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28 juin 2022 à 12:15:33

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Auteur Sujet: News d'ailleurs - Nouveautés insolites - c'est ici  (Lu 1556367 fois)

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Aucun de ces articles (enfin, les 2 qui sont lisibles intégralement) ne dit vraiment que ces voitures aient trouvé de nouveaux acquéreurs
C'est pourtant bien écrit. Mais si tu veux absolument continuer de croire que toutes ces voitures ont été mises au pilon, pas de problème.
Oups, des articles en anglais qui disent aussi le contraire...
https://blog.amsoil.com/what-to-look-for-before-you-buy-a-recalled-vw-diesel/
https://www.nytimes.com/2019/08/22/business/volkswagen-diesel-vw-tdi-resales.html
« Modifié: 28 mai 2022 à 16:44:01 par Evinrude »

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C'est pourtant bien écrit. Mais si tu veux absolument continuer de croire que toutes ces voitures ont été mises au pilon, pas de problème.
Oups, des articles en anglais qui disent aussi le contraire...
https://blog.amsoil.com/what-to-look-for-before-you-buy-a-recalled-vw-diesel/
https://www.nytimes.com/2019/08/22/business/volkswagen-diesel-vw-tdi-resales.html

Je ne veux pas absolument "croire" que toutes ces voitures soient passées au pilon, c'est une hypothèse.

Et quand je m'en tiens à ce qui est écrit, rien n'indique factuellement que les voitures qui ont été rachetée par VW aient toutes pu être revendues :

En 2017 :
"Le groupe espère pouvoir les revendre d'occasion, si jamais les autorités américaines validaient leur remise aux normes antipollution."

En 2022
"Mais aujourd’hui, certains concessionnaires de la marque allemande semblent considérer que la tempête est passée. Ils espèrent en effet écouler des Touareg TDI d'ancienne génération qui encombraient leurs stocks depuis bientôt six ans à des prix qui n’ont rien d'amical : bien souvent entre 60 000 et 70 000 $"
Et
"Mais, comme le note Edmunds, tout cela explique difficilement des montants si élevés. Surtout pour un modèle dont l’image est devenue quelque peu sulfureuse aux États-Unis après le Dieselgate."

Et des voitures restées sur parc, sans rouler, en étant exposées pendant 6 ans aux intempéries et au soleil, désolé, mais ça ne vaut plus grand chose et ça coûte moins cher de les détruire que de continuer à payer pendant des années la location de parkings géants avec les frais de gardiennage qui vont avec...

« Modifié: 28 mai 2022 à 18:11:35 par dav77 »
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Re : News d'ailleurs - Nouveautés insolites - c'est ici
« Réponse #11028 le: 28 mai 2022 à 19:08:31 »
Et pas de citation des articles en anglais ?
Tout est dans les articles. Les centaines de milliers de véhicules invendables ou rachetées ont été reprogrammées et vendues peu à peu comme occasion dans le réseau, et cela depuis plusieurs années (ils n'ont pas été stockés 6 ans).
« Modifié: 28 mai 2022 à 19:10:45 par Evinrude »

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Re : Re : News d'ailleurs - Nouveautés insolites - c'est ici
« Réponse #11029 le: 28 mai 2022 à 21:20:46 »
Et pas de citation des articles en anglais ?
Tout est dans les articles. Les centaines de milliers de véhicules invendables ou rachetées ont été reprogrammées et vendues peu à peu comme occasion dans le réseau, et cela depuis plusieurs années (ils n'ont pas été stockés 6 ans).

Ben relis l'article de l'Argus qui date de 2022...

"Ils espèrent en effet écouler des Touareg TDI d'ancienne génération qui encombraient leurs stocks depuis bientôt six ans"

C'est marqué en toutes lettres !

Quant aux articles américains, comme les articles français, ils communiquent le fait que ces voitures rachetées à leurs anciens propriétaires sont remises en vente après modification pour les mettre en conformité, mais ils ne disent pas pour autant que ces voitures se vendent comme des petits pains.
« Modifié: 28 mai 2022 à 21:30:02 par dav77 »
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Re : News d'ailleurs - Nouveautés insolites - c'est ici
« Réponse #11030 le: 29 mai 2022 à 11:04:42 »
si ça peut aider, j'en veux bien un, de Touareg Tdi. Juste pour débarrasser...
Ex Honda CR-V II 2.2 i-CTDI Executive ~ 02/2006; Ex Subaru Forester II 2.0 GPL ~  11/2008 (300 000 km de bonheur....); Actuellement: Honda Jazz 1.5 Dynamic CVT ~  (Février 2019); Honda HR-V 1.6 4WD de 1999 ~ (acheté en 03/2022)

