent dans la "légere".
Pour les portes par contre aucune difference elles sont renforcés sur toute voiture actuelle ( pas forcement avec la meme efficacité si l'on examine les tests latéraux de Euroncap ) .
Non j'ais cherché et trouvé cela date de 2012, depuis on doit faire encore mieux, y'a les 3 catégories berline/suv/4x4
http://www.capital.fr/art-de-vivre/conso/les-4-4-et-les-suv-sont-ils-plus-surs-810502 (http://www.capital.fr/art-de-vivre/conso/les-4-4-et-les-suv-sont-ils-plus-surs-810502)
Euh... Cette étude ne dit pas que tu es plus en sécurité dans un SUV par rapport à une berline.
Non mais Haga - comme beaucoup - s'est persuadé du contraire :D
Moi ce qui m'inquiète le plus c'est que si tous les conducteurs de SUV en sont également persuadés, on peut légitimement se demander comment certains d'entre eux vont se comporter au volant au quotidien.
Je ne pourrais te confirmer, je ne sais pas ;) par contre je suis sur que l'intérieur du Crv2 était bien renforcé, plus qu'une berline encas de basculement dans un chemin et être protéger des rochers.
Le gas, ta berline va s'écraser au freinage et passera sous le Suv, comme une lettre à la poste, les crash test se font sur un mur. :D
C'est quand même bien flippant tout ça
Tu es toujours motard ?
"En Europe, seul l’Automobile-club allemand (Adac) a tenté publiquement une expérience : un face-à-face entre la petite Fiat 500 (5 étoiles au crash-test Euro NCAP) et le très corpulent 4х4 Audi Q7 (4 étoiles). Bilan potentiel : sans doute un mort et trois blessés graves dans la première. Une grosse frayeur et quelques égratignures dans la seconde. En somme, les gros 4х4, en pareille configuration, protègent bien mieux leurs occupants.
"la société Centaure, spécialisée dans la formation aux risques de la conduite. Elle dispose de douze pistes d’essai en France où sont reproduites de mauvaises conditions d’adhérence..... Nos relevés lui donnent raison et révèlent d’étonnants écarts. Lancé à 50 km/h, notre SUV s’immobilise à plusieurs reprises 10 à 12 mètres avant la berline. De fait, il est chaussé de pneus très dessinés, comme nombre de ces véhicules conçus aussi pour manœuvrer sur des surfaces peu adhérentes. Aucun doute, ils en tirent un net avantage en matière de sécurité sur le mouillé."Les SUV, surélevés mais plus légers, feraient, eux, jeu égal avec les berlines, dont les poids ne sont pas très éloignés. Mais ils «atomiseraient» les citadines…"
"Les SUV, eux, ont quasiment le comportement d’une berline. Au test dit «de l’élan», qui simule un évitement d’urgence réalisé entre 60 et 90 km/h, presque tous passent sans encombre.(route sèche)"
"La palme revient au SUV, qui ne décroche pas avant 36 km/h. La berline, avec ses pneus moins dessinés, avoue ses limites à 33 km/h. (route mouillé)"
"Visibilité au volant : avantage 4×4 et SUV
Une motivation souvent avancée pour justifier l’achat d’un 4х4 : la visibilité. Outre le sentiment de sécurité qu’elle inspire, elle offrirait un confort visuel supérieur à celui des berlines. En l’occurrence, le verdict est sans appel : posté plus haut, le conducteur voit plus loin. Il est même clairement avantagé dans un trafic en accordéon car il aperçoit les feux stop du quatrième ou cinquième véhicule devant lui. Il détecte donc plus tôt les ralentissements soudains et peut réagir plus rapidement. Patrice Ficheux, créateur des pistes Centaure et conseiller de la Sécurité routière, enfonce le clou : «Quand il pleut fort, un 4х4 est 50 à 80 centimètres au-dessus des projections d’eau de la voiture précédente». "
Je suis pas un pro. mais eux ont fait des essais sur route, condition réel. ;)
Oui, quand tu lis l'article (fait en 2012 quand même) et que tu as des enfants tu privilèges la sécurité, suite à mon accident je sais que si je l'avais eu avec mon accord je sais pas si je pourrais vous écrire, pour cela que j'ai repris un autre Suv.
D'ailleurs quand je pars avec mes enfants je prends tjrs le Crv même en ville, quand je suis seul je prends l'accord.
Je trouve que le sujet a largement dérapé. Je ne vois pas ce que tout ça a à voir avec le CR-V 5.
Enfin le paragraphe sur le fait d'une me6illeure visibilité offerte par les SUV me fait mourir de rire ! ;D
Quand la majorité roulera en SUV il en restera quoi de cette meilleure visibilité ?
Et quand il pleut l'eau que projette un 4x4 monte plus haut qu'avec une berline du fait de sa hauteur de caisse supérieure et de sa traînée aérodynamique.
Donc quand un 4x4 suit un 4x4 il se retrouve dans la même situation que lorsqu'une berline suit une berline.
Cet argument est totalement subjectif.
Je voudrais aussi revenir sur l'argument "quand on est en SUV, si on a un autre SUV devant soi on ne voit pas plus loin que quand on est dans une berline et qu'on a une autre berline devant soi".
C'est mathématiquement vrai, on va dire. La géométrie nous dit qu'en fait on ne voit rien au delà de l'arrière de la voiture qui précède, puisque celle-ci nous bouche la vue. On ne voit en fait qu'à travers la lunette arrière + pare-brise de la voiture qui précède. Mais du coup, ceux-ci étant plus hauts sur le SUV, on voit plus loin devant la voiture qui précède ;)
Ce point fait donc toujours une différence, mais ce n'est même pas de ça que je voulais parler.
Supposons donc qu'on ne voit rien à travers les vitres de la voiture qui précède : ce n'est pas pour autant qu'on ne voit "rien" devant celle-ci. Il faudrait ne jamais être monté à l'avant d'une voiture pour penser que la voiture qui précède empêche totalement de voir la route devant...
Une route a une largeur, notre regard a un champ de vision large, et deux voitures qui se suivent ne sont pas strictement alignées. D'ailleurs avant de dépasser, il convient de se décaler le plus possible vers la gauche pour voir ce qu'il se passe devant le VH qui précède, et surtout voir s'il y a des VH sur la voie d'en face.
Pour finir sur ce sujet, je voulais aussi dire que même quand on n'a personne devant soi, il est plus agréable de voir loin, et dans un SUV on voit plus loin que dans une berline. Il y a un plus grand confort visuel à "dominer" la route, tous ceux qui ont roulé en camion ou en car l'ont constaté :)
En tous cas en pro-berline, tu veux nous en vendre du camion!
Et a priori le camion de 30 t pollue moins qu'un SUV VW TDI, pourquoi se priver?
Vous l'avez surement compris, je fais parti de très rares acheteurs à ne pas comprendre tous les arguments développés autour du SUV.
pour moi , SUV = 4wd déjà vous aurez comprendé
Je suis d'accord avec grigou et tous ceux qui veulent voir plus loin et dominer la route en choisissant un SUV. La seule question qui reste sans réponse est de savoir quand est ce qu'on va acheter un camion pour aller faire ses courses ou pour aller voir la belle mère :D?
Car je vous rappelle qu'un camion fait tout ce qu'un SUV fait mais en 10 fois mieux (si ce n'est pas plus), pourquoi se contenter du strict minimum quand on peut avoir 10 fois mieux?
Vous l'avez surement compris, je fais parti de très rares acheteurs à ne pas comprendre tous les arguments développés autour du SUV.
Vraiment, à part la gueule d'un bon SUV, je ne vois vraiment pas les arguments qui jouent en sa faveur :
Confort : Une bonne berline l'a
Habitabilité : Une bonne berline l'a
Plus de sécurité : c'est une grosse blague qui ne merite même pas un debat
Etc... etc...
il faut répondre par l'absurdité et c'est ce que je m'efforce à faire :2funny:
Confort : Une bonne berline l'a
Habitabilité : Une bonne berline l'a
Plus de sécurité : c'est une grosse blague qui ne merite même pas un debat
Etc... etc...
En même temps, tu ne donnes pas l'impression d'avoir à forcer ton talent.... Le terrain naturel est proprice.... :P
En même temps, tu ne donnes pas l'impression d'avoir à forcer ton talent.... Le terrain naturel est proprice.... :P
Et plus ils se sentent en minorité (car ils le sont nettement ici), plus ils se sentiront l'âme d'un Croisé détenant LA sainte Vérité, combattant seuls et courageusement la horde des barbares ennemis.
Ils auront donc, hélas, toujours le dernier mot, car il est hyper-difficile de ramener un sectaire à la raison (cf. les paumés incultes qui vont faire le Djihad, les Témoins de Jéovah etc ...).
Je dirais plutôt:
- Confort: une bonne berline l'a
- Habitabilité: un bon monospace l'a
- Sécurité: une voiture 4 roues motrices, ça aide
Si tu veux confort + sécurité: tu prends une berline 4x4
Si tu veux habitabilité + sécurité: tu prends un monospace 4x4 (mais ils sont rares !)
tu veux confort + habitabilité + sécurité: tu prends un SUV >:D
CQFD :buck2:
D'ailleurs, il faut être très con pour vouloir dominer la route avec un SUV, quelle route on va dominer avec ça? La route ou il y a que des smart, mini?
Mais ou lis tu qu'on dit que le SUV c'est pour dominer la route, arrête la moquette. :buck2:
Des gens qui revent de dominer la route en SUV me traitent de sectaire, franchement par moment je me demande si certains ne sont pas vraiment cons, car je veux bien qu'on soit dans un jeu de role ou chacun essaye de voir qui sera le plus absurde, mais là je me pose des questions.
Donc pour toi, les gens qui roulent en SUV sont tous des cons, la tu pousses le bouchon un peu loin et insultant. :fight:
Promis j'arrête la moquette si tu vas voir un ophtalmo ;D
" Il y a un plus grand confort visuel à dominer la route"
..........
Pour finir sur ce sujet, je voulais aussi dire que même quand on n'a personne devant soi, il est plus agréable de voir loin, et dans un SUV on voit plus loin que dans une berline. Il y a un plus grand confort visuel à "dominer" [entre guillemets, note du citeur] la route, tous ceux qui ont roulé en camion ou en car l'ont constaté :)
Je suis d'accord avec grigou et tous ceux qui veulent voir plus loin et dominer la route en choisissant un SUV. La seule question qui reste sans réponse est de savoir quand est ce qu'on va acheter un camion pour aller faire ses courses ou pour aller voir la belle mère :D?
......
Dans ce cas l'appréciation de l'habitabilité est également très subjective : si on installait carrément les passagers en position "assis-debout" dans le même habitacle en augmentant encore la hauteur du pavillon, tu dirais alors que l'habitacle est encore plus spacieux puisque cette fois il n'y aurait plus de jambes fléchies du fait de la position debout. Pourtant factuellement, l'habitacle aurait exactement les mêmes quotes en longeur.
Pas sûr par contre que ça soit plus confortable, surtout en voiture, car plus on est assis en hauteur par rapport au plancher, plus on ressent les effets des accélérations latérales.
La comparaison se faisait entre le HRV et la Civic. Et les différences d'habitabilité ne sont pas pas immenses au point de faire une différence déterminante.
Harry ..............
J'hésite à te signaler à la modération, pour relance de sujet pourri ! :D
Harry ..............
J'hésite à te signaler à la modération, pour relance de sujet pourri ! :D
J'ai essayé de ne rien dire, mais je n'ai pas pu résister........vos arguments étaient trop foireux :carry: :D
Regarde-le, il vient après la bataille pour récolter la gloire, mais Franchement .... :2funny:
Tu devrais essayé le CRV gaindunet, on est bien installer :2funny: ;D :D
Ok je sors.
Regarde-le, il vient après la bataille pour récolter la gloire, mais Franchement .... :2funny:
Je n'en doute pas une seule seconde.
Tu devrais essayer ma civic VR46, on est bien installé dedans ;)
Autre chose, les japonnais ne font jamais dans le farfelu ni dans l'inutile.
Autre chose, les japonnais ne font jamais dans le farfelu ni dans l'inutile.
La Prius ce n'est pas farfelue!
C'est une prouesse technique qui s'est imposée dans le monde entier avec une fiabilité irréprochable, un look inoubliable (on/off) que même les stars ont préférées à leur Ferrari, Hummer... Bref, un coup mûrement réfléchi loin d'un raisonnement farfelu!
Je pense qu'on a pas la même appréciation de "m'as-tu vu" dans ce forum, vu l'age et la passion de la plupart de ces membres ! ;)
Avant de vendre, il faut vanter! Et en parler y fait beaucoup.Tu es sur? Parce que Honda s'en fiche de cette partie en Europe .
Je ne veux pas te contredire, mais tu es sur que les gens qui achètent une prius l'achètent pour son look au point de la préférer à une bonne ferrarri?
Hum... Disons que je suis un peu perplexe.
Le peu de gens que je connais qui ont une prius l'achètent avant tout pour sa technologie, son design ne leur plait pas forcement meme s'ils s'habituent avec le temps.
Vu le carton mondial que fut la prius, il semblerait que son design, aussi clivant soit-il, fut la poule aux oeufs d'or pour Toyota. Aurait-elle eu le même succès si elle ressemblait à une moins clivante Corolla? Ou à une Golf?
Salut,
Comme vous pouvez le remarquer, tous les proprios des SUV ici, sont passés par des berlines.
Donc, ce n'est pas la peine de vanter leurs avantages, ils connaissent déjà !
En plus, ils ont opté pour des SUVs, non pas pour frimer ou étaler leurs richesses, mais pour leurs avantages et usages personnels.
...
Salut,
Comme vous pouvez le remarquer, tous les proprios des SUV ici, sont passés par des berlines.
Donc, ce n'est pas la peine de vanter leurs avantages, ils connaissent déjà !
En plus, ils ont opté pour des SUVs, non pas pour frimer ou étaler leurs richesses, mais pour leurs avantages et usages personnels.
J'ai essayé de ne rien dire, mais je n'ai pas pu résister........vos arguments étaient trop foireux :carry: :D
Salut,
Comme vous pouvez le remarquer, tous les proprios des SUV ici, sont passés par des berlines.
Donc, ce n'est pas la peine de vanter leurs avantages, ils connaissent déjà !
En plus, ils ont opté pour des SUVs, non pas pour frimer ou étaler leurs richesses, mais pour leurs avantages et usages personnels.
Coucou ! Attention je vais revenir !!! :angel:
Allez, pour la bonne bouche, une dernière pour la route sur les SUV dédicacée spécialement pour Grigounet et Harry, parce que, au fond, je les aime bien :
Les SUV c'est comme les cigarettes ; c'est totalement inutile donc rigoureusement indispensable ! >:D
Bonne soirée mes bonobos ! ;)
Tu penses que ton CRZ (que j'aime bien au demeurant) c'est le top,
Merci dav77 !
Mais bonobiens, pas bonobos ! ;)
On parle de Prius, SUV, CR-Z.........ce ne sont pas de voitures ??
Il croit peut-être que ce sont des cigarettes ?
Bon qui as eu une Accord en typeR, car j'aimerais avoir des retour sur ce modèle de bon père de famille (même si elle commence à dater, c'était quand même une belle bête dans tous les sens.) :coolsmiley:
tu à de suite dans tes idées :laugh:
La dernière en circulation a disparu sous les pneus très "dessinés" d'un SUV qui lui a lâchement roulé dessus ... ;D
C'est comme la poule et l’œuf, on ne sait pas si c'est la technologie qui a fait le succès de la prius ou si c'est son design. Moi personnellement, je pense que c'est la technologie, mais je dois avouer que le parti pris de Toyota de faire un tel design a joué un role dans son succès, car encore une fois, le design d'une prius fait débattre que ce soit en bien ou en mal.
Perso, je suis convaincu que la Prius doit son succès à sa techno. Son design a plutôt été un frein , du moins au début, avant que sa réputation de sobriété de fiabilité et d'agrément ne prenne de l'ampleur.
Maintenant, sa silhouette, que perso je trouve assez moche, apparait comme une signature. On sait qu'elle recouvre toute une palette de qualité, et c'est ce que les gens percoivent d'abord.
Perso, je suis convaincu que la Prius doit son succès à sa techno. Son design a plutôt été un frein , du moins au début, avant que sa réputation de sobriété de fiabilité et d'agrément ne prenne de l'ampleur.Voici un article qui est intéressant mais est-il crédible? (sais pas ). :angel:
Maintenant, sa silhouette, que perso je trouve assez moche, apparait comme une signature. On sait qu'elle recouvre toute une palette de qualité, et c'est ce que les gens percoivent d'abord.
En fait, comme souvent, la réponse n'est pas blanche ou noire ^-^
La technologie HSD est clairement bonne et fiable mais, à sa sortie, ne se démarquait pas vraiment de la technologie IMA de chez Honda ... et pourtant la Prius s'est beaucoup mieux vendue que la Civic Hybrid ! La raison, une partie des gens qui passaient à l'hybride voulait montrer qu'ils roulaient en hybride (on a parlé des stars qui se montraient en Prius plutôt qu'en voiture de luxe) ... et c'est d'ailleurs ce constat qui a poussé Honda a développé l'Insight 2 ... faire un modèle hybride qui se reconnaisse. Malheureusement, comme souvent avec Honda, ils sont arrivés avec une guerre de retard ... et quand l'Insight est sortie, la mode de "se montrer en hybride" était passée et les gens qui achetaient une hybride étaient plus intéressés par la technologie (conso basse, possibilité de rouler en 100% électrique, ...) et l'Insight n'apportait pas grand chose sur ce point :(
La Jazz Hybrid fut finalement une bien plus grande réussite que l'Insight ... avec un look quasi identique à sa consœur thermique.
En fait, comme souvent, la réponse n'est pas blanche ou noire ^-^
La technologie HSD est clairement bonne et fiable mais, à sa sortie, ne se démarquait pas vraiment de la technologie IMA de chez Honda ... et pourtant la Prius s'est beaucoup mieux vendue que la Civic Hybrid ! La raison, une partie des gens qui passaient à l'hybride voulait montrer qu'ils roulaient en hybride (on a parlé des stars qui se montraient en Prius plutôt qu'en voiture de luxe) ... et c'est d'ailleurs ce constat qui a poussé Honda a développé l'Insight 2 ... faire un modèle hybride qui se reconnaisse. Malheureusement, comme souvent avec Honda, ils sont arrivés avec une guerre de retard ... et quand l'Insight est sortie, la mode de "se montrer en hybride" était passée et les gens qui achetaient une hybride étaient plus intéressés par la technologie (conso basse, possibilité de rouler en 100% électrique, ...) et l'Insight n'apportait pas grand chose sur ce point :(
La Jazz Hybrid fut finalement une bien plus grande réussite que l'Insight ... avec un look quasi identique à sa consœur thermique.
Toyota a aussi profité de l'incroyable manque de réaction des concurrents, à l'exception de Honda. Plus de 15 ans après la sortie de la Prius, la plupart des constructeurs en sont encore à plancher sur le sujet :-X
Ils avaient 20 ans d'avance!
Ils ont travaillé un système robuste, très simple (plus de démarreur, plus d’alternateur, plus de boite de vitesses). Des précurseurs capables de partir d'une feuille blanche en fait.
Ils n'ont pas downsizé le moteur (pour ne pas être ridicule aux USA?), l'ont fait travaillé en cycle Atkinson.
Ils ont diminué fortement les couts de maintenance (peu de pièces d'usures, les plaquettes de frein font 100000 km sans souci).
Une institution avec un design reconnaissable qu'ils déclinent sans hésitation sur des modèles de la petite Yaris aux Lexus haut de gamme!
C'est un coup d'ingénieurs qui force le respect!
Malheureusement, comme souvent avec Honda, ils sont arrivés avec une guerre de retard ...
Visionnaire!
Plutôt que d'écouter des marketeux à la noix, ils ont fait travaillé leur ingénierie et de belle manière! Un cas d'école pour ma part.
"Après le spectacle, la rationalité. Pour toucher le public, le vrai, la Giulia s’appuie sur un nouveau 2.2 diesel décliné en trois niveaux de puissance : 136, 150, et 180 ch qui équipait notre Giulia d’essai. Cette version 180 ch attend même une version Eco (pneus “verts”, boîte auto à rapports allongés, aérodynamisme optimisé), qui ramènera ses émissions de 109 à 99 g de CO2/km. Dans ce segment, 70 % des clients sont des entreprises."Des pneus verts ?
...
Des pneus verts ?
de couleur vert ?
ou
des bios ?
Dieppe.....comment dire......même pour 100k€ j y vais pas.
Ils font comment pour le Ricard et les cacahuètes?
Mieux vaut privilégier la qualité de vie au salaire.
J ai dit 100k€, comme j aurai dit 300.
En fait au début de la vie active on privilégie un salaire pour avoir un statut. Avec l'âge le statut...
A titre personnel je souhaite me rapprocher de mon domicile -travail quitte à diviser par 1,5 ou 2 mon salaire.
Car vois-tu ami lecteur de PH, voir pousser les tomates ou regarder les abeilles butiner les lavandes,avec le temps je crois que ça n'a pas de prix. :angel:
Et justement cette reconversion ?
Tu cherches dans quoi Harry?
Sur la région parisienne çà doit pas être dur à trouver non? C est le premier bassin d emploi avec Rhône-Alpes.
Moi je m'apprête à opter volontairement, également pour privilégier la qualité de vie, pour un nouveau poste avec une réduction de salaire de 20% provisoirement et de 10% à l'échéance de quelques mois et je trouve ça déjà énorme !
Pour m'y préparer, je me suis mis à temps partiel cette année...
Responsable de support technique ou responsable de contrats de service (aussi appelé service delivery manager dans les grands groupes).
Pose ta candidature chez Honda :angel:
Et la 3008 peut être livrée avec une trottinette électrique!
http://www.lepoint.fr/automobile/salons/une-trottinette-electrique-dans-le-coffre-de-la-peugeot-3008-24-05-2016-2041550_656.php (http://www.lepoint.fr/automobile/salons/une-trottinette-electrique-dans-le-coffre-de-la-peugeot-3008-24-05-2016-2041550_656.php)
Ah oui le HRV1 c'est vrai aussi (avec le succès qu'on sait. Ca a tellement marché, qu'ils ont attendu 10 ans pour en ressortir un)
Pour le reste, je ne suis pas d'accord.
Pour la Prelude par exemple, elle ne tranche pas significatvement avec les coupés Peugeot de la même époque :
- 504 coupé à comparer à la Prélude 1G
- 406 coupé à comparer à la Prélude 5G
A dire vrai, même si les deux modèles de Prélude ne me déplaisent pas, je trouve en comparaison les deux Peugeot plus racées (surtout la 504)
La Civic 3 à l'époque... c'était un Ovni !
Là je pense que tu parles plus de ton goût pour une voiture par rapport à une autre.
Mais si on parle purement d'originalité, je suis désolé mais aucune génération de Prélude n'a jamais ressemblé à aucune autre voiture.
Pour ma part le Prelude les plus originales de toutes les générations de Prélude furent les générations 2, 3 et 4 qui ont mis un coup de vieux à leurs concurrentes du moment tant leur style était décalé et original.
Dire que les anciennes Honda étaient banales c'est méconnaître les modèles des années 70 à 90 et avoir oublié ce que proposait la concurrence européenne à ces époques.
Non je ne parle pas essentiellement de mon goût. En tout cas pas plus que toi. Il suffit de regarder les 4 photos que j'ai mises plus haut (2 Prelude et 2 Peugeot de même génération).... On ne peut pas dire que de la Honda et de la Peugeot de la même époque, il y en ait une qui se démarque franchement par son style décalé et original... Ou que l'une ait mis un coup de vieux à l'autre.
Je pense qu'il faut être fanboy pour affirmer le contraire sur ces deux illustrations (mais en cherchant un peu plus, je suis sûr que j'aurais trouvé d'autres modèles à comparer).
Les Honda n'étaient pas banales. Elles le sont un peu devenues en Europe mais reste attachantes.
C'est à partir de la fin des années 90 jusqu'en 2006 que la plupart des modèles de grande diffusion Honda sont devenus très fades pour essayer de plaire au plus grand nombre.
2006 avec l'apparition de la Civic 8g et de la Accord 7g marquait un retour vers un design plus ambitieux et affirmé chez Honda.
Années 90, aux Probe et 406, tu peux notamment ajouter l'Opel Calibra... Bref, la Honda n'était pas seule au monde.
La seule chose que je veux dire c'est que les anciennes Honda n'étaient pas plus banales ou moins originales que leurs concurrentes de l'époque dont la plupart étaient dessinées par des spécialistes du design italien.
Ouf!
La BX n'était pas si banal, et avec une certaine technique !
Ouf!
La BX n'était pas si banal, et avec une certaine technique !
Une généraliste populaire, quoi!
Mais avec l'hydraulique à gogo, les puces en composites, 4 freins à disque...
Mais qu’elle était laide car rien d’harmonieux dans sa ligne...
Une généraliste populaire, quoi!
Voilà ce qui me fait peur avec le CH-R, je vais peut etre attendre 1 an avant de me jeter dessus afin de voir si elle sera si populaire que cela en France.
Mais j'ai un peu d'espoir tout de même, vu qu'elle n'existera pas en diesel et que la France roule principalement en diesel les acheteurs risquent de ne pas se bousculer dessus.
Alors attention, nous voulons que les Honda se vendent mais certains les veulent exclusives, contradictoire ?
En même temps, à Paris et dans le 92 c'est pas les Honda qui manque!
Tu achètes une voiture parce qu'elle te plait. C'est l'essentiel. Le reste qu'elle plaise ou non aux autres, qu'elle soit beaucoup diffusée ou non, c'est accessoire.
Je l'avoue je suis un peu particulier ;D
J'aime pas voir ma voiture dans chaque coin de rue comme une golf par exemple.
Mais il faut que le constructeur puisse vivre de sa production, c'est pourquoi il faut un juste milieu, c'est compliqué je sais ... :afro:
Ah ? Tu trouves ? Je me souviens d'un temps (de 1985 à 1995) où les Honda pullulaient dans ces secteurs. Aujourd'hui c'est un échantillon. Mais tout est relatif par rapport à d'autres endroits où on croise 1 Honda dans l'année.
On va dire au moins une dizaine par jour en circulant 30 à 45 minutes / jour.
On va dire au moins une dizaine par jour en circulant 30 à 45 minutes / jour.
n'oublions pas que c'était les années cube et qu'elle ne dénotait pas
C'est exactement ce que m'évoque le design d'une BX : une ligne disgracieuse faite de bric et de broc.
Non, franchement, à côté de la BX, la Renault 11 passait pour un concours de beauté ! ;D
Insouciant ou insouciante, c'est un mot qui revient souvent en ce moment.
C'est joli mot qui évoque aussi plein de jolies choses et des jolis moments.
Insouciants.
Ah oui, quand même ::).+1 :-\
Moi j'en croise une dizaine..........par mois !!
La R11 était totalement consensuelle, à la Renault (R18, R30 ...). Donc pas laide, effectivement, mais moins racée que la 305 par exemple.
Renault ne prenait aucun risque esthétique à l'époque, et arrivait pourtant à sortir des voitures laides comme la R15 ou R17 :D
Il y a un an à peu près, il a pris possession du nouvel Espace 1.6l dCI Initiale, pré-commandé au salon de Bruxelles et ben ils déchantent! 25000 km en 1 ans et plus de 10 semaines au garage en tout...
Presque 50 k€ pour un Espace Initiale avec un moteur 1.6 dCi...............moi je dis bravo aux vendeurs qui arrivent à en vendre >:D
+1 avec toi Dav la ! D'ailleurs et je vais peut-être choquer certains mais Renault avait refait le meme coup avec la R18 et son très beau ( pour ) dérivé coupé Fuego !! Véhicule que sa carrière aux mains de Beaufs à ruiné au niveau image de marque. Faut dire que Renault à l'époque c'était de la merde syndicale française aussi ce qui n'aidait pas ...
Alors ce soir, je suis allé boire quelques cocktails et grignoté quelques amuses bouches avec un entrepreneur du plat pays dans un luxueux hôtel parisien à son invitation, business is business, sympa quand même! Ce gars est un sacré patron, parti de rien, enfant du Borinage (pour les Belges), s'est fait tout seul et maintenant possède un petit empire. Il fait son week end Rolland Garros en célibataire comme il dit, les finales, ça va pour lui!
Ce gars je l'ai toujours connu en Renault (R25, Safrane, Espace 4, Vel Satis...) et sa flotte est Renault mais je crois que ce sera sa dernière.
Il y a un an à peu près, il a pris possession du nouvel Espace 1.6l dCI Initiale, pré-commandé au salon de Bruxelles et ben ils déchantent! 25000 km en 1 ans et plus de 10 semaines au garage en tout...
Le moteur, quel moteur?, sa boîte EDC patine (nous avons fait un essai, il se met à 20 km/h, avant de boire les cocktails bien sûr, il met pied dans la planche, sa boîte patine et le moteur monte à 4000 tr/mn et ... rien, aucune accélération. Il est obligé de lancer sa voiture doucement. C'est tendance, c'est comme une hybride il me dit, la machine qui décide (il est pas très HSD).
Pour une fois, sa voiture s'est ouverte sans problème, cela lui est arrivé d'avoir le coup d'essayer pendant 10 mn avant que le système sans clé soit reconnu! Il m'a fait monté à l'intérieur et m'a demandé mon avis! Je lui dit que le cuir il est déjà usé, il me dit oui, mort à 6000km siège craqué sur le renfort latéral! Je lui dit mais ton siège, il est bancal! Oui il penche coté conducteur. Renault étudie le changement. Son Stop and Start fonctionne aléatoirement mais si la voiture s’arrête, le frein à main électrique ne s'enclenche qu'une fois sur deux et impossible de le mettre manuellement.
Son R-link est une catastrophe, carte GPS figée, radio impossible à mettre, il a déja eu la caméra de recul sur un voyage de 500 km sans pouvoir avoir le GPS mais bien pouvoir surveiller ses arrières. Son éclairage d'ambiance scintille, véridique, du plafonnier, aux portières jusqu'à la console, un coup de la CGT?
Son hayon ne s'ouvre automatiquement que de 5 cm puis se referme, 5 réglages de Renault, 4 reprogrammation un sketch!
Et son système 4 roues directrices qui a déjà failli l'emmener dans le décor aux passages de grosses ornières, comme si un braquage inopportun se réalisait! Pour son concessionnaire, c'est la faute du réseau belge... Il a donc écrit à Renault pour la dangerosité du véhicule et a fait la liste que je n'ai pas le courage d'écrire car il y en d'autres (moquettes trop courtes, 2 changements de pare brise, 2 toits panoramiques changés pour mauvais collage et fêlures..., 3eme train de pneus en 25000kms....). Renault à envoyé un ingénieur français ausculter la voiture il y a deux mois et a reconnu des problèmes. Lundi, il rentre en Belgique, Renault s'engage à réparer son auto avec prêt d'une Talisman, lui, il y va avec un huissier, un expert et son avocat pour constater et poser une plainte afin d'obtenir le rachat à neuf du véhicule si les réparations ne sont pas convaicantes!
De toute façon, il y a 5 ans Jaguar l'avait dragué en lui confiant une XF V6d tout un week-end, là il m'a confié avoir essayé un F-Pace V6d, je crois que sa décision est prise mais il exigera de Renault un remboursement à neuf. Il regrette le 3,5V6 essence de sa Vel satis et de son Espace et m^me le V6 Isuzu de sa dernière Vel Satis. Sa flotte doit comporter une trentaine de véhicule Renault (de la Clio au Master), la balle est dans leur camp pour ne pas essuyer une mauvaise publicité mais je crois que c'est jeu, set et match...
Presque 50 k€ pour un Espace Initiale avec un moteur 1.6 dCi...............moi je dis bravo aux vendeurs qui arrivent à en vendre >:D
Ah oui quand même, une trentaine sur 30 minutes environ ca fait beaucoup je trouve, dans la region parisienne lorsque je tombe sur une Honda je reveille ma copine qui dort à cote de moi pour lui dire tu as vu il y a une Honda tellement c'est rare ;D
Chez BMW tu peux avoir une voiture avec 3cyl pour le meme prix aussi...
+1 avec toi Dav la ! D'ailleurs et je vais peut-être choquer certains mais Renault avait refait le meme coup avec la R18 et son très beau ( pour ) dérivé coupé Fuego !! Véhicule que sa carrière aux mains de Beaufs à ruiné au niveau image de marque. Faut dire que Renault à l'époque c'était de la merde syndicale française aussi ce qui n'aidait pas ...
La Fuego était effectivement plutôt sympa et Renault avait osé à nouveau proposer un coupé grand public tandis que les autres constructeurs français ne proposaient rien dans ce créneau. Je n'ai jamais compris le campagne de dénigrement contre cette voiture.
Sinon je ne vois pas le rapport avec le syndicalisme chez Renault. Peugeot et Citroën faisaient des voitures qui étaient tout aussi mal finies que Renault.
C'était une constante chez tous les constructeurs français.
La Fuego était effectivement plutôt sympa et Renault avait osé à nouveau proposer un coupé grand public tandis que les autres constructeurs français ne proposaient rien dans ce créneau.Il faut dire aussi que le marché des petites GTI battait son plein, avec des motorisations plus puissantes, Fuego était un coupé pépère en comparaison.
j'ai eu la Golf GTI 2 1er phase , celle avec le 1800 cm3 mais avec culbuteurs à pastilleLes limitations de l'époque étaient les mêmes qu'aujourd'hui, mais il y avait moins de contrôle.
que du bonheur , du grand bonheur même
rares les voitures de l'époques puissantes et surtout de cette tenue de route
112 cv étaient suffisants pour laisser 99 % des voitures derrière soi
j'avais en plus les suspensions de la 16 S plus basses
que du bonheur et ça ne consommait pas
avec la même et avec les limitations de maintenant , je ne ferais que du 7 L/100 maxi
Tu es sûr c'était des culbuteurs à pastilles? Je pense plutôt aux premiers poussoirs hydrauliques!
Tu es sûr c'était des culbuteurs à pastilles? Je pense plutôt aux premiers poussoirs hydrauliques!j'ai eu le moteur 1800 des dernières Golf 1
Bon à savoir en cas de voiture ayant subi les inondations, surtout pour la valeur à négocier :Je pense que les VH essence et Hybride qui en souffrent le plus !
http://www.lepoint.fr/automobile/securite/l-auto-un-degat-des-eaux-pas-comme-les-autres-05-06-2016-2044453_657.php (http://www.lepoint.fr/automobile/securite/l-auto-un-degat-des-eaux-pas-comme-les-autres-05-06-2016-2044453_657.php)
Je pense que les VH essence et Hybride qui en souffrent le plus !
merci Zouzou
Ce sont bien des poussoirs mécaniques à pastilles, c'est ce qui faisait la force de ce moteur avec l'injection K-Jetronic à l'époque des culbuteurs et des carburateurs!
http://www.passiongolfgti.com/spip.php?article265 (http://www.passiongolfgti.com/spip.php?article265)
Poussoirs hydrauliques à partir de 1985!
j'ai eu la polo fourmi 1,3 CL et je peux vous dire qu'elle m'a fait 220 000 sans pratiquement rien faire dessus
Un collègue qui a la polo 5 1,2 TSI, ben il veut bien s'en débarrasser pour une japonaise.
Manque de reprise, essoufflement dans les cotes, et bcp d'autres défauts ...
Un collègue qui a la polo 5 1,2 TSI, ben il veut bien s'en débarrasser pour une japonaise.
Manque de reprise, essoufflement dans les cotes, et bcp d'autres défauts ...
Essence l'Accord.
La mienne en tout cas :love:
1,2 TSI en quelle puissance ? Parce qu'en 110 ch, ça marche super bien !
Je confirme. Essayé sur la Golf et ça a du peps. En tout cas, rien à envier au 1.5 i-vtec 130 du HRV.
1,2 TSI en quelle puissance ? Parce qu'en 110 ch, ça marche super bien !Rectif, il s' agit de la polo 1.4 TDI ! ;)
Rectif, il s' agit de la polo 1.4 TDI ! ;)
Il avait quoi avant?Une C15 avant, puis une Golf, puis la polo, il veut passer à la qq !
Une C15 avant, puis une Golf, puis la polo, il veut passer à la qq !
Elle est loin d'être sous motorisée la QQ.le prix :
Moteurs Renault déjà.
Et un CRV? ::)
Rectif, il s' agit de la polo 1.4 TDI ! ;)
C'est sûr .... un 1,4 TDI, ce n'est pas tout à fait pareil qu'un 1,2 TSI !! A quelques détails près ..... :buck2:C'est ce que dit la critique aussi : http://www.largus.fr/actualite-automobile/volkswagen-polo-14-tdi-2014-frugale-et-bruyante-4588379.html (http://www.largus.fr/actualite-automobile/volkswagen-polo-14-tdi-2014-frugale-et-bruyante-4588379.html)
Je ne suis pas sûr de suivre, là...
Donc, les 4 cylindres font encore plus un bruit de crécelle que les 3 cylindres ?
J'ai conduit mon premier 3 cylindres il y a quelques semaines (la BMW 225 XE) mais je n'ai pas entendu grand chose car elle était bien insonorisée. J'ai juste perçu un bruit plus grave que celui de l'Outlander, sans doute plus proche d'un 6 en ligne Porsche.
J'aime bien le bruit du 6 en ligne Porsche, mais c'est pas vraiment discret, et étant donné que je suis content quand je n'entends rien ... ::)
C'est pas un 6 en ligne, mais un 6 à plat, 2x3 cylindres en opposés.
Moi c'était les Alfa à cette époque.
Et je n'ai jamais bavé sur les Golf GTI.
En terme de palmarès et d'histoire à l'époque VW...
C'est pas un 6 en ligne, mais un 6 à plat, 2x3 cylindres en opposés.
D'où le nom "Flat 6" ;)
J'aime pas trop les Golf mais c'est quand même la voiture la plus vendus au monde depuis sa création, aucune autre voiture n'a fait mieux pour le moment (ni la fordT, Cox, 2cv, 4L, etc....), maintenant je ne sais pas ceux que sa vaux mais à l'époque elle était assez fiable. :)
Même jeune, je n'ai jamais acheté une voiture pour ce qu'elle représentait, mais pour ce qu'elle était ;)
Et la Golf GTI c'était un mythe dès sa naissance !
Alors ton palmarès... dois-je écrire la suite ou tu me suis ? :)
La plus vendue au monde c'est la Toyota Corolla ;)surtout le 2.0D, excellente voiture.
Mythe quel mythe?
Exact.
Tout comme le boxer de l'Alfa 33 était un flat four.
Désormais je crois qu'il n'y a plus que Subaru pour faire encore de tels moteurs.
Ou de l'Alfasud ....
Désormais je crois qu'il n'y a plus que Subaru pour faire encore de tels moteurs.
Il y a Porsche qui vient de remplacer le Flat 6 dans le Boxster et le Cayman (718) par un Flat 4 turbo !
Maintenant, ils font un bruit de VW coccinelle ....
La plus vendue au monde c'est la Toyota Corolla ;)
Que veux-tu que je réponde à ça ?
Quand la Golf 1 est apparue, tu étais encore au biberon, et quand j'ai acheté la 2 GTI tu jouais encore aux petites voitures, ou tu venais d'arrêter ! ;)
Je vois pas le rapport avec le mythe.
Avec les mites oui >:D mais là n'est pas la question.
Tu ne PEUX pas le voir, tu étais trop petit.
Tu dois croire les anciens sur parole, sur ce coup, si ça ne te dérange pas :)
Non.
J'imagine qu'ils sont plongés dans Wikipedia à l'heure qu'il est >:D
Et personne ne parle du Flat 6 Honda ? :coolsmiley:
Non.
J'imagine qu'ils sont plongés dans Wikipedia à l'heure qu'il est >:D
Parle nous en toi.
:)
Un 6 cylindres à plat de 1 800 cm3, ça ne dit rien à personne ? ::)
Et c'est un ancien qui l'écrit.
Il a bien connu Guttemberg.
(soupir)
Toute cette lourdeur parce que tu ne veux pas reconnaitre que la GTI était un mythe dès sa sortie et, je ne l'ai pas encore dit, reste bien sûr une voiture mythique ;)
Non, juste celui qui n'avait qu'un T ;)
Mais le tien ne manque pas de caractères ;D
Non désolé.
Mais j'ai soif d'apprendre. :)
;)
(http://img11.hostingpics.net/pics/318763goldwing1.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=318763goldwing1.jpg)
Tu n'es pas seulement lourd, tu es de plus en plus lourdingue ... et plus on est lourd plus on s'enfonce :-\
C'est évidemment une façon de parler, et si tu avais su lire à l'époque, tu comprendrais parfaitement pourquoi je parle de mythe dès la naissance.
Un 6 cylindres à plat de 1 800 cm3, ça ne dit rien à personne ? ::)Et un 6 en ligne de 250cc?
un V12 de 1.5l?RA 272
C'est l'expérience qui parle.
La tienne.
C'est l'inexpérience qui parle.
La mienne.
Tu me diras à partir de quand je peux parler de ce que je connais.
Et en quels termes.
....
Je supporte très bien l'invective pas sympa moi aussi (la dernière que j'ai subie : pitoyable).
la renault etait dangereuse
un ami en avait une et ça marchait bien
un jour , il monte de bons pneus , des Pzero
il rentre chez lui et arrivé dans un virage qu'il prenait à donf mais en glissade , la voiture qui avait un nouveau grip s'est retournée
Allez on va mettre tout le monde d'accord, à cette époque la Gofl GTI comme la 205 Gti (1,6/1,9) on marquaient l'époque, des petites sportives abordables et surtout très performantes, bcp moins la super cinq turbo. :)
Et ton ami?il n'a rien eu car la voiture à suivie la glissière de sécurité de la sortie d'autoroute .
Bon naturellement ceci vient d'un FanBoy Honda pas du tout impartial :2funny:
il n'a rien eu car la voiture à suivie la glissière de sécurité de la sortie d'autoroute .la 205, c'est du pareil au même !
mais n'a pas pris de renault après
il s'était pris une 205 1,9
après , perdu de vue
la renault etait dangereuseDangereuse non, la 5 GTTurbo etait délicate à conduire mais moins que la 5 Alpine turbo, la faute à une motricité pas terrible pour l'une et l'autre, le turbo étant moins progressif pour cette dernière.
un ami en avait une et ça marchait bien
un jour , il monte de bons pneus , des Pzero
il rentre chez lui et arrivé dans un virage qu'il prenait à donf mais en glissade , la voiture qui avait un nouveau grip s'est retournée
Pas sympa non plus le procès d'intention, je parlais de la tournure de la discussion : http://www.planete-honda.com/le-bar-honda/le-bar-des-photographes/msg449493/#msg449493 (http://www.planete-honda.com/le-bar-honda/le-bar-des-photographes/msg449493/#msg449493)
Mais c'est bien plus "sympa" en effet de le prendre comme tu le fais et surtout de stigmatiser celui qui a employé ce terme...
Et on parlait de pitoyable ? :coolsmiley:
Le V6, c'est mal ... ça crache trop de CO2 :crazy:
SAAB n'est plus!
Salut tout le monde O0, étant à la base un grand fan de voitures allemandes et ne connaissant pas très bien le marché asiatique,
je commence à m'y intéresser de très prés.
Quels sont pour vous les moteurs les plus fiables sur Honda Civic? Cette petite asiatique me plait bien et je me pose pas mal de question à son sujet.
Est-ce qu'il est possible d'avoir une carrosserie de "Type R" sur un modèle "Civic" avec une motorisation classique en essence ou diesel (entre 110 et 160 chevaux environs) et qui serait donc plus abordable niveau prix, entretien et consommation comme cela existe par exemple chez BMW avec les "Packs M" et Mercedes avec les "Packs AMG???
On m'a dit que Honda était ce qu'il se faisait de mieux sur le marché asiatique (selon une personne qui travail chez Suzuki) :2funny:
Merci à tous.
la blanche est une rino
la blanche est une rino
Blanche : Graudi A4 année 1995 environ.
Grise : Laguna 2.
Blanche : Graudi A4 année 1995 environ.
Grise : Laguna 2.
Pour moi, la grise, c'est bien une Saab 9-3Ah en effet ! Je me suis enduit d'erreur en ne regardant que le feu ARG. On voit que la plaque jaune est sur le hayon, ce qui n'est pas le cas sur la Rino.
Et je doute fort que la blanche soit une Audi...
A pied.
à
Grigou aurait aussi pu écrire "À pied" ;)
Nous avons souvent appris le contraire mais effectivement il faut mettre les accents sur les majuscules surtout dans l'écriture d'imprimerie ou clavier, cela peut être considéré comme une faute dans les concours!
Après, certains veulent simplifier l'orthographe... au Ministère.
Ha ben ça alors, je ne savais pas ... Va falloir que je m'habitue à cette règle, je ne promets donc pas d'écrire toujours À au lieu de A quand il le faudrait.
D'autant que certaines majuscules accentuées nécessitent des combinaisons de touches que je ne connais pas et n'ai pas envie d'apprendre.
Mais je ferai peut-être un effort, le jour où haga n'écrira plus jamais sa au lieu de ça ;)
C'est tout simplement une recommandation de l'Académie française, considérant que "l'accent à pleine valeur orthographique" ;)
Essayez Alt + les chiffres 0199.
Ça marche !
Mais c'est pas pratique ! :D
Si si :angel:
Essayez Alt + les chiffres 0199.
Ça marche !
Mais c'est pas pratique ! :D
Sur mon clavier c'est tout simplement l'accent grave (obtenu avec AltGr + 7/è) suivi de la frappe du A qui permet d'obtenir un À.
Sur mon clavier j'ai juste à faire Alt + 9
Ça marche :)......et c'est un peu plus pratique que d'avoir à taper 0199.
Ça marche pas chez moi... J'imagine que ça doit être possible d'attribuer un caractère à un raccourci... Ne reste plus qu'à retrouver où c'est dans Windows (dans Word, je vois bien, mais c'est limité à Word)
Capelo.
:2funny:
Pas pris de photos, je ne joue pas avec mon smartphone au volant.
Ah, ba tu risques pas d'attraper des Pokemon toi !! :crazy:
Je suis pas trop merco, mais j'ai croise le GLC il a de la gueule http://www.caradisiac.com/modele--mercedes-glc/ (http://www.caradisiac.com/modele--mercedes-glc/)
Je suis pas trop merco, mais j'ai croise le GLC il a de la gueule http://www.caradisiac.com/modele--mercedes-glc/ (http://www.caradisiac.com/modele--mercedes-glc/)
Le simulateur pour se concocter son GLC (ou sa C, E...) à ses goûts va vite vous calmer. Site Mercedes-Benz.
c'est la technique qui l’intéressait dans ce cas (je pense )
Cette promo dont tu parles est en cours actuellement, jusqu'à la fin du mois. Ca représente une économie de 6500€ mais effectivement ce n'est que sur la version de base.
Par contre, coment ferais-tu pour toucher la version haute au prix de la version de base?
s'il y avait une et une seule bonne méthode pour faire une bonne affaire, ça se saurait :)Tu as tout à fait raison! Et puis on peut aussi avoir sa façon de faire qui évolue avec le temps ;)
Pour toucher la version haute, je surveillerais le marché de l'occasion, tout simplement :)Ah OK, j'ai cru que Mitsubishi pratiquait parfois d'autres promos encore plus intéressantes :P
Pour la petite histoire, j'ai "connu" (Forum Auto) deux vendeurs de PHEV Instyle en qui j'avais toute confiance sans les avoir rencontrés, voitures sous 10 000 km et moins chères que le mien. De toutes façons si j'avais été intéressé j'aurais forcément rencontré le vendeur.
Tu as tout à fait raison! Et puis on peut aussi avoir sa façon de faire qui évolue avec le temps ;)
Finalement Jumper26 semble avoir réussi à se débarrasser de son Instyle "bradé"...
C'est assez récent, parce qu'il n'y a pas si longtemps, l'annonce LBC était encore active.
Mais somme toute, ça n'a pas traîné tant que ça (env. 3 mois)...
C'est le défaut de l'achat en neuf pour changement rapide (dans les 2/3 ans), c'est là qu'on y perds le plus! Je me demande si la LLD ne serait pas plus adaptée à ce cas de figure?
J'ai commencé comme la plupart par des occasions, puis j'en ai pris une neuve, puis une occasion, puis une neuve, puis 6 occasions successives en 7 ans, puis 8 neuves en 23 ans.
Je ne vais pas nier une tendance nette sur les 23 dernières années, mais je ne pense pas que ma façon de faire a évolué, elle a juste varié, et je suis à peu près sûr que j'achèterai encore des occasions ;)
En résumé, dans mon cas c'est du coup par coup, je n'ai pas de religion (mais si je devais en choisir une ce serait l'occasion car comme haga je ne suis pas partisan de perdre 25 % la première année ... même si lui parle de 20 % le premier jour, ce qui est bien sûr exagéré).
Si, la TVA ! il n'a pas tort ... ^-^
Je rappelle qu'on parle de prix neuf réel, c'est à dire remisé, pas catalogue.
Moi je parle prix catalogue, car tu peux avoir une reprise de ton Vh plus une bonne négoce et peut être bonus. ;)
Même réponse qu'à ZZtop91 : je reste sur le terrain de la vie réelle puisqu'on ne paie pas une voiture au prix catalogue.
Y'a bcp de gens qui paient le prix affiché et on leur donne les tapis, ils sont tout contents. :D
Moi j'aurais plutôt tendance à dire que rares sont ceux qui doivent payer leurs voitures au prix catalogue, surtout que n'importe quel vendeur te propose d'office une remise avant même d'avoir commencé à négocier ;)
Ben voyons ::)
Continue à le répéter, on va finir par y croire ;D
Le Renault Capture a sa commercialisation 0% de remise, va chez Audi idem et je parle pas des marques de prestiges, alors arrêtez de dire des conneries et surtout des vacances. :crazy:
Certains véhicules à leur sortie ( exemple...le HRV !) n'ont pas droit à une remise d'office !! Apres ça depend des CC et des localisations .. Dans une région "bien contrôlée" certaines marques et donc CC sont moins pretes à brader leurs véhicules à succes...
Globalement en zone urbaine les remises sont plus faciles qu'en zone rurales sans concurrence ( Renault ou PSA vivent encore bien la-dessus).
Tiens pas de remise sur le Hrv, alors imagine sur la nsx :crazy:
Pour le HR-V il n'y avait peut-être pas de remise au moment de sa commercialisation, mais très rapidement Honda France a communiqué sur une "remise concessionnaire" de 1 350€.
J'ai bien tout résumé haga ? ;)
Tiens pas de remise sur le Hrv, alors imagine sur la nsx :crazy:Je te confirme, 0% de remise sur la NSX !!
Je te confirme, 0% de remise sur la NSX !!
Tu m'étonnes!NON pas en FRANCE en tout cas ! Seulement 2 ou 3 pour le moment.
Toutes vendues pour l'année, j'imagine?
NON pas en FRANCE en tout cas ! Seulement 2 ou 3 pour le moment.
Si tu as la gentillesse de nous dévoiler en avant-première la brochure d'information de la nouvelle Civic, j'envisagerai peut-être de te prendre une NSX... :D :crazy:.... opportuniste!
Honda ne fait plus grand chose à part le Hrv, sinon on est sur du vieux. :)
Tu es au courant qu'Honda a présenté la Civic 10 ? >:D
Tu es au courant qu'Honda a présenté la Civic 10 ? >:D
Si tu as la gentillesse de nous dévoiler en avant-première la brochure d'information de la nouvelle Civic, j'envisagerai peut-être de te prendre une NSX... :D :crazy:Malheureusement pas le droit, je suis surveillé !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Malheureusement pas le droit, je suis surveillé !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Surveillé jusque sur PH? ???Si tu savais :fight:
Si tu savais :fight:
Tu t'es fait taper sur les doigts? :-[ :-X
Ca remonte à l'info produit CIVIC Type R où ça a pris une ampleur que je n'aurai pas soupçonné !! Et maintenant je sais qu'à chaque nouveauté, je suis dans ''le viseur'' pour savoir si j'ai fuité les infos :police:
On est d'accord ! Les marques allemandes ne m'ont jamais impressionnées ni même fait rêver.
Je sais, je suis un des seuls ???
On est d'accord ! Les marques allemandes ne m'ont jamais impressionnées ni même fait rêver.
Je sais, je suis un des seuls ???
Et ben moi j'aime bien les BMW, davantage que les Audi ou Mercedes. Une 330i, une 535i ou un X3 xDrive35i ne seraient pas pour me déplaire :)
Par contre, comme je le disais précédemment, si c'est pour avoir un banal 1.5 turbo dans une 318i, je préfère nettement une Civic 10 1.5 turbo et faire autre chose des 10 000€ que j'aurais économisé à l'achat ;)
Les Allemandes sont bien mais faut mettre trop d'option donc un cout trop élevé. :buck2:
Les Allemandes sont bien mais faut mettre trop d'option donc un cout trop élevé. :buck2:
Que ce soit Audi, Mercedes, BMW etc... ce n'est pas fait pour les fans de Honda
Heureusement, tous les membres du fofo ne sont pas aussi cloisonnés dans leur tête...
El Ric passé de Honda à Mercedes
Harry, fidèle parmi les fidèles, qui déclare sa flamme aux BMW
etc....
Cela ne me dérangerait pas non plus de rouler en BMW ... si ce n'était pas moi qui payait ^-^
Un exemple précis, une infinti Q30 est, selon moi (pas que moi d'ailleurs), mieux fini qu'une classe A. Pourquoi payer plus cher la classe A quand on peut avoir la Q30?
Cela ne me dérangerait pas non plus de rouler en BMW ... si ce n'était pas moi qui payait ^-^
Toi tu roules déjà en VW ! :P >:D
Toi tu roules déjà en VW ! :P >:D
Dans 2 VW en plus :crazy:
Heureusement, tous les membres du fofo ne sont pas aussi cloisonnés dans leur tête...Oui mais moi il y a une explication simple: il faut m'excuser, je n'ai que quelques neurones. ::)
El Ric passé de Honda à Mercedes
Harry, fidèle parmi les fidèles, qui déclare sa flamme aux BMW
etc....
Oui mais moi il y a une explication simple: il faut m'excuser, je n'ai que quelques neurones. ::)
Et mêmes pas fonctionnelles. Justes décoratives ! :crazy: ;DVoilà. :-[
Il en faut au moins 2, vu qu'il y en a toujours une en panne ! :laugh:
Oui mais moi il y a une explication simple: il faut m'excuser, je n'ai que quelques neurones. ::)
Oui heureusement effectivement, car payer une voiture à niveau de finition egale 10 000 euros de plus juste pour dire que je roule en Audi et que je paye leur image 10 000 euros de plus, non merci et je suis extrêmement fier d'être extrêmement cloisonné dans ma tête sur ce point là 8).
Un exemple précis, une infinti Q30 est, selon moi (pas que moi d'ailleurs), mieux fini qu'une classe A. Pourquoi payer plus cher la classe A quand on peut avoir la Q30?
La Q30 est une très belle voiture, bien finie (mais pas mieux qu'une classe A haut de gamme à mon avis), qui a tous les avantages et inconvénients de la classe A, mais pas vraiment moins chère non plus d'après les prix que j'avais vus, et la faible différence se retrouvera sûrement à la revente comme dit AoS. Hélas, ils ne risquent pas d'en vendre des masses avec 3 concessions en Belgique...
Je viens de regarder sur Google pour me coucher moins bête ce soir, mais j'ai toujours du mal à différencier la q30 de la qx30... :crazy:
J'en ai croisé une des 2 (mais laquelle, impossible à dire) de couleur noire dans mon village, ben ça en jette quand même! Originale, mais assez jolie en fait.
...Le coté "bon motoriste" a joué à un moment mais une Civic n'est pas dans la même catégorie qu'une série 3.Parfaitement d'accord, par contre la Civic tient parfaitement la comparaison avec les séries 1 et 2 en version bas-moyen de gamme. :coolsmiley:
C'est pas un secret d'état et en plus sa fait la promo, ils sont un peu :uglystupid:Je suis 100% d'accord avec toi, c'est ce que je leur avait dit à l'époque... J'aide et participe au lancement de leur nouveau produit et gratuitement en plus
J'aide et participe au lancement de leur nouveau produit et gratuitement en plus
Même la 328i a un 4 cylindres maintenant, c'est l'avenir les petites cylindrés on vous dit :2funny:
Effectivement le QX30 n'a qu'une seule offre chez nous aussi, un 2.2 diesel qui n'est pas du tout intéressant fiscalement. C'est pas pour moi !
Ah bon? Sur la QX30, ils n'ont pas repris les moteurs de la Dacia comme sur la classe A?
Cette attaque est gratuite je te l'accorde :D, mais vu qu'une étoile sur un capot justifie certains prix je n'ai pas pu m'en empêcher :2funny:
Attention je n'ai rien contre Mercedes hein, offrez moi une GLC et vous verrez comment je la bichonnerai :love:
Oui...J'imagine qu'il y a une question de culture du diesel qui joue aussi, depuis au moins 30 ans, Mercedes fait son beurre avec le diesel. Mais ça change, maintenant ils en sont à 50/50 environ sur les modèles A/CLA/GLA☐.
Un échange de moteurs de cette sorte ne me choque pas outre-mesure. Pour le reste, les Mercedes n'ayant pas d'autres points communs avec les Renault/Dacia : le prix demeure justifié à mes yeux.
Par contre, coller des diesels "pas chers", dommage, pourquoi ne pas y avoir plutôt mis des petits blocs turbo-essences économiques et quand même bien moins sales. Des 3 cylindres PSA ou Ford par exemple? Ils développent la même puissance que le diesel Renault.
Certes! Mais c'est un moteur Mercedes, d'assez forte cylindrée.C'est seulement alors que les railleries vont se faire entendre... j'imagine s'ils mettent un 1.2 TCE Renault !
Il leur manque un plus petit moteur pour affronter les Golf/Audi avec leur 1.0TSi qui a l'air pas mal du tout et très économique.
D'où l'idée d'aller puiser ce moteur ailleurs, au lieu de vendre le 1.5dCi en entrée de gamme "pas cher".
C'est seulement alors que les railleries vont se faire entendre... j'imagine s'ils mettent un 1.2 TCE Renault !
C'est vrai qu'en terme d'image, c'est très mauvais pour Mercedes d'avoir repris ces moteurs Renault, il n'y a pas un sujet consacré à la classe A où ne ne raille pas à ce sujet. Mais les ventes leurs donnent raison d'une part (faut voir le nombre de CLA C180 CDI avec des jantes 16" et des sièges en tissus), et d'autre part, le luxe c'est aussi d'avoir le choix. Celui qui roule pépère et mais veut se prendre toutes les options de sécurité et l'intérieur le plus luxueux peut le faire, et ça c'est quand même sympa.
1.0 TSI, 1.2 TCe, 1.0 Ecoboost..........aucun n'est "exceptionnel" au niveau consommation, qu'ils fassent 100, 120 ou 130 ch, ils consomment comme n'importe quel moteur de puissance équivalente.
Mais blague mise à part où se situe l'intérêt alors?
Il y a quand même des progrès Harry!
Je te prends un exemple, selon Spritmonitor.
-conso moyenne des C3 essence pré-2013 (avant l'arrivée des PureTech) : 6.83L/100
-conso moyenne des C4 Cactus (tous avec des nouveaux essences) : 6.17L/100
-conso moyenne des C4 "normales" pré-2013 : 7.54L/100
-conso moyenne des C4 "normales" post-2013 : 6.93L/100
Certes, le C4 Cactus est plus léger que la C4 normal, c'est pour ça que j'ai mis la C3 en référence.
Mais blague mise à part où se situe l'intérêt de ces moteurs alors?
Je ne suis pas sûr qu'une C4 PureTech 130 ch consomme beaucoup moins qu'une Mazda 3 2.0 120 ch ::)
1.0 TSI, 1.2 TCe, 1.0 Ecoboost..........aucun n'est "exceptionnel" au niveau consommation, qu'ils fassent 100, 120 ou 130 ch, ils consomment comme n'importe quel moteur de puissance équivalente.
Celui qui roule pépère et mais veut se prendre toutes les options de sécurité et l'intérieur le plus luxueux peut le faire, et ça c'est quand même sympa.
C'est là que je pense être différent de beaucoup d'automobilistes et que parfois certains croient que je suis borné ou cloisonné :afro:
Je ne vais pas payer plus de 10 000 euros une voiture dont l’élément principal et le plus important (le moteur) sont les mêmes qu'une voiture low cost comme une Dacia, qu'est-ce qui justifie le prix dans ce cas précis?
- L'étoile ? (ils ont parti la chercher directement là haut non? ;) )
- La finition ? Elle n'est pas de si bonne qualité que cela sur une classe A.
Bien sur chacun a le droit de payer des milliers d'euros en plus pour ce genre de trucs, mais il faut aussi comprendre ceux qui ont du mal à trouver ca bizarre et qui ne sont pas prêts à se faire plumer ainsi.
La valeur de revente des LOA, LDD, pros...
C'est ce que beaucoup d'entreprises cherchent et les gestionnaires de flottes se foutent qu'il y est un moteur Renault ou Mercedes...
Soyons serieux une seconde avec cet argument que je n'arrete pas d'entendre à tout bout de champs, je ne vais pas acheter une voiture plus chère en me disant que je vais pouvoir la revendre plus chère, c'est une blague ça non? Car c'est normal qu'on revend une voiture plus chère si on l'a acheté très chère dès le départ.
Et entre nous, je ne suis pas sur qu'une Volvo, Civic ou Mazda par exemple se revend si mal que cela.
En l'occurrence les prix Volvo sont assez élitistes aussi...
Je me souviens avoir regardé XC60 et V60, on était plus près des prix du trio allemand que des prix Honda.
Ce n'est pas une blague.
Demande à un gestionnaire de flottes ce qui compte pour lui!
Après, la motivation d'un collaborateur peut aussi se négocier avec un premium allemand... Encore du fric en fait!
Que devient la noblesse des chevaux?
Rien, vive la roture!
C'est là que je pense être différent de beaucoup d'automobilistes et que parfois certains croient que je suis borné ou cloisonné :afro:Si pour toi ces deux intérieurs sont équivalents, alors tu as raison de ne pas vouloir payer davantage, mais je pense que pour pas mal de gens, c'est différent ;).
Je ne vais pas payer plus de 10 000 euros une voiture dont l’élément principal et le plus important (le moteur) sont les mêmes qu'une voiture low cost comme une Dacia, qu'est-ce qui justifie le prix dans ce cas précis?
- L'étoile ? (ils ont parti la chercher directement là haut non? ;) )
- La finition ? Elle n'est pas de si bonne qualité que cela sur une classe A.
Tu peux rouler pépère dans une volvo V40 avec une finition haute par exemple tout en évitant le moteur Dacia et en payant moins cher.
Bien sur chacun a le droit de payer des milliers d'euros en plus pour ce genre de trucs, mais il faut aussi comprendre ceux qui ont du mal à trouver ca bizarre et qui ne sont pas prêts à se faire plumer ainsi.
Si pour toi ces deux intérieurs sont équivalents, alors tu as raison de ne pas vouloir payer davantage, mais je pense que pour pas mal de gens, c'est différent ;).
(et je ne parle même pas des équipements de sécurité/confort).
La V40 repose sur une base d'ancienne Focus et a des moteurs Ford en entrée de gamme, est-ce vraiment mieux que un moteur Renault ?
Cool, j'ai jamais dit que c'était une V40, ça c'est un Dacia Duster puisque tu compares Mercedes et Dacia ;DEuh....? à part dire que certaines classe A ont le même cœur (moteur) qu'une Dacia je n'ai rien dit d'autres, ce qui veut dire que la photo de comparaison reste tout de meme de mauvaise foi de ta part ^-^.
Entre une V40 et une classe A il y a environ 2K EUR de différence si je me rappelle bien (j'avais regardé la V40 aussi).
La V40 repose sur une base d'ancienne Focus et a des moteurs Ford en entrée de gamme, est-ce vraiment mieux que un moteur Renault ?Oui et Ford ne boxe pas du tout dans la même catégorie que Renault/Dacia tout comme l’épicerie du coin ne boxe dans la même catégorie que Auchan :2funny:
On s'éloigne un chouia de la Civic 4p là ::)
On s'éloigne un chouia de la Civic 4p là ::)
Oui et Ford ne boxe pas du tout dans la même catégorie que Renault/Dacia tout comme l’épicerie du coin ne boxe dans la même catégorie que Auchan :2funny:Je ne vois pas en quoi Ford est supérieur à Renault, sincèrement ! ::)
Je ne vois pas en quoi Ford est supérieur à Renault, sincèrement ! ::)
Au nom de toute l'équipe de ce forum, nous souhaitons la bienvenue à Firebird72 O0
Une petite présentation sur ce fil, afin de nous dire un peu plus qui tu es et ce que tu recherches ->
Présentation de tous les nouveaux arrivants (http://www.planete-honda.com/bienvenue-aide-et-informations/presentation-de-tous-les-nouveaux-arrivants/msg470607/#msg470607) O0
Bon surf sur la planète
J'aime bien ce pseudo ... Cela me rappelle quelque-chose de beau et construit pour durer !
Tu as des photos ?
Un p'tit coup de peinture pour finir ne fera pas de mal, parce que ce vert-caca-d'oie... :-\Tu préfères choisir dans les " 50 nuances de gris " disponibles à l'heure actuelle ... du plus blanc au plus noir ...
Tu préfères choisir dans les " 50 nuances de gris " disponibles à l'heure actuelle ... du plus blanc au plus noir ...
Je ne s avais pas que mon "poulet brûlé" vert caca d oie intéressait !
Je vous posterai des photos ce soir.
Sinon je peux vous parler de son rendement exceptionnel : 200 percherons sauvages a 4400trs pour 5,8l :laugh:
Pour le vert c est d origine mais les ricains l appellent wilderness green, sont fort !
Bon sinon j ai tout refait comme a l origine.
Enfin un planetiste qui aime les belles voitures, et pas un adorateur de voitures à pipiles >:D.
Les deux premières étant sympa, je veux bien que tu nous trouves une 3ème métaphore :P
Conduire un VH avec un cadran contenant une centaine d'ampoules d'alertes diverses n'est pas de tout repos. :uglystupid:
On peut apprécier de vivre dans un appartement ultra-moderne en ville tout en possédant un vieux chalet de pierres retapé à la montagne.
Les vielles caisses ont aussi leur problèmes, le réglage du carbu: pas facile, l'avance à l’allumage: pas évident MAIS ont peut tout faire sois même! ou presque.
quelques photos du V8
Sinon je n'apprécie pas plus que cela les oeuvres de ce Pierrot de l'Aveyron. ... tant mieux pour lui si certains soulagent leurs portefeuilles pour ces croûtes monotones.
+1 donc, et malheureusement il y a beaucoup de riches qui ne savent pas trop où mettre leur argent, et en plus en France l'art est vraiment le meilleur plan pour eux puisqu'il ne compte pas dans l'ISF. Du coup des gens comme Soulages ou Koons peuvent se gaver en reproduisant éternellement la même oeuvre ou le même genre d'oeuvre... :-[
Merci qui : Fabuis une bonne astuce pour éviter ISF. :crazy:
Félicitation pour cette restauration.
En regardant les entrailles ce cette Firebird, je comprends mieux pourquoi les voitures japonaises ont eu autant de facilité à percer le marché américain dans les années 70/80. La conception des véhicules américains était tout de même très archaïque avec leur moteurs camionnesque au rendement médiocre et leur essieu rigide arrière (bien souvent suspendu par d'antédiluviens ressorts à lames)...
Reste toutefois une ligne intemporelle.
Une des plus grandes familles d'antiquaires de France n'allait pas se saborder, socialiste?Yes Fabiouss is fabulus
Une des plus grandes familles d'antiquaires de France n'allait pas se saborder, socialiste?
C'était aussi pour ces amis entre autre la Anne Sinclair. >:(
C'était aussi pour ces amis entre autre la Anne Sinclair. >:(
Essayons surtout d'en rester aux voitures ;)
Oui mais....
Honda n'innove plus.
Toyota c'est moche et ça mouline.
VW & Audi, c'est toujours la même sauce, réchauffée encore et encore. Et ça pue.
BMW c'est pour les blaireaux.
Mercedes c'est surfait.
Peugeot, Citroën, Renault : le collègue d'un cousin de la tante de mon père en a eu, que des problèmes ! Ne me parlez plus jamais de Peugeot, Citroën, Renault.
Fiat et Alfa, ils sont morts dans 6 mois.
Ford. Qui s'intéresse à Ford ?
Bon, on va peut être parler des histoires de cul entre Fabius et Sinclair...
Ce sont des brèves de comptoir que racontent les branquignols ça.............sur Planète-Honda on est quand même d'un autre niveau :P ;)
Je revendique 2 choses dans la liste rigolote de Penguelen : le moulinage de certaines Toyota (HSD 1,8 et au dessous), et le fait que les BMW sont des voitures de blaireaux :D
La première revendication est tout à fait sérieuse et je l'assume, la seconde comporte selon moi une certaine part de vérité, et je l'assume aussi.
Donc, le branquignol te mwerde !! :2funny: >:D ;)
Merci, c'est vrai qu'une américaine de cette époque est un mélange de rusticité et de modernité : à l’arrière essieu rigide avec lames de ressort et tambours de frein >:( mais à l'avant roue indépendantes avec double triangulation et ressorts hélicoïdaux avec frein à disques ventilés :)
a titre de comparaison une Celica importée au USA avait aussi un essieu rigide des freins à tambours et le 4cyl de 2,2l crachait 97hp! par contre elles ont rencontrée le succès grâce à leur finition et fiabilité exemplaire et leur prix défiant toute concurrence.
le plus souvent , les BMW des blaireaux des cités ont dépassé les 300 000 km : c'est du solide
comme , d'ailleurs , les mercedes
pour les audi , c'est pareil à quelque chose près , est que tout est interchangeable avec les WV
Maintenant , ils roulent en Bentley Lambo
les malins , eux , roulent en voiture de location et on leurs belles voitures au nom de prêtes noms
je vous l'ai dit , si ce n'était des voitures recherchées (volées )je roulerais peut être en X 5
Oui mais....
Honda n'innove plus.
Toyota c'est moche et ça mouline.
VW & Audi, c'est toujours la même sauce, réchauffée encore et encore. Et ça pue.
BMW c'est pour les blaireaux.
Mercedes c'est surfait.
Peugeot, Citroën, Renault : le collègue d'un cousin de la tante de mon père en a eu, que des problèmes ! Ne me parlez plus jamais de Peugeot, Citroën, Renault.
Fiat et Alfa, ils sont morts dans 6 mois.
Ford. Qui s'intéresse à Ford ?
Bon, on va peut être parler des histoires de cul entre Fabius et Sinclair...
Je note, Pengelen, dans ton intéressante liste, que tu épargnes une de mes marques favorites!
Volvo. :love:
Et Mazda!
Mazda est aujourd'hui la seule marque qui pourrait me faire changer de crémerie :)
Mazda est aujourd'hui la seule marque qui pourrait me faire changer de crémerie :)
Ha bon ? :idiot2:
Pas Alfa, ni BMW, ni Lexus par exemple ?
Je note, Pengelen, dans ton intéressante liste, que tu épargnes une de mes marques favorites!Oh la liste n'est pas de moi. Je n'ai fait qu'agréger quelques petites rengaines entendues sur ce forum ou d'autres.
Volvo. :love:
Oh la liste n'est pas de moi. Je n'ai fait qu'agréger quelques petites rengaines entendues sur ce forum ou d'autres.
En réalité je n'ai pas pensé à Volvo... Que pourrait-on en dire... Que je n'ai pas envie de me compromettre avec une chinoise déguisée en suédoise...
Mazda...j'sais pas
Ha bon ? :idiot2:
Pas Alfa, ni BMW, ni Lexus par exemple ?
Si tu te peux te contenter d'un HRV, un X1 pourrait faire l'affaire, plutôt qu'un X3. De quoi faire baisser l'addition. Le X1 propose-t-il un "beau" moteur ?
A vrai dire je n'ai pas été voir le nouveau X1. D'après ce que j'ai lu il est nettement plus habitable que la précédente génération.
Mais bon, un X1 25i c'est quasiment 50k€ et c'est trop pour moi.
V'la t'y pas que les Belges font leur Top 5 Honda :
http://www.vroom.be/fr/actualite-auto/top-5-honda-sportives (http://www.vroom.be/fr/actualite-auto/top-5-honda-sportives)
Que des modèles de la fin de années 80 à la fin des années 90. Ces journalistes belges sont des gens éclairés ! O0
J'y aurais bien vu la nouvelle Type-R quand même pour une petite touche de modernise ^-^
J'y aurais bien vu la nouvelle Type-R quand même pour une petite touche de modernise ^-^
Pas moi car la Civic Type R d'aujourd'hui n'a rien de révolutionnaire contrairement à ses aînées.
Tu trouves que la Civic 8 Type-R était révolutionnaire? ???
Non puisqu'elle réutilisait le k20 sorti pour la génération précédente. Mais il était une révolution lors de sa sortie sur la Civic 7 et il avait une telle avance qu'il était encore inégalé lors de sa réutilisation sur la Civic 8.
Aucune marque concurrente n'était capable de concevoir un moteur atmosphérique de grande série aussi performant. Ils avaient déjà tous recourt au turbo pour arriver à sortir 100 chevaux au litre.
Faut avouer que Honda n'est pas en avance sur les concurrents avec sa Type R. Chez Merco le 2.0 turbo AMG des classes A/GLA/CLA sort 380 CV et la version qui va débarquer sera à plus de 400 CV.
