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Auteur Sujet: On y discute de voitures (même des anciennes)  (Lu 931338 fois)

Hors ligne dav77

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Re : On y discute de voitures (même des anciennes)
« Réponse #5175 le: 29 novembre 2020 à 11:49:05 »
voilà ce que ça donne quand on redescend sur terre !

 ;D

Ça a permis à James de découvrir une autre façon de rouler...  ;D
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Re : On y discute de voitures (même des anciennes)
« Réponse #5176 le: 29 novembre 2020 à 11:50:07 »
Donc, si je comprends bien ta logique, puisque l'on se retrouve à devoir redémarrer des centrales électriques au charbon, on peut donc produire des véhicules ultra emmissifs comme l'Aston Martin DBX... C'est ça le sens de ta réflexion ?

Pourtant, autant on ne peut pas se passer d'électricité, autant on peut se passer d'Aston Martin DBX.

L'usage des centrales a charbon en France me choque nettement plus que la commercialisation d'un SUV de luxe, oui, effectivement. 
=> Mazda CX-60 2.5 e-Skyactiv PHEV  01/2023
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Re : On y discute de voitures (même des anciennes)
« Réponse #5177 le: 29 novembre 2020 à 11:52:17 »
Même James Bond ?

Aston Martin, Lotus, BMW.......il s'accommode de ce qu'on lui donne  8)
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Hors ligne dav77

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Re : On y discute de voitures (même des anciennes)
« Réponse #5178 le: 29 novembre 2020 à 11:53:12 »
L'usage des centrales a charbon en France me choque nettement plus que la commercialisation d'un SUV de luxe, oui, effectivement.

Ça me choque, mais pas autant car nous ne sommes pas sur les mêmes besoins.
Il y a d'un côté une nécessité vitale pour tous et de l'autre une futilité de classe.
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Re : On y discute de voitures (même des anciennes)
« Réponse #5179 le: 29 novembre 2020 à 11:56:23 »
Aston Martin, Lotus, BMW.......il s'accommode de ce qu'on lui donne  8)

Même d'une moitié de Renault 11...  ;D
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Re : On y discute de voitures (même des anciennes)
« Réponse #5180 le: 29 novembre 2020 à 12:04:21 »
Ça me choque, mais pas autant car nous ne sommes pas sur les mêmes besoins.
Il y a d'un côté une nécessité vitale pour tous et de l'autre une futilité de classe.

L'impact des centrales a charbon sur l'environnement est tout autre que celui de quelques SUV de luxe......et foutre des taxes sur des véhicules quand on favorise de l'autre côté l'utilisation du charbon, ça ne me convient pas.
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Re : On y discute de voitures (même des anciennes)
« Réponse #5181 le: 29 novembre 2020 à 12:15:36 »
L'impact des centrales a charbon sur l'environnement est tout autre que celui de quelques SUV de luxe......et foutre des taxes sur des véhicules quand on favorise de l'autre côté l'utilisation du charbon, ça ne me convient pas.

L'un ne justifie pas l'autre. C'est tout.

Sinon autant comparer des carottes et des choux fleurs.

Le redémarrage des centrales au charbon est dû à différents facteurs qui se sont cumulés les uns aux autres. Il faut espérer que l'on saura en tirer les conséquences pour éviter de se retrouver à nouveau dans cette situation lamentable.
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Re : On y discute de voitures (même des anciennes)
« Réponse #5182 le: 29 novembre 2020 à 12:25:38 »
L'un ne justifie pas l'autre. C'est tout.

Sinon autant comparer des carottes et des choux fleurs.

Le redémarrage des centrales au charbon est dû à différents facteurs qui se sont cumulés les uns aux autres. Il faut espérer que l'on saura en tirer les conséquences pour éviter de se retrouver à nouveau dans cette situation lamentable.

Je ne parle pas de justification. Je dis simplement que, étant donné le discours qu'on nous tient depuis quelques années, l'usage croissant du charbon me choque nettement plus que quelques anecdotiques SUV de luxe, et que l'impact sur l'environnement du charbon sur l'environnement est autrement plus inquiétant que ces mêmes SUV de luxe.

Entre le lobby anti-nucléaire, et ceux qui veulent nous faire croire que les champs d'éoliennes et panneaux solaires vont nous régler tout ça........le charbon a de longues années devant lui. Et je ne parle même pas de l'électricité qu'on importe majoritairement d'Allemagne, et qui génère beaucoup de CO2.
Alors l'histoire d'en tirer les conséquences  ::)......
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phil

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Re : On y discute de voitures (même des anciennes)
« Réponse #5183 le: 29 novembre 2020 à 12:52:01 »
De toute facon on peut tourner ca comme on veut...La production manufacturée est impactante en terme de pollution directe ou indirecte. Si on ne produit pas de voitures de luxe on produira autre chose pour consommer l'énergie disponible . Car oui il s'agit de ca avant tout. Pour l'instant les ressources fossiles sont abondantes encore et pas trop chères . Et leurs exploitants producteurs veulent gagner des sous et toujours plus si possible. Et derrière il y a ceux qui en tirent profit et veulent aussi dépenser leur pognon. Bref il y a bcp de riches sur la planète qui s'ils ne peuvent se payer une Aston à 300000 euros potentiellement polluante  dépenseront leur argent dans d'autres trucs de riches qui seront eux aussi polluant ( un bateau par exemple...bien pire qu'un sUV dépollué d'ailleurs).
Mais je suis d'accord que mettre en marche des centrales au charbon est curieux sachant que le gaz lui serait largement plus propre. J'ai pas tout suivi je dois dire comme cette histoire qui voudrait que le chauffage redevienne électrique dans les habitations !!?

