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28 mars 2024 à 20:56:14

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Auteur Sujet: moteur essence injection directe et leurs soupapes encrassées.  (Lu 19294 fois)

Hors ligne nadar

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Re : Re : Re : moteur essence injection directe et leurs soupapes encrassées.
« Réponse #15 le: 20 septembre 2020 à 17:48:26 »
Finalement les européens errent dans une technologie qui n'apporte rien de plus par rapport au moteurs japonais que ce soit en terme de consommation, d'émissions ou de fiabilité.

Je vois plus dans la démarche des constructeurs français et européens une recherche permanente d'économies substantielles des coûts de production qu'une recherche de réels progrès technologiques, avec la généralisation du plastique pour des pièces mécaniques qui vieillissent prématurément et la généralisation des moteurs downsizés qui permettent d'afficher des valeurs théorique de consommation et de pollution alléchantes mais qui dans la réalité ne consomment pas moins que les 4 cylindres japonais des voitures de même catégorie.

Qui plus est, avec les constructeurs français, le client doit en plus subir les aléas dues à des économies de bout de chandelle faites lors de la conception avec des mécaniques qui vieillissent mal et qui traînent des problèmes récurrents de génération en génération (fuite de liquide de refroidissement, consommation d'huile, fuites d'huile, problèmes de distribution, problèmes d'allumage...)

je partage entièrement cet avis.
Une industrie qui ne vise plus qu'à maximiser les dividendes des actionnaires, sur le dos des consommateurs.
Si encore cette politique fonctionnait ! je ne pense pas qu'on fasse la file pour prendre des actions de l'industrie automobile européenne !
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En ligne Harry

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moteur essence injection directe et leurs soupapes encrassées.
« Réponse #16 le: 20 septembre 2020 à 18:12:00 »
Et donc, contrairement aux européens, les constructeurs japonais ne chercheraient pas à faire des économies sur leurs coûts de production ?  ???..............et ils n'ont pas cherché à remplacer leurs moteurs atmosphériques par des petits moteurs turbo ?  ???
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Re : moteur essence injection directe et leurs soupapes encrassées.
« Réponse #17 le: 20 septembre 2020 à 18:19:37 »
tu en connais des petites voitures européennes essence, sans turbo, et avec une cylindrée raisonnable ?
Moi pas, pourtant j'ai cherché !
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moteur essence injection directe et leurs soupapes encrassées.
« Réponse #18 le: 20 septembre 2020 à 18:29:18 »
tu en connais des petites voitures européennes essence, sans turbo, et avec une cylindrée raisonnable ?
Moi pas, pourtant j'ai cherché !

Il ne reste plus que les citadines, type 108, qui ont des moteurs atmosphériques.
« Modifié: 20 septembre 2020 à 18:37:41 par Harry »
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Re : moteur essence injection directe et leurs soupapes encrassées.
« Réponse #19 le: 20 septembre 2020 à 20:09:51 »
Il ne reste plus que les citadines, type 108, qui ont des moteurs atmosphériques.

Il me semble que c'est un moteur Toyota.
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moteur essence injection directe et leurs soupapes encrassées.
« Réponse #20 le: 20 septembre 2020 à 20:32:04 »
Il me semble que c'est un moteur Toyota.

Possible, d'ailleurs la nouvelle Yaris est maintenant disponible avec un 1.0 70 ch et un 1.5 120 ch.
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Hors ligne zouzou60

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Re : Re : moteur essence injection directe et leurs soupapes encrassées.
« Réponse #21 le: 20 septembre 2020 à 20:49:03 »
Il me semble que c'est un moteur Toyota.

le 1l est un Daihatsu!
(PSA montait aussi un PureTech 1,2l)
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
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Hors ligne nadar

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Re : moteur essence injection directe et leurs soupapes encrassées.
« Réponse #22 le: 21 septembre 2020 à 13:01:46 »
Il ne reste plus que les citadines, type 108, qui ont des moteurs atmosphériques.

oui, j'aurais du ajouter "petites voitures un peu performantes..."
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Re : moteur essence injection directe et leurs soupapes encrassées.
« Réponse #23 le: 21 septembre 2020 à 14:49:51 »
Je ne vois pas trop ou est le soucis entre les origines des marques et je ne pense pas qu on puisse généraliser.

Les normes certes ont sans doute fait bouger les marques.
Avant les années 2000 certes les japonais avaient des blocs bien conçu et assez évolué pour l époque.
Mais les italiens n étaient pas en retard non plus (cf le bloc 130cv en 94 chez alfa et l'ancien, ou leur 2L 5cylindres.

Les marques japonaises et BMW.étaient assez avancées aussi.

Depuis 2000 et particulièrement 2010 de mon avis les japonais sont plus resté en arrière, mais je ne vois pas ça  comme une critique

Ils ont mis le temps mais tout comme les autres ils sont venus au downsizing......

