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Auteur Sujet: On y discute de voitures (même des anciennes)  (Lu 934277 fois)

Hors ligne zouzou60

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Re : On y discute de voitures (même des anciennes)
« Réponse #5370 le: 19 janvier 2021 à 19:47:45 »
J'y avais pas pensé à celle là! Bon, c'est un double ACT quand-même.
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
Ex Accord Tourer gen7 2l BVA Sport (2003).

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Re : On y discute de voitures (même des anciennes)
« Réponse #5371 le: 19 janvier 2021 à 19:56:45 »
Du premium avec un moteur de 208, on voit bien avec DS que ça ne crée pas l'hystérie chez les clients  ^-^
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Re : On y discute de voitures (même des anciennes)
« Réponse #5372 le: 19 janvier 2021 à 20:10:03 »
Il paraît qu'il faut du temps! Pas gagné.
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phil

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Re : On y discute de voitures (même des anciennes)
« Réponse #5373 le: 19 janvier 2021 à 20:30:21 »
Pour moi cette stratégie de Stellantis ( avec Atlantis dedans ca sonne mal je trouve !) pour ses marques c'est juste n'importe quoi. Mais je comprend que pour l'instant il faille faire plaisir à tout le monde.
Mais en etant rationnel il faut supprimer 5 marques sur 10 ! Et trancher dans le vif ..plus de Lancia, plus d'Abarth , plus de Dodge et surtout plus de DS ni d'Alfa. Bref tout ce qui est sous 50000 véhicules/an out ( Maserati ca se discute mais bon faut faire plaisir au dirigeant quand meme  >:D )
« Modifié: 19 janvier 2021 à 20:32:57 par phil »

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Re : On y discute de voitures (même des anciennes)
« Réponse #5374 le: 19 janvier 2021 à 20:43:43 »
15 marques! Pas simple.
En comptant Mopar qui a ses adeptes comme Abarth mais qui ne sont pas constructeur...
Alfa Roméo semble l'outil de reconquête aux USA (à la place de Peugeot, moins connu), bon courage!
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phil

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Re : On y discute de voitures (même des anciennes)
« Réponse #5375 le: 19 janvier 2021 à 20:44:33 »


Côté moteur, on à un 1600 de 91 ch d'origine Nissan et 2 moteurs électriques pour une puissance cumulée de 140 ch. Le couple est annoncé à 144 Nm. Mais je pense qu'il ne s'agit que du couple du thermique, car les démarrages et les reprises ( et je pense tant qu'il y a du jus dans les batteries ) donnent largement l'impression qu'on est largement au double du couple ( aucunes infos de la part du commercial à ce sujet ). Donc de trés bonnes sensations. Je n'exclus pas le fait de faire un essai ( même payant ) sur la base d'une journée pour se familiariser au fonctionnement.
La voiture est souple, silencieuse, et on ne sent pas les passages de vitesses. La conception de la boite est une spécificité Renault. Je n'ai pas perçu d'emballement moteur sur cet essai. Mais à confirmer. Dés le départ on atteint trés vite un 100 km/h sans forcer.
Il existe sur la boite un mode B (je crois ) qui privilégie la récupération d'énergie. Effectivement on a pas vraiment besoin de freiner, ça ralenti bien. Un peu comme un camion avec un ralentisseur Telma. Mode intêressant, surtout pour ceux qui font le championnat de France des économies de carburant.

Voila quelques infos sur cet éssai, la Clio hybride est une bonne voiture, mais je ne suis pas encore prêt à franchir le pas, même si le volume de l' Accord est bien important pour voyager à deux. Pourtant, quand nous partons en vacances, elles est pleine. Je n'ai jamais pu faire du Bla Bla Car.

LA techno Renault pour l'hybride est interessante oui avec cette boite particulière qui permet de donner une meilleure impression d'efficacité ( et dans certaines phases c'est pas qu'une impression puisque le couple à la roue disponible est alors supérieur ) que les systèmes Toyota ou Honda .
Mais d'une part le rendement global est impacté quand meme  ( et avec un 0-100 en 9.8sec c'est pas si impressionnant chiffres en main finalement ...mais l'explication est encore ailleurs ) et d'autre part cela complexifie quand meme l'ensemble . Au moindre foirage de l'asservissement moteur ca peut faire mal !
Sinon comme déja dit au lancement ..la puissance réelle disponible n'est pas de 140ch. Le thermique sort 91ch et la batterie environ 30ch . Compte tenu des pics d'intensités toléré par la batterie les 49ch serait possible mais que quelques secondes et avec des risques au long terme pour la petite batterie li-ion.  En fait plus simplement ces 140 ch viennent du cumul du thermique et du moteur electrique ( s'il était pas alimenté par une petite batterie ). Cela explique au final pourquoi sur le 0-100 ( malgré la boite ) la Clio est battue par la Jazz et ses 109ch !! ( et la batterie de la Jazz n'est pas plus puissante apparement ). Les 2 véhicules ayant plus ou moins la meme masse réelle mesurée.