Hors ligne nadar

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Re : On y discute de voitures (même des anciennes)
« Réponse #5184 le: 29 novembre 2020 à 12:55:16 »
cette histoire qui voudrait que le chauffage redevienne électrique dans les habitations !!?

ca ne me paraît pas une mauvaise idée d'utiliser l'électricité pour des usages sédentaires, et utiliser les énergies fossiles liquides, facilement transportables, pour des usages mobiles, "sans fil à la patte"
Ex Honda CR-V II 2.2 i-CTDI Executive ~ 02/2006; Ex Subaru Forester II 2.0 GPL ~  11/2008 (300 000 km de bonheur....); Actuellement: Honda Jazz 1.5 Dynamic CVT ~  (Février 2019); Honda HR-V 1.6 4WD de 1999 ~ (acheté en 03/2022)

Hors ligne dav77

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Re : On y discute de voitures (même des anciennes)
« Réponse #5185 le: 29 novembre 2020 à 12:56:12 »
Je ne parle pas de justification. Je dis simplement que, étant donné le discours qu'on nous tient depuis quelques années, l'usage croissant du charbon me choque nettement plus que quelques anecdotiques SUV de luxe, et que l'impact sur l'environnement du charbon sur l'environnement est autrement plus inquiétant que ces mêmes SUV de luxe.

Entre le lobby anti-nucléaire, et ceux qui veulent nous faire croire que les champs d'éoliennes et panneaux solaires vont nous régler tout ça........le charbon a de longues années devant lui. Et je ne parle même pas de l'électricité qu'on importe majoritairement d'Allemagne, et qui génère beaucoup de CO2.
Alors l'histoire d'en tirer les conséquences  ::)......

Ce redémarrage des centrales au charbon est lié à la fois au retard pris dans le programme d'entretien des centrales nucléaire suite à la crise sanitaire, à des avaries dans quelques centrales nucléaires, à l'abaissement du niveau d'eau de la Meuse, à une période anticyclonique en Septembre qui a entraîné peu de vents (et donc une sous production de l'énergie éolienne) et un réchauffement des températures lequel a provoqué une augmentation de la consommation électrique lié aux climatisations (ça aussi c'est une belle connerie).

Il y a donc plusieurs leviers sur lesquels agir pour éviter de se retrouver dans la situation de cette année où les centrales à charbon ont dues être utilisées dès septembre alors qu'habituellement elles ne viennent en supplément qu'au cœur de l'hiver.
« Modifié: 29 novembre 2020 à 12:59:39 par dav77 »
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Re : On y discute de voitures (même des anciennes)
« Réponse #5186 le: 29 novembre 2020 à 13:50:23 »
Ce redémarrage des centrales au charbon est lié à la fois au retard pris dans le programme d'entretien des centrales nucléaire suite à la crise sanitaire, à des avaries dans quelques centrales nucléaires, à l'abaissement du niveau d'eau de la Meuse, à une période anticyclonique en Septembre qui a entraîné peu de vents (et donc une sous production de l'énergie éolienne) et un réchauffement des températures lequel a provoqué une augmentation de la consommation électrique lié aux climatisations (ça aussi c'est une belle connerie).

Il y a donc plusieurs leviers sur lesquels agir pour éviter de se retrouver dans la situation de cette année où les centrales à charbon ont dues être utilisées dès septembre alors qu'habituellement elles ne viennent en supplément qu'au cœur de l'hiver.

Si tu penses que c'est exceptionnel, tant mieux........ce n'est pas mon cas et je pense que nous aurons encore très régulièrement recours au charbon dans les prochaines années. Tout ce qu'il ne faudrait pas en fait !
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Re : On y discute de voitures (même des anciennes)
« Réponse #5187 le: 29 novembre 2020 à 13:55:08 »
ca ne me paraît pas une mauvaise idée d'utiliser l'électricité pour des usages sédentaires, et utiliser les énergies fossiles liquides, facilement transportables, pour des usages mobiles, "sans fil à la patte"

Moi ça me semble une mauvaise idée dès lors que notre production est à peine suffisante actuellement, et qu'en plus son bilan carbone se dégrade.
Quand je dis mauvaise idée, c'est en tout cas pas en phase avec le discours d'urgence climatique qu'on nous tient.
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Re : On y discute de voitures (même des anciennes)
« Réponse #5188 le: 29 novembre 2020 à 14:07:59 »
Si tu penses que c'est exceptionnel, tant mieux........ce n'est pas mon cas et je pense que nous aurons encore très régulièrement recours au charbon dans les prochaines années. Tout ce qu'il ne faudrait pas en fait !

Ce qui est exceptionnel cette année c'est d'avoir eu recours aux 4 centrales à charbon en septembre.

Habituellement, les centrales au charbon ont toujours fonctionné au cœur de l'hiver en complément des centrales nucléaires pour répondre aux surcroîts de consommation d'électricité.

L'enjeu pour l'avenir c'est comment remplacer la production des centrales au charbon (2% du mix de la protection électrique) pour pouvoir répondre efficacement aux surcroîts de consommation.
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Re : On y discute de voitures (même des anciennes)
« Réponse #5189 le: 29 novembre 2020 à 14:15:05 »
Et ce que je dis c'est que ce sera de moins en moins exceptionnel.
L'enjeu n'est pas de savoir comment remplacer la production des centrales à charbon, c'est de savoir comment compenser la part du nucléaire qui va progressivement diminuer......sans opter pour la solution allemande !
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