Et les marques françaises, comme d'autres ont fabriqué des vehixukes et moteurs peu fiables mais au fil fu temps arrivent quand même à les fiabiliser.

FORD avait aussi secoué tout le monde avec leur petit 1L et sans soucis de fiabilité, ils avaiebt mis en place un contrôle qualité aussi très stricte pour vérifier automatiquement quasiment chaque pièce de chaque moteur....et n ayant pas de soucis de conception le résultat a été là.

Il n y a pas de guerre à avoir ou critique contre telle marque ou continent, ces avancées technologiques créent à mon sens une saine émulsion qui bouge toutes les marques à force même les plus attentistes......

Au niveau fiabilité les thp sont (enfin certes...) fiable......

Pour leurs boite de vitesse auto psa a décidé de choisir aisin. (Toyota)

Honda eux ont choisit de garder plus de 10ans leur propre boîte  5 à  convertisseur avabt de finalement la remplacer par une boite auto allemande il me semble......

En matière d hybride on ne peut pas dire que les choix de Renault sur leurs hybrides soit mauvais au contraire ca fait du bien que certains voient les choses autrement et si c est fiable alors tant mieux.....

Hors ligne zouzou60

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Re : Re : moteur essence injection directe et leurs soupapes encrassées.
« Réponse #24 le: 21 septembre 2020 à 14:54:23 »

Pour leurs boite de vitesse auto psa a décidé de choisir aisin. (Toyota)


PSA va abandonner Aisin pour faire avec Punch des double embrayages électrifiés!
PSA avait demandé à fabriquer des Aisin sous licence dans son usine de BVM à Valenciennes, Aisin a refusé. Je crois que l'histoire est la et changement de stratégie...

https://www.largus.fr/actualite-automobile/psa-punch-powertrain-une-nouvelle-transmission-pour-les-hybrides-10329418.html
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« Réponse #25 le: 21 septembre 2020 à 14:59:31 »
Je ne vois pas trop ou est le soucis entre les origines des marques et je ne pense pas qu on puisse généraliser.

+ 1  ;)...........il y a souvent beaucoup d'excès.
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phil

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Re : moteur essence injection directe et leurs soupapes encrassées.
« Réponse #26 le: 21 septembre 2020 à 16:21:37 »
Punch powertrain !!! Pourquoi pas mais encore typiquement une solution avant Tout financièrement ( et fiscalement) avantageuse sans être un réel progrès technique la. Je peux le tromper mais les annonces déjà anciennes de Punch m’avait semblé très ( trop) prétentieux pour m’inspirer confiance...

Hors ligne zouzou60

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Re : Re : moteur essence injection directe et leurs soupapes encrassées.
« Réponse #27 le: 21 septembre 2020 à 17:42:34 »
Punch powertrain !!! Pourquoi pas mais encore typiquement une solution avant Tout financièrement ( et fiscalement) avantageuse sans être un réel progrès technique la. Je peux le tromper mais les annonces déjà anciennes de Punch m’avait semblé très ( trop) prétentieux pour m’inspirer confiance...

Tout à fait d'accord! Histoire de sous!
Surtout qu'ils avaient électrifiée la Aisin!
Mais Aisin n'a pas voulu donner de licence ce qu'il peut se comprendre!
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Re : Re : moteur essence injection directe et leurs soupapes encrassées.
« Réponse #28 le: 21 septembre 2020 à 18:04:18 »
Depuis 2000 et particulièrement 2010 de mon avis les japonais sont plus resté en arrière, mais je ne vois pas ça  comme une critique
Ils ont mis le temps mais tout comme les autres ils sont venus au downsizing......
Pas du tout car les Japonais faisaient déjà des trois-cylindres essence turbo pour les Kei-cars AVANT les Européens !
Par exemple, les Honda Life et Z avaient en 2000 un trois-cylindres turbo et la plupart des keicars avaient un tel moteur au catalogue par la suite.
Les journalistes français ignorants ont dit que Honda copiait les Européens quand la civic 1.0 est sortie, or, il était déjà question de ce moteur en 2014 pour une version internationale de la S660.
Donc, encore ce coup-ci, les Japonais ont de l'avance, c'est surement pour cela que les essence Honda sont très fiables eux aussi (pour l'instant les 1,5t et 1,0t sont irréprochables, même chose pour la 1,6td et les 2,0t de la type R qui sont aussi un downsizing).


Citer
PSA va abandonner Aisin
Dommage, c'était bien la seule chose qui me rassurait dans leurs voitures.
« Modifié: 21 septembre 2020 à 21:19:26 par Evinrude »
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Re : Re : Re : moteur essence injection directe et leurs soupapes encrassées.
« Réponse #29 le: 21 septembre 2020 à 18:24:14 »


[PSA va abandonner Aisin]
Dommage, c'était bien la seule chose qui me rassurait dans leurs voitures.

En plus, leurs premiers PHEV seront en Aisin puis en Punch, cela ne me rassure pas du tout!
Attendons pour voir!
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