Faut avouer que Honda n'est pas en avance sur les concurrents avec sa Type R. Chez Merco le 2.0 turbo AMG des classes A/GLA/CLA sort 380 CV et la version qui va débarquer sera à plus de 400 CV.
Un peu comme le fait que (presque) tout le monde s'accorde à dire que la Civic 9 Type-R est la meilleure traction du moment, donc ? :angel:
C'est juste le turbo qui te dérange, avoue-le ^-^
Honda n'est jamais aux limites mécaniques!Oui je prenais l'exemple de Mercedes parce que je connais un peu mieux. En plus chez AMG, les moteurs sont assemblés par un seul mécano, qui signe le moteur lui-même. Ils ont gardé ce petit côté "artisanal" assez sympa je trouve.
Je ne dénigre pas le 4 cylindres Mercedes mais je préfère le 5 cylindres à double injection d'Audi à 380-400 ch! Pour rester chez les allemandes.
A quoi sert une technologie sinon à obtenir des résultats ?
Oui je prenais l'exemple de Mercedes parce que je connais un peu mieux. En plus chez AMG, les moteurs sont assemblés par un seul mécano, qui signe le moteur lui-même. Ils ont gardé ce petit côté "artisanal" assez sympa je trouve.
Faut avouer que Honda n'est pas en avance sur les concurrents avec sa Type R. Chez Merco le 2.0 turbo AMG des classes A/GLA/CLA sort 380 CV et la version qui va débarquer sera à plus de 400 CV.
Elle est où l'avance ? La course à la puissance n'est pas significatif d'une quelconque avance. C'est juste de la com.
L'avance se mesure au regard des technologies mises en œuvre
Honda n'est jamais aux limites mécaniques!
Je ne dénigre pas le 4 cylindres Mercedes mais je préfère le 5 cylindres à double injection d'Audi à 380-400 ch! Pour rester chez les allemandes.
ouais en fait ils sont nuls chez AMG
Non. C'est juste que la technologie employée n'a rien de révolutionnaire. Honda se contente de faire comme les autres. Il n'y a aucune innovation apportée par Honda dans le moteur de la Civic type R actuelle.
Faut avouer que Honda n'est pas en avance sur les concurrents avec sa Type R. Chez Merco le 2.0 turbo AMG des classes A/GLA/CLA sort 380 CV et la version qui va débarquer sera à plus de 400 CV.
Y a encore un 5 cylindres chez audi actuellement ou tu fais référence à un ancien produit ?
Il y en a encore un, le 2.5 TFSI est un 5 cylindres turbo. Il est notamment dans la RS3 367 ch.
Faut avouer que Honda n'est pas en avance sur les concurrents avec sa Type R. Chez Merco le 2.0 turbo AMG des classes A/GLA/CLA sort 380 CV et la version qui va débarquer sera à plus de 400 CV.
A quel prix et quel niveau de fiabilité par rapport à HONDA ? ;)
Oui mais....
Honda n'innove plus.
Toyota c'est moche et ça mouline.
VW & Audi, c'est toujours la même sauce, réchauffée encore et encore. Et ça pue.
BMW c'est pour les blaireaux.
Mercedes c'est surfait.
Peugeot, Citroën, Renault : le collègue d'un cousin de la tante de mon père en a eu, que des problèmes ! Ne me parlez plus jamais de Peugeot, Citroën, Renault.
Fiat et Alfa, ils sont morts dans 6 mois.
Ford. Qui s'intéresse à Ford ?
...
Je ne suis pas sur que l'on voit beaucoup de classe a AMG sur les circuits, en plus!
Alors que certaines type R y vont régulièrement.
Déjà cette mercedes sls amg qui est magnifique, c'est un monstre de partout, très chers, mais le pire c'est qu'au bout de 30mn de circuit plus de pneus :buck2:
on a bien compris que c'est vraiment une m.... vous pouvez passer à autre chose. Désolé d'avoir osé comparer la fabuleuse type R à ces daubes.
Cette Mercedes AMG est une catastrophe sur circuit! C'est vrai les pneus ne tiennent pas. Une Honda type R doit en bouffer mais peuvent faire bien plus que 30mn.
Mouais........si les Continental de 1ère monte qui équipent la Type R sont déjà rincés au bout de 5 000 km d'usage routier, je ne suis pas sûr qu'ils fassent beaucoup plus que 30 minutes sur un circuit ::)
on a bien compris que c'est vraiment une m.... vous pouvez passer à autre chose. Désolé d'avoir osé comparer la fabuleuse type R à ces daubes.
Le nombre de bourrins n'a pas beaucoup d'importance, le principal c'est de réussir à les faire passer aux roues dans toutes les situations, la Civic est restée en traction, les autres sont en AWD.
Il y a 25 ans en F1 on sortaient plus de 1200Cv d'un 1500cc, comme le dit Harry avec des turbos tu fais tout et n'importe quoi, chiffres sur papier, un gosse de 5 ans les y mets, les faire passer à la route est une autre paire de manches. Bel exemple la vidéo mise sur NS-X opposant une NS-X à une Lambo pourtant 170cv plus puissante ;)
Une Hyundai Ioniq est bien plus évoluée technologiment que toutes ces caisses turbo dont l'unique objectif est la course à puissance pour que leurs propriétaires jouent aux békés aux feux rouges et sur l'autoroute.
Je ne suis pas sûr que sa boîte double embrayage soit un avantage sur la fiabilité mais pour éviter le moulinage, c'est certainement bien.
Après ce qui m'étonne sur la Ioniq très technique, c'est ce prix si bas! Dumping...
En tous cas elle bien finie, bien équipée, et très prometteuse tant en hybride qu'en électrique.
La version électrique m'intéresse beaucoup d'ailleurs.
Je regrette que la nouvelle Nissan Leaf ne soit pas encore sortie pour les comparer. Je pense que ce seront 2 concurrentes directes.
Bien finie, je ne sais pas! Les journalistes restaient contre les plastiques creux.
Bien assemblée sûrement, as-tu te faire une idée au salon?
Car par exemple, le tableau de bord de la Civic a l'air particulièrement bien réalisé, impression pour ma part.
À mon avis Hyundai a tout intérêt à avoir bosser sur la fiabilité vu qu'ils veulent s'attaquer à la Prius et à l'Auris
J'ai vu le CHR de Toyota. Le style est sympa mais sacrifie beaucoup de choses.
Tout d'abord la hauteur de poignée extérieure de porte arrière qui arrive presque sous la ligne de toit est une aberration ergonomique.
Ensuite la decoupe particulière de la porte arrière, induite par la position de la poignée extérieure, occulte tout le champ de vision latéral du passager arrière. Quand on est assis au fond de la banquette arrière le regard est totalement masqué par le bord supérieur de la porte.
Et les fenêtres arrières latérales façon meurtrière n'arrangent rien. On a l'impression de voyager dans un fourgon cellulaire.
Claustrophobes s'abstenir !
Enfin les feux arrières sont directement pompés sur la Civic 10.
Civic 10 source d'inspiration! Pas mal?
Après le CH-R fait partie de ces nouveaux véhicules plaisir donc la vision des passagers arrières ne sont pas là priorité de l'acheteur qui préférera le style à l'ergonomie ou la vue de ses passagers... C'est à souligner tout de même, c'est un défaut, surtout avec des enfants.
Il me semble tout de même que le coeur de cible du CHR sont les couples de trentenaires. Qui dit jeunes couples dit jeunes enfants... et là... c'est le drame ! ;D
Sauf qu'ils ne sont pas encore rendu compte qu'un enfant préfère voir quelque chose de sa fenêtre!!!Et attraper la poignée de porte pour grimper dans la voiture.... ::)
Et attraper la poignée de porte pour grimper dans la voiture.... ::)
J'ai vu le CHR de Toyota. Le style est sympa mais sacrifie beaucoup de choses.
D'accord avec le fait que le style et l'esthétique sacrifient beaucoup de choses, et rien que ça m'agace dans n'importe quelle voiture. Par exemple le fait de peindre les boucliers d'une voiture et de supprimer les protections latérales parce que c'est plus beau : y'a qu'à voir les voitures garées dans les rues de Paris pour constater si c'est plus beau, tous ces pare-chocs abimés... :uglystupid:
Mais bon, c'est comme ça, si on n'est pas content on n'achète pas (pour les boucliers peints c'est de plus en plus en dur pour ne pas dire impossible, ceci dit).
Mais à choisir entre le fonctionnel et le beau, je préfèrerai toujours le fonctionnel : pas envie de sacrifier des trucs importants juste pour la satisfaction de rouler dans une voiture plus belle, voiture que je ne vois que quand j'en descends. Mais bref ... chacun voit midi à sa porte.
Mais quand en plus ce style déplait (c'est mon cas pour le CHR), là ça devient une double faute (pour moi bien sûr). Vivement le 3008 PHEV ou la DS6 PHEV, tiens ... ::)
Une Hyundai Ioniq est bien plus évoluée technologiment que toutes ces caisses turbo dont l'unique objectif est la course à puissance pour que leurs propriétaires jouent aux békés aux feux rouges et sur l'autoroute.Ce n'est pas la même catégorie ... On parlait de sportives comparables à une Civic Type R ... Pas d'une Prius façon coréenne.
Ce n'est pas la même catégorie ... On parlait de sportives comparables à une Civic Type R ... Pas d'une Prius façon coréenne.
Dans le cas des sportives l'hybridation pourrait permettre d'offrir de nouvelles possibilités et de faire enfin réellement évoluer les compactes sportives.
Sinon la Ioniq ce n'est pas qu'une Prius coréenne. C'est aussi une voiture électrique avec une autonomie entre 200 et 250 km.
La NSX est une voiture réservée à une certaines élite "financière" ... et lorsqu'elle sera peut-être un jour abordable en occasion (10 ans?), elle ne sera plus très loin d'un déchet électronique ... les pièces détachées seront très certainement inabordables voir introuvables ...
Pour avoir une idée de l'obsolescence, il suffit de regarder les boitiers reflex pros et voir les problèmes : condensateurs HS et qui parfois coulent et détruise les pistes des circuits, écrans LCD qui manquent de luminosité ou pire encore cristaux liquides qui s'échappent de leur cloisonnement ...
Il y aura peut-être des bricoleurs de génie qui pourront transplanter un groupe moteur en provenance d'une autre voiture. Une rénovation à l'américaine ! :buck2:
Exactement, la NSX ne claque t'elle pas une Lamborghini en accélération sur 400m grâce à l'hybridation?
Je n'en suis pas certain ::).........l'avantage que pourrait avoir la NSX avec son moteur hybride, elle le perd avec le poids de ses batteries qui font d'elle une enclume (300 kg de plus qu'une Lamborghini Hurracan ou McLaren 570 GT, par exemple).
Je parle bien sur 400m!
A quoi sert une technologie sinon à obtenir des résultats ?
Pour rappel, sur le Nurburgring, une Mercedes SL65 AMG Black Series à moteur V12 de 670cv tourne aussi vite que la CTR 9 Turbo Vtec de 310cv ! O0
L'A45 AMG n'est pas dans le top 100 ...
https://nurburgringlaptimes.com/lap-times-top-100/ (https://nurburgringlaptimes.com/lap-times-top-100/)
Quelques exemples trouvés sur zeperfs
(http://img15.hostingpics.net/pics/657467400DA.png) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=657467400DA.png)
Quelques exemples trouvés sur zeperfs
(http://img15.hostingpics.net/pics/657467400DA.png) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=657467400DA.png)
La NSX est battue de qq dixièmes mais pas larguée malgré la différence de puissance brute avec la Lambo ! O0
Il suffirait de gonfler légèrement le V6 bi-turbo et je crois que ce sera le top ;)
Surprise cet après-midi en allant faire des courses sur Overijse : une très vieille old timer Alpine dans un état de restauration parfait :love:
Mais quel est ce modèle :idiot2:
A106 sur base de 4cv
ce que dit wikimachin: https://fr.wikipedia.org/wiki/Alpine_A106
La plaque d'immat est géniale.
Une originale tout de même : une Audi R8 immatriculée I'M LATE (traduction : je suis en retard). Pas mal ;)
Ça lui donne des droits? Humour!
A vos votes les amis ! :coolsmiley:
20 prétendantes au titre de voiture passion/sportive 2017 (http://www.largus.fr/actualite-automobile/20-pretendantes-au-titre-de-voiture-passion-de-lannee-8241394.html?ns_mchannel=EMAIL&ns_source=ExtTarget&ns_campaign=20161112NL&ar_mchannel_payant=gratuit&ar_typologie_campaign=newsletters&ar_typologie_email=fidelisation&ar_objectif_email=AD&utm_source=AGSnewsletter&utm_medium=email&utm_campaign=20161112NL)
:fight: Il refuse mon vote, soit disant mon adresse mail incorrect :tickedoff:
LA couleur en tout cas est splendide.
???
Pour une cuvette de chiotte, sûrement.....
Vous me faites bien rire les quelques excentriques de la colorimétrie de ce fofo....
On voit bien que vous n'êtes pas des professionnels de l'automobile, confrontés au problème de la vente, du rachat et de la revente de bagnoles aux coloris délirants...
2l et 360 ch !!! j'espère que le moteur respire encore sous 1500 tr ( en reel parce que les courbes marketing qui donnent du couple des 1400 tr...).
LA couleur en tout cas est splendide, mais j'espère que l'intérieur peut être coloré aussi ( souvent le cas chez Volvo).
???
Pour une cuvette de chiotte, sûrement.....
Vous me faites bien rire les quelques excentriques de la colorimétrie de ce fofo....
On voit bien que vous n'êtes pas des professionnels de l'automobile, confrontés au problème de la vente, du rachat et de la revente de bagnoles aux coloris délirants...(et en particulier sur un modèle dit premium)
C'est la couleur officiel Polestar!
Pourquoi pas?
Après, chez nous c'est vrai ce sera dur à la revente.
C'est la couleur officiel Polestar!
???
Pour une cuvette de chiotte, sûrement.....
Vous me faites bien rire les quelques excentriques de la colorimétrie de ce fofo....
On voit bien que vous n'êtes pas des professionnels de l'automobile, confrontés au problème de la vente, du rachat et de la revente de bagnoles aux coloris délirants...(et en particulier sur un modèle dit premium)
Je connais un CC qui refusait de reprendre à une cliente qui achetait une Jazz, une merco classe A de couleur rouge, et même après plusieurs coups de fil vers des marchands pour l'export, réponse identique INVENDABLE en occas
Oui on se fait parfois plaisir mais après :buck2:
J'ai lu du mitigé sur la présentation intérieure ce matin-même : en particulier des ajustements toujours approximatifs.
Elle a l'air très propre pour 3000 €.
Je ne voulais pas mettre autant dans une voiture
Je comprends que pour certains, en particulier pour un jeune, 3000€ ce soit une somme.
Mais une voiture à moins de 3000€, que peut-on espérer ? :-X
Ce sont tes critères, modelés par la société de consommation, qui te pousse à rouler "riche".::)
Elle peut lui tenir de nombreuses années, à peu de frais. De sûr bien moins qu'une LOA sur l'équivalent en neuf.
Moi-même je suis très content de rouler encore régulièrement avec ma Golf qui a maintenant 20 ans.ça y est ... Tu es atteint par cette propagande sur le C02 ... Le bilan écologique d'une voiture ce n'est pas seulement ses rejets mesurés dans des conditions de laboratoire ! (avec de l’électronique tunée pour aider à un meilleur résultat, des sièges enlevés et fait sur un modèle bas de gamme pour être plus léger).
Mais on peut retourner la question dans tous les sens, elle n'est pas aussi confortable, pas aussi sûre que mon CRV (de déjà 4 ans) que la 207 de ma femme. Elle commence à occasionner quelques frais, supérieurs à sa valeur intrinsèque. Et en termes d'émissions, ça a beau être une petite essence, de mémoire elle caracole à plus de 170g de CO2 par exemple...
@ Stratus : Je pensais pas spécialement à toi... T'as l'air de croire que j'ai une dent contre toi, ce qui n'est absolument pas le cas.
1)Je ne dis pas non plus que le choix de Guigui08 est un mauvais choix et puis c'est son choix, je ne le remets pas en cause,
2)Et en termes d'émissions, ça a beau être une petite essence, de mémoire elle caracole à plus de 170g de CO2 par exemple...
1) Alors pourquoi le critiquer depuis le début?:uglystupid:
1) Alors pourquoi le critiquer depuis le début?Avec 170g, je parlais de ma Golf !
2) Catalogue en main, 150gr de co²
Et de toute façon, "user" une voiture déjà produite est une action écologique ... car produire un véhicule reste une action très polluante. Ne parlons pas de son recyclage final !
Et de toute façon, "user" une voiture déjà produite est une action écologique ... car produire un véhicule reste une action très polluante. Ne parlons pas de son recyclage final !
Je suis curieux de voir comment vont vieillir et qui va "user" les voitures actuelles bourrées d'électronique, de capteurs, de batteries rechargeables, de répartiteurs de puissance.....
Je suis curieux de voir comment vont vieillir et qui va "user" les voitures actuelles bourrées d'électronique, de capteurs, de batteries rechargeables, de répartiteurs de puissance.....
... de tablettes tactiles, de système Apple car, Android car....
Dans une version déjà obsolète quand le vh sort sur le marché....
::)
Remettons les choses à leur place : Jusqu'aux 15 ans de ma Golf, elle a été mon seul vh... Elle est toujours dans le foyer. Et notre 3eme vh est une 207 de 10 ans.
Il n'en reste pas moins qu'un véhicule âgé est moins bien doté en équipements (notamment de sécurité), expose à plus de frais d'entretien, qui n'est plus très à la page en matière d'émissions, qui peut bouffer de l'huile, etc.
Et guigui08 indiquait qu'initialement il voulait mettre moins encore que ces 3000€. C'est quoi ? Moitié moins... Y en a sur PH qui s'achètent un vae à ce prix là... :laugh:
Pas faux mais comment suivre?
Avec des mises à jour régulières (ne serait-ce qu'une fois par an) ce qui ne serait franchement pas compliqué. Cela pourrait être fait lors du passage en révision, ou à la demande pour ceux qui font leurs révisions hors réseau.
Et de toute façon, "user" une voiture déjà produite est une action écologique ... car produire un véhicule reste une action très polluante. Ne parlons pas de son recyclage final !
Non les systèmes d'exploitation ne tiennent pas 10 ans, encore moins leurs supports!
Entre pas tenir 10 ans et un OS qui n'est déjà plus à jour lors de la commercialisation du véhicule, il y a un juste milieu ;)
Il ne serait quand même pas difficile de faire une MAJ annuelle de l'OS du système Honda Connect.
Est-ce que ce ne serait pas pour éviter ou limiter les piratages?
Entre pas tenir 10 ans et un OS qui n'est déjà plus à jour lors de la commercialisation du véhicule, il y a un juste milieu ;)
Il ne serait quand même pas difficile de faire une MAJ annuelle de l'OS du système Honda Connect.
Si Honda (ou autres) la paye!
Ça ce n'est pas difficile à négocier avec le fournisseur ;)
C'est clair qu'en achetant un véhicule à 1 500 ou 2 000€ il y a quand même de sérieux risques d'avoir rapidement des frais, qui peuvent vite coûter une fortune, si le ou les précédents propriétaires n'ont pas été soigneux sur l'entretien.
C'est là où la fiabilité Honda, ou encore celle de Toyota, peut avoir du bon.....en tout cas sur les modèles d'il y a quelques années.
Je ne suis pas sûr que les Civic 9 ou 10, ou encore une Auris, soient aussi "indestructibles" que les Civic ou Corolla d'il y a 15 ans ou plus ::)
Ah la Shuttle, quelle voiture !
A travers les dix générations de Civic, avec le recul, on mesure mieux, aujourd’hui, comment la 3ème génération dévoilée fin 1983 a profondément innové et reste étonnamment moderne près de 35 ans après sa sortie.
http://bloghonda.fr/vintage-honda-civic-shuttle-en-avance-sur-son-temps/ (http://bloghonda.fr/vintage-honda-civic-shuttle-en-avance-sur-son-temps/)
Il y en a une dans mon quartier et il me semble qu'elle rend encore de fiers services à ses propriétaires.
HYUNDAI IONIQ ELECTRIC : IMPRESSIONNANTE
http://roulezelectrique.com/hyundai-ioniq-electric-impressionnante/ (http://roulezelectrique.com/hyundai-ioniq-electric-impressionnante/)
Quand on voit la dernière Zoé qui promet 400 km.
Promettre, c'est une chose, tenir ses promesses en est une autre ::)
Quand on voit la dernière Zoé qui promet 400 km.Testée dans AutoPlus au quotidien, ca donnait 150kms d'autonomie..
Non la Zoe 400km fait bien dans les 300km reel . C'est la Zoe 220 qui fait 150 .Ah, alors je mélange peut-être. Je ressortirai l'Autoplus que j'avais lu il n'y a pas si longtemps.
Je suis pas très fan du Tdb et de l'affichage des informations face au conducteur.
Et vu que c'est ce que je verrai au quotidien si je l'avais...
En plus un gain de 6 à 15 km, en hiver d'accord mais tout de même.
Quand on voit la dernière Zoé qui promet 400 km.
Testée et comparée dans le dernier Auto Moto avec la Leaf, la i3 et je sais plus quelle autre aussi.
Je ne comprends pas bien ta critique sur le tbd. L'affichage face au conducteur est le positionnement le plus pertinent pour passer de la route à la lecture des informations en gardant le regard dans le même axe.
Oui, mais ce n'est pas moderne.
Brrrr...ça fait froid dans le dos. Esprit de Phil, sors de ma tête !
Un HUD droit devant dans la ligne de vision de la route c'est le meilleurs positionnement possible exactement , bien mieux que des petits cadrans surchargés derriere un volant.
Je ne comprends pas bien ta critique sur le tbd. L'affichage face au conducteur est le positionnement le plus pertinent pour passer de la route à la lecture des informations en gardant le regard dans le même axe.
La dernière Zoé 40 est sur une autonomie réelle qui est entre 230 et 280 km. Et la nouvelle batterie de la Zoé impose un temps de charge plus important que l'ancienne (1h30 pour une recharge complète ou 1h05 pour une recharge à 80 % sur borne à recharge rapide).
À côté la Ioniq a une autonomie réelle entre 180 et 200 km et se recharge à 100 % en 30 sur borne de recharge rapide.
À partir de 2018 Hyundai dotera la Ioniq d'une batterie de plus grande capacité que l'actuelle.
Bref pour revenir aux EV, oui elles n'ont toujours pas 600km d'autonomie , mais perso je pense que 300 ( ou meme deja 250 km) sont potentiellement largement suffisant pour bcp de conducteurs pour peu qu'ils puissent recharger facilement et regulierement leur vehicule.
Je trouve le digital plus lisible
Le compteur de la Ioniq n'est pas analogique. Tu as donc plusieurs modes d'affichage avec un mode où la vitesse est affiché en chiffres.
Photo de famille :)la Skoda, un taxi ?
Y'a une intruse ... saurez vous la trouver :P
la Skoda, un taxi ?
Leader du marché des taxis en France : Skoda.Mais boite DSg de mwerde :tickedoff:
Bonne réduction, voiture compétitive.
la Skoda, un taxi ?Bravo. Quelle vision tu as :D
Mais boite DSg de mwerde :tickedoff:
Bravo. Quelle vision tu as :D
C'est à mon beau frère ... je tente une réhabilitation en H. Mais pas facile :laugh:
Oui moi j'ai vu un gris.
Par contre parlant des taxis il faudrait me dire comment ils font pour ne pas colmater le FAP.
Ca "dé-fape" pas mal parait il dans ce milieu, je vous dis pas la pollution!
DROOPY : cette Legend, c'est quand même un truc de dingue quand je la vois en photo!
Ben non justement, c'est très rare les hybride taxis dans ma ville!
Ben non justement, c'est très rare les hybride taxis dans ma ville!
Contrairement à Paris!
J'ai entendu quelques taxis qui ont défappés mais c'était au début des problèmes (les début des FAP) et avant que le CT regarde cela de près.
Des problèmes il y en a toujours, si tu regardes la brochure du CR-V justement il faut rouler 20 minutes au-dessus de 60km/h pour la régénération, soit une utilisation incompatible avec un usage urbain!
C'est PSA qui injecte un additif pour faire baisser la température de brulage des particules de 600 à 500 degrès!
J'avais pas suivi, c'est encore plus efficace? Quels constructeurs utilisent ça, pas Honda en tout cas!
Mon beau topic :-[
On parle d'urée maintenant :P
Elle est vaillante ta Civic, elle va s'en remettre >:D
Elle n'a pas besoin d'urée, elle! Du sans plomb pur.
Ce qui prouverait que seuls les FAP SCR (injection d'urée) sont compatibles en usage urbain type taxi (cad beaucoup de km)?
Et combien de propriétaires ne refont pas le plein de cérine ou d'urée ? Car rien n'empêche de continuer à rouler dans ce cas.
Sûr de ça?
Oui. Vu avec la 406 HDI d'une collègue. Ça faisait une éternité qu'elle n'avait pas refait le plein de Cérine. Un témoin était allumé au tbd mais ça ne l'empêchait pas de rouler normalement.
Mais avec l'AdBlue ? Je ne sais pas.
Vu que c'est le même principe je vois mal un constructeur empêcher le fonctionnement du moteur en cas d'absence d'urée pour le fonctionnement du FAP au risque de voir ses clients se barrer chez là concurrence qui installé des FAP sans additifs.
Cela dit, quand je lis ça .....
"Et s’il oublie, sa voiture se chargera vite de lui rappeler, comme c’est déjà le cas sur les Peugeot équipées de moteur Euro6 Blue HDi. Sur les 308 actuellement commercialisées, un voyant, puis un message, avertissent le conducteur plusieurs milliers de kilomètres à l'avance. Après 20.000 kilomètres en conduite normale, si le réservoir est vide, impossible de démarrer la voiture!"
.....il semble donc bien qu'il y ait une contrainte empêchant le véhicule de rouler lorsque le système de dépollution ne peut plus faire son travail.
Des réservoirs sous-dimensionnés
Parue le 9 mars et relayée par le magazine allemand WirtschaftsWoche, l'étude néerlandaise souligne que les véhicules équipés de SCR actuellement sur la route ne sont pas aussi "propres" que ne le soutiennent les constructeurs. Pour preuve, la taille des réservoirs d’AdBlue est trop réduite pour couvrir réellement tous les cas de dépollution annoncés. Alors le TNO pointe-t-il une nouvelle escroquerie très rentable du secteur automobile?
bfmbusiness.com
3008 PHEV dont le moteur essence va rejeter tout autant de particules, si ce n'est plus, qu'un moteur diesel ::)....
Les batteries étant très propres...
C'est de l'ironie, j'espère :idiot2:
3008 PHEV dont le moteur essence va rejeter tout autant de particules, si ce n'est plus, qu'un moteur diesel ::)....
....c'est pour cela qu'ils se tournent tous vers l'électrique! Les batteries étant très propres...
Ça se complique vraiment!
On ne le dira jamais assez : le diesel c'est mal !
Sauf...en CRV4 2.2 d'avril 2013... :crazy:
La pollution des batteries ne pourrit pas l'air et les batteries peuvent être tracées et prises en charge dans des processus de recyclage ou de dépollution quand elles arrivent en fin de vie, choses impossibles à faire avec les émissions toxiques émises dans l'air.
Super....ça ne pollue pas l'air (encore que...en particulier si on prend en compte leur fabrication, voir http://www.passerelleco.info/article.php?id_article=1881 (http://www.passerelleco.info/article.php?id_article=1881)*), ça pollue juste les sols, l'eau, tout ce qui pousse dans le sol et j'en oublie probablement...
*L’étude de l’ADEME prouve que la voiture électrique consomme plus d’énergie jusqu’à 40 000 km, les performances étant comparables seulement à partir de 100 000 km. L’ADEME note aussi que "à cause notamment des matériaux nécessaires à la fabrication de la batterie, le véhicule électrique possède un bilan [écologique] supérieur au véhicule thermique concernant les émissions de particules
Et si ces voitures "écolos" rencontrent le succès, a-t'on prévu de construire de nouvelles centrales nucléaires pour les recharger la nuit?
Certes, mais en mode 100% EV pas de particules.
Et avec 80km possibles avec une seule charge, il est possible pour s'organiser et ne jamais utiliser le thermique au quotidien, uniquement lors des déplacements sur autoroute.
Pour les batteries, il y a matière à discuter. Si elles font la vie de la voiture et sont recyclées à la fin, il y a un mieux par rapport au diesel, qui ne fait que polluer-polluer-polluer-polluer encore, du début à la fin de sa vie, partout où il passe. :buck2:
Parce que la production du pétrole est plus propre avec les sables bitumineux ?
Non, mais on ne nous le vend pas comme une solution propre ;)
Pour ceux qui veulent en savoir plus sur le recyclage des véhicules hybrides ou électriques :
http://www.mineralinfo.fr/ecomine/recyclage-vehicules-hybrides-electriques-hors-dusage (http://www.mineralinfo.fr/ecomine/recyclage-vehicules-hybrides-electriques-hors-dusage)
Et pour ceux qui parlent de particules ,je répète que leur contenu et donc toxicité potentielle n'est pas la même entre gasoil et E10. Tous l'ensemble des résidus de combustion sont différents mais clairement plus "riche" dans le cas du gasoil .
Ouais...enfin, qu'on respire les particules toxiques du "méchant diesel" ou les particules moins toxiques du "gentil moteur essence", ça reste de toutes façons franchement pas bon.
Y a deux jauges de température ?
Et c'est bien, la jauge de la charge de la batterie! J'aimerais bien en avoir une aussi !
Y a deux jauges de température ?
Et c'est bien, la jauge de la charge de la batterie! J'aimerais bien en avoir une aussi !
Ah, le charme des aiguilles! Je dois me faire vieux, mais j'aime bien. La mode des tablettes et autres instrumentations LCD embarquées ne m'apportent rien au plaisir de conduire.
Quand je vois la dernière pub pour la Golf avec le gesture control, ca me laisse de marbre. Pour changer de musique, un appui sur le bouton au volant me parait déjà tellement simple, direct et sécurisant, pourquoi vouloir trouver autre chose?
T°C huile et T°C eau ;)
manque pression d'huile ;)
Nous parlions instrumentation moderne ou pas, fournie ou pas (les jauges de température de liquide refroidissement disparaissent...). Et bien sur la nouvelle Insignia, instrumentation à gogo l'impression de revenir 20 ou 30 ans en arrière. Bon après c'est une Opel (Peugel?)...Perso j'aime bien ce style de tdb, avec les infos qui donnent une bonne idée des t° moteur. Y a même un voltmètre qui peut servir à anticiper certaines pannes.
Nous parlions instrumentation moderne ou pas, fournie ou pas (les jauges de température de liquide refroidissement disparaissent...). Et bien sur la nouvelle Insignia, instrumentation à gogo l'impression de revenir 20 ou 30 ans en arrière. Bon après c'est une Opel (Peugel?)...
J'avais sur une ancienne Lancia ( delta) un TdB avec 4 jauges ( essence, Teau, Thuile, tension ) . Tres joli c'est sur .
Sur la Prius juste le niveau d'essence. Finalement ça va tout aussi bien ! Hormis l'essence le reste ne sert à rien .
Pour les amateurs d'Outlander non PHEV non 4WD...
Belle offre :
http://www.mitsubishi-motors.fr/modele/11/nouveau-outlander?offre=1 (http://www.mitsubishi-motors.fr/modele/11/nouveau-outlander?offre=1)
Ni pour faire de la route !
Et pour l'avoir eu souvent en véhicule de location avec le simple 1,2 4 cylindres, le bicylindre turbo et le 1,3 diesel. Et bien c'est l'antique 1,2l qui lui va le mieux pour petit parcours.Ça ne me surprend pas du tout ! Et puis une 500 diesel...
Ni pour faire de la route !Salut,
Ça ne me surprend pas du tout ! Et puis une 500 diesel...
D'ailleurs on pouvait avoir une 500 Diesel essence ! (série spéciale qui faisait référence à la marque Diesel)
Ah oui la 500 Diesel essence, bien vu! Je l'avais oublié celle là.Moi non plus !
Faut dire que mettre 150€ dans un jean déjà usé, ce n'est pas pour moi, chacun son truc.
Finalement j'aime bien la 500 Riva et encore moins les moyens d'acheter un Riva.
Et pour le top, la 500 Rivale, base Abarth, 175 exemplaires, magnifique.
Ni pour faire de la route !Avant on faisait des aller-retour France-Maroc dans une dedeuche, sans problème sans clim, et ça se passait dans la joie.
beaucoup de fiat on des km qui feraient rougir des Françaises ou des teutonesClairement, par contre leurs productions sont assez irrégulières (mais c'est loin d'être les seuls !).
Avant on faisait des aller-retour France-Maroc dans une dedeuche, sans problème sans clim, et ça se passait dans la joie.
Pendant ce temps là...Kia a bien changé !
Kia Stinger : une certaine différence
"L'important pour les Coréens est de réussir à faire battre le cœur des clients de ce segment, dont les exigences sont traditionnellement élevées. Mais si la Stinger parvient à convaincre chez nous, les portes seront grandes ouvertes pour elle partout dans le monde."
https://www.moniteurautomobile.be/essais-auto/premier-essai/kia-stinger-2017-essai-differente.html (https://www.moniteurautomobile.be/essais-auto/premier-essai/kia-stinger-2017-essai-differente.html)
C'est vrai, des produits un peu "suiveur".Oui ils ont toute une gamme luxueuse indisponible chez nous mais qui a l'air d'être constituée de très bons produits.
N'empêche un voisin (diplomate) a une Genesis et bien style Mercedes fade mais c'est très très bon!
Les Ioniq singent les Prius mais bon avec la double embrayage !
Et là Stinger, un peu de Mercedes, un peu d'Audi, certe mais là !
Honda ne nous en présente moins ! Mais de meilleure qualité.
Et qu'elle berline !C'est vrai, d'ailleurs l'Optima est bien complémentaire de l'i40. Que ce soit en terme de comportement ou de présentation.
Mais la Kia Optima break fait une bonne berline pour concurrencer l'Honda Accord Tourer...
Que Honda ne fait plus en break...et n'importe pas la berline.
L'i40 nous avons eu des retours très négatifs sur ce modèle par un forumeur ! C'est pas du Honda!Non clairement !
La Honda Z de A à Z….A noter qu'il y a une zone rouge sur le compteur de vitesse !
http://bloghonda.fr/honda-z-de-a-a-z/ (http://bloghonda.fr/honda-z-de-a-a-z/)
A noter qu'il y a une zone rouge sur le compteur de vitesse !
En France et au Royaume-Uni non (d'ailleurs la Civic 4p n'est pas présente sur le site honda.uk), en Allemagne ou en Espagne un peu plus.
Qui sait, peut-être que ça reviendra à la mode.
L'Audi A3 3 portes se vend pas mal!Oui la CLA aussi... Tiens BMW n'a pas encore d'équivalent, ça ne saurait tarder !
Pas la Mazda 3 4 portes qui semble avoir disparu du catalogue !
Oui la CLA aussi... Tiens BMW n'a pas encore d'équivalent, ça ne saurait tarder !
Mazda avait déjà essayé d'importer la 1ère Mazda 3 4p et ils ont abandonné en 2005 je crois. Le 3ème opus je n'en ai pas vu un seul en 4p en dehors de la concession...
La CLA tire avantage de sa traction avant pour mieux se vendre pour ceux à qui la propulsion peut débuter et les 4 roues motrices trop chères ! A moins que ce soit son 1,5l diesel... Renault !Ça ne vaut pas une fausse essence !
Désolé, Sergiotoo! Tu as une vraie essence !
Les voitures à malle n'ont jamais eu trop de succès chez nous !
ça dépend. Il y a eu la 406, et avant la 405 qui ont bien marché. Et bien sûr les Audi.Sauf que Peugeot qui a vendu de la malle ! N'en vends presque plus (508?)! Et le 3008 n'est pas décliné en 3 volumes encore !!!
Sauf que Peugeot qui a vendu de la malle ! N'en vends presque plus (508?)! Et le 3008 n'est pas décliné en 3 volumes encore !!!
La nouvelle 508 a une malle apparemment.
La 508 à une malle et existe en SW !Pas mal mais ils auraient tout intérêt à améliorer la qualité de fabrication, même si c'est en progrès par rapport aux 407 et 607.
La 508 s'est bien vendue auprès des VTC, taxis.
Et franchement, la voiture est bien ! Mais quasi diesel.
ça dépend. Il y a eu la 406, et avant la 405 qui ont bien marché. Et bien sûr les Audi.Les routières à malle se vendent correctement mais pas les modèles en dessous.
http://www.oldbug.com/1944vw.htm (http://www.oldbug.com/1944vw.htm) ... pour le prix d'une dizaine de 205 GTI :crazy:
bon, là ok, c'est probablement de la spéculation :buck2:
La phase 2 de la Laguna 2 est relativement fiable. Renault avait corrigé la plupart des défauts de la phase 1 et la Laguna 3 qui en partageait la base offrit 3 ans de garantie ( et 150000 km je crois). Mais la fiabilité catastrophique de la phase 1 à fait très mal.Oui enfin le vieillissement des phases 2 n'est pas folichon non plus à ce que je vois...
Ma regrettée Laguna 2.
J'ai du remplacer tout ce qui était électrique: moteur vitre avant gauche, moteur vitre avant droit, tableau de bord, moteur toit ouvrant, mais aussi l'embrayage, le turbo et j'en oublie certainement :tickedoff:
Sinon c'était une super caisse :love:, mais fiable? non!
A la fin elle prenait l'eau, c'est pourquoi je me suis tourné vers Honda ;)
250.000 km tout de même :coolsmiley:
Les 2Cv et 4L le faisaient bien aussi. :Dune panhard 2 cyl avec 6 personnes dedans et sans autoroutes aussi
Les 2Cv et 4L le faisaient bien aussi. :D
une panhard 2 cyl avec 6 personnes dedans et sans autoroutes aussi
et félicie aussi
Oui mais carrosserie super leggera en aluminium !j'en ai une dans le garage :D
j'en ai une dans le garage :DAh oui, une Audi A2 n'est-ce pas ?
Ah oui, une Audi A2 n'est-ce pas ?
C'est ce que j'allais dire!
Je descendais en Auvergne pour mes vacances chargés ou montait à Lille pour mes études avec mes 2 colocataires et notre barda en Rono super5 de 55 ch, 1237 cm3!
Et limite, je roulais plus vite que maintenant....sauf dans les montées !
55 ch.....mais quasiment 1 tonne de moins !! ^-^
Pas mal la KIA Stinger !
http://www.caradisiac.com/essai-kia-stinger-le-transfert-du-siecle-162230.htm (http://www.caradisiac.com/essai-kia-stinger-le-transfert-du-siecle-162230.htm)
O0
Kia met une grande claque derrière les oreilles des constructeurs japonais. Et des allemands au passage.
Une Panhard en restauration !A mon papa
A mon papa
Dyna X de 1951
Il faut avouer que les Coréens mettent le paquet !Clairement !
A mon papaModèle atypique, j'aime bien la Dyna Z aussi.
Dyna X de 1951
Il faut avouer que les Coréens mettent le paquet !surtout pour ceux qui changent du VH tous les cinq ans !
Clairement !
Enfin Hyundai-Kia car Ssangyong, Samsung Motors et Daewoo ce n'est plus très offensif...
surtout pour ceux qui changent du VH tous les cinq ans !
A mon papa
Dyna X de 1951
Dans ce genre là
Pas mal la KIA Stinger !
http://www.caradisiac.com/essai-kia-stinger-le-transfert-du-siecle-162230.htm (http://www.caradisiac.com/essai-kia-stinger-le-transfert-du-siecle-162230.htm)
Reste à savoir s'il y aura beaucoup de clients pour mettre plus de 50k€ dans une Kia ::) ......
:) Alors
L'intérêt de la Stinger c'est surtout d'être un véhicule image, montrer qu'ils savent faire autre chose qu'une Cee'd CRDi 115.
Les BMwieux et les Audieux n’achèteront jamais une KIa !
Aux USA ce sera une concurrente aux BMW série 4 Gran Turismo, Audi A5.... Flatteur !
Les BMwieux et les Audieux n’achèteront jamais une KIa !Audieux ! Excellent !
Les BMwieux et les Audieux n’achèteront jamais une KIa !
Aux USA peut-être !
En Europe, non!
Pas tout à fait d'accord. Vu les déboires de Audi et BM en fiabilité, certains automobilistes ont quitté les allemands pour les japonais ou coréens.
Plus vrai pour les SUV !On n'est pas censés avoir prochainement la Genesis G70 (petite sœur des G80 et G90) ?
Je crois que la Hyundai Genesis quitte l'Europe.
On n'est pas censés avoir prochainement la Genesis G70 (petite sœur des G80 et G90) ?
Non, on lui a acheté une voiture.....il s'agit en fait de la voiture que mon père avait en LOA.
Et qu'est-ce donc? Si je ne suis pas trop curieux.
Une Sandero Stepway 0.9 Tce 90 ch. Elle avait 4 ans et 30 000 km, et l'option d'achat était de 4 600€.Même pas de Honda !
Vu ce qu'on trouvait à ce prix là, et même si ce n'était pas la voiture à laquelle pensait initialement mon fils (lui il regardait plutôt du côté des Polo, Fiesta ou Corsa), on n'a pas hésité longtemps.
Même pas de Honda !
Son père ne lui a pas transmis le virus ?
Le CRZ est rare.
La MiTo sûrement abordable mais ce n'est pas un modèle de fiabilité. Mais Alfa, le virus!
Ça va, c'est sympa une Sandero Stepway! :)
Surtout avec ce moteur.
Tu l'as essayée, tu en penses quoi? C'est la SanderoII n'est ce pas?
Quel bilan fiabilité pour ton père?
Le prix était en effet très modique, j'en suis même assez étonné.
Le Vitara de base est à 17 000 € avec la clim, un autoradio CD Bluetooth, une flopée d'airbags et un moteur de 120 cv.
C'est certes plus cher qu'un Duster de puissance équivalente et équipement comparable mais on n'en est pas si loin.
Sinon il y a le Niva !
La dernière Twingo braque bien, c'est vrai mais perdre la banquette coulissante (Twingo 1) ou sièges arrières repliables et coulissants (Twingo 2 haut de gamme) est mal pris par les fidèles !
Elle ne saurait plus avoir la banquette AR coulissante, le moteur tu le mettrais où? c'est la base de la Smart For Four, coffre rikiki, ne vas pas faire tes courses de surgeler et les mettre dans le coffre au dessus du moteur, en arrivant à la maison tout est cuit :2funny: et pas de place pour tes courses sous le capot :-\
Et pourtant on en met des choses dans le coffre de la Twingo 3....
Étude de PwC : à prendre avec des pincettes mais...
Avec pour conséquence qu'une voiture partagée sera à remplacer plus souvent, tous les 3,9 années, contre toutes les 17,3 années pour une voiture individuelle.
Salut double Zou,
Chez nous, s'il y a une chose qu'on partage pas : c'est "sa voiture" ... 8)
Moi, je suis encore "à l'ancienne", une voiture c'est comme une brosse à dents, ça ne se prête pas. J'exagère...
En 1975, Honda n’était encore qu’un petit constructeur automobile produisant moins de 330 000 voitures par an. L’arrivée de la Honda Accord en novembre 1976 lui permit d’accéder à la cour des grands.
http://bloghonda.fr/honda-accord-premiere-generation-1976-histoire-photos/ (http://bloghonda.fr/honda-accord-premiere-generation-1976-histoire-photos/)
Il y a actuellement 3 Accord 1ère génération à vendre sur le bon coin dont une magnifique 3 portes phase 1 de 1978 couleur Or métallisé.
https://www.leboncoin.fr/voitures/offres/ile_de_france/occasions/?th=1&q=Accord&it=1&re=1981 (https://www.leboncoin.fr/voitures/offres/ile_de_france/occasions/?th=1&q=Accord&it=1&re=1981)
Les enchères pourraient montées!
20% de frais en plus.
Je pense qu'il risque de dépasser Toyota dans les hybride /EV. ;)
Je pense qu'il risque de dépasser Toyota dans les hybride /EV. ;)
Un peu logique :
Contrairement aux voitures diesel ou essence lourdement taxées, les voitures propres y bénéficient d'une fiscalité avantageuse, voire quasi inexistante dans le cas des voitures tout électriques, rendant leurs prix d'achat relativement compétitifs. Leurs propriétaires bénéficient en outre de nombreux privilèges, tels que la gratuité des péages urbains, des ferries et du stationnement sur les parkings publics, mais aussi la possibilité de circuler dans les couloirs de bus.
Maintenant pouvons nous appliquer cela. ::)
cela me fait sourire de comparer les pays du Nord (zut y'a la suisse) avec nous, ceux qui est faisable chez eux ne l'est pas chez nous. ;)
Pourquoi tu n'achètent aucune voiture neuve! Elle est un peu facile celle là. Rien ne vit grâce à toi...
Celle-là est facile aussi : en achetant des occasions on fait également tourner le marché car cela permet à d'autres d'acheter du neuf, non ? :coolsmiley:
Mais rarement en faisant marcher le réseau Honda!!! Qui n'est pas en forme...D'ailleurs à ce sujet, quand en changes tu ? Pas de nouvelles Accord (vendue presque à perte) avec une grosse remise en vue ? ;)
D'ailleurs à ce sujet, quand en changes tu ? Pas de nouvelles Accord (vendue presque à perte) avec une grosse remise en vue ? ;)
Haga, lui doit payer les pastilles de chlore de sa nouvelle piscine ! :D
D'avoir les norvégiens sont envieux. En plus, il ne paye quasiment pas de chauffage !
Honda en Europe ne fait pas ce qu'il faut pour garder ces anciens clients et en conquérir de nouveau.
Il est dommage de n'importer qu'une petite partie des véhicules fabriqués.
Salut
Je suis novice dans ce forum..
je possède une CRV 2.2 ictdi de 2008 acheté en 2016 et elle a 220000km
J'ai un message d'erreur "PGM FI" suite a une perte de puissance vers les 2000 tour
J'ai pensé que c'était la vanne egr qui (que j'ai démonté et nettoyer) mais ca le fait toujours.
Est ce que quelqu'un pourrais me dire s'il a déjà eu ce souci ?? et comment y remedier
merci beaucoup
Les FERRARI au niveau intérieur c'est beaucoup moins bien il n'y a pas la finition des HURACAN et AVENTADOR
Maintenant, ces voitures sont mieux finies tout de me même. Fini les commodos Fiat chez Ferrari. Pourquoi? Plus de commodos, tout sur le volant.Et les serrures de capot ils ont arrêté celles des FIAT UNO?
Les couleurs Lamborghini sont impressionnantes
Et les serrures de capot ils ont arrêté celles des FIAT UNO?
Bonjour,
La nouvelle berline de Peugeot : la 508 !
http://www.caradisiac.com/presentation-video-peugeot-508-toutes-les-secrets-de-la-nouvelle-berline-du-lion-164978.htm (http://www.caradisiac.com/presentation-video-peugeot-508-toutes-les-secrets-de-la-nouvelle-berline-du-lion-164978.htm)
Une voiture de flotte d'entreprise qui reprend quelques codes de voitures japonaises (feux AR sombres façon Mitsu des années 90 ;D ).
Tiens, une nouvelle et belle concession vient d'ouvrir à côté de chez moi! Lamborghini Paris!Alors tu as pris la bleue ou la orange?
Peintures fraîches et atelier clinique!
Désolé pour les flous. L'heure de MO n'est pas donnée mais par rapport aux prix des voitures...
L'inauguration était jeudi soir mais je suis rentré tard de déplacement... Et puis, ma compagne n'aime pas le style et les couleurs, elle préfère Ferrari.
Bref, un peu de rêve. Et si je devais acheter une supercar (après voir gagné au loto), ce serait évidemment une NSX!
Alors tu as pris la bleue ou la orange?
L'orange est une occasion!Même pas une CENTENARIO à Paris?
Il y avait aussi l'Aventador!
Même pas une CENTENARIO à Paris?
Non mais la présentation officielle de l'Urus.Beau SUV hein O0
Beau SUV hein O0
Faut avouer, il a de la gueule!Il est super je trouve un vrai top modèl, les gendarmes italien vont rouler avec alors qu'ici le président leur file des poubelles
Il est super je trouve un vrai top modèl, les gendarmes italien vont rouler avec alors qu'ici le président leur file des poubelles
C'est fort, ils n'ont pas besoin de 12 marques....
Et Honda est au pied du podium.......ce qui peut étonner lorsqu'on voit la situation chez nous ::)
C'est fort, ils n'ont pas besoin de 12 marques....
Et ils n'ont pas besoin du marché européen non plus... :-\
La boîte automatique est de plus en plus sollicitée par les automobilistes. En 2017, un peu plus de 25% de voitures neuves se sont vendues sans pédale d'embrayage.Et de plus en plus de situation catastrophe quand la neige est là, la boîte auto ne facilite pas pour se sortir d'un merdier
5% il y a dix ans...
http://www.caradisiac.com/une-voiture-sur-quatre-est-vendue-avec-une-boite-auto-166563.htm (http://www.caradisiac.com/une-voiture-sur-quatre-est-vendue-avec-une-boite-auto-166563.htm)
Et de plus en plus de situation catastrophe quand la neige est là, la boîte auto ne facilite pas pour se sortir d'un merdier
Et de plus en plus de situation catastrophe quand la neige est là, la boîte auto ne facilite pas pour se sortir d'un merdier
Ouais, enfin, généralement c'est plus le conducteur que la boite qu'il faut incriminer ;)Quand tu es coincé Harry va faire des avant arrière rapide pour donner de l'élan à la sortie de l'ornière, même ma 997 4 roues mot est une merde pour cela
Ouais, enfin, généralement c'est plus le conducteur que la boite qu'il faut incriminer ;)
Quand tu es coincé Harry va faire des avant arrière rapide pour donner de l'élan à la sortie de l'ornière, même ma 997 4 roues mot est une merde pour cela
Sur la neige il faut être doux avec les deux pédales, même avec les trois pédales si boite man.O0
Mais c'est la présence d'un autobloquant ou non qui fait vraiment la différence!.
Sur la neige il faut être doux avec les deux pédales, même avec les trois pédales si boite man.
Mais c'est la présence d'un autobloquant ou non qui fait vraiment la différence!.
Les autobloquants sont tout de même rares chez les constructeurs généralistes....Les sportives ont, mais il est vrai que ce n'est pas très répandu
Les autobloquants sont tout de même rares chez les constructeurs généralistes....Ou alors ce sont de faux autobloquants qui consistent simplement en une programmation de l'ESP (GripControl...).
Ou alors ce sont de faux autobloquants qui consistent simplement en une programmation de l'ESP (GripControl...).
X TRACK chez RENAULT n'est pas un faux
Non ce n'est pas un faux, Il s’agit d’un système de différentiel à glissement limité (jusqu’à 25 %) mais que sur les utilitaires?C'est quoi le système de la MEGANE RS,
C'est quoi le système de la MEGANE RS,
Sur les utilitaires c'est glissement limité jusqu'à 25%, j'imagine que c'est plus sur Megane RS.Sur utilitaire cela fonctionne jusqu'à 50 km/h, sur les voitures ca fonctionne sans plafond de vitesse, tiens ORECA en vend des adaptables pour HONDA
Sur les utilitaires c'est glissement limité jusqu'à 25%, j'imagine que c'est plus sur Megane RS.
Utilitaires Renault X-Track, je précise.Oui je sais j'étais chez Renault la semaine dernière pour un camion MASTER à mon fils, mais le X track (qui arrête de fonctionner à 50 km/h) est une option assez coûteuse mais obligatoire pour certaines professions, par contre d'origine tu as ESP nouvelle génération(extender grip un nom comme ca) qui est bien sur les sols douteux et aussi pour tracter car il a l'anti louvoiement et encore je ne sais plus quoi, enfin il 3 fonctions supplémentaires à un ESP classic.
Il n'en reste pas moi que les autobloquants sont ultra rare en automobiles particuliers. Et ne servent à rien de toute toute sauf à faire de la course (sur circuit donc) ou du tout terrain ( donc dispo sur Land cruiser par ex)Ma 997 possède un autobloquant et cela est quand même une grande aide même sur route, sinon cela ne serait même pas en option je pense? et sur sol humide ca empêche un peu d'avoir une roue qui patine s'y l'on démarre un peu fort? Enfin je pense, bien entendu sur un poumon comme une JAZZ par exemple ce n'est pas utile
Il n'en reste pas moi que les autobloquants sont ultra rare en automobiles particuliers. Et ne servent à rien de toute toute sauf à faire de la course (sur circuit donc) ou du tout terrain ( donc dispo sur Land cruiser par ex)Désolé mais c'est faux pour l'usage!, sur route çà rends de grands services, en conditions de neige, de boue, de pluie soutenue !, sans aller vite pour autant.
Les pickups Ram débarquent officiellement en France!
Depuis le mois de juillet dernier, le distributeur AGT a été officiellement choisi par le groupe Fiat Chrysler pour distribuer les marques Dodge et Ram en France, avec notamment l'arrivée du pickup Ram, mais aussi, et c'est une nouveauté, l'après-vente avec pièces de rechange auprès des distributeurs. Aujourd'hui, AGT annonce l'ouverture d'un premier entrepôt en France avec l'espoir de posséder une vingtaine de points de vente dans l'Hexagone.
Le commerce du pickup Ram 1500 s'organise donc fortement en France, "deuxième marché européen", et pour cause : le pickup est classé N1 : "parmi les véhicules de la catégorie N1 (qui sont des véhicules à moteur conçus et construits essentiellement pour le transport de marchandises ayant une masse maximale ne dépassant pas 3,5 tonnes), figurent des véhicules à usages multiples (destinés au transport de voyageurs et de leurs bagages ou de leurs biens dans un compartiment unique)".
Qu'apporte la classification en N1 ? L'absence de malus et de TVS.
http://www.caradisiac.com/les-pickups-ram-debarquent-officiellement-en-france-166933.htm (http://www.caradisiac.com/les-pickups-ram-debarquent-officiellement-en-france-166933.htm)
Merci nos normes et classification!!!!
ça va donner quand ce genre d'engins va pulluler dans nos villes. >:(Ah oui là faut mettre sur air intérieur et fermer tes fenêtres :)
Quelle aberration !
Zouzou,
Roue libre, pas de frein moteur ?
Roue libre moderne!!!Batterie en or? c'est le même tarif pour tous :coolsmiley:
"...La boîte EAT8, elle, présage même un gain de 7% par rapport à l’EAT6 (2 kg plus lourde), notamment grâce à sa nouvelle fonction « roue libre ». Son but ? Laisser rouler la voiture au point mort dans les phases de décélération, pour limiter son ralentissement et moins solliciter le moteur lors des relances. Un dispositif discutable car en tournant au ralenti, le moteur brûle un peu de carburant… qu’il ne consommerait pas du tout lors d’une décélération classique.
Pour contourner cette dernière réserve, Volkswagen inaugure une nouvelle fonction : la roue libre, oui, mais moteur éteint ! Jusqu’à 130 km/h, la Golf TSI 130 à boîte DSG7 arrête donc son quatre cylindres lors des décélérations, et assure le fonctionnement des équipements de bord via une batterie d’appoint au lithium-ion placée sous le siège conducteur...."
Batterie en or? c'est le même tarif pour tous :coolsmiley:
https://news.autoplus.fr/Porsche/911-GT3/lithium-ion-Boxster-Spyder-plomb-Porsche-911-GT3-1401795.html
La pièce sera moins cher chez VW (pas de surtaxe Porsche et la poignée de main à 400€!)!Oh!!!VW peut faire des batteries pas chères sont blindés de tunes :crazy:
Mais tiendra t'elle plus longtemps qu'une batterie classique? Je pense que oui!
Avoir 10 ans de garantie veut dire rester tributaire du CC pendant toute cette période.
En plus, il faut savoir les pièces qui seront garanties ?
Les prix de la nouvelle Peugeot 508
(https://s18.postimg.cc/azok345k9/508_II.png)
Tiens, encore une gamme tournée vers le diesel ::)
Bien joué au niveau du malus!
:coolsmiley: Ancienne norme? ???
Oui, homologation NEDC 2018!!!
Ce qui prouve que pas grand monde n'est prêt (personne) à la WLTP.
Je dirais plutôt, "tant qu'on peux tricher, profitons en, dépêchons d'homologuer" >:D
Tiens, encore une gamme tournée vers le diesel ::)
Faut dire que du côté des moteurs essence c'est un peu la misère ::)
D'ici peu il y a aura 2 moteurs essences, ce sera pareil!
Le 1.2 PureTech dans la 508 :-X...............Honda devrait s'en inspirer et mettre le 1.3 i-VTEC dans l'Accord, ça permettrait peut-être de la voir revenir en Europe >:D
Le 1.2 PureTech dans la 508 :-X...............Honda devrait s'en inspirer et mettre le 1.3 i-VTEC dans l'Accord, ça permettrait peut-être de la voir revenir en Europe >:D
Mettre le 1.5l turbo dans un CRV 5 cela se ressemble non?
Honda aurait bien fait de faire homologuer le CR-V 5 1.5 turbo avant l'arrivée du WLTP ^-^
Ouais.........enfin, s'ils ne veulent/peuvent pas y mettre le budget, il n'y aura pas de volume non plus :-X
c'est de nouveau le crédo, avec l'esprit sportif de Honda, pris par le dernier boss depuis 1 an environ
faut que ça arrive ici :P
il y a un nouveau boss Europe qui arrive, Japonnais toujours, peut être enfin du nouveau.... qui sait :laugh:
c'est de nouveau le crédo, avec l'esprit sportif de Honda, pris par le dernier boss depuis 1 an environ
faut que ça arrive ici :P
il y a un nouveau boss Europe qui arrive, Japonnais toujours, peut être enfin du nouveau.... qui sait :laugh:
L'ancien boss japonais n'était pas là depuis longtemps...Moins de 2 ans!C’est la durée classique à ce type de poste ...
Certains concessionnaires font un peu brebis galeuses et tranchent avec d'autres très moteurs! Invitation nouveauté, essais, suivi Qualité atelier. Suivi client tout court.C’est ça, ça dépend de la vision que l’on a du commerces Du one shot ou d’un long terme ...
C’est la durée classique à ce type de poste ...
C’est ça, ça dépend de la vision que l’on a du commerces Du one shot ou d’un long terme ...
Ici j’ai la chance d’avoir retrouvé depuis bientôt 4 ans un vrai commerçant, ils visent le long terme, garder les clients , apporter du service, ils communiquent bcp et ça fonctionne pas mal
2 marques, honda et Suzuki, sous le même toit et à 50 m dans un autre bâtiment Peugeot (agent)
Ça leur permet de bien tourner (130 honda. Et 190 Suzuki en 2017 en neuf , environ) plus les vo + Pigeot
C’est une question de volonté, de choix d’entreprise
C’est l’un des modèles les plus méconnus de l’histoire de la marque Honda. Paradoxalement, c’est celui qui a connu l’un des plus gros succès commerciaux de la marque, notamment en France. Voici la Honda Concerto.
Comme l'indique l'article, "hors quota", + premier modèle Honda avec un diesel, d'origine pigeot, et contrairement à d'autres pays 2 carrosseries 4 et 5 portes, uniquement 5 en Belgique et uniquement essence ;)
C'est l'Accord qui a eu le droit au moteur Perkins.La civic aussi
La civic aussi
la civic 6 2.0 tdi en 86 cv et 105cvEn 99 2000??
Mon oncle voulait me vendre la sienne. Je ne l'ai pas acheté car mon cousin roulait comme un dingue avec.
S'était vraiment costaud comme moteur
En 99 2000??Oui c'est ça à peu près. Il avait une 86 cv. Elle accrochait bien le 170 à 4 dedans. Rien d'exceptionnel mais on sentait que ça pouvait tenir très longtemps
la civic 6 2.0 tdi en 86 cv et 105cv
Mon oncle voulait me vendre la sienne. Je ne l'ai pas acheté car mon cousin roulait comme un dingue avec.
S'était vraiment costaud comme moteur
C'était les premières injection directe encore à pompe distributrice rotative, pas de common rail, d'injecteurs fragiles...Et oui
Et ouiMoteur souple en raison du dosage plus fin mais en tous les cas cela nous coûte un maximum en imposition car le malus est quand même là.
Tout ça pour avoir des moteurs plus souples à bas régime, moins bruyants, et un dosage du gasoil plus fin
Je ne savais pas qu'il y avait un malus sur les utilitaires? ???Je vais me renseigner pour le malus du VW mais une chose est certaine il n'est pas considéré en pro et il faut payer une taxe société pour ce VW, j' ai un copain qui a eu le déboire.
C'est sûr ça?
Car les Picks-up qui pullulent profitent de leur catégorisation utilitaire justement, pour ne pas payer de malus. (VW ne se prive pas de mettre cela en avant : tu veux un gros 4X4 V6 TDI et ne pas payer le malus --> achète l'Amarok!)
Vu les tableaux cela m'étonne qu'avec plus de 200 grs il n'y a pas de malus :coolsmiley:C'est 10500 € pour les amarock
C'est 10500 € pour les amarockStratus a du mal voir 10500 c'est un tarif sympa tous au même lot :D
https://voiture.autoplus.fr/volkswagen/amarok/
Ça aurait (enfin) changé en 2018???
Pour 2018 il n'y a pas eu un changement pour le malus? je croyais que tout avait augmenté?
Comment ce fait il que BMW est au24 H MANS avec une GT non encore chez les CC, passe droit ou ambiguité du règlement qui n'est pas le même pour tous? FORD a du faire un nombre d'exemplaires de ?? pour homologuer le modèle compétition.
Donc pas la même règle pour tout le monde :coolsmiley:
Il en aura fallu du temps pour que Toyota décroche enfin le titre au Mans... Mais bon, la concurrence n'est pas vraiment au rdv.
La Toyota n°7 a des ratés!
Je suis un peu d'accord avec toi.
Mais c'est aussi leur persévérance...
Moi, j'aime les 24h du Mans qui reste l course à plus suivie e connue au monde!
:coolsmiley: Tu penses? j'hésite avec les 500Milles d'Indy ;)
Tout ca parce qu'il y a un c.n de français à la tête de Toyota actuellement. Sont tombés bien bas les japonais pour sacrifier à de telles stupidités . Le 24 H ca n'intéresse plus personne et ca ne fait aucune pub pour Toyota. Au contraire au lieu de bazarder des millions pour ca ils devraient mieux moderniser Valenciennes et sortir une nouveauté . Ras le bol de la politique bas de gamme actuelle de Toyota Europe... :crazy:
Comment ce fait il que BMW est au24 H MANS avec une GT non encore chez les CC, passe droit ou ambiguité du règlement qui n'est pas le même pour tous? FORD a du faire un nombre d'exemplaires de ?? pour homologuer le modèle compétition.
Il en aura fallu du temps pour que Toyota décroche enfin le titre au Mans... Mais bon, la concurrence n'est pas vraiment au rdv.Quand tu es seul il est certain de faire le 1er d'une catégorie :coolsmiley:
J'aurai préféré qu'ils triomphent en 2016, là, la victoire aurait été plus belle encore face à Porsche !
Nos constructeurs tricolore ont une forte marge de progression. ::)
Effectivement.....
Cela prouve, au moins, que le marché français n'est pas du tout représentatif de ce qui se passe dans le monde !
Ouais......ben n'empêche que nous sommes les seuls au monde à motoriser aussi bien des petites voitures que notre fleuron premium avec le même moteur !! :crazy:
Il a récupéré son permis il y a quelques mois donc là prudence.
Il a eu quelques v8, mais celui ci lui plaît particulièrement, avec le bruit différent de ce qu'il à eu.
Là on est au zoo, je ne suis pas sur de l'entendre partir ou de faire un tour de chauffe. Demain c'est lunfi
À 41 ans on a le droit aussi de se faire plaisir en étant plus raisonnable
Chacun voit midi à sa porte.Il roule aussi peu que moi, ce n'est pas un souci le carburant.
Mais là ça risque d'être un exercice de frustration permanente pour lui d'arriver à se contenter des 130 km/h sur autoroute.
D'autant que malgré ce rythme de "bon père de famille", la facture en carburant risque d'être quand même salée.
Il roule aussi peu que moi, ce n'est pas un souci le carburant.
Pour l'instant il estime vers 17-18l de conso en ville. Beaucoup moins sur autoroute
Sur circuit c'est pas trop son truc.
çà c'est de la mécanique ! Et à un prix encore abordable pour le bestiau :love:Belle auto qui pousse un peu plus vers l'excès que vers la monotonie, à moins de mettre une cale sous la pédale de droite?
(https://www.fr.ford.be/content/dam/guxeu/rhd/central/cars/2018-mustang/pre-launch/gallery/exterior/3col/Ford-Mustang-eu-3_MUS_M_L_41641-16x9-2160x1215.jpg.renditions.extra-large.jpeg)
https://www.fr.ford.be/tous-modeles/mustang (https://www.fr.ford.be/tous-modeles/mustang)
Le fameux moteur V8 5.0 L de la Mustang accueille désormais une injection directe haute pression bi-carburant associée à une injection de carburant à basse pression dans la tubulure d'admission
Moteur 5.0 litres V8
Unanimement salué, le moteur 5.0 litres V8 est idéal pour la Ford Mustang. La modification du dispositif de commande des soupapes et de la culasse permet au moteur de développer plus de 450ch (331 kW) et un couple de 529 Nm. Un collecteur d'admission spécialement développé améliore l'aspiration à basse vitesse, ce qui favorise l'efficacité énergétique et la réduction des émissions.
Et à la quarantaine on est plus raisonnable qu'à 20 ans, non ;D?
En apparence... Le comportement de certains quadra au volant de leur placide SUV ou de leur puissante berline allemande m'en fait douter.Et tu as bien raison de douter, comme moi je doute des connaissances de certains en matière de réglementation, hier encore j'ai observé que les gens roulaient sur n'importe quelle file de l'autoroute alors que la loi est très précise à ce sujet, en espérant que cela soit surveillé de plus près dès le 1 er juillet car il devient trop pénible de passer sur la droite des imbéciles :crazy:
Oui cette voiture à un bruit sympa qui donne envie de pas respecter les limitations.Et à la soixantaine tu es encore plus raisonnable :crazy:
Mais il a toujours eu des voitures puissantes (sans toutes les énumérer cayenne, s5, a8, a7 etc..............)
Et à la quarantaine on est plus raisonnable qu'à 20 ans, non ;D?
Et à la soixantaine tu es encore plus raisonnable :crazy:At après, il n' y a plus de terme pour désigner les 70, 80, 90 ans !
At après, il n' y a plus de terme pour désigner les 70, 80, 90 ans !Danc certains cas c'est comme le bon vin ça s'améliore :coolsmiley:
;)
En les dépassant par la droite, tu seras sanctionné! Eux, pas sûr...Faut courir vite en ayant des yeux dans le dos et bien regarder devant :D
zut c'est une R16 me suis trompé. :crazy:
La R16, Sandouville (76), grosse réussite de Renault!J'adore vraiment les Renault entre les années 60 et 90.
Le hayon peu statutaire! Les lèves vitres électriques (les japonais rigolaient), mais franchement c'était une bonne bagnole! Leurs possesseurs (il y en avait deux samedi) en parlent avec passion.
Renault met un seul moteur, le dci dans tous ses modèles : Clio, Koleos, Qashqai, ldacia
Citroën SM, le luxe à la Française. Noter les distances d'arrêt notifié sur le compteur de vitesse.
:crazy: L'auto radio qui sert d'accoudoir central, doivent avoir souvent la bonne fréquence :2funny:
La solution?
Ouch! Pas facile de se mettre au volant d'une berlinnette, il faut jeter ses jambes au fond m'a dit le propriétaire qui avait ....76 ans!
Il s'est même bricolé un allumage électronique sur sa bombe! Son jouet!
:crazy: L'auto radio qui sert d'accoudoir central, doivent avoir souvent la bonne fréquence :2funny:
Autoradio mal placé C'est vrai!
Je ne sais pas si vous avez le pied lourd, mais le bras sûrement, si le vôtre repose à cette hauteur là.... :uglystupid:
Il n'y a juste pas d'accoudoir central dans cette voiture. Comme dans beaucoup de voitures de cette époque.
Celui qui roule en Mitsu avait donc pris du recul lui aussi (bientôt 2 ans), ....
Et c'est très bien comme ça :)
Fais gaffe, t'es en train de replonger ! Et tout ça, à cause d'un pauv' CRV5 hybride en gros ! :D ;D ;)
Fais gaffe, t'es en train de replonger ! Et tout ça, à cause d'un pauv' CRV5 hybride en gros ! :D ;D ;)
Grigou ne replongera pas dans le monde banal des HEV ... il ne peut plus se passer du P supplémentaire, depuis qu'il y a goûté ^-^
R le RAV4 et le CR-V 2019 sont clairement plus modernes au niveau équipement... Avec une nette préférence pour le RAV4 d'ailleurs ...Le RAV aurait quelque chose que n'aurait pas le CRV ? (à part le rétroviseur intérieur digital)
Le RAV aurait quelque chose que n'aurait pas le CRV ? (à part le rétroviseur intérieur digital)
Je ne suis pas sûr qu'on connaisse encore très exactement le détail des équipements.
L'un des deux sera-t-il équipé de sièges ventilés par exemple ?
Le RAV4 n'aura pas de malus ... c'est tout ce qui compte :buck2::2funny:
Le RAV aurait quelque chose que n'aurait pas le CRV ? (à part le rétroviseur intérieur digital)
Je ne suis pas sûr qu'on connaisse encore très exactement le détail des équipements.
L'un des deux sera-t-il équipé de sièges ventilés par exemple ?
:coolsmiley: Va valoir donner un sérieux coup de serpillière, on s'éloigne fortement du sujet :-\
Même refrain que lors des premières Porsche au mazout, ça ne plaira pas, les chiffres montrent le contraire :-\
https://www.caradisiac.com/euro-ncap-les-premiers-tests-des-assistants-de-conduite-montrent-des-resultats-peu-convaincants-171919.htm (https://www.caradisiac.com/euro-ncap-les-premiers-tests-des-assistants-de-conduite-montrent-des-resultats-peu-convaincants-171919.htm)
Ça confirme si besoin en était que la voiture autonome ce n'est pas pour demain.
Que Tesla, le novice est un des meilleurs! Étonnant?
Tu as dû mal lire.... ::)
Au contraire, globalement Tesla a été jugé beaucoup trop intrusif....
La Tesla, en revanche, propose une assistance "trop poussée" selon l'organisme.
Dans les deux tests d'évitement, là encore, la Tesla est l'auto qui "surassiste" le conducteur et en fait trop. Dans l'évitement du nid-de-poule, "le système Tesla n'autorise pas le conducteur à dévier de la trajectoire calculée par l'ordinateur de bord. Encore une fois, ceci présente un risque d'un excès de confiance du conducteur vers l'assistance".
Peut-être mais c'est un des systèmes les plus testés au monde....
C'est le plus testé et il ne fait pas mieux que les autres.........y'a du boulot ::)
Hier chez le concessionnaire toy j'ai vu un rav4 bien défoncé de l'avant (mais airbag non sortis bizarre). Il n'a pas le système anticollision ? Bon après je sais qu'un système comme celui là ralentit mais n'arrête pas il me semble. Je me trompe ? En tout cas je me demande si ce véhicule de avril-mai ne va pas partir à la casse.
Defoncé et pas airbag !! bizarre ca. Sinon l'anticollision arrête le vehicule ..mais ne fait pas de miracle si les conditions ne sont pas toutes la. Comme l'ABS, l'ESP, les airbags etc...tous ces systèmes augmentent la sécurité mais ne peuvent rien contre les limites physiques !
Côté alimentation, la Taycan innovera en accueillant une batterie de 800 volts qui autorisera des recharges à 350 kW sur les bornes compatibles. Cela devrait permettre de retrouver 100 km d’autonomie en seulement 4 minutes. Notons que l’autonomie maximale devrait tourner autour des 500 km selon le cycle NEDC à l’instar de la Tesla Model S 75D.
100km d'autonomie en 4 min ... et 500km d'autonomie en tout. Cela veut dire qu'une recharge complète mettra aux max 20min ou ce n'est pas linéaire ?
Quoi qu'il en soit, ce sont des chiffres qui commencent à devenir intéressants ...
Suzuki X90 ... j'en ai recroisai un l'autre jour sur l'autoroute. On se demande quand même comment se modèle à réussir à passer au delà du stade de la planche à dessin :D :uglystupid:
(https://www.autoscout24.de/assets/auto/images/model/suzuki/suzuki-x-90/suzuki-x-90-l-01.jpg)
Suzuki X90 ... j'en ai recroisai un l'autre jour sur l'autoroute. On se demande quand même comment se modèle à réussir à passer au delà du stade de la planche à dessin :D :uglystupid:
(https://www.autoscout24.de/assets/auto/images/model/suzuki/suzuki-x-90/suzuki-x-90-l-01.jpg)
Ben c'est pourtant un sympathique petit vehicule !!
Ben c'est pourtant un sympathique petit vehicule !!
L'usage de la voiture au quotidien baisse, mais dans le même temps les embouteillages augmentent dans toutes les grandes agglomérations......bon ???
Remarque ça tombe bien, avec le RAV4 plus il y a d'embouteillages et moins je consomme :crazy:
On ne doit pas habiter dans les même villes. Par chez moi, c'est rare de voir un vélo.
Et les marcheurs, ce sont les retraités, mais certains utilisent la voiture pour se rendre au point de départ de leur marche
Idem par chez moi ;)
Les vélos j'en vois essentiellement le week-end, ce sont les conducteurs de la semaine qui vont bruler des calories en peloton le samedi/dimanche :)
Sur les 180 000 salariés de La Défense, je serais quand même curieux de connaitre la proportion de ceux qui viennent en vélo ^-^Surtout quand il pleut ou il neige !