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Re : Re : Re : News d'ailleurs - Nouveautés insolites - c'est ici
« Réponse #11031 le: 29 mai 2022 à 12:23:14 »
Quant aux articles américains, comme les articles français, ils communiquent le fait que ces voitures rachetées à leurs anciens propriétaires sont remises en vente après modification pour les mettre en conformité, mais ils ne disent pas pour autant que ces voitures se vendent comme des petits pains.
Comme tu es passé de "elles sont toutes détruites" à "elles se revendent mal", tu admets finalement qu'elles ne sont pas détruites mais revendues, alors on est d'accord.

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Re : Re : Re : Re : News d'ailleurs - Nouveautés insolites - c'est ici
« Réponse #11032 le: 29 mai 2022 à 13:21:11 »
Comme tu es passé de "elles sont toutes détruites" à "elles se revendent mal", tu admets finalement qu'elles ne sont pas détruites mais revendues, alors on est d'accord.

Alors pour rappel, j'ai écrit, je cite : "Je pense que celles-ci ont du passer au pilon."

Est ce que tu comprends le sens des mots ? Je n'ai pas écrit : Elles ont été détruites.

Tu vois la nuance entre une hypothèse et une affirmation ?

Et tu m'as répondu : "Aucune n'a été détruite, les rachetées ont été reprogrammées et revendues, aux Etats-Unis ou ailleurs."

Tu as même ajouté : "Les centaines de milliers de véhicules invendables ou rachetées ont été reprogrammées et vendues peu à peu comme occasion dans le réseau, et cela depuis plusieurs années (ils n'ont pas été stockés 6 ans)"

Or, en lisant les articles les plus récents (l'Argus 2022), on s'aperçoit qu'il reste un paquet de ces voitures rachetées à leur propriétaire qui n'ont toujours pas été revendues 6 ans après. Ce à quoi je dis qu'au bout d'un moment les voitures restantes risquent être détruites car c'est économiquement moins coûteux pour VW que de garder ces voitures pour X années encore. Peut-être qu'au mieux elles seront déconstruites pour en récupérer les pièces utilisables et fournir la réserve de pièces détachées de VW.

Mais dans le cas d'une destruction, VW ne risque pas de communiquer là dessus.
« Modifié: 29 mai 2022 à 13:30:24 par dav77 »
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Re : News d'ailleurs - Nouveautés insolites - c'est ici
« Réponse #11033 le: 29 mai 2022 à 13:32:11 »
Tu remplis toujours 10 pages quand tu changes d'avis ?

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Re : Re : News d'ailleurs - Nouveautés insolites - c'est ici
« Réponse #11034 le: 29 mai 2022 à 13:39:47 »
Tu remplis toujours 10 pages quand tu changes d'avis ?

Il faut bien prendre le temps de remettre les points sur les i avec ceux qui, comme toi, ne comprennent pas le sens des phrases ni leurs nuances et transforment des hypothèses en affirmations ou font des affirmations à partir de leurs propres interprétations des faits (du genre : ces voitures sont toutes vendues) ...

Tu as apparemment un peu de mal avec le français écrit.
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Re : Re : Re : News d'ailleurs - Nouveautés insolites - c'est ici
« Réponse #11035 le: 29 mai 2022 à 15:51:02 »
Dans le cas d'un rachat, je vois mal comment VW aurait pu revendre ces voitures aux normes US dans d'autres pays sans les reprogrammer et les mettre aux normes du pays en question... Je pense que celles-ci ont du passer au pilon.
ces voitures rachetées à leurs anciens propriétaires sont remises en vente après modification pour les mettre en conformité, mais ils ne disent pas pour autant que ces voitures se vendent comme des petits pains.
Il faut bien prendre le temps de remettre les points sur les i avec ceux qui, comme toi, ne comprennent pas le sens des phrases ni leurs nuances et transforment des hypothèses en affirmations ou font des affirmations à partir de leurs propres interprétations des faits (du genre : ces voitures sont toutes vendues) ...
Tu as apparemment un peu de mal avec le français écrit.
Où ai-je écrit toutes vendues ? Et c'est moi qui délire ?
Toi qui es un lecteur d'élite, connais-tu la parabole de la poutre ?
« Modifié: 29 mai 2022 à 16:02:47 par Evinrude »

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Re : Re : Re : Re : News d'ailleurs - Nouveautés insolites - c'est ici
« Réponse #11036 le: 29 mai 2022 à 16:06:34 »
Où ai-je écrit toutes vendues ? Et c'est moi qui délire ?
Toi qui es un lecteur d'élite, connais-tu la parabole de la poutre ?