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Re : On y discute de voitures (même des anciennes)
« Réponse #5376 le: 19 janvier 2021 à 20:56:03 »
Il paraît qu'il faut du temps! Pas gagné.

C'est pas gagné, ça c'est sûr.
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Re : On y discute de voitures (même des anciennes)
« Réponse #5377 le: 19 janvier 2021 à 21:00:52 »
LA techno Renault pour l'hybride est interessante oui avec cette boite particulière qui permet de donner une meilleure impression d'efficacité ( et dans certaines phases c'est pas qu'une impression puisque le couple à la roue disponible est alors supérieur ) que les systèmes Toyota ou Honda .

En ce qui me concerne, c'est justement l'absence de boite qui fait tout l'intérêt de l'hybridation Toyota ou Honda.
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Re : On y discute de voitures (même des anciennes)
« Réponse #5378 le: 19 janvier 2021 à 21:02:38 »
LA techno Renault pour l'hybride est interessante oui avec cette boite particulière qui permet de donner une meilleure impression d'efficacité ( et dans certaines phases c'est pas qu'une impression puisque le couple à la roue disponible est alors supérieur ) que les systèmes Toyota ou Honda .
Mais d'une part le rendement global est impacté quand meme  ( et avec un 0-100 en 9.8sec c'est pas si impressionnant chiffres en main finalement ...mais l'explication est encore ailleurs ) et d'autre part cela complexifie quand meme l'ensemble . Au moindre foirage de l'asservissement moteur ca peut faire mal !
Sinon comme déja dit au lancement ..la puissance réelle disponible n'est pas de 140ch. Le thermique sort 91ch et la batterie environ 30ch . Compte tenu des pics d'intensités toléré par la batterie les 49ch serait possible mais que quelques secondes et avec des risques au long terme pour la petite batterie li-ion.  En fait plus simplement ces 140 ch viennent du cumul du thermique et du moteur electrique ( s'il était pas alimenté par une petite batterie ). Cela explique au final pourquoi sur le 0-100 ( malgré la boite ) la Clio est battue par la Jazz et ses 109ch !! ( et la batterie de la Jazz n'est pas plus puissante apparement ). Les 2 véhicules ayant plus ou moins la meme masse réelle mesurée.

C'est sûr, les "rendements" sont moins bons.
Mais l'impression de couple assez bluffante, paraît-il?
C'est sur la fiabilité qu'ils sont très attendus, le SAV semble bien répondre. À suivre.
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Re : On y discute de voitures (même des anciennes)
« Réponse #5379 le: 19 janvier 2021 à 21:10:52 »
Le couple est costaud et immédiat sur toutes les hybrides. Il suffit de voir ce que ça donne avec la Jazz e:HEV, qui donne l'impression d'avoir moteur plus gros que ce qu'il n'est en réalité.
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« Réponse #5380 le: 19 janvier 2021 à 21:18:48 »
Le e-tech semble garder son moteur électrique plus longtemps que beaucoup d'autres hybrides, d'ou cette impression de couple généreux au démarrage. Même si c'est des impressions.
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« Réponse #5381 le: 19 janvier 2021 à 21:30:21 »
Je pense effectivement que c'est une impression, parce que comme le dit phil, les accélérations ne sont pas meilleures que celles de la Jazz, ni même que celles de la Yaris HSD il me semble.
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Re : On y discute de voitures (même des anciennes)
« Réponse #5382 le: 19 janvier 2021 à 21:37:41 »
Oui, impressions mais système intéressant et au goût "Européen", les autres constructeurs (hors Ford Europe) sont en boîte double embrayage (et BVA8 pour PSA pour 1 an ou 2) qui sont encore plus complexe.

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Re : On y discute de voitures (même des anciennes)
« Réponse #5383 le: 19 janvier 2021 à 23:03:47 »
Quand je vois le succès de Toyota en Europe, le goût européen semble s'être bien adapté à l'absence de boite.
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Re : On y discute de voitures (même des anciennes)
« Réponse #5384 le: 20 janvier 2021 à 07:33:22 »
C'est vrai!
J'ai quelques amis en montagne qui n'aime pas mais en péri urbain "normal", beaucoup apprécient!
Mais les "Européens" proposent plus compliqués!
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