Et pour faire jusqu'à 90 km par jour pour se rendre sur son lieu de travail, faut quand même être sacrément motivé et aimer vivre dangereusement.
Sur les 180 000 salariés de La Défense, je serais quand même curieux de connaitre la proportion de ceux qui viennent en vélo ^-^
Et pour faire jusqu'à 90 km par jour pour se rendre sur son lieu de travail, faut quand même être sacrément motivé et aimer vivre dangereusement.
Surtout quand il pleut ou il neige !
Et pour faire jusqu'à 90 km par jour pour se rendre sur son lieu de travail, faut quand même être sacrément motivé et aimer vivre dangereusement.
C'est sûr! Mais est-ce mieux de dormir sur la N118?
Je parlais de routes adaptées car il y a un bon nombre d'applications, maps qui permettent d'éviter les axes désagréables pour les vélos.
Ben ça aussi, je serais curieux de voir quel "axe agréable" on peut prendre en vélo à 8h00 du matin pour aller à La Défense en venant de, au hasard, Clamart, Versailles ou Deuil la Barre ::)
Pour ceux là, les transports en commun sont assez bien desservis...
Heureusement pour eux, parce que le vélo tu peux l'oublier là.
Les goûts et les préférences, ça ne se discute pas ;)
Sauf si le changement de mobilité devenait obligatoire... coûts, interdictions!
Mais, restons tout de même libres! C'est mieux et chacun ses efforts!
Un hypermarché, rempli, plus une place de libre un vendredi à 16h30. J'y suis actuellement.
Et mon vélo, seul, désespérément seul.
Voilà la réalité. Vous pouvez dire ce que vous voulez, je ne vois pas d'efforts
Un hypermarché, rempli, plus une place de libre un vendredi à 16h30. J'y suis actuellement.
Et mon vélo, seul, désespérément seul.
Voilà la réalité. Vous pouvez dire ce que vous voulez, je ne vois pas d'efforts
T'as pas les sacoches pour ramener les courses ?! :PPas encore. Pour la retraite en verra, j'aurai le temps d'y réfléchir :crazy:
Pour que ce soit obligatoire encore faudrait-il des alternatives sérieuses. Ce n'est pas le cas.
La voiture et les transports en commun pour les grandes agglomérations restent aujourd'hui les seules options. Les capacités des transports en commun ne sont pas extensibles à volonté, imaginer que la petite reine devienne un mode de transport privilégié par les salariés est un doux rêve, et avoir un parc majoritairement VE prendra des lustres (et on peut d'ailleurs regretter qu'après la monoculture du diesel on se lance dans la monoculture électrique)...........bref, vouloir interdire est une chose, pouvoir le faire en est une autre.
Et c'est sans compter sur l'impact économique que peuvent avoir des excès de restrictions et des taxes trop élevées.
Non, ce n'est pas le cas. Les transports souffrent de 40 ans de sous investissement, l'âge du RER à peu près, en région parisienne. Mais beaucoup d'autres villes, banlieues sont dans le même cas!
Que les transports en commun soient vieillissants et pas en capacité d'absorber suffisamment de voyageurs, on est bien d'accord, ça n'en reste pas moins le principal moyen de transport à l'heure actuelle avec la voiture.
Ce sont donc bien les 2 seules options aujourd'hui.
Options optmisables par volonté politique, par efforts chacun. L'autosolisme est un problème mais le covoiturage ne semble pas marcher...sauf chez les jeunes qui voient L'autopartage différemment. Pas tous les jeunes mais il est clair qu'ils vivront plus avec que nous.Il ne faut pas voir les jeunes comme des personnes plus soucieuses de l'environnement, de l'écologie.
Il ne faut pas voir les jeunes comme des personnes plus soucieuses de l'environnement, de l'écologie.
Ils voient leur porte monnaie en premier.
Un hypermarché, rempli, plus une place de libre un vendredi à 16h30. J'y suis actuellement.
Et mon vélo, seul, désespérément seul.
Voilà la réalité. Vous pouvez dire ce que vous voulez, je ne vois pas d'efforts
y'avait du monde à Auchan Chrambray vers 13h ... magasin et station
Encore un coup des 35h!:2funny: décidemment à Tours, il y a beaucoup de privilégiés de la loi Aubry :2funny:
:2funny: décidemment à Tours, il y a beaucoup de privilégiés de la loi Aubry :2funny:
Tant que c'est pas dans le Nord ;D
Aubry elle est pas planquée la-bas ?
Un hypermarché, rempli, plus une place de libre un vendredi à 16h30. J'y suis actuellement.Normal, demain tout sera bloqué. C'est pour cela qu'ils sont venus en voitures pour faire les réserves.
Et mon vélo, seul, désespérément seul.
Voilà la réalité. Vous pouvez dire ce que vous voulez, je ne vois pas d'efforts
Normal, demain tout sera bloqué. C'est pour cela qu'ils sont venus en voitures pour faire les réserves.
Samedi, ça sera l'inverse, plein de bicyclettes aucune voiture et tout sera fermé. ;)
Lundi, tous au boulot!
Dès qu'Honda Suisse fait des promos -30% sur le CR-V 5 Hybrid, promis, je change mon CR-V 4 :buck2:
Ford font le forcing : Offre crédit auto 0% + TVA offerte, cela commence a être intéressant.
J'ai un collègue qui s'est acheté une A5 Sportback et qui a eu 30% de remise ... un autre s'est acheté un GLC avec plus de 25% de remise. Cela me parle déjà plus :buck2:
J'ai un collègue qui s'est acheté une A5 Sportback et qui a eu 30% de remise ... un autre s'est acheté un GLC avec plus de 25% de remise. Cela me parle déjà plus :buck2:
C'est si remisé que cela en Suisse? Le premium en plus censé tenir la côte!
Je comprends mieux les prix hauts du CRV 5 si c'est cela.
Il y a des gros rabais "flotte" chez les Premium ... si tu peux justifier que tu travailles pour une société qui emploie plusieurs centaines de personnes en Suisse et que tu utilises ton véhicule pour le travail, tu peux avoir un bon rabais.
Honda n'est pas très généreux au niveau rabais flotte >:(
Quelle cote les break essence!!!Elle a l'air de sortir de l'usine
http://voiture-occasion.lemonde.fr/auto-occasion-annonce-66100516554.html#xtor=ES-32280252- (http://voiture-occasion.lemonde.fr/auto-occasion-annonce-66100516554.html#xtor=ES-32280252-)[NL_Titresdujour]-20181130-[LaCentrale]
Quelle cote les break essence!!!Elle est propre .
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Quelle cote les break essence!!!
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Quelle cote les break essence!!!
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Excellent!!! O0
C'est la voiture de Mr Lequénois dans "La vie est un long fleuve tranquille"!!! Inoubliable.
J'adore le look original et l'état incroyable.
Mais comme dit Phil, c'est pour le souvenir. Pas pour rouler/polluer (et d'ailleurs ce serait dommage de l'abîmer).
Comme une Mercedes diesel ! ;D ;)
Ce genre de vehicule ultra polluant ( on est au niveau d'un vieux diesel ou presque la!) ne devrait plus être autorisé à la vente "normale" . Juste bon pour la collection.!
Les particules et les NOx en moins avec le CO2 en plus : c'est un moteur essence.
Jaguar et Land Rover prévoient de faire l'impasse sur le prochain salon de Genève ... au même titre que Ford et Volvo
https://www.autocarindia.com/car-news/scoop-jlr-to-pull-out-of-2019-geneva-motor-show-410670 (https://www.autocarindia.com/car-news/scoop-jlr-to-pull-out-of-2019-geneva-motor-show-410670)
J'ai l'impression que ces salons de l'auto sont vouer à disparaître à plus ou moins court terme :-X
Un CR-V 4 essence que je vends pour la modique somme de 20.000€ >:DEncore une arnaque suisse. Et même pas à prix attractif. :crazy:
Un RAV4 hybride que je peux te vendre "dans de bonnes conditions et que ça ne revienne pas trop cher ou le plus "optimisé"" :DTu le vends avec ou sans bruit genre sifflement ?
Tu le vends avec ou sans bruit genre sifflement ?
Parce que tu dis que tu n'en as pas mais que ne dirait-on pas pour vendre ? >:D
Encore une arnaque suisse. Et même pas à prix attractif. :crazy:
Tu rigoles, je suis pil poil dans la fourchette de prix de Flo ... et c'est un CR-V collector Executive BVM (une finition n'existant pas en France) + CT vierge datant d'hier.+1,
Moi, je n'hésiterais pas une seconde :buck2:
Pour faire 30000 kms par an le diesel serait mieux adapter et plus économique !Sauf que FLO n'est pas du tout fan de diesels.
Sauf que FLO n'est pas du tout fan de diesels.
Il est fan des TOYS Hybrides. Harry à toutes ses chances
Sans compter que sur route le RAV4 hybride ne consomme pas plus qu'un diesel........avec un carburant moins cher :P ;)
Mon CR-V 4 est essence et ne siffle pas ... en plus, il dispose d'un espace intérieur qui est inégalable ^-^
Ok......mais vu qu'il consomme minimum 2 litres de plus, ça revient plus cher :P
C'est le prix de la quiétude des oreilles ... demande à Yannick, cela n'a pas de prix >:D :crazy:
Un CR-V 4 essence que je vends pour la modique somme de 20.000€ >:D
C'est le prix de la quiétude des oreilles ... demande à Yannick, cela n'a pas de prix >:D :crazy:
Tu le vends avec ou sans bruit genre sifflement ?
Parce que tu dis que tu n'en as pas mais que ne dirait-on pas pour vendre ? >:D
Sans compter que sur route le RAV4 hybride ne consomme pas plus qu'un diesel........avec un carburant moins cher :P ;)
7 litres de mon côté contre 10 pour le crv dans les mêmes conditions.
Un CR-V 4 essence que je vends pour la modique somme de 20.000€ >:DCombien de km ton crv ? Tu l'as souvent cité mais j'ai oublié.
Les consommations des hybrides sont très théoriques et pas intéressantes pour de la route comme indiqué ici, ça n'a un avantage qu'en ville.+1 O0
Je suis de l'avis de tous ici et il vaut mieux une diesel.
On peut avoir une civic 10 diesel neuve (ou quasi) à moins de 25000€ (tout comme une essence, même avec cvt)
Les consommations des hybrides sont très théoriques et pas intéressantes pour de la route comme indiqué ici, ça n'a un avantage qu'en ville.
Je suis de l'avis de tous ici et il vaut mieux une diesel.
On peut avoir une civic 10 diesel neuve (ou quasi) à moins de 25000€ (tout comme une essence, même avec cvt)
Sur route ça consomme rien un hybride surtout avec le 80 je suis très régulièrement à 5 litres sur ce type de parcours.
Sur route ça consomme rien un hybride surtout avec le 80 je suis très régulièrement à 5,5 litres sur ce type de parcours. avec une moyenne de 6 on va dire.Mon diesel IDtec consomme la même chose, 5.5 à 80km/h aussi !
+1....cela dit, il n'y a qu'en conduisant un véhicule avec ce type de motorisation qu'on peut le savoir ;)
Mon diesel IDtec consomme la même chose, 5.5 à 80km/h aussi !
Les consommations des hybrides sont très théoriques et pas intéressantes pour de la route comme indiqué ici, ça n'a un avantage qu'en ville.
Je suis de l'avis de tous ici et il vaut mieux une diesel.
On peut avoir une civic 10 diesel neuve (ou quasi) à moins de 25000€ (tout comme une essence, même avec cvt)
Mon diesel IDtec consomme la même chose, 5.5 à 80km/h aussi !
Oui mais c'est un diesel qui tue...Et ça recommence ! :fight:
Et ça recommence ! :fight:Et les essences font vivre plus longtemps ? :2funny:
Les consommations des hybrides sont très théoriques et pas intéressantes pour de la route comme indiqué ici, ça n'a un avantage qu'en ville.
Je suis de l'avis de tous ici et il vaut mieux une diesel.
On peut avoir une civic 10 diesel neuve (ou quasi) à moins de 25000€ (tout comme une essence, même avec cvt)
Et les essences font vivre plus longtemps ? :2funny:Salut Jo;
Salut CR-V ma, on a un peu de répit en France avec nos diesels. Un peu, l'avenir nous le dira
C'est quand même difficile pour une hybride rechargeable, de fixer 1012 € de carburant annuel. Pour quelqu'un comme stratus, qui recharge en permanence, ça doit lui coûter moins. Je dis ça, sans savoir si il fait les 30000 km/an, en trajets de 55km..
Et ça recommence ! :fight:
Salut Jo;
Et tout cela grâce aux GJ évidemment !
Les mêmes qui crieront au scandale si eux-mêmes ou leurs proches finissent par être victime d'une maladie respiratoire ou pire...Je suis d'accord avec toi. Et d'ailleurs après 4 semaines écoulées à côté de pneus qui brûlent ou poubelles en feu ça ne va pas purifier leurs poumons
On a quand même réussi à tartiner déjà trois pages sans lui... >:D
A noter qu'on ne sait pas s'il s'agit du remplacement de l'Auris
Tu parles par expérience après avoir fait des trajets sur route avec un véhicule hybride ? :coolsmiley:Je connais quelqu'un qui a une toyota hybride, on est à la campagne, et ce véhicule consomme autant que mes vieilles civic et ma récente jazz, alors je ne vois donc pas l'intérêt du surcoût que représente ce type de véhicule pour conduire dans ce milieu, mais en ville cette hybride consomme beaucoup moins que nos essences.
Combien de km ton crv ? Tu l'as souvent cité mais j'ai oublié.
100000?
En France c'est dans les 16000€ je pense ton crv
Garde le. On sais ce qu'on perd, mais pas ce qu'on retrouve....
Entre ma jazz et mon crv il y a 0,5 litres d'écart en moyenne en faveur de la jazz mais le rav4 a 107 cv de plus.
Vélomobile électrique.
Bmw i3 avec le petit moteur d appoint rex et siège chauffant pour avoir le préchauffage de batterie l hiver.
Donc nissan leaf 30 kw de 2016.
Bmw i3 avec rex et siège chauffand.
L'inspecteur harry mène son enquête !
Je suis née à Lannion.
Yffig. Petit yves en Breton.
Je suis née à Lannion.
Yffig. Petit yves en Breton.
Sinon le garage a réparé des batteries de czéro pour environ 500 euros je crois. Une c zéro d occas?
Ou sinon il y a un garage en france qui importe des fiat 500 électrique de Californie. Environ 18 000 euros.
Et pourquoi pas une Zoe d'occasion couplée à une offre d'électricité à prix réduit ?Écologique ?
Exemple : Achat occasion autour de 15k€ (pour 400 km théorique d'autonomie => env. 300 km réel, voir 10 k€ pour la version avec 240 km / 150 km réels)
Recharge à -50% la nuit ENGIE (également pour les autres consommations nocturnes de la maison): 675 => 340€
Abonnement kilométrage illimité : 119€/mois
Total annuel : 1768€ / an (moins les économies de la maison : chauffe eau, lave linge, peut-être chauffage...), avec un entretien très faible (révisions, usure pneus et freins ...), coût assurance et rejets polluants au plus bas.
Bon, OK, c'est une Renault ... mais la solution peut-être à la fois économique et écologique, en attendant les futurs modèles électriques moins chers et avec une autonomie plus importante.
Écologique ?
L'extraction du lithium n'est pas sans conséquences
https://mobile.francetvinfo.fr/economie/portugal-la-bataille-du-lithium_3095907.amp
Mieux qu'un puit de pétrole! Voire des torchères...En apparence. C'est moins moche qu'une torchère. Mais après, à long terme, ce sont autres calculs, inconvénients....
En apparence. C'est moins moche qu'une torchère. Mais après, à long terme, ce sont autres calculs, inconvénients....
Écologique ?Tout à fait d'accord, mais dans ce cas il ne faut plus acheter de smartphone, tablette, PC portable ou ... voiture hybride ;)
L'extraction du lithium n'est pas sans conséquences
https://mobile.francetvinfo.fr/economie/portugal-la-bataille-du-lithium_3095907.amp
Tout à fait d'accord, mais dans ce cas il ne faut plus acheter de smartphone, tablette, PC portable ou ... voiture hybride ;)
Tout à fait d'accord, mais dans ce cas il ne faut plus acheter de smartphone, tablette, PC portable ou ... voiture hybride ;)Je n'ai jamais dit qu'il ne fallait plus acheter ce que tu as cité .
Tout à fait d'accord, mais dans ce cas il ne faut plus acheter de smartphone, tablette, PC portable ou ... voiture hybride ;)+1
Et en france grâce au Nucléaire. Les voitures électrique rejettent moins de co2 qu une voiture termique.Le bilan CO2 est inférieur.
Après il y a d autres problèmes.
Le bilan CO2 est inférieur.
Mais avant qu'il se produise la réaction nucléaire, l'uranium est bien escorté. Par un paquet de gendarmes. Bien encadré. Pas neutre du tout l'acheminement jusqu'au réacteur
Vélomobile électrique.
Bmw i3 avec le petit moteur d appoint rex et siège chauffant pour avoir le préchauffage de batterie l hiver.
Il.me semble que la batterie utilise moins de cobalt. On en trouve vers 20 000 euros d occas. Au cas ou il y a un garage à Lamballe qui répare les batteries.
Vae 45 km/h avec assurance moto.
:sinon dacia sandero 1.0 sce.Et trois fois moins cher ! O0
Moteur atmosphérique. Chaine de distribution. Environ 970 kg. En roulant à 80 km heure je pense qu on peut descendre à 4.5 l au cent.
Le réseau borel vend une version suréquipé nommé prestige.
Garantie 3.ans. moteur nissan.
Et trois fois moins cher ! O0C'est vrai
Et il es ou el Flo ???? on connait même pas son budget ni la taille du vh…… :buck2:
Une inconnue les éventuels coûts des assurances a prendre en compte et entretien.
Budget de 15 à 25k€
Tiens c'est drôle que vous parliez de l'I3. Je suis retourné voir l'I3 aujourd'hui chez BMW.Salut,
Au niveau autonomie elle suffirait, un modèle d'occaz' avec la batterie 92Ah (donc post 07/2016), et REX. Elle a comme atout son gabarit compact et la production "écologique" au niveau de l'usine dédiée et des matériaux utilisés, avec une certaine efficience.
À vrai dire c'est la 3ème fois que je vais la voir depuis sa sortie, sans jamais qu'aucun commercial ne se donne la peine de venir à ma rencontre.
J'ai beau lui trouver des qualités, je ne suis pas emballé... Des fois quand je la regarde, je me dis "qu'elle est laide, vraiment non je ne me vois pas rouler là-dedans"; des fois je me dis qu'elle est originale et militante. Et j'ai beau regarder et re-regarder, je n'aime pas l'intérieur non plus.
En fait je n'aime pas les BMW, je ne me vois pas rouler dans un véhicule de cette marque, même très marginal. Je n'irai plus la voir.
Je préfère sans hésiter une seconde tout ce qui est japonais, ou coréen depuis qq temps.
Salut,
J'adore cette quasi séance de psy en direct live !!!! ;)
Pareil pas fan des BMW.
@+
Bonsoir,
Désolé je suis bien pris en ce moment bref.
L auto serait pour moi tout seul. Donc habitabilité pas primordial.
Je ne veux pas "tuer" l auris en lui mettant des kms car elle est pratique avec son grand coffre.
Sur ce type de trajet elle ferait 4.3 a 4.5 réel. Je vérifierai dans mon tableau de suivi.
Je ne veux pas entendre parler diesel.
J ai eu des diesels gpl et hybride je sais les consos et avantages de tout un chacun.
Je ne veux rien d autres que du hsd ou cvt ou Elec.
Pour la dacia je serai moins exigent en effet je n y aurai pas pensé mais non car bva obligatoire.
De prime abord sans vous le dire dans le tableur j ai mis les autos suivantes
Prius IV PHV
Prius IV
Ioniq electriq.
Bon, ben ça va, tu vas assurer les beaux jours des carburants fossiles pendant encore quelques années :P ;)
Pas besoin de pouce à la portière, provocateur!
Les essuies glaces ne sont pas compris dans la HondaBox (pour mon information)?
M’en parle pas Harry, là y a pas plus tard que tout à l’heure en allant changer un balai d’essui glace avant sur la Jazz HB je te me retrouve pas avec une Ford Mustang des années 2010 au popotin...
Bon difficile de louper la blanche Mustang avec son double trait bleu qui la parcourt et son glou glou V8 huitant :love:
Saloperie de véhicule polluant de mwerde :crazy: je l’ai laissée me dépasser en levant le pouce à la portière...
C'est quoi le lien avec la Jazz 2020? >:(
On peut clore le sujet, du coup ? :angel:
Sympa l’émoticone là.
On voit bien l’intention qu’il y a derrière :angel:
Bah vivement qu’il y ait des vraies news de la Jazz IV et de préférence avant 2020,
parce que c’est un peu calme en ce moment :-\
Si c'est un peu calme, c'est pas grave ... on s'abstient de pourrir le sujet :buck2:
Mes excuses :-X
Excuses acceptées ... que cela ne se reproduise pas :crazy:
Oui probablement ...disons que l'avis de bcp ( pas qu'ici ) sur les forums semble assez timide sur ce restylage. Et surtout ce ne change pas l'attractivité globale plutôt fade depuis le début . On était pas et le FL ne change pas le fait que le HRV 2 déclenche les coups de coeur massif pour son style ( à l'opposé d'un Captur largement complimenté et acheté parce qu'il plait...et malgré que ce soit une Renault!).
Je t'avoue que j'ai du mal à faire le lien entre mon post (qui ne s'adressait pas spécifiquement à toi) et le tien...
Est-ce l'idée même que les Honda étaient au-dessus du lot en termes de fiabilité dont tu suggères que ça ait pu être une idée surfaite ?
C'est pourtant ce qui ressort tant de nombreux avis sur PH, que des enquêtes satisfaction client ou encore du vécu d'un expert auto avec lequel collabore ma conjointe. C'est en partie ce qui m'a convaincu d'adopter le CRV.
Oui probablement ...disons que l'avis de bcp ( pas qu'ici ) sur les forums semble assez timide sur ce restylage. Et surtout ce ne change pas l'attractivité globale plutôt fade depuis le début . On était pas et le FL ne change pas le fait que le HRV 2 déclenche les coups de coeur massif pour son style ( à l'opposé d'un Captur largement complimenté et acheté parce qu'il plait...et malgré que ce soit une Renault!).
Sauf que Renault est gigantesque à l’échelle Française.
Européenne?
Je ne sais pas, je n’ai pas les chiffres.
Mais en Asie et aux Amériques...
Imagine Renault aux Amériques...Avec les class Actions et l état Américain...ils seraient morts!
Tiens...ca fait un moment que j ai rien lu sur l enquête de Sego sur la fraude aux normes de pollution :2funny:
Renault n a jamais été inquiété en FRance malgré les problèmes constants (et sur des années) des bobines Sagem et les galets tendeurs de courroies!
ceci étant, je roule Honda depuis avec bonheur, mais si Honda devient peu fiable, cela sera intenable avec 80 concessions en France!
Et la Jazz hybride i-DCD, elle était fabriquée au Mexique elle aussi ? ::)
Les autres marques ne sont pas plus fiables et tout le monde le sait.
Y compris les marques réputées solides genre le trio teuton là...
Et pourtant ça se vend par centaines de milliers ces petites merveilles de technologie.
Pourquoi?
Parce que c’est tendance et que l’on passe tellement de petits désagréments à nos petits bagnoles chéries.
On le fait tous par idolâtrie ou par pur déni, allez la mauvaise foi c’est bien aussi >:D
La réputation de solidité / fiabilité des Honda n’est pas une Légend pardon pas une légende :crazy: mais concerne tout de même des véhicules qui ont été conçus pour la plupart bien avant 2015.
Pourquoi 2015?
Au hasard un SUV fabriqué au Brésil :je-sors: pour sa phase 1 et maintenant en cette fin 2018 fabriqué au Japon pour sa phase 2.
Mais par exemple la Civic IX et tant d’autres ont été fabriquées à Swindon et pourtant...
Japon ou pas les économies d’échelle et les coûts de développement ont peut-être eu raison de la fameuse rigueur légendaire nippone.
Il y a aussi quelques sacrifices fait au dieu Diesel ou à la déesse technologie multiplexée.
Si Honda devient ou devenait moins fiable cela le ferait rentrer dans le rang.
Enfin là on aurait un vrai débat sur la fiabilité.
Parce la fiabilité c’est quoi?
L’application Waze qui s’installe pas sur Honda Connect ou je ne sais quelle tablauto de mwerde?
Un sapin de Noël qui s’allume au tableau de bord sur l’autoroute des vacances?
Moi j'attends avec impatience de voir la fiabilité des écrans tout digitaux style VW... Dans 10 ans on risque d'en changer à la pelle.
Moi j'attends avec impatience de voir la fiabilité des écrans tout digitaux style VW... Dans 10 ans on risque d'en changer à la pelle.voiture jetable , vive le lld ou loa !
voiture jetable , vive le lld ou loa !
voiture jetable , vive le lld ou loa !
Les possesseurs de Scénic 2 ont changé à la pelle des éclairages de tableau de bord.
C'est comme ça.
A toutes les époques, des pannes légendaires.
Quand aux Américains, ils sont pas mal aussi dans le genre pour ne pas éviter que des crises ou cataclysmes se reproduisent
Y a-t-il eu un rappel visant le HRV?
C’est ça qui serait intéressant de connaître
Non!
Bah voilà.
Super fiable le truc. :angel:
Je me méfie des SAV en tous genres en ce moment, en cette société de consommation.
Et cette loi sur l'obsolescence?
Alors si on m’avait dit un jour que notre zouzou là il est contre la zobsolescence je l’aurais pas cru :angel: >:D
Je suis pour le matériel durable! Pas cette consommation à outrance qui nous mène dans le mur et que j'ai l'impression que les gens aiment ça, acheter!
Je suis pour le matériel durable...écoutez le moi ce petit vantard :2funny:
Je suis pour le matériel durable! Pas cette consommation à outrance qui nous mène dans le mur et que j'ai l'impression que les gens aiment ça, acheter!Et Noël ça t'inspire quoi?
Et Noël ça t'inspire quoi?
Tout ces jouets, cadeaux qu'il faut offrir pour faire bien.
Hier, les magasins pleins à craquer, parkings.
J'ai vu un deuxième vélo, à côté du mien sous l'abri à velo.
Ces gilets jaunes qui disent qu'ils ont faim, un smartphone à la main, qu'ils ne pourront même pas offrir un cadeau à 15 euros à leurs enfants... Étonnant
J'ai surtout vu des gilets jaunes sur les tableaux de bord, des voitures garées dans les parkings des centres commerciaux, avec les propriétaires en train de faire fumer la carte bleue
Je suis pour le matériel durable...écoutez le moi ce petit vantard :2funny:
Tu ne gardes pas longtemps tes Vh hondasan d'après ta signature, pour le moment y'a que LIO qui a son Crv2, moi les miennes déjà 10ans et l'autre 9, les motos, une de 86 et l'autre de 98. ;)
Tu ne connais pas ses kilométrages...
Si je sais lire ;D y'a que le crv4 qui commence à dater. O0
En générale je garde mes Vh très longtemps vu le kilométrage annuel (dur d'en faire bcp quand tu as 4 Vh) on va dire que le Crv fera au moins 10 de plus et aura un kilométrage dans les 200/250 000km, ce qui n'est rien pour ce type de moteur et pour quoi pas plus. ;)
:coolsmiley: C'est pour ça que zouzou60 roule Honda, comme moi, tu vas me dire que d'autres aussi, mais ils changent tout les 1 à 2 ans donc ils ne connaissent pas le bienfait du "durable"
Hé ben......il s'en passe des choses dans ta tête MousS' !! ^-^
Il est inspiré par l'esprit de Noël ! >:D ;)
Faire mieux que Tesla!!
Voit-on encore la route?
CES 2018 – Le Byton M-Byte aura un écran de 48 pouces !
Le constructeur chinois Byton présente au CES 2019 de Las Vegas le plus grand écran automobile du monde. Il mesure 48 pouces de diagonale !
https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/nouveaute/ces-2018-byton-m-byte-ecran-48-pouces.html (https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/nouveaute/ces-2018-byton-m-byte-ecran-48-pouces.html)
Infiniti pourrait annoncer son retrait d’Europe
Cela n’est pas officiel, mais selon nos informations Infiniti serait sur le point de quitter l’Europe. Pas étonnant au vu des résultats désastreux des deux dernières années…
http://www.autoactu.com/infiniti-pourrait-annoncer-son-retrait-d-europe.shtml (http://www.autoactu.com/infiniti-pourrait-annoncer-son-retrait-d-europe.shtml)
Pour les amoureux de yougntimers ... malheureusement pas une seule Honda :-[
http://www.youtube.com/watch?v=fiLImHQbjis (http://www.youtube.com/watch?v=fiLImHQbjis)
C'est pour cela que je citais la fin de l'article sur le chamboulement dans certaines marques, certains rapprochements.
certaines petites marques peu ou mal intégrées dans des groupes plus imposants: Infiniti a annoncé qu’il quittait l’Europe.Article pas cohérent.
Article pas cohérent.
Infiniti ne fait-il pas partie du groupe Nissan, lui-même membre de l'alliance Renault-Nissan (1 des 3 premiers mondiaux) ?
Le Hyundai e-Niro qui a l'air de se vendre plutôt bien n'est-il pas un SUV ?
Les C-Zero, iOn et Twizzy correspondent à la théorie de l'auteur et pourtant ce sont des échecs.
PS : hors sujet, mais concernant l'avenir de Honda en Europe, je pense qu'ils auraient dû sortir leur chéquier et acheter Opel par exemple pour vendre des Honda rebadgés. Mais déjà qu'ils n'avaient pas voulu le faire avec Rover alors que c'était leur unique tête de pont en Europe...
Disons qu'on a pas eu besoin du salon de Genève pour savoir que l'Europe s'orientait, à marche forcée, vers l'électrification, et que les rapprochements entre constructeurs étaient une stratégie inévitable et entamée depuis bien longtemps.
niveau 6 = cercueil :2funny:
Si demain les voitures sont autonomes je retourne à la moto 8)
Si demain les voitures sont autonomes je retourne à la moto 8)S'en sera alors définitivement fini des chauffeurs de taxi, des chauffeurs UBER, des chauffeurs d'ambulance, des chauffeurs de bus et des chauffeurs de poids lourds....
J'ai du mal à y croire aussi.
Volvo ne badinera pas sur la sécurité!
Attention quand même. Volvo est maintenant devenu chinois. Il se peut que les fondamentaux qui ont toujours prévalu jusque là chez Volvo ne soient pas du goût du nouveau propriétaire chinois dont la devise est "make money internationally"...
C'est d'ailleurs Uber qui cherchait beaucoup, avant leur accident, à remplacer ces chauffeurs VTC non employé directement d'ailleurs.
L'Uberisation du travail va permettre la disparition du salariat tant souhaitée par le MEDEF. À la place on a soit disant des auto entrepreneurs qui ne sont en fait que des salariés déguisés, payés à la tâche, qui supportent tous les risques et qui n'ont aucune possibilité de négociation du tarif de leur prestation face à leur unique "client" qui leur impose ses conditions.
L'uberisation est un piège pour les salariés qui les précipite dans la précarité généralisée et dans un rapport de force déséquilibré sans aucun moyen d'avoir des contreparties.
Bref, c'est l'amorce d'un retour vers le monde du travail du 19ème siècle.
L'uberisation 2.0 sera l'étape suivante, celle de la généralisation de l'intelligence artificielle qui permettra aux grandes plateformes de se débarrasser de ses hordes d'esclaves auto entrepreneurs.
C'est tout à fait l'ambition de UBER.
Range Rover n'appartient pas à la chine ou l'Inde ?
Ils font pas dans le bas de gamme. :D
Les Volvo ne sont pas des clones des véhicules Allemand,
ils ont toujours fait des autos "décalées" avec une qualité la meilleure possible. Toujours en avant pour la sécurité.
Concurrentes des Allemandes, offrant aussi bien et moins cher. Moins bien "finies" ok, mais est ce un critère primordial ? : non.
Maintenant avec le proprio Chinois on aurai pu penser qu'ils rentreraient dans le rang.
Il n'en est rien, tant mieux!.
PS: je n'ai pas de Volvo :angel:
Les Volvo ne sont pas des clones des véhicules Allemand,Je n’ai pas dit qu’ils clonaient les allemands! C’est leur articulation de la gamme qui fait clone de modèles. Vue de l’avant ou de l’arr les Suv ou les berlines se ressemblent tellement qu’on ne fait pas rapidement la différence entre une S60 et une s90 par exemple.
ils ont toujours fait des autos "décalées" avec une qualité la meilleure possible. Toujours en avant pour la sécurité.
Concurrentes des Allemandes, offrant aussi bien et moins cher. Moins bien "finies" ok, mais est ce un critère primordial ? : non.
Maintenant avec le proprio Chinois on aurai pu pen
PS: je n'ai pas de Volvo :angel:
Chevrolet arrête la Corvette et la Camaro en Europe
Jusqu’ici, Chevrolet continuait de vivre en Europe grâce à la Corvette et à la Camaro. Mais c’est fini. Le constructeur vient d’annoncer l’arrêt de leur commercialisation.
La Corvette et la Camaro en Europe, c’est fini. Chevrolet vient en effet d’annoncer officiellement la fin de leur commercialisation sur le vieux Continent. Voilà qui est dommage, car ces deux sportives se distinguaient par leur rapport prix/prestations imbattable.
La fin en août
Chevrolet a annoncé la fin des opérations européennes pour la fin août 2019. Et qu’on ne s’y trompe pas : il ne s’agit pas d’une question de gros sous. Simplement, ces deux automobiles ne satisfont plus aux normes antipollution européennes à partir du 31 août de cette année.
(je ne sais pas où mettre ce post, et je ne pense pas qu'il mérite un nouveau fil....)
Ma fille souhaite revendre sa Peugeot 107 de 2006 (160 000 km) car elle ne l'utilise pratiquement plus (c'est plutôt vélo, bus, TGV et avion....)
la carrosserie est pleine de bosses, le vernis des pare-chocs s'est barré suite çà un lavage au Karscher, mais le moteur tourne impeccablement.
A votre avis, ça vaut combien ?
(je ne sais pas où mettre ce post, et je ne pense pas qu'il mérite un nouveau fil....)
:police: Un GdT qui ignore la rubrique"petites annonces" c'est :fight: :carton-rouge:
Petite question: pour la conduite de tous les jours, quelle puissance est elle suffisante pour vous?Pour quel poids?
Et puis franchement Jo37, ta femme n'y met pas beaucoup de bonnes volonté : pendant que tu conduisais, elle pouvait tester les 100.000 codes possibles >:D
Il n'y a pas de raisons que ton crv perde des chevaux, il est très peu kilométré.Merci Jo.
Va voir carbon cleaning à MARRAKECH
FRANCOIS qui avait le même CRV que toi en boite manuelle, avec 315000 km au compteur, lui faisait prendre 4100 tours/min en 6ème. Je te laisse deviner la vitesse, interdit de l'écrire et pas recommandable
Je ne suis pas un client chiant. Mais lundi après-midi, je relance Honda.
On n'est pas gâté quand on a une Honda, par Honda France
Petite question: pour la conduite de tous les jours, quelle puissance est elle suffisante pour vous?Pas plus que 10kg / CV.
Je pense que mon seul problème est du à la pollution qui bloque parfois le VH à 80.
ca ressemble au comportement d'un moteur qui se met en sécurité. Pas de voyant allumé ?Non, la dernière fois, aucun voyant ne s'est allumé !
Non, la dernière fois, aucun voyant ne s'est allumé !
et qu'est ce qu'on fait en cas de panne de voyant ?Là tu sème le doute ! >:(
Je ne suis pas un spécialiste et je n'ai jamais eu de problèmes de pollution, mais la vanne egr bien encrassée sera signalée par le voyant moteur jauneJ'ai pas assisté à l'opération. Interdit d'entrer dans leur atelier de cc.
Ils t'ont effacé le voyant, mais qu'on t'ils fait pour résoudre le problème?
Sur ta photo, tu avais aussi un soucis de FAP.
Effacer une alarme de pollution c'est une chose, mais il faut s'attaquer à ce qui génère cette alarme.
Si ils n'ont rien nettoyé ni vérifié tout le système d'injection, ça ne sert à rien
tu devrais peut être envisager l'installation d'un pré filtre à gazoil (et le vérifier régulièrement). Je sais que la qualité du carburant est parfois limite au Maroc et que les moteurs diesel modernes on des tailles d'injecteurs qui ne supportent pas la moindre crasse.Effectivement, ça résume parfaitement mon problème. O0
je ne pense pas. J'ai toujours (fait) monter ça sur les voitures que j'ai utilisées en Afrique. TTu serais étonné de voir ce qu'on trouve dans ce préfiltre !Tu parles des Vhs essence.
J'avais des filtres à cuve, avec filtre (en papier ?) et vis de purge, installés en général à côté du filtre d'origine. Cout: env. 100 €, monté.
J'ai vu que certains installaient un simple filtre en plastique transparent sur la durite d'arrivée de carburant. Ca doit coûter qques € et s'installer en 5 minutes sur la durit mais je ne sais pas si c'est efficace. D'un autre côté, même si ça ne filtre qu'une partie des saloperies, c'est déjà ça de moins pour le moteur
O0 Un voisin a une 356 Speedster.....entre autres :buck2:
Le pauvre :D ;D
https://www.autocollec.com/porsche-classique-la-bulle-se-degonfle/ (https://www.autocollec.com/porsche-classique-la-bulle-se-degonfle/)
Une 911 T de 1970 qui se fait déposer au feu rouge par une Honda Civic i-CTDi est-elle la voiture de sport qu’on nous a vanté ?
Auto: Toyota fédère les constructeurs Suzuki, Subaru, Mazda.Pourquoi en toute discrétion, lors que tous les médias en parlent ?
Dans la plus grande discrétion, Toyota renforce son emprise sur l'industrie automobile japonaise. Ce vendredi, il annonce qu'il porte sa participation à 20% dans Subaru...
Pourquoi en toute discrétion, lors que tous les médias en parlent ?
dommage qu'ils ne jouent pas plus les croisements d'ADN. Je verrais bien un LandCruiser avec le moteur boxer 6 cyl. turbo et la transmission 4x4 symétrique de Subaru :love:
Parce que le moteur à plat à une admission trop basse pour les passages de gués!et les schnorkels ça sert à quoi ?
et les schnorkels ça sert à quoi ?
la garde au sol du Landcruiser est donnée pour 230 mm, celle de l'Outback est de 220 mm....
mais bon, c'était juste pour rèver un peu.
On ne verra jamais un rhinocéros avec des jambes de gazelle !
S'il ne se vend que 500 Subaru en France cette année (estimation), sais tu les ventes Belges?
chiffres FEBIAC
Subaru 2018: 558 immatriculations
Honda 2018: 3093
(VW et Renault font chacun plus de 50 000 sur la même période... et 15 Rolls Royce et 21 Mc Laren !)
C'est un problème!Il faut admettre que les usines japonaises sont de l'autre côté de la terre, alors que les françaises et les allemandes sont juste à côté. ;)
Suzuki, roi de l'Inde et pas ridicule en Europe.
Subaru est à la peine en Europe mais fait la majorité de ses ventes aux USA!
Mazda, le renouveau par l'ingénierie!
Bref, Toyota tisse sa toile et va certainement agir!
Honda, la e, les hybrides arrivent mais il y a aussi sa présence motos en Europe! Le renouveau arrive! Je l'espère.
Les concessions doivent vivre!
Il faut admettre que les usines japonaises sont de l'autre côté de la terre, alors que les françaises et les allemandes sont juste à côté. ;)faut pas demander l'écart de qualité entre Japonaises et Européennes pour arriver à en vendre quand même quelques unes chez nous !
faut pas demander l'écart de qualité entre Japonaises et Européennes pour arriver à en vendre quand même quelques unes chez nous !Inversement, interessant le prix d'une golf au japon :
erreur 404: page n'existe pas
plutôt ici ?
https://www.combien-coute.net/voiture/japon/ (https://www.combien-coute.net/voiture/japon/)
Bonjour,
Quelques photos (qui ne montrent pas grand chose) de la future voiture des vrais gens qui achètent une auto : https://www.motor.es/noticias/dacia-sandero-2020-fotos-desarrollo-201961444.html (https://www.motor.es/noticias/dacia-sandero-2020-fotos-desarrollo-201961444.html)
Ce matin je suis passé devant la future concession Bugatti...à Neuilly sur Seine!
Même groupe que Lamborghini à Puteaux.
Ce matin je suis passé devant la future concession Bugatti...à Neuilly sur Seine!
Même groupe que Lamborghini à Puteaux.
C'est dur la vie dans le ghetto des Sarkozy, Hortefeux, Balkany... ;D
C'est dur la vie dans le ghetto des Sarkozy, Hortefeux, Balkany... ;D
Les cents dents :crazy::2funny:
La BMW Série 2 Gran Coupé élue plus belle voiture de l'année 2020
Comme chaque année, le Festival Automobile International décerne le titre de plus belle voiture de l'année. Pour ce cru 2020, c'est la BMW Série 2 Gran Coupé qui le remporte et succède ainsi à la Peugeot 508.
Avec plus de 53 % des suffrages, la BMW Série 2 Gran Coupé remporte le titre décerné à l’occasion du Festival Automobile International (du 29 janvier au 2 février aux Invalides à Paris). Elle devance les Peugeot e-208 (26,45 % des votes) et Mazda 3 (20,22 %), sur le podium. Les Ford Puma, Land Rover Defender et Mercedes CLA étaient également prétendantes au titre.
(https://i.postimg.cc/jqw0m41J/bmw-serie-2-gran-coupe-m235i-04-1.jpg)
Ma belle sœur l'a acheté au Maroc depuis plus de 2ans, quelle nouveauté. :2funny:
J'en doute fort, modèle non produit à cette époque.
Il y a 50 ans naissait le dernier haut de gamme français, la Citroën SM.Ma Citroën préférée.
Cette icône réveille une saine nostalgie et le regret éternel d'un grand tourisme à la française, tué par une fiscalité aussi sotte que dissuasive.
https://www.lepoint.fr/tiny/1-2361758 (https://www.lepoint.fr/tiny/1-2361758)
Ma Citroën préférée.
Elle a l'air tellement confortable. En avance aussi sur son temps
Il y a quelques années la C6 m'intéressait
Il y a 50 ans naissait le dernier haut de gamme français, la Citroën SM.J'ai eu l'occasion d'en conduire une jadis. Direction et pédale de frein très assistées, c'est assez surprenant.
Cette icône réveille une saine nostalgie et le regret éternel d'un grand tourisme à la française, tué par une fiscalité aussi sotte que dissuasive.
https://www.lepoint.fr/tiny/1-2361758 (https://www.lepoint.fr/tiny/1-2361758)
J'ai eu l'occasion d'en conduire une jadis. Direction et pédale de frein très assistées, c'est assez surprenant.
Il y a 50 ans naissait le dernier haut de gamme français, la Citroën SM.
Cette icône réveille une saine nostalgie et le regret éternel d'un grand tourisme à la française, tué par une fiscalité aussi sotte que dissuasive.
https://www.lepoint.fr/tiny/1-2361758 (https://www.lepoint.fr/tiny/1-2361758)
Ce concept a été commercialisé en tant que CR-Z 8)
Encore un stagiaire qui confond production de smartphone et automobile..3 ans pour le premier c’est bien plus tard ( clairement trop tard) alors que c’est juste normal en industrie auto
Et une petite pensée pour la Dodge Challenger qui essayait de suivre! Muscle cars!
Et une petite pensée pour la Dodge Challenger qui essayait de suivre! Muscle cars!Dodge charger
C'est surtout la Mustang qui poursuit la Charger 8)
a part cette longue séquence de poursuite, ce film est quand même un fameux nadar !
Faute d'auto-correct ? :crazy: :angel: :2funny: :buck2:
Faute d'auto-correct ? :crazy: :angel: :2funny: :buck2:
Et en parlant de Mustang ... certains beaufs ne vivent pas le confinement comme nous :crazy::idiot2:
Et en parlant de Mustang ... certains beaufs ne vivent pas le confinement comme nous :crazy:J'ai déjà assisté à çà. Il y a pas mal d'annnées
http://www.youtube.com/watch?v=vJQxpLzkzaE (http://www.youtube.com/watch?v=vJQxpLzkzaE)
Nissan pourrait réduire sa présence Europe!
Cherchant à recentrer ses activités sur quelques marchés clés, Nissan pourrait réduire sa présence sur le marché européen. Une décision qui aurait des répercussions sur la stratégie électrique du constructeur en Europe.
https://www.automobile-propre.com/breves/nissan-pourrait-reduire-sa-presence-europe/ (https://www.automobile-propre.com/breves/nissan-pourrait-reduire-sa-presence-europe/)
Une gamme réduite à sa plus simple expression en Europe ? D'après l'agence Reuters, c'est ce qui attendrait Nissan. Pour faire face à l'une des crises les plus dures de son histoire, le constructeur japonais préférerait en effet se concentrer sur d'autres marchés.
https://www.automobile-magazine.fr/toute-l-actualite/article/27494-en-images-les-modeles-nissan-qui-risquent-de-quitter-leurope (https://www.automobile-magazine.fr/toute-l-actualite/article/27494-en-images-les-modeles-nissan-qui-risquent-de-quitter-leurope)
Merde, moi qui voulais justement acheter un Patrol V8 5.6 l ! :(
Dépêche toi :buck2:
Un nouveau Tucson qui perd ses écrous de roue pendant un essai sur le Nurburgring :crazy:
Et de 1 ...
Et de 2
Oui mais le casque est fournie :-[.
C'est dangereux quand même, même si c'est un essai ! ça prouve le non sérieux des ouvriers de notre époque ! :-\
C'est un mec de honda qui a pris les tofs ?
:afro:
+1.......en plus il va certainement y avoir de belles promo dans les prochaines semaines :Pj'attends que l'essence repasse sous la barre des 1 € !
J'ai lu un article en anglais qui parlait de ne garder que les Juke et Qashqai en Europe ::)
Ce qu'on réfute un jour peut être la vérité du lendemain 8)
Ça sent la restructuration! Et celle-ci n'est pas dû qu'au Covid-19.
je pense que covid est une occasion rêvée pour de nombreux CA pour annoncer des restructurations "forcées". Avec évidemment compression d'emploi....
Ça sent la restructuration! Et celle-ci n'est pas dû qu'au Covid-19.
Restructuration confortée par la crise sanitaire.
je pense que covid est une occasion rêvée pour de nombreux CA pour annoncer des restructurations "forcées". Avec évidemment compression d'emploi....
Nissan avait lancè son profit warning avant et déjà des licenciements, la crise sanitaire vient en plus!
L'après Carlos qui devait bien maquiller des choses?
Nissan allait mal début 2020.......et Nissan va aller très mal à la fin 2020.
Et c'est très bien que l'Etat soutienne ces grands groupes.
et dans le même temps il soutient et dévelloppe un plan vélo qui veux écarter la voiture ......un peu schyzo non
c'est ce que la Belgique a fait avec sa sidérurgie. Avec le résultat que l'on sait....
Quand c'est gangrené, il vaut mieux amputer.
c'est ce que la Belgique a fait avec sa sidérurgie. Avec le résultat que l'on sait....
Quand c'est gangrené, il vaut mieux amputer.
c'est ça, le greenwashing !
Si on enlève Renault, Air France, Airbus, SNCF etc....et donc toutes les sous-traitants qui vont avec, ce n'est plus une amputation là, c'est un suicide :crazy:
Airbus, c'est Français ? c'est comme la chanteuse Angèle, quoi...
et dans le même temps il soutient et dévelloppe un plan vélo qui veux écarter la voiture ......un peu schyzo non
Le but du plan vélo est plus pour ne pas surcharger les transports en commun, de mon point de vue ... et pas de convertir des usagers de la voiture (pré-Covid).
Il y avait un "plan vélo" avant la crise sanitaire, plan qui s'est étoffé pour s'adapter à la situation dans laquelle nous sommes.
Maintenant je doute que ça soulage beaucoup les transports en commun, qui sont en grande partie utilisés par des franciliens qui ne peuvent clairement pas délaisser les RER/TER pour le vélo.
La France pareil jusqu’à que les aciéries "restructurées" Belges, Espagnoles, Luxembourgeoises et Françaises se groupèrent pour former Arcelor...que l'Indien Mittal a acheté un Euro symbolique environ, une honte!
Et quand Mittal a "racheté" tout ça, TOUS nos politiques se sont (auto)congratulés. Pas un n'a pensé qu'il rachetait simplement tout ce qui pouvait faire de l'ombre a SES aciéries !
Par la suite, il a empoché les crédits carbone liés à l'arrêt d'activité.
Et dernier épisode (à ce jour ?), il refuse de mettre la main au (gros) portefeuille pour contribuer à la dépollution des sites.
Pour la région parisienne, c'est clair ... ici, on parle des trajets de moins de 5km qui représente déjà une bonne partie des usagers des transports en commun (hors train, bien sûr).
Mon magasine auto préféré, CAR (UK) dont j’apprécie toujours autant le style, l'humour, les splendides photos et la (relative) indépendance éditoriale a eu la (double) bonne idée de tester le nouveau LR Defender sur les pistes du NW de la Namibie (Kaokoland, Skeleton Coast, etc.) . Je connais bien ce terrain, ayant passé 10 ans de ma vie à en faire la mise à jour des cartes topographiques et j'y ai laissé une partie de mon cœur. (et de mes lombaires).. .
Les conclusions de l'essai sont que le New Defender est très efficace tant sur routes que sur pistes et en hors pistes. Ce n'est pas rien:ils ont été dans le célèbre Van Zijl pass, considéré comme une des plus difficile AU MONDE (je confirme !).
Il est en tous cas nettement plus efficace que TOUS les autres 4X4 modernes SUVisés.
Avec tous ses modes Auto-Terrain, il est sans doute même plus efficace que l'ancien modèle, comme quand on passe du mode analogique au mode digital....
MAIS ils pensent que ce ne sera pas le même succès que le prédécesseur: beaucoup trop cher et sans doutes pas assez "durable" . Par contre, ils lui prédisent un bel avenir sur les trottoirs de Londres, San Fransisco et Shanghai.
Pauvre époque !
Les Anglais ont pu passer?
Tous les magazines auto étaient invités en Namibie, tout a été annulé. Idem nouvelle Skoda Octavia et beaucoup d'autres.
Avec tous ses modes Auto-Terrain, il est sans doute même plus efficace que l'ancien modèle, comme quand on passe du mode analogique au mode digital....
MAIS ils pensent que ce ne sera pas le même succès que le prédécesseur: beaucoup trop cher et sans doutes pas assez "durable" . Par contre, ils lui prédisent un bel avenir sur les trottoirs de Londres, San Fransisco et Shanghai.
Pauvre époque !
Pour faire du "vrai" TT, rien de mieux qu'un véhicule "rustique"......Land Rover aura peut-être la bonne idée de conserver un vrai baroudeur dans sa gamme.
Moins de pub auto ou autres!
Je doute que les gens courrent chez les concessionnaires à la reprise, plutôt du travail mais envie de vacances...
Contradictoire!
Ils ont surtout besoin de faire du plus fiable que leurs derniers modèles qui s'arrachent, Evoque par exemple!
Le tout terrain, ils connaissent encore, l'inflation tarifaires, ils continuent chez Land.
le nouveau Defender c'est sans doute comme les derniers Land Cruiser...de plus en plus efficace globalement mais aussi plus lourd et encombrant ( et la toute l'électronique de bord n'y peut rien ) et surtout inreparable avec 3 bouts de ficelles ! Bref dans 10 ans ces engins la vont commencer a donner des soucis à leurs proprios qui ne restent pas dans leur domaine de confort local anglais.
le nouveau Defender c'est sans doute comme les derniers Land Cruiser...de plus en plus efficace globalement mais aussi plus lourd et encombrant ( et la toute l'électronique de bord n'y peut rien ) et surtout inreparable avec 3 bouts de ficelles ! Bref dans 10 ans ces engins la vont commencer a donner des soucis à leurs proprios qui ne restent pas dans leur domaine de confort local anglais.
Les pubs auto reprennent depuis quelques jours.
Possible, je regarde peu la TV.
Donc je t'informe : les constructeurs reprennent fort logiquement leurs campagnes de pub, depuis une bonne semaine maintenant.
Il ne s'agit pas de se "vanter", il s'agit juste de faire connaitre ses produits et ses offres.
Tous les constructeurs misent sur la LOA/LLD, et on a d'ailleurs de plus en plus de mal à savoir quel est le prix du véhicule : ce le montant du loyer qui est mis en avant, et le prix d'achat est inscrit en petit caractère en bas de la pub.
Je ne vois pas pourquoi la location serait un système moins durable, ou plus, que l'achat (généralement à crédit).
Les Anglais ont pu passer?Les anglais ont pû !
Tous les magazines auto étaient invités en Namibie, tout a été annulé. Idem nouvelle Skoda Octavia et beaucoup d'autres.
Dépendance des banques toujours!
Raison pour laquelle la location n'a rien de spécialement plus dangereux que le reste.
Une bulle éclate......une autre se forme ::)........c'est comme pour le reste, on a tôt fait d'oublier les crises et on recommence comme avant ^-^
Pourquoi tout refaire comme avant?
Surtout que le gouvernement nous rabâche que plus rien ne sera comme avant! J'ai raté un truc? Je suis tombé dans le panneau?
Dommage de na jamais avoir proposé cela en Europe . Peut-etre bien qu'une gamme réduite mais chère et exclusive aurait donné plus de caractère a la presence de Honda en Europe .
Infiniti a quand même fait un sérieux bide. Les motorisations des modèles Acura étaient, et sont, peu adaptées au marché européen.
Le principe est donc le même que celui d'un radar, mais au lieu d'ondes sonores, il utilise la lumière laser pour une précision infiniment plus grande.
Volvo va se contenter de la partie des allemands qui s'en foutent des autoroutes sans limitation de vitesse.....ça doit quand même encore faire un potentiel non négligeable ^-^
C'est limité à 180 km/H. On a quand même assez rarement l'occasion de dépasser cette vitesse (sections sans limitation, conditions atmo, trafic, etc.)
Je trouve que c'est une très bonne initiative, surtout si ça ne bride pas le potentiel d'accélération/reprises de la voiture sous cette vitesse (pour les dépassements, etc.)
C'est pas une "jeunesse de débile"...les goûts et les envies changent c'est tout. Maintenant t'es un vieux et rouler pépère te suffit :P ;)
Il y a une époque où je sortais tous les week-end à Paris....faut vraiment être débile pour avoir envie d'aller à Paris !! >:D
C'est pas faux....n'empeche quand je repense à mon 220 à 7000 tr au rupteur sur ma voiture de l'époque...oui je reconnais que c'était de la débilité profonde ( surtout une prise de risque assez juvenile !) quand meme . D'ou l'intérêt d'une limite généralisée de tous les véhicules comme au Japon ...
Il fut une époque ou la moyenne (km/h) était plus importante que la consommation O0
C'est à ce genre de détail que l'ont prend conscience du temps qui passe......... :-[
C'est une époque où il y avait bien peu de voitures qui étaient équipées d'un ODB donnant instantanément la conso moyenne. Donc la conso c'était la surprise au moment où on refaisait le plein ^-^
J'ai fait quelques pointes de vitesse avec pas mal de mes voitures, et je profitais de portions d'autoroute peu fréquentées pour me faire plaisir........avec le recul je n'y vois rien de débile moi :)No comment... ;)
Il y a une époque où je sortais tous les week-end à Paris....faut vraiment être débile pour avoir envie d'aller à Paris !! >:DNous pas tous les weekends à paris , car on a des bonnes discothèques moins loins.
Bon, ben phil et jo37 trouvent qu'ils ont fait des trucs débiles........pat03 et moi n'y voyons rien de débile.......il y a match nul pour l'instant !! :buck2:Dangereux, mais aucun ne s'est tué au volant, dans la bande, ni tué ou gravement blessé.
Pour vous départager :
" Je trouve débile qu'à une époque, j'utilisais un biberon pour boire du lait " !
>:D
Pour vous départager :Excellente
" Je trouve débile qu'à une époque, j'utilisais un biberon pour boire du lait " !
>:D
Il fut une époque ou la moyenne (km/h) était plus importante que la consommation O0+1
C'est à ce genre de détail que l'ont prend conscience du temps qui passe......... :-[...et qu'on côtoie la sagesse. ;)
+1Ce n'est pas le cas de tout le monde.
A mes 20 ans je ne me suis jamais soucié de ma conso.
Quand le réservoir était vide on le remplissait... quand on avait des sous. Et pis c'est tout 😊
Ce n'est pas le cas de tout le monde.Ce n'était pas mon cas avant.
Mais sur p.h je remarque que la majorité sais à 2 chiffres après la virgule, combien consomme sa voiture.
Cela signifie je pense qu'il y a une préoccupation, ou un intérêt
Ce n'est pas le cas de tout le monde.
Mais sur p.h je remarque que la majorité sais à 2 chiffres après la virgule, combien consomme sa voiture.
Cela signifie je pense qu'il y a une préoccupation, ou un intérêt
Ce n'était pas mon cas avant.Pouvoir d'achat, ecologie, poches cousues,.....
Ca fait quelques décennies que ca l'est ! ;)
De l'intérêt, mais pas de préoccupation me concernant. Il y a plus de 25 ans je suivais déjà ma consommation, avec une conso moyenne bien plus élevée qu'aujourd'hui.Oui, je n'en doute pas, par rapport aux modèles que tu as eu. Dont des v6 alfa
Ce n'est pas le cas de tout le monde.Si j'achète une voiture à vocation non sportive et qui consomme peu, je fais atention (Ex. Ford Fiesta 1.8D)
Mais sur p.h je remarque que la majorité sais à 2 chiffres après la virgule, combien consomme sa voiture.
Cela signifie je pense qu'il y a une préoccupation, ou un intérêt
Vous vous rappelez combien couter l'essence à la pompe il y a 20 ans ?entre 4 et 5 Fr il me semble
entre 4 et 5 Fr il me semblePlus que 5 francs il y a 20 ans
entre 4 et 5 Fr il me sembleOk ! ;)
Vous vous rappelez combien couter l'essence à la pompe il y a 20 ans ?
Plus que 5 francs il y a 20 ansJe dirais aux alentours de 5 frcs il y a au moins 30 ans.
Ok ! ;)J'avais oublié le lien et j'allais le mettre ;)
Je viens de trouver ce lien, il était à 0.55 € en 1990 !
https://france-inflation.com/prix-carburants.php
Si j'achète une voiture à vocation non sportive et qui consomme peu, je fais atention (Ex. Ford Fiesta 1.8D)Il y en a qui font le contraire.
Si j'achète une voiture à vocation sportive je me fiche de savoir si elle consomme bcp.
Ca me rappelle ma Ford Escort 1.8 inj. 16v de 1996.
Comme c'était ma 1ère neuve, je m'étonnais qu'elle semblait surconsommer (9L/100 à # 3500 km mixtes différent des caractéristiques annoncées) auprès du CC.
Je fus ébaubi lorsque celui-ci me répliqua "qu'il ne fallait pas appuyer trop fort sur l'accélérateur".
Un autre copain, gardien de la paix, avait une M3 gt.
Quand il partait en vacances, il roulait à 120 sur l'autoroute, pour économiser. Et une fois arrivé en vacances, devant tout le monde il se permettait d'appuyer pour impressionner
Il ne payait jamais de tournée. Fauché
......::)
Un autre copain ....... avait une M3 gt.
Quand il partait en vacances, il roulait à 120 sur l'autoroute, pour économiser......
C'est ce que font les conducteurs de VE ça, non ?.....sur l'autoroute ils sont à 110 pour économiser l'énergie, et une fois arrivé ils font les kakous aux feux rouges >:DJe n'y avais pas pensé
::)Les femmes qui ralent à chaque accélération, je n'ai jamais connu
La fois où ça m'arrive je suis en rodage ;D
Sinon, appeler ma femme, elle râle à chaque accélération. CàD souvent >:D
C'est ce que font les conducteurs de VE ça, non ?.....sur l'autoroute ils sont à 110 pour économiser l'énergie, et une fois arrivé ils font les kakous aux feux rouges >:D
Il y a un peu de ça oui!!!! ;D
Bien vu!!
Je vois surtout ça l'été, souvent des Néerlandais en Tesla qui se trainent sur la file de droite.......alors que leurs compatriotes en turbo diesel allument sur la file de gauche ^-^Et ça me fait pareil avec le crv 5 hybride et rav4 que je double ::)
Et ça me fait pareio avec le crv 5 hybride et rav4 que je double ::)
Je vois surtout ça l'été, souvent des Néerlandais en Tesla qui se trainent sur la file de droite.......alors que leurs compatriotes en turbo diesel allument sur la file de gauche ^-^
Je n'ai pas souvent vu des CR-V 5. Les RAV4 sont rarement au-dessus des limitations (je devais probablement être une exception ^-^ ), mais je ne les ai pas vu se trainer comme on peut le voir avec les Tesla, qui sont quasiment les seuls VE qu'on voit sur autoroute.
Les femmes qui ralent à chaque accélération, je n'ai jamais connu
Mes ex et mon épouse appuyaient plus que moi.
Je râlait car aussi moteur froid
=> La fin du rêve européen pour les marques japonaises ? (https://www.automobile-magazine.fr/toute-l-actualite/article/27679-la-fin-du-reve-europeen-pour-les-marques-japonaises)
Le marché automobile est un (gros) gâteau. Tant qu'il se partageait entre les américaisn, les européens, puis les Japonais, il y avait de belles portions. Mais si les coréens, les chinois, les indiens, etc. s'invitent à table, il va falloir envisager de faire régime !Et oui, plus il y a de fous moins il y a de riz :)
Un beau ramassis de conneries cet article !
Ça fait une éternité que le verre n'est plus employé pour les phares.
Ce doit être du polycarbonate comme pour toutes les voitures.
Le polycarbonate n'a pas que des bons côtés, mais ils résistent beaucoup mieux aux impacts ^-^.........j'en ai eu quelques-uns des phares en verre cassés suite à des impacts de gravillons :-X
L'inconvénient du polycarbonate c'est qu'il s'opacifie en vieillissant.
En revanche il a l'avantage d'être plus résistant et plus léger que le verre.
plus résistant qu'un verre traité non ( lors de l'épisode de grêle de l'année dernière j'ai vu des véhicules avec phares cassés et pas leur toit en verre ) mais plus leger et surtout bcp moins cher à produire oui . Et surtout plus de contrainte de style . Par contre oui malgré les traitements anti UV ca reste un matériau de synthèse qui vieilli mal au soleil.
Quelles voitures ont eu des phares en verre traité ?
Ça m'étonnerait... Peut-être la Citroën SM vu que tout sa face avant était protégée par vitre concave.
Les voitures que j'ai eu étant jeune n'avaient pas de phare en verre traité en tout cas.
Ben t'as de la chance d'avoir eu ça sur ta Fiat, moi je n'ai pas eu cette chance sur mes Alfa Roméo de l'époque (à commencer par la 33) :(
En meme temps Alfa....dans les années 70-80 ils fabriquaient vraiment pas du fiable dans pas mal de domaine ! Alors que Fiat contrairement à une idée trop répandue se défendait pas si mal pour une marque europenne ( surtout pour le prix demandé ). La première voiture avec du polycarbonate était aussi une italienne ..une Lancia ! qui était souvent à la pointe en terme de techno ( mais une qualité de fabrication souvent mal maitrisée hélas dans les meme années 70-80 ).
Comment tu sais ? Pour moi c’ est comme pour la Tipo même fournisseur ( Carello ) qui utilisait bien du verre sécurit.
Dans les hybrides il y a Toyota et les autres......et encore, ça c'est en incluant les micro-hybrides ::)
Outre le Kuga, je trouve le Puma particulièrement réussi. Si ses prestations sont à la hauteur de son physique il pourrait faire un peu d'ombre aux Captur et autres 2008.
:crazy:Ha une belle r5 qui double fièrement une zoé, ou aurait doublé. Zoé qui a l'air mal
:crazy:c'est d'une banalité cette photo :crazy:
+1 ;)
ma première voiture R5 commercial :)Salut
Salut
S'était pas une r5 le car vanta r5 commerciale ?
arrière pratique sans certaine circonstance :P >:D
Punaise! Quand je vous lis je commence à me demander si je devrais pas désinfecter la banquette arrière de mes anciennes...
Elles sont nickel mais bon... J'ai un doute maintenant. :coolsmiley:
non
simplement pas de sièges arrière, un plateau bon nous étions quand même 4 parfois :crazy:
arrière pratique dans certaine circonstance :P >:D
* J'ai passé mon permis avec une R5 :coolsmiley:
Elle était super sympa cette R5, j'en ai fait des virées avec mes potes en R5 Campus 8)
La Campus c'est la Supecinq non ?
La R5 en version Alpine (puis Alpine Turbo) était sympa aussi...
La R5 en version Alpine (puis Alpine Turbo) était sympa aussi...Très surcotée aussi. Il y a 10 ans s'etait encore faisable.
Très surcotée aussi. Il y a 10 ans s'etait encore faisable.
Ha si j'avais un garage pour faire tenir 2 voitures. Mais on ne peut pas pousser les murs
Et dire qu'il y a 22-23 ans j'avais jeté des jantes+pneus de r5 alpine à la déchetterie, au tout venant. Jantes qui n'étaient pas abimées. J'aurai pu dans ma maladresse au moins aller au férailleur pour essayer des les revendre au poids
Je te plein alors....quelle vehicule archaïque que c'était cette R5 de 1972 ( base R4 de 1961 ceci expliquant cela) ...La Supercinq bien que ressemblante était largement plus moderne.
Remarque à l'epoque de mon permis on roulait sans faire la fine bouche ( j'ai aussi fait des kilomètre en 5 comme 50% des français de l'époque) ...c'etait la liberté et peu importe le confort la sécurité ou la fiabilité ( et sur ces 3 points la R5 était juste ce qu'il avait de pire ou presque !).
Je ne suis jamais tombé en panne avec la r5. Et pourtant je l'ai vraiment malmenée
Une durite de refroidissement avait laché car le circuit etait bouché et il y a eu surpréssion. Mais ça ne m'a pas empéché de rouler
Les gtl etaient très fiables
La R5 aurait un base de R4 ? Veux-tu dire qu'elles partageaient le même châssis ?
Je suis surpris car la R5 avait une caisse monocoque autoporteuse tandis que la 4L avait un châssis séparé avec une caisse boulonnée sur ce châssis.
Exactement R4 et R5 c'est le meme base !! et je sais pas d'ou tu sort ton histoire de chassis séparé meme si oui par rapport a Peugeot ou Citroen Renault était en retard sur la technologie avec ses coques centrale fixées sur une base mécanique facon chassis séparé ( mais rien a voir avec le principe des voiture d'avant guerre ) . Mais pas le design puisque le Hayon Ar ou les pare chocs bouclier c'était nouveau sur la R5 et ca a crée le concept des petites polyvalente à hayon ( que n'avait pas la 104 !! grave erreur corrigée seulement 4 ans plus tard).
Extrait de l'histoire auto Renault:
"La 5 hérite de la plate-forme, des suspensions à barres de torsion et des moteurs à arbre à cames latéral (782 à 1 397 cm3) de la Renault 4, ce qui permet un prix contenu. Le levier de vitesses au tableau de bord est à commande directe car il passe au-dessus du moteur jusqu'à la boîte de vitesses montée longitudinalement à l'extrême avant. En 1973, un levier de vitesses au plancher sera proposé en option sur la R5 TL5"
C'est sûr un 2,4l en France, difficile de se dire que c'est la fin à prix encore "accessible". Et je pense que tu peux viser bien au dessus de l'Argus...si tu la revends par toi même.Quelle est la cote?
Quelle est la cote?
Une voiture en bonne état, essence, se revend. 2.4 ou pas
Ce n'est pas une cylindrée rédibitoire
Il y a moins cher, garantie, et bien moins kilométrées
https://www.leboncoin.fr/voitures/1821676528.htm/ (https://www.leboncoin.fr/voitures/1821676528.htm/)
Les photos sont prises de manière qu'il est difficile de se faire une idée de l'état réel. Et nous sommes pas si loin des 7000€...
Et il faut que le combiné GPS soit opérationnel pour la musique! Les cuirs ont l'air peu entretenus.
Et la garantie de ce genre de revendeur...
Quelle est la cote?
Une voiture en bonne état, essence, se revend. 2.4 ou pas
Ce n'est pas une cylindrée rédibitoire
La cylindrée n'est pas un souci d'autant plus lorsqu'il s'agit d'une voiture qui a plus de 10 ans........c'était une époque où les "grosses" cylindrées existaient encore.
Je ne suis pas sûr que ce soit très recherché, mais vu qu'il n'y a pas une offre très importante cela répond tout juste à la demande des quelques amateurs. J'ai connu ça avec mon Alfa Roméo 156 V6 : peu de personnes réellement intéressées par ce genre de voiture, mais peu de 156 V6 disponibles sur le marché de l'occasion.......donc au final ça se vend correctement.
Imagines la cote d'une 156 V6 à l'heure actuelle!
C'est déraisonnable.
Oui, mais qu'est ce qui fait perdre ce sens de la réalité?
Quel que soit le sujet, il existe des gens qui n'ont pas le sens des réalités.....ça s'explique pas, c'est comme ça ::)
C'est vrai mais je pensais à l'engouement des Youngtimers, des malus sur les grosses cylindrées qui les rendent inaccessibles aussi.
Sur une grosse cylindrée d'occasion, pas de malus, il y a donc moyen de se faire plaisir.
Oui, mais il y en aura plus beaucoup!
C'est comme tout, un produit qui n'est plus fabriqué finit progressivement par devenir rare................pour une BMW L6 on a quand même quelques belles années devant nous.
Il y a tout de même des collectionnables M3 e36, 528i e28...
Considérer une 528i ou une 323i comme une voiture de collection, pourquoi pas :)
Alors les M3 même en 4 cylindres sont devenues pour moi inabordables. Un ami cherche une M3 e36 pour info.
La 1ère M3 2.3 4 cylindres est certainement très sympa, tout comme la Mercedes 190 2.3 16S d'ailleurs, mais personnellement je préfère de loin une version moins performante.......mais équipée d'un 6 cylindres. Une 325i quoi ! :)
Je ne suis jamais monté dans une 323
Mais je trouvais des différences de son entre la 320 325 et
328.
Le meilleur son était celui de la 320, à peu de chose près, et pour moi.
Mais s'était un peu mou en accélerations
Des Série 3 L6 on en trouve à la pelle, des E30, E36, E46, à tous les prix selon les années, le kilométrage et l'état. Il n'y a pas de mal à trouver un modèle abordable dans un état correct.
Ce sont bien évidemment des voitures qui ont souvent pas mal de kilomètres, mais vu l'âge de ces modèles c'est assez logique.
Alors, j'ai de la chance avec ma Prelude...et mes Accord qui n'ont fait que du consommable..., Honda!
Bravo a lui ! Voilà ce qu’aurait du être les Bugatti Veyron et autres ( légère comme les vrais Bug 35 ou 51 d’avant guerre) plutôt que les chars d’assaut de 3 tonnes qu’elles sont ( le Leclerc à la même puissance que la Veyron il me semble😀).
Mais bon de toute façon ces véhicules sont achetés pour être exposés dans un garage perso ...pas vraiment pour rouler alors ça va rien changer ) . C’est sûrement pour ça que la NSX personne n’en veut ... on peut rouler avec au quotidien donc ça n’a aucun intérêt pour le riche acheteur.😉
Pour ceux qui trouvent que l'aileron de la Civic Type R est un peu trop voyant.......celui de la future 911GT3 RS devrait leur plaire !! :DSans doute très efficace, mais ça fait un peu grossier, pièce rajoutée. Bof bof...
(https://i.postimg.cc/pXh2q7ks/porsche-911-gt3-rs-992-spy-shots-27.png)
(https://i.postimg.cc/4NSY3V2S/porsche-911-gt3-rs-992-spy-shots-31.png)
Sans doute très efficace, mais ça fait un peu grossier, pièce rajoutée. Bof bof...
Celui qui achète une GT3 est certainement davantage préoccupé par la performance et l'efficacité que par l'esthétisme
et surtout par la frime !
Et puis c'est bien construit et fiable....c'est énervant !.
Superbe auto!
On doit être un peu Simon Templar dedans!
Aux Classic Days, il y en avait deux dont une en break de chasse, très pure de ligne aussi.
Et puis c'est la voiture du record kilométrique, quasi 5 millions de km!
Mon père en a une en break de chasse justement. Entièrement restaurée en Suisse, il l'a depuis 5-6 ans, voiture très robuste et atmosphère "sixties" très sympa.
Je mettrais bien une photo de la belle, mais plantage immédiat de Firefox que je parcoure les pièces jointes... snif. :'(
Problème manifestement pas résolu...
Euh... TOYOTA a acheté SUZUKI ? ::)
Non mais ils sont dans une alliance: https://www.usinenouvelle.com/article/toyota-et-suzuki-resserrent-leur-alliance.N879575 (https://www.usinenouvelle.com/article/toyota-et-suzuki-resserrent-leur-alliance.N879575)
et toyota va avoir des mini-véhicules "suzuki" (kei car)
La Jazz n'est pas un monospace !! D'ou tu sors ca ? . C'est la hauteur qui te fait dire ca ( sur qu'a coté du CRZ c'est plus haut ) ? Pour info la Jazz à la même hauteur d'une Yaris III ou qu'une C3 II et je pense pas que celles ci soient des monospaces. Par contre oui la forme est monocorps ...comme une Twingo 1 par exemple. Et pour l'avoir mesuré on est meme assis un peu plus bas dans la Honda que la petite Toyota.