Relis toi un peu : "Les centaines de milliers de véhicules invendables ou rachetées ont été reprogrammées et vendues peu à peu comme occasion dans le réseau, et cela depuis plusieurs années"
« Modifié: 29 mai 2022 à 16:17:19 par dav77 »
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Relis toi un peu : "Les centaines de milliers de véhicules invendables ou rachetées ont été reprogrammées et vendues peu à peu comme occasion dans le réseau, et cela depuis plusieurs années"
Là, tu vois un "toutes vendues" et c'est moi qui surinterprète ? Tu pensais qu'elles étaient détruites, j'ai répondu qu'elles sont revendues et non détruites, maintenant tu dis qu'elles sont revendues mais qu'il en restera surement à la fin qui seront détruites... (cf. tes deux phrases citées ci-dessus). Voilà, c'est tout.
La poutre, tout ça, tout ça...

PS : Y a-t-il un GdT pour arrêter ça ?
« Modifié: 29 mai 2022 à 16:30:02 par Evinrude »

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Là, tu vois un "toutes vendues" ? Qu'elles soient vendues peu à peu n'implique pas qu'elles soient déjà toutes vendues, et tu viens donner des leçons de français ?
Par contre, tes deux phrases citées ci-dessus se contredisent bel et bien.
La poutre, tout ça, tout ça...

"ont été vendues peu à peu" ce ne serait pas du passé par hasard ? C'est à dire quelque chose de révolu ? Non ?

Si tu avais écrit : "elles sont revendues peu à peu" là, effectivement, c'est différent. C'est du présent. Ça signifie alors que ces voitures ne sont pas encore toutes vendues.

Ok ?

Quant à ma 1ère phrase, je m'interrogeais sur la revente de ces voitures en dehors des USA sans modification majeures et partant de ça j'ai fais une hypothèse.

Ma 2ème phrase j'ai réagi au fait que tu aies dit que ces voitures aient été revendues aux USA ou ailleurs alors que factuellement un article nous dit clairement qu'il en reste beaucoup qui ne sont toujours pas vendues à ce jour.

C'est pourquoi un peu après je te répondais : "Je ne veux pas absolument "croire" que toutes ces voitures soient passées au pilon, c'est une hypothèse. Et quand je m'en tiens à ce qui est écrit, rien n'indique factuellement que les voitures qui ont été rachetée par VW aient toutes pu être revendues".
« Modifié: 29 mai 2022 à 16:40:47 par dav77 »
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"ont été vendues peu à peu" ce ne serait pas du passé par hasard ? C'est à dire quelque chose de révolu ? Non ?
Si tu avais écrit : "elles sont revendues peu à peu" là, effectivement, c'est différent. C'est du présent. Ça signifie alors que ces voitures ne sont pas encore toutes vendues.
J'ai justement reformulé cette phrase après publication car je me doutais que tu allais la plier en 4 pour ne pas avoir tort, je ne me suis pas trompé.
Alors je complète ma phrase d'origine : "elles ont été ET SONT vendues". Cela ne change rien à ma réponse au fait qu'elles ont été détruites.
"ont été vendues peu à peu" ce ne serait pas du passé par hasard ? C'est à dire quelque chose de révolu ? Non ?
Quand à ma 1ère phrase, je m'interrogeais sur la revente de ces voitures en dehors des USA sans modification majeures et partant de ça j'ai fais une hypothèse.
Ma 2ème phrase j'ai réagi au fait que tu aies dit que ces voitures aient été rachetées aux USA ou ailleurs alors que factuellement un article nous dit clairement qu'il en reste beaucoup qui ne sont toujours pas vendues à ce jour.
Dans ta première phrase, tu ne t'interrogeais pas, tu supposais qu'elles ont été détruites sans même essayer de les revendre. Dans ta 2nde phrase, tu reconnais qu'elles étaient-et-sont en vente, puis, plus loin, tu supposes qu'il en restera à la fin qui seront détruites. Je ne faisais qu'apporter une information, ta version a changé par rapport à elle, ça me suffit.

 

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