Mais notre ami s'll veut conduire "sport" c'est clair qu'un CRZ était nettement plus indiqué.
Donc la Twingo 1 était un monospace et pas la 2 ? interessant.
C'est fou ce que le marketing et leurs suceurs de boule cad les journalistes son capables de faire avaler au grand public. C'est pour ca que maintenant on lit que la Jazz Crosstar est un SUV...Toujours le meme concept monocorps mais comme la mode n'est plus au monospace mais au SUV...avec un poil de maquillage et bcp de mauvaise fois marketing voila la Jazz transformée en SUV à la mode maintenant ! C'est pas la première remarque...on a deja la 5008 II qui par la magie d'une nouvelle ligne plus carrée ( capot moteur relevé) est devenu un SUV aussi ( alors que le 5008 I était décrit comme un monospace ) alors que l'architecture du vehicule est toujours la meme la aussi...
C'est beau le marketing... :D
on s'en fout un peu, de l'étiquette, non ?
Nous sommes dans une période où cela n'a jamais été aussi important.
L'exemple donné par phil illustre parfaitement cela : on prend un monospace comme le 5008, on le maquille un peu et on en fait un SUV........et tout un coup ça en fait un véhicule super tendance ^-^
J'aurais plutôt tendance à dire que que l'actuel 5008 est un Break surélevé. Il n'a pas du tout la morphologie d'un monospace.
J'aurais plutôt tendance à dire que que l'actuel 5008 est un Break surélevé. Il n'a pas du tout la morphologie d'un monospace.
Le 5008 était pourtant bien considéré comme un monospace........mais tu as tout à fait le droit d'avoir un autre avis.Sur le site Peugeot, il y a la 508 SW et la SUV 5008 et la berline 508 ! ;)
Le 5008 était pourtant bien considéré comme un monospace........mais tu as tout à fait le droit d'avoir un autre avis.
Je crois que tu as décidément du mal avec la conception automobile.... ::)
Monospace est un concept ...pas une forme de carrosserie ! Le premier Chrysler Voyager était un monospace mais n'avait pas le format monocorps.
Extrait de wiki : Le Chrysler Voyager et ses dérivés est à ce jour le monospace le plus vendu au monde, avec plus de 13 millions d'unités produites...
Le petit Honda Today de 1985 est un monocorps comme la Twingo 1 ( dont Renault c'est largement inspiré d'ailleurs...) mais je n'ai jamais entendu dire que c'était un monospace....
Tu parles de la génération précédente à l'actuelle ?
Si c'est le cas, en effet, c'était un monospace. En revanche l'actuel 5008 n'est pas du tout un monospace.
L'actuel a été maquillé parce qu'aujourd'hui il faut être un SUV pour avoir du succès. Monospace ça fait has been et c'est bien pour ça que quasiment tous les constructeurs ont rayé ce mot de leur vocabulaire.
L'avantage du mot SUV c'est que c'est un mot fourre-tout que l'on peut attribuer à de très nombreux modèles.
On a relevé le museau pour que ça fasse plus SUV, plus viril quoi ^-^..........
On a relevé le museau pour que ça fasse plus SUV, plus viril quoi ^-^..........
Si tu veux... Dans ce cas, si on va par là, toutes les voitures sont des monospaces alors.
c'est viril d'avoir le museau relevé ? J'aurais pensé à autre chose...
...ou selon les goûts, des SUV :)
Il suffit de mettre du plastique autour de la voiture et de réhausser la garde au sol de 2 ou 3 cm pour que la Jazz monospace devienne une Crosstar SUV 8)
Une voiture n'a rien d'autre a relever :P
De toutes façons, l'appellation SUV est totalement artificielle. Ce sont à la base des berlines surélevées.
Sinon, la Jazz Crosstar, quand bien même surélevée de 3 cm et ses bouts de plastiques, reste un monospace.
même pas le défi d'un monde moins pollué ?
On met un peu ce qu'on veut dans les SUV, personne ne sait vraiment ce que c'est >:D..........et certains voient du SUV dans la Crosstar, toi tu y vois un monospace.............et à vrai dire, celui qui apprécie la Jazz n'en a strictement rien a foutre de savoir que c'est un SUV ou un monospace ^-^
On met un peu ce qu'on veut dans les SUV, personne ne sait vraiment ce que c'est
Exactement. Et je fais partie de ceux qui n'en ont rien à foutre.
Ce n'est pas moi qui cherche à faire une polémique là dessus d'autant plus que je ne parlais que de la Jazz puisque le sujet, c'était la Jazz.
Par conséquent, je ne comprends pas ce que vient foutre ce débat ici.
au départ, le S(port) de SUV, c'était pour évoquer une utilisation comme moyen de déplacement pour pratiquer des sports qui requièrent du matériel: surf, plongée, snowboard, golf, vélo, parapente etc. Dans les faits, je crois que ces sports ont d'avantage été utilisés pour les campagne marketing que par les "vrais" utilisateurs.
Au vu de l'évolution des "SUV" actuels, avec leur ligne de toit plongeante, leur hayon très incliné, et logiquement leur coffre riquiqui, on serait plus dans la logique de sports tels que le ping pong, la pétanque ou les fléchettes....
Aux US les SUV existent depuis 60 ans et ont pendant bien 40 ans été utilisé comme tel en grande partieces utilisateurs "sportifs" américains utilisaient principalement des pickups pour transporter tout leur bordel....
Ce qui est sûr c'est que le SUV n'aurait pas eu un tel succès si seuls les "vrais" utilisateurs s'étaient intéressé à lui :)
c'est la même chose avec les chaussures et vêtements de sport, non ?
Les 40 ans de l'Audi Quattro (https://sport-auto.ch/essais/post/les-40-ans-de-audi-quattro/) 8)
Les 40 ans de l'Audi Quattro (https://sport-auto.ch/essais/post/les-40-ans-de-audi-quattro/) 8)Sûr qu'AUDI n'en serait pas là sans elle 8)
Sûr qu'AUDI n'en serait pas là sans elle 8)
Sûr qu'AUDI n'en serait pas là sans elle 8)
En copiant Subaru...Pas vraiment ! A l’époque Subaru ne proposait pas de full Time! Pas contre Jensen puis Range Rover proposait depuis longtemps une transmission AWD intégrale full Time.
Pas vraiment ! A l’époque Subaru ne proposait pas de full Time! Pas contre Jensen puis Range Rover proposait depuis longtemps une transmission AWD intégrale full Time.
On parlent voiture, pas TT
Pas vraiment ! A l’époque Subaru ne proposait pas de full Time! Pas contre Jensen puis Range Rover proposait depuis longtemps une transmission AWD intégrale full Time.
Si on va par là, la première voiture c'est la Mitsubishi PX33.
Juste qu'Audi s'est inspiré de Subaru!
Inspiré. Jamais égalé !
Et l'appellation "quattro" collée sur ses modèles à moteur transversal est un peu fallacieuse !
Mais si on veut parler véhicule..........le tout premier fut?
>:D le cheval >:D
:2funny: Oki :peur: :je-sors: noooon pas sur la tête putain ça fait mal :blesse-ambulanciers:
Inspiré. Jamais égalé !
Et l'appellation "quattro" collée sur ses modèles à moteur transversal est un peu fallacieuse !
C'est pas toujours simple de savoir qui est vraiment l'initiateur et qui s'inspire de qui :).................de toutes façons, fin des années 70/début 80 en Europe, je pense que seuls les initiés connaissaient la Subaru Leone break.....
"Quattro" est devenu une appellation générique......un peu comme "GTI" ^-^Tout à fait.
un ami qui faisait 60 000 / an et la moitié du temps sur les routes enneigées de Slovénie ne roulait plus qu'en WV ou skoda avec un des meilleurs système 4X4
La fin des coupés sportifs japonais en Europe ?
et la Mazda MX5 ?
il doit quand même être possible de concevoir une petite voiture 2 places légère et amusante à conduire ?
et la Mazda MX5 ?
il doit quand même être possible de concevoir une petite voiture 2 places légère et amusante à conduire ?
Il y a peut-être une toute petite place pour les cabriolets comme la MX-5.....mais combien de temps son 2.0 va t'il résister au génocide des moteurs thermiques ? ???
Et pendant ce temps là Toyota a développé et va bientôt commercialiser une Yaris GR Sport ::).....
* Elle se dote d'un inédit trois cylindres turbo de 261 ch 360 Nm de couple :(
*Source Toy. Développée avec les experts de l'équipe TOYOTA GAZOO Racing World Rally Team, elle intègre des technologies avancées comme le GR-FOUR, un système de traction intégrale sportive, et un enivrant moteur turbo 3 cylindres de 1,6 litre. Léger. Puissant. Exaltant. La nouvelle GR Yaris est née du WRC.
Annoncé à environ 35000€ en Europe et chez nous en CO2, le malus serait de 194g/km : 12.552€!!!
Non, Toyota annonce 175 gr de CO2, c'est donc un malus de 3 119€ (2020) ou 4 279€ (2021)
Alors, j'étais sur des anciennes infos, peut être WLTP!
Les 175 gr annoncés, c'est en WLTP.
Donc 37600€ minimum et malus de 5 404 € en 2020 et 7086 € en 2021!
Chère Yaris du coup, la fin des bombinettes thermiques? Comme des coupés et cabriolets "généralistes" comme dit hier soir... chez nous.
Moi j'ai ce tableau là!
Plus de 40-45000€ dans une Yaris suivant version et date de livraison, cela commence à faire cher mais effectivement, Toyota peut encore la proposer dans sa gamme, beaucoup ne peuvent plus cause quota CO2 mais à ce prix en France, ce sera une rareté! Pour préparation piste?
ca ne me choque pas trop de voir qu'en Europe, on essaye par des moyens contraignants de limiter les ravages de la pollution atmosphérique, notamment celle liée aux transports. Après tout, l'Europe a été le berceau de la révolution industrielle, a mis au point toutes ces industries polluantes et grosses consommatrices d'énergies, elles aussi polluantes, a inventé et développé les voitures à moteurs à explosion, a développé une économie de consommation à outrance, etc. On doit donc maintenant en payer les conséquences.
Vu les specs le prix ne me choque pas, et c'est bien évidemment une voiture qui s'adresse à une clientèle spécifique, en tout cas un autre type de clientèle que celle des 208 ou Polo GTI.
A priori Toyota doit de toutes façons vendre cette version civile pour que la version course puisse rouler en WRC.
On pénalise d'un côté pour se donner bonne conscience.....et on distribue du bonus de l'autre pour des PHEV dont on sait très bien que l'existence est en partie dû à la possiblité de "tricher" grâce aux failles du cycle d'homologation.
Les specs sont autres que 208 GTI et POLO GTI c'est clair, rien que la transmission!
Est-ce que pour rouler en WRC, il faut encore vendre des versions civiles à x exemplaires? Peut être mais je n'ai pas vu de C3 4 roues motrices ni de Ford Fiesta, Hyundai I20N....
Moi je vois le prix a 55000€ TTC!
http://www.mikadoracing.com/index.php?action=DETAILLER&id_annonce=1892376 (http://www.mikadoracing.com/index.php?action=DETAILLER&id_annonce=1892376)
Bref en France, nous taxons les VH de plus de 1800 kg sauf s'ils sont PHEV (ou EV) alors que comme dit Harry, le PHEV n'est pas toujours utilisé en économie d'essence en privilégiant le mode électrique (surtout en VH de société avec carte de carburant!)! Quelle bonne conscience?
Ça ne tient qu'à la conscience des utilisateurs.
Ça prouve que faire confiance aux comportements et à la notion de responsabilité individuelle, ça a beaucoup de limites.
Moi je vois le prix a 55000€ TTC!
http://www.mikadoracing.com/index.php?action=DETAILLER&id_annonce=1892376 (http://www.mikadoracing.com/index.php?action=DETAILLER&id_annonce=1892376)
Ça ne tient qu'à la conscience des utilisateurs.
Ça prouve que faire confiance aux comportements et à la notion de responsabilité individuelle, ça a beaucoup de limites.
Et spéculateur ;)....il suffit de commander la sienne chez Toyota et d'être un peu patient......et faire une économie de 20 000€ peut aider à être patient ;)Si il trouve un pigeon a ce prix là...
c'est le principe de la spéculation, non ?C'est clair, mais c'est sans moi!
Moi je dirais que c'est mal connaitre la nature humaine ^-^.....
c'est parceque c'est c'était une série limitée, déjà considérée comme collector !Une autre bien moins chère :
D'où les limites de la responsabilisation des individus.
Une autre bien moins chère :
http://www.leboncoin.fr/voitures/1856638679.htm/ (http://www.leboncoin.fr/voitures/1856638679.htm/)
Si je devais en acheter une, je me contenterais d'aller chez un concessionnaire Toyota 8)
Punaise une Mercedes Maybach avec grosses calandres et...moules à gaufres!Aussi moche que sur les nouvelles BMW!
Les gouts et les couleurs!!
Aussi moche que sur les nouvelles BMW!
L'essentiel est que ça plaise à la clientèle cible......il y a des marchés où le clinquant est un sérieux atout :)Nous n'avons pas les mêmes valeurs!
Nous n'avons pas les mêmes valeurs!
L'essentiel est que ça plaise à la clientèle cible......il y a des marchés où le clinquant est un sérieux atout :)
Maybach (ou Merdedes-Maybach) n'a pas été une grande réussite commerciale!
Ça n'empêche pas Mercedes de continuer l'aventure.
Audi, BMW....et plus encore Tesla, sont très loin des modèles que peuvent faire Mercedes-Maybach, Bentley ou Rolls-Royce. D'ailleurs ils ne cherchent pas à concurrencer ces marques de prestige.
Maybach est bien placé pour savoir qu'il ne suffit pas d'un nom prestigieux pour se faire une place sur cet étroit marché du grand luxe.
Je parlais Mercedes classe S et son dérivé Mercedes-Maybach. Maybach fut carrément un échec.
Oui, oui, et c'est bien de la Mercedes Classe S dans sa version Maybach que je parlais. C'est dans la cour des Bentley Flying Spur ou Rolls-Royce Ghost qu'elle joue, pas dans celle des Série 7 ou A8.
Tu peux faire de belles choses avec BMW Individual pourtant!
Le grand luxe c'est bien plus que ça, et c'est bien pour ça que rare sont ceux qui arrivent à s'y faire une place.
Alors Rolls Royce (BMW group) ostentatoire mais la devise de M. Henry Royce ;"Chercher la perfection en tout, prendre le meilleur de ce qui existe et l'améliorer; et quand rien n'existe, le concevoir".
(Mais hors de question de toucher à la ligne d'échappement!)
Ce n'est tout simplement pas la même catégorie que BMW ou Audi.
Ou que BMW ou Audi n'ont pas réussi à atteindre l’Étoile!
Je n'ai jamais entendu dire que ces 2 marques souhaitaient aller jouer avec Bentley ou Rolls.
Vu qu'ils ont racheté réciproquement Bentley et Rolls!
Quand on n'y arrive pas, mieux vaut racheter l'original ^-^
Aussi moche que sur les nouvelles BMW!
une nouvelle devise: "if you can't beat it, buy it"
;D......il y a une variante chinoise : "if you don't know how to do it, buy it" >:D
Leurs copies sont tellement mauvaises que même ça, ça ne marche pas ! :P........ils ont préférés racheter, entre autres, Volvo ^-^
jusque à présent, ce qu'il font de Volvo est plutôt bien, je trouve
Je ne vais pas m'emballer sur ce qui est bien ou pas bien conçu sur le système hybride Renault.......on verra dans quelques années comment cette motorisation supporte le temps et les kilomètres.
C'est plus prudent!
Le SAV semble sur le pont en tous cas.
C'est plus prudent!C’est une question d’habitude >:D
Le SAV semble sur le pont en tous cas.
C’est une question d’habitude >:D
C’est une question d’habitude >:D
:P....remarque, là ils essaient de corriger les soucis avant de livrer les voitures, c'est un progrès :D
Étonnant que ces problèmes n'aient pas été identifiés lors des tests sur les voitures de pré-série...
Ca devient une (mauvaise) habitude de l'industrie en général: sortir des produits non finalisés pour que les premiers acheteurs servent de béta-testeurs.
Étonnant que ces problèmes n'aient pas été identifiés lors des tests sur les voitures de pré-série...
Ca devient une (mauvaise) habitude de l'industrie en général: sortir des produits non finalisés pour que les premiers acheteurs servent de béta-testeurs.
Ça pose question sur la valeur des certifications qualité arborées fièrement par les entreprises comme gage d'excellence.
Je suis allé sur les forums Renault... effectivement certains ont l'impression d'être des bêta testeurs... Et d'autres vont jusqu à dire... '' plus jamais Renault''Jadis, j'ai eu plusieurs Renault et je n'ai pas eu de problème. Mais ça, c'était avant...
Des mauvaises langues diront' 'ils ont mis du temps !' ' 😂😊
Jadis, j'ai eu plusieurs Renault et je n'ai pas eu de problème. Mais ça, c'était avant...
Jadis, j'ai eu plusieurs Renault et je n'ai pas eu de problème. Mais ça, c'était avant...
Jadis, j'ai eu plusieurs Renault et je n'ai pas eu de problème. Mais ça, c'était avant...
Mon père a toujours des problèmes avec ses Renault, certains étaient mineurs et d'autres étaient immobilisant.
Salut
C'est bien ce que je disais il y a quelques temps sur le forum (même si ça n'a pas plu pas d'entendre cela, il y a peut-être des garagistes sur le site, heureusement ils ne sont pas tous comme cela :
Salut
C'est un peu décevant ces problèmes de logiciel (chez de nombreuses marques)
En attendant attitude Importateur Honda = 0
Et je ne parle pas des garages qui refile la patate chaude c'est leur job de faire l'interface avec l'importateur,
ils doivent régler le problème, c'est à eu de trouver la solution avec l'importateur.
ils nous refilent leur propre boulot ils sont très fort.
Pour prendre notre pognon pas de soucis mais après ...
C'est lamentable
Et de nouveau on met des systèmes sur le marché et c'est le client qui teste.
Cela peut durer des mois , on perd des heures entières et pendant ce temps le garage se la coule douce.
Soyons conscient que nous ne sommes que des cochons payeurs pour eux (il est loin le temps des petits garages)
je parlais des logiciels mais C'est valable aussi pour beaucoup d'autres choses :
Boite zf chez bmw lubrifiée à vie quand zf recommande de vidanger, bmw vous envoies droit dans le mur
Chaine de distri côté pare feu dans le moteur donc comme il y de nombreux problèmes avec cette chaine si il faut intervenir il faut mettre le moteur en bas sur le 3.0 d 258 cv
moteur renault 1.2 tce qui n'a été qu'une longue suite de problème
etc etc ....
Et attendons quand il faudra remplacer les batteries de traction sur les hybrides et les électriques, là on va rigoler
On peut rajouter tellement de marques dans cette liste.....il serait beaucoup plus rapide de faire la liste des marques qui n'ont jamais connu de problème ^-^
Les clients disaient déjà la même chose à l'époque de la R21, et on parlait déjà de bêta testeurs........et il y a finalement toujours autant de monde pour acheter des Renault.
C'est donc que ça ne doit pas être si terrible que ça ^-^
Certains privilégient le réseau et sa densité à la fiabilité....
Certains comptent sur la garantie pour se dire qu'après tout ils changeront...
Ce n'est pas des cas, isolés je connais nombre d'acheteurs de Renault, dacia et Peugeot dans ce cas...
Oui enfin faut savoir relativiser aussi...Dans le passé j'ai eu moi et ma famille une dizaine de Fiat/Lancia dont on disait que c'était limite de la merde . Ben si des soucis on en a eu c'est vrai , mais en fin de compte pas vraiment grave la plupart du temps , au final jamais de panne immobilisante. Des Renault on a toujours dans la famille ...et des pannes aussi oui. Mais 2 fois c'était la batterie ou un probleme de frein a main et le garage Renault tous près est venue dépanner dans l'heure ( sans passer par un systeme de dépannage à la fiabilité aléatoire) et gratuitement ! Depuis mes japonaises ja'i effectivement peu de soucis ( mais zéro souci non loin de la !) et la seule fois ou la batterie était morte le CC Honda a 40mn nous a dit d'appeler le dépanneur pour lui ramener la voiture . Bref c'était la grosse emmerde assuré( j'ai pas le temps de prendre congé pour aller et revenir d'une concession a 40mn dans je sais meme pas si le travail sera bien fait comme les faits me l'on confirmé depuis ). Bref j'ai acheté moi meme une batterie pour la Jazz de l'époque et c'était plus vite réglé en fin de compte.
Donc oui un réseau proche est un plus et non les voitures ultra pas fiable au point qu'on est tout le temps en panne c'est plus du discours de bistrot que la réalité ( à quelques exceptions près ).
Oui enfin faut savoir relativiser aussi...Dans le passé j'ai eu moi et ma famille une dizaine de Fiat/Lancia dont on disait que c'était limite de la merde . Ben si des soucis on en a eu c'est vrai , mais en fin de compte pas vraiment grave la plupart du temps , au final jamais de panne immobilisante. Des Renault on a toujours dans la famille ...et des pannes aussi oui. Mais 2 fois c'était la batterie ou un probleme de frein a main et le garage Renault tous près est venue dépanner dans l'heure ( sans passer par un systeme de dépannage à la fiabilité aléatoire) et gratuitement ! Depuis mes japonaises ja'i effectivement peu de soucis ( mais zéro souci non loin de la !) et la seule fois ou la batterie était morte le CC Honda a 40mn nous a dit d'appeler le dépanneur pour lui ramener la voiture . Bref c'était la grosse emmerde assuré( j'ai pas le temps de prendre congé pour aller et revenir d'une concession a 40mn dans je sais meme pas si le travail sera bien fait comme les faits me l'on confirmé depuis ). Bref j'ai acheté moi meme une batterie pour la Jazz de l'époque et c'était plus vite réglé en fin de compte.
Donc oui un réseau proche est un plus et non les voitures ultra pas fiable au point qu'on est tout le temps en panne c'est plus du discours de bistrot que la réalité ( à quelques exceptions près ).
Mes parents ont toujours des problèmes avec leurs Renault, certains étaient mineurs et d'autres étaient immobilisant.
Ils n'ont jamais eu de Renault qui ne présente réellement aucune anomalie contrairement à leur Honda qu'ils avaient gardé 13 ans ou à leurs 2 Toyota qu'ils ont depuis les années 90.
Beaucoup de gens n'ont pas eu de souci particulier....moi le premier, j'ai eu 5 Renault et il n'y en a qu'une avec laquelle j'ai eu des soucis (Clio II).
Dire que toutes les Renault ont des problèmes est quand même excessif..........tout comme dire que les Honda ou Toyota n'ont jamais de problème :)
Chez les aficionados de Fiat et sur les forums en langue de la péninsule, on se moque souvent de Renault d'ailleurs (et des françaises en général) en disant sans une pointe d'humour que leurs voitures sont pas mal esthétiquement mais il manque un vrai moteur... 😉😉😁
Il leur manque un cuore sportivo ! ^-^
Heureusement les italiens ont Alfa Roméo pour cela !
Heureusement les italiens ont Alfa Roméo pour cela !
Quel moteur?Je ne sais pas si alfa a plus gros que le 2.0 en essence et 2.2 en diesel. ?
J'enlève celui acheté chez Ferrari..
Je ne sais pas si alfa a plus gros que le 2.0 en essence et 2.2 en diesel. ?
Évidemment on ne peut pas généraliser surtout qu'on peut '' tomber'' sur un' ' mauvais'' numéro avec lequel on aura que des problèmes ou au contraire avoir la baraka avec un modèle qui est décrié chez les utilisateurs.
Il en reste pas moins que Renault est un constructeur grand public et populaire tout comme FIAT en Italie.
Il ne faut pas en attendre l'excellence leurs principaux atouts sont souvent une gamme étendue et assez bon marché.
Chez les aficionados de Fiat et sur les forums en langue de la péninsule, on se moque souvent de Renault d'ailleurs (et des françaises en général) en disant sans une pointe d'humour que leurs voitures sont pas mal esthétiquement mais il manque un vrai moteur... 😉😉😁
Je ne sais pas si alfa a plus gros que le 2.0 en essence et 2.2 en diesel. ?
Je ne crois pas!
2.0 turbo essence 200 ch et 280 ch, 2.2 turbo diesel 190 ch et 210 ch, 2.9 V6 biturbo 510 ch et 540 ch.......évidemment, je comprends qu'on puisse trouver que ça manque un peu de "vrai" moteur chez Renault !!
Toyota est une marque relativement récente née en 1924.
Elle n'a jamais eu comme objectif de s'adresser au peuple ni, par extension, au grand public.
Son expansion est notamment due au toyotisme qui est un système de production qu'on peut aussi critiquer....
Rien à voir avec Renault qui était une régie nationale et Fiat qui est l'emblème de l'automobile turinoise et par extension italienne. Ces deux dernières sont populaires et grand public.
Tu parles d'un temps totalement révolu.
Aujourd'hui Renault ou Fiat ne s'adressent pas plus au peuple ou au grand public que Toyota.
Et encore moins demain pour Renault vu les dernières déclarations du nouveau DG Lucas De Meo qui veut opérer une montée en gamme pour vendre des voitures plus rémunératrices...
Comme tu dis, dans le dernier paragraphe, qui VEUT.....entre vouloir et ETRE il y aussi un monde.... 😉
Enfin la gamme de Toyota n'a jamais été aussi étendue que Renault et Fiat par exemple....
Ce ne sont pas des modèles fait pour la France, et je ne pense pas que ce soit une surprise pour la marque. Quant aux versions Quadrifoglio ou GTA, ça se vend comme des véhicules de plus de 500 ch, et dans un pays où un moteur de 1.6 est déjà considéré comme un gros moteur, forcément..... ::)
Il me semble que la gamme Toyota est plutôt beaucoup plus étendue que celle de Renault. Je ne parle même pas de Fiat dont la gamme se résume à quelques modèles ces dernières années.
La gamme Toyota en Europe n'est qu'un extrait de l'ensemble des modèles Toyota au Japon.
je propose de revenir aux fondamentaux du sujet sur la consommation de la Jazz.Bien tenté
Cela ne semble pas se vendre ailleurs!
Sauf les diesel...
Le retour d'Alfa Romeo n'est pas réussi même chez les 500 ch ou plus.
Tu parles d'un temps totalement révolu.
Aujourd'hui Renault ou Fiat ne s'adressent pas plus au peuple ou au grand public que Toyota.
Et encore moins demain pour Renault vu les dernières déclarations du nouveau DG Lucas De Meo qui veut opérer une montée en gamme pour vendre des voitures plus rémunératrices...
Dacia fait des efforts qualitatifs avec des prix quasi inchangés, ce qui est très rare.
Et se vend majoritairement, 65%, en haut de gamme!
Étonnant que ce soit la plus chère qui se vende et du coup, qui tient le mieux la cote.
Ça fait un moment que les Dacia ont des TCe, lesquels parmi ces TCe sont soi disant fragiles ?
Vu que la plus chère n'est pas chère, ça n'a rien d'étonnant je trouve.
Tous, le 1,2 tCe et sa consommation d'huile (défaut de conception entre cylindres 2 et 3...) et d'autres problèmes.
Le 0.9 tCe dont les turbos commencent à casser anormalement.
Le 1.3 TCe n'est donc pas concerné.
Quels sont les chiffres ou statistiques concernant les casses anormales de turbo sur les 0.9 TCe ?
C'est cela le pire quand les constructeurs dégradent leur cahier des charges au fil de la vie du VH...Mais cela peut être une mauvaise série, mais la presse en parle. Qui la lit? Futur acheteur?
Ah, la presse ::).......vu le nombre de trucs qu'ils disent sans savoir, c'est bien pour ça que je me méfie de ce genre d'info à l'emporte pièce.
Là, c'était une remontée de propriétaires, Que Choisir ou 60 millions de consommateurs. Pas les pires.
Tous, le 1,2 tCe et sa consommation d'huile (défaut de conception entre cylindres 2 et 3...) et d'autres problèmes.
Le 0.9 tCe dont les turbos commencent à casser anormalement.
Problème qui était déjà récurrent sur le 1.2L D7F apparu sur la Twingo 1 phase 2 et sur la Clio 1 phase 3...
Et ce n'est ni le premier ni le dernier moteur à connaitre ce genre de petit souci.
Des moteurs nécessitant un petit rajout d'huile entre 2 vidanges, j'en ai eu.....et ce n'était pas des 1.2 TCe. Ça ne les a pas empêché de faire des dizaines de milliers de kilomètres.
Ok, mais ce n'est pas parce quelques péquins signalent un problème de turbo qu'il y a un problème global avec un moteur.
On sait tous que les problèmes remontés sur le net sont loin d'être représentatifs de la réalité. Planète Honda en est un bon exemple, les problèmes que certains signalent sur leurs Civic, CR-V ou Jazz ne signifient pas que cela est valable pour l'ensemble des Civic, CR-V ou Jazz.
Ok, mais ce n'est pas parce quelques péquins signalent un problème de turbo qu'il y a un problème global avec un moteur.
On sait tous que les problèmes remontés sur le net sont loin d'être représentatifs de la réalité. Planète Honda en est un bon exemple, les problèmes que certains signalent sur leurs Civic, CR-V ou Jazz ne signifient pas que cela est valable pour l'ensemble des Civic, CR-V ou Jazz.
Qu'ils arrêtaient quoi sur la Twingo ?
La plupart des moteurs thermiques, il n'y a plus que celui de base. Plus de 90 ch (ni le sportif GT mais qui ne rencontrait pas le succès).
C'est le problème quand on est un peu limite en terme de CO2, on est obligé d'arrêter des moteurs thermiques un peu à tort et à travers..........quand d'autres comme Toyota se permettent même quelques fantaisies survitaminées ^-^
Aussi mais étrange tout de même sur la Twingo!
Ben oui.....franchement ballot de ne pas installer le nouveau 1.0 TCe 90 ch, il aurait très bien été sous le capot de la Twingo et aurait certainement eu bien plus de succès que la chère Twingo ZE.
Le 1.0 tCe n'a pas été conçu pour travailler avec un angle de 45° comme la position le veut dans la Twingo (moteur AR presqu'à plat). Normal de ne pas l'y retrouver.
Encore pire que ce que je pensais alors !
Cela me fait penser à une fin de carrière de la Twingo...
Elle va bientôt avoir 7 ans, ce serait donc assez normal. S'il n'y a qu'un seul moteur essence apathique et une version EV chère et dépassée en terme d'autonomie par rapport à la concurrence.....il est effectivement grand temps de passer à autre chose.
Ou de la faire disparaître
Comme les Peugeot 108, Citroën C1... Cela ressemble à une suppression des petits véhicules, légers, peu onéreux, aux normes pour rentrer dans les ZFE. Mais les constructeurs préfèrent vendre plus gros, plus rentables mais que beaucoup de travailleurs ne pourront se payer.
* Il faut attendre d'être retraité pour ce payer une belle voiture :coolsmiley:
* Il faut attendre d'être retraité pour ce payer une belle voiture :coolsmiley:Alors qu'attends tu? :crazy:
Mon Accord était un véhicule de direction avec 3 mois d'immatriculation et 13 km, je n'ai jamais acheté finalement de vraies voitures neuves à 45 ans! En France, la moyenne du premier achat de VH neuve est de largement plus de 50 ans..Parce que ça n'est pas ta priorité.
Mon Accord était un véhicule de direction avec 3 mois d'immatriculation et 13 km, je n'ai jamais acheté finalement de vraies voitures neuves à 45 ans! En France, la moyenne du premier achat de VH neuve est de largement plus de 50 ans..
* J'en suis a ma 12ième nouvelle (sur 14) et l'année prochaine (si tout va bien) ce sera 13 et là je vais essayer de la garder; donc le choix sera déterminant >:(
Parce que ça n'est pas ta priorité.
Pour moi non plus,malgré que je l'avoue, ce dernier achat du crv m'a couté plus que d'habitude. Mais s'était pour être tranquille un certain nombre d'années
Mon Accord était un véhicule de direction avec 3 mois d'immatriculation et 13 km, je n'ai jamais acheté finalement de vraies voitures neuves à 45 ans! En France, la moyenne du premier achat de VH neuve est de largement plus de 50 ans..
Ou de la faire disparaître
Comme les Peugeot 108, Citroën C1... Cela ressemble à une suppression des petits véhicules, légers, peu onéreux, aux normes pour rentrer dans les ZFE. Mais les constructeurs préfèrent vendre plus gros, plus rentables mais que beaucoup de travailleurs ne pourront se payer.
Et pourquoi garder plus la prochaine? Après des changements réguliers.
* A 65 ans il faut commencer a être raisonnable , le budget voiture on le mettra dans autre chose ;)
On trouve toujours de quoi mettre son argent dans autre chose :P
* A 65 ans il faut commencer a être raisonnable , le budget voiture on le mettra dans autre chose ;)Tout l'inverse de mes parents et beaux parents.
Pour faire plus rentable, je doute que ce soit le VE qui soit la meilleure option pour le moment.
Tout l'inverse de mes parents et beaux parents.
Pour mes beaux parents, depuis la retraite c'est au minimum 30000 km par an en voiture ou camping car, dont achat d'un camping car à 3 essieux, 3 voitures dont une Audi sq5.
Mais il y a beaucoup de retraités pauvres
* Oui et qui peut servir pour un confinement prolongé au cas ou……. ;)
Ils veulent nous vendre du SUV urbains comme ils disent ou de la Clio pour rester chez Renault en remplaçant de la Twingo. Tout le monde ne suivra pas et des petites abordables ont un marché même chez les jeunes conducteurs.
La retraite, très conceptuel comme déjà dit pour moi.
Mais pouvoir en profiter, c'est sympa.
Tout ça fera le bonheur de Dacia.
Ce qui colle avec la vision du nouveau patron, Dacia l'essentiel, montée en gamme de Renault, gamme Alpine?
J'aime beaucoup ces histoires de montée en gamme.....vu qu'ils veulent tous monter, avec plus ou moins de succès, ils se retrouvent finalement tous au même niveau et il n'y au final pas plus de différence pour le client ^-^
Il retrouve chez Renault ce qu'il a chez Peugeot ou VW......comme avant quoi :P
Par exemple, mais ça peut servir pour voyager, pour faire des travaux chez soi.....la liste peut être longue :)
Il faut reconnaitre aussi que M. TAVARES à fait du bien au constructeur
* Ou attendre une Mazda MX30 Hybride-Wankel , on peut toujours rêver ;)
On en a entendu parler en tout cas ;).....est-ce que Mazda va franchir le pas ? ::)
* En hybride simple pour moi si c'est possible pour moi
Il s'agirait plutôt d'un véhicule électrique avec un moteur rotatif jouant le rôle de prolongateur d'autonomie.
* Aussi sur https://www.lesnumeriques.com/concept/motorisation-hybride-chez-mazda-avec-moteur-rotatif-wankel-et-supercondensateurs-n149645.html (https://www.lesnumeriques.com/concept/motorisation-hybride-chez-mazda-avec-moteur-rotatif-wankel-et-supercondensateurs-n149645.html)
: Motorisation hybride chez Mazda avec moteur rotatif Wankel et supercondensateurs
C’est qui ce Gasly?! Jamais en entendu parlé !
C’est qui ce Gasly?! Jamais en entendu parlé !
Tu vis dans une grotte et tu n'en sors jamais ? ???
Moi qui ne suis plus la F1 depuis l'époque Alesi / Senna, et bien je ne le connais pas non plus ::)
Moi qui ne suis plus la F1 depuis l'époque Alesi / Senna, et bien je ne le connais pas non plus ::)
Cela m'est totalement passé au-dessus de la tête ::)
Je ne regarde pas beaucoup la télé et je ne suis pas un fan des médias sociaux... Ceci explique certainement cela :crazy: ;D :2funny:
Il n'y a pas vraiment besoin de suivre la F1, tout du moins en France, pour connaitre Pierre Gasly : il a fait la une de la plupart des médias il y a 2 mois lorsqu'il a gagné le Grand Prix de Monza.
Ben tu m’apprend quelque chose là !! La une des médias Tv je ne regarde pas et sinon la presse papier suisse n’a pas dû en parler bcp ni notre presse régionale grand Est.
Oui maintenant que vous discutez de cela, je me souviens avoir vu passer sur mon smartphone dans les news Google ou celles de Flipboard une annonce à ce sujet mais je n'avais pas gardé en mémoire le nom et le visage... Il faut dire que cela ne m'intéresse vraiment plus du tout la F1. Les rallyes sont intéressants, et encore ....
tu vis dans la même caverne que Phil :crazy:
Euh tu crois vraiment que le petit malus pour quelques riches français interpelle les constructeurs de véhicules de luxe. Mondialement il y a de plus en plus de millionnaires/milliardaires entre autre en moyen orient et Asie/Chine surtout . Ceux la ils s'en foutent du malus francais voir de la pollution absurdite de ces véhicules ( les quelques grammes de CO2 en plus ne pesent pas lourd par rapport à leur business qui en produit des millions de tonnes ).
Les centrales à charbon qu'on prévoit de redémarrer cet hiver...je me demande combien d'Aston Martin DBX ça peut représenter sur nos routes ! :crazy:
on peut se passer d'Aston Martin DBX.
Donc, si je comprends bien ta logique, puisque l'on se retrouve à devoir redémarrer des centrales électriques au charbon, on peut donc produire des véhicules ultra emmissifs comme l'Aston Martin DBX... C'est ça le sens de ta réflexion ?
Pourtant, autant on ne peut pas se passer d'électricité, autant on peut se passer d'Aston Martin DBX.
Slt
Toi tu peux te passer d'une Aston, les riches en €€€€€€€€€ eux "ne peuvent" pas leur égo en prendrait un coup ;)
Ben justement, il serait temps de les faire redescendre sur terre. ;)
Même James Bond ?
Qu'elle terre ? depuis la nuit des temps il y a et il y aura toujours des castes :'(
voilà ce que ça donne quand on redescend sur terre !
Donc, si je comprends bien ta logique, puisque l'on se retrouve à devoir redémarrer des centrales électriques au charbon, on peut donc produire des véhicules ultra emmissifs comme l'Aston Martin DBX... C'est ça le sens de ta réflexion ?
Pourtant, autant on ne peut pas se passer d'électricité, autant on peut se passer d'Aston Martin DBX.
Même James Bond ?
L'usage des centrales a charbon en France me choque nettement plus que la commercialisation d'un SUV de luxe, oui, effectivement.
Aston Martin, Lotus, BMW.......il s'accommode de ce qu'on lui donne 8)
Ça me choque, mais pas autant car nous ne sommes pas sur les mêmes besoins.
Il y a d'un côté une nécessité vitale pour tous et de l'autre une futilité de classe.
L'impact des centrales a charbon sur l'environnement est tout autre que celui de quelques SUV de luxe......et foutre des taxes sur des véhicules quand on favorise de l'autre côté l'utilisation du charbon, ça ne me convient pas.
L'un ne justifie pas l'autre. C'est tout.
Sinon autant comparer des carottes et des choux fleurs.
Le redémarrage des centrales au charbon est dû à différents facteurs qui se sont cumulés les uns aux autres. Il faut espérer que l'on saura en tirer les conséquences pour éviter de se retrouver à nouveau dans cette situation lamentable.
cette histoire qui voudrait que le chauffage redevienne électrique dans les habitations !!?
Je ne parle pas de justification. Je dis simplement que, étant donné le discours qu'on nous tient depuis quelques années, l'usage croissant du charbon me choque nettement plus que quelques anecdotiques SUV de luxe, et que l'impact sur l'environnement du charbon sur l'environnement est autrement plus inquiétant que ces mêmes SUV de luxe.
Entre le lobby anti-nucléaire, et ceux qui veulent nous faire croire que les champs d'éoliennes et panneaux solaires vont nous régler tout ça........le charbon a de longues années devant lui. Et je ne parle même pas de l'électricité qu'on importe majoritairement d'Allemagne, et qui génère beaucoup de CO2.
Alors l'histoire d'en tirer les conséquences ::)......
Ce redémarrage des centrales au charbon est lié à la fois au retard pris dans le programme d'entretien des centrales nucléaire suite à la crise sanitaire, à des avaries dans quelques centrales nucléaires, à l'abaissement du niveau d'eau de la Meuse, à une période anticyclonique en Septembre qui a entraîné peu de vents (et donc une sous production de l'énergie éolienne) et un réchauffement des températures lequel a provoqué une augmentation de la consommation électrique lié aux climatisations (ça aussi c'est une belle connerie).
Il y a donc plusieurs leviers sur lesquels agir pour éviter de se retrouver dans la situation de cette année où les centrales à charbon ont dues être utilisées dès septembre alors qu'habituellement elles ne viennent en supplément qu'au cœur de l'hiver.
ca ne me paraît pas une mauvaise idée d'utiliser l'électricité pour des usages sédentaires, et utiliser les énergies fossiles liquides, facilement transportables, pour des usages mobiles, "sans fil à la patte"
Si tu penses que c'est exceptionnel, tant mieux........ce n'est pas mon cas et je pense que nous aurons encore très régulièrement recours au charbon dans les prochaines années. Tout ce qu'il ne faudrait pas en fait !
Et ce que je dis c'est que ce sera de moins en moins exceptionnel.
L'enjeu n'est pas de savoir comment remplacer la production des centrales à charbon, c'est de savoir comment compenser la part du nucléaire qui va progressivement diminuer......sans opter pour la solution allemande !
Quand je vois comment certains chauffent ( surchauffent !) leur domicile et ou laissent tout leur attirail électrique en veille ..et surtout comment on multiplie les fonctions energivoires liées à tout ce qui est réseaux ( maintenant la 5G qui imposent des milliers de bornes supplémentaires) ca ne m'étonne pas . Comme le disait Jancovici le bilan carbone du "multimédia" est maintenant supérieur a celui du transport particuliers !
Si on ne met pas un frein a ca c'est pas étonnant que l'électricité coince. A coté les VE c'est encore peanuts! Chez nous j'impose aux consommateurs de "réseaux" de limiter leurs consommations de PC, de TV, ou de Jeux. MA consommation électrique au domicile ne doit pas augmenter !
MA consommation électrique au domicile ne doit pas augmenter !
* Je retire cette phrase car elle me plait bien :coolsmiley:
- Tout en sachant que chez nous la conso d'électricité est de Zéro, de gaz Zéro et maintenant de charbon Zéro
- Seulement de la conso de pellet et d'eau
Pellet ou pello ?
* Je retire cette phrase car elle me plait bien :coolsmiley:
- Tout en sachant que chez nous la conso d'électricité est de Zéro, de gaz Zéro et maintenant de charbon Zéro
- Seulement de la conso de pellet et d'eau
- Tout en sachant que chez nous la conso d'électricité est de Zéro, de gaz Zéro et maintenant de charbon Zéro
- Seulement de la conso de pellet et d'eau
Et pour votre eau chaude, comment tu fais ?
* Notre elec est produite avec les panneaus solaires ;)
Ok mais du coup hors soleil tu consommes bcp d’énergie électrique tiré du réseau quand même . On ne peut pas trop parler de zéro consommation électrique alors. D’ailleurs ton exemple montre le soucis de ce d’installation ( j’en ai aussi une 🤪, bien que nettement plus petite) qui hors présence de batterie tampon pompe et déséquilibre le réseau électrique par moment. C’est la fameuse intermittence de disponibilité qui est le principal soucis des installations solaire ou éolien. Perso si je devais refaire mon installation je la doterais du coup d’une batterie ( genre Tesla😁)
L'installation de panneaux photovoltaïques est déjà assez difficile à amortir en soi ... si tu rajoutes une batterie, c'est impossible de rentrer dans ses frais :-\
L'installation de panneaux photovoltaïques est déjà assez difficile à amortir en soi ... si tu rajoutes une batterie, c'est impossible de rentrer dans ses frais :-\
Oui, c'est la situation (absurde) en Belgique: l'ensemble des consommateurs d'électricité (locataires ou propriétaire) paye les primes des heureux détenteurs de panneaux.
* Et je ne parle pas des "certificats vert" certain sont encore en cours mais c'est bientôt fini
- Un nouvelle législation au sujet des futurs et détendeurs de panneaux débute a partir du 01 janvier 2021
Vidéo - La Toyota GR Yaris défie la Honda Civic Type R:
http://fr.motor1.com/news/457196/video-course-gr-yaris-civic-type-r/ (http://fr.motor1.com/news/457196/video-course-gr-yaris-civic-type-r/)
Elle n'est pas ridicule cette petite Yaris.Elle en est loin! 4 roues motrices ça aide aussi pour le départ arrêté, surtout sur le mouillé. Elle a l'air pas mal du tout...
Difficile d'imaginer que c'est la descendante de la Renault 5
Je la trouve mignonne!!
Mais va se placer comment dans la gamme? Et pour quoi faire?
Dans ce créneau il y a déjà la Twingo EV et la Zoé... Quel intérêt de rajouter cette proposition?
Ou remplacer à terme la Clio? Ça m'étonnerait...
Je la trouve mignonne!!
Mais va se placer comment dans la gamme? Et pour quoi faire?
Dans ce créneau il y a déjà la Twingo EV et la Zoé... Quel intérêt de rajouter cette proposition?
Ou remplacer à terme la Clio? Ça m'étonnerait...
Ah d'accord.
C'est dommage, la Zoé avait aussi son "petit truc" qui aurait mérité une descendance.
Sans parler de son nom excellent et immédiatement positif. Et une réputation de pionnière, bâtie au fil des années. Tout cela compte! Non?
C'est vrai, mais comme tu le disais, le problème c'est que la Zoe et la R5 risque de se marcher un peu sur les pieds.
Pour "l'ancien" que je suis, je trouve que c'est un clin d'œil sur les années 70 très réussi, après est-ce que les "djeunes" apprécieront ?
Moi aussi je la trouve sympa.......mais je suis aussi un "ancien" :P
Vu que le pouvoir d'Aïcha est détenu en grande majorité par les "vieux" elle devrait faire un carton :coolsmiley:Salut binbin,
Pour l'utilisateur lambda elle pourrait plaire autant qu'à un autre, passionné des antiques R5.
On ne peut pas reproduire des R5 de toutes fàçons
Mais cette R5 2022, même si elle ne me déplaît pas au niveau look, ne déclenche aucune comparaison possible pour moi avec l'antique
Justement la passion ...elle est ou pour la R5 originale ( hormis la Turbo dans son domaine spécial). Les Fiat 500 original , mini ou Coccinelle remplissent les garages de nombreux passionnés et depuis longtemps. Pour la R5 j'en connais aucun à vrai dire ( y en a surement ).Tu ne le sais pas mais même une basique R5 fait tourner les têtes.
Pratiquement toutes les voitures ont leurs passionnés, et la R5 n'y coupe pas.
D'un autre côté il faut que les règles soient les mêmes pour tout le monde. Si on interdit la circulation à un véhicule qui a 18 ou 20 ans, pourquoi laisserait-on rouler un véhicule qui a 25 ans sous prétexte qu'il est badgé "collection" ?
Pas mal de voitures du début des années 2000 n'étaient pas spécialement sophistiquées. Celles d'aujourd'hui auront certainement plus de mal à tenir 30 ou 40 ans, c'est une éternité pour l'électronique omniprésent dans les voitures actuelles, et peu importe la motorisation.
L'injection directe Common Rail des année 2000 ne tiendra pas et les frais feront vite disparaître certaines, déjà le cas!
Sans parler du CT et la pollution...
Il n'y avait pas que des turbo diesel common rail dans les années 2000, il y avait aussi pas mal de moteurs essence.
C'est a partir de 2005 qu'il est devenu plus difficile de trouver des motorisations essence sur les compactes et au-dessus. C'est d'ailleurs à cette période que le i-CTDi est arrivé sur l'Accord 7.........et c'est aussi en 2005 que je suis passé au diesel.
Et ce n'est pas l'Accord 7 diesel qui attire les collectionneurs!
Non, mais ils ont de quoi faire avec les versions 2.0 et 2.4 i-VTEC.
* vu ce matin une Renault Vel Satis un 2.2 dCi ^-^C'est le genre de voitures à éviter
Là, comme dit ici au HEM 2019, c'est acquis.
Et c'est la même chose BMW, Alfa Roméo, Peugeot et tous les autres, ce sont principalement les moteurs essence qui intéressent.
Et ils sont rares en 2000-2005!
* 3 voisins l'un avec Scénic RX4 l'autre un Opel Frontera (diesel) et le 3ième un Rav 4 (2iéme génération 1.8ess)Il y a encore des Scénic rx4 qui roulent? Incroyable
Alors un VH de collection diesel, peut-être, mais entre 20 et 30 ans, je doute.
C'est clair que les diesels à partir de 2000 ça va être compliqué à continuer de les faire marcher.
Et quid des TDi type Golf des années 90s?
Sinon les vieux diesels à injection direct existent depuis les 60s sur des autos très populaires, et sont déjà présentes en collection (Mercedes, au hasard ::) !)
Pour les essences tu peux aussi avoir des ennuis quand les cartes mères électroniques commencent à dérailler (pour l'injection dès les 90s, gestion de BVA, ou carrément le boitier central de la voiture, dès le début des années 2000...). C'est assez ennuyeux et faute de pièces la voiture peut être bonne à jeter.
C'est clair que les diesels à partir de 2000 ça va être compliqué à continuer de les faire marcher.
Et quid des TDi type Golf des années 90s?
Sinon les vieux diesels à injection direct existent depuis les 60s sur des autos très populaires, et sont déjà présentes en collection (Mercedes, au hasard ::) !)
Pour les essences tu peux aussi avoir des ennuis quand les cartes mères électroniques commencent à dérailler (pour l'injection dès les 90s, gestion de BVA, ou carrément le boitier central de la voiture, dès le début des années 2000...). C'est assez ennuyeux et faute de pièces la voiture peut être bonne à jeter.
Injection indirecte, oui!
Pompe en ligne mécanique chez Mercedes, costaud mais coute très cher à réparer.
J'ai corrigé!!
La pompe Bosch de mon break w123 semble encore très bien marcher, 37ans d'age et 400Mkm. Le moteur démarre au quart de tour même après 2 mois sans rouler. 0 électronique sur cette voiture!!!
10000€ pour ça ! :2funny: :crazy:Une catalysée, c'est bien moins intéressant que la non catalysée.
https://youtu.be/recKNBlYWkk
Une catalysée, c'est bien moins intéressant que la non catalysée.
En 92 le passage au catalyseur a fait du mal à pas mal de sportive, telles que le 405 mi16, zx 16v, un peu aussi sur la r 19 16s
10000€ pour ça ! :2funny: :crazy:C'est clair que c'est très surfait! Jamais je ne mettrai un prix pareil sur une 205!
https://youtu.be/recKNBlYWkk
C'est clair que c'est très surfait! Jamais je ne mettrai un prix pareil sur une 205!Si excellent état, une gti 1.6 105, une griffe, ou une rallye les vaut
Si excellent état, une gti 1.6 105, une griffe, ou une rallye les vautJ'ai eu une gti 115ch, c'était une bonne petite voiture a l'époque, mais 10000€ c'est trop cher...
Si excellent état, une gti 1.6 105, une griffe, ou une rallye les vaut
J'ai eu une gti 115ch, c'était une bonne petite voiture a l'époque, mais 10000€ c'est trop cher...
Oui, surtout qu'il est très difficile d'en trouver qui soit d'origine.Si encore c'était une voiture rare, ça pourrait se discuter, mais là franchement rien ne justifie un prix pareil. A partir du moment où il y a des gens pour mettre ce prix là, ça ne va pas baisser de si tôt...
Qui aurait cru qu'une R5 alpine et ses 93 chevaux, se vend à 20000€ maintenant.
La 205 est un peu plus récente mais il n'y a pas de raisons que sa cote ne monte pas non plus
Si encore c'était une voiture rare, ça pourrait se discuter, mais là franchement rien ne justifie un prix pareil. A partir du moment où il y a des gens pour mettre ce prix là, ça ne va pas baisser de si tôt...
Un acheteur potentiel, si il est vraiment interessé par la voiture, l'achetera.
C'est sûr que si ils font des rabais de plusieurs milliers d'euros aux copains, ça fait comme nos finances publiques.
Mais tant mieux pour vous, ce qui est pris est pris O0
Qui achète au prix fort?Tu veux dire prix fort par prix catalogue, prix affiché?
Chez Tesla, pas de réduction!
Tu veux dire prix fort par prix catalogue, prix affiché?
Si tu dis que Tesla ne fait pas de réduction, tu as déjà tes exemples.
J'ai acheté mon crv au prix affiché.
J'ai un oncle qui achète toujours du neuf au prix affiché également
Donc les marges ils peuvent s'en faire
Je ne connais personne qui achète au prix fort.Ça ne me choque pas.
Et comme l'a dit, AoS, Tesla, tu l'achètes par internet, 0 remise.
Toutes les Honda à injection de la fin des années 80 avait déjà une unité centrale électronique de gestion du moteur.
Seul un relais (le main relay) qui assure l'interface entre l'ECU et la pompe à essence, peut dysfonctionner à cause de ses soudures qui finissent par se fissurer dans le temps et entraîner des mauvais contact à chaud.
Il suffit juste de refaire les soudures de ce relais pour régler le problème.
Ça ne me choque pas.
Avant de se lancer dans l'achat d'une voiture, il faut au préalable s'assurer qu'elle soit dans notre budget.
Tant mieux pour toi, c'est un art de négocier. Il faut aimer, ou avoir le temps. Je ne suis dans aucunes de ces cases
Oui et c'est mieux d'avoir l'argent dans ta poche, que dans les comptes en banque du concessionnaire
Mais proposer une petite (ou pas) négociation, est courant.
Oui et c'est mieux d'avoir l'argent dans ta poche, que dans les comptes en banque du concessionnaire
Et parfois, c'est le prix de reprise du VH précédent!Ça je n'y connais rien.
Tu vois que tu sais y faire! Tu revends très bien.La voiture avait 30000 km, 3 ans plein d'options dont pare brise chauffant, attelage, siéges chauffants, entretien payé d'avance pour 3 ans de plus. Je n'ai pas gagné d'argent dessus, et je me suis aligné sur la côte.
Les reprises concessionnaires...
La voiture avait 30000 km, 3 ans plein d'options dont pare brise chauffant, attelage, siéges chauffants, entretien payé d'avance pour 3 ans de plus. Je n'ai pas gagné d'argent dessus, et je me suis aligné sur la côte.
Donc aucun expmoit de ma part
Tu veux dire prix fort par prix catalogue, prix affiché?
Si tu dis que Tesla ne fait pas de réduction, tu as déjà tes exemples.
J'ai acheté mon crv au prix affiché.
J'ai un oncle qui achète toujours du neuf au prix affiché également
Donc les marges ils peuvent s'en faire
Chez Dacia non plus ils ne font pas de remise ^-^
Ah si 3-4% pour des modèles peut-être en fin de vie.
Chez Dacia non plus ils ne font pas de remise ^-^Non plus.
Pour se débarrasser du stock.......tout comme l'a fait Tesla avec ses Model 3 US.
Qu'il garde leur Champ. dégueu ;DS'était juste pour foutre la M..... entre Renault où j'ai récupéré la dacia, et Dacia qui m'avait promis le champ :2funny:
Ce n'était pas une négociation chez Tesla mais une offre, c'est très différent.
Non plus.
J'ai cru qu'on me donnerai peut être les tapis:"non"
La troisième plaque d'immatriculation pour la remorque : "non"
La bouteille de champagne : "non"
Mais la commerciale dacia m'a dit que j'aurai une bouteille, mais la voiture à la réception n'était pas chez Dacia, mais chez Renault, je ne me suis pas géné de la demander car
Un peu agacé de payer 120€ de tapis et plaques, 500€ de je ne sais pas quoi sur le gravage des vitres et je ne sais quoi. Et le gars qui me dit la bouteille c'est pour l'achat d'une Renault. Pour une Dacia, c'est de l'eau
Il vaut mieux acheter une Renault finalement. On a une remise surtout importante sur certains modèles, et le champagne
Je ne connais personne qui achète au prix fort.
Et comme l'a dit, AoS, Tesla, tu l'achètes par internet, 0 remise.
Nous avons eu 5000 CHF (~4600€) de rabais car Tesla voulait livrer un max de véhicule en fin d'année.
La seule différence c'est que ce rabais s'appliquait à toutes les personnes qui commandaient au même moment ... ce n'est pas "à la tête du client".
Comme je n'ai aucun problème, je n'ai rien touché.
As tu refait ses soudures?
Il y a plein de Main Relay sur EBay mais notre spécialiste Honda me dit de laisser comme cela.
Nous avons eu 5000 CHF (~4600€) de rabais car Tesla voulait livrer un max de véhicule en fin d'année.
La seule différence c'est que ce rabais s'appliquait à toutes les personnes qui commandaient au même moment ... ce n'est pas "à la tête du client".
Ça se reproduira, lorsque d'autres modèles arriveront en fin de vie, lorsque la concurrence sera plus rude....
Je ne connais personne qui achète au prix fort.
Et comme l'a dit, AoS, Tesla, tu l'achètes par internet, 0 remise.
Exact mais c'était la première fois que cela arrivait?
Pour Jo37 : Toute une Epoque!Salut
Certainement, mais la première fois chez Tesla, il me semble! Et pour des raisons et conditions particulières.
Il y a toujours une raison particulière pour qu'un constructeur fasse une grosse remise. C'est généralement pour déstocker, et c'est pour cette raison que Tesla à fait une belle offre sur les Model 3 et le fait maintenant sur ses 2 modèles haut de gamme.
Il y a des constructeurs qui me donne l'impression d'être constamment en grosse remise (Fiat par exemple).
Parce que Fiat a tendance a surstocker, et qu'il faut bien arriver à les vendre les voitures qui sont sur les parkings......mais c'est ce qui fait tourner les usines.
Les constructeurs ont besoin de faire tourner leurs usines........ou de les fermer.
Les constructeurs ayant des stocks de voitures sur des parkings sont encore nombreux.
Ce ne sont pas les commandes concessionnaires qui remplissent les stocks centraux.
Certains constructeurs imposent leur loi et d'avoir certains modèles.
Ce qui nuit à la rentabilité des concessions.
Ça ce sont les modèles qu'on trouve sur les parkings des concessions, qui viennent en plus de ceux qui sont sur le stock constructeur.
Le stock offre de belles opportunités aux clients.
Peu importe où il est, je parle de celui qui permet des offres de déstockage.
Je ne vois pas quelle différence ça fait, constructeur ou concessionnaire, les 2 peuvent faire des promotions pour déstocker.
Les 2 n'ont pas les mêmes propriétaires ni les mêmes trésoreries!
Ça change quoi pour le client qui bénéficie d'une remise sur un véhicule en stock ?
Bon....mais ça change quoi pour le client ?
J'imagine que ça doit vachement troubler les clients..... ^-^
Demande à ceux qui doivent faire 100 km pour la plus proche maintenant (celle d'Amiens dernièrement qui va peut être reprendre après 2 ans de coupure dont les clients devaient aller sur St Maximin ou du coté de Lille!!!).)
Et ceux-là seraient prêts à refuser une belle remise sur un véhicule ?
Donc ça ne perturbe pas plus que ça le client.
Seul un concessionnaire avec des ressources peut faire ça! Sortir 300000 euros pour acheter une douzaine de véhicules n’est pas possible pour tous!
Je suis allé essayer une Clio Hybride ce matin.
Q'est ce que j'étais bien quand je suis reparti avec mon Accord...
Je suis allé essayer une Clio Hybride ce matin.
Q'est ce que j'étais bien quand je suis reparti avec mon Accord...
Je suis allé essayer une Clio Hybride ce matin.
Q'est ce que j'étais bien quand je suis reparti avec mon Accord...
Je suis allé essayer une Clio Hybride ce matin.fallait essayer une mégane ou un thalys man O0
Q'est ce que j'étais bien quand je suis reparti avec mon Accord...
Il va falloir en dire un peu plus!!Je suis allé l'essayer par curiosité, car j'en ai lu de bonnes critiques.
Ce n'est pas la même catégorie déjà... :coolsmiley:
Côté moteur, on à un 1600 de 91 ch d'origine Nissan et 2 moteurs électriques pour une puissance cumulée de 140 ch. Le couple est annoncé à 144 Nm. Mais je pense qu'il ne s'agit que du couple du thermique, car les démarrages et les reprises ( et je pense tant qu'il y a du jus dans les batteries ) donnent largement l'impression qu'on est largement au double du couple ( aucunes infos de la part du commercial à ce sujet ). Donc de trés bonnes sensations. Je n'exclus pas le fait de faire un essai ( même payant ) sur la base d'une journée pour se familiariser au fonctionnement.
La voiture est souple, silencieuse, et on ne sent pas les passages de vitesses. La conception de la boite est une spécificité Renault. Je n'ai pas perçu d'emballement moteur sur cet essai. Mais à confirmer. Dés le départ on atteint trés vite un 100 km/h sans forcer.
Il existe sur la boite un mode B (je crois ) qui privilégie la récupération d'énergie. Effectivement on a pas vraiment besoin de freiner, ça ralenti bien. Un peu comme un camion avec un ralentisseur Telma. Mode intêressant, surtout pour ceux qui font le championnat de France des économies de carburant.
Voila quelques infos sur cet éssai, la Clio hybride est une bonne voiture, mais je ne suis pas encore prêt à franchir le pas, même si le volume de l' Accord est bien important pour voyager à deux. Pourtant, quand nous partons en vacances, elles est pleine. Je n'ai jamais pu faire du Bla Bla Car.
Il paraît qu'il faut du temps! Pas gagné.
LA techno Renault pour l'hybride est interessante oui avec cette boite particulière qui permet de donner une meilleure impression d'efficacité ( et dans certaines phases c'est pas qu'une impression puisque le couple à la roue disponible est alors supérieur ) que les systèmes Toyota ou Honda .
LA techno Renault pour l'hybride est interessante oui avec cette boite particulière qui permet de donner une meilleure impression d'efficacité ( et dans certaines phases c'est pas qu'une impression puisque le couple à la roue disponible est alors supérieur ) que les systèmes Toyota ou Honda .
Mais d'une part le rendement global est impacté quand meme ( et avec un 0-100 en 9.8sec c'est pas si impressionnant chiffres en main finalement ...mais l'explication est encore ailleurs ) et d'autre part cela complexifie quand meme l'ensemble . Au moindre foirage de l'asservissement moteur ca peut faire mal !
Sinon comme déja dit au lancement ..la puissance réelle disponible n'est pas de 140ch. Le thermique sort 91ch et la batterie environ 30ch . Compte tenu des pics d'intensités toléré par la batterie les 49ch serait possible mais que quelques secondes et avec des risques au long terme pour la petite batterie li-ion. En fait plus simplement ces 140 ch viennent du cumul du thermique et du moteur electrique ( s'il était pas alimenté par une petite batterie ). Cela explique au final pourquoi sur le 0-100 ( malgré la boite ) la Clio est battue par la Jazz et ses 109ch !! ( et la batterie de la Jazz n'est pas plus puissante apparement ). Les 2 véhicules ayant plus ou moins la meme masse réelle mesurée.
Enfin débarrassé de ces 2 erreurs de casting ( T3 et S4p )... A chaque fois que j'en vois une je me demande comment on a pu valider ca !
T3 et S4p ? ???
La production automobile menacée par la pénurie de puces (https://www.lepoint.fr/automobile/la-production-automobile-menacee-par-la-penurie-de-puces-26-01-2021-2411199_646.php)J’en ai parle a mon CC il y a 2 ou 3 semaines puisque honda (entre autre ) est touché eta déjà annoncé une production plus basse pour certains modèles
L’explosion de la demande de composants électroniques, avec la domotique et l’informatique, expose à des arrêts des usines. Berlin demande l’aide de Taïwan.
Est-ce qu'au moins Honda France a l'info, avec notamment le détail des modèles impactés ? ::)
La Jazz (fabriquée à Suzuka) est impactée en tout cas.
Le CR-V 5 vient d'un site différent ?
A priori, il y a des soucis d'approvisionnement quelle que soit la zone géographique de toutes façons.
Je parlais de moteurs sérieux......pas d'un 1.6 !! ::)
* Tu veux dire un 2.0 :coolsmiley:
Par exemple.....comme le 2.0 turbo qu'on retrouve sur la Giulia et le Stelvio.
Sympa cette DS4 effectivement..Y a juste cette calandre toujours inutilement tarabiscoté et sans identité visuelle nette ( bon les feux en L c'est un début mais entre DS3, 7 et maintenant 4 je trouve pas de symbole clair et net).
Par contre si vraiment ils comptent faire une Giulietta III avec la base mécanique des 308/DS4 ::)...les clients vont fuir plutot qu'autre chose !! Une Alfa à moteur Peugeot...non mais au secours :2funny:..Si encore c'était des fantastiques moteurs..non c'est juste du bon produit tout venant .
Sympa cette DS4 effectivement..Y a juste cette calandre toujours inutilement tarabiscoté et sans identité visuelle nette ( bon les feux en L c'est un début mais entre DS3, 7 et maintenant 4 je trouve pas de symbole clair et net).
Quelle Jeep a le 2.0 turbo des Giulia/Stelvio ? ???
J'ai fait un bref essai d'une Giulia 2.0 turbo 200 ch, le moteur n'avait rien de nul......je n'ai donc aucun doute que la version 280 ch soit encore moins nulle ^-^
Pourtant Alfa Roméo a déjà fait pire...
Ça ne te dit rien l'Alfa Roméo Arna commercialisée de 1983 à 1987 ?
C'était en fait une pauvre Nissan Cherry motorisée par des moteurs Alfa Roméo au choix de 1.2L, 1.4L ou 1.5L...
La Wrangler 272 ch
https://www.largus.fr/fiche-technique/Jeep/Wrangler/I/2019/Break+5+Portes/20+T+272+Unl+Sahara+Cmd-Trac+Ba-2004655.html (https://www.largus.fr/fiche-technique/Jeep/Wrangler/I/2019/Break+5+Portes/20+T+272+Unl+Sahara+Cmd-Trac+Ba-2004655.html)
Certains disent la plus fiable des Alfa!
Je n'ai jamais essayé ce modèle, mais je ne vois pas trop en quoi le 2.0 turbo pourrait être nul ???.....peut-être la boite qui a dû être adaptée aux 2.2 tonnes à trainer.
Je ne suis pas sûr qu'il y ait eu suffisamment de modèles vendues pour réellement juger de la fiabilité ::)......l'Arna a été un bide de courte durée, qui a juste assuré la transition entre l'Alfasud et la 33.
Il a certainement exagéré un peu car ce qu'il a refroidit c'est le malus et le bridage à 5250 tr/mn pour un essence!
Il pouvait en toucher pour moins de 50000€ sinon!
Drôle d'idée vu l'esthétique de la voiture pour une Alfa!
C'est bien pour ça que personne n'a voulu de ce truc là, et que Alfa Roméo a rapidement mis fin a ce qui était dès le départ une erreur.
Le bridage à 5 000 tours ne me choque pas plus que ça s'agissant du Wrangler.
Ce n'est franchement pas le genre de véhicule qui aime être bousculé, ni le véhicule qu'il faut choisir si on aime aller chercher la zone rouge ^-^ ....il y avait erreur de casting là.
C'est bien pour ça que personne n'a voulu de ce truc là, et que Alfa Roméo a rapidement mis fin a ce qui était dès le départ une erreur.
Une erreur et un gros manque de moyens!
Pas faux, mais c'est un super motard et anti diesel!
Il s'attendait à plus de caractère.
De toute façon, le malus l'a fait fuir.
C'était pas une bonne période.
Tu veux dire, les repreneurs d'alfa Roméo, c'est à dire le groupe Fiat.
Ils ont tellement connu de mauvaises périodes malheureusement pour cette marque au passé si glorieux.
Espérons avec Stellantis!
Attendre du caractère moteur sur un vrai 4x4 comme le Wrangler.....encore une fois, il y a eu erreur sur le choix du véhicule.
Le charme de l'Italie !
Il voulait mettre un échappement plus "affûté" (genre Akrapovic, = trop bruyant pour moi), il voulait en faire son dernier.VH "plaisir thermique", déçu du moteur, je ne l'ai pas essayé. Limite le rehaussé!
Erreur de casting mais ce moteur n'a pas l'air d'avoir un caractère Alfa...
Et puis, il a découvert les malus +TVA et il n'a pas voulu être un pigeon malgré un modèle à -20% environ...
Sur la Giulietta ou le Stelvio, il a le caractère Alfa Roméo....à moteur turbo, comme à la belle époque de la 75 turbo 8)Ce personnage a l'air d'avoir des idées bizarres
Attendre du caractère moteur sur un Wrangler, et lui mettre une ligne Akrapovic.......quelle misère !!
Sur la Giulietta ou le Stelvio, il a le caractère Alfa Roméo....à moteur turbo, comme à la belle époque de la 75 turbo 8)
Attendre du caractère moteur sur un Wrangler, et lui mettre une ligne Akrapovic.......quelle misère !!
Ce personnage a l'air d'avoir des idées bizarres
Les montées en régime, trop limitées selon lui.
La méconnaissance de la TVA et malus. Son d'échappement à changer avant même d'acheter la voiture
::)
Ce personnage a l'air d'avoir des idées bizarres
Les montées en régime, trop limitées selon lui.
La méconnaissance de la TVA et malus. Son d'échappement à changer avant même d'acheter la voiture
::)
Misère peut être!
Son but, c'est le kit de surélévement vendu chez US Car St Cloud et un bruit plus près du V6 ou V8. Alors le 4 cylindres l'a déçu. Mais je connais une autre personne qui a aussi été déçu de ce 4 cylindres sans caractère sur une Guilia. Lui, a acheté une BMW 340i pour à peine plus cher en LDD entreprise. Moi, je trouve tout de même que le L6 a perdu de son charme avec les turbos...
C'est un personnage!
Mais pour dire encore sur Alfa, même les cadres Italiens n'achètent plus Alfa, la marque de Milan (pas la Fiat de Turin) mais comme disait AoS, que de grosses premiums Allemandes en Italie du Nord, incroyable!
Les italiens qui ont de l’argent veulent le montrer simplement !C'est une caractéristique des pays du sud de l'Europe.
Les italiens qui ont de l’argent veulent le montrer simplement ! Franchement ça + les Loa imbattables font que alfa ou autres n’ont pas bcp de chance face aux prems allemand..
Dans ce cas il faut acheter un 4x4 avec V6 ou V8, US Cars ou d'autres peuvent le faire.
Après, les gens qui se la jouent blasés en essayant un moteur de 280 ch......je n'y apporte pas beaucoup de crédit.
Passez d'une idée de 4*4 à une voiture électrique, donc sans moteur, est assez déconcertant.
Mais bon pourquoi pas.
Mais finalement, une Tesla cela pourrait le faire et sponsoriser par l'état.
C'est une caractéristique des pays du sud de l'Europe.
Ils ont bien raison
Tesla, c'est super pour faire kéké !
Une Jeep neuve c'était un rêve. Ces enfants sont grands, son Touran TSI fatigué et la Jeep du concessionnaires lui faisait de l'oeil.
Il voulait aussi concurrencer son pote de Judo en Porsche Cayenne TechArt. Kéké quoi. Mais finalement, une Tesla cela pourrait le faire et sponsoriser par l'état.
Il n'y a pas de nationalité pour les gens qui aiment montrer qu'ils ont de l'argent.Oui mais en proportion il y en a plus là bas
La Mustang 5.0 est un très bon choix.
Là, je veux bien faire le Kéké avec .
C'est autre chose qu'une jeep ou Tesla, même si ces 2 marque ont d'autres qualités
Ouais......en fait il ne sait pas ce qu'il veut, Jeep, Tesla....c'est un peu tout et n'importe quoi.
Oui mais en proportion il y en a plus là bas
Il n'y a pas de nationalité pour les gens qui aiment montrer qu'ils ont de l'argent.
Il y a eu un Cherokee (fausse Jeep monocoque, à voir) en 6 cylindres en ligne 4 litres GPL...
Il y a tout de même les malus...
C'est le XJ qui avait le 4.0 180 ch.
Il l'a adoréS'était distribué par Renault je crois.
Et aurait aimé ce payer une belle Wrangler.
S'était distribué par Renault je crois.
Pas mal, par rapport à ce qu'ils font maintenant, comme cet horrible Renagade.
A noter que le Cherokee s'était pas mal vendu avec le 2.1td de la r30
PS . à noter que Toyota voit depuis 2 mois une sensible baisse de commande de la Corolla !! Peut-etre d'autres acheteurs "réticents " ? ::)
S'il ne faut plus acheter de produit anglais pour ne pas soutenir le Brexit, plus de produit chinois pour ne pas soutenir la dictature, plus de produit japonais en signe de désapprobation de la chasse à la baleine, etc...............hé ben on va être mal !! :crazy:
C'est pour faire plaisir à la vieille peau de Marine ...acheter français >:D ( pas comme elle qui roule en allemande premium. ;D.)
S'il ne faut plus acheter de produit anglais pour ne pas soutenir le Brexit, plus de produit chinois pour ne pas soutenir la dictature, plus de produit japonais en signe de désapprobation de la chasse à la baleine, etc...............hé ben on va être mal !! :crazy:+1
C'est pour faire plaisir à la vieille peau de Marine ...acheter français >:D ( pas comme elle qui roule en allemande premium. ;D.)J'avais lu qu'elle avait une Ford. Alors j'ai vérifié et je n'ai rien trouvé, il n'y a pas de voiture dans sa déclaration de patrimoine 2017.
C'était un monstre cette voiture.
la tagora, 604 avec une belle carrosserie moderne et un intérieur idem( de mémoire un peu genre rover 2000 ) !
Heu, on doit pas avoir la même notion de plaisir.
Ma femme en a eu une, 1.0 45cv. Accélérations et reprises hyper laborieuses, moulin qui hurle dès 100km/h, inconfort... pour moi, prendre son volant relevait bien plus de la punition que du plaisir.
On a toujours l'impression que les petites voitures qu'on a eu avaient la pêche.....alors que les performances étaient finalement très quelconques :)
faut reconnaître qu'une grande courbe passée à 100 km/H en 2CV, ça laisse plus de souvenirs que la même courbe en Audi 100....
faut reconnaître qu'une grande courbe passée à 100 km/H en 2CV, ça laisse plus de souvenirs que la même courbe en Audi 100....
On a toujours l'impression que les petites voitures qu'on a eu avaient la pêche.....alors que les performances étaient finalement très quelconques :)
Je n'ai pas de souvenirs en 106 1.0 45CV, mais par contre j'ai conduit très souvent des 106 en phase 1 et 2 avec le 1.1i et 60ch, ça filait comme le vent et sans effort... très nerveuse, souple, agile, et silencieuse (pour l'époque).Haha excellent, moi aussi j’ai eu comme première voiture une 106 XR 1.1 essence 60 cv, et en effet je trouvais qu’elle avait bcp de pêche, et en fait je pense que je roulais plus vite avec cette voiture qu’avec n’importe quelle autre (j’étais jeune :crazy: ;) )
Par contre j'ai fait toute mes séances d'auto-école sur des 106 1.5D, et ça par contre j'en garde un souvenir exécrable. Moteur rugueux et bruyant, sonorité affreuse, direction ultra lourde, aucune reprise/accélération, c'était vraiment un pensum.
Haha excellent, moi aussi j’ai eu comme première voiture une 106 XR 1.1 essence 60 cv, et en effet je trouvais qu’elle avait bcp de pêche, et en fait je pense que je roulais plus vite avec cette voiture qu’avec n’importe quelle autre (j’étais jeune :crazy: ;) )
Idem pour moi: mes meilleurs souvenirs en matière de "performance auto" sont associés à une Autobianchi Abarth de seulement 70 cv....
Idem pour moi: mes meilleurs souvenirs en matière de "performance auto" sont associés à une Autobianchi Abarth de seulement 70 cv....J'ai eu l'occasion d'en essayer une (quand j'étais jeune), une vraie petite boule de nerfs!
J'ai eu l'occasion d'en essayer une (quand j'étais jeune), une vraie petite boule de nerfs!
Une a vendre si ça t'intéresse :
http://www.leboncoin.fr/voitures/1929258545.htm (http://www.leboncoin.fr/voitures/1929258545.htm)
sympa, certes, mais pas pigeon quand même !
Il y en a qui ne savent pas quoi foutre de leur pognon.........quand on perd le sens de la valeur de l'argent, mettre 14k€ dans une A112 ou autre chose c'est pareil ^-^
c'est typiquement ce que j'appelle des pigeons.ceci dit, le vendeur en demande 14K€. Qu'il la vende à ce prix la, c'est autre chose. En plus, avec cette déco hideuse....
ceci dit, le vendeur en demande 14K€. Qu'il la vende à ce prix la, c'est autre chose. En plus, avec cette déco hideuse....
Il pourrait peut être en avoir 14 000... lires ?
Que ce soit pour une voiture, une maison....certains ont l'impression de vendre la 7ème merveille du monde et s'imaginent qu'ils peuvent vendre ça à prix d'or !
Et à Paris c'est meme du diamant vu les studios pour étudiant de 15m2 à 500000 euros !!! :uglystupid:Et d'autres qui achètent un chateau au Trocadéro !
Et à Paris c'est meme du diamant vu les studios pour étudiant de 15m2 à 500000 euros !!! :uglystupid:
J'ai eu l'occasion d'en essayer une (quand j'étais jeune), une vraie petite boule de nerfs!
Une a vendre si ça t'intéresse :
http://www.leboncoin.fr/voitures/1929258545.htm (http://www.leboncoin.fr/voitures/1929258545.htm)
J'aime bien dans l'annonce l'encadrement de l'Argus
"Cote du marché par l'Argus
Les prix moyens constatés sur le marché de ce véhicule se situent entre
5 748 € et 6 353 €" :2funny:
le même me donnait pour la Mériva de mon papa "entre 500 et 5000 €". Très utile !
A la louche, l'estimation...
Voici, ci-dessous le lien d'une vidéo sur laquelle je suis tombé par hasard et qui va intéresser les passionnés d'histoire de l'industrie automobile française.
Il s'agit d'un film réalisé par Peugeot en 1954 sur son usine de Sochaux qui nous fait découvrir ses chaînes de fabrication avec les 1ères automatisations :
https://youtu.be/atP0kFM-Xko
Très intéressant!C'est toujours intéressant ces films.
Je le visionnerai en entier plus tard!
L'époque où tout était fait sur place ou presque (fonderie...) mais sans automatisation!
En revanche, la notion de prévention des risques professionnels des salariés était très relative.Ayant été un peu dans le bâtiment, 2 ans, ça a évolué aussi.
Ayant été un peu dans le bâtiment, 2 ans, ça a évolué aussi.
Mais quand je travaillais dans le BTP, les lois existaient, mais on était hors la loi la plupart du temps, à travailler à l'échelle, ou en toiture sans filets de sécurité.
La sécurité s'est faite sur des décennies
O0
C'était la révolution industrielle !
J'ai eu l'occasion d'en essayer une (quand j'étais jeune), une vraie petite boule de nerfs!
Une a vendre si ça t'intéresse :
http://www.leboncoin.fr/voitures/1929258545.htm (http://www.leboncoin.fr/voitures/1929258545.htm)
un groupe électrogène de secours avec un V6 de 3.3 l, 430 cv et sans doute pas loin de 3T. Why not ?
N'empêche qu'ils le disent bien, c'est plus pratique et plus silencieux qu'un classique groupe électrogène :P
Ben quand meme Dacia c'est du Renault ( c'est clairement écrit dessus en plus)...premier constructeur d'Europe y a pas si longtemps. Donc pas vraiment le meme profil que du chinois badgé d'un nom d'anglaise peu appréciée en plus ( cad réputation de camelote fragile ).
Acheter une Renault Sandero c'est acheter un produit connu et reconnu ( meme si la qualité /durabilite reste loin des japonaises).
Info:
Dans le Magazine "Gazoline" N° 286 de mars 2021, figure 1 article sur l'Honda Accord
Info:
Dans le Magazine "Gazoline" N° 286 de mars 2021, figure 1 article sur l'Honda Accord
Nissan a décidé de s'affranchir de toute offre diesel pour son nouveau Qashqai. À la place, le constructeur japonais proposera, courant 2022, une technologie inédite en Europe. Baptisée e-Power, elle s'appuie sur un moteur électrique puissant, épaulé par un 3-cylindres essence. Explications.
=> Nissan Qashqai e-Power (https://www.largus.fr/actualite-automobile/nissan-qashqai-e-power-2022-sa-technologie-electrique-a-la-loupe-10551400.html)
La Toyota Yaris "made in France" est la Voiture de l'année 2021!
https://www.caradisiac.com/la-toyota-yaris-est-la-voiture-de-l-annee-2021-188473.htm (https://www.caradisiac.com/la-toyota-yaris-est-la-voiture-de-l-annee-2021-188473.htm)
Incroyable!
Je crois que c'est la 2ème fois qu'une ancienne Honda a un article dans ce magazine.
* J'ai vu la même au Lidl aujourd'hui O0
- peu d'intégration à la conception des opérations de maintenanceC'est malheureusement si courant ...
C'est malheureusement si courant ...
Les seuls véhicules faciles à maintenir sont ceux conçus pour la compétition, parce qu'ils doivent être démontés/remontés sans arrêt !
Perso, je vois plus une différence au niveau de l'époque que du constructeur.Si on entre dans le concret, ce n'est pas vrai :
Si je regarde ma Civic 6, fin du millénaire passé, j'ai l'impression que je peux faire pas mal de choses moi-même (et j'en ai déjà fait un nombre certain).
Si je regarde un véhicule récent, j'ai envie de dire toutes marques confondues, put', faut oser y mettre les doigts ...
Ca me rappel un truc...La Citroen AX dont les premières séries ont eu des soucis de crémaillère de direction. Résultat rappel général ..et grosse panique pour les mécanos à l'époque car vu le manque total de place sous le micro capot ils ne voyaient pas comment changer cette crémaillère . Quand j'ai apporté le vehicule de mon père à l'époque il y avait un jeune mécano débrouillard qui m'a dit "oui la première j'ai galéré " mais on eu une note de l'usine et complété par les ingénieurs du developpement PSA ..et maintenant je le fais en 30mn ( 2H prévu par le garage ) !! En fait la place était prévue mais fallait démonter 2 ou 3 trucs ( et passer par l'aile gauche ) et ca sortait tout seul ! Chose effectivement rapidement réalisé et plus de soucis de direction ensuite.. Comme quoi . O0
PEUGEOT 308 2021 :
C'est devenu trop clinquant pour moi Peugeot.......je dois vieillir :P
Non seulement tout le monde n'a pas les moyens d'acheter un VE, mais en plus il y a tout un tas de personnes pour lesquelles le VE ne répond pas à leurs usages en l'état actuel.
* Et même pas un hybride rechargeable >:(
* Et même pas un hybride rechargeable >:(
Tout à fait, mais ça je crois que nos politiques s'en fichent!
Un peu comme ce faux confinement...
Ceux qui parlent de 2030 ne seront plus là à ce moment là......donc effectivement, que ça se fasse ou pas, ils s'en fichent !
Les Emirats délaissent le pétrole parce qu'il va s'épuiser ou parce qu'il va être délaissé ?
La Chine c'est sur l'hydrogène qu'elle mise, et elle vient d'annoncer que c'était la nouvelle priorité nationale.
Ne pas tout miser sur le VE, ça me semble une très bonne chose. La monoculture du diesel nous aura peut-être appris quelque chose.
Et après l'avoir été sur le VE, on va aussi être à la traine sur l'hydrogène.......ça fera au moins le bonheur de la Chine.
Même les Émirats Arabes diversifient leurs investissements et délaissent un peu le pétrole...Petite précision concernant ce pays :
L'énergie électrique me semble plus importante en général.
Petite précision concernant ce pays :
Seul Abu Dabie contient du pétrol; les autres n'en ont pas.
Dubai doit chercher ailleurs ; alors, il investit à tour de bras dans d'autres domaine (tourisme de luxe, marché mondiale de l'or, les énergies renouvelables ...).
Voir par exemple https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89mirats_arabes_unis
Petite précision concernant ce pays :
Seul Abu Dabie contient du pétrol; les autres n'en ont pas.
Dubai doit chercher ailleurs ; alors, il investit à tour de bras dans d'autres domaine (tourisme de luxe, marché mondiale de l'or, les énergies renouvelables ...).
Voir par exemple https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89mirats_arabes_unis
Étonnant le roi du juste à temps, l'inventeur même, Toyota serait le constructeur avec le plus de composants électroniques avec semi conducteurs en stock.
L'art de prévoir? Sans appliquer sa doctrine à la lettre!
Etre prévoyant, ça a du bon !
Ca serait pas plutot parce que leurs composants sont plus vieux ? Toyota est globalement souvent en retard technologiquement en terme de contenus de leurs véhicules ( je parle pas des idées globales comme l'hybride ou l'hydrogène mais des petites évolutions comme l'utilisation de connecteurs autoverrouilant quasi généralisé ailleurs et pas chez eux...). En utilisant des composants d'une génération plus ancienne cela limite leurs problèmes on dirait !
Ca serait pas plutot parce que leurs composants sont plus vieux ? Toyota est globalement souvent en retard technologiquement en terme de contenus de leurs véhicules
En utilisant des composants d'une génération plus ancienne cela limite leurs problèmes on dirait
Encore sur Terre avec la Mercedes EQS?
Je te dis pas si t’as un pixel mort au milieu de tout ça :D
Avant, Mercedes c'était increvable...
Oui mais ça c’était avant
Le coup du "c'était mieux avant"?
:police: plouf plouf ... on revient à notre gentillesse habituelle (ou du moins espérée ;) ) :) :police:
Ça ne me dérangerait pas non plus, mais Tesla véhicule une image que n'a pas Kia. Passer de Porsche ou BMW à Tesla c'est passer du luxe à une marque ultra tendance, mais passer à Kia.......ça fait davantage le gars qui n'a plus les moyens de se payer une voiture de luxe >:D
C'est le genre de logique qui m'échappe : acheter une voiture pour montrer aux autres une soit disant réussite sociale (soit disant parce que les dealers de drogue et les mafieux de tous poils sont aussi clients des marques de voitures premium... La notion de "réussite sociale" renvoyée par une voiture premium est donc très relative).
* Chez nous une réussite sociale = retraité propriétaire avec une belle voiture ^-^
Malheureusement, dans l'avenir, la retraite risque de signifier pour une majorité dans ma génération et les suivantes : pauvreté et précarité.
Donc être retraité avec une belle voiture ça sera un objectif voué à disparaître
* Chez nous une réussite sociale = retraité propriétaire avec une belle voiture ^-^
* Il faut "attendre et espérer" >:( :( :-\
Pour avoir eu la i40 de Hyundai à l’époque où ils cherchaient à monter en gamme j’ai donné car au niveau technique et fiabilité des nouvelles techno du moment la voiture a passe beaucoup de temps au garage donc pour l’électrique lia haut de gamme j’attendrai mon tour
De toute façon j’en aurai pas les moyens
En France peut-etre...Kia vend plus en Allemagne et la j'imagine que l0'EV6 est bien placée. Perso j'aime bien le vehicule...Vraiment dommage qu'il soit trop large.
Je ne connais pas les LLD en Germany...C'est surtout pour les achats aux noms de sociétés ( tres répandu ). Et ca explique en partie les énormes ventes de premium en Allemagne ( et le bide de Lexus par exemple qui fait des locations sans attrait pour eux).
La LLD est très largement utilisée en Belgique ainsi qu'aux Pays-Bas, et nombreux sont les salariés qui en bénéficient.
J'ai lu qu'en Belgique, un cadre sur deux avait une voiture de fonction ...:o
Le fisc Belge est plus intéressant que le Français à partir de 156000€/an environ...d'où l'exode de certains...
Non pas vraiment, l'exode est lié aux taxes beaucoup plus faibles concernant les droits d'héritage... Pour les grosses fortunes c'est intéressant...
Pour le reste on est matraqué largement autant si pas plus d'ailleurs qu'en France.
:o
privé ou public ?
Les ventes de neuf en premium, en Belgique, c'est 80% pour les sociétés. Y'a que des pigeons comme moi pour acheter encore du neuf mais pour ma part je pense que c'est fini, je ne prendrai plus du neuf non plus. :crazy: ::)
Non pas vraiment, l'exode est lié aux taxes beaucoup plus faibles concernant les droits d'héritage... Pour les grosses fortunes c'est intéressant...
Pour le reste on est matraqué largement autant si pas plus d'ailleurs qu'en France.
:oDans le public on a droit à un abonnement train et bus, et encore juste pour aller au boulot, même pas un pass complet hein.
privé ou public ?
C'est une broutille cela, il faut regarder les taux de TVA, les taxes diverses et multiples, le coût de la téléphonie, horriblement plus chère qu'en France, celui de l'Internet...
Pour les impôts on a la même chose mais en plus lourd sur les salaires et on travaille 38 h semaine et non pas 35...
Cadre privé essentiellement...
C'était bien le hold-up du siècle:
Obliger tout les travailleurs de de cotiser pour leur pension, mais utiliser tout de suite l'argent de ceux qui travaillent maintenant pour payer les pensions de ceux qui ne travaillent plus, alors qu'il aurait fallu placer cet argent pour l'utiliser plus tard.
Mais comme en phase de croissance il y avait plus de travailleurs que de pensionnés (et que l'espérance de vie de ces derniers n'était pas très importante), cette solution dégageait d'importants surplus, que les gouvernement se sont empressés de dépenser à son avantage le plus vite possible (en tous cas avant la foin de la législature!)
Il ne faut pas venir taper sur les générations futures, qui auront déjà pas mal d'autres problèmes importants à régler, et qui ne verront sans doute pas comme une priorité absolue le fait de payer pendant très longtemps des pensions calculées sur des salaires bâtis sur de longues années de croissance. Il n'y a plus d’argent pour maintenir le régime actuel et permettre à des pensionnés de s'offrir de grosses voitures pour aller promener le dimanche ? Et bien prenez-en vous aux dirigeants politiques actuels et aux syndicats qui étaient à la commande quand on fonçait droit dans le mur. Pas aux jeunes.
Ce système est bien plus pertinent que le système néo liberal Anglo Saxon des fonds de pension
pas que les cadres... la plupart des commerciaux également.
En fait, c'est considéré comme un supplément de salaire. Mais moins taxé
+1, beaucoup de mes collègues belges ou néerlandais avaient des voitures de fonction, alors qu'en France la liste de ceux pouvant bénéficier d'une voiture était nettement plus réduite.
C'est un modèle différent du notre, et ce qui est "perdu" fiscalement d'un côté est compensé autrement comme nous l'a rappelé Lio.
Les grandes fortunes ont droit à quelques "avantages" que nos amis belges de PH n'ont pas.
ça fait le bonheur des marques auto, et pas seulement les premium car il y a aussi beaucoup de VW, de Ford, de Peugeot.......enfin bref, il y a du monde au râtelier.
Mes collègues étaient bien contents de pouvoir bénéficier d'un véhicule.....et advienne que pourra du marché aidé.
Tout dépend de leurs fonctions!Pas bon mais puisque c'est légal pourquoi se priver ?
Je n'aime pas les marchés aidés (chacun peut en profiter) mais quand c'est de l'avantage en nature C' est comme je soulignais en Belgique, un manque à gagner au fisc. Pas bon non plus!
Pas bon mais puisque c'est légal pourquoi se priver ?
Ce n'est même pas une histoire d'être bon ou pas bon, c'est un choix fiscal qui est compensé par ailleurs voilà tout.
Sans aller jusqu'au système des fonds de pensions spéculatifs et de leurs dérives, on pourrait quand même envisager un système mutualisé qui adapte le niveau de pensions payées actuellement aux conditions économiques des actifs actuels. comment veux-tu que des indépendants sans travail sérieux depuis un an continuent à assumer les grosses pensions de retraités qui ont eu la chance de bosser dans des années fastes ? En période de crise, tout le monde doit se serrer la ceinture.
Déjà que les jeunes vont devoir se farcir les effets des excès de la consommation effrénée et de la pollution associée des générations précédentes.... leur dire que en plus ils vont devoir payer les grosses pensions des générations gâtées....
C'est quand même franchement immoral: en principe, on paye des impôts progressifs sur le salaire. En mettre une part sous forme de véhicule faiblement taxé pour payer moins d'impôts, c'est une entourloupe, et c'est l'état qui y perd, donc tous les autres péquenots qui ne peuvent bénéficier de cet avantage.
Mais ce qui me dérange surtout là dedans c'est le fait qu'il y a une surenchère dans les modèles. La plupart des salariés qui disposent d'une voiture "fiscale" roulent dans de grosses BMW, Audi, Mercedes, pour des raisons de statut dans l'entreprise. S'ils payaient eux même leurs VH (et les frais afférant), ils y regarderaient sans doute à 2 fois et rouleraient "plus modeste". Et le pire c'est quand le VH est accompagné d'une carte carburant. J'ai des connaissances qui font (faisaient) 8000 km de road trip chaque été, "parce que c'est gratuit".
S'ils payaient eux même leurs VH (et les frais afférant), ils y regarderaient sans doute à 2 fois et rouleraient "plus modeste". Et le pire c'est quand le VH est accompagné d'une carte carburant. J'ai des connaissances qui font (faisaient) 8000 km de road trip chaque été, "parce que c'est gratuit".
C'est un modèle différent du notre, et ce qui est "perdu" fiscalement d'un côté est compensé autrement comme nous l'a rappelé Lio.
C'est quand même franchement immoral: en principe, on paye des impôts progressifs sur le salaire. En mettre une part sous forme de véhicule faiblement taxé pour payer moins d'impôts, c'est une entourloupe, et c'est l'état qui y perd, donc tous les autres péquenots qui ne peuvent bénéficier de cet avantage.Bien d'accord, on voit même parfois des voitures (très) premium garées devant des maisons qui valent à peine le prix de la voiture... ;D
Mais ce qui me dérange surtout là dedans c'est le fait qu'il y a une surenchère dans les modèles. La plupart des salariés qui disposent d'une voiture "fiscale" roulent dans de grosses BMW, Audi, Mercedes, pour des raisons de statut dans l'entreprise. S'ils payaient eux même leurs VH (et les frais afférant), ils y regarderaient sans doute à 2 fois et rouleraient "plus modeste". Et le pire c'est quand le VH est accompagné d'une carte carburant. J'ai des connaissances qui font (faisaient) 8000 km de road trip chaque été, "parce que c'est gratuit".
Merci, bon week-end aussi.La Clio 3 RS était la bonne affaire. Sous cotée contrairement à la Clio 2 V6
Le contrôleur m'a dit, elle est nickel techniquement.
Quelques coups de carrosserie, rien de méchant pour une voiture de 14 ans mais pas impeccable.
Je précise ma mère a eu ses 2 doses de vaccins et pas de bisous! Et du Pfizer en plus...C'est mieux que rien
La Clio 3 RS était la bonne affaire. Sous cotée contrairement à la Clio 2 V6
Les clio 3 a tiré des leçons de la 2.
Avec la 4, s'est réparti un peu en vrille
La Clio 3 est une bonne voiture. Son tord : une ligne discrète.
La laguna 3 est une bonne voiture aussi. Même période de fabrication.
Renault sait faire des bonnes voitures, mais par périodes irrégulières.
Bon weekend
La Clio 3 RS était la bonne affaire. Sous cotée contrairement à la Clio 2 V6
Les clio 3 a tiré des leçons de la 2.
Avec la 4, s'est réparti un peu en vrille
A toujours vouloir réduire les coûts, a faire des économie de bout de chandelles.....on finit par faire des produits médiocres, qui coûtent chers en après-vente.
C'est dommage car Renault a effectivement toujours su faire de bonnes voitures.
C'est mieux que rien
Mon épouse aussi.
Ce soir je laisse tomber le boulot, et on réserve nos vacances d'août :laugh:
Plus facile, 4h de route, j'ai réservé le gîte préféré de la famille en Auvergne depuis le début d'année. Trop de famille en Bretagne...Je n'ai pas peur de la difficulté, qui n'en est pas une.
La Clio 3 RS était la bonne affaire. Sous cotée contrairement à la Clio 2 V6
Les clio 3 a tiré des leçons de la 2.
Avec la 4, s'est réparti un peu en vrille
Je n'ai pas peur de la difficulté, qui n'en est pas une.
C'est top l'Auvergne.
Paysage, nourriture généreuse.
Je connais pas mal Issoire, Clermont, le puy en Velay, Aurillac, etc...
Des bons souvenirs
C'est mieux que rien
Mon épouse aussi.
Ce soir je laisse tomber le boulot, et on réserve nos vacances d'août :laugh:
Des vacances cet été !? :2funny:Comme l'année dernière et 5000 km. Mais surtout des souvenirs pleins la tête et stress en moins.
Comme l'année dernière et 5000 km. Mais surtout des souvenirs pleins la tête et stress en moins.
Bien-sûr. C'est comme si j'y étais :2funny:
Première réservation de ce soir dans un excellent hôtel en plein centre de Grenade
Des bonnes raisons d'aller en Auvergne. Et tu n'as pas tout énuméré.
Comme des bonnes raisons d'avoir une clio 3.
Je connais un peu ce 1.2 75
Faible certes. Pour un usage paisible
Des vacances cet été !? :2funny:
Comme l'année dernière et 5000 km. Mais surtout des souvenirs pleins la tête et stress en moins.
Bien-sûr. C'est comme si j'y étais :2funny:
Première réservation de ce soir dans un excellent hôtel en plein centre de Grenade
Vu le nombre de personnes et de pays qui vivent du tourisme, il y aura des vacances cet été :)Je dis le contraire, tu paries combien ?
Je dis le contraire, tu paries combien ?
Vu le nombre de personnes et de pays qui vivent du tourisme, il y aura des vacances cet été :)O0
- Rétro / Que pensait Le Moniteur Automobile de la Fiat Ritmo Abarth 130 TC en 1984 ?
* Pour nous, on espère en sept. :coolsmiley:
Dans le sujet, mon petit beau frère vient de vendre sa Traction Citroën avec la remorque associée
11000 €, ça n'a pas trainé!!
Il lui reste deux 2cv et une 504 benne Pigeot
Tu as des photos de la traction et de sa remorque ?
YA KA ;)
* Renault 5 Turbo 2 (1985). Un exemplaire à moteur Mazda vendu aux USASacrilège, ya pas photo! >:(
Sur : https://www.largus.fr/actualite-automobile/renault-5-turbo-2-1985-un-exemplaire-a-moteur-mazda-vendu-aux-usa-10585395.html (https://www.largus.fr/actualite-automobile/renault-5-turbo-2-1985-un-exemplaire-a-moteur-mazda-vendu-aux-usa-10585395.html)
Aux États-Unis, une Renault 5 Turbo 2 de 1985 équipée d'un moteur rotatif Mazda a été vendue près de 70 000 €. Une transformation profonde et un historique flou qui en font une rareté désirable ou un sacrilège historico-mécanique selon vous ?
* Renault 5 Turbo 2 (1985). Un exemplaire à moteur Mazda vendu aux USASacrilège aussi >:(
Sur : https://www.largus.fr/actualite-automobile/renault-5-turbo-2-1985-un-exemplaire-a-moteur-mazda-vendu-aux-usa-10585395.html (https://www.largus.fr/actualite-automobile/renault-5-turbo-2-1985-un-exemplaire-a-moteur-mazda-vendu-aux-usa-10585395.html)
Aux États-Unis, une Renault 5 Turbo 2 de 1985 équipée d'un moteur rotatif Mazda a été vendue près de 70 000 €. Une transformation profonde et un historique flou qui en font une rareté désirable ou un sacrilège historico-mécanique selon vous ?
YA KA ;)
* R12 Gordini : Qui a dit qu’il fallait 300 ch pour être sportif !
Quand on pense qu'une Jazz actuelle 300kg plus lourde accélère plus fort ( 0-100 en 9.4sec ). Bon la R12 c'était surtout un chassis totalement foireux ( comparé à une Lancia par exemple, mais bon à l'époque on s'en moquait pas mal vu le niveau général toute marque et les pilotes étaient des équilibristes fantastiques) et une motricité inexistante du coup . Avec en plus une boite de vitesse lente...Normal qu'elle avait du mal à démarrer.
16000 ventes en 2019 pour le Jimny...
Le Jimny, c'est quand même un véhicule de "niche".
une niche à succès dans ce cas !
je ne pense pas qu'il y ait eu 16 000 chasseurs/pêcheurs à se ruer dessus. Sans dfoute une part non négligeable de personnes qui en ont ras le bol de tous ces SUV frimeurs ?
Cela n'en reste pas moins un véhicule de niche (petit 4x4 léger et pas cher 2 places) ... mais, comme il n'a pour ainsi dire aucune concurrence, c'est normal qu'il se vende correctement.En France, le malus l'a tué...
Cela n'en reste pas moins un véhicule de niche (petit 4x4 léger et pas cher 2 places) ... mais, comme il n'a pour ainsi dire aucune concurrence, c'est normal qu'il se vende correctement.
4 places plus un chien dans le Jimmy : une amie voisine à nous dans les PO en montagne roule avec et on l'a utilisé pour aller aux champignons dans des endroits très :o, plus de chemin, juste des ravines arborées...
La version 4 places n'est plus disponible en France.
La version 4 places n'est plus disponible en France.
C'est récent alors car son Jimmy n'est pas très vieux me semble-t-il...
C'est récent alors car son Jimmy n'est pas très vieux me semble-t-il...
Il me semble que l'astuce de Suzuki pour continuer à la vendre en Europe, c'est de le faire passer en "véhicule utilitaire" ... ce qui doit expliquer les 2 places.
En occasion récente, il est hors de prix!
Ex : http://www.leparking.fr/voiture-occasion-detail/suzuki-jimny/suzuki-jimny-bva-1-5-pack-2-places-tva/PF89YXG2.html (http://www.leparking.fr/voiture-occasion-detail/suzuki-jimny/suzuki-jimny-bva-1-5-pack-2-places-tva/PF89YXG2.html)
ça inclut le malus, et comme c'est une version BVA le malus est grosso à 12 000€ :-XEt pourtant, c'est un 2 places! C'est bien ce que je dis, il est hors de prix. Un neuf est a 20500€ d'après le site Suzuki...
Et pourtant, c'est un 2 places! C'est bien ce que je dis, il est hors de prix. Un neuf est a 20500€ d'après le site Suzuki...
J'en avais vu un chez le CC près de chez moi il y a qques semaines: environ 10 000 km, vendu plus cher que le prix du neuf (catalogue), rigoureusement indisponible
Salut, il y a des annonces de Jimny immatriculé environ 1000kms qui frôlent les 30000 roros!!!
Salut, il y a des annonces de Jimny immatriculé environ 1000kms qui frôlent les 30000 roros!!!
à ce prix là, je peux trouver 3 Lada Niva (presque neuves)...Une pour rouler, et les deux autres pour prendre des pièces?
Et son prix ?
Merci Monsieur Le Comte, il ferait l'affaire pour ma baronne (ma relique) mais c'est très loin Vannes!
Merci Monsieur Le Comte, il ferait l'affaire pour ma baronne (ma relique) mais c'est très loin Vannes!
Oui pour moi oui : sud Bretagne...
* Nous sommes allés a Rochefort en Terre en Sept 2019, inoubliable vacances . Très belle région et des crêpes hummmmmmmmmmm O0
- Le frangin réside pour le moment a Saint Avé une commune au Nord de Vannes en fin d'année il sera a Questembert ; 30km a l'Est de Vannes. ;)
Golfe du Morbihan :love:
A voir , "La semaine du Golfe", c'est tous les deux ans O0
Un "petit" tour en photos, ça vous passera le temps ;D
https://www.forumeribatouring.com/viewtopic.php?f=4&t=11048&p=175584&hilit=la+semaine+du+golfe+morbihan#p175584 (https://www.forumeribatouring.com/viewtopic.php?f=4&t=11048&p=175584&hilit=la+semaine+du+golfe+morbihan#p175584)
nous récidivons en juillet 2021 vers Poullaouen
C'est à moins de 10km de chez toi? :crazy: :angel:
:je-sors: :D
en e de toute façon on ne vas pas loin :2funny:
Pour ma part, l'été dernier, je suis parti dans un camping (caravane également) à Crach
* Prés d' Auray O0 O0 O0
Golfe du Morbihan :love:(https://content.invisioncic.com/m304542/emoticons/jap.gif.d0f40c111733becc7617c92ae827c998.gif)
A voir , "La semaine du Golfe", c'est tous les deux ans O0
Un "petit" tour en photos, ça vous passera le temps ;D
https://www.forumeribatouring.com/viewtopic.php?f=4&t=11048&p=175584&hilit=la+semaine+du+golfe+morbihan#p175584 (https://www.forumeribatouring.com/viewtopic.php?f=4&t=11048&p=175584&hilit=la+semaine+du+golfe+morbihan#p175584)
Il n'y avait pas la SM présidentielle découvrable? Dommage...
Étonnant d'avoir attribué la CX à Mitterrand alors la CX était la voiture utilisée par Chirac sur son 1er mandat.
Mitterrand c'était plutôt la Renault 30 lors de son 1er mandat, puis la Renault 25 lors de son 2ème mandat.
Suzuki, Subaru, Daihatsu, Toyota et Mazda se sont mis d'accord sur le développement d'une plateforme de communication commune...Pas difficile de se mettre d'accord car elles sont toutes plus ou moins propriétés de Toyota.
Pas difficile de se mettre d'accord car elles sont toutes plus ou moins propriétés de Toyota.
Pas difficile de se mettre d'accord car elles sont toutes plus ou moins propriétés de Toyota.
Mazda n'est pas encore indépendant?
Lors de la crise financière de 2008, ils ont racheté leurs propres actions à Ford!
Opel célèbre les 30 ans de l’Opel Astra F, présentée en 1991.
30 ans déjà? Pfiou!!!Il y a une Astra gsi 16v toute d'origine et en état nickel qui tourne vers chez moi, j'adore la gueule de cette voiture et son excellent 2.0 16v O0
Mais oui, j'ai brièvement conduit la GSI 16V sur une base aérienne pendant mon service militaire...
C'était celle d'un pilote, j'avais du l'emmener à la Zone d'Alerte et bien sûr, sa voiture ne pouvait pas rester garée là bas en bout de piste.
Donc j'ai du la ramener :angel:
- Certes, bien avant lui, Matra avait deviné le frémissement d’une envie du grand public pour un genre automobile différent, propice à l’évasion – ou du moins qui la suggérait - et aux loisirs en lançant, dès 1977, sa Rancho élaborée à partir d’un utilitaire léger (Simca VF2). Mais avant l’heure, ce n’est pas l’heure, comme le rappelle fort justement cette chanson.
ah, si cette Rancho avait eu une transmission intégrale... (et n’était pas née "simca"!)
Dans le genre, il y a aussi eu la Toyota Tercel wagon 4x4. Bien moche, mais plutôt efficace.
Et visiblement très costaud, vu le nombre qui circule encore sur les pistes au Bénin !
ah, si cette Rancho avait eu une transmission intégrale... (et n’était pas née "simca"!)
Dans le genre, il y a aussi eu la Toyota Tercel wagon 4x4. Bien moche, mais plutôt efficace.
Et visiblement très costaud, vu le nombre qui circule encore sur les pistes au Bénin !
Ne pas oublier la Honda Civic Shuttle! 2 générations!
Ne pas oublier la Honda Civic Shuttle! 2 générations!
Ne pas oublier la Honda Civic Shuttle! 2 générations!Oui j'ai toujours pensé que la Jazz en était en quelque sorte l'héritière! Elle existe en 4WD sur certains marchés, comme la Shuttle en son temps ;)
Salut monsieur le Comte, sur la dernière photo on voit au fond en jaune une rino "prairie".....un pick-up qui date! ....sont rares maintenant.
elle venait en remplacement de l'Ascona 400 en groupe B.
N'a opas eu beaucoup de succès. Fautr dire qu'en face, il y avait une certaine Audio Quattro, une Lancia 037, conçues pour le rallye !
Par contre, elle a été en tête quelques jours au Paris-Dakar 1983 avec Guy Colsoul au volant. Pour une 2 RM atmo, c'est pas mal !
Celui là est pour Dav77 >:D
Celui là est pour Dav77 >:D
C'est quoi ces ersatz de voitures ? >:D
C'est quoi ces ersatz de voitures ? >:D
Surement le syndrome du complexe allérgo-SUVinaire !Maintenant que t'en parles, ça recommence à me démanger ... ;)
:2funny:
C'est parfois à se demander si ce n'est finalement pas ceux qui n'ont pas de SUV qui sont complexés ! :crazy:+1 :crazy:
* Rétro / Vintage - 1967 Mazda Cosmo Sport, sur une autre planète
Son moteur seul l’assurait d’un destin exceptionnel. Comble du raffinement, ce petit bijou technique avait reçu un écrin magnifique et lui a valu de faire la une à sa sortie. Et en course, elle n’a pas compté pour des prunes…
A lire sur : https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/nostalgie/vintage-1967-mazda-cosmo-sport.html (https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/nostalgie/vintage-1967-mazda-cosmo-sport.html)
Éblouissante par sa ligne d’un modernisme à couper le souffle, la Mazda Cosmo Sport était encore plus étonnante, ou extraordinaire au sens strict du mot, par la mécanique abritée sous son capot, à savoir un moteur rotatif Wankel à deux rotors. Je vous vois frémir sur votre chaise, deux points d’interrogation se figeant dans vos yeux ………..
Pour les amateurs de Mazda "vintage", le musée Mazda Classics à Augsburg:
https://mazda-classic-frey.de/en/ (https://mazda-classic-frey.de/en/)
Des anciens Crash Tests, ça fait peur! :buck2:
http://www.youtube.com/watch?v=gph2nqDWk7A (http://www.youtube.com/watch?v=gph2nqDWk7A)
Je ne comprends pas pourquoi figurent dans cette compile les Hyundai I10, VW polo de 2014 et Ford Figo (Fiesta) de 2014 car, hormis l'absence d'airbag des versions testées, leur cellule se comporte bien en terme de déformation...D'accord avec toi. Sur certaines anciennes il ne reste pas grand chose a récupérer!
D'accord avec toi. Sur certaines anciennes il ne reste pas grand chose a récupérer!
C'est clair que les modèles conçus jusqu'au début des années 2000 n'étaient vraiment pas terribles en terme de sécurité passive. La encore, il a fallu la pression exercée par des organismes indépendants pour que les constructeurs automobiles se sortent les doigts du cul. Exactement comme ce qui se passe actuellement pour obliger les constructeurs à évoluer technologiquement pour abaisser les émissions polluantes de leur voitures.Tu as complètement raison, pourquoi dépenser du pognon tant que ces cons de consommateurs ne disent rien!
De toute façon, sans pression et/ou réglementation contraignante, il ne faut pas compter sur les industriels pour améliorer d'eux-mêmes leurs produits ou la manière dont ils les produisent.
Zouzou, Haga merci pour le retour.
Je ferais le plein demain, une excuse pour sortir la belle.
Bon W-End à vous.
* Rétro / Retour vers le futur avec la Mercedes Auto 2000 de 1981Tant mieux si elle est restée a l'état de concept car! Bon dieu qu'elle est moche!!! :buck2:
Le Moniteur Automobile retourne dans le futur. En plongeant dans les archives, on trouve cette Mercedes Auto 2000 de 1981. Qu'est-ce qui rend ce concept car si spécial ?
A lire sur : https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/nostalgie/back-to-the-future-mercedes-auto-2000-1981.html (https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/nostalgie/back-to-the-future-mercedes-auto-2000-1981.html)
Aujourd'hui : la Toyota Celica de 1982 à 1985.
* Marché / Immatriculations avril 2021 en Europe : Peugeot et Volkswagen au sommet
A lire sur: https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/marche/immatriculations-avril-2021-europe-peugeot-volkswagen.html (https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/marche/immatriculations-avril-2021-europe-peugeot-volkswagen.html)
Peugeot sur les ventes globales et Volkswagen pour les électriques sont les grands vainqueurs des immatriculations d’avril 2021 en Europe en signant chacun le doublé sur un marché en régression de 23 % par rapport à avril 2019.
Et surtout Stellantlis est complément à la rue avec ses hauts de gamme !! Ni DS , ni Alfa ne font du chiffres . Les "grosses" 508, Insinia...patinent sérieusement . Donc Ils vivent surtout sur les ventes des 208/corsa et 3008 /grandland, et quelques Jeep et C3 . Les restes...
Et surtout Stellantlis est complément à la rue avec ses hauts de gamme !! Ni DS , ni Alfa ne font du chiffres . Les "grosses" 508, Insinia...patinent sérieusement . Donc Ils vivent surtout sur les ventes des 208/corsa et 3008 /grandland, et quelques Jeep et C3 . Les restes...
DS3 Crossback...encore un échec!
La moitié des faibles ventes se font en France en plus. La DS7 se vendant mieux aux entreprises, se vend plus que cette DS3...
Et il semble que la "nouvelle" DS9 chinoise (pas si nouvelle que ça finalement) sera le futur flop du haut de gamme "à la française" (enfin... Plutôt "à la chinaise" dans son cas).
https://www.lavoixdunord.fr/1014741/article/2021-05-29/essaye-la-ds9-et-s-est-cru-dans-le-cave-se-rebiffe (https://www.lavoixdunord.fr/1014741/article/2021-05-29/essaye-la-ds9-et-s-est-cru-dans-le-cave-se-rebiffe)
Elle perpétue la tradition du haut de gamme à la française ::).....et fera peut-être carrière dans les ministères.
Du "made in Japan" dans les ministères !
Cela va causer...
Made in China? non?
Elle perpétue la tradition du haut de gamme à la française ::).....et fera peut-être carrière dans les ministères.
Je viens de tomber sur une perle exhumée du passé :
https://youtu.be/j4TS4bR_JI4
Une autre époque sur tous les plans.
Je viens de tomber sur une perle exhumée du passé :
https://youtu.be/j4TS4bR_JI4
Une autre époque sur tous les plans.
Avec du velours et des loquets de portes incrochetables !
Un peu de roulis...
Et une sacré plongée au freinage ! :2funny:
Ah les suspensions chamalo des Renault des années 70 et 80 ! ::)
Et une sacré plongée au freinage ! :2funny:
Ah les suspensions chamalo des Renault des années 70 et 80 ! ::)
J'ai connu ça avec ma Renault 20 ^-^.......et l'arrière qui s'écrasait dès qu'il y avait 2 adultes à l'arrière et quelques bagages
Tu as commencé en R20 !?
Oui, une R20 TS qui appartenait à mon oncle et qu'il m'a revendu à "prix spécial".Même sous le contrat de mes parents, leur assureur ne voulait pas couvrir un jeune conducteur pour la conduite de leur Honda... Un regret eternel, surtout qu'à la place j'ai dû rouler pendant 2 ans et demi en Seat Marbella de 35 chevaux (850 cm3). Sympa en ville mais une vraie punition sur route.
Elle avait 90 000 km et avait été scrupuleusement entretenue, c'était donc une excellente occasion. L'assurance n'était par contre pas à mon nom ;)
* Rétro / Automobile italienne : 25 incontournables depuis 1946
A lire sur : https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/nostalgie/automobile-italienne-25-incontournables-depuis-1946.html (https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/nostalgie/automobile-italienne-25-incontournables-depuis-1946.html)
Cette semaine a été marquée par la fête nationale italienne (2 juin) et par la commémoration des 75 ans d’immigration italienne en Belgique. L’occasion de pointer 25 modèles italiens emblématiques.
Manque surtout l’Autobianchi Primula qui est la mère de toutes les traction moderne actuelle à moteur transversal!
il me semble que la Giulia GTA des années '60 aurait bien mérité de figurer à ce palmarès :love:
* Sur des centaines de voitures (et peut être plus) en sortir 25, cela n'est évident :coolsmiley:
un peu bizarres, les antibrouillards à diodes... >:(Pour le prochain James Bond ?
un bien bel essai, Ariel Atom 3.5 R, et le proprio : elle a un moteur Honda, c'est pour ça que j'ai acheté ça ;) et quel bruit !! avec les 2 compresseurs :Et il a aussi une honda e :D
https://www.youtube.com/watch?v=uvL2iTyxMho (https://www.youtube.com/watch?v=uvL2iTyxMho)
Donc ce Vh dans la réalité ne pourrait pas rouler dans nos villes de + de 100 000habitants. Un caprice pour riche, mais il en faut.
Donc ce Vh dans la réalité ne pourrait pas rouler dans nos villes de + de 100 000habitants. Un caprice pour riche, mais il en faut.
https://www.guideautoweb.com/galeries/61034/en-photos-l-incroyable-toyota-fj40-land-cruiser-de-tom-hanks-est-a-vendre/ (https://www.guideautoweb.com/galeries/61034/en-photos-l-incroyable-toyota-fj40-land-cruiser-de-tom-hanks-est-a-vendre/)
Je l'achèterais bien celui-là :love:
Très intéressant, a voir!
MOTEURS 3 Cylindres : DESASTRES EN PERSPECTIVE...
http://www.youtube.com/watch?v=i_PN33eKSaU (http://www.youtube.com/watch?v=i_PN33eKSaU)
Volant moteur bi-masse, le retour ! ::)
Volant moteur bi-masse, le retour ! ::)
Font ils des retour d'expérience ? Du solide avec ces 3 cylindres ?
Madame a eu en 1987, une Suzuki Alto 800cc 3cyl, aucun sushis sur 160.000km ;)
* Tu dis bien Madame ;) dans les mains de Monsieur cela aurait été peut être 16.000 km :(
Très intéressant, a voir!
MOTEURS 3 Cylindres : DESASTRES EN PERSPECTIVE...
http://www.youtube.com/watch?v=i_PN33eKSaU (http://www.youtube.com/watch?v=i_PN33eKSaU)
Ah oui je suis tombé dessus!
Pour être honnête, je n'ai rencontré aucun pépin avec nos 2 Peugeot 2008 (3 cylindres atmo puis 3 cylindres turbo).
Je ne les ai peut-être pas gardées assez longtemps (moins de 40000 km chacune) :angel:
Ah oui je suis tombé dessus!
Pour être honnête, je n'ai rencontré aucun pépin avec nos 2 Peugeot 2008 (3 cylindres atmo puis 3 cylindres turbo).
Je ne les ai peut-être pas gardées assez longtemps (moins de 40000 km chacune) :angel:
des pépins à moins de 40 000 km, c'est quand même rare! même sur des françaises >:D.Si tu ne connais pas une panne à la mise en service, tu es tranquille pour quelques années!
Nos 2 2008 sont passées au travers de tous les maux qui ont frappé le 3 cylindres EB2, et il y'en a eu!
Voyons, par exemple :
-les ratés d'allumage et la reprog
-le jeu latéral du vilebrequin surtout sur l'EB2 atmo
-les bougies sur les versions turbo , je crois que ça touchait surtout l'EBD2TS de la 130 chevaux
-la courroie de distribution sur à peu près toutes...
Un collègue avec une des toutes premières 308 PureTech 130 ch se met à consommer de l'huile à gogo, la voiture vient d'avoir ans. Plus d'un litre aux 1000 km, il à 90000 kmOutch!
Outch!
Au prix de l'huile qu'il faut mettre là dedans, ça va coûter cher à la longue!
Si c'est plus d'1 litre au 1 000 km, ça dépasse ce que les constructeurs considèrent comme "normal" ^-^
Un collègue avec une des toutes premières 308 PureTech 130 ch se met à consommer de l'huile à gogo, la voiture vient d'avoir ans. Plus d'un litre aux 1000 km, il à 90000 kmElle doit fumer comme un 2 temps!
Peugeot lui a offert une vidange pour le moment...
Elle doit fumer comme un 2 temps!
Des cas extrêmes comme ça, c'est heureusement assez rare et ça n'arrive pas que chez Peugeot.
Un moteur qui consomme plus de 1 litres d'huile au 1 000 km, c'est pour moi un cas extreme et je doute qu'une telle consommation soit courante sur ce moteur.
Il a surtout pas eu de bol.
De ceux que je connais avec un modèle PSA équipé du 1.2 PureTech, aucun n'a eu de problème moteur pour l'instant......les petits soucis habituels, ça oui.
Quelle est la durée de vie d'un moteur PSA, le 1,6l a déjà fait beaucoup parlé de lui et c'est leurs 2 seuls moteurs essences pour le moment...Le 1,6l partagé avec les Mini?
* Un de mes amis en a un :(
Quel que soit le constructeur, il y a tellement de rappels ::)
On peut voir ça comme des problèmes de fiabilité, ou se dire que les constructeurs font aujourd'hui ce qu'ils ne faisaient pas avant.
Il vaut mieux gruger en Europe, c'est nettement moins risqué ^-^
Heureusement que l'Europe a été plus laxiste, car Renault, Fiat et quelques autres n'auraient certainement pas eu les reins aussi solides que VW pour supporter une telle crise.
On peut voir ça comme des problèmes de fiabilité, ou se dire que les constructeurs font aujourd'hui ce qu'ils ne faisaient pas avant.
comme le système ABS à fourchette de ferrodo sur la R19 turbo dont la fourchette pouvait sortir de son guide et entraîner alors une impossibilité de freiner.
Je connaissais pas ce système, et je connais pas la R19 Turbo ;)
Je suis gouré sur modèle, c'était la R19 16s.
Contrairement à Honda à la même époque il semble que tout le freinage de la R19 16s était géré uniquement par le système ABS qui était mécanique et électronique. Chez Honda le système ABS maison (ALB) était un circuit hydraulique secondaire de dérivation du circuit hydraulique principal de freinage. Il servait à réguler la pression de freinage du circuit principal en cas de blocage des roues. Mais si L'ALB se mettait en défaut cela n'impactait pas le système de freinage.
Il semble que le système ABS de la R19 16S était conçu par Bendix et non par Ferrodo (ma mémoire déconne :buck2:).
Je suis gouré sur modèle, c'était la R19 16s.
Exemple de témoignage :
https://www.largus.fr/forum-auto/panne-auto-mecanique-et-entretien/renault/r19/probleme-de-frein-abs-sur-renault-19-16-soupapes/57993-1118-freinage.html (https://www.largus.fr/forum-auto/panne-auto-mecanique-et-entretien/renault/r19/probleme-de-frein-abs-sur-renault-19-16-soupapes/57993-1118-freinage.html)
https://www.planeterenault.com/forum/renault-19-panne-de-freinage-abs-fautif-t33520.html (https://www.planeterenault.com/forum/renault-19-panne-de-freinage-abs-fautif-t33520.html)
De mémoire, mais je peux aussi me tromper, Renault montait des ABS Teves, mais ça n'a aucune importance ;D
L'ABS, marque commerciale de Bosch, fonctionne avec des électrovannes dont la position de repos est : ouverte.
En cas d'activation, l'électrovanne se ferme sur la roue qui bloque.
En cas de défaillance du système, elles restent dans leur position de repos, donc ouvertes.
On perd la fonction antiblocage, mais au moins on perd pas le freinage!^ ;D
Même chose avec le freinage électro hydraulique "EBC" chez Mercedes :
Il y a toujours un circuit direct du maître cylindre aux étriers de frein.
Le système, quand il est fonctionnel, fait une dérivation vers les actuateurs.
En cas de panne, les circuits hydrauliques retrouvent leur liaison directe.
C'est quand même plus prudent pour un système aussi critique! :angel:
Ford avait aussi mis au point un système maison sur les Escort Mk III.
Apparemment ils avaient peut-être bûché plus sérieusement sur le sujet.
Va savoir, ils avaient peut-être dessiné un logigramme pour prévoir les situations critiques?
A croire que Renault a juste fait un Brown Paper et qu'un post-it s'est perdu! ;D
(https://s1.qwant.com/thumbr/700x0/9/b/655ded162f184a09c58d989181a8d220d7c1ea6b65f5389d1025e0c5103b66/brown-paper.jpg?u=https%3A%2F%2Fwww.roaldvanderheide.nl%2Fwp-content%2Fuploads%2F2020%2F07%2Fbrown-paper.jpg&q=0&b=1&p=0&a=0)
À l'opposé, l'ALB de Honda était vraiment le fruit d'un développement interne, comme les 4 roues directrices 4WS, l'injection électronique PGM-FI, l'admission à double étage gérée electroniquement (avant l'apparition du VTEC), la réduction des friction des pistons en enrobant les cylindres de molybdène, la distribution à calages variables VTEC...
Ah toute cette ingénierie et tous ses développements internes fiables ! O0il était question a un moment de mettre une date de péremption sur les airbags.
Quand je lis que le TÜV souhaite mettre au CT toutes les aides à la conduite, cela promet des sous pour les centres et des frais de réparation élevée si pas fiable.
https://www.caradisiac.com/controle-technique-faudra-t-il-verifier-les-aides-a-la-conduite-191558.htm (https://www.caradisiac.com/controle-technique-faudra-t-il-verifier-les-aides-a-la-conduite-191558.htm)
il était question a un moment de mettre une date de péremption sur les airbags.
Ceux de cette S2000 ont très bien fonctionné malgré son âge :Il prend une sacrée claque!
https://youtu.be/1CiTiOz_5As
Cette Honda CRX a parcouru plus d'un million de kilomètres
https://fr.motor1.com/news/527892/honda-crx-1991-record-km/
Cette Honda CRX a parcouru plus d'un million de kilomètres
https://fr.motor1.com/news/527892/honda-crx-1991-record-km/
Un collègue de boulot possède une Zoé de 2013 achetée neuve. Aujourd'hui, il arrive péniblement à faire 100km avec un plein, et en plein hiver c'est 20 de moins. Quelle autonomie !!!
Un collègue de boulot possède une Zoé de 2013 achetée neuve. Aujourd'hui, il arrive péniblement à faire 100km avec un plein, et en plein hiver c'est 20 de moins. Quelle autonomie !!!
La vache, mais il loue pas les batteries ?
Pur reflet de nos modèles de croissance infinie capitalistes... Tu as des sous, c'est bien, tu n'en as pas ? Débrouille toi pour en gagner ou passe ton chemin... :-\ >:(
Pur reflet de nos modèles de croissance infinie capitalistes... Tu as des sous, c'est bien, tu n'en as pas ? Débrouille toi pour en gagner ou passe ton chemin... :-\ >:(
C'est en partie ce qui fait le succès de Dacia.
et c'est dérouler le tapis rouge aux voitures chinoises
le retour des bêta testeurs
On a dit cela aussi au tout début des voitures japonaises puis des coréennes... Force est de constater que japonais et coréens squattent le top 10 en termes de fiabilité comme constructeurs...
La fiabilité des voitures japonaises a tout de suite été remarqué....tout le contraire des quelques tentatives des marques chinoises en Europe.
Mais bon, ça va bien finir par s'améliorer.
Le modèle Corolla GTI-AE92 de 1987 me plaisait bien. Plus que la l'AE86 Trueno plus vieille mais sympa aussi (un ami exposant en a une).
Là on est à la fin des années "80. Plus rien à voir avec les modèles Toyota de la fin des années '70 !
les premières voitures japonaises étaient aussi nettement moins sophistiquées que leurs homologues européennes. Je me souviens fin des années '70 des Toyota Starlet toujours en propulsion, qui souffraient pas mal la comparaison avec les R5, Peugeot 104 et autre VW Golf. Elles étaient fiables certes, mais vraiment pas très fun !
J'ai toujours un problème avec la conduite des voitures coréennes, qui me semblent toujours un peu en retard en termes d'agrément de conduite.
En revanche la Civic 1g de 1972 n'avait rien à envier à une R5 ou à une 104.
Comme quoi parmi les voitures japonaises, certaines marques étaient plus en avance que d'autres
Il en sera certainement de même avec les voitures chinoises...
Ne pas oublier non plus que Polestar est un constructeur automobile du groupe Geely et la division performance de Volvo Cars Corporation...
* Rétro / Renault 4L : chapeau à la sexagénaire
Elle ne va pas être facile à ré-inventer!
Elle ne va pas être facile à ré-inventer!on peut toujours s'inspirer d'une forme , mais on ne peut pas réinventer un état d'esprit et l'époque qui allait avec !
on peut toujours s'inspirer d'une forme , mais on ne peut pas réinventer un état d'esprit et l'époque qui allait avec !
Au début de la 4l les gens en avait marre d'aller au boulot en vélo et la voiture était un symbôle de liberté ,
aujourd'hui c'est le contraire
Donc, en résumé, ce n'est pas une voiture "coup de cœur" mais pour une famille qui a besoin d'une voiture spacieuse et fonctionnelle, elle fait clairement le job.
Je met de côté pour le moment le Yaris Cross et le Kona malgré leurs équipements supérieurs au Honda.
* Oui, mais ce sera sur la base de ton trajet ;)
Ah oui, donc une conso genre journaliste-essayeur quoi, ok ! :P
:D
je pense que le sp95e5 va disparaitre alors que j'ai toujours entendu dire que le sp98 arrivé en 1989 pour remplacer le supercarburant 97 devais disparaitre.On trouve plus facilement du 98 que du 95. On trouve du 98 dans les villes, pas le 95.
C'est le cas selon moi quasi partout pour la Belgique ;)
:-[ enfin, le délai de livraison printemps, automne 2022, dslé, mais, c'est du n'importe quoi.
Pas chez les mandataires ! Après on s'étonne que les CC disparaissent ! Il faut rester cohérent et donc arrêter de râler sur les CC qui sont de moins en moins nombreux et qui coûtent plus cher si on les boude pour acheter nos voitures :coolsmiley:pas s'ils proposent presque 1 an de délais de livraison. On est pas obligé d'accepter TOUS les diktats de l'industrie automobile qui préfère maximiser ses profits en implémentant des stratégies de production "just-in-time" extrêmement risquées.
une bonne raison d'acheter en occasion (ou chez mandataire). Pour moi, les délais, c'est 6 semaines maxi, où je vais voir ailleurs
Parce que les tarifs du neuf n'explosent pas ?
* +1 , 13 nouveaux véhicules et je n'ai jamais attendu plus de 2 mois :buck2:
- Le record c'est mon CX-30, commandé le 21/01/21 et livré le 04/02/21 soit 14 jours ;)
Et tu trouves cela glorieux ? Changer aussi souvent en jouant la carte de mandataires si j'ai bien compris ?
Si oui, ce n'est vraiment pas en accord avec mes valeurs :-\
bonjour, je vois que vous être en train de sortir tout doucement du sujet 'NEW HR-V 2021', allô Admin, il faut installer l'ESP, ESC ou autres pour les forums svp du genre Forum Stability Assist comme le Vehicle Stability Assist de Honda ;-)
Parler de cette NEW HR-V 2021 svp.
Oui mais non. Le prix du neuf augmente depuis 40 ans de manière régulière parce que les véhicules sont de plus en plus bardés d'équipements. Pour l'occasion c'est un autre phénomène, lié à la pénurie de véhicules neufs sur le marché en ce moment.
C'est le cas selon moi quasi partout pour la Belgique ;)
Le SP95 devient de plus en plus rare en France aussi...
* Aucun mandataire, nous rentrons dans une CC on discute prix, reprise, essai et on signe si livraison en 2 mois sinon c'est retour a la départ avec une autre CC ;)
C'est quoi une station GMS ?
Jamais vu pour ma part depuis bien longtemps du SP95 dans ces stations...
Je ne crois pas que les grilles tarifaires des constructeurs se mettront à baisser subitement lorsque la pénurie de composants électroniques aura cessé.
Cette augmentation aurait eu lieu même sans pénurie.
Ils profitent de la généralisation de l'hybridation pour justifier cette augmentation des tarifs en argumentant en même temps sur une prétendue montée en gamme de leurs modèles.
Tout ceci est fait pour pousser les consommateurs vers les LOA bien plus lucratives pour eux.
bonjour, je vois que vous être en train de sortir tout doucement du sujet 'NEW HR-V 2021', allô Admin, il faut installer l'ESP, ESC ou autres pour les forums svp du genre Forum Stability Assist comme le Vehicle Stability Assist de Honda ;-)
Parler de cette NEW HR-V 2021 svp.
Je n'ai jamais dit que la hausse des prix sur le neuf était dû à une pénurie de composants. ;)
Oui car dans les autres plus de SP95 proposé...
Je vais presque exclusivement dans les stations GMS, parce qu'il n'y a plus que là que je trouve du SP95.
Rien proposé dans les environs sur BXL, rien également vers Fouras en Charente maritime...
Rien proposé dans les environs sur BXL, rien également vers Fouras en Charente maritime...
on ne doit pas vivre sur la même planète. J’utilise exclusivement du Super 95 (E10) et j'en trouve à toutes les pompes, en Belgique et en France
on ne doit pas vivre sur la même planète. J’utilise exclusivement du Super 95 (E10) et j'en trouve à toutes les pompes, en Belgique et en France
donc il faudrait abandonner les dénominations Super machin et ne parler que de E5, E10, etc.
donc il faudrait abandonner les dénominations Super machin et ne parler que de E5, E10, etc.
Oui et non, il suffit de lire ce qui est marqué sur la pompe au niveau du pistolet que tu prends...
sur ma voiture, dans la trappe de remplissage, il est indiqué RON 95 minimum / E5 E10
Ca veut dire que je peux utiliser n'importe quelle variété d'essence en Europe ? 95 ou 98 et E5 ou E10 ?
A part évidement le E85.
Qu'un véhicule soit "bas" ou "perché" ne changera rien aux forces latérales exercées et ressenties Ce qui change c'est la prise de roulis.
Prends par exemple (extrême je te l'accorde, une F1) : zéro roulis mais énormément de G, et pourtant, au ras du bitume.
Un autre exemple, mon HRV (doté de 6 amortisseurs il est vrai), plus "perché" que la moyenne des berlines traditionnelles mais avec très peu de prise de roulis, en tous cas pas plus voir même moins qu'avec mon ancienne FK3, voiture que je qualifie la plus basse que j'ai possédé.
Les SUV modernes n'ont plus grand chose à voir avec ceux des années 2000 en terme de sécurité et de comportement. Et d'ailleurs, ils n'ont plus grand chose tout court à envier aux berlines traditionnelles.
Tu aurais très certainement le même ressenti dans un Range Evoque par exemple, véhicule bien + haut mais surfaces vitrées rikiki.
Ca, le HRV y échappe heureusement.
je simplifie la démo
a 70km/h dans un virage serré vaut mieux un kart qu'un tracteur avec un chassis standart (mais moteur gonflé ça doit bien existé des trucs comme ça )
À vitesse et virage identiques sur circuit, par exemple à 90 km/h, tu ressentiras très peu les forces latérales en étant assis au raz du sol dans le siège d'une F1 (tu auras même l'impression de te traîner) alors que tu ressentiras nettement plus les effets du même virage au volant de ton HR-V (et tu auras l'impression d'avoir réalisé un exploit en passant ce virage à 90 km/h).J'ai bien parlé d'exemple extrême en parlant de F1 dav ;)
Les accélérations latérales en F1 sont élevés parce les courbes sont passées à des vitesses stratosphériques.
De plus, plus le centre de gravité est haut, plus il faut des barres antiroulis de fortes sections pour endiguer la prise de roulis et plus l'amortissement est trépidant sur les petites aspérités de la route.
je simplifie la démoO0
a 70km/h dans un virage serré vaut mieux un kart qu'un tracteur avec un chassis standart (mais moteur gonflé ça doit bien existé des trucs comme ça )
De plus, plus le centre de gravité est haut, plus il faut des barres antiroulis de fortes sections pour endiguer la prise de roulis et plus l'amortissement est trépidant sur les petites aspérités de la route.
plus le centre de gravité est haut, plus il faut durcir les barres anti-roulis. Et ça a un impact sur le confort.Si ça c'est pas une redondance !!!
Toutaffé ! J'apprécie beaucoup Honda et je ne demande qu'à rester chez eux. Mais si aujourd'hui je devais changer le crv je n'y trouverais rien qui me convient.
Si on me disait "tu dois changer de vh dans 3 mois et le payer bien sûr, que prends tu ?" Ma réponse serait EV6 en version de base ou Mégane électrique en version haute. D'autant que pour cette dernière on peut demander paraît-il d'avoir les écopes couleur caisse et non pas dorées (il me manque la rolex qui va avec !)
Alors on va me dire : "quoi ? mais elles n'ont rien à voir, c'est pas le même gabarit ni standing !"
Ce à quoi je répondrai : "certes, mais c'est voisin quoique un cran en dessous pour la megane : sauf niveau poids/puissance, la kia est un peu mieux en tout mais plus chère, et n'a pas en entrée de gamme les sièges chauffants ni la pompe à chaleur que je considère indispensables sur un VE ". Le standing je m'en fous un peu.
plus le centre de gravité est haut, plus il faut durcir les barres anti-roulis. Et ça a un impact sur le confort.
Ça n’empêche pas les SUV d’être confortables….et même parfois plus confortables que des berlines.
+1, comparer une Golf IV et le CRV IV pour juger. Penguelen aurait pu nous donner son avis ;)
• une transmission intégrale de préférence tout ou partie commutable en électriqueTu as décrit le CRV 5🥂
• un réglage lombaire des sièges
• des palettes de gestion des modes freinage / roue libre
• une garde au sol suffisante pour éviter quelques aléas
• des angles d'attaque avant / arrière potables...
Pas certain que ce HRV réponde à ces critères...
Elle est electrique la transmission intégrale sur le CRV hybride ?
J'avais cru comprendre que seul le RAV4 avait ca.
+1, comparer une Golf IV et le CRV IV pour juger. Penguelen aurait pu nous donner son avis ;)
Il faudrait plutôt comparer le CRV 5 à une Passat et non à une Golf.
Comme quoi, eh oui tout n'est pas parfait, basse ou haute. Après tu trouveras probablement un SUV plus confortable que la Passat, NON ?
Le mieux serait même de comparer dans la même marque, le SUV et son équivalent en berline.
genre Passat vs Tiguan ?
Le Subaru Forester avait l'avantage de pouvoir proposer une garde au sol importante et des suspensions relativement souples et à fort débattement, car il n'avait pas besoin de barres anti-roulis très dures, grâce à un centre de gravité peu élevé, vu l’implantation très basse du moteur.
Comme quoi, eh oui tout n'est pas parfait, basse ou haute. Après tu trouveras probablement un SUV plus confortable que la Passat, NON ?
Ba oui, le CR-V 5 ! :P....
Totalement au hasard, cette réponse ? :D
Confort et maniabilité. C'est le sentiment que j'avais eu lors de mon unique et court essai du CRV5 hybride de préserie en Janvier 2019
Le mieux serait même de comparer dans la même marque, le SUV et son équivalent en berline.
Grâce au moteur boxer ?
Moi je compare à du vécu ( possédé). As-tu eu une passat, un CRV et ou conduit longtemps ces deux VH pour en parler. Perso vu mes pb de dos un vh haut me va mieux, essayé sur des longs trajets (déjà dit). Comme quoi je ( tu) peux avoir un avis différent, personne n'a la science exacte.
Viens faire un tour sur nos routes de campagne (archi dégradées) en Nivernais- Morvan avec une plate et tu comprendras. Les seules qui s'en sortiraient bien seraient les vh à suspensions pneumatiques, genre ex Citroën, DS, GS etc etc
Sauf que la "pénurie" de voitures neuves est liée à la pénurie de composants électroniques. Donc...
Viens faire un tour sur nos routes de campagne (archi dégradées) en Nivernais- Morvan avec une plate et tu comprendras. Les seules qui s'en sortiraient bien seraient les vh à suspensions pneumatiques, genre ex Citroën, DS, GS etc etc
Bon le Crv2 était à des années lumières du confort d'un Crv3 ou 4 quand même.
D'un 4 oui mais pas certain vis-à-vis d'un 3...
* Trophées et records / Voiture de l’année 2022 (COTY) : les finalistes Les sept modèles finalistes au titre de voiture de l’année 2022, aussi appelé le COTY, sont connus. Le gagnant sera connu en février 2022, et ce sera très probablement une 100 % électrique, sauf si…
A lire sur : https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/trophees-et-records/voiture-annee-2022-coty-finalistes.html (https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/trophees-et-records/voiture-annee-2022-coty-finalistes.html)
•Cupra Born
•Ford Mustang Mach-E
•Hyundai Ioniq 5
•Kia EV6
•Peugeot 308
•Renault Mégane E-Tech
•Skoda Enyaq iV
6 modèles électriques!
C'est une première.
comme les producteurs de voitures ont terriblement peur des pénalités européennes en cas de dépassement de leurs quotas CO2, ils font le forcing pour pousser les gens à acheter leurs modèles électriques, ce qui améliore leurs scores.
Comme la presse automobile est très largement à la botte de ces mêmes producteurs, ils sont priés (ou obligés ?) de faire un max de promotion pour ce que l'industrie veut nous fourguer de gré ou de force.
* Sans parlé motorisation, pour moi c'est la Kia EV6 et vous ?
Pourtant, la plupart des concessionnaires aiguillent encore vers le thermique, là où ils margent le plus...mais comme les journalistes ne sont pas payés par les CC....
mais comme les journalistes ne sont pas payés par les CC....
A ce sujet, j'ai acheté le dernier Auto Journal (après coup j'ai vu que c'était une erreur !). Me basant sur mes bons souvenirs d'il y a au moins 30 ans (du temps d'André Costa, fin journaliste essayeur) je croyais avoir une revue impartiale.
comme les producteurs de voitures ont terriblement peur des pénalités européennes en cas de dépassement de leurs quotas CO2, ils font le forcing pour pousser les gens à acheter leurs modèles électriques, ce qui améliore leurs scores.
Comme la presse automobile est très largement à la botte de ces mêmes producteurs, ils sont priés (ou obligés ?) de faire un max de promotion pour ce que l'industrie veut nous fourguer de gré ou de force.
* Sans parlé motorisation, pour moi c'est la Kia EV6 et vous ?
comme les producteurs de voitures ont terriblement peur des pénalités européennes en cas de dépassement de leurs quotas CO2, ils font le forcing pour pousser les gens à acheter leurs modèles électriques, ce qui améliore leurs scores.O0
Comme la presse automobile est très largement à la botte de ces mêmes producteurs, ils sont priés (ou obligés ?) de faire un max de promotion pour ce que l'industrie veut nous fourguer de gré ou de force.
Exact !
Mais les marques permettent moins de remises a priori sur le VE que le VT.
Et la presse si indépendante...
On a pas dû voir les mêmes marques alors.
Il y a une "bulle économique" autour du Véhicule électrique: prix volontairement gonflés de 8 â 9000€ en moyenne basse.
En Septembre/ Octobre 2019, quand j'étais allé voir Nissan, Kia, Hyundai et même BMW pour respectivement la Leaf 40 kWh, Le e-Niro, La Ioniq, la Kona et la i3...on me proposait - 8 à - 10000 € avant négociations !
:( Où comment tromper les gens, suffit de changer le badge pour transformer une VW Polo en taudis 50, une voiture du peuple en prémium :idiot2:
Les constructeurs français n'ont jamais eu de moteur digne d'un modèle haut de gamme.
* Et ce V6 avec Volvo dont j'ai oublié le nom ?
* Et ce V6 avec Volvo dont j'ai oublié le nom ?
Tu parles du V6 PRV des Renault 30 ou Peugeot 604 entre autres ?
* Rétro / Vintage - 2005 Citroën C6, la dernière déesse
Si tous les tatoués au double chevron ont des trémolos dans la voix au moment d’évoquer les ID/DS, les CX et, dans une moindre mesure, les XM, la majorité d’entre eux semble avoir perdu la mémoire dès lors que l’on parle de la C6. Pourquoi tant de haine ? :'(
Sur : https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/nostalgie/vintage-2005-citroen-c6-derniere-deesse.html (https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/nostalgie/vintage-2005-citroen-c6-derniere-deesse.html)
* Et ce V6 avec Volvo dont j'ai oublié le nom ?
:( Où comment tromper les gens, suffit de changer le badge pour transformer une VW Polo en taudis 50, une voiture du peuple en prémium :idiot2:
Mon salaire n'a pas augmenté aussi vite, lui ::)....
* Idem pour ma retraite :2funny:
- Et pour l'immobilier :'( ( nous qui voulont peut-être déménager)
Viens en Nièvre, "Vert pays des eaux Vives" tu trouveras ;)
Le programme du Rétromobile de 2022 est sympa mais les conditions sanitaires beaucoup moins...
https://www.automobile-magazine.fr/toute-l-actualite/article/32074-retromobile-2022-le-programme-les-infos-pratiques (https://www.automobile-magazine.fr/toute-l-actualite/article/32074-retromobile-2022-le-programme-les-infos-pratiques)
Vu l'actualité covid, je ne comprends pas que l'on puisse déjà se projeter pour février 2022 (exposants), visiteurs rien ne presse. En 2020 j'avais adoré cette exposition O0.
Ce n'est pas en 2022 que je risque d'y retourner.
Et si ça se trouve d'ici 2 ou 3 semaines ce ne sera même plus 2000 personnes, mais encore moins.
Y'en a pour qui Tesla est devenu obsessionnel ::).....
* Concept oublié : Mazda RX-500, elle aurait dû être produite !
De tous les constructeurs japonais, Mazda est, avec Subaru, l’un des plus originaux.
* Concept oublié : Mazda RX-500, elle aurait dû être produite !
De tous les constructeurs japonais, Mazda est, avec Subaru, l’un des plus originaux. Ce concept, accusant plus d’un demi-siècle, en est la preuve la plus éclatante !
Retour au salon de Tokyo 1970. Mazda y présente la RX-500, un concept de coupé on ne peut plus radical ! Ce véhicule tranche radicalement avec les produits nettement plus conservateurs des autres constructeurs du pays au soleil levant. Ici, il est question d’un moteur en position centrale arrière, de portières à ouverture en élytre et d’une carrosserie en matière plastique…
A lire sur : https://www.vroom.be/fr/actus/concept-oublie-mazda-rx-500-elle-aurait-du-etre-produite-23236/ (https://www.vroom.be/fr/actus/concept-oublie-mazda-rx-500-elle-aurait-du-etre-produite-23236/)
quand je change de roues (hiver/été), il faut rouler une vingtaine de km pour que la différence de diamètre soit détectée et que le témoin s'allume
Vérification ce matin. Le pneu a perdu 0.8bar et le voyant ne s'est pas allumé. Peut être que je n'ai pas rouler assez longtemps pour qu'il m'alerte mais je ne comprends pas trop son fonctionnement. Je vais regarder dans la notice...
Je crois surtout qu'il faut rouler au delà d'une certaine vitesse pour que le système détecte la différence de pression. Sur mon CR-V 4, il me semble que l'alerte de pression se déclenchait généralement après avoir dépassé 60km/h.
En gros on arrive à 29000 € pour une jazz relookée :uglystupid:ça commence a fait bien cher pour une.... Jazz!
ça commence a fait bien cher pour une.... Jazz!
ça commence a fait bien cher pour une.... Jazz!
ça commence a fait bien cher pour une.... Jazz!
Une seule conclusion : tout augmente malheureusement et les voitures de 2022 deviennent de moins,en moins abordables pour les ménages francais.
et à part ça, les constructeurs se plaignent de ne pas vendre assez de voitures neuves.
Ils y a une inflation d'équipements plus ou moins gadget, ils veulent tous faire du "premium", mais à part les prix, ....
qu'ils reviennent donc un peu les pieds sur terre !
et à part ça, les constructeurs se plaignent de ne pas vendre assez de voitures neuves.
Ils y a une inflation d'équipements plus ou moins gadget, ils veulent tous faire du "premium", mais à part les prix, ....
qu'ils reviennent donc un peu les pieds sur terre !
La Yaris design avec le pack confort ( inclus dans la Jazz) est à 24 950 €.
Une seule conclusion : tout augmente malheureusement et les voitures de 2022 deviennent de moins,en moins abordables pour les ménages francais.
* Ma Yaris I ( version moyenne ) de l'an 2000 nous a coûté ( FB converti en €) 12.826€
- La II " .....................................de 2007 ................................................. 15.315€
- Cela a bien augmenté >:(
Les Yaris I et II n'étaient pas hybrides.
* Ce n'est pas une raison d'ajouter 10.000€ ;)
Une batterie et un moteur électrique, cela coûte cher :crazy:
J'avais payé fin 2008 mon Subaru Forester juste 25 000 € (toutes options et équipé GPL).
Maintenant, il coûterait plus de 40 000. Bon ce n'est pas le même VH (on est passé d'un break surélevé à un SUV), mais quand même, du simple au double... :idiot2:
oui tu risques un BAN d'une semaine pour cela >:D
- je sors là je suis HS
Si une Jazz Crosstar coûte 29000€, combien va coûter la Civic 11 hybride... :-\ :
De 35000 à 45000 € ? :crazy:
C'est quand même étonnant d'appliquer de telles augmentations tarifaires sur un modèle qui peine déjà à se vendre.
Si une Jazz Crosstar coûte 29000€, combien va coûter la Civic 11 hybride... :-\ :
De 35000 à 45000 € ? :crazy:
C'est quand même étonnant d'appliquer de telles augmentations tarifaires sur un modèle qui peine déjà à se vendre.
Honda a bien fait les choses pour le conducteur lambda....que je suis 😁.
imposer une fonction agaçante qu'on est obligé de désactiver à chaque démarrage, je ne dirais pos que c'est "bien faire les choses".
Mais je ne suis sans doute pas le "conducteur lambda" ?
imposer une fonction agaçante qu'on est obligé de désactiver à chaque démarrage, je ne dirais pos que c'est "bien faire les choses".
Mais je ne suis sans doute pas le "conducteur lambda" ?
Ces fonctions ,desactivables ou non, sont présentes dans TOUTES les voitures neuves vendues en 2021-2022.
Si on veut y échapper il faut acheter une occasion.
C'est vrai Nadar mais ces "aides" à la conduite sont imposées à Honda et aux autres constructeurs afin d'obtenir la précieuse homologation européenne et une meilleure note.
Qu'on puisse encore les désactiver ( pour certaines) est encore un avantage....qui, à mon humble avis, ne perdurera pas longtemps.
* Sur ma 30 seul le régulateur Adaptatif est a désactivé a chaque démarrage si besoin
- Pour le reste une fois désactivé c'est O0
* Sur ma 30 seul le régulateur Adaptatif est a désactivé a chaque démarrage si besoin
- Pour le reste une fois désactivé c'est O0
Reste que ces "aides" sont plus une contrainte pour l'automobiliste....lambda.....ou pas 😁
* C'est bien CX-30 ;)
Vu du Japon, et d'un peu partout dans le monde d'ailleurs, la CX et la Renault 30 doivent être tellement anecdotiques ::)...
audi a bien choisi le nom "étron" pour son modèle...On fera difficilement plus con !
imposer une fonction agaçante qu'on est obligé de désactiver à chaque démarrage, je ne dirais pos que c'est "bien faire les choses".
Ca devient pratiquement impossible aux petites voitures pas chères d'obtenir un score élevé à ces tests. Sont-elles à bannir pour autant ?
, il faut un minimum de contrainte pour que des usages qui bénéficient à la sécurité de tous soient généralisés, afin d'augmenter le niveau global.
Pour certains systèmes dont l'intérêt est évident (ceinture de sécurité, casque, etc), pas de problème en ce qui me concerne.
Mais imposer l'activation de l'alerte de changement de bande de circulation, ou le freinage automatique quand on s'approche d'un VH,c'est franchement exagéré. Avec un minimum d'attention et de bon sens, on en a pas besoin.
Si on voulait vraiment une mesure de sécurité efficace, il faudrait limiter automatiquement la vitesse des VH plutôt que continuer de vendre des voitures qui peuvent rouler à 250 km/H. Mais évidement, ça rapporterait moins....
Sur les voitures électriques, la vitesse est bien souvent bridée, 185 km/h sur Kia EV6, 210 km/h sur Mercedes EQS (option de débridage payante)C'est évidement pour pouvoir rouler sur les quelques sections non limitées des autoroutes allemandes ?
C'est évidement pour pouvoir rouler sur les quelques sections non limitées des autoroutes allemandes ?
Sur lesquelles, c'est bien connu, la vitesse n'est pas accidentogène, contrairement à ce qui se passe dans le reste du monde
Sur les voitures électriques, la vitesse est bien souvent bridée, 185 km/h sur Kia EV6, 210 km/h sur Mercedes EQS (option de débridage payante) par exemple mais pas chez Tesla.
Bref, fini les grandes vitesses de pointe.
Pourquoi ne pas les limiter en fonction du pays où réside le conducteur de la carte grise ( avec contrôle des mines si la voiture a été achetée dans un autre pays ) et electroniquement à chaque passage des barrières de péage ?
140 km/h maximum en France me semble déjà pas mal.
pour revenir à nos moutons , la jazz donc : ce matin petit tour pour un lavage hp rapide . Un conseil laissez les clés DANS la voiture, car cette co... s'ouvrait et se fermait à chaque fois que je faisais le tour pour la laver !! pas grave mais énervant :fight:
Parce que c'est toucher à une certaine liberté.
Je suis le premier à dépasser le 140 km/h...
Pourquoi ne pas les limiter en fonction du pays où réside le conducteur de la carte grise ( avec contrôle des mines si la voiture a été achetée dans un autre pays ) et electroniquement à chaque passage des barrières de péage ?
140 km/h maximum en France me semble déjà pas mal.
Vous devez être morts d'angoisse chaque matin avec ce type de pensées et ... de souhaits.
Pour ma part je ne souhaite pas vivre en France/Belgique Corée du Nord...
Notre liberté d'automobiliste est déjà largement entravée.....et pour sauver des vies , ta liberté comme la mienne n'a pas de prix ni de compromis possible.
Je crois plutôt au lobbying de certains constructeurs......
Vous devez être morts d'angoisse chaque matin avec ce type de pensées et ... de souhaits.
Pour ma part je ne souhaite pas vivre en France/Belgique Corée du Nord...
Ce fil part totalement dans tous les sens... Je l'ai bloqué un petit moment le temps de voir quoi faire comme déplacements... Mais c'est totalement dingue tous les HS...
Seule solution virer tout vers le pêle-mêle à partir d'un certain moment...
Seule solution virer tout vers le pêle-mêle à partir d'un certain moment...
réflexion toute faite, après lecture de différents sujets sur la pollution et l'hybridation et la consommation, je préfère revenir à la honda Z360 avec 36 CV, ça me suffit amplement ! ;)
https://www.vroom.be/fr/actus/5-voitures-avec-un-moteur-de-moto-24696/ (https://www.vroom.be/fr/actus/5-voitures-avec-un-moteur-de-moto-24696/)
Marché / La bonne affaire de la semaine : Citroën Ami 6 (1961-1978)
Chaque mardi, le Moniteur Automobile part à la recherche de la bonne affaire de la semaine. Des voitures ayant une histoire particulière aux berlines ayant une histoire, elles ont toutes leur chance. Aujourd'hui : la Citroën Ami 6 (1961-1978)
https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/marche/citroen-ami-6-1961-1978.html (https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/marche/citroen-ami-6-1961-1978.html)
* Oui certaines n'étaient vraiment pas très belles ;)
Marché / La bonne affaire de la semaine : Citroën Ami 6 (1961-1978)
La voiture la plus produite en France en 2021 n’est pas française (et c’est la deuxième année d’affilée que c’est le cas)
Plus l'année prochaine à cause de la Cross (qui peut peut-être se battre pour le titre).
Plus l'année prochaine à cause de la Cross (qui peut peut-être se battre pour le titre).
Toyota fera comme tout le monde : ils additionneront les ventes de la Yaris et de la Cross, arguant que ce sont 2 carrosseries différentes pour 1 seul et même modèle :angel:
Toyota fera comme tout le monde : ils additionneront les ventes de la Yaris et de la Cross, arguant que ce sont 2 carrosseries différentes pour 1 seul et même modèle :angel:
Rétro / Vintage – Ford Escort RS Cosworth, love virageSuper voiture! Elle commence a coter pas mal.
Chez Ford, on ne place pas toujours la planche de surf en longueur sur le toit, mais parfois en largeur sur le hayon. Pourquoi ? Faire des vagues médiatiques plutôt que glisser sur celles de l’océan, sans négliger de surfer sur les succès sportifs.
A lire sur : https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/nostalgie/vintage-ford-escort-rs-cosworth-love-virage.html (https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/nostalgie/vintage-ford-escort-rs-cosworth-love-virage.html)
Salut, moi c'est la Cortina Lotus que j'aime.
Super voiture! Elle commence a coter pas mal.
Salut, moi c'est la Cortina Lotus que j'aime.
Rétro / Vintage – Ford Escort RS Cosworth, love virage
Chez Ford, on ne place pas toujours la planche de surf en longueur sur le toit, mais parfois en largeur sur le hayon. Pourquoi ? Faire des vagues médiatiques plutôt que glisser sur celles de l’océan, sans négliger de surfer sur les succès sportifs.
A lire sur : https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/nostalgie/vintage-ford-escort-rs-cosworth-love-virage.html (https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/nostalgie/vintage-ford-escort-rs-cosworth-love-virage.html)
Ma première expérience sur circuit s'est faite avec une Sunbeam Lotus.
Je préférais la Sierra Cosworth mais quelle époque !
Sauf que la tenue de route des Ford de cette époque était approximative faute à des trains roulants peu rigoureux.
Train avant horrible sur la Sierra, et épouvantable sur les tractions de la gamme : Fiesta, Escort et sa cousine Orion ::)
La Fiesta RS Turbo était dangereusement surmotorisée et avait du mal à rouler droit sous forte accélération...
Sauf que la tenue de route des Ford de cette époque était approximative faute à des trains roulants peu rigoureux.
Train avant horrible sur la Sierra, et épouvantable sur les tractions de la gamme : Fiesta, Escort et sa cousine Orion ::)
La Fiesta RS Turbo était dangereusement surmotorisée et avait du mal à rouler droit sous forte accélération...
En effet, pour la Fiesta RS Turbo, Ford s'était contenté d'y mettre mêmes triangles en tôle emboutie que ceux de la version 1.1L et d'y ajouter une barre antirouli.J'ai eu une ford escort XR3, et c'est vrai que le train avant ne suivait pas, de la guimauve. Sinon, c'était une voiture sympa et pas moche pour l'époque.
Rien que sur la version 1.1L que j'ai eu pendant 5 ans, le train avant était débordé par les malheureux 55 chevaux et il tirait tout droit au moindre virage sur chaussée humide
J'ai eu une ford escort XR3, et c'est vrai que le train avant ne suivait pas, de la guimauve. Sinon, c'était une voiture sympa et pas moche pour l'époque.
J'ai eu une ford escort XR3, et c'est vrai que le train avant ne suivait pas, de la guimauve. Sinon, c'était une voiture sympa et pas moche pour l'époque.
* Rétro / Retour vers le futur : Aston Martin Atom 1939
Qu'est-ce qui rend ce concept si spécial ?
* Rétro / Retour vers le futur : Aston Martin Atom 1939
Qu'est-ce qui rend ce concept si spécial ?
J'ai fait un tour il y a quelques mois avec un voisin de rue qui a lui aussi un Urus, entre autres, c'est quand même franchement impressionnant.
c'est l'option "Carboceramici".
dont coût ?
Cela doit l'être! Mais ces petits étriers à l'arrière sur des freins céramiques dans le groupe de VW où il y a Porsche...
Petit joueur, si tu peux acheter ce genre de voitures, tu ne vas pas mégoter pour si peu quand même, non ? :coolsmiley:
Comme Lamborghini Paris est dans ma ville, il la sûrement pris pour la proximité du concessionnaire!
La Zoé bleue a coté fait toute petite...
J'ai fait un tour il y a quelques mois avec un voisin de rue qui a lui aussi un Urus, entre autres, c'est quand même franchement impressionnant.
Si je devais (si je pouvais) acheter une Lamborghini, ce ne serait surement pas ce modèle!
Eh ben les gars ! Je n'ai pas les mêmes voisins ! ;D
Si je devais (si je pouvais) acheter une Lamborghini, ce ne serait surement pas ce modèle!
Comme je le disais, ces propriétaires ont rarement qu'une seule voiture. Dans le cas de mon voisin, il a 4 autres modèles d'exception + une daily.
certaines lambo sont abordables...
Rétro / Vintage - Nissan 300 ZX "Z32", deux trubos sinon rien
La 240 Z fut un chef d’œuvre, la 260 Z un parangon d’élégance, puis les choses se gâtèrent avec la 280 ZX, pour finalement dégénérer avec la première génération de 300 ZX. À force de trahir l’ADN du produit et de le dénaturer, la clientèle s’en va...
La 240 Z fut un chef d’œuvre, la 260 Z un parangon d’élégance, puis les choses se gâtèrent avec la 280 ZX, pour finalement dégénérer avec la première génération de 300 ZX.
suffit de regarder les différentes générations de Polo et Golf. Amphétamines vous avez dit ?
pour la Giolf, j’aurais plutôt parlé d'un excédent de mauvaises graisses. Questions amphétamines la Golf 1 Gti était plutôt bien dotée...
Avec ses 850 kg toute mouillée, le 1.6 puis le 1.8 en ont fait effectivement une sacré bombinette 8)
Avec la IV et son 1.6 90 cv j'ai "bien" roulé sur autoroute. Je me rappelle d'un retour d'Amsterdam ( non pas, clean ;)) Porte d'Italie / Cosne city en des temps inavouables aujourd'hui, pas taper :fight:
Il devait même faire 100 ch le 1.6......ou même plus si c'était un 16 soupapes. C'est le 1.8 qui faisait 90 ch ;)
* Voici celle de mon Ami d'angoulême O0
- Avec cristaux liquide
Elle n'est pas d'origine celle-là ^-^
* En effet il y a eu quelque transformation ;)
- Il a aussi 2 BMW (voir photo) une série 5 diesel 6cyl (la grise) et l'autre une vraie beauté une 750iL V12 5.4L 326ch/490nm comme dans le Transporteur ^-^
* Cette Ypsilon était un rêve de deuxième voiture pour mon épouse :P
J'ai eu 2 Lancia Ypsilon Essence et Diesel.
Un amour de petite voiture que les passants remarquaient immédiatement.
Tu parles de cette chose ?
Oui c'est ca......!
Et aussi celle ci
Toujours commercialisée en Italie l'Epsilon!!
A quand le sujet : et pourquoi pas une Lancia?
A quand le sujet : et pourquoi pas une Lancia?
ça peut se résumer à pourquoi pas une Ypsilon ;)
Et le fait que ce ne soit qu'une Panda change quoi ? ???
Ça signifie juste que ce n'est pas une Lancia en soit. C'est une Fiat maquillée sous un style néo baroque dégoulinant qui est devenue l'unique modèle de Lancia... :buck2:
Ha, c'est juste que tu n'aimes pas la ligne de cette voiture, ok :)il préfère sans doute le multipla :D
il préfère sans doute le multipla :D
il préfère sans doute le multipla :D
Yamaha qui a très largement participé à la conception du V10 4.8 de la Lexus LFA 8)
Yamaha qui a très largement participé à la conception du V10 4.8 de la Lexus LFA 8)
Un moteur réglé au diapasons :D
Et ça sonne bien
https://www.youtube.com/watch?v=AItzeT0J7pw (https://www.youtube.com/watch?v=AItzeT0J7pw)
Yamaha qui a très largement participé à la conception du V10 4.8 de la Lexus LFA 8)
Certes ils ont fait des moteurs mais la c'était la 1er voiture de Yamaha, déjà que sur les motos 5 soupapes par cylindre + valves exup à l'échappement c'était révolutionnaire sur les motos des années 90. O0
F355.
380 chevaux pour 3,5 litres de cylindrée, rendement record pour un moteur atmo, seulement battu par une certaine Honda S2000 ::)
(https://i.postimg.cc/rF3wVgr0/IMG-0064.jpg)
Je n'ai même pas précisé qu'il s'agissait d'une Aventador SVJ, avec un V12 6.5 de 770 ch.
Mais bien plus facile de rouler au quotidien avec l'Urus qu'avec une Aventador ^-^
L'Aventador SVJ c'est presque une voiture de course, avec les défauts qui vont avec (confort, accessibilité, manoeuvrabilité, visibilité...).
C'est bien pour ça que l'Urus est bien plus agréable au quotidien.....tout en offrant malgré tout une expérience sortant du commun.
Je n'ai même pas précisé qu'il s'agissait d'une Aventador SVJ, avec un V12 6.5 de 770 ch.Je me demande sur l'utilité d'un V12 et 777 ch pour se déplacer ?
Je me demande sur l'utilité d'un V12 et 777 ch pour se déplacer ?
Est-ce pour aller plus vite ? sachant que la limite de vitesse est 130 km/h, ça tient pas.
Y a-t-il une raison ?
La sienne, se faire plaisir et ça ne se discute pas ;)
C'est le coût du VE qui va inévitablement augmenter, dans les années à venir. Là on rase gratis histoire d'attirer du monde.
Je parle du coût au kilomètre, lui il ne va pas baisser, bien au contraire.
C'est pour cela que je parlais dans un autre post de rouler moins!
Même pour les vacances...sauf ceux qui ont les moyens.
Ceux qui ont les moyens, et ceux qui n'ont pas d'autre choix.
Cela m'a fait pensé à Nadar et son 4x4.
je ne savais même pas que ça existait.
Taille réduite et poids contenu: les recettes de l'efficacité. Doit quand même manquer un peu de garde au sol, à l'origine. Et les rehausses sur roues indépendantes... >:(
Mais l'électricité monte aussi.Il fallait bien que notre président finance sa campagne!! :)
Il faut bien financer [...] le rachat des turbines Arabelle à GE au double du prix vendu!!! Ah, nos politiques, des courts termistes....
* vidéo
https://www.youtube.com/watch?v=WzwQxlBkOUA&ab_channel=Citrovid%C3%A9orevient%21 (https://www.youtube.com/watch?v=WzwQxlBkOUA&ab_channel=Citrovid%C3%A9orevient%21)
Il fallait bien que notre président finance sa campagne!! :)
Aujourd'hui, j'ai fait un tour en Citroën AX 4x4 par hasard.Les dernières ont été vendu en injection
Rencontre d'un chasseur sympa qui crapahutait dans un chemin défoncé à l'aise.
Il m'a avoué qu'il n'avait rien trouvé de mieux, rehaussé, 4x4 enclenchable sans différentiel central mais 700kg maxi...
Et sur la route, le 1,4l 75 ch mais carburateur double corps, fait le job, nous avons accroché le 150 km/h facile.
Épaté par une AX, je vais m'en remettre.
Je lui ai dit que cela doit être un collector, il m'a dit, je m'en fous, elle fait mieux le job qu'un Niva (qu'il a vite revendu) ou d'un Land Cruiser trop encombrant, la largeur de l'AX faisant 1,54m, ça aide.
Très belle illustration de cette AX 4x4!
Merci M. Le Comte.
Elle fait bien mieux que certains 4x4, la garde au sol est haute, cela se voit.
Pour mieux les racheter au double !ça c'est ce qu'on appelle de la rétrocommission !!
ça c'est ce qu'on appelle de la rétrocommission !!
Pour avoir beaucoup travaillé avec Alstom Belfort (Alsthommes ils disaient), je suis content que ce fleuron revienne en France et à EDF mais quel gâchis !!!Pour info, Si tu veux en savoir plus sur ce magnifique imbroglio de conflit d'intérêt, il y a tout un chapitre à ce sujet dans le livre de Gérard Davet et Fabrice Lhomme: Le Traître et le Néant
(Pour info le mari de Mme Pécresse est de l'affaire et est en ce moment directeur des Énergies renouvelables de GE en France, salaire entre 1,5 millions d'€ et 2 millions d'€ pour une filiale de seulement 1500 personne, mais tout va bien).
Pour info, Si tu veux en savoir plus sur ce magnifique imbroglio de conflit d'intérêt, il y a tout un chapitre à ce sujet dans le livre de Gérard Davet et Fabrice Lhomme: Le Traître et le Néant
Mais parlons voiture... !!
Je n'ai pas lu mais connais cette bêtise Françaises !dans cette game la panda etait quand même moins moche et plus efficace
Revenons à mon essai du jour, l'AX 4x4, bluffante d'efficacité en chemins difficile et performante sur route.
* vidéo
https://www.youtube.com/watch?v=WzwQxlBkOUA&ab_channel=Citrovid%C3%A9orevient%21 (https://www.youtube.com/watch?v=WzwQxlBkOUA&ab_channel=Citrovid%C3%A9orevient%21)
dans cette game la panda etait quand même moins moche et plus efficace
La panda 1er gen était vraiment un très bon concept: simple, minimaliste, efficace. Le nouveau modèle, bof.
Dans le genre, le Daihatsu Terios 1ere gen était aussi pas mal, aussi en 4x4 permanent
La panda 1er gen était vraiment un très bon concept: simple, minimaliste, efficace. Le nouveau modèle, bof.
Dans le genre, le Daihatsu Terios 1ere gen était aussi pas mal, aussi en 4x4 permanent
La panda 1er gen était vraiment un très bon concept: simple, minimaliste, efficace. Le nouveau modèle, bof.
Dans le genre, le Daihatsu Terios 1ere gen était aussi pas mal, aussi en 4x4 permanent
La civic Shuttle en 4x4 et pas mal aussi, avant cela couter pas chers maintenant dur à trouver. https://www.voitures-collection-youngtimers.fr/honda-youngtimer/honda-civic-shuttle-4wd/ (https://www.voitures-collection-youngtimers.fr/honda-youngtimer/honda-civic-shuttle-4wd/)
Par contre, il ne fallait pas être trop optimiste en virage sur route à son bord, ni devoir mettre un coup de volant énergique pour éviter un obstacle inattendu... (faible largeur et centre de gravité élevé ne font pas bon ménage).
Bah, avec le poids du pont arrière, il était bas le centre de gravité! ;D
(https://s2.qwant.com/thumbr/0x0/c/9/41c9cca4cfdc65402c1b2599421a75b0b1d36c784ca577822ae5233a66ee2a/fiat-panda-tout-terrain.jpg?u=https%3A%2F%2Fwww.voitures-collection-youngtimers.fr%2Fwp-content%2Fuploads%2F2017%2F03%2Ffiat-panda-tout-terrain.jpg&q=0&b=1&p=0&a=0)
Blague à part, la Panda 4x4 recevait un inclinomètre sur la planche de bord :
(https://s1.qwant.com/thumbr/0x0/a/8/5d59d3434f3fc7710994b337a627adacddac964aad4866105a84944f4a363b/Panda_4X4_Brava_2.jpg?u=http%3A%2F%2Fwww.auto-pub.net%2FASL%2Fphotos_Fiat%2FMAJ_fev_2009%2FPanda_4X4_Brava_2.jpg&q=0&b=1&p=0&a=0)
Gradué de - à + 40.
Oui mais 40 quoi? % ou °?
Peu importe : quand tu passes un devers en butée d'instrument, ta passagère te chante les
40èmes rugissants! ;D
Taille réduite et poids contenu: les recettes de l'efficacité.Mon petit frère en avait une, ca passait partout et super efficace dans la neige avec les pneus adéquats.
Aujourd'hui, j'ai fait un tour en Citroën AX 4x4 par hasard.
Rencontre d'un chasseur sympa qui crapahutait dans un chemin défoncé à l'aise.
Il m'a avoué qu'il n'avait rien trouvé de mieux, rehaussé, 4x4 enclenchable sans différentiel central mais 700kg maxi...
Et sur la route, le 1,4l 75 ch mais carburateur double corps, fait le job, nous avons accroché le 150 km/h facile.
Épaté par une AX, je vais m'en remettre.
Je lui ai dit que cela doit être un collector, il m'a dit, je m'en fous, elle fait mieux le job qu'un Niva (qu'il a vite revendu) ou d'un Land Cruiser trop encombrant, la largeur de l'AX faisant 1,54m, ça aide.
Cela m'a fait pensé à Nadar et son 4x4.
Par contre, il ne fallait pas être trop optimiste en virage sur route à son bord, ni devoir mettre un coup de volant énergique pour éviter un obstacle inattendu... (faible largeur et centre de gravité élevé ne font pas bon ménage).Je mets l'ax dans le lot, celle que j'ai connu a fini sa vie dans un champ... sur le toit
Citation de: haga le Aujourd'hui à 15:19:38La civic Shuttle n'est pas en double pompe, elle utilisait un visco coupleur non?!
La civic Shuttle en 4x4 et pas mal aussi, avant cela couter pas chers maintenant dur à trouver. https://www.voitures-collection-youngtimers.fr/honda-youngtimer/honda-civic-shuttle-4wd/ (https://www.voitures-collection-youngtimers.fr/honda-youngtimer/honda-civic-shuttle-4wd/)
C'est elle qui a étrenné le système 4 roues motrices non permanent qui œuvre sur les différentes générations de CR-V
Il y avait Dangel qui faisait la préparation des modèles PSA (Peugeot / Citroën) pour la gendarmerie, les pompiers, l'ONF...
*Après vérification, ils font toujours!
https://www.dangel.com/fr/votre-activite
(https://www.dangel.com/fr/votre-activite)
C'est tout de même moins rudimentaire que la Panda ou AX 4x4 mais c'est assez réputé pour obtenir un VU 4x4 dont les marchés publics !
Dangel, c'est vraiment hors de prix. Il n'y a que les pouvoirs publics qui peuvent se le payer. Avec notre argent, bien entendu.
Dangel, c'est vraiment hors de prix. Il n'y a que les pouvoirs publics qui peuvent se le payer. Avec notre argent, bien entendu.
Ils font une transformation "light" sous le nom de "motricité renforcé" :
Et là le prix de la transformation est nettement plus raisonnable.
Mais bon, reste qu'en conditions difficiles ça ne vaut bien évidemment pas une transmission intégrale......d'où l'importance de bien définir quelle va être le type d'utilisation avant de se décider :)
en général, les transformations Dangel, c'est sur un VH neuf uniquement... >:(
Dommage: un break 504 Dangel, ça m'aurait bien plû
Ils font une transformation "light" sous le nom de "motricité renforcé" :Tout ce que je veux pour mon crv!!
-différentiel à glissement limité
-pneus M+S (et 3PMSF de surcroit, idéal pour les départements soumis à la Loi Montagne)
-suspensions réhaussées
Ca permet à un véhicule 2 roues motrices de se démerder dans la plupart des circonstances.
Faut voir les bains de boues que prenaient les Peugeot 2008 de série avec l'option Grip Control et des pneus tous temps!
https://youtu.be/CBuOiXu1C2A
S'il reste des survivants ils doivent être bien fatigués ::)......sinon il y a eu des 505, et même 306 Dangel.Et aussi une 205 GTI dangel... Jamais commercialisé, dommage elle aurait été une tueuse de golf GTI (mais pas que!) sur les routes de campagne
Et aussi une 205 GTI dangel... Jamais commercialisé, dommage elle aurait été une tueuse de golf GTI (mais pas que!) sur les routes de campagneAh oui je me souviens de l'essai d'une 309 GTI 16 4x4 dans un vieux n° d'échappement!
* Il y a eu le Toyota Urban Cruiser en 4x4
* Chez nous il y a beaucoup de S-Cross , Vitara et Ignis O0
Et aussi une 205 GTI dangel... Jamais commercialisé, dommage elle aurait été une tueuse de golf GTI (mais pas que!) sur les routes de campagne
1: les pneus
2: la garde au sol effective
3: le type de transmission
déjà que la 205 Gti était une tueuse de jeunes conducteurs...
J'ai survécu :angel:Moi itou! ;)
déjà que la 205 Gti était une tueuse de jeunes conducteurs...Ouiii!! :)
Ouiii!! :)
Surtout la 1.6, donc plus souvent entre les mains de jeunes conducteurs, le truc c'est qu'il ne fallait pas lâcher les gazs dans le virage...
Soit dit en passant l'EP2/EP3 réagissent pareillement Totalement contre intuitif de prime abord... La 205 1.9 est plus stable car l'empattement est un poil plus long
j'hésite encore avec un Pinz 6 roues
j'hésite encore avec un Pinz 6 roues
le truc c'est qu'il ne fallait pas lâcher les gazs dans le virage...
Soit dit en passant l'EP2/EP3 réagissent pareillement Totalement contre intuitif de prime abord...
La 205 1.9 est plus stable car l'empattement est un poil plus long
Plus light ;)
Rencontrés au Portugal (Alentejo, près Marvaho), 2 couples Anglais qui rentraient du Maroc ;)
C'est le même (HDJ 80) que celui que j'ai eu comme "voiture de fonction" pendant 10 ans en Namibie.
Le compromis idéal entre route, autoroute, piste et TT. Mais faut de la place !
Dans l’ordre d'importanceUn pote à mon père avait ca fin 70's début 80's. Il tournait au gpl et la conso était gargantuesque.
1: les pneus
2: la garde au sol effective
3: le type de transmission
il me semble en avoir croisé dans le maquis corse sous couleurs des pompiers, dans les années 80 ?C'est fort probable :
ou spécialement pour Nadar ... avec le pare-buffle:
(https://www.tuningblog.eu/wp-content/uploads/2020/09/Bulli-Camping-delta-4x4-Seikel-VW-T6-T6.1-Tuning-4.jpg)
C'était étudié pour ::)Perso je préfère quelque chose de plus serein Je veux que ce soit moi qui décide quand est-ce que le cul voudra passer devant!!
Une vraie auto-école, ça se dirige aux transferts de masse et non au volant >:D
* Rétro / Retour vers le futur avec la Suzuki Hayabusa Sport 2002L'exemple même de l'application de "celui qui a la plus grande" aux motos ...
Tu parles de la voiture car en moto c'était un ovni.Le moteur était certainement très bien mais n'avait pas grand-chose à faire sur une moto, sauf pour ceux qui ont un souci pénien.
A un moment le championnat de France se faisait avec un moteur de moto (Hayabusa) dans la petite F3.
PS as tu déjà conduit une Hayabusa ou une autre grosse moto ?7 ans de compète et un titre de vice-champion suisse, c'est suffisant pour avoir un avis ? ;)
Pour mon information personnelle, vous avez le droit en Suisse de faire de la compétition moto? Mais pas automobile !C'est un peu particulier ...
Et ce type d'engin est clairement destiné à un certain type de motards, pas les plus futés.Cette réponse pue le sectarisme...
C'est un peu particulier ...
Suite à l'accident du Mans dans les années 50, il a été écrit dans la Constitution que les courses en circuit fermé sont interdites, sauf dérogation pas du tout évidente à obtenir.
Ce qui fait que sur sol Suisse, tu trouves uniquement des courses de côte et rallyes où tu vas d'un point A à un point B. Ce qui, de nos jours, est infiniment plus dangereux que les courses en circuit où la sécurité est beaucoup mieux gérée.
Et ça concerne les autos et les motos (pas les kartings, je crois).
Il n'y a pas de vrai circuit en Suisse, mis à part Lignières qui est un tout petit tracé.
La dernière grosse dérogation a été la Formule E à Berne en 2019.
En 82, il y avait eu un GP de Suisse de F1 qui s'était déroulé à Dijon.
Du coup, la quasi-totalité des courses sur circuit auto et moto se passent à l'étranger.
A l'époque où je courrais, ça se passait sur des circuits en France (Lédenon, Magny-Cours, Castellet, Dijon et Carole ou Lurcy-Lévis pour des entrainements) en Italie, Allemagne, Tchécoslovaquie ou Hollande.
C'est évidemment complètement absurde mais comme c'est écrit dans la Constitution et avec la quasi-impossibilité de construire un circuit en Suisse (vives oppositions à prévoir), ça n'est pas prêt de changer.
Cette réponse pue le sectarisme...O0
Je savais que c'était depuis l'accident de la Mercedes au Mans mais merci de l'explication.Je ne sais dans quel état est ce circuit maintenant mais, jusque dans les années 2000, pour les 2-roues, c'était plutôt dangereux avec ses rails vraiment très près du tracé.
Le circuit de Dijon-Prenois appartient à un Suisse qui a voulu l'agrandir il y a peu mais n'a pas eu l'autorisation.
Je ne sais dans quel état est ce circuit maintenant mais, jusque dans les années 2000, pour les 2-roues, c'était plutôt dangereux avec ses rails vraiment très près du tracé.
La Hayabusa ils ont essayé de la faire tourner en course, mais c'est vrai que c'est pas son domaine, c'est une Gt sportive et pas sportive du tout.
Dommage, parce que le tracé est très intéressant avec quelques courbes très particulières qu'on ne trouve que là-bas ...Et des dévers peux courants aussi.
* Mon ami d'Angoulême en avait une ; mais suite a un grave accident (avec son épouse) c'est terminé la moto pour lui. :-[
En plus c'était la plus récentes qu'avait ton ami.
Oui en générale c'est souvent la faute aux voitures qui font n'importe quoi, je dis pas que tous les motards sont des anges. J'ais passé plus de 4ans en maison de rééducation (je suis tjrs en soins kiné malgré + de 20ans déjà) suite à un accident de moto, je connais très bien la problématique.
Bricoler soi-même sa voiture, c'est une époque révolue avec les voitures modernes.c'était pourtant fun de pouvoir bricoler
c'était pourtant fun de pouvoir bricoler
Je suis bien d'accord, c'est ce qu'on a fait sur la 4L de mon fils pour la préparer pour le 4L Trophy et c'était sympa.génial en père et fils, d'autant plus sur une 4l ou tout est possible, zero electronique. Quand j'avais monté mon entreprise de visite guidée d'aix en 2cv, il y a 2 ans, j'en ai démonté et remonté 4 ou 5, un régal...
Et ce n'est pas la place qui manque sous le capot ^-^......mais je dois reconnaitre qu'on a aussi eu l'aide d'un agent Renault, une aide qu'il nous a apporté gracieusement O0vous avez gardé la monte d'origine, et pas de réhausse ?
vous avez gardé la monte d'origine, et pas de réhausse ?
Pour ceux qui sont sur Instagram, tombé sur ce compte sympa: https://www.instagram.com/gentlemendrivers_official/?hl=fr (https://www.instagram.com/gentlemendrivers_official/?hl=fr) ;)
tous est relatif, le prix des autos a énormément augmenté. Le HRv coûte la même prix qu’une Renault kangoo qui était une voiture pas chers il y a quelques années.prix Kangoo et les 37 offres disponibles : Tarif de 17 590 € à 26 223 €
même pour un "qui plait plus", ce n'est pas une bonne idée. C'est plutôt un caprice
tous est relatif, le prix des autos a énormément augmenté. Le HRv coûte la même prix qu’une Renault kangoo qui était une voiture pas chers il y a quelques années.
Tes prix pour le Kangoo ne doivent pas être à jour ;)
* Chez nous a partir de 22.625€30600 a puissance équivalente
le nouveau Kangoo suit la mode de l'escalade des prix.
A quel moment vont-ils nous essayer de nous vendre cette camionette comme un véhicule premium ?
j'ai eu une fois un taxi Vito. C'est quand même un autre niveau qu'un Kangoo !
j'ai eu une fois un taxi Vito. C'est quand même un autre niveau qu'un Kangoo !
Et un autre niveau de prix aussi, de 50 000 à presque 70 000€.........une camionnette premium quoi :P
Le Vito n'a rien à voir avec un Kangoo, c'est bien plus gros.
Vous confondez avec le Citan, véritable clone du Kangoo. :angel:
j'ai eu une fois un taxi Vito. C'est quand même un autre niveau qu'un Kangoo !
Nadar parlait de camionnette, c'est pour ça que j'ai cité le Vito.Ma remarque concernait la comparaison de nadar.
le nouveau Kangoo suit la mode de l'escalade des prix.Il y a presque 40 ans, Volkswagen nous a déjà fait le coup avec le Transporter, décliné en Caravelle avec des tarifs très largement revus à la hausse suivant les finitions (C, CL, GL).
A quel moment vont-ils nous essayer de nous vendre cette camionette comme un véhicule premium ?
Il y a presque 40 ans, Volkswagen nous a déjà fait le coup avec le Transporter, décliné en Caravelle avec des tarifs très largement revus à la hausse suivant les finitions (C, CL, GL).
A cette même époque, il n'y avait guère de choix pour transporter 6 personnes ou plus, le 1er Espace n'était pas encore né et il n'y avait guère que les 505 break, Civic Shutle, Toyota Liteace à proposer ce choix. (j'oublie certainement quelques modèles, il me semble que l'Audi 100 Avant proposait aussi une configuration 7 places).
le nouveau Kangoo suit la mode de l'escalade des prix.
A quel moment vont-ils nous essayer de nous vendre cette camionette comme un véhicule premium ?
Maintenant il y a le Jogger 7 places a moins de 20.000€
Il y avait aussi la Nissan Prairie. En fait, je me remémore la tournée des cc faite avec mon père en 82-83, il faut dire qu'avec 4 garçons (donc 6 personnes avec les parents) les possibilités n'étaient pas grandes.
Mon père a aussi possédé une ID19 break fin 70s, idéale pour le transport des troupes. La rouille à eu raison d'elle.
Plusieurs semaines que j'ai de récentes Clio 5 Sce 65 ch de base essence en location et ces 2 jours une Dacia Sandero Stepway 90 ch, voitures avec moins de 10000 km.Ca donne vraiment pas envie.
Premier abord, surpris par la présentation agréable, surtout la Sandero plus "haut de gamme", mais bien plus travaillé que les Clio 4.
Mais alors, malgré le faible kilométrage, elles avaient toutes des rossignols en pagaille, de partout, tableau de bord, panneau de portière.... Insupportable !
Un réel effort de présentation mais avec l'impression en dessous que rien n'est fixé. Je ne sais pas si vous avez roulé dans ces dernières productions de Renault mais désagréablement surpris.
Ca donne vraiment pas envie.
Il y a presque 40 ans, Volkswagen nous a déjà fait le coup avec le Transporter, décliné en Caravelle avec des tarifs très largement revus à la hausse suivant les finitions (C, CL, GL).
A cette même époque, il n'y avait guère de choix pour transporter 6 personnes ou plus, le 1er Espace n'était pas encore né et il n'y avait guère que les 505 break, Civic Shutle, Toyota Liteace à proposer ce choix. (j'oublie certainement quelques modèles, il me semble que l'Audi 100 Avant proposait aussi une configuration 7 places).
La Civic Shuttle était une stricte 5 places.
Exact. Par contre, il y avait le Honda Shuttle (nom européen de l'Odyssey) ... mais ça, c'était plutôt dans les années 90.
La Civic Shuttle était une stricte 5 places.Tout à fait. Ca m'étonne d'ailleurs que personne n'ait relevé mon erreur avant.
Il y a presque 40 ans, Volkswagen nous a déjà fait le coup avec le Transporter, décliné en Caravelle avec des tarifs très largement revus à la hausse suivant les finitions (C, CL, GL).
A cette même époque, il n'y avait guère de choix pour transporter 6 personnes ou plus, le 1er Espace n'était pas encore né et il n'y avait guère que les 505 break, Civic Shutle, Toyota Liteace à proposer ce choix. (j'oublie certainement quelques modèles, il me semble que l'Audi 100 Avant proposait aussi une configuration 7 places).
Exact. Par contre, il y avait le Honda Shuttle (nom européen de l'Odyssey) ... mais ça, c'était plutôt dans les années 90.
Rétro / Retour vers le futur avec la Volvo Tundra de 1979
Ah ben c'est cool ceux qui en ont les moyens pourront s'offrir des pachydermes électriques avec des décorations bigarrées sur les flancs et des intérieurs verts! >:D
Il ne me semble pas qu'Alpina ait sorti de modèles électriques ... au contraire: https://insideevs.fr/news/522465/alpina-vehicules-%C3%A9lectriques/ (https://insideevs.fr/news/522465/alpina-vehicules-%C3%A9lectriques/)J'ose espérer... ils ont su s'adapter au marché et sortir des avions qui carburent au gas-oil...
BMW rachète Alpina
À l’instar de Mercedes avec AMG, BMW devient propriétaire d’Alpina. Une étape cruciale dans l’histoire du spécialiste de la préparation de BMW.
La marque Alpina va ainsi devenir un blason de luxe officiel du groupe BMW à partir de 2026.
L’accord de coopération actuel, existant depuis 57 ans et reconduit pour la dernière fois en 2020, restera d’application jusqu’au 31 décembre 2025.
D’ici là, les Alpina seront toujours développées et assemblées à Buchloe.
L’entreprise familiale se rebaptisera ensuite sous le nom de Bovensiepen et investira dans les « activités liées à l’automobile classique » tout en continuant à offrir de « nouvelles solutions de mobilité différentes et passionnantes ».
La Nissan GT-R quitte l'Europe
L'ère des voitures de sport Nissan en Europe touche à sa fin avec la suppression imminente du porte-drapeau de la gamme, la GT-R.
13 ans après son introduction en Europe (voir notre essai) en tant qu'icône de la haute performance automobile accessible, un responsable de Nissan Europe a confirmé que la production de la GT-R Euro Specs prendra fin en ce mois mars 2022 en raison de la nouvelle réglementation sur le bruit des moteurs adoptée le 1er juillet 2021. Le texte vise à rendre les véhicules plus silencieux et le processus de test a été revu en ce sens.
Le retrait de Godzilla, réduit au silence, est un coup dur pour les fans de sportives Nissan en Europe et doublement douloureux car Nissan a confirmé que la nouvelle Z ne sera pas proposée sur le vieux continent. Comme l'a été justifiée cette décision en 2020, "la contraction du marché européen des voitures de sport et les réglementations spécifiques sur les émissions signifient que Nissan n'a pas été en mesure de construire une étude de rentabilité viable pour l'introduction de la version de production de la voiture Z de nouvelle génération en Europe".
En conséquence, les voitures de sport Nissan sont effectivement mortes en Europe et les rumeurs sur la GT-R de prochaine génération se sont pas forcément de nature à rassurer les fans puisque des responsables de Nissan ont déjà déclaré qu'ils envisageaient l'électrification. Totale ou partielle ? L'avenir nous le dira...
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automobile-sportive.com
Le retrait de Godzilla, réduit au silence, est un coup dur pour les fans de sportives Nissan en Europe et doublement douloureux car Nissan a confirmé que la nouvelle Z ne sera pas proposée sur le vieux continent. Comme l'a été justifiée cette décision en 2020, "la contraction du marché européen des voitures de sport et les réglementations spécifiques sur les émissions signifient que Nissan n'a pas été en mesure de construire une étude de rentabilité viable pour l'introduction de la version de production de la voiture Z de nouvelle génération en Europe".
La GT-R ne se destinait pas à "tout le monde" mais c'est fort dommage pour la Z qui a toujours été un coupé sportif relativement accessible.
Pour nous Européens, la nouvelle Z 400 se résumera toujours à cette image :
une silhouette fantomatique qui ne fait que passer.
Si Toyota fait pour l'instant l'effort de commercialiser la GR86 en France, ça risque de ne pas durer longtemps.
Du temps de la GT86/Subaru BRZ, le malus qui les frappait était curieusement réduit de moitié sur la version à boitoto!Oui... Dans un monde parfait ces voitures plaisirs auraient un malus basé sur le nombre de modèles vendus, ou un malus annuel sur le nombre de kilomètres parcourus Voir les deux, pourquoi pas !!
Mais là, le législateur est parvenu à ses fins : le malus est devenu insoutenable sur des sportives comme la GR Yaris (prix de base 32k€ et des poussières), la GR86 et la Supra :(
Du temps de la GT86/Subaru BRZ, le malus qui les frappait était curieusement réduit de moitié sur la version à boitoto!
Mais là, le législateur est parvenu à ses fins : le malus est devenu insoutenable sur des sportives comme la GR Yaris (prix de base 32k€ et des poussières), la GR86 et la Supra :(
Dans le contexte actuel c'est la guerre en Ukraine et la crise pétrolière qui s'en suit, qui aura raison de ces voitures mais aussi de toutes les voitures très énergivore.ce n'est pas la guerre qui en aura raison, mais les loby habituels qui decident de tout en fonction de leurs intérêts....
ce n'est pas la guerre qui en aura raison, mais les loby habituels qui decident de tout en fonction de leurs intérêts....
>:( On reparle en Belgique de limitation à 100Km/h sur autoroute et de dimanche sans voiture :fight:
>:( On reparle en Belgique de limitation à 100Km/h sur autoroute et de dimanche sans voiture :fight:dimanche sans voiture ???, abberrant !!!! Donc le dimanche confiné chez toi ou aux alentours ? Le gars qui bisse toute la semaine, peut meme pas aller se balader le dimanche.... Ça ne passera jamais
dimanche sans voiture ???, abberrant !!!! Donc le dimanche confiné chez toi ou aux alentours ? Le gars qui bisse toute la semaine, peut meme pas aller se balader le dimanche.... Ça ne passera jamais
Vu par les politiques, ces mesures ont une double étiquette, d'abord le risque de pénurie dû au conflit mais aussi si cela se calme, une mesure afin de diminuer l'empreinte carbone.
Les verts ont dû faire marche arrière sur la fermeture du nucléaire, ils décident donc d'emmerder le bon peuple d'une autre façon :tickedoff:
ce n'est pas la guerre qui en aura raison, mais les loby habituels qui decident de tout en fonction de leurs intérêts....
ce n'est pas la guerre qui en aura raison, mais les loby habituels qui decident de tout en fonction de leurs intérêts....
Quand on se retrouvera au pied du mur avec des enchaînements de catastrophes climatiques parce que l'on a préféré ne rien faire afin de ne pas "emmerder le bon peuple", que dira le "bon peuple" qui en sera la 1ère victime ?
Regarde ça, ça fait un peu réfléchir :
https://youtu.be/ak8Hn3d8DcQ
dimanche sans voiture ???, abberrant !!!! Donc le dimanche confiné chez toi ou aux alentours ? Le gars qui bisse toute la semaine, peut meme pas aller se balader le dimanche.... Ça ne passera jamais
Dav77, tu crois vraiment que les enchaînements des catastrophes naturelles dû au dérèglement climatique vont faire bouger nos décideurs ? (Car oui, faut pas oublier de rappeler que ce sont les politiques et les lobbies qui font les lois La plupart des écolos campagnards intégristes, qui sont parmi les plus vertueux à mes yeux, sont obligés de pratiquer la désobéissance civile,)
Si nos dirigeants voudraient vraiment résoudre la crise climatique ils le pourraient sans problème Mais c'est plus facile de rogner sur les libertés et le portefeuille du bon peuple, la voiture en première ligne , au nom de l'écologie
Malheureusement l'écologie punitive ne mènera nul part
Ce qui vont trinquer c'est les petits et moyenne classe, les riches s'en foutent royalement et c'est pas demain que cela changera.
Quant à l'éventualité de ne plus pouvoir rouler le dimanche, c'est un peu trop farfelu pour être sérieux ^-^
* Vous devriez savoir le "Bordel" qu'ils (écolos) ont mis dans ma région c'est a pleuré :-\
T'as pas connu ça dans les années 70, moi oui, et pas qu'en Belgique, vu que lors d'un voyage aux sports d'hiver dans le Val d'Aoste, le tunnel du Mont Blanc était fermé, et avons été détourné par le Grand Saint Bernard, pas si farfelu que tu penses ;)
Dans les années 70 on ne pouvait pas rouler le dimanche, c'est ça que tu veux dire ? ???
Oui, il y avait eu des restrictions lors de la guerre en Israël et restriction de pétrole si bonne mémoire
Oui, il y avait eu des restrictions lors de la guerre en Israël et restriction de pétrole si bonne mémoire
Bon.....je n'étais pas au courant qu'il y avait eu des interdictions de circulation.
un peu d'histoire ;)
https://www.rtbf.be/article/le-18-novembre-1973-ce-jour-la-les-voitures-restent-au-garage-le-mardi-07-decembre-21h15-sur-la-une-7763653 (https://www.rtbf.be/article/le-18-novembre-1973-ce-jour-la-les-voitures-restent-au-garage-le-mardi-07-decembre-21h15-sur-la-une-7763653)
Là il ne s'agit que d'1 seul dimanche.
Déjà la notion de "bon" peuple me dépasse quelque peu. Si on estime qu'il y a un "bon" peuple, ça signifie qu'il y aurait aussi un "mauvais" peuple...Sûr, à t'écouter il n'y a donc que le mauvais peuple!! :)
Ensuite, l'écologie qui ne concerne que les autres, ça n'existe pas.
Jusqu'à présent, nous avons tous eu des comportements d'enfants gâtés quelque soit notre niveau. Rejeter intégralement la faute sur les politiques, c'est très facile pour éviter de se remettre en cause.
Qu'on le veuille ou non, l'avenir sera difficile car il se soldera d'une façon ou d'une autre par des restrictions (voire des pénuries) qui toucheront les habitudes de tout le monde.Sûr, qui ne le sait pas On a tous un livre de Pablo Servigne sur notre table de chevet...
Le premier dimanche de chaque mois sans voiture :
- Dans le centre de Paris (1er, 2e, 3e et 4e arrondissements, secteur Paris Centre), de 10h à 18h
- Sur les Champs-Élysées, de 11h à 18h d'Avril à Octobre et de 10 h à 17h de Novembre à Mars.
Et Toulouse...
Le premier dimanche de chaque mois sans voiture :C'est sérieux ?
- Dans le centre de Paris (1er, 2e, 3e et 4e arrondissements, secteur Paris Centre), de 10h à 18h
- Sur les Champs-Élysées, de 11h à 18h d'Avril à Octobre et de 10 h à 17h de Novembre à Mars.
C'est sérieux ?
C'est sérieux ?
Oui, je ne vais pas inventer cette sectorisation!pas pour toi, mais pour l'application de cette mesure.
Après c'est autant pour la pollution que faire plaisir aux piétons...
Voitures électriques, moins fiables que les thermiques (https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/marche/voitures-electriques-moins-fiables-que-thermiques.html)
Selon une étude britannique, les voitures électriques seraient moins fiables que leurs homologues thermiques, l’essence restant la référence devant le Diesel. L’écueil principal concernant les problèmes logiciels.
Voitures électriques, moins fiables que les thermiques (https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/marche/voitures-electriques-moins-fiables-que-thermiques.html)
Selon une étude britannique, les voitures électriques seraient moins fiables que leurs homologues thermiques, l’essence restant la référence devant le Diesel. L’écueil principal concernant les problèmes logiciels.
L’organisation de consommateurs britannique Which? a réalisé une étude sur la fiabilité des voitures au Royaume-Uni auprès de 48.000 personnes propriétaires d’environ 57.000 véhicules. Il en ressort que dans la catégorie des voitures de 0 à 4 ans, les modèles électriques sont les moins fiables tandis que du côté des voitures moteur thermique, ce sont les modèles essence qui sont les moins touchés par des soucis de fiabilité, les Diesel affichant des statistiques à mi-chemin entre les « essence » et les électriques. Principale source de problème : les pannes logicielles.
je ne sais pas pourquoi, mais je ne suis pas vraiment surpris.... >:D
Tiens je discutais avec un voisin Thaïlandais qui me disait en voyant ma Honda que ces parents là-bas, avaient achetés une City Hatchback !
Je ne connaissais pas.
Revue Belge qui fait une étude qui montre 4 véhicules sur 5 non vendu chez nous, seul le CR-X nous a été proposé
Quand au 6ème le pickup est resté à l'état de proto.
Cela fait pitié, tant de la part de l'importateur Honda que des journalistes :-[
Pas eu droit à la FK8 Limited Edition, en Belgique?
SsangYong dans la tourmente
Après avoir appris plus tôt cette année que la société mère Mahindra cherche d'autres investisseurs pour la marque, SsangYong est désormais incapable de rembourser des prêts de 110 millions d'euros. Le début de la fin, ou l'opportunité d'un nouveau départ ?
https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/industrie-et-economie/ssangyong.html (https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/industrie-et-economie/ssangyong.html)
Ssang Yong ne semble toujours pas sorti d'affaire :(
https://www.carscoops.com/2022/03/ssangyong-searching-for-new-buyer-after-deal-with-edison-motors-falls-through/ (https://www.carscoops.com/2022/03/ssangyong-searching-for-new-buyer-after-deal-with-edison-motors-falls-through/)
Mon voisin avait une rexton, que des problèmes. Il a fini par la céder à son beauf.
Mon voisin avait une rexton, que des problèmes. Il a fini par la céder à son beauf.
Renaud...
Maxime Leforestier ;)
Mon voisin avait une rexton, que des problèmes.Avec des moteurs Mercedes qui faisaient partie des générations à problèmes ::)
Ce sont des variantes ! Renaud et Maxime.
Avec des moteurs Mercedes qui faisaient partie des générations à problèmes ::)
Avec des moteurs Mercedes qui faisaient partie des générations à problèmes ::)Oui, c'était exactement ces modèles. :)
A vous de voir. Perso, je préfère Renaud...
Renaud:
On choisit ses copains, mais rarement sa famille
Y a un gonze mine de rien qu'a marié ma frangine
Depuis, c'est mon beau-frère alors y faut faire avec
Mais c'est pas une affaire vu que c't'un sacré pauv' mec
Mon beauf
Mon beauf
Le Forestier:
On choisit pas ses parents, on choisit pas sa famille
On choisit pas non plus les trottoirs de Manille
De Paris ou d'Alger pour apprendre à marcher
Être né quelque part
Être né quelque part, pour celui qui est né
C'est toujours un hasard
Je préfère Maxime. Les paroles de cette chanson m'ont toujours ému.
C'est un bon motoriste, puissance et fiabilité !
En revanche, chez Porsche comme chez BMW, il y a des hauts et des très bas....
Mais attention ! C'est du premium, alors chuttt ! 🤫
Le sens de la comm:Je comprend pas ce titre :
https://www.dhnet.be/conso/auto-moto/population-a-faibles-revenus-renault-ferme-une-concession-francaise-en-raison-d-une-population-jugee-trop-pauvre-62726c2bd8ad58350fe0c73c (https://www.dhnet.be/conso/auto-moto/population-a-faibles-revenus-renault-ferme-une-concession-francaise-en-raison-d-une-population-jugee-trop-pauvre-62726c2bd8ad58350fe0c73c)
Le sens de la comm:
https://www.dhnet.be/conso/auto-moto/population-a-faibles-revenus-renault-ferme-une-concession-francaise-en-raison-d-une-population-jugee-trop-pauvre-62726c2bd8ad58350fe0c73c (https://www.dhnet.be/conso/auto-moto/population-a-faibles-revenus-renault-ferme-une-concession-francaise-en-raison-d-une-population-jugee-trop-pauvre-62726c2bd8ad58350fe0c73c)
Je comprend pas ce titre :
Une CC appartient à un constructeur ou à une personne physique ?
En cas de faible vente, on change de marque ou de lieu, que la cc soit sans une zone riche ou pas.
Depuis sa nationalisation au sortir de la 2ème guerre mondiale, Renault était pourtant bien un constructeur populaire,
et à profité plus souvent qu'à son tour d'"aides sociales" sous la forme de subventions diverses et variées, si j'ai bonne mémoire.
Une fois de plus, quand ca va bien, on privatise, quand ça va mal, on nationalise... :-X
Et si tu as encore meilleure mémoire, tu te souviens pour quelle raison, Renault appelle ses véhicules récents vendus par ses agents, des véhicules de collaborateurs
Oulah elle est fine celle là!
Et oui Renault n'a pas été nationalisée parce qu'elle allait mal ; mais pour punir Louis Renault qui de toutes façons était déjà mort en détention l'année d'avant. :(
Les historiens ont fini par le blanchir des accusations portées sur lui, mais comme il n'a pas eu de procès et bien il n'a pas eu de réhabilitation non plus.
Moche. :-[
Les syndicalistes, du même bord que ceux qui avaient fait jeter le Patron en prison, s'en sont donné à coeur joie dans ce laboratoire des expériences sociales.
Inutile de chercher à atteindre la rentabilité (conception capitaliste de l'entreprise, longtemps taboue à Boulogne Billancourt) quand l'Etat est là pour remplir perpétuellement le tonneau des Danaïdes!
https://www.automobile-magazine.fr/retro/article/33714-voitures-anciennes-vous-avez-dit-polluantes-et-si-cetait-faux (https://www.automobile-magazine.fr/retro/article/33714-voitures-anciennes-vous-avez-dit-polluantes-et-si-cetait-faux) ;)
https://www.automobile-magazine.fr/retro/article/33714-voitures-anciennes-vous-avez-dit-polluantes-et-si-cetait-faux (https://www.automobile-magazine.fr/retro/article/33714-voitures-anciennes-vous-avez-dit-polluantes-et-si-cetait-faux) ;)
Oulah elle est fine celle là!
Et oui Renault n'a pas été nationalisée parce qu'elle allait mal ; mais pour punir Louis Renault qui de toutes façons était déjà mort en détention l'année d'avant. :(
Les historiens ont fini par le blanchir des accusations portées sur lui, mais comme il n'a pas eu de procès et bien il n'a pas eu de réhabilitation non plus.
Moche. :-[
Les syndicalistes, du même bord que ceux qui avaient fait jeter le Patron en prison, s'en sont donné à coeur joie dans ce laboratoire des expériences sociales.
Inutile de chercher à atteindre la rentabilité (conception capitaliste de l'entreprise, longtemps taboue à Boulogne Billancourt) quand l'Etat est là pour remplir perpétuellement le tonneau des Danaïdes!
Je suis d'accord ! La nationalisation de Renault n'est pas à cause de Louis Renault.
Sinon, il y en aurait beaucoup d'autres...
Histoires troubles...
Roi des monospaces, le Renault Scénic est mort
Celui qui a lancé la grande mode des monospaces en 1996 vient de quitter officiellement le marché. Il lui reste juste quelques semaines de répit dans sa version longue.
Comme une partie du patronat français sous Vichy qui s'est enrichie durant l'occupation.
Difficile de les juger pour collaboration à la libération du pays sans risquer de mettre à mal l'économie du pays en pleine période de reconstruction...
On a donc préféré mettre tout ça sous le tapis.
Roi des monospaces, le Renault Scénic est mort
Celui qui a lancé la grande mode des monospaces en 1996 vient de quitter officiellement le marché. Il lui reste juste quelques semaines de répit dans sa version longue.
turbo.fr
Nous avons bien ré-industrialiser les Allemands après 1945 pour en faire des champions de l'Automobile (VW), chimie (BASF,...) et donc de gros concurrents pour les Alliés mais c'était mieux cela plutôt qu'un ré-armement comme après 1918 (raccourci rapide).
Là tu parles d'autre chose qui n'a rien à voir avec la collaboration d'une partie du patronat français sous l'occupation nazie.
Voilà qui explique pourquoi il est le seul modèle -avec la e-Megane- à ne pas subir l'augmentation de tarif qui frappe tout le catalogue de Renault!
* C'est bien triste
Une page qui se tourne ;)
* Et après ce sera la suppression des Break :buck2:
* Et après ce sera la suppression des Break :buck2:
Malheureusement!
Déjà annoncé chez Mercedes!
Aïe caramba! >:(
Cependant, Mercedes est conscient que le break conserve un certain attrait pour une frange de sa clientèle et réfléchit à différentes alternatives pour conserver ces clients en ses rangs. L’une des options envisagées serait un SUV-Sedan haut de gamme qui combinerait les avantages du SUV au dessin d’une berline. Après le SUV-Coupé, le SUV-Sedan, dont l’architecture « haute » favorise l’intégration des batteries.
[...]
En outre, un break sera toujours plus intéressant en matière de SCx qu’un SUV, même à Cx identique, pour favoriser la consommation, sans compter qu’il est généralement plus léger que le SUV équivalent. Par contre, vendre un break rapporte moins d’argent que de vendre un SUV du même segment… et là on trouve un argument plus probant, mais beaucoup moins sexy, pour justifier l’arrêt du break dans la gamme d’un constructeur. CQFD ?
C'est ballot, je l'aime bien leur Classe C All Terrain pas aussi haute qu'un SUV!
(https://static.moniteurautomobile.be/imgcontrol/images_tmp/clients/moniteur/c680-d465/content/medias/images/news/39000/100/0/2021-05-10-image-21c0290-040.jpg)
(c'est laquelle celle-là, la C ou la E? :()
Peut-être pas, Peugeot vient de faire le lancement presse du nouveau break 308?
Il reste encore une frange d'acheteurs qui comprend qu'un break est aussi pratique, aussi logeable, mais moins cher qu'un SUV :angel:
Chez Skoda, Mercedes, Audi... ça continue à se vendre aussi O0
(https://static.moniteurautomobile.be/imgcontrol/images_tmp/clients/moniteur/c680-d465/content/medias/images/news/39000/100/0/2021-05-10-image-21c0290-040.jpg)
(c'est laquelle celle-là, la C ou la E? :()
Il y a effectivement des amateurs de breaks, de vrais break avec priorité au volume de chargement......et des amateurs de break où la ligne l'emporte sur le volume de chargement. Dans un cas comme dans l'autre, les breaks ne sont pas encore morts, et se vendent parfois mieux que la berline dont ils dérivent.
Il y a effectivement des amateurs de breaks, de vrais break avec priorité au volume de chargement......et des amateurs de break où la ligne l'emporte sur le volume de chargement. Dans un cas comme dans l'autre, les breaks ne sont pas encore morts, et se vendent parfois mieux que la berline dont ils dérivent.
Comment peux-tu critiquer sans même avoir essayé cette Civic ? :crazy:
je ne critique pas la voiture, je critique le ton "superlatif" de l'annonce.... "expérience de conduite exceptionnelle".... on se calme un peu SVPAu delà du jargon marketing un tantinet ridicule, je t'assure que ça décrit assez bien les sensations qu'on a au volant du CRV 5. J'imagine donc comme Lio que la Civic XI doit donner la banane, et aussi être capable de douceur et de sobriété.
exceptionnelle dans quel sens ? exceptionnelle par rapport à quelles références ?
Sportive ? A ma connaissance, tu dois être le seul à considérer que le CRV 5 a un comportement "sportif". Et de nouveau, comparé à quoi ?
Je préfèrerais de la publicité plus informative que ce discours débile "on est les plus forts..., c'est super, hyper, méga fantastique" qu'on nous sert dans tous les domaines. Ca marche peut ^petre pour vendre des trucs aux ados, mais des voitures "de Mr tout le monde" ??
je ne critique pas la voiture, je critique le ton "superlatif" de l'annonce.... "expérience de conduite exceptionnelle".... on se calme un peu SVP
exceptionnelle dans quel sens ? exceptionnelle par rapport à quelles références ?
Sportive ? A ma connaissance, tu dois être le seul à considérer que le CRV 5 a un comportement "sportif". Et de nouveau, comparé à quoi ?
Je préfèrerais de la publicité plus informative que ce discours débile "on est les plus forts..., c'est super, hyper, méga fantastique" qu'on nous sert dans tous les domaines. Ca marche peut ^petre pour vendre des trucs aux ados, mais des voitures "de Mr tout le monde" ??
on en revient toujours à cette définition floue de "voiture sportive" ou "conduite sportive".
Si on parle de "dynamique" plutôt que "sportive", cela te va ? :buck2:
j'ai une Jazz "dynamique" et je la trouve agréable, mais certainement pas "sportive"C'est un adjectif juste pour vendre ! ;)
Mais c'est vrai que ce champ lexical est déjà plus approprié.
Honda aurait donc vu juste (pour une fois) ?
Le sportif c'est toi ; et elle, elle te suit. :phone:
j'ai une Jazz "dynamique" et je la trouve agréable, mais certainement pas "sportive"
Mais c'est vrai que ce champ lexical est déjà plus approprié.
Honda aurait donc vu juste (pour une fois) ?
7
c'est gentil de ta part, mais si tu savais....
J'ai toute ma vie détesté et évité toute forme de sport de compétition.
J'aimais sassez taquiner un ballon de foot avec des potes, mais la violence et la méchanceté des matches...
J'ai pratiqué pas mal de sports individuels, rando, VTT, surf, windsurf, voile, etc. mais toujours pour le fun, en évitant la compétition.
Les sports qui ne se conçoivent qu'en fonction de la compétition (tennis, athlétisme, etc.) ne m'intéressent absolument pas, une fois l'a phase d'apprentissage passée.
et en voiture, c'est la même chose. Le fun, certainement, et autant que possible. Mais plutôt seul et sans aucun esprit de compétions.
7
c'est gentil de ta part, mais si tu savais....
J'ai toute ma vie détesté et évité toute forme de sport de compétition.
J'aimais sassez taquiner un ballon de foot avec des potes, mais la violence et la méchanceté des matches...
J'ai pratiqué pas mal de sports individuels, rando, VTT, surf, windsurf, voile, etc. mais toujours pour le fun, en évitant la compétition.
Les sports qui ne se conçoivent qu'en fonction de la compétition (tennis, athlétisme, etc.) ne m'intéressent absolument pas, une fois l'a phase d'apprentissage passée.
et en voiture, c'est la même chose. Le fun, certainement, et autant que possible. Mais plutôt seul et sans aucun esprit de compétions.
Donc plutôt entretenir un long travers sur une piste dans un vieux hilux pourri, oui. faire la course au feu vert, non merci.
et dans cette optique, je dirais qu'il n'y a pas de voitures sportives ou non sportives: tout dépend de ce qu'on en fait.
Avec un sérieux bémol quand même pour toutes ces voitures trop lourdes, trop hautes, trop bardées d'ESP etc. qui castrent toute envie de s'amuser....
Il y'a que la GTR qui ne respecte pas cette règle ;) .
je ne connais que de réputation. Je ne me suis jamais vraiment intéressé aux "supercars".
Dans le genre, c'est mieux qu'une 911?
je ne connais que de réputation. Je ne me suis jamais vraiment intéressé aux "supercars".
Dans le genre, c'est mieux qu'une 911?
Chacun son utilisation !
Moi, je privilégie les autoroutes professionnellement et personnellement !
D'une pour la sécurité !
Deux pour ne pas embêter ceux qui travaillent aux heures de pointe (réflexe région parisienne)
Je te laisse, ainsi que tous les afficianados des autoroutes, méditer sur cette info :
Le Progrès: Vallée du Rhône / A7. 94 km en 8 heures: "Je ne comprends pas comment les gens ont pu s'entasser".
https://www.leprogres.fr/transport/2022/05/19/94-km-en-8-heures-je-ne-comprends-pas-comment-les-gens-ont-pu-s-entasser (https://www.leprogres.fr/transport/2022/05/19/94-km-en-8-heures-je-ne-comprends-pas-comment-les-gens-ont-pu-s-entasser)
Alors, avec Waze ou pas, l'autoroute vous permet de perdre 24 heures de votre vie en restant bloqué et sans issue dans un bouchon.
De mémoire d'automobiliste je n'ai jamais vu pareille expérience sur les nationales et départementales.
Ah oui n'oublions pas : les nauvragés ont du acquitter leurs péages bien entendu ! 🤮🤣🤮🤣
Je te laisse, ainsi que tous les afficianados des autoroutes, méditer sur cette info :Et donc on ne prends plus les tgv car bloqué x heures à cause d’un épisode climatique imprévus, bizarre comme raisonnement arrêter quelque chose pour une exception
Le Progrès: Vallée du Rhône / A7. 94 km en 8 heures: "Je ne comprends pas comment les gens ont pu s'entasser".
https://www.leprogres.fr/transport/2022/05/19/94-km-en-8-heures-je-ne-comprends-pas-comment-les-gens-ont-pu-s-entasser (https://www.leprogres.fr/transport/2022/05/19/94-km-en-8-heures-je-ne-comprends-pas-comment-les-gens-ont-pu-s-entasser)
Alors, avec Waze ou pas, l'autoroute vous permet de perdre 24 heures de votre vie en restant bloqué et sans issue dans un bouchon.
De mémoire d'automobiliste je n'ai jamais vu pareille expérience sur les nationales et départementales.
Ah oui n'oublions pas : les nauvragés ont du acquitter leurs péages bien entendu !
Je ne dis pas et n'ai jamais dit d'arrêter de prendre l'autoroute ! mais je propose et suggère de choisir les routes et les departementales de préférence aux autoroutes, quand on le peut.C'est pas faux quand on peut éviter, la campagne et les villages sont plus beaux que les rails de sécurité.
Tout est dans la nuance mon cher Fred FOX! 😉
C'est pas faux quand on peut éviter, la campagne et les villages sont plus beaux que les rails de sécurité.
Je ne dis pas et n'ai jamais dit d'arrêter de prendre l'autoroute ! mais je propose et suggère de choisir les routes et les departementales de préférence aux autoroutes, quand on le peut.En effet la nuance c’est pour ça que noter que l’autoroute pose problème car on y passe 24h me paraît peu nuancé
Tout est dans la nuance mon cher Fred FOX!
Je ne dis pas et n'ai jamais dit d'arrêter de prendre l'autoroute ! mais je propose et suggère de choisir les routes et les departementales de préférence aux autoroutes, quand on le peut.
Tout est dans la nuance mon cher Fred FOX! 😉
C'est pas faux quand on peut éviter, la campagne et les villages sont plus beaux que les rails de sécurité.
Utiliser les transports en commun en Normandie :2funny: totalement inexistant à la campagne, même plus de train, rien !
Pour ne pas prendre l’autoroute il faut avoir du temps c’est possible en vacances (et encore ce n’est pas toujours évident) mais sinon c’est compliqué
Pour exemple mardi petit allez retour chez un client à rivesaltes bilan 2h18 allez et 250 km par autoroute contre 3h40 et 290 km sans autoroute le départ se faisant déjà à 6h30 du matin pour un retour à la maison à 19h30 autant te dire que la version sans autoroute était non envisageable
Le plus embêtant, c'est quand c'est financier !
La sécurité sur autoroute étant meilleure, la faire payer...
ca ne me choque pas de faire payer l'usage de l'autoroute par ceux qui l'utilisent. En Belgique, tout le monde paye, même ceux qui n'ont pas de voiture...
Vu l'état des autoroutes belges, ça ne vaut de toutes façons pas plus que 5€ par an et par personne !! >:D
Oh que c'est méchant 🙉😁 !
Je ne connais pas tout le réseau autoroutier belge, mais certains secteur sont quand même dans un triste état, limite dangereux quand il pleut.
Des autoroutes éclairées la nuit c'est des morts et des accidents en moins....
Les Français n'ont jamais compris ce précepte.
quand elles sont éclairées sur de longues distances, c'est très utile, surtout par mauvais temps. Quand, pour faire semblant de faire des économies, on éteint certains tronçons, l'effet "trou noir" est très pénible. Alors que pour la plupart, ce sont des lampes au sodium (orange) qui ne consomment que quand on les allume, et qui utilisent du courant "nucléaire" dont on ne sait pas quoi faire au milieu de la nuit.pour les trous noirs,certains ont même des barres de led sur le toit de la voiture,si si ,je vous assure
quand elles sont éclairées sur de longues distances, c'est très utile, surtout par mauvais temps. Quand, pour faire semblant de faire des économies, on éteint certains tronçons, l'effet "trou noir" est très pénible. Alors que pour la plupart, ce sont des lampes au sodium (orange) qui ne consomment que quand on les allume, et qui utilisent du courant "nucléaire" dont on ne sait pas quoi faire au milieu de la nuit.
Des autoroutes éclairées la nuit c'est des morts et des accidents en moins....
Les Français n'ont jamais compris ce précepte.
pour les trous noirs,certains ont même des barres de led sur le toit de la voiture,si si ,je vous assure
Je ne comprends pas vraiment votre politique énergétique...
Des autoroutes éclairées la nuit c'est des morts et des accidents en moins....En France, il y a plus de 14.000 km d'autoroutes et de voies-rapides, on ne peut pas tout éclairer, c'est dix fois plus qu'en Belgique !
Les Français n'ont jamais compris ce précepte.
Faudrait pour commencer comprendre les politiques :crazy:
pour les trous noirs,certains ont même des barres de led sur le toit de la voiture,si si ,je vous assure
Vous continuez le nucléaire finalement ? J'ai cru entendre jusqu'en 2035 au lieu de 2025.
Je ne comprends pas vraiment votre politique énergétique...
personne ne comprend. La Belgique s'est maintenant placée dans une politique de dépendance totale vis a vis de Engie. En gros, on leur dit "SVP continuez à nous vendre l’électricité la plus chère d'europe. Voici un chèque en blanc".
https://www.latribune.fr/economie/union-europeenne/pour-assurer-sa-dependance-energetique-la-belgique-repousse-la-sortie-du-nucleaire-de-10-ans-pas-realiste-disait-recemment-engie-906498.html (https://www.latribune.fr/economie/union-europeenne/pour-assurer-sa-dependance-energetique-la-belgique-repousse-la-sortie-du-nucleaire-de-10-ans-pas-realiste-disait-recemment-engie-906498.html)
si la connerie de chaque politique produisait juste quelques kWH, la Belgique serait un très gros producteur sur la scène internationale....
Merci les amis, j'ai passé une belle journée hier au circuit de Spa Francorchamps, trackday réservé aux VE, j'ai eu mon baptême de piste en Tesla Model 3 Performance O0
Cela doit pousser une Tesla 3 Performance !Oui mais niveau accélération, la sensation n'est pas vraiment différente de la mienne. Par contre le freinage sur circuit, c'est le plus impressionnant. La voiture était adaptée à la piste avec des pneus, suspensions et freins modifiés (sur circuit les freins Tesla tiennent 20 minutes)
Possibilité de régler la distribution de puissance entre essieux ? Roues? Mais tout de même lourd sur un circuit j'imagine.
Un peu de préparation mais moteurs d'origine !Une anglaise au milieu des Yankees ;)
Sympa la Jaguar sur le circuit !
Oui mais niveau accélération, la sensation n'est pas vraiment différente de la mienne. Par contre le freinage sur circuit, c'est le plus impressionnant. La voiture était adaptée à la piste avec des pneus, suspensions et freins modifiés (sur circuit les freins Tesla tiennent 20 minutes)
Effectivement distribution variable, à la fin le gar a mis en mode propulsion pour faire un peu de drift ;)
Et après chaque tour il devait la laisser refroidir quelques minutes...
Et donc, de toutes les matières, c'est toujours la watt que tu préfères !?Oui, il a été clairement démontré hier que véhicule électrique peut rimer avec passion auto et plaisir !
Oui, il a été clairement démontré hier que véhicule électrique peut rimer avec passion auto et plaisir !
C'est sympa comme conclusion !et ajouter des bornes, pcq en Wallonie c'est vraiment la misère de ce côté...
l'Automobile n'est pas morte. Juste une transition à faire.
Reste à baisser les prix !
et ajouter des bornes, pcq en Wallonie c'est vraiment la misère de ce côté...
Pas certain que en France cela soit bien meilleur.
Il y a plus de 10 ans les premiers VÉ arrivaient.
Au bas not, il y a 10 ans de retard à rattraper
combien de tours d'autonomie à ce rythme, et TM3 à Francorchamps ?Je ne sais pas exactement mais mon pilote avait encore 41% après 5 tours, sa voiture avait chargé juste avant le départ mais ce n'était pas forcément depuis 100%. Il s'arrête à 40% car à ce seuil, les perfs sont diminuées pour préserver l'autonomie (et on ne peut rien y faire). Après un tour de grosse attaque, il laissait refroidir la voiture 5-10 minutes. Il m'a dit aussi que les freins Tesla d'origine sont nuls, ils sont morts après 20 min de piste.
On fait une course sur circuit avec un pare-brise fissuré ?
Faut dire que Tesla oblige à passer que par eux car la reprogrammation des caméras est à maintriser. Tesla commence à externaliser chez ses partenaires carrossiers!Merci zouzou, mais c'est dangereux de faire une course avec un pare-brise entamé. L'organisateur ou le commissaire technique doivent tout vérifier, il en va pour la sécurité des pilotes.
En même temps, j'ai fait mon pare-brise chez Honda car les moulures sur le côté demandent des agrafes que les spécialistes pare-brise n'ont pas.
Carglass et autres, je connais aussi beaucoup d'insatisfaits et mon conseiller assurance (de longue date) me disait qu'ils hésitaient pas non plus à tartiner l'addition parfois au dessus des concessionnaires...
Merci zouzou, mais c'est dangereux de faire une course avec un pare-brise entamé. L'organisateur ou le commissaire technique doivent tout vérifier, il en va pour la sécurité des pilotes.
Merci zouzou, mais c'est dangereux de faire une course avec un pare-brise entamé. L'organisateur ou le commissaire technique doivent tout vérifier, il en va pour la sécurité des pilotes.oui je trouvais ça bizarre aussi :o
Je ne sais pas exactement mais mon pilote avait encore 41% après 5 tours, sa voiture avait chargé juste avant le départ mais ce n'était pas forcément depuis 100%. Il s'arrête à 40% car à ce seuil, les perfs sont diminuées pour préserver l'autonomie (et on ne peut rien y faire). Après un tour de grosse attaque, il laissait refroidir la voiture 5-10 minutes. Il m'a dit aussi que les freins Tesla d'origine sont nuls, ils sont morts après 20 min de piste.
C'est sympa comme conclusion !
l'Automobile n'est pas morte. Juste une transition à faire.
Reste à baisser les prix !
C'est clair ! Parce que pour l'instant, la VE hors Dacia Spring est très élitiste.
J'espère que Renault changera la donne avec sa future R5 électrique en passant des paroles de De Meo aux actes...
C'est clair ! Parce que pour l'instant, la VE hors Dacia Spring est très élitiste.
J'espère que Renault changera la donne avec sa future R5 électrique en passant des paroles de De Meo aux actes...
Tu peux déjà acheter un cierge....
Quant à la Spring , elle est trop limitée par son autonomie et sa vitesse maximum. En occasion elle sera à terme invendable.
C'était sans compter l'explosion des prix de certaines matières premières (de la moutarde au titane)!
Ni la déroute en Russie de Renault...
Ford perd de l’argent à chaque Mustang Mach E vendu à cause de l’augmentation du prix des matériaux.
https://www.automobile-propre.com/breves/ford-perd-de-largent-a-chaque-mustang-mach-e-vendu-a-cause-de-laugmentation-du-prix-des-materiaux/ (https://www.automobile-propre.com/breves/ford-perd-de-largent-a-chaque-mustang-mach-e-vendu-a-cause-de-laugmentation-du-prix-des-materiaux/)
Et il n'est pas le seul à souffrir, certains comme Renault arrête le GPL (manque de composants GPL, un voisin de chez Renault me dit que c'est faux, c'est pour refaire des stocks et aussi que ce fournisseur a beaucoup augmenté ces prix).
D'ailleurs, le GPL vient de quel pays ? Parce que si ça vient aussi de Russie je crains fort que tous ceux qui ont acheté des voitures GPL en étant totalement obnubilés par le prix de ce carburant à la pompe, vont vite déchanter.
D'ailleurs, le GPL vient de quel pays ? Parce que si ça vient aussi de Russie je crains fort que tous ceux qui ont acheté des voitures GPL en étant totalement obnubilés par le prix de ce carburant à la pompe, vont vite déchanter.
C'est clair que la Spring c'est du Low cost coûteux proportionnellement aux prestations.
Pour le reste, vu que je suis un athée invétéré, ce n'est pas gagné pour me voir allumer un cierge dans une église et prier St Lucas pour une R5 electrique enfin abordable. ;D
Mais bon, j'ose encore croire qu'un dirigeant d'une multinationales ne parle pas pour ne rien dire et que ses paroles engagent à minima l'entreprise qu'il représente... >:D
Le GPL vient d'un peu partout, GPL = Gaz de Pétrole Liquéfié, toutes les torchères à la sortie des puits de pétrole où dans les raffineries, brûlent du GPL en pure perte.
Le Koweit brulait à lui seul journellement la consommation annuel de GPL/LPG de la Belgique :idiot2:
On auraient pu faire de sacrée économies et penser à la planète, mais les pétro-dollars et la politique ne l'on pas voulu ;)
HS on :
Les Allemands remettent quasi toutes leurs centrales à charbon, faute de gaz Russe! En Juin...
Bravo, la coalition Sociale Démocrate- Verte et j'en passe....
Ils ont tellement raté leur transition énergétique.
HS off.
Heritage de Merkel qui a tout misé sur le gaz russe bon marché sans comprendre que Poutine lui avait tendu un gros piège pour prendre l'Allemagne (et indirectement l'UE) en otage...
Merkel que les Allemands encensaient !
Transition énergétique ratée...
Défense du thermique perdue...
Que de ratés finalement !
Alors s'ils vont remettre les centrales du charbon pour produire de l'électricité, donc pas la peine de nous rabâcher qu'ils vont interdire les thermiques pour préserver la planète.
Dans ce cas les VE seront plus polluantes.
En fait, les problèmes énergétiques de l'Allemagne ne se réduisent pas qu'à une fin trop rapide du nucléaire. C'est un peu plus complexe : pas assez de lignes électriques pour transporter l'énergie produite par les éoliennes au nord vers les industries très consommatrices qui sont au sud et une politique de rénovation thermique des bâtiments et des habitations individuelles trop lente...
De plus l'Allemagne consomme trop d'énergies fossiles sans même consommer d'électricité par le chauffage de ses habitations (chaudières au gaz et au fioul), par ses industries (qui utilisent directement du gaz et du charbon) ainsi que par des années à défendre les moteurs thermiques pour ses constructeurs automobiles dont la majorité concevait (et conçoit encore) des moteurs thermiques très énergivores.
Tout est expliqué dans la vidéo de cet article du Monde :
https://www.lemonde.fr/planete/video/2021/09/25/le-bilan-insuffisant-d-angela-merkel-concernant-la-transition-ecologique-de-l-allemagne_6095977_3244.html (https://www.lemonde.fr/planete/video/2021/09/25/le-bilan-insuffisant-d-angela-merkel-concernant-la-transition-ecologique-de-l-allemagne_6095977_3244.html)
En fait, les problèmes énergétiques de l'Allemagne ne se réduisent pas qu'à une fin trop rapide du nucléaire. C'est un peu plus complexe : pas assez de lignes électriques pour transporter l'énergie produite par les éoliennes au nord vers les industries très consommatrices qui sont au sud et une politique de rénovation thermique des bâtiments et des habitations individuelles trop lente...
De plus l'Allemagne consomme trop d'énergies fossiles sans même consommer d'électricité par le chauffage de ses habitations (chaudières au gaz et au fioul), par ses industries (qui utilisent directement du gaz et du charbon) ainsi que par des années à défendre les moteurs thermiques pour ses constructeurs automobiles dont la majorité concevait (et conçoit encore) des moteurs thermiques très énergivores.
Tout est expliqué dans la vidéo de cet article du Monde :
https://www.lemonde.fr/planete/video/2021/09/25/le-bilan-insuffisant-d-angela-merkel-concernant-la-transition-ecologique-de-l-allemagne_6095977_3244.html (https://www.lemonde.fr/planete/video/2021/09/25/le-bilan-insuffisant-d-angela-merkel-concernant-la-transition-ecologique-de-l-allemagne_6095977_3244.html)
Oui c'est exact! ::)
une voiture électrique en Allemagne ou en Pologne, est en réalité une voiture à charbon!
"zéro émission" qu'ils disaient... >:D
Les Allemands redémarrent en ce moment en juin leurs centrales à charbon... avec une coalition Social Démocrate - Vert!!!
Tout misé sur le gaz Russe...
Au premier coup de vent, leur pollution aux particules va retomber chez nous.
Et ce sont les automobilistes français qu'on va stigmatiser :buck2:
Ca s'est déjà vu pendant le confinement quand les Allemands ont rallumé leurs chauffages : Airparif sonnait l'alerte aux particules fines, mais les routes d'Ile de France étaient désertes!
Oh ben tiens, les automobiles ne seraient donc pas la cause unique de tous nos maux? :(
La voiture c'est mâle ... >:D
et mâle, c'est mal ?
Vu il y a quelques jours près de chez moi O0XK 150 Coupé... ::) dernière avatar de la XK 120 née presque par accident en 1948!
Accidents de voitures autonomes : en Grande-Bretagne c’est le constructeur qui sera tenu responsable (https://www.turbo.fr/actualite-automobile/accidents-de-voitures-autonomes-en-grande-bretagne-cest-le-constructeur-qui-sera-tenu-responsable-186989)
Mais je ne vois pas comment le conducteur pourrait être responsable dès lors que la conduite est autonome.......ou alors c'est qu'on est seulement sur une conduite semi-autonome.
On reste donc sur du semi-autonome, où l'automatisme reste supervisé par l'humain.
Donc ceux qui rêvent de monter dans leur voiture et de s'y allonger en regardant un film pendant que la voiture les conduit à destination, ils vont être déçus.
Donc ceux qui rêvent de monter dans leur voiture et de s'y allonger en regardant un film pendant que la voiture les conduit à destination, ils vont être déçus.
En espérant que ce n'est pas du X ^-^, si oui bonjour les dégâts, je comprendrais les réticences du constructeur ^-^
Donc ceux qui rêvent de monter dans leur voiture et de s'y allonger en regardant un film pendant que la voiture les conduit à destination, ils vont être déçus.Et le plaisir de conduire, il est où dans tout ça?
Disons que cela sera peut-être possible sur des portions aux marquages au sol et panneaux impeccables ?
J'en connais qui sont demandeurs ne voulant plus vivre incivilités, énervements, visu de voitures en mauvais états...
Vu les investissements mis par les équipementiers, constructeurs, startup, Uber..., des solutions devraient être possibles mais encore une fois le législateur doit faire son boulot.
En espérant que ce n'est pas du X ^-^, si oui bonjour les dégâts, je comprendrais les réticences du constructeur ^-^
Et le plaisir de conduire, il est où dans tout ça?
Je suis d'accord avec toi. Maintenant, un véhicule autonome utilisé comme taxi ou transport en commun, pourquoi pas......mais ce n'est pas pour demain.
Quoiqu'il en soit, dès lors qu'un système automatique doit être supervisé par humain pour éventuellement reprendre les choses en main, ce n'est pas ce que j'appelle un système autonome. Et puisque c'est l'humain qui contrôle, c'est normal qu'il soit responsable en cas d'accident.
Effectivement, cela semble complémentaire !
Après si le constructeur veut prendre la responsabilité comme dans ton article....
Dans l'article ce ne sont pas les constructeurs qui le veulent, c'est le législateur britannique......dans ces conditions, pas sûr que les constructeurs soient pressés de lancer leurs véhicules autonome en Angleterre.
Je suis d'accord avec toi. Maintenant, un véhicule autonome utilisé comme taxi ou transport en commun, pourquoi pas......mais ce n'est pas pour demain.Donc, les véhicules de demain seront des déplassoirs? ça fait envie...
Donc, les véhicules de demain seront des déplassoirs? ça fait envie...
Pas sûr de la forme du législateur Anglais qui sont tous dans la merde, bravo le Brexit !
Et aucun constructeur Anglais ne développe la conduite autonome, article un peu putaclick!
Donc, les véhicules de demain seront des déplassoirs? ça fait envie...
Et le plaisir de conduire, il est où dans tout ça?
Donc, les véhicules de demain seront des déplassoirs? ça fait envie...
Cette décision anglaise me semble tout à fait logique.
Des auto/tramway sur bitume, j'y crois, avec des pistes magnétiques à induction :coolsmiley:
Je ne crois pas du tout à la sincérité du législateur Anglais !
Des auto/tramway sur bitume, j'y crois, avec des pistes magnétiques à induction :coolsmiley:
Je n'y vois qu'une décision logique.
Soit on vend un système autonome, donc qui peut se passer d'intervention humaine, et dans ce cas je ne vois pas pourquoi le passager du véhicule serait responsable.
Soit on vend un système semi-autonome, nécessitant donc une supervision et éventuellement une intervention humaine, et dans ce cas c'est le conducteur qui est responsable.
Croisé une prélude gen3 à 20 000€ le marché est complétement dans une bulle comme une Delsol dans cette fourchette, en plus rien d'exceptionnelle pour les 2. :buck2:
PS: en générale prélude c'est dans les 6000 et Delsol quasiment pareil un chouilla plus vers les 7000.
J'ai paye 2600 € ma delsol en 2014 ... :)
Bon pas super nickel mais rien de catastrophique
Tout dépend des frais après l'achat !En dehors du trou dans le coffre rien d'autre en carrosserie
Car parfois cela monte vite en carrosserie.
En dehors du trou dans le coffre rien d'autre en carrosserie
Après j'ai changé volontairement les pneus jantes ressorts amortisseurs j'ai juste paye les pièces
Et l'écu l'année dernière du je pense au non roulage pendant 1.5 ans
Cela remettrait en cause pas mal les assurances aussi avec la maîtrise de son véhicule !
L'exemple du pilotage automatique d'un avion met toujours le pilote en avant.
J'ai paye 2600 € ma delsol en 2014 ... :)
Bon pas super nickel mais rien de catastrophique
Bon, ben maintenant tu peux la revendre 15 000€ ! :P:D
Un système automatique ce n'est pas la même chose qu'un système autonome.
:D
Ça me servira d'acompte pour remplacer mon gros suv qui pollue :crazy:
J'attends la sémantique des assureurs et la prise complète de responsabilité des constructeurs, alors!
C'est ce qui permettra de dire si la conduite est réellement autonome ou non.
Bon courage pour la définition entre assureur, conducteur et constructeur!
ça ne me semble pourtant pas compliqué ???......une surveillance humaine est-elle nécessaire ou non.
Par ailleurs, je ne vois par exemple pas comment quelqu'un qui prend un taxi autonome pourrait être juridiquement responsable d'un accident.
Le coûts actuels sont déjà tels que les voitures récentes seront difficiles à maintenir en état.
La ZFE parisienne qui veut contraindre les habitants à changer leur voiture thermique qui fonctionne par un VE.....bel exemple qui va à l'encontre de ce qu'on cherche à nous inculquer par ailleurs avec la consommation durable.
Les ZFE ce n'est pas quand MGP surtout vers 2030, nous prenons juste avec du mal de l'avance, vu que rien n'est prêt !!!
Mais d'ici 2030? Et cela aura forcément une action sur la vente de véhicules neufs.
L'idée de contraindre l'achat pour remplacer quelque chose qui fonctionne est mauvaise.....mais ça fera marcher le business du VE, et c'est important que le business marche bien ^-^
Interdire la vente de véchicules thermiques ce n'est pas la même chose que d'interdire la circulation des véhicules thermiques.
Interdire la vente de véchicules thermiques ce n'est pas la même chose que d'interdire la circulation des véhicules thermiques.
Sauf que quand tu en a plus chez le concessionnaire, il est possible que tu changes d'avis !!!
Mais rien ne t'oblige a changer ta voiture, alors que si on interdit la circulation, tu n'as plus le choix.
quand tu entends les interdictions qui arrivent (où vont arriver), certains comme moi, ne vont pas se précipiter chez le concessionnaire pour acheter une voiture interdite dans moins de 8 ans par exemple et à la revente inconnue!
quand tu entends les interdictions qui arrivent (où vont arriver), certains comme moi, ne vont pas se précipiter chez le concessionnaire pour acheter une voiture interdite dans moins de 8 ans par exemple et à la revente inconnue!
Dans tous les cas, il est urgent d'attendre.
Tu seras donc bien obligé de changer de voiture en 2030 pour te séparer de ton ou tes véhicules thermiques.
Pour celui qui souhaite passer dès à présent au VE, ça ne pose pas de problème.
Ceci dit, en 2030 la Accord et la Twingo de Zouzou auront bien vécues.
Tout comme la CRZ et l'Insight de mon côté.
Effectivement, pour celui qui en a les moyens. Pour des gens comme moi, la VE est encore hors de portée, contrairement à l'hybride il y a 13 ans.
C'est vrai, même si ce sont finalement des voitures qui n'auront pas un gros kilométrage.
Tu seras donc bien obligé de changer de voiture en 2030 pour te séparer de ton ou tes véhicules thermiques.
Ce seront de belles candidates pour devenir de futures voitures de collection.
Serait ce la Legend de Victor ?
Sacrée propulsion!
Euh, c'est une traction :angel: (moteur longitudinal mais traction quand même, la disposition est comparable aux Audi contemporaines toutes héritières de la NSU K70)
La semaine dernière, j'ai roulé dans une Legend V6 3.2l gen 2 de 1992!Je suis complétement sidéré; mais comment ils font pour que leurs voitures garde la peinture et l'ensemble des verres (portes, toits, phares) intactes depuis 1992, et pourtant elle a fait du chemin 400000 km, c'est pas rien.
C'est la voiture de notre spécialiste Honda (d'un collègue de Dav77...)!
La voiture a presque 400000 km, c'est une rareté car BVM et quelle impression....de V8!
Un glougloutement aux allures normales et plus V6 dans les tours et toujours la "hargne" Honda en haut du compte tours.
Belle découverte et tout marche nickel dedans.
Je suis complétement sidéré; mais comment ils font pour que leurs voitures garde la peinture et l'ensemble des verres (portes, toits, phares) intactes depuis 1992, et pourtant elle a fait du chemin 400000 km, c'est pas rien.
Quand je compare la mienne de 10 ans, et même plus récentes, ça n'a rien à voir. Comment elle sera dans 30 ans ?
Voiture à l'abri la nuit et propriétaire soigneux font beaucoup pour une bonne conservation du VH.Je soupçonne aussi le lavage au Karcher haute pression, et aussi la peinture fragile des voitures modernes.
Il n'est pas impossible que les constructeurs construisaient plus "costaud" à l'époque. Pas de peinture à l'eau, des vernis dignes de ce nom, des phares en verre...
Je soupçonne aussi le lavage au Karcher haute pression, et aussi la peinture fragile des voitures modernes.
Je soupçonne aussi le lavage au Karcher haute pression, et aussi la peinture fragile des voitures modernes.
Peinture à l'eau...moins résistante mais moins polluante aussi!Non par pour la surconso, mais plutôt question du baisser poids et la résistance à l'air et une aérodynamique plus souple pour diminuer la conso du VH.
Et puis, objet de consommation donc pourquoi le faire indestructible? Monde surconsommation...
ça c'est clairActuellement, on plonge la carcasse dans une piscine, on laisse sécher, puis c'est bon !
Actuellement, on plonge la carcasse dans une piscine, on laisse sécher, puis c'est bon !
Une fois au show room ça brille, après quelques mois d'usage elle se dépigmente !
J'ai déjà fait de longs parcours sur autoroute en diesel ou en essence: 7 l avec un Quashqai dci, 10 avec un Xtrail essence.
Donc, toi, qui n'a jamais essayé une hybride, viens expliquer à tous ceux qui en roulent une tous les jours que leurs constatations sont toutes pourries ?
Nan, mais, sérieux ?!
Et tu nous sors un article d'il y a 2 ans pour nous le prouver, alors qu'on sait tous que la plupart des journaleux passent leur temps à écraser le champignon lors des tests (et beaucoup moins lorsqu'ils roulent pour eux-mêmes).
En effet, j'ai testé la kia niro , Toyota Chr , jazz hybride dans ces conditions et ma conclusion est la même que celle d'abc moteur : l'hybride n'est intéressant qu'en péri-urbain. Dans les grandes villes, une hybride fait un petit peu mieux qu'une essence 10-15%, en autoroute on le sait déjà c'est moins intéressant que le diesel. Si vous avez un diesel euro 6 , gardez le et attendez doucement la transition vers l'électrique
C'est en ville que l'écart est le plus important entre hybride et thermique.
Honda Classic : du VTEC à l'électriqueO0
https://youtu.be/DOsDXLXM4rI
O0
ça répond à ma question de jadis, la première percée de Honda dans le le marché français fut en 1967 par la S800 ! ;)
Comment ce club arrive-t-il à financer l'entretien de tous ces anciens VH ?
C'était la présentation du concept Renault 4 au Mondial de l'auto de Paris, 4 ever de son petit nom.
C'est un SUV évidemment, plutôt urbain mais capable de s'échapper à la campagne, bref il remplacera peut-être le Captur ? Et sera plus cher que la Renault 5.
Même la 4L devient un SUV à 30000€ quoi!
Les 4L d'origine, qui ont plus de 50 ans, se vendent bien au dessus de 10000€ aujourd'hui... Alors tout est possible mon cher !
* Celle ci vaut plus de 10.000€ c'est un 4L Gordini avec jantes Alpine (4L)Et celle-ci 25.000€ :)
;D
Exact !
Plus le 4L Trophy, bon défi pour les jeunes, mais qui a fait monter la cote!
Les 2 CV proche état collection c'est plutôt 15000€, où allons nous? Alors les Méhari...
Et celle-ci 25.000€ :)
(https://www.artcurial.com/sites/default/files/styles/840_width/public/lots-images/2017-08-31-06/2015_10352282_0.jpg?itok=fySpwtsQ)
https://www.europe1.fr/societe/25-000-euros-pour-la-4L-de-Rien-a-declarer-574914
https://youtu.be/kRz4tUl_POM
Nous vivons de plus en plus dans un monde où une minorité pétée de tunes (comme on dit) fait la pluie et le beau temps.
Les 4L d'origine, qui ont plus de 50 ans, se vendent bien au dessus de 10000€ aujourd'hui... Alors tout est possible mon cher !
Celles qui ont moins de 50 ans sont nettement moins chères ;)
De plus en plus de riches riches
De plus en plus de pauvres pauvres
Et nous au milieu, je pense que la classe moyenne commence à en avoir ras le bol
J'ai un peu de mal à comprendre la production de biens qu'une minorité de "citoyens" pourra s'offrir.
Dans le secteur automobile, j'ai l'impression que l'on s'éloigne de plus en plus de la fonction initiale du produit. Est-ce vraiment nécessaire ?
J'ai confiance dans les générations qui vont nous suivre, certainement moins attachées à cette folie consommation que l'on a pu connaître et de revenir à des fondamentaux, de l'essentiel de par les moyens qu'ils n'auront plus et de ne plus entretenir ce système
Fin de mon intervention, ça devient politique ... et y'a une autre rubrique pour cela
;D
« Et ce n’est pas moi qui fixe ma rémunération mais le conseil d’administration de TotalEnergies qui le fixe et les actionnaires qui l’approuvent - il est certes élevé mais comparable à mes pairs du CAC40 et bien moins élevé que celui des autres majors européens et américains », justifie le PDG. d'après https://www.nouvelobs.com/social/20221018.OBS64816/le-pdg-de-totalenergies-patrick-pouyanne-se-dit-fatigue-de-la-polemique-sur-son-salaire-et-devient-une-source-de-moqueries-a-gauche.html
Donc c'est sauce interne à la société !
Bon d'accord, laissons les noms de côté stp, parlons en générale !
On a une société en France (et pas dans un bled de fin fond d'Afrique) où tout est contrôlé au centime près par l'Etat et le peuple, qui paye ses impôts, réalise des bénéfices (bcp dans notre cas), et se le partagent en rémunération (selon des principes de la société) entre tout les travailleurs du PDG au plus bas de l'échelle des ouvriers.
Et ça fonctionne comme ça depuis la révolution, pourquoi on veut le remettre en cause à ce moment précis ?
Celles qui ont moins de 50 ans sont nettement moins chères ;)exact, j'en vois quelques fois, affichées entre 2000 et 3000€, mais à restaurer....
Exact !la 2cv la plus chère que j'ai vu, est la 2cv sahara 4x4, 4roues motrices puisque un moteur devant et un derrière, affichée à 120000€, elles sont tellement prisées qu'elles se vendent par le bouche à oreille, jamais d'annonces en général
Plus le 4L Trophy, bon défi pour les jeunes, mais qui a fait monter la cote!
Les 2 CV proche état collection c'est plutôt 15000€, où allons nous? Alors les Méhari...
exact, j'en vois quelques fois, affichées entre 2000 et 3000€, mais à restaurer....
Une XJ40 fiabilisée
Jaguar a fait d'énorme progrès sur ce véhicule et en particulier sur les dernière années de production (1994)
Tu as des photos de cette voiture ?
La conception des automobiles anglaises m'a toujours étonné et leur industrialisation n'en parlons pas.
:uglystupid: :uglystupid: :uglystupid:
* Belle bête O0
- La consommation n'a rien d'indécent, ! c'est a dire ?
Aux allures légales, il est habituel de ne pas dépasser 10l/100 km ;)
Prenez un châssis de remorque galvanisé, un antédiluvien moteur xu, 3-4 toiles de fibre, et paf: une forest...
(https://france3-regions.francetvinfo.fr/image/pK5-bqXWVP1vGaoWHnuabhzhDng/1200x675/regions/2022/10/03/633af4ad27c2a_uts-amie-sois-1-2022-09-29-11-46-14-00-00-00-00.jpg)
Appeler "forest" un truc ultra polluant en plastoc, fallait oser ! ;DVrai... Même si c'est un petit moteur (tu et non pas xu comme dit supra) certainement le 1124cc (vu la v max de 110kmh) 150gCo2/km, c'est autant qu'un suv!!
Citroën BX recommença le coup des 4 disques en 1982.Sauf erreur de ma part, la GS avait 4 freins à disque en 1970!
Sauf erreur de ma part, la GS avait 4 freins à disque en 1970!
Alors que la VW Golf sortie en 1974 recevait en version de base 1,1l 4 freins à tambours!
La GS avait effectivement 4 disques dont ceux de l'avant était coté boite et non coté roue!
Comme sur la DS (et peut être la CX) pour une question de répartition des masses.
C'était idéal pour la tenue de route, mais une vraie galère pour l'entretien.
Voitures neuves. Quels constructeurs ont le moins de défauts de fabrication en 2022 ?
Volvo devance trois marques japonaises (Honda 4 ème)
https://www.largus.fr/actualite-automobile/voitures-neuves-quels-constructeurs-ont-le-moins-de-defauts-de-fabrication-en-2022-30023592.html
Merci
Voitures neuves. Quels constructeurs ont le moins de défauts de fabrication en 2022 ?
......................
Tu vois c'est là où la réalité de vie et d'usage diffère : moi, je fais régulièrement entre 800 et 900 km d'une traite (avec petits arrêts), un VE devrait donc me permettre au mini 500 à 600 km d'autonomie à vitesse "normale" sur autoroute (~ 135 km/h réels) et des charges rapide de 10-15 minutes pour que cela devienne aussi souple que nos thermiques purs ou hybrides...
Après, quelques changements d'habitude me semblent pas impossible comme prévoir un arrêt plus long et se sustenter tranquillement.
La technologie va s'améliorer mais pour le moment rêver de "très grosses" batteries et de chargement éclair, nous en sommes loin. Mieux vaut travailler l'ensemble de l'efficience des VE au réseau de bornes de recharge
Je prends l'autoroute pour aller d'un point à un autre le plus rapidement possible, pas pour me balader ni faire du tourisme.
Le jour où nos politiques prendront cette mesure absurde de limiter encore plus la vitesse, alors je ne prendrai plus l'autoroute et je ne payerai plus pour cela ! Point barre.
Je prends l'autoroute pour aller d'un point à un autre le plus rapidement possible, pas pour me balader ni faire du tourisme.
Le jour où nos politiques prendront cette mesure absurde de limiter encore plus la vitesse, alors je ne prendrai plus l'autoroute et je ne payerai plus pour cela ! Point barre.
Ouh quel tempérament de feu 🔥 :)
Non, mais au bout d'un moment cela devient de la BI, moi je roule le plus souvent "utile" alors les discussions écolo/bobo/je donne des leçons, cela finit pas devenir lassant.
Je prends l'autoroute pour aller d'un point à un autre le plus rapidement possible, pas pour me balader ni faire du tourisme.
Oui, mais tu n'as pas compris que tu avais tort, c'est pas reposant et tu n'optimises pas ton autonomie :P
Le 130 km/h semble sauver en France, ouf!
Et rien empêche ceux qui veulent rouler moins vite de le faire, MousS en est un excellent exemple.
Et rien empêche ceux qui veulent rouler moins vite de le faire, MousS en est un excellent exemple.
Ah j'aimerais tellement rouler à 130 km/h :crazy:
Cela arrive parfois en très grande pente.
Avec le vent dans le dos.
C'est ça rouler en JAZZ :'(
Ah j'aimerais tellement rouler à 130 km/h :crazy:
Cela arrive parfois en très grande pente.
Avec le vent dans le dos.
C'est ça rouler en JAZZ :-\
Je viens de (re)tester la voiture de notre grand sur voie rapide, une petite pointe suite à une très brève accélération à 160 km/h et ce, sans s'en rendre compte :angel:
Avant, je faisais BXL-Perpignan par la vallée du Rhône entre 180 et 200 km/h compteur la nuit, d'une traite.
Si tu savais, rouler à une telle allure, c'est vraiment grisant !! :crazy:
:idiot2: Tu roules sur route fermée toi ? Comment fais-tu ? :crazy:
Heu, j'ai poussé titinne à 180 compteur et elle en avait encore (un peu) sous le pied ... O0
Officiellement, c'est quasi aussi bien que la nouvelle Civic même si cette dernière va pouvoir tenir la cadence certainement bien plus longtemps !
Sur route ouverte et sur le plat ?
Chuuut, pas si fort.
Faut laisser croire aux grands dans leurs tanks suspendus qu'ils ont la plus
grooosse >:D
* Je préfère la mienne une 131 Racing ;)Il faisait bcp de bruit à l'accélération tout comme la regata ; mais à l'époque, on était tolérant et moins nerveux.
En Norvège, Hyundai abandonne le thermique (https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/industrie-et-economie/en-norvege-hyundai-abandonne-le-thermique.html)
Hyundai ne vendait déjà plus de modèles 100 % thermiques en Norvège, seulement des hybrides et des électriques. À partir de ce 1er janvier 2023, le catalogue du constructeur coréen se limitera aux seuls modèles 100 % électriques (BEV) sur le marché norvégien.
Il faut dire qu'en Norvège, la part d'EV dans les ventes de voitures neuves a atteint presque 80% en 2022 donc c'est assez logique comme démarche.
Il faut dire qu'en Norvège, la part d'EV dans les ventes de voitures neuves a atteint presque 80% en 2022 donc c'est assez logique comme démarche.
Ce sera d'ailleurs très intéressant de voir si les ventes de véhicules électriques vont se maintenir ou pas sur 2023.
La Norvège avait décidé d'exonérer de TVA tous les véhicules électriques, raison pour laquelle effectivement le parc a proliféré ces dernières années.
Il semblerait qu'à compter de 2023 cet avantage soit supprimé, on verra alors quel impact aura le retrait de cette mesure sur les ventes.
* Vu hier prés de chez moi une Peugeot 205 ; année 1985 (37 ans) et 100.000 km au compteur; état O0Chez nous, la P205 roule toujours et en petit taxi. ç-a-d toute la journée et depuis des années.
- Une première main et son propriétaire en est toujours content,
- Visites au garage seulement pour les révisions.
ça m'étonne que les voitures actuelles (clio, p208, C3) feront de même dans 30 ans.
Compte tenu de tout l'électronique embarqué, on peut sérieusement en douter.Et pas que !
Et pas que !
Il y a la qualité des matériaux utilisées (tôle, caoutchouc, plastique, amortisseurs, cardans, ...) qui étaient plus robustes et plus solides que les actuels !
Et pas que !
Il y a la qualité des matériaux utilisées (tôle, caoutchouc, plastique, amortisseurs, cardans, ...) qui étaient plus robustes et plus solides que les actuels !
Bonjour
Un membre ( modérateur) sur mon autre fofo ;), a plusieurs 205, dont une qui totalise plus de 670000 km ;)
Ah ba effectivement, 4 205 dans la cour, c'est vraiment un amateur.......et plus particulièrement des modèles 3 portes de couleur blanche ! :PDes P205 Lacoste ! ;)
Bonjour
Un membre ( modérateur) sur mon autre fofo ;), a plusieurs 205, dont une qui totalise plus de 670000 km ;)
Compte tenu de tout l'électronique embarqué, on peut sérieusement en douter.Effectivement, J'espère vivre 30 ans pour voir ce que donne la Peugeot Inception Concept.
Effectivement, J'espère vivre 30 ans pour voir ce que donne la Peugeot Inception Concept.
https://www.automobile-propre.com/peugeot-inception-concept-le-renouveau-des-lionnes-electriques-annonce-au-ces-2023/
J'hésite encore à le faire !
C'est payant, besoin du certificat de conformité SAAB ou FFVE et d'un CT de moins de 6 mois.
J'attends aussi de voir comment cela va s'engager la ZFE déjà en cours chez moi mais sans (peu) contrôle.
Ahhh la sono Harman kardon...je regrette encore celle qui équipait mon Cr-v 3.Ils ont malheureusement changé de fournisseur avec le 5
C'était du Harman Kardon sur le CR-V 3? ???uniquement sur le inova
uniquement sur le inova
uniquement sur le inova
La version Innova avait droit à un sacrément traitement de faveur ^-^........moi j'avais la version Elegance, et l'installation audio était assez basique ::)
'il y avait déjà beaucoup de progrès par rapport au CR-V 2 O0
La version Innova avait droit à un sacrément traitement de faveur ^-^........moi j'avais la version Elegance, et l'installation audio était assez basique ::)yes, avec phares xénons directionnels,et régulateur adaptatif que n'avaient pas non plus les luxury
Un beau succès mérité pour cette A110 O0
Alpine A110 : la sportive la plus vendue en France en 2022
Premièrement on peut y voir une part de chauvinisme. Les Français préfèrent certainement acheter une voiture française, d’autant plus que cette seconde génération d’A110 s’inspire énormément de l’A110 du XXème siècle, une voiture chère dans le cœur des Français.
est accessible à partir de 62 500€ mais surtout son malus reste contenu. Avec son poids de seulement 1 100 kg, son 1,8 litre turbo d’origine Renault lui permet de ne pas être trop polluant. Elle rejette 152 grammes de CO2/km à 158 g/km, son malus était de 1172 euros à 1901 euros. Une situation qui permet de comprendre son succès.
abcmoteur.fr
uniquement sur le inovaSalut,
Le nouveau L200 est confortable.......pour un pick up ! :P
Pourquoi, c'est tape cul les Pick up?
Tu en a déjà conduit?
Moi, non mais je me renseigne.
C'est TRES tape cul à vide (j'ai fait plusieurs milliers de mauvaises routes et pistes en afrique avec un Toy Hi-Lux)
Chargé, ça va mieux, mais c'est très loin d'une berline.
Par contre, en franchissement, c'est imbattable. Et très costaud
Pourquoi, c'est tape cul les Pick up?
Tu en a déjà conduit?
Moi, non mais je me renseigne.
Un pick up au Canada est appelé par SUT (sport utility truck), une sorte de SUV à benne.
On a encore des pick up 404 qui circulent, faut seulement changer les lames arrières.
J'ai déjà mis un pick up Chevrolet C10 à l'état neuf chez un collectionneur, il est bizarre, la cabine est plus grosse que la benne. :idiot2:
Tu collectionnes ?Non, Mais j'aime bien les anciennes voitures, les constructeurs étaient des bébés naifs à cette époque.
Non, Mais j'aime bien les anciennes voitures, les constructeurs étaient des bébés naifs à cette époque.
Salut,
@ Harry,
Ton fiston participe au Rally des 4L cette année ?
un paquet de Tucson en stock, par contre.Les "journalistes auto" étaient dithyrambiques sur sa ligne et sa calandre mais j'ai l'impression qu'il vend beaucoup moins bien que le précédent.
Les "journalistes auto" étaient dithyrambiques sur sa ligne et sa calandre mais j'ai l'impression qu'il vend beaucoup moins bien que le précédent.
C'est un vrai carton le nouveau Tucson!
https://www.futura-sciences.com/tech/actualites/smartmotion-hyundai-tucson-champion-ventes-marche-suv-compact-france-103737/
+1 ... ici aussi, on en voit plein.Ah d'accord. Ce doit être une voiture d'urbain. Je n'en ai vu que deux.
Ah d'accord. Ce doit être une voiture d'urbain. Je n'en ai vu que deux.
donner des subventions pour acheter des voitures de 2,5 T et 300 cv, ça me semble quand même un peu absurde. Sauf si le but est d'aider les actionnaires des constructeurs, bien entendu
et là personne ne se plaint
ça se fait aussi pour les gros pick up soi disant destinés aux entreprises m'enfin ils ne se prennent pas le malus par exemple et là personne ne se plaint
Les pick up échappent au malus en tant que VU, mais ils ne bénéficient pas de subventions.
En soi c'est une belle subvention déguisée non ?
En soi c'est une belle subvention déguisée non ?Non parce que le bonus ou le malus est une arnaque liée à des chiffres complètement absurdes :
On ne donne pas d'argent, donc pour moi ce n'est pas une subvention.
ça se fait aussi pour les gros pick up soi disant destinés aux entreprises m'enfin ils ne se prennent pas le malus par exemple et là personne ne se plaintNon , tous les pick up n'échappent pas au malus, les double cabine, sont malusés, donc plus grand monde n'en achète, seuls les simples cab échappent au malus .Du coup, les double Cab voient leur côte s'envoler en occaz
Pas vraiment quand même ;)-(-x) = +x
Non , tous les pick up n'échappent pas au malus, les double cabine, sont malusés, donc plus grand monde n'en achète, seuls les simples cab échappent au malus .Du coup, les double Cab voient leur côte s'envoler en occaz
-(-x) = +x
cdfd
ce dont je voulais démontrer
Pas vraiment quand même ;)
Non , tous les pick up n'échappent pas au malus, les double cabine, sont malusés, donc plus grand monde n'en achète, seuls les simples cab échappent au malus .Du coup, les double Cab voient leur côte s'envoler en occaz
* O0
* Les voitures deviennent très chers :(
Il doit y avoir un apport réel pour que cela vaille un tel surcoût.
Franchement quasiment plus 5000€ entre la JAZZ e:HEV Exclusive 2020 et l'équivalent de 2024...
C'est du pur délire!
La JAZZ 1.5 e:HEV, aussi aboutie, pratique et efficace soit elle, c'est jamais qu'une cacahuète de 4 métres!
Je reviens sur la Mazda 3 2.0 skyactiv que ce soit en 120 voire en 180...oui on est sur des tarifs similaires,
mais la Mazda 3 elle, c'est 4 métres 40 et avec les équipements qui vont bien avec!
Ils sont devenus mabouls chez Honda :buck2:
Alors imagine que j'achetais en cassant ma tirelire une Accord Tourer 2,4 Luxury en décembre 2013 pour 29000€ environ !!! Certe bien bradée cause malus, essence (quasi tout le monde voulait du mazout dans cette gamme).
Maintenant, j'ai une Jazz? Hybride c'est vrai. Mais quand même !
Le monde Automobile devient fou et Tesla (moins cher qu'une Mégane Renault moins équipée, moins performante, moins efficiente) prend des parts de marché avec un produit peut-être criticable mais compétitif.
Et pour mémoire Désiré la CIVIC 9 de juillet 2016 en 1.8 et BVM était à 25000€ :uglystupid:
Cette déraison en matière de tarif finira un jour par me détourner vraiment de ce genre de moyen de locomotion.
C'est incompréhensible en pleine transition énergétique !!
Je t'avoue il y a 3 modèles dans lequel je serais prêt à y mettre des "sommes" : Civic hybride (passion), Dacia Jogger hybride (rationalité) et Tesla 3 (electrifiante)!
Alors finalement, mon Accord va encore nous conduire dans un toujours grand plaisir...
Je ne comprends plus ces prix, ce " pricing power", cette premiummmisation...
Et les salaires, ils suivent ??
Moi, j'ai parfois envie de stopper la machine.
Actuellement je me questionne sur de nombreux sujets dont celui-ci.
Le récent séjour sur la terre de mes ancêtres limousins m'a bien confirmé ce à quoi j'aspire réellement.
Et face à cela la bagnole arrive loin bien loin derrière en quasi dernière place...
Il doit y avoir un apport réel pour que cela vaille un tel surcoût.
Franchement quasiment plus 5000€ entre la JAZZ e:HEV Exclusive 2020 et l'équivalent de 2024...
C'est du pur délire!
La JAZZ 1.5 e:HEV, aussi aboutie, pratique et efficace soit elle, c'est jamais qu'une cacahuète de 4 métres!
Je reviens sur la Mazda 3 2.0 skyactiv que ce soit en 120 voire en 180...oui on est sur des tarifs similaires,
mais la Mazda 3 elle, c'est 4 métres 40 et avec les équipements qui vont bien avec!
Ils sont devenus mabouls chez Honda :buck2:
mais la Mazda 3 elle, c'est 4 métres 40 et avec les équipements qui vont bien avec!
la valeur d'une voiture serait proportionnelle à sa taille ? :idiot2: drôle de principe !
la valeur d'une voiture serait proportionnelle à sa taille ? :idiot2: drôle de principe !
* Il n'y a pas que la taille qui Comte :rire:
* Il n'y a pas que la taille qui Comte :rire:O0
Euh...T'en as d'autres des comme ça ? :crazy: :2funny:
fallait quand même disposer d'une très grande grange !
Voiture difficile à conduire, c'est sûr !C'est beau, mais peu de puissance au regard de la cylindrée...
Mais quel état ! Et effectivement, j'ai rarement vu un moteur ORV aussi beau !
C'est beau, mais peu de puissance au regard de la cylindrée...
C'est sûr car quand on voit la conception d'une voiture électrique par rapport à une voiture thermique, tout y est plus simple. Sans la batterie dans l'équation, on serait capable de concevoir des voitures plus simples et plus rapides à fabriquer, plus faciles à réparer et donc moins chères.
Un moteur thermique c'est en moyenne 259 pièces alors qu'un moteur électrique n'en comporte "que" 50 (et je suis sûr que ça va tendre vers une simplification comme l'ont prouvé VW et Tesla).
on se demande d'ailleurs pourquoi le design général des VE est tellement semblable à celui de voitures thermique, avec compartiment moteur à l'avant, large prise d'air (parfois factice !), etc. alors qu'on pourrait très bien faire des voitures à 3 roues, en forme d'oeuf, etc....
Ou tout simplement ce que les consommateurs souhaitent avoir et garder comme image : une "vraie" voiture qui est comme leur ancienne thermique...
Suffit de voir à quoi ressemblent les voitures optimisées pour rouler avec peu de carburant, genre Eco-Marathon
2 700 km avec UN litre d'essence, ça vaut bien quelques compromis, non ?
2 700 km avec UN litre d'essence, ça vaut bien quelques compromis, non ?
Je ne blâme pas que les constructeurs: des projets intéressants comme la première Toyota Prius, la Honda Insight, voire l'Audi A2 étaient des produits innovants, qui ont été largement boudés par le public (dont moi).Hyundai communique beaucoup sur une influence "streamline" qui aurait guidé la conception de la nouvelle Ioniq 6.
Seule (?) exception, la Citroën DS ?
et les chiffres de surface frontale ?Une donnée rarement partagée par les constructeurs... ::)
(https://assets.bwbx.io/images/users/iqjWHBFdfxIU/iknyFJOZDKLc/v1/1200x-1.jpg)
et les chiffres de surface frontale ?
Le SCx est de 0.55 donc on peut en déduire que la surface frontale est de 0.55/0.21 soit 2.6m2
la VW a une surface frontale de 1.5 m² ....
Cr'est sans doute la forme la plus efficace aérodynamiquement: la goutte d'eau: avant plus gros er arrière effilé.
Ce que j'aimais beaucoup sur la 911 et sur la Saab 900, c'était le pare brise asses vertical, mais très incurvé sur les côtés, ce qui dégage bien la vision grâce à des montants pas trop inclinés (et facilite l'entrée !)
je ne retrouve pas trop ça sur la Ioniq 6 >:(
Photos à l'appui, il faut reconnaitre que la l'inspiration de la ligne de la Ioniq 6 semble davantage venir de la Saab 900 que de la Porsche 911 :)
Je suis d'accord avec moi-même ;)
La preuve >:D
Elle sympa celle de ton fils, qu'il en prenne soin, c'est.un collector !
Il faut la faire rouler un peu !!
Je viens de faire un tour en ville avec ;)
Je suis d'accord avec moi-même ;)
La preuve >:D
Oui ... et c'est une 2 places avec un coffre de 120L !
cette VW est un peu extrême ! mais l'objectif était de démontrer qu'il était possible de proposer une voiture consommant moins d'1l au 100 !). Dans le genre, ils ont aussi produit un modèle franchement plus sympa
Tu as la Microlino :Doù trouves tu ces bizarrerie !
(https://cdn.motor1.com/images/mgl/yKo7e/s1/4x3/microlino-2.0-und-microletta.webp)
Pour le compartiment moteur ("frunk" chez Tesla), je pense que c'est surtout pour garder une zone de déformation assez longue à l'avant pour les crash tests.
où trouves tu ces bizarrerie !
où trouves tu ces bizarrerie !
* Tout est bon alors O0
Et surtout Tout est bon dans le Mazda CX-30 Skyactiv X 180cv
Et j'ai pu le constater pour avoir pu le tester longuement récemment.
Et tous ces avis négatifs sur le design me font rire, on prédisait déjà que le premier du nom serait un flop du fait de son style qui allait si mal vieillir…
c'est évident, le mauvais goût est plus répandu que le bon goût ! >:D
c'est évident, le mauvais goût est plus répandu que le bon goût ! >:D
Suffit de voir le nombre de 3008 en circulation ! :D
:rire:
Et de gros pif CRV3
Et de gros pif CRV3
* Si c'est une CVT comme la D'Jazz (2017) que nous avons eu, c'est NON pour mon épouseLe problème n'est pas la CVT mais le 1.3 atmo. La CVT avec la 1.0t est très bien.
Et de gros pif CRV3
J'en ai croisé encore un l'autre jour ... et, plus le temps passe, plus je trouve que le CR-V 3 était finalement le plus réussi au niveau de sa ligne. Il a ce petit côté particulier qui le différencie du reste des SUV.
Si je devais acheter un CR-V pour le garder, ce serait un 3 ^-^
J'en ai croisé encore un l'autre jour ... et, plus le temps passe, plus je trouve que le CR-V 3 était finalement le plus réussi au niveau de sa ligne.
J'en ai croisé encore un l'autre jour ... et, plus le temps passe, plus je trouve que le CR-V 3 était finalement le plus réussi au niveau de sa ligne. Il a ce petit côté particulier qui le différencie du reste des SUV.
Si je devais acheter un CR-V pour le garder, ce serait un 3 ^-^
J'en ai croisé encore un l'autre jour ... et, plus le temps passe, plus je trouve que le CR-V 3 était finalement le plus réussi au niveau de sa ligne. Il a ce petit côté particulier qui le différencie du reste des SUV.on est du même avis,pour moi il est culte
Si je devais acheter un CR-V pour le garder, ce serait un 3 ^-^
et la table de pique-nique dans le coffre ? :-\
Pour moi la génération 2 (entre le 1, 2 et 3) restait de loin la plus intéressante car encore assez rustique, grande habitabilité, modularité supérieure, grand coffre etc etc...
Le seul souci sur le 2, c'est que le train avant n'avait pas été prévu pour le poids du moteur diesel ... cela se ressentait au niveau du comportement routier.
Pour l'aspect pratique, en effet, c'était le plus "versatile" ... la banquette coulissante et inclinable (avec plusieurs crans), la table de pique-nique, le double-fond du coffre étanche, la vitre du hayon qui s'ouvrait indépendamment O0
la vitre du hayon qui s'ouvrait indépendamment O0
Ca c'était vraiment super !
Pour le reste, c'était à mon avis un mauvais moteur (le diesel). Ca n'a jamais été la tasse de thé de Honda !
et si c''était effectivement un VH "typé 4x4", il en avait tous les inconvénients (poids, roulis, mauvaise garde au sol etc.) mais pas les avantages (efficacité en TT, robustesse).
Mon Forester, c'était juste l'inverse: pas "typé 4x4" mais super efficace partout !
Pour moi, l'avantage principal de ce CRV2, c'est de m'avoir fait découvrir Honda (et PH !)
En fait sans faire de commentaire pro honda, et pour avoir essayé et possédé de nombreuses voitures de nombreuses marques honda a une architecture qui permet pour une taille identique à d’autres voitures d’avoir beaucoup plus de place intérieur la plus impressionnante à mon sens était là jazz qui pour la dimension d’une clio fournissait l’espace d’une clio break et en effet pour le CRV je n’ai trouvé aucun véhicule avec le même coffre et la même place derrière moi et mes 1m90Les jazz ne peuvent se comparer qu'aux kangoo.
J’ai d’ailleurs énervé le vendeur de chez Nissan lorsqu’il m’a présenté le dernier Xtrail en m’argumentant un coffre extra et je lui ai prouvé que je ne pouvais pas faire rentrer ce qu’il y avait dans mon CRV !!!
En fait sans faire de commentaire pro honda, et pour avoir essayé et possédé de nombreuses voitures de nombreuses marques honda a une architecture qui permet pour une taille identique à d’autres voitures d’avoir beaucoup plus de place intérieur la plus impressionnante à mon sens était là jazz qui pour la dimension d’une clio fournissait l’espace d’une clio break et en effet pour le CRV je n’ai trouvé aucun véhicule avec le même coffre et la même place derrière moi et mes 1m90
J’ai d’ailleurs énervé le vendeur de chez Nissan lorsqu’il m’a présenté le dernier Xtrail en m’argumentant un coffre extra et je lui ai prouvé que je ne pouvais pas faire rentrer ce qu’il y avait dans mon CRV !!!
Ah si l'ID-Buzz n'était pas électrique, je signerais tout de suite !
C'est quoi le problème de l'électrique? :buck2:
Sinon, il y a le Multivan 7 ... suis pas fan du look mais il est dispo en PHEV.
Le CRV5 hybride a effectivement de nombreuses qualités pour qui en a l'usage.
Et je lui conserve une place à part dans mes éventuels choix futurs...
Sinon à faire dans l'électrique, jusqu'au bout y a le Model Y >:D
Je serais d'ailleurs intéressé de voir le calcul du coût de revient de fred_fox d'un Model Y Long Range par rapport aux CR-V 6 & Espace 6 ^-^
Qu’est-ce que tu ferais d’un CR-V alors que tu nous dit que là Jazz te convient ? ???
je débute ici avec un récapitulatif des impressions en essai ou au quotidien.
Je commence avec l'unique essai effectué en 2019:
Question aspect pratique, il y a les sièges magiques sur le CRV?
Les palettes au volant ?
Dans les éléments appréciables et ne posant pas question, le grand coffre logeable et au seuil de chargement parfaitement plat (sans ce rebord qui oblige à forcer pour sortir sacs de courses ou valises.
Les sièges 💺avant d'un maintien et d'un confort appréciable.
Le panneau tactile de changement de mode de conduite qui permet gain de place et qui ne dessert pas l'esthétique ( reproche que je fais au levier de la Jazz e:HEV).
...
Libre à vous de compléter ou pas, vous les possesseurs de CRV5 (hybride mais pas que
Pour mes vieux jours...toi, Harry, tu as la jeunesse éternelle, y a qu'à voir ton avatar qui ne prend pas une ride :crazy:
Je serais d'ailleurs intéressé de voir le calcul du coût de revient de fred_fox d'un Model Y Long Range par rapport aux CR-V 6 & Espace 6 ^-^C’est fait et ça revient plus cher pour un modèle à commander
C’est fait et ça revient plus cher pour un modèle à commander
Moi je sais surtout que je prendrai un véhicule plus petit dès que je le pourrai, un véhicule du gabarit du CR-V ou CX-60 n'aura aucun intérêt quand nous serons 2 ;)
Moi je sais surtout que je prendrai un véhicule plus petit dès que je le pourrais, un véhicule du gabarit du CR-V ou CX-60 n'aura aucun intérêt quand nous serons 2 ;)
Je trouve intéressant de voir que vous vous souciez enfin de la taille de vos tractopelles quelque peu massifs :crazy:
Quand on est 5 le CR-V n'a rien de particulièrement massif.
Je trouve intéressant de voir que vous vous souciez enfin de la taille de vos tractopelles quelque peu massifs :crazy:
Et vous êtes 5 souvent?
Avec 3 enfants (ados maintenant) et 2 chiens, je peux te dire qu'on n'a pas trop de place dans nos tractopelles :crazy:
Avec 3 enfants (ados maintenant) et 2 chiens, je peux te dire qu'on n'a pas trop de place dans nos tractopelles :crazy:
On l'a été souvent, et c'est maintenant moins courant.
Alors pour l'avenir à quoi penseriez-vous?
Avec 3 enfants (ados maintenant) et 2 chiens, je peux te dire qu'on n'a pas trop de place dans nos tractopelles :crazy:
Moi c'est exactement l'inverse de toi, une Jazz m'irait très bien : grande et très habitable à l'intérieur, compacte à l'extérieur.
à savoir [...] la JAZZ[...] Il faudrait que la prochaine propose un peu mieux
mais pas trop non plus genre 1,725 x 4,15 mètres [...] Sauf à avoir la révélation sur une hypothétique future JAZZ V qui progresserait comme indiqué plus haut.
Il me paraît donc important d'anticiper l'avenir en Honda très probablement mais d'occasion encore plus sûrement.
Et le CRV5 h est le seul qui répondra potentiellement à mes attentes.
Alors en Tesla 3, vous ne prenez pas les chiens ?
À 5, cela va?
Alors pour l'avenir à quoi penseriez-vous?
Pourquoi pas Si comme je l'ai écrit Honda propose avec la JAZZ V une évolution douce de ce type:
Le model Y, la voiture mondiale par excellence !
Avant c'était le CRV ou le RAV4...
Reste à voir si elle saura se maintenir aussi longtemps en tête des ventes.
Que la Jazz fasse 1m69 ou 1m72, franchement, ça ne change rien pour moi et je n'ai pas besoin non plus qu'elle soit plus grande. Les centimètres supplémentaires sont nécessaires lorsque la voiture est un peu juste en habitabilité, ce qui n'est pas le cas de la Jazz.
Les concurrents vont bien rattraper Tesla sur le VE sinon c'est triste !
Non, pas moyen de prendre les chiens avec la Model 3 (pas de hayon) ... donc c'est obligatoirement le California pour emmener les chiens.
Je pense qu'à terme on revendra le California et remplacera la Model 3 par une Model Y (ou un ID.Buzz mais vu le prix de ce dernier et l'historique de VW, les chances sont faibles) et qu'on aura une 2ème petite voiture électrique (je garde un oeil sur les Honda e d'occasion mais les prix restent élevés en Suisse).
Eh bien pour moi si, c'est important, parce que en terme de trains roulants et de châssis et pour faire significativement progresser le confort, il faut nécessairement en passer par là.
Je n'en suis pas persuadé, un véhicule plus grand n'étant pas systématiquement plus confortable qu'un véhicule faisant 10 ou 15 cm de moins.
Tu as le détail? Car, en gros, la Tesla se situe entre l'Espace et le CR-V au niveau du prix d'achat. Ensuite, au niveau entretien et énergie, cela doit être plus bas donc j'ai quand même du mal à comprendre comment cela revient plus cher.Configuration à l’instant 58’140 € bonus déduit donc l’écart n’existe pas ensuite pour ce qui est de l’entretien il y a quand même des choses à faire je pense
Après, je n'essaye pas de te convaincre de prendre la Tesla. L'intérieur ne te plait pas et je peux tout à fait le concevoir.
Je n'en suis pas persuadé, un véhicule plus grand n'étant pas systématiquement plus confortable qu'un véhicule faisant 10 ou 15 cm de moins.Si on prends la JAZZ jusqu’à l’avant dernier modèle elle est tape cul au niveau du train arrière et c’est une citadine donc elle est grandement moins confortable que les plus grandes sur long parcours
Si on prends la JAZZ j
usqu’à l’avant dernier modèle elle est tape cul au niveau du train arrière et c’est une citadine donc elle est grandement moins confortable que les plus grandes sur long parcours
Après c’est faisable (j’ai fait ça avec une AX ou une Fiat 127 plus jeune) mais quand on s’habitue au mieux difficile de revenir en arrière
Configuration à l’instant 58’140 € bonus déduit donc l’écart n’existe pas ensuite pour ce qui est de l’entretien il y a quand même des choses à faire je pense
Ensuite les coûts électriques j’ai fait des simulations avec charges autoroutières et cela fait des coûts forts ressemblant au coûts de carburants
Entièrement d'accord avec toi
Vu que tu es habitué à la Jazz, ce n'est donc pas un problème pour toi ! >:D
Pour arriver à 58K€, tu prends grosso modo toutes les options (crochet d'attelage, intérieur blanc et couleur "chère"), c'est bien cela?Pour ce qui est de la config c’est pareil que pour le CRV soit attelage, aide à la conduite intermédiaire peinture blanche, jantes de base et cuir noir pour pas monter le prix. Et wallbox
Pour le coût du superchargeur, les prix est redescendu aux alentours de 35-40 centimes le kWh. En tablant sur une conso élevée (25kWh/100km sur autoroute), cela donne grosso modo 10€/100km. Donc, en gros, il faut un véhicule thermique/hybride qui consomme moins de 6L/100km pour arriver aux mêmes coûts.
Et tu n'aurais aucun moyen de recharger à la maison? Vu ton kilométrage annuel, je pense que la borne à la maison serait vite rentabilisée.
Pour arriver à 58K€, tu prends grosso modo toutes les options (crochet d'attelage, intérieur blanc et couleur "chère"), c'est bien cela?Je viens de faire un AR Gironde Vercors avec la Volvo. Certes je suis passé par Montluçon donc j'ai roulé la moitié du temps à 110. Le reste c'était montagne, autoroute à 130 et nationales encombrées. En tout 1500 km à 20,5 kWh/100 (la Volvo n'est pas spécialement efficiente).
Pour le coût du superchargeur, les prix est redescendu aux alentours de 35-40 centimes le kWh. En tablant sur une conso élevée (25kWh/100km sur autoroute), cela donne grosso modo 10€/100km. Donc, en gros, il faut un véhicule thermique/hybride qui consomme moins de 6L/100km pour arriver aux mêmes coûts.
Et tu n'aurais aucun moyen de recharger à la maison? Vu ton kilométrage annuel, je pense que la borne à la maison serait vite rentabilisée.
Je viens de faire un AR Gironde Vercors avec la Volvo. Certes je suis passé par Montluçon donc j'ai roulé la moitié du temps à 110. Le reste c'était montagne, autoroute à 130 et nationales encombrées. En tout 1500 km à 20,5 kWh/100 (la Volvo n'est pas spécialement efficiente).J’entends tout cela, mais je ne pense pas que c’était pour le travail, et cela représente 2 heures de charge contre 30 minutes max pour du carburant
En rechargeant chez Allego (cher), Electra (correct), Ionity (45 cts/kWh avec la carte Plugsurfing fournie par Volvo) et IECharge (30 cts/kWh seulement) cela m'a coûté 130 €. Presque moitié moins qu'avec le CR-V...
C'est sûr que si on prend les prix maxi de recharge ici ou là on peut arriver à un coût au km égal (ou à peine supérieur) à un diesel qu'on abreuverait au super marché.
Mais si on veut être honnête et qu'on fait le plein de gazole chez Leclerc ou autre, et que de la même façon on recharge chez Lidl, Tesla ou IECharge, un voyage en électrique revient moins cher qu'avec un diesel. Et si en plus on recharge à la maison et qu'on en part à 100%, y a pas photo.
J'ai fait 3 recharges à l'aller, et idem au retour. Charges faites en 20', bornes disponibles et désertes. Je n'ai serré les fesses qu'une fois, le planificateur me prévoyant une arrivée à une borne avec 8% de batterie, et cette borne étant située en altitude je ne savais pas trop ce que ça donnerait. Manifestement le planificateur Google en a tenu compte car je suis arrivé avec 9%, et avec le sourire !
Et dernière chose un Volvo électrique de la taille du CRV cela coûte combien ?
Il n'y a pas d'équivalent au CR-V chez Volvo. Soit c'est plus petit (Volvo XC40) soit c'est plus grand (EX90) et beaucoup plus cher (> 100k€)
Il n'y a pas d'équivalent au CR-V chez Volvo. Soit c'est plus petit (Volvo XC40) soit c'est plus grand (EX90) et beaucoup plus cher (> 100k€)
Il n'y a pas d'équivalent au CR-V chez Volvo. Soit c'est plus petit (Volvo XC40) soit c'est plus grand (EX90) et beaucoup plus cher (> 100k€)Le XC40 c’est vraiment beaucoup plus petit
C'est quoi le problème de l'électrique? :buck2:ID BUZZ : 2,4T, dont 500kg de batteries pour à peine 400km d'autonomie, c'est pas avec ce type de véhicule que je conçois l'aventure en "combi".
Pour ce qui est de la config c’est pareil que pour le CRV soit attelage, aide à la conduite intermédiaire peinture blanche, jantes de base et cuir noir pour pas monter le prix. Et wallbox
Pour ce qui est de la charge oui il y aurait de la charge à la maison, mais à 9Kw cela permet de rouler les petites journées en local mais par contre le reste du temps il faut charger sur la route et avec Tesla il faut souvent sortir de l’autoroute
Sur le simulateur de Tesla l’écart avec mon thermique n’est pas si grand que ça, donc pour l’instant je continu à regarder les deux mais je pense que l’électrique sera peut la prochaine dans 4 ans et ce sera peut être un FISKER Océan qui paraît bien à tout niveau prix et autonomie
Tesla c’est efficient mais de piètre qualité et mal foutu sans compteur et avec un ordinateur « portable » pour régler la voiture (ce qui est dingue c’est que si mon ordi portable est allumé sur mon siège passage je risque un pv)
Tu t'es déjà assis dans un Model Y pour dire que c'est de piètre qualité? ::)Oui mon ancien directeur en a une depuis 1 ans et je pense qu’elle ne sera pas du tout dans le même état que le CRV au bout de 200’000 km les plastiques piano montre déjà des signes d’usure au niveau de la portière conducteur
Oui mon ancien directeur en a une depuis 1 ans et je pense qu’elle ne sera pas du tout dans le même état que le CRV au bout de 200’000 km les plastiques piano montre déjà des signes d’usure au niveau de la portière conducteur
J’étais très fan de la modele S et X mais le rapport prix qualité !!!
Il y a du piano black sur les portières? Je pensais qu'ils l'avaient supprimé avec le restylage de la Model 3 et que le Model Y européen n'en avait jamais eu.Alors peut être pas piano black, mais il se plein d’usure là où il met le bras sur la portière
Notre Model 3 a 2 ans 1/2 et aucune trace d'usure à l'intérieur. Le piano black sur la console centrale a bien quelques fines rayures mais je ne sais pas si aucune marque a réussi à faire du piano black qui restait immaculé ::)
Pour les Model S & X, je suis 100% d'accord avec toi ... la qualité d'assemblage est indigne du prix demandé.
Alors peut être pas piano black, mais il se plein d’usure là où il met le bras sur la portière
Après, le calcul du coût de revient d'une voiture avant l'achat reste une science très inexacte. Il y a tellement d'incertitudes concernant les fluctuations des coûts de l'énergie, des taxes et de la valeur de revente (sauf si on peut sur une location).
Encore faut-il qu'il achète une Tesla ::)
ça dépend de Honda.
Ou de l'offre Renault !
Donc je suis en train de retravailler tous mes calculs pour une model Y, en enlevant (peut être le pilot +), peinture blanche de base, jantes de base (meme si je les trouve pas tres belle), crochet attelage, et WallBox.
Encore une fois, mon but n'est pas du tout d'essayer de te convaincre d'acheter un Model Y ... c'est plus de montrer qu'aujourd'hui, entre la baisse de prix des VE et l'augmentation des prix des thermiques, on arrive déjà à un point où le VE peut être avantageux financièrement.
Après, tu as apprécié tes précédents CR-V, le CR-V 6 semble te plaire également, tu as un CC avec qui tu sembles à avoir un bon relationnel donc tu n'as pas de raison particulière d'aller voir ailleurs si vous arrivez à vous entendre sur le prix ;)
PS: pour la garantie totale Tesla 4 ans / 80.000km, c'est vrai que cela fait court pour toi qui roule beaucoup mais il me semble que tu peux acheter une extension de garantie. A noter quand même que la garantie 8 ans / 192.000km couvre la batterie et les moteurs.
Tu en as un à 52700€ là: https://www.tesla.com/fr_FR/my/order/XP7Y230_24682bc4b59430d5ef0c9ddbff7475bb?titleStatus=new&redirect=no#overview >:DOui j'ai vu, mais pour le coup mon achat ne peut pas se faire avant octobre date de fin de credit du CRV
Je ne suis marié avec aucune marque, mais plutôt avec des hommes et un service, et cela fait des années que le Garage St Michel à Avignon me donne plus que satisfaction pour tout, ils m'ont toujours trouvé des solutions quand j'ai eu des problèmes, et meme quand c'était de ma faute. Ce manque d'humain chez Tesla me pose aussi problème, parler à une "boite vocale" !!!
AOS je ne suis pas obtus (un peu têtu ca c'est sur) plutôt pragmatique pour ce qui est de la voiture, au depart les systèmes hybrides ne me tentaient pas, au début des PRIUS hybrides des collègues avaient franchi le pas et m'expliquaient régulièrement que c'était mieux que mon diesel (trop tôt, cout de l'essence trop haut, ils sont tous revenus au diesel)
Le CRV H est arrivé pour moi au moment où les 2 types de carburants se rejoignaient en prix et donc à l'usage cela marché pour moi.
Je vais donc continuer mon analyse pour l'électrique.
Je ne suis marié avec aucune marque, mais plutôt avec des hommes et un service, et cela fait des années que le Garage St Michel à Avignon me donne plus que satisfaction pour tout, ils m'ont toujours trouvé des solutions quand j'ai eu des problèmes, et meme quand c'était de ma faute. Ce manque d'humain chez Tesla me pose aussi problème, parler à une "boite vocale" !!!
Mais je continu a regarder
Après, comme tu le disais, le CR-V a quelques équipements supplémentaires bien sympas comme les sièges ventilés ... et les capteurs de parking que Tesla a supprimé ::)
Bon par contre vu la taille de l'écran les cameras doivent faire le job, meme si en effet certains utilisateurs se plaignent de ne plus avoir les capteurs.
Je te rejoins et pour moi le rédhibitoire c'est Elon Must qui se gave sur le dos de ses acheteurs.Je te rejoins totalement !
Rien que pour cela, sa vision de la vie, ses comportements vis-à-vis de ses employés et sociétés qu'il achète, sa mégalomanie et sa haute estime de lui-même, jamais je n'achèterai une Tesla, aussi performante soit-elle.
J'aurais trop la conviction de déroger à mes valeurs de vie.
D'autre part, mais là c'est juste un ressenti personnel, je trouve les Tesla totalement quelconques et fades, tristes et d'un aménagement intérieur très discutable selon mes goûts et attentes de l'ergonomie des commandes d'une voiture. :-\
Oups finalement le Model Y coûte 2000€ de plus, et oui c’est en pro et donc prime plus faible.
Je continu les calculs
https://www.7sur7.be/tech/la-qualite-des-voitures-neuves-na-jamais-ete-aussi-mauvaise-quen-2023-voici-les-marques-a-eviter~a465baac/
Les prix augmentent et la qualité baisse :-[
et que penser des marges et des profits des actionnaires....
https://www.7sur7.be/tech/la-qualite-des-voitures-neuves-na-jamais-ete-aussi-mauvaise-quen-2023-voici-les-marques-a-eviter~a465baac/
Les prix augmentent et la qualité baisse :-[
Cupra : une croissance à grande vitesseIl parait que c'est le cas actuellement au Maroc, une montée fulgurante de la récente "cupra" Formentor.
Dès cette année, la marque sportive de Seat compte atteindre 160 000 ventes. Elle lancera deux modèles électriques d'ici 2025.
https://www.caradisiac.com/cupra-une-croissance-a-grande-vitesse-194796.htm (https://www.caradisiac.com/cupra-une-croissance-a-grande-vitesse-194796.htm)
J'en vois pas mal de Formentor et assez étonné de cette croissance de cette nouvelle marque de Seat du giron VW groupe.
et que penser des marges et des profits des actionnaires....
Cupra remplace Seat donc ...
Soit la dacia du VW !
* Mais qu'elle est la vraie raison de la suppression de Seat ???????
Je pense qu'au niveau du groupe, ils estiment que Seat fait un peu doublon avec Skoda :idiot2:
Volkswagen n'est pas au mieux de sa forme et cherche à faire des grosses économies !
Voir mieux ;)
Vu les commentaires de comparaison entre un ID.5 et un Enyaq !
Seat et Skoda n'ont clairement pas la même clientèle. Ce qui est sûr c'est qu'il y a des clients qui se demandent pourquoi mettre plus cher dans une VW quand on peut avoir aussi bien chez Seat ou Skoda ::)
Personnellement je préfère de très loin l'Enyaq. ça fait déjà un moment que je trouve les intérieurs VW plus cheap que ceux de Skoda :)
Tu as raison sur le fait que la clientèle n'est pas la même mais je pense que la clientèle plus jeune qui achetait les Seat au look un peu sportif (version FR, ...) se reporteront sur Cupra.
Comme il est de toutes façons évident que le terrain de prédilection d'une hybride n'est pas l'autoroute. ;)L’autoroute va très bien à la civic h :)
L’autoroute va très bien à la civic h :)
Idem pour le CR-V H ;) J'ai l'équivalent de mon ancien 2.2 i-CTDi en termes de couple et des accélérations plus fortes.Veux tu dire que le CR-V équipé du moteur 2.0 équivaut au 2.2 i-CTDI en termes de performances ?
S'il n'y avait que sur autoroute qu'il était sous motorisé, ce serait d'un certain réconfort, mais...Il a été baptisé avec l'eau des nouilles? :buck2:
Veux tu dire que le CR-V équipé du moteur 2.0 équivaut au 2.2 i-CTDI en termes de performances ?
J'ai beaucoup apprécié la Civic 8 équipée de ce moteur et m'en suis séparé avec tristesse.
Oui j'ai quelques montées de ce style, le moteur doit atteindre les 6000 trs, mais c'est normal : on aurait un thermique pur, on devrait rétrograder sur la 5 ou la 4 et pousser vers le régime de puissance maxi voisin des 6.000 trs. Rien de surprenant.
Seuls les utilisateurs de (trop) longue date de turbo-diesels bridés à 4500 trs (5000 trs si diesel Honda) s'en étonnent.
J'avais emprunté cette autoroute avec le RAV 4 HSD et je n'avais pas eu à solliciter autant et aussi haut dans les tours le 2.5.
est ce que la cylindrée a une influence, sur un VH hybride ?
je n'ai jamais dû monter à 6000 tours pour passer les rampes de l'A75 avec aucun de mes VH essence....
Pas en terme de consommation, mais pour ce qui est des prestations moteur il y a quand même pas mal de motorisations hybrides qui sont à l'aise sur l'autoroute :)Bien sûr je parlais des consommations qui ne sont pas le terrain de prédilection des hybrides sur autoroute, même s'il existe quelques contre exemples comme Lio l'a fait remarquer plus loin (ictdi vs hev).
L’autoroute va très bien à la civic h :)Ça donne quoi en conso purement autoroutière ?
Bien sûr je parlais des consommations qui ne sont pas le terrain de prédilection des hybrides sur autoroute, même s'il existe quelques contre exemples comme Lio l'a fait remarquer plus loin (ictdi vs hev).
L'exemple de Lio est quand même l'exception qui confirme la règle, dans la plupart des cas un moteur diesel reste quand même plus sobre sur autoroute qu'un moteur hybride essence ;)On est bien d'accord.
On est bien d'accord.
Tu veux dire que seul Lio à un CR-V hev qui consomme moins qu'un CR-V ictdi ? :crazy:
Ce débat sans queue ni tête, quand on fait beaucoup d'autoroute
Ce débat sans queue ni tête, quand on fait beaucoup d'autoroute on prend pas une voiture électrique ou hybride avec des moteurs électriques et un moteur essence qui est là pour dépanner, on prend une essence (a la limite avec une micro hybridation) ou au pire un diesel en attendant que les électriques aient des autonomies décentes
Ce débat sans queue ni tête, quand on fait beaucoup d'autoroute on prend pas une voiture électrique ou hybride avec des moteurs électriques et un moteur essence qui est là pour dépanner, on prend une essence (a la limite avec une micro hybridation) ou au pire un diesel en attendant que les électriques aient des autonomies décentes
Alors pour ce qui est de la voiture électrique c'est un question que je me pose actuellement
Par contre pour l'hybride je te rappelle que mes conso moyennes calculées étaient inférieures à la version diesel (tres faiblement mais donc pas pire), pour le coup en 100% essence par contre là les conso était stratosferique !!!
Ce qui dans mon cas valide encore plus l'hybride par rapport au diesel ce sont les couts d'entretien nettement plus faible avec l'hybridation honda
Et une voiture "qui en a sous le coude" aussi O0
Essai Porsche 911 GT3 RS au Nürburgring (https://www.largus.fr/actualite-automobile/essai-porsche-911-gt3-rs-au-nurburgring-trop-rapide-pour-toi-30028606.html)
Quand la 911 GT3 RS 2023 annonce 860 kg de déportance aérodynamique à 285 km/h, un système DRS et des amortisseurs réglables en compression et en détente depuis le volant, y a-t-il meilleur endroit que le tracé rapide et bosselé de la Boucle Nord pour les tester ? « Non » répondent les ingénieurs…
https://www.youtube.com/watch?v=uBIApb15fgc&t=508s
19500 la sandéro spteway hdg . même si la conso est supérieure ça laisse de la marge........... 11000€ de carburant en différentiel y a de quoi rouler19500 pour une Sandero ça fait quand même beaucoup, non?
19500 pour une Sandero ça fait quand même beaucoup, non?Et 30000 pour une jazz c'est pas beaucoup?
19500 la sandéro spteway hdg . même si la conso est supérieure ça laisse de la marge........... 11000€ de carburant en différentiel y a de quoi rouler
Tu oublies le critère FIABILITÉ et là il n'y a pas photo : Renault - Dacia c'est bien tant que tu es sous garantie et que tu as le temps d'aller régulièrement au CC sous garantie pour corriger des défauts que le service Qualité du losange a laissé filer.Après ? ben comment te dire.....
Tu oublies le critère FIABILITÉ et là il n'y a pas photo : Renault - Dacia c'est bien tant que tu es sous garantie et que tu as le temps d'aller régulièrement au CC sous garantie pour corriger des défauts que le service Qualité du losange a laissé filer.Après ? ben comment te dire.....comment te dire qu'au boulot on a utilisé des clio avec des 30000 bornes par ans sans pannes ...............
(NB: amusant: fiabilité Tesla: 61 / satisfaction: 90. Le client Tesla, le pigeon idéal ? >:D)
pour la jazz déjà deux interventions sous garantie : airbag et rétroviseur gauche ..................
Peut on appeler cela des pannes ? (les airbag quasiment tout les marques l'ont eu)
1 L'airbag c'est avant qu'il te pête au nez et un défaut donc on peut considérer que c'est une panne identifiée et préalablement réparée
Je laisse tomber
Et 30000 pour une jazz c'est pas beaucoup?
Je laisse tomber
L'airbag ou le rétro?
Du grand art chinois ... un clone de LR Defender avec un nom qui rappelle Polestar >:DL'une est faite pour les stars, et celle va nous faire retourner à l'âge des pierres ! :-X
(https://www.carscoops.com/wp-content/uploads/webp/2023/08/Polestones-01-SUV-3.webp)
https://www.carscoops.com/2023/08/polestones-01-is-chinas-answer-to-the-lexus-gx-and-land-rover-defender/
Du grand art chinois ... un clone de LR Defender avec un nom qui rappelle Polestar >:D
SUV : Société Ultra Vénale
Ou Super Ultime Volume ^-^
Ou Super Ultime Volume ^-^
Quand on voit la multiplication des SUV "coupés", ce n'est malheureusement plus vraiment le cas. Il n'y a qu'à voir le ZR-V même longueur qu'un CR-V 4 mais un coffre 25% plus petit.
Quand on voit la multiplication des SUV "coupés", ce n'est malheureusement plus vraiment le cas. Il n'y a qu'à voir le ZR-V même longueur qu'un CR-V 4 mais un coffre 25% plus petit.
C'est bien pourquoi j'ai toujours trouvé cette "mode" de SUV coupés totalement absurde. Autant passer sur une grosse berline...D'ailleurs, les 408, c5 x et Renault Arkana/Rafale sont des berlines.... SUVisées ;)
SUV ou pas, beaucoup de coupés n'ont pas d'essuie-glace arrière.
Concrètement, la malle de coffre évite aux éclaboussures drainées par les pneus arrière d'atteindre la lunette arrière."[/i] ;)
et à l'arrêt? on a jamais besoin de voir vers l'arrière ?
Sympa pour sortir de son allée de garage sinueuse après une nuit pluvieuse....
Il y a la caméra de recul pour ça :buck2:
Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué, moins fiable et plus geek ! :coolsmiley:
Certes mais parfois lors de gros orages, ou de passages dans des zones très sales, c'est pratique d'avoir un essuie-vitre arrière entre autres quand on manœuvre avec des marche-arrières...
Oui mais reprends ta voiture en hiver la nuit et l'essuie-vitre devient très vite utile pour ne pas dire nécessaire, surtout s'il bruine ou neigeote...
Une R25 ou Safrane avaient un semblant de petite malle (ainsi que souvent un aileron) et l'essuie glace arrière était là! Le Renault Rafale ne l'a plus!
Je suis d'accord avec toi mais il y a quand même une grande différence entre une vitre verticale (comme sur un break ou SUV) et une vitre inclinée comme sur les berlines/coupés.
Pour le CRV 4, quand il pleut, en plus de la pluie, toute la boue monte sur la lucarne qui est déjà petite, rendant floue la vision arrière.
Il faut en plus des gardes boues arrières.
Gardes boues? Tu veux dire des bavettes?Oui, c'est ça ! O0
J'ai des bavettes AV et AR sur mon gros bébé, malgré cela sur neige j'ai toute la face AR feux, plaque, vitre entièrement recouverte de neige
Oui, c'est ça ! O0
Tu les a montées ou d'origine ?
Option groupée avec tapis AV-AR et protection coffre, le tout caoutchouc, via mon p'tit CC en même temps que mon attache remorque, véhicule acheté via mandataire en Allemagne pour rappel ;)O0
Gardes boues? Tu veux dire des bavettes?
J'ai des bavettes AV et AR sur mon gros bébé, malgré cela sur neige j'ai toute la face AR feux, plaque, vitre entièrement recouverte de neige
Bizarre sur le Crv3 c'est avec le bas de caisse en plastique à l'av et ar.
Oui tu peux facilement déposer (dévisser l'écrou sous le cache amovible plastique) de l'axe cannelé le bras complet ;)
(https://www.pieces-auto-honda.fr/thumbs/honda_cars/auto/30534/IMGE/930_930/ESSUIE-GLACE-ARRIERE-Honda-CR-V-DIESEL-2015-16-EXCLUSIVE-NAVI-4WD-6-vitesses-manuelles-B1410.jpg)
https://www.pieces-auto-honda.fr/honda-voiture/CR-V-DIESEL/2015/16-EXCLUSIVE-NAVI-4WD/EQUIPEMENTS-ELECTRIQUES-ECHAPPEMENT/ESSUIE-GLACE-ARRIERE/30534/B1410/3/30534 (https://www.pieces-auto-honda.fr/honda-voiture/CR-V-DIESEL/2015/16-EXCLUSIVE-NAVI-4WD/EQUIPEMENTS-ELECTRIQUES-ECHAPPEMENT/ESSUIE-GLACE-ARRIERE/30534/B1410/3/30534)
Peut on supposer que les résultats seront meilleurs avec les airbags supplémentaires ? ::)
On peut acheter une voiture thermique neuve jusqu'à fin 2034, puis il sera encore possible d'acheter des voitures thermiques d'occasion après 2035. Celui qui garde sa voiture 10 ans ou plus pourra donc en profiter jusqu'en 2045 ou plus.......même si c'est relatif, moi je trouve que 2045 ça me laisse quand même de longues années avant d'y arriver.
Depuis le temps qu'on en parle, on finira bien par savoir un jour ce qui va se passer pour la ZFE parisienne ^-^
J'espère qu'il y ait encore du diesel dans les stations pour ces Voitures thermiques ! ???
Lorsqu'on raffine le pétrole brut, il y a forcément du GO qui sort ;)Et c'est la le problème, on se dirige vers une pénurie du pétrole !
Et c'est la le problème, on se dirige vers une pénurie du pétrole !
https://www.geo.fr/geopolitique/le-monde-se-dirige-t-il-vers-penurie-globale-diesel-production-raffineries-russie-arabie-saoudite-industrie-transports-inflation-216725
Le baril vient de dépasser le 100 $/baril.
Il y a aussi tous les véhicules agricoles qui vont continuer à utiliser du diesel durant des décennies ...
C'est une pénurie planifiée pour jouer sur les prix, mais la matière première ne manque pas.
J'ai tout de même l'impression que 80-100 Dollars le baril est un prix qui convient bien aux pays producteurs!!!
C'est bien pour ça qu'ils s'arrangent pour que le prix se stabilise dans ces eaux là.
Oui, mais c'est classifié en GNR chez nous (non routier), comment feront-ils le partage?
Sans parler des trop nombreux PL au Gazole, même question?
Et les États ne semblent plus enclins à aider (Allemagne, Espagne par exemple)!
En France, l’État demande de vendre comptant après avoir tenté la vente à perte...
Les distributeurs ne gagnent pas bcp sur le litre, c'est le raffinage qui a pris 20cts de +, tout simplement faut demander à ceux ci de baisser cette marge énorme.
Oui mais ils n'ont pas envie ! >:D
Salut, c'est ce qu'il faut à binbin pour tirer la coquille!
BMW M3 Touring : un break au Nürburgring !
https://www.youtube.com/watch?v=suaVW2Tda8I&t=2s
Il n'y a pas que les coréennes qui bipent à tort et à travers, c'est malheureusement devenu une triste généralité. Ces bips ne sont pas spécialement bruyants, mais ils sont incessants et c'est ça qui finit par agacer.
Ces bips ne seront obligatoires qu'à partir de mi 2024 en Europe !
Les Coréens font du zèle.
Il y en a déjà dans le CR-V 6, dans le CX-60, le Renault Espace, Volvo XC60......les bips ce n'est pas ça qui manque dans les voitures récentes: attention du conducteur, détection d'obstacle, détection marche arrière, maintien dans la trajectoire, alerte vitesse.....on a beau les désactiver, ils se réactivent à chaque démarrage.
C'est obligatoire qu'ils se remettent en route !
et à l'arrêt? on a jamais besoin de voir vers l'arrière ?Il y a des rétroviseurs dégivrant et une caméra de recule voir 360
Sympa pour sortir de son allée de garage sinueuse après une nuit pluvieuse....
Si on a rendu obligatoire certains bip sur les Vh c'est que les gens faisaient un peu n'importe quoi, c'est comme les lois on en fait car les gens font un peu n'importe quoi. :crazy:
Si on a rendu obligatoire certains bip sur les Vh c'est que les gens faisaient un peu n'importe quoi, c'est comme les lois on en fait car les gens font un peu n'importe quoi. :crazy:
...
Il y a des rétroviseurs dégivrant et une caméra de recule voir 360
Cela fait des décennies que ne ne me suis pas retourné dans ma voiture pour reculer !
Pour dire sur le CRV 5 j’ai changé l’essuie-glace arrière presque au bout de 4 ans (l’état était comment dire…. Très sec)
Pour les amateurs de marques chinoises : Forthing : une nouvelle marque chinoise arrive en Belgique ! (https://www.vroom.be/fr/actus/forthing-une-nouvelle-marque-chinoise-arrive-en-belgique-25769/)
Je ne connaissais pas :
Si la jeune marque Voyah est inconnue chez nous, le groupe qui est derrière elle est autrement plus en vue : il s’agit de Dongfeng, ex-partenaire de Peugeot et Citroën en Chine. Nous avons pris le volant de son premier modèle distribué en Europe, un SUV électrique du nom de Free.
https://www.largus.fr/actualite-automobile/essai-voyah-free-2024-un-concurrent-chinois-pour-le-bmw-ix-30029813.html
Très dur de s'y retrouver effectivement!
La taille des modèles?
Sans avoir une once d'originalité, le machin n'est pas moche pour autant ... mais cela fait cher pour un véhicule chinois de marque inconnue.
Si j'étais un patron de l'automobile chinois, je me dépêcherais de relancer Saab !
Pour l'amateur, ce n'est pas le nombre de marques chinoises qui manquent !!! Cela devient compliqué de s'y retrouver :o
Non les pneus neige ne sont pas obligatoires, les autres équipements sont aussi autorisés : chaussettes, chaînes, 4 saisons.
Tout comme en 2021-2022 et en 2022-2023, la loi Montagne ne devrait entraîner aucune sanction en 2023-2024. Elle sera pourtant bien appliquée, du 1er novembre au 31 mars, dans 4 174 communes, afin d'éviter les accidents liés à la neige.
Pneus neige obligatoires, le nouveau recul sur la loi Montagne (https://www.auto-moto.com/en-bref/pneus-neige-obligatoires--le-nouveau-recul-sur-la-loi-montagne-26171)
Si cette loi, aux contours discutables, n'entraînera aucune sanction, pourquoi voulez-vous que les automobilistes l'appliquent :police:C’est clair il y aura toujours le rigolo pas équipé qui se mettra en travers et qui bloquera tout le monde (y compris les équipés)
C’est clair il y aura toujours le rigolo pas équipé qui se mettra en travers et qui bloquera tout le monde (y compris les équipés)
Encore une loi qui a pris un temps fou pour être votée et mise en application et qui ne sert à rien !
C'est la topographie et le climat général de France qui fait que cette loi est difficile à appliquer, non ?Non juste l’histoire d’être raisonnable, à partir du moment où tu circules en zone avec un risque de neige tu as l’équipement qui va bien et tu t’en sert !
Non juste l’histoire d’être raisonnable, à partir du moment où tu circules en zone avec un risque de neige tu as l’équipement qui va bien et tu t’en sert !
Et en plus les pneus 4 saisons commencent à être pas si mal, donc celui qui roule peu c’est chaussette ou chaînes et pour les gros rouleurs les bons pneus
Le concessionnaire dit aussi qu'il faut se fier à l'odb et me demande toujours le code!
Donc tu fais comme moi, tu fais ce qu'il te dit.
Qui change les durites de freins sur ses vh ? qui change le LDR ? qui change le LDF ? j'en connais pas bcp et les vidanges de boites alors la quasiment personne, on leur a dit que c'est à vie :2funny:
Moi je fais remplacer le liquide de refroidissement, le liquide de frein, l'huile de boîte de vitesses et celle du différentiel arrière ;)
Par contre, jamais fait remplacer les durites de frein...
Le HR-V Sport de ma femme a 20 ans et ses durites sont d'origine et sans soucis ;)
Espérons qu'elle soit aussi pratique et habitable que son ancêtre.
qui était une vraie réussite ! cfr Panda 1 !
qui était une vraie réussite ! cfr Panda 1 !
Et même remarque pour la 4L qui a toujours été pratique.
La Twingo 1 l'était, la Twingo 2 l'était si sieges arrières individuelles repliables et amovibles (voiture de ma compagne, meilleure déménageuse que mon Accord. La Twingo 3 n'avait rien de pratique à part ses 4 portes à la rigueur !
Ah la 4L!
J'avais ça quand je bossais de nuit sur ce site classé défense il y a quasi 25 ans, pendant la tempête de 1999.
On avait aussi un Lada Niva avec un rampe de 4 gros spot halogène sur le toit.
En nuit noire ou par pluie battante ça crachait comme en plein jour!
Un soir j'ai fait un blocage quant le vieux Willie le plus gros sanglier 🐗 du coin s'est pointé au milieu du bourbier qui faisait office de chemin de ronde sur les 250 hectares du site.
Bah, j'ai coupé à travers bois!
Et ça m'a permis de tomber sur une partie de la grille et barbelés d'enceinte qui avait pris un chêne en travers de la tronche.
J'ai passé 45 minutes à attendre que les gendarmes viennent sécuriser la zone.
Et eux justement ils étaient en 4L et en fourgon équipé Dangel.
La 4L était aussi agile que le Niva dans certaines situations.
Ah la 4L!
J'ai appris a conduire avec une 4L, avant même d'avoir le permis :)
Le i-cockpit je pourrais m'y faire, ne pas pouvoir caser mes jambes, non ^-^
L'inspiration vient du premium Allemand (genre BMW série 1 où tu ne passeras pas à l'arrière) car il faut un long capot pour faire premium, pourquoi ?, Honda Civic a fait la même chose mais en augmentant sa longueur...
La précédente 308 ne faisait pas spécialement mieux.
L'habitabilité ce n'est pas franchement une spécialité Peugeot, a quelques rares exceptions. C'est tout l'inverse chez Honda.
C'est le reproche des possesseurs de 307 passant à 308.
La 307 était tres habitable, comme quoi il ne faut pas généraliser.
C'est bien pour ça que je parlais de quelques rares exceptions.
Je parlais des modèles relativement récents.
Alors, la Peugeot 408 qui me semble un échec est d'une habitabilité arrière impressionnante et avec un bon coffre à hayon ! Pas très Peugeot, Harry, Tesla maintenant, fort Tesla !
Quel rapport avec le fait d'être Peugeot ou pas ? ???
La 408 fait clairement mieux que la 508 (c'est pas trop difficile), mais pour un véhicule de 4,70 m je ne peux pas dire que son habitabilité m'a impressionné.
Il y a eu des Peugeot habitables et il y en a toujours !
Le problème c'est que tu vas goûter à l'habitabilité de la Tesla Y et qu'il n'y a rien de mieux dans cette gamme, dans ces prix ! Rien qu'un coffre de CR-V 5 ou 6 en devient petit et le frunk, alors l'habitabilité arrière....
Tu ne vas pas t'en remettre, toi, qu'Harry ait commandé une Tesla
Certaines Peugeot ont effectivement une habitabilité correctes, je ne dis pas le contraire.
Quand on a connu l'habitabilité des CR-V, et notamment celle du CR-V 5, celle de la Model Y ne surprend pas plus que cela.Seul le coffre est réellement plus grand.
moi, j'ai traversé plusieurs fois le Sahara Algérien et le Hoggar en R4. Une petite tôle de protection sous carter, on soudait les portes AR pour plus de rigidité, et on est passé à plein d'endroits où même des gros 4x4 se plantaient. Et pour la mécanique sous la voiture, pas de problème: à 4, on basculait la voiture contre un tas de sable !Pas de reg erg sur ton chemin ?
Les coffres !
Oui mais si cela se trouve, le graal c'est un bocal à anchois !
;D.....dejà pour la contenance, c'est pratique, et après on peut refermer le bocal ! :D
:D
Je vois qu'on a les mêmes références O0 ;D
:D
Je vois qu'on a les mêmes références O0 ;D
Je ne sais où mettre cette chose mais à la base c'est une Civic 11, donc si un GDT veut le faire, je n'ose pas mettre cette info dans une section :
[Concept] Mitsuoka M55 : la Honda Civic qui rêvait d'être une Muscle Car !
https://www.automobile-sportive.com/news.php?page=concept-mitsuoka-m55-la-honda-civic-qui-revait-detre-une-muscle-car-20231117
oui, effectivement. C'est encore souvent de la responsabilité du consommateur de faire ce qu'il faut pour ne pas se faire plumer !
Oui c'est obligatoire pour éviter les litiges surtout pour le garage sinon si il change un truc c'est pour lui.
Il doit avoir un ordre de mission signée par le client.
Un ordre de mission, ils te font signer, ça c'est sûr ... mais je n'ai jamais eu de devis/montant indiqué sur ce bon (après, je faisais confiance à mon CC et je ne l'avais pas demandé non plus).
Chez Japauto, possibilité de prendre RdV sur le site internet et de demander un devis par email ce que je fais depuis quelques années!
C'est à ce moment là qu'ils m'ont dit qu'il fallait changé le filtre à essence et il m'offre la permutation des pneus AV-AR suite à ma demande.
Le jour même, un ordre de réparation est établi avec un état des lieux du VH (carrosserie rapide, état des pneus et niveau de carburant).
A la douloureuse, la facture est expliquée et si besoin devant le VH.
265 € de révision +209 de filtre à carburant!!!
Un ordre de mission, ils te font signer, ça c'est sûr ... mais je n'ai jamais eu de devis/montant indiqué sur ce bon (après, je faisais confiance à mon CC et je ne l'avais pas demandé non plus).
Tout dépend du relationnel et du climat de confiance établi : entre Ring Motor et nous il y a une confiance réciproque totale, un respect maximum et j'ose le dire une amitié réelle antre M. Crisi et nous. Si jamais ils trouvent quelque chose de non prévu (grippage étrier frein sur le CR-V 2) ils téléphonent pour avertir et voir quoi faire au mieux O0
C'est vrai mais avec une voiture de bientôt 10 ans et chez le garage "usine" de Japauto, j'en demande un. L'entretien augmente aussi avec les années et/ou le kilométrage.
Ma compagne fait pareil avec son Renault de quartier pour sa Twingo de 16 ans mais pas d'ordre de réparation, de rapport de contrôle mais toujours une facturation basse!
Notre HR-V de bientôt 21 ans est traité de la même manière qu'un VH neuf ou récent chez Ring Motor : toujours dans le respect du client, de son bien (de sa voiture donc) et dans la recherche dans le cas d'un VH ancien des meilleures solutions possibles.
Tout dépend de la confiance que tu as avec ton garagiste....
Tout dépend de la confiance que tu as avec ton garagiste....
Avez-vous déjà croisé cette voiture ?
https://www.youtube.com/watch?v=W-J-A1Wz0Eo&ab_channel=MotorMatch
Oui dans un épisode de Top Gear où ils les retournaient régulièrement
o tempora o mores
https://50ansdepubs.com/Pubs/pub.php?p=Automobile/Honda/2491
la voiture européenne de l'année peut être une non européenne ?
car sur 7 il y a 3 asiatiques et une sous "contrôle" asiatique !!
...Pas le temps de jouer, en Asie on fabrique ! :angel:
en asie ils élisent une voiture asiatique de l'année en choisissant une europèenne ou américaine ? je doute
C'est en riant qu'on fait du riz!Le fondateur de Hyundai était marchand de riz à ses début !
Capilotractée celle là......
C'est malheureusement pour cela que j'ai écarté le Defender et le Vélar de ma check-list.
Dommage :-X
Heu.....moi c'est plutôt le "à partir de 71 k€" qui m'a fait écarter le Velar ! :P
Aussi, mais j'avais l'occasion d'en avoir un de moins de 20 000kms pour un prix raisonnable ;)
Honda Today (1985) : retour sur l’ancêtre japonaise de la Renault Twingo!
1985 : la Honda Today inaugure le concept d’un petit monospace urbain
1993 : la Renault Twingo adapte la recette à l’Europe
2026 : Renault relancera sa Twingo en mode 100% électrique
https://www.automobile-magazine.fr/insolite/article/41124-honda-today-1985-retour-sur-lancetre-japonaise-de-la-renault-twingo
La Jazz/City antérieur était déjà du même concept ;)
Parce que j'ai vendue la Clio et je le regrette. J'ai toujours la Jazz.
Slt Pat
Le fiston a une clio et la civic 8, pour les grands trajets il privilégie la clio question conso.
Salut 2XBintu fais des courses ?
Moi c'était une Clio RS préparée pour la piste avec arceau, sièges baquets, échappement groupe N, amortisseurs pour le circuit, etc ;)
tu fais des courses ?Non, je n'ai pas le niveau! C'est juste des journées circuit en amateur. Mais ça revient cher ( pneus, frein, prix de la journée circuit, etc)
Non, je n'ai pas le niveau! C'est juste des journées circuit en amateur. Mais ça revient cher ( pneus, frein, prix de la journée circuit, etc)C'est pour cela que les VH et les pilotes sont tagués de pubs sur tout leur corps ! ;)
Salut 2XBin
Moi c'était une Clio RS préparée pour la piste avec arceau, sièges baquets, échappement groupe N, amortisseurs pour le circuit, etc ;)
Salut 2XBin
Moi c'était une Clio RS préparée pour la piste avec arceau, sièges baquets, échappement groupe N, amortisseurs pour le circuit, etc ;)
Une sacrée pistarde !Elle allait bien c'est petite Clio, mais c'est un loisir qui revient vite cher. Depuis la retraite mes moyens financiers ne sont plus les mêmes... :P
Renault Sport était très fort, Alpine le sera t'il ? J'ai l'impression sue Renault oublie ses passionnés comme un peu Honda et que l'Automobile change...
Nous n'avons pas les mêmes valeurs :D, "entre nous" fais toi plaisir et tant pis pour les mauvaises languesJe ferais peut-être 1 ou 2 sortie avec la Civic (en la ménageant)
Je ferais peut-être 1 ou 2 sortie avec la Civic (en la ménageant)Mais la CTR GT est faite pour ! O0
Elle allait bien c'est petite Clio, mais c'est un loisir qui revient vite cher. Depuis la retraite mes moyens financiers ne sont plus les mêmes... :P
Et les plus fiables (selon un sondage) et l'auteur !
https://www.youtube.com/watch?v=WkDR0b_BukA&ab_channel=Voitures%26Ing%C3%A9nierie
Il me parait réaliste, mais il n'engage que l'auteur de la vidéo.
Honda est 6ième le top 10.
Dacia est 5ième au milieu des asiatiques.
Poids des voitures : arrêtons de raconter tout et surtout n’importe quoi ! (https://www.automobile-magazine.fr/toute-l-actualite/article/41236-poids-des-voitures-arretons-de-raconter-tout-et-surtout-nimporte-quoi)
En annonçant vouloir surtaxer le stationnement des SUV, la marie de Paris a rallumé le feu d'une vieille polémique sur les 4x4 et leurs dérivés.
Au-delà des stéréotypes, la question du poids des véhicules modernes se pose et elle ne se réduit pas à une carrosserie.
Les voitures actuelles sont lourdes…mais pas forcément pour de mauvaises raisons
L'automobile moderne consomme plus ! Pas si sûr !
...
La Mairie de Paris nous a habitué à dire tout et n'importe quoi pour justifier ses choix ^-^.....
Une vidéo est sortie ce matin, il faut un contradicteur !
Interdiction des SUV, enfin!
https://youtu.be/ITXVguTvopw?si=mZavtPqQtjBEfm8Q
Comparer le 3008 à la 308, ce n'est pas le meilleur argument qui soit......choisir des véhicules ayant une habitabilité comparable serait quand même un peu plus sérieux.
Très intéressantes ces études. Dommage de n'avoir aucunes données européennes car le paysage auto, le réseau routier sont quand même différents de ceux des USA.
La seule chose que je remets en question dans mon expérience est l'usure des pneus : sur notre CR-V 5 H (~ 1750-1800 kg selon son certificat de conformité) le premier train de pneus arrive à 60.000 km (et bientôt 4 ans) et si l'usure continue comme cela l'a été jusqu'à présent, je devrais les remplacer vers 77500-80.000 km (https://www.planete-honda.com/pneus/avis-experience-sur-vredestein-quatrac-2/msg808376/#msg808376 (https://www.planete-honda.com/pneus/avis-experience-sur-vredestein-quatrac-2/msg808376/#msg808376)).
Clairement le poids mais aussi le système de traction et la récupération d'énergie comme sur une hybride, agissent sur ce paramètre.
Dans le cas du CR-V 5 H, SUV "léger" de gamme moyenne, l'usure des pneus reste faible et la longévité élevée.
En Europe, nous sommes en pleine montée en puissance du SUV, faudrait pas casser la machine !
...
Pourquoi ? Et bien cela répond à une demande de plus en plus forte des familles, aisées ou non, voire le nombre de DACIA Duster en circulation entre autres dans les campagnes et montagnes...
Le dsuter 4x4 fait dans les 1300 kg à vide et un peu plus de 1800 kg en charge...
Le 3008 est si habitable ?
La question c'est de toujours consommer plus!
Le duster 4x4 fait dans les 1300 kg à vide et un peu plus de 1800 kg en charge...
Très léger et souvent plus efficace que des modèles plus lourds !
Une sorte de downsizing pour les habitués du lourd et un outil performant pour les autres.
Loin de la montée en volume (ScX), en masse que la mode du SUV.
???
Interdiction des SUV, enfin!
https://youtu.be/ITXVguTvopw?si=mZavtPqQtjBEfm8Q
on s'extasie actuellement sur la consommation très basse de modèles hybrides bourrés de technologie, coûtant plus de 50 000 € et arrivant à la performace extraordinairement basse de 6.5 l / 100.
il y a 50 ans, une R4 consommait la même chose, coûtait 15 000 FF, soit 2 300 € ou 11 € 500 en tenant compte de l'érosion monétaire.
Vive le progrès....
on s'extasie actuellement sur la consommation très basse de modèles hybrides bourrés de technologie, coûtant plus de 50 000 € et arrivant à la performace extraordinairement basse de 6.5 l / 100.
il y a 50 ans, une R4 consommait la même chose, coûtait 15 000 FF, soit 2 300 € ou 11 € 500 en tenant compte de l'érosion monétaire.
Vive le progrès....
On peut en penser ce qu'on veut, il y a malgré tout eu un sacré progrès entre une 4 L et un véhicule hybride actuel ;)......y compris avec une simple Dacia Sandero coûtant grosso le même prix qu'une 4 L ^-^
La R4 a rendu bien des services à bien des personnes et dans bien des circonstances. C'est ce qu'on lui demandait.
Les notions de statut social intervenaient peu à l'époque.
La R4 a rendu bien des services à bien des personnes et dans bien des circonstances. C'est ce qu'on lui demandait.
Les notions de statut social intervenaient peu à l'époque.
Raccourci facile et peut convaincant car les prestations et la sécurité active et passive n'avaient rien, mais rien de comparable.
(j'avais peur de patiner, roulant en propulsion depuis 5 ans, les tractions me font peur).
Non, on contrôle bien mieux une traction
En règle générale, c'est effectivement le contraire :)
sauf sur les cox !
'il y avait plus de poids sur le train avant (moteur), ce qui offrait un avantage au niveau de la motricité.
OK, sauf que moi sur route mouillée je fais vachement gaffe avec le MX-5 ;)
Bien plus qu'avec mes autres vh.
C’est surtout qu'il n’y a aucune aide électronique sur mon MX-5 (sauf ABS). Tout repose sur le châssis comme à l'ancienne ;)
C'est cela qui la rend justement très contrôlable... à l'ancienne ;)
C'est cela qui la rend justement très contrôlable... à l'ancienne ;)
La faute aux réglementations de plus en plus strictes et complexes.
je ne parle pas nécessairement de youngtimer. J'aimerais pouvoir acheter actuellement une voiture simple, fiable, dépouillée de tous ces accessoires superflus, légère et bon marché.
Même les dacia ne correspondent plus vraiment à ce cahier de charges.
Tu roule en ancienne... moi je roule tous les jours en ID19 de 1967, ou en VW fastback de 1965, des voitures qui prennent de la valeur au cours des années et qui coutent pas bien cher en assurance. Et puis un réel plaisir à rouler avec et les très nombreux pouces en l'air des gens que je croise ! ;)
J'ai aussi une ancienne (moins ancienne que les tiennes ... c'est une Cox de 1974) mais je ne roulerais pas avec tous les jours.
Au niveau sécurité ... en particulier, en hiver quand les jours sont courts et qu'il pleut beaucoup, ce n'est franchement pas très sécurisant par rapport à une voiture moderne :-X
Je pense que l'idéal actuellement, si tu ne veux pas (trop) d'électronique et de la fiabilité ... c'est de partir sur une voiture de la fin des années 90 / début des années 2000 (avant le passage au multiplexage qui varie un peu d'un constructeur à l'autre).
Plus tard, le multiplexage s'est fiabilisé mais les normes anti-pollution ont rendu les moteurs beaucoup plus complexes (et probablement moins agréables).
Mais, comme "daily driver", je ne prendrais pas une voiture sans airbag, ABS et clim (pour le désembuage).
Tu as déjà ton HR-V qui coche ces cases ;)
Tu as déjà ton HR-V qui coche ces cases ;)
Hé oui. Grâce à vos avis éclairés ! c'est d'ailleurs ce qui me pousse à cette réflexion sur l'ineptie des voitures récentes.
Il lui manque juste quelques CV (130-140 ce serait parfait) et dans mon cas, la version 5 portes aurait mieux convenu (l'accès à l'arrière n'est vraiment pas top sur la 3 portes)
L'autre option, un peu plus récente, c'est un CR-V 3 2.0 i-VTEC ... d
quoi ? un "gros pif" ? :tickedoff: ;)
je chercherais plutôt un CRV 1 (avant 2001)
L'autre option, un peu plus récente, c'est un CR-V 3 2.0 i-VTEC ... de préférence en finition plutôt basse (sans les: radars, toit vitré, bluetooth, GPS, sièges en cuir électriques, ...).
Tu restes sur une voiture sans trop d'électronique, très fiable (le 2.0 i-VTEC est à chaîne en plus), l'aménagement intérieur est selon moi le meilleur sur cette génération et il y avait des finitions avec les sièges en alcantara :love:
Tu as roulé pendant des années en Forester ... donc on sait que l'esthétique n'est pas ton critère primordial :buck2:
+1........et avec des sièges en Alcantara, alors là ! 8)
Il n'y pas de crit'air ou ZFE en Belgique ?
Bruxelles, Anvers...et les Belges en parleront mieux que moi.
En Europe, 13 pays mettent en place des ZFE ou des ZTL.
il y en a. Mais avec un VH au LPG on peut aller partout ! et pour pas cher !Comment il vont savoir que ton VH est en GPL ?
il y en a. Mais avec un VH au LPG on peut aller partout ! et pour pas cher !
Partout sauf dans les parkings souterrains ^-^
L'interdiction d'accès aux parking souterrains pour véhicules équipé au GPL/LPG est à la décision du propriétaire du parking, aucune loi ne l'interdit formellement ;)
Partout sauf dans les parkings souterrains ^-^avec une installation récente (avec soupape de sécurité), on peut aller dans n'importe quel parking public, et ce depuis 2004
Je pense aussi que la surveillance se fait sur la plaque.
Partout sauf dans les parkings souterrains ^-^
avec une installation récente (avec soupape de sécurité), on peut aller dans n'importe quel parking public, et ce depuis 2004
Je pensais que c'était fini cette histoire d'interdiction dans les parkings souterrains, c'est toujours le cas en Suisse ? ???
La réponse Russe à Tesla: l'Amber.
Elon peut dormir sur ses deux oreilles...
(https://creapills.com/wp-content/uploads/2023/12/amber-voiture-electrique-russie-1.jpeg)
https://creapills.com/amber-voiture-electrique-russie-20231221
Pourtant elle est au cube et semble présenter un volume arrière intéressant :angel:
La réponse Russe à Tesla: l'Amber.
Elon peut dormir sur ses deux oreilles...
(https://creapills.com/wp-content/uploads/2023/12/amber-voiture-electrique-russie-1.jpeg)
https://creapills.com/amber-voiture-electrique-russie-20231221
Il risque quand même de faire peur aux enfants ! >:D
https://www.autoplus.fr/pratique/quels-sont-les-modeles-les-moins-confortables-1299797.html#mini-cooper-se-2021-une-nouvelle-finition-mini-electric-collection-285254
Bon, c'est Auto Plus hein ... mais c'est le genre de classement qu'on voit rarement.
et 50 km d'autonomie envolés...
J'ai donc ralenti plus appel de phare pour laisser déboîter une modèle 3. Ben je me suis fait fumer en reprise et mes 190 canassons ont fait pâle figure. ;D
Oui, je pense aussi car il s'est remis sagement sur la droite aux alentours des 110.
C'est surtout que je me dis que d'être obligé de rouler à 110 pour des histoires d'autonomie, c'est bien dommage. ???
...
C'est surtout que je me dis que d'être obligé de rouler à 110 pour des histoires d'autonomie, c'est bien dommage. ???
J'ai fait à chaque fois 3 arrêts pipi commandées par ma vessie :crazy:
Si tu ne le "sens pas", je dirais de ne pas passer au VE. Actuellement, rien ne t'y oblige et c'est sûr qu'un diesel reste le plus économe et offre la meilleure autonomie sur autoroute.
Et d'après tes critères (break avec un grand coffre + autonomie généreuse), c'est clair que la future Superb PHEV semble cocher toutes les cases d'autant plus que tu as une concession qui semble te donner entière satisfaction
Sauf que les arrêts pipi ne sont généralement pas sur des airs où il y a des stations de recharge.
En fait, c'est plus une inconnue qu'autre chose.
Peut être faut il effectivement que je passe au PHEV avant.
Sauf que les arrêts pipi ne sont généralement pas sur des airs où il y a des stations de recharge.
Reste au diesel si beaucoup de long parcours !
Le PHEV sans aide mais sans malus est valable que pour ceux qui peuvent rouler en électrique au maximum.
Et un arrêt "pipi" c'est 5 minutes pas plus ;)Et plus fréquent selon ta prostate ! :angel:
En fait, c'est plus une inconnue qu'autre chose.
Peut être faut il effectivement que je passe au PHEV avant.
Le PHEV permet de rouler en tout électrique au quotidien, pour celui dont le travail n'est pas trop éloigné.
Sauf que les arrêts pipi ne sont généralement pas sur des airs où il y a des stations de recharge.
Le PHEV permet de rouler en tout électrique au quotidien, pour celui dont le travail n'est pas trop éloigné.
Tout à fait, et même sur des trajets un peu plus longs, on peut avoir des consommations très basses.
Ça ne me semble pas l'avenir tout de même !
Alors je me demande si le diesel, plus simple, n'est pas la meilleure option pour ses longs trajets hors ZFE !
Mais le diesel, je n'aime pas perso l'agrément du limiteur de régime !
Un achat d'une voiture doit encore être un plaisir, j'espère !
Non, mais ça peut être un bon compromis en attendant 2035.
Pour celui qui ne fait que des grands trajets, le diesel est très bien, mais rares sont ceux qui n'ont que cet usage.
Tout dépend de la cote de l'occasion !
Pas facile à prévoir sauf si le marché se tourne vers le VE.
Alors, comment le diesel sera accepté dans nos sociétés ?
Les changements de FAP restent rares quand même. Je ne défends pas le diesel mais la plupart des voitures diesel conservent le même FAP sur toute la vie du véhicule.
La cote d'un diesel, ce sera quoi ?De toute manière, la cote des voitures d'occasion dans x années... cela reste de la pure spéculation comme la bourse.
Il continuera à faire le bonheur de beaucoup de gens en province.
Sur les diesel récents il y a davantage de soucis liés à l'AdBlue qu'au FAP.
De toute manière, la cote des voitures d'occasion dans x années... cela reste de la pure spéculation comme la bourse.
On peut faire des prévisions mais le marché peut en décider autrement et il peut y avoir des éléments externes qui viennent tout chambouler.
Ce que je disais ! Si pas besoin d'aller en ZFE..
Vu comment les ZFE se barrent en sucette ::)....
Beaucoup de gens n'ont pas besoin d'aller dans les centre-villes, et s'ils doivent occasionnellement le faire ils iront dans un parking et prendront un bus ou iront à pied. Ils n'ont en tout cas aucun intérêt à changer de voiture pour ça.
eccureuil il s'intéresse au PHEV ou éventuellement EV.
C'est presqu' un ensemble cette cristallisation de l'AdBlue
..et montre la non fiabilisation des diesels modernes !
Et quel rapport
Ces derniers temps il semblait surtout s'intéresser aux EV/PHEV, mais peut-être nous dira t'il que le diesel reste une option.
Oui, là le problème c'est la balayette qui à tout mis là plutôt que de le laisser dans : et pourquoi pas une Tesla ?J'ai déplacé les messages ici car il n'a jamais vraiment été question pour Eccureuil d'acheter une Tesla.
Il voulait pas un break ?
Parce que ça limite franchement les options …
J'ai déplacé les messages ici car il n'a jamais vraiment été question pour Eccureuil d'acheter une Tesla.
D'après ce que j'ai compris, les options (les plus probables) sont:
- garder sa Superb break diesel
- passer sur une Superb PHEV
- passer sur un VE: Enyaq ou ID.7 break
Donc, je ne vois pas ce que ces discussions auraient à faire dans "Pourquoi pas une Tesla?"
On ne parlait effectivement pas spécialement de Tesla.....on parlait des arrêts recharge inhérents aux VE et on avait dérivé sur les arrêts-pipi ! :D
+1, c'est bien pour ça que s'il n'y a rien qui presse, garder sa Superb qui lui donne entière satisfaction peut être une bonne option.
Et sur ma prostate :crazy:
Les arrêts sont souvent programmés pour que le truc à 4 pattes dans le coffre puisse se les dégourdir. ;)
Pour la famille eccureuil, elle existe en PHEV essence.....ou diesel ^-^
Mercedes Classe E break (2024) : le déménageur Teuton ! (https://www.caradisiac.com/essai-video-mercedes-classe-e-break-2024-le-demenageur-teuton-206376.htm)
Rolls-Royce vient d’achever une année record (https://www.vroom.be/fr/actus/rolls-royce-record-ventes-2023-26087/)j'ai un achat en vu je souhaiterais savoir si les rolls royces électrique sont elligibles au bonus ?
Il y a suffisamment de choix dans les motorisations pour que tout le monde trouve son bonheur.
j'ai un achat en vu je souhaiterais savoir si les rolls royces électrique sont elligibles au bonus ?
>:D
Si une E220d fait encore rêver pour 80000€.avec peu d'options et plein de piano black à l'intérieur... Cette rehausse de.coffre fait vraiment mal conçu à ce prix là.
Pour la famille eccureuil, elle existe en PHEV essence.....ou diesel ^-^
Mercedes Classe E break (2024) : le déménageur Teuton ! (https://www.caradisiac.com/essai-video-mercedes-classe-e-break-2024-le-demenageur-teuton-206376.htm)
Aaaah quelle bonne nouvelle, justement j'avais un PEL à casser ! :crazy:
Sauf que le volume du coffre a fondu ???
Aaaah quelle bonne nouvelle, justement j'avais un PEL à casser ! :crazy:
Sauf que le volume du coffre a fondu ???
Faut dire que tu es compliqué !..........un Renault Trafic vitré, tu y as pensé ?! :D
Un id buzz du coup ;)
C'est le seul de la famille ID qui n'a pas encore baissé de prix, non? ^-^
Se vent-il cet ID Buzz?Je ne sais pas trop. Au début de sa commercialisation, ils annonçaient un grand succès mais je n'en vois pas beaucoup sur les routes.
Il est franchement hors de prix. Mais il a de la gueule !
Sur autoroute, l'ID.Buzz consomme facilement 30kWh/100km .... même avec une batterie de 87kWh, il faut recharger souvent !
Je ne sais pas trop. Au début de sa commercialisation, ils annonçaient un grand succès mais je n'en vois pas beaucoup sur les routes.
C'est vrai qu'il a une bouille sympa mais si on gratte un peu, on retrouve un intérieur très plastique (comme beaucoup de modèles ID.), une configuration 5 places uniquement et une assez mauvaise efficience à cause du profil aérodynamique. Il lui reste le grand coffre et les portes arrières coulissantes pour se démarquer...
Skoda ne peut pas faire autrement que baisser ses prix, comme les autres, sauf à avoir une position tarifaire complètement déconnectée des prix du marché.
Honda ferait bien de s'en inspirer !
Cette DeLorean reçoit un moteur Honda et devient bien plus nerveuse ( un K24 avec un turbo):
https://fr.motor1.com/news/703009/delorean-recoit-moteur-honda-nerveuse/
Du coup, est-ce toujours une DeLorean ?
tant qu'on ne remplace pas le convecteur spatio-temporel par du Honda Connect, ça me va !:2funny:
Du coup, est-ce toujours une DeLorean ?Ce n'est pas le moteur d'origine de la DeLorean qui faisait sa force :buck2:
Moins d’une semaine après son rival Renault Scénic E-Tech, le nouveau Peugeot e-3008 annonce ses tarifs français, qui démarrent à 44 990 €. Contrairement à son concurrent, le SUV compact au lion reste par ailleurs disponible en version à hybridation légère à partir de 38 490 €.:uglystupid:
Prix Peugeot 3008 et e-3008 (2024) (https://www.largus.fr/actualite-automobile/prix-peugeot-3008-et-e-3008-2024-gamme-et-tarifs-du-suv-compact-electrique-et-hybride-30031471.html)
Parmi les VE concurrents (ID.4, Enyaq, Ariya....), la disponibilité n'est pas un problème, il y a aussi du stock.
Pour le potentiel acheteur de VE la période est donc plutôt bonne : il y a des remises et des stocks 8)
Des prix qui augmentent et pas de stock, est-ce que ce serait un meilleur signe ?
Les constructeurs nous avaient habitués à cela avec le thermique !
Tu as la mémoire courte ... tu ne te souviens pas de la crise automobile de 2008/2009 ? ???
ça augmente, on se demande si c'est bien.....ça baisse, on se demande si c'est bien....dans un cas comme dans l'autre, il y a des perdants et des gagnants.
Des prix à la baisse enlèveraient la joie d'acheter une voiture ? ???
La notion de plaisir est liée à celle des revenus et du niveau social, pour la plupart des personnes, acheter une voiture est une nécessité qui coûte cher et cela devient l'un de leur principal souci. Le plaisir est réservé "aux riches" malheureusement...
Non, et j'espère que l'achat d'une voiture restera un plaisir pour beaucoup !
pour moi il y a une différence entre être heureux et être content . par exemple
Je peux être content de changer de voiture mais pas spécialement heureux car j'ai pris ce que mes moyens m'autoriser ( motorisé ? :)) et non ce dont j'avais envie
Acheter une voiture selon tes moyens reste malgré tout un moment de plaisir, non ?
Je pense pas, maintenant tout est chers donc on prends parfois quelque chose qu'on veut pas, mais faut faire avec. ...
En effet, je trouve que la notion de plaisir disparaît de plus en plus car 1) c'est cher et 2) les voitures perdent de l'âme et l'électrification n'en donne pas. Cela procure agrément, fiabilité etc... pas cela n'a plus ou beaucoup moins d'âme.
Là tu parles de ceux qui ont connu une autre époque ^-^.......les plus jeunes n'ont pas connu "l'âme" des voitures que tu as pu avoir.Et c'est ce qui fait le succès des youngtimers en occasion.
Et c'est ce qui fait le succès des youngtimers en occasion.
Et oui, les 4 roues motrices ! Il n'y a que cela de vraiment idéal en conditions hivernales ;)
Si la marque détient 1,23 % de parts de marché en France, elle obtient un score jusqu'à 6 fois supérieur dans les Alpes. Pourquoi ce plébiscite pour les petites japonaises sur les sommets ? Explications.
https://www.caradisiac.com/pourquoi-suzuki-se-prend-pour-le-genie-des-alpages-206522.htm
Et oui, les 4 roues motrices ! Il n'y a que cela de vraiment idéal en conditions hivernales ;)
et pourtant....
https://www.automobile-magazine.fr/toute-l-actualite/article/41466-une-suzuki-victime-de-la-nouvelle-reglementation-europeenne
va falloir sérieusement s'interroger sur une solution permettant de mettre ces règlementations stupides de côté !
https://www.youtube.com/watch?v=mZEUXUdeNgU&ab_channel=CARSbyML
https://www.youtube.com/watch?v=p28Y-u90034&ab_channel=PowerTorque
:o
De smartphone --> smartcar ???
Beaucoup de bonnes idées dans les rangements et semble-t-il l'ergonomie. Par contre trop de motorisation un peu partout car cela = poids et pannes potentielles...+1, les chinois sont fort dans ce domaine, rangement, paquetage, exploitation du moindre espace.
On nous annonce régulièrement plein de choses fantastiques au sujet des constructeurs chinois, des supers autonomies, des supers prix......pour l'instant, tout du moins en France, on ne voit quand même pas grand chose.
MG propose des véhicules à prix cassés, mais au-delà du prix les prestations des concurrentes sont au moins aussi bonnes si ce n'est meilleures.
On dit le plus grand bien de BYD, qu'ils vont mettre une grande claque à tous leurs concurrents.....bon, OK, mais la présence de BYD est encore très anecdotique et ils ont tout à construire pour se faire une clientèle.
Leur principal souci, c'est que la clientèle Française et autre Européenne a et aura toujours des doutes sur la qualité des "Chinoiseries", moi le premier, j'en veux pour exemple les matériaux et matériel de bricolage. :'(
Leur principal souci, c'est que la clientèle Française et autre Européenne a et aura toujours des doutes sur la qualité des "Chinoiseries", moi le premier, j'en veux pour exemple les matériaux et matériel de bricolage. :'(
par contre, en matière de drones grand-public, les chinois sont largement au dessus de tous les autres, européens et USA compris... (DJI)
par contre, en matière de drones grand-public, les chinois sont largement au dessus de tous les autres, européens et USA compris... (DJI)
Et très bientôt ce sera le cas avec leurs voitures... De plus, "fraise sur le gâteau", cette voiture pourra bien surveiller et tracer les utilisateurs :coolsmiley:
Ce qui me fait flipper, c'est d’imaginer que le gouvernement chinois a peut-être (sans doute) prévu dans tous les appareils vendus chez nous, la possibilité de les bloquer quand ils veulent, paralysant d'un coup toute l'économie (et pas que): téléphones, ordinateurs, panneaux solaires, batteries de voitures, etc....
Finalement, le risque encouru avec mon drone me semble bien accessoire !
comme tous les autres constructeurs, apparemment....
Ce qui me fait flipper, c'est d’imaginer que le gouvernement chinois a peut-être (sans doute) prévu dans tous les appareils vendus chez nous, la possibilité de les bloquer quand ils veulent, paralysant d'un coup toute l'économie (et pas que): téléphones, ordinateurs, panneaux solaires, batteries de voitures, etc....
Finalement, le risque encouru avec mon drone me semble bien accessoire !
Tout à fait, les vues effectuées par ton drone sont tellement particulières que cela ne va pas bien les aider pour espionner :2funny:
Les vidéos prises par Nadar ne les intéressent peut-être pas ... mais quand tu vois les vidéos prises par certains Youtubers qui survolent les parkings à la sortie des usines automobiles, d'un point de vue industriel, cela a une valeur énorme (permet de calculer la cadence à laquelle une usine concurrente produit, ...).
L'usage du drone par chez nous est encadré, on ne peux pas faire gd chose chez soit et encore moins à l'extérieur.
Va falloir définir un peu plus précisément le terme "SUV", l'article semble juste indiquer un poids minimal selon la ville ..
Va falloir définir un peu plus précisément le terme "SUV", l'article semble juste indiquer un poids minimal selon la ville ..
En parlant de SUV, je viens de voir qu'Audi prévoit de sortir un Q9 ...Il sert à quoi ce genre de véhicule ?
Déjà, ne pas acheter un smartphone chinois ;)
Et qui vérifie? Tu n'as jamais vu passer de drone au dessus de ton jardin?
En parlant de SUV, je viens de voir qu'Audi prévoit de sortir un Q9 ... c'est vrai que le Q7 était un peu étriqué :crazy:j'attends le Q12, dans sa version diesel,il paraît qu'il sera encore plus spacieux
Non.
quels smartphone n'a pas de composant chinois ?
Et qui vérifie? Tu n'as jamais vu passer de drone au dessus de ton jardin?Chez nous, les drones ont un usage trop limité.
j'attends le Q12, dans sa version diesel,il paraît qu'il sera encore plus spacieuxJ'en ai marre d'attendre... je vais me prendre un petit BMW XM
j'attends le Q12, dans sa version diesel,il paraît qu'il sera encore plus spacieux
En parlant de SUV, je viens de voir qu'Audi prévoit de sortir un Q9 ... c'est vrai que le Q7 était un peu étriqué :crazy:
Et ils devraient arrêter le Q2 (ainsi que l'A1) car pas assez rentable, trop petit...
Et pas assez chers mon fils :crazy:
Certaines zones sont floutées.
Plus c’est cher moins tu vends.
J'en ai marre d'attendre... je vais me prendre un petit BMW XM
Plus c’est cher moins tu vends.
C'est effectivement plus difficile de faire du volume avec une Mercedes Classe S ou une BMW X7 qu'avec une Classe B ou un X1.
Et ils arrêtent la classe B!Avec moteur Renault ?
Marge n'est pas que volume...
Chez nous, les drones ont un usage trop limité.
Mais, que faire, sait-on jamais un voisin tente de le faire voler :
https://entrevoisins.groupeadp.fr/questions/que-faire-si-un-drone-survole-ma-maison/#:~:text=La%20direction%20g%C3%A9n%C3%A9rale%20de%20l,au%20registre%20de%20la%20DGAC.
Ça m'est arrivé une nuit, tard dans la nuit, alors que je bricolais ma moto à l'extérieur de chez moi.Normal, Ils surveillent le trafic le long de la frontière ! ;)
Vu le bourdonnement très sourd, son allure (de type avion avec une double dérive) et ses dimensions, ce n'était clairement pas un modèle courant ...
Investigations faites, c'était un modèle militaire d'observation qui œuvrait pour les douanes (le champ en face de chez moi est déjà en France).
Il est passé plusieurs fois et c'est une sensation un peu désagréable de se sentir surveillé, on deviendrait vite parano ... :-)
https://fr.wikipedia.org/wiki/ADS_95 (https://fr.wikipedia.org/wiki/ADS_95)
La version Red Label ?! >:D
ça marche aussi avec la Classe A ou la Classe C....
La smartmotion :
par contre, en matière de drones grand-public, les chinois sont largement au dessus de tous les autres, européens et USA compris... (DJI)
Avec moteur Renault ?
https://www.bymycar.fr/webzine/quel-classe-b-avec-moteur-renault/
Classe C aussi c'est fini?
Avec moteur Renault ?
https://www.bymycar.fr/webzine/quel-classe-b-avec-moteur-renault/
Un peu trop m'as-tu-vu :buck2:
Une version noire satinée est bien plus raffinée :crazy:
Le 1.3 turbo essence est un bon moteur.O0
Pas besoin de drones Google le fais très bien , ::)
https://www.google.com/maps/@47.4187596,2.9439393,65m/data=!3m1!1e3?hl=fr&entry=ttu
T'as des spécialistes du covering par chez toi ? 8)
Pour voir le jardin de tes voisins, c'est bien suffisant ! >:D
Oui mais le satellite de Google ne passe pas forcément lorsque la voisine fait du monokini :buck2:
ça claque !!.........c'est la voiture de fonction d'un commercial de chez Sixt ?! :D
Pas faux ;D
Pas à ma connaissance.
ça marche aussi avec la Classe A ou la Classe C....
Le 1.3 turbo essence est un bon moteur.
Pourquoi :
:D ;D
C'est clair que j'ai une préférence pour le satiné ^-^
(https://forums.automobile-propre.com/uploads/monthly_2021_03/788543832_Teslamodel3-3MSatinCanyonCopper.jpg.831407b55054ad4f9ed61eae83ea9815.jpg)
La comparaison des volumes de vente Classe B vs Classe S marche aussi avec la Classe A ou C.......ce n'est pas le modèle le plus cher que se vend le plus.
Je parlais des modèles haut de gamme des constructeurs allemands. La Classe C, A4 ou Série 3 sont des modèles de grandes diffusion.....c'était même initialement des modèles d'accès chez ces constructeurs.
Plus c’est cher moins tu vends.
Je viens de le dire : au sein d'une marque les modèles haut de gamme (Classe S, A8 etc....) se vendent toujours moins que les modèles moins chers (Classe A, B, C; A3, A4....).
Et ma réponse était initialement lié à ce message :
C'est pas grave ^-^
Non, mais il faut être précis, j'ai cru que tu disais qu'il se vendait plus de classe A que de C. Et la marge sur la C est bien plus importante que sur la A.
Je viens de le dire : au sein d'une marque les modèles haut de gamme (Classe S, A8 etc....) se vendent toujours moins que les modèles moins chers (Classe A, B, C; A3, A4....).
J'ai été très précis...
La comparaison des volumes de vente Classe B vs Classe S marche aussi avec la Classe A ou C.......ce n'est pas le modèle le plus cher que se vend le plus.
Bravo zouzou ! Tu es le champion des pinailleurs et vraiment, cela nous enrichit :crazy:
Les coupés et cabriolets de Classe C et Classe E cesseront d’exister d’ici l’an prochain… mais seront remplacés par un tout nouveau modèle, la Classe CLE. Puis, la Classe CLS et l’AMG GT 4 portes suivront d’ici le milieu de la décennie.
https://www.guideautoweb.com/articles/69418/mercedes-benz-veut-en-finir-ou-presque-avec-les-coupes-et-les-familiales/ (https://www.guideautoweb.com/articles/69418/mercedes-benz-veut-en-finir-ou-presque-avec-les-coupes-et-les-familiales/)
Beaucoup de ceux qui n'ont pas ces équipements utilisent tout simplement leurs smartphones.Exactement. C'est d'ailleurs pour cela que je n'avais pas pris l'option GPS sur le CR-V 4. Je préférerais un autoradio "classique" intégré dans la voiture et le smartphone à côté pour la navigation avec l'application (à jour) de mon choix.
Dacia l'a bien compris en lui faisant un support pour sue le smartphone fasse GPS....pas bête !
Exactement. C'est d'ailleurs pour cela que je n'avais pas pris l'option GPS sur le CR-V 4. Je préférerais un autoradio "classique" intégré dans la voiture et le smartphone à côté pour la navigation avec l'application (à jour) de mon choix.
De nos jours, Android Auto et Carplay permettent d'offrir un relativement bon compromis mais on peut s'en passer, en effet.
Certainement ! Je n'ai pas ses équipements...et cela ne m'empêche pas de rouler avec ma Honda de 10 ans (15 ans à sa sortie, x ans à da conception).On disait ça avec l'apparition des voiture équipées de lecteurs cassette qui étaient... japonaises :D
à quand un VH avec 5 écrans ?
Un seul suffit !
Je doute que ce soit une seule dalle.
Je doute que ce soit une seule dalle.
on se fait tellement chier à conduire ces voitures aseptisées qu'on a besoin de s’occuper autrement. Consternant.Entièrement d'accord.
Et tellement peu compatible avec la sécurité la plus élémentaire !
On prend une prune si on utilise un téléphone en roulant, mais on a pas d'autre solution qu'aller fouiller dans les menus de la tablette pour changer la température de la clim... :uglystupid:
de plus en plus de ferrari ou de porsche mais aussi de plus en plus de dacia ...............le monde devient "manichéen" tout riche ou tout "pauvre"
Rolls Royce n'a jamais vendu autant de voitures qu'en 2023, une année record pour la marque.
de plus en plus de ferrari ou de porsche mais aussi de plus en plus de dacia ...............le monde devient "manichéen" tout riche ou tout "pauvre"Ils sont deux à s'échanger la 1ière et 2ième place en terme de fortune :
Maserati Grecale Trofeo
Petit frère du Maserati Levante, le Grecale emprunte le nom d’un vent méditerranéen, comme la plupart des noms de modèles de Maserati. Disponible en version GT, Modena et Trofeo, c’est cette dernière version, dotée d’un V6 bi-turbo de 530 ch, que nous avons essayée.
Essai Maserati Grecal Trofeo (https://sport-auto.ch/essais/post/maserati-grecale-trofeo/)
Un lien de parenté avec l'Alfa Romeo Tonale ou pas du tout ?
Faut avouer que VW qui voulait concurrencer sa Golf avec son ID3, limite tuer la Golf!
Les clients n'ont pas compris et les ventes d'ID3 ne furent pas à la hauteur et celle de la Golf non plus...
La gamme ID est maintenant intéressante, tant en terme de prestations que de prix.
La gamme ID est maintenant intéressante, tant en terme de prestations que de prix.
Le web ne manque pas d'exemple de clients mécontents des délais chez Tesla. La disponibilité des pièces est un problème pour tous les constructeurs, sans exception.
C'est aussi et surtout sur le VE!Qui disposent aussi d'un fil dédié
Après Nadar, toi aussi tu le revends 🫤Ben oui malheureusement,mais ma fille habite en ZFE, et va finir ses études d'architecture et faire différents stages dans des villes à ZFE.....De plus ,elle va avoir besoin pour une activité parallèle d'avoir un petit utilitaire,le Hrv ne lui suffit plus.
Je l'aurais bien gardé pour moi,mais manque cruel de place et j'ai déjà 3 autres véhicules
Il faut vendre un des 3 autres véhicules et garder le HR-V :buck2:la 208 société est pour madame,
Ouaip, débarrasse toi du CR-V :crazy:impossible,il est trop confortable
la 208 société est pour madame,
Le Vitara est pour les sorties TT
Le CRV pour tous trajets autoroutiers
Sinon, il suffit de faire un retrofit sur le HR-V pour qu'il puisse rouler en ZFE :crazy:
Faut dégager la 208 :Dc'est la seule qui est gratuite, voiture de fonction....
ou çà:je préfère ça
Agrandis ton garage ou change carrément de maison ! :DSûrement la solution la plus intéressante économiquement parlant 😁
c'est la seule qui est gratuite, voiture de fonction....
Elle voulait une jazz ,mais là 208 était moins chère 😁
Pas grave, elle a une voiture ;) Et puis les conseilleurs de Honda souvent ne roulent pas en Honda :crazy: :coolsmiley: :2funny:elle a roulé pendant 21 ans dans sa nissan almera achetée neuve,qui était indestructible
elle a roulé pendant 21 ans dans sa nissan almera achetée neuve,qui était indestructible
En plus, une Almera, tu ne risques pas de te la faire voler >:D
pourtant, c'est du solide (le conducteur en est sorti indemne !)
"Running on empty : Americans can’t afford their cars"
"Rouler réservoir vide : les Américains n’ont plus les moyens de s’acheter une voiture".
https://www.newsweek.com/2024/02/16/americans-being-priced-out-their-love-affair-cars-1866374.html
Première page de Newsweek!!!
Des voitures neuves qui ont augmenté de 30 %...
l’âge du parc automobile augmente : en 2023, il était de 12,5 ans, un record, et surtout 3 ans de plus que l’année précédente !
N'y a t'il pas un problème mondial dans l'Automobile?
Pendant ce temps, ces derniers jours, Renault et Stellantis (et certainement d'autres) avancent des résultats record et des marges jamais atteintes!!! Leur PDG respectif sont applaudit comme si ils coupaient la branche sur laquelle ils sont assis!!! :idiot2:
Par contre, chez nous, on dépasse largement les 500 Mkm.
D’un autre côté, quel véhicule, toutes technologies confondues, cote encore quelque chose à 500’000km ?
Ils sont déjà extrêmement rares à y arriver …
Même avec les voitures de conception moderne (diesel avec FAP & Adblue, hybrides, ...) ?
Même avec les voitures de conception moderne (diesel avec FAP & Adblue, hybrides, ...) ?AdBlue hybrides je ne sais pas.
Les problèmes des moteurs Puretech Stellantis commence à faire du bruit par chez moi aussi ...
https://www.rts.ch/info/sciences-tech/14648492-le-scandale-des-moteurs-puretech-eclate-en-suisse.html (https://www.rts.ch/info/sciences-tech/14648492-le-scandale-des-moteurs-puretech-eclate-en-suisse.html)
Non, c'est que tu as deux bin ! O0
Par chez moi j'aperçois régulièrement un c'est Hervé Blanc comme le mien.
Du coup je me pose la question ?
Effet miroir ou mirage ? :D
Trop de chablis ?
Et comment va l'économie Chinoise ?
L'immobilier ?
Quel rapport avec l'automobile? :idiot2:
Vous trouvez sérieusement ?
Le HR-V 1 coûtait ~20K€, il y a 20 ans ! Le HR-V 2 débutait à 21K€ ... et le HR-V 3 débute à plus de 30K€.
Regardez du côté de la concurrence: Yaris Cross (> 28K€), Juke (> 25K€), EX30 (> 37K€), ...
Et cet Epiq est peut-être petit à l'extérieur mais ils annoncent un volume de chargement de 490L donc ce n'est pas si petit que cela. Si les places arrières ne sont pas sacrifiées, c'est parfait pour une famille de 4.
Niveau prestations (4,1m, coffre...) c'est bien.
C'est juste que ma compagne a acheté sa Twingo Initiale Quickshift avec 18 mois et 24000 km pour 10000€ en 2010 et me demande pour 10000€
qu'est-ce quelle peut avoir de sympa comme le cuir à son époque sur sa Twingo, maintenant !
Pour circuler en Région Parisienne avec les ZFE y a toujours la JAZZ IMA hybrid, mais peut-être pas évident à trouver
25000€ dans un petit SUV...
Quelle inflation des prix tout de même.
Vous trouvez sérieusement ?
Le HR-V 1 coûtait ~20K€, il y a 20 ans ! Le HR-V 2 débutait à 21K€ ... et le HR-V 3 débute à plus de 30K€.
Regardez du côté de la concurrence: Yaris Cross (> 28K€), Juke (> 25K€), EX30 (> 37K€), ...
Et cet Epiq est peut-être petit à l'extérieur mais ils annoncent un volume de chargement de 490L donc ce n'est pas si petit que cela. Si les places arrières ne sont pas sacrifiées, c'est parfait pour une famille de 4.
La moindre citadine étant déjà à 25 000€ ou plus, c'est un prix plutôt correct pour un véhicule de ce gabarit et plus habitable.
Prestations bonnes mais VE cher pour une deuxième voiture par exemple et pour ma compagne qui n'aime pas trop les voitures.
Attendons la Twingo 4 dont le concept est sympa mais ne sera jamais aussi pratique et modulable à mon avis (cause batterie)!
20000€?
Prime à la casse et bonus aideraient à faire passer la douloureuse.
pi envoyer à la casse des voitures en bon état sous prétexe d'écologie est un non sens
pi envoyer à la casse des voitures en bon état sous prétexe d'écologie est un non sens
L'année fiscale au Japon commence le 1er Avril!
Comme quoi la daube s'applique à tous les niveaux ! (que je suis de mauvaise foi... :-[)
Bien qu'il me soit arrivé de recevoir une Clio Norev avec le train arrière cassé !
Tu le reconnais, c'est bien ;)......il y en a qui le sont mais qui sont en plus persuadés d'avoir un avis objectif ^-^
un modèle réduit hyper-réaliste !
C'est parce que j'ai compris que je n'étais pas parfait. :'(
Ça aide pas mal dans la vie d'être humble. On a beaucoup à apprendre des autres.
Les anciennes étaient très fiable, pour la nouvelle faut aimer le design. :coolsmiley:
https://www.auto-infos.fr/article/les-constructeurs-automobiles-menaces-par-l-effet-kodak.281542
Derrière les premiers de cordées emmenés par Tesla et BYD,
Stellantis, Mercedes et Renault, suivent le mouvement (!?)
tandis que les constructeurs japonais (Suzuki, Mazda, Nissan, Honda et Toyota) apparaissent à la traîne.
Outre Ford, Toyota concentré sur l’hybride en réponse aux besoins du marché japonais s’emploie à revenir dans le jeu.
Mais le premier constructeur mondial devra faire sa révolution culturelle et technologique pour tenir son rang, et compenser sa faible dynamique actuelle sur le segment des BEV.
https://www.auto-infos.fr/article/les-constructeurs-automobiles-menaces-par-l-effet-kodak.281542
Les constructeurs chinois ont-ils tous une décennie d'avance ::).........je n'ai pas l'impression qu'ils proposent tous des véhicules surpassant ce que font les constructeurs d'autres pays. On ne peut pas dire que la chinoiserie badgée e:Ny1 ait une décennie d'avance, pas même avec un constructeur à la traine comme Toyota.
Je m'attendais à voir les VE Chinois bien moins cher en tous cas!
Je m'attendais à voir les VE Chinois bien moins cher en tous cas!
Ils ne sont pas tous sur le même créneau.
Sans maitrise la puissance n'est rien 8)
BYD semble pourtant s'en sortir pas mal avec les 530 ch de la Seal.
C'est vrai mais chez BMW c'est assez fort de café, les I4 à 46900€ se retrouvent vite à 70000€...A 70000€, on a une belle BMW M3! ( d'occasion)
Je regarde de loin du coup.
A 70000€, on a une belle BMW M3! ( d'occasion)
Interdite de ZFE en 2030!
Interdite de ZFE en 2030!Peut-être, mais en attendant 2030, on peut se faire plaisir! ;)
Peut-être, mais en attendant 2030, on peut se faire plaisir! ;)
Au tour de Ford, d'avoir des rappels sur son 1l Ecoboost et da courroie dans l'huile : Mais aux USA pour le momentMême moteur que le puretec de Peugeot !
Ford rappelle 140 000 unités de la Focus et du EcoSport en raison d’un potentiel problème avec le moteur.
https://www.auto123.com/fr/actualites/ford-rappel-focus-ecosport-moteur/71075/
https://youtu.be/zva9iYV9RMk?si=JJ3xqxkb3xebHU71
Même moteur que le puretec de Peugeot !
Non, même technologie !
Dont Ford avait eu la primeur.
quand il faut faire une connerie, les américains sont souvent leaders !
FORD abandonne la commercialisation de sa Puma alimentée en E85.
Est-ce à dire que ce type de carburant va peu à peu disparaitre ???
FORD abandonne la commercialisation de sa Puma alimentée en E85.
Est-ce à dire que ce type de carburant va peu à peu disparaitre ???
Non, la consommation est plus élevée avec du E85 qu'avec du SP95 ou 98 car son pouvoir calorifique est inférieur.
* Moins de conso en E85 donc plus de conso en 95, 95e10 ou 98 = plus de profit pour l'état ::)
Non, la consommation est plus élevée avec du E85 qu'avec du SP95 ou 98 car son pouvoir calorifique est inférieur.
Perso, prendre une denrée alimentaire pour en faire du carburant est une hérésie chez nous (betteraves).
Tu regardes l'arrière par la vitre verticale et vers le dessus par la lunette arrière, l'essuie-glace sert à la nettoyer quand il pleut ;)C'est encore plus troublant, tu as trois vues différentes.
Coquetterie des Honda CR-X 2, Insight 1 et 2 et j'en oublies peut-être !La Civic 9 n'est pas mal non plus de ce côté là.
La Civic 9 n'est pas mal non plus de ce côté là.
autant dire qu'il n'y a aucune visibilité arrière par temps de pluie !
Comment peut-on pondre des designs aussi stupides ? ?
autant dire qu'il n'y a aucune visibilité arrière par temps de pluie !
Comment peut-on pondre des designs aussi stupides ? ?
Merci, pat! J'oublie la plus récente et surtout la lucarne qui doit te servir car avec l'aileron de la CTR.Contrairement a ce qu'on croit, on ne voit pas l'aileron dans le rétro sur le CTR. C'est la séparation entre le partie verticale et la vitre arrière qui gène. CTR ou pas, la visibilité arrière est la même. ;)
Et il y a donc aussi la Civic 8.
Une vraie spécialité Honda!
Contrairement a ce qu'on croit, on ne voit pas l'aileron dans le rétro sur le CTR. C'est la séparation entre le partie verticale et la vitre arrière qui gène. CTR ou pas, la visibilité arrière est la même. ;)
Contrairement a ce qu'on croit, on ne voit pas l'aileron dans le rétro sur le CTR. C'est la séparation entre le partie verticale et la vitre arrière qui gène. CTR ou pas, la visibilité arrière est la même. ;)
Non ce n'est pas aussi pire que tu le crois, en roulant la vitre arrière du CR-Z est nettoyée par les flux d'air.
... a partir d'une certaine vitesse. Quand on démarre sous la pluie, ou qu'on roule en ville quand il plut, on ne doit pas voir grand-chose !
Certes mais temps que tu ne dois pas faire une manoeuvre en marche arrière
Pour avoir roulé sous tout les temps avec le CR-Z, pas de soucis grâce à la vitre custode verticale qui te donne une vision claire arrière ;)
Mais ce phénomène de turbulences arrières qui ramènent les crasses sur le coffre/vitre se retrouve avec toutes les voitures.
Faut faire comme l'escort de 1980 , un faux coffre de 10 cm .jamais aucune salissures !