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Auteur Sujet: Loi montagne  (Lu 7948 fois)

Hors ligne KASTER

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Loi montagne
« le: 13 novembre 2020 à 19:49:22 »
On avait eu l'occasion d'en discuter déjà, ce ne sera pas encore pour cette année mais pour l'hiver 2021 :
https://www.service-public.fr/particuliers/actualites/A14389

Nous sommes bientôt mi-novembre et aujourd'hui encore 17° !
Pas de températures négatives  (juste 1 ou 2 jours fin septembre avec -1/-2°).
Il y a 25-30 ans, mes roues hiver étaient montées dès la mi-septembre, on en est bien loin aujourd'hui.
De quoi se poser de + en + la question sur la légitimité de la mise en oeuvre d'une telle loi.
Hrv Sport Gris Platine 11/2019, ex Fk3 Vaillante Blanc Orchidée 01/2017=>11/2019  60000km, ex Fk3 Sport Gris Galaxy 05/2007=>01/2017  210000km.

"http://www.spritmonitor.de/fr/detail/1119155.html"

Hors ligne Harry

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Loi montagne
« Réponse #1 le: 13 novembre 2020 à 19:59:06 »
Il y a souvent des cycles météo, et quelques hivers plus doux ne signifie pas qu'il n'y aura plus d'hiver froid.
2019 a été assez clément, mais entre 2013 et 2018 j'ai eu de la neige tous les ans. 
=> Mazda CX-60 2.5 e-Skyactiv PHEV  01/2023
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Re : Loi montagne
« Réponse #2 le: 13 novembre 2020 à 20:08:33 »
Il y a souvent des cycles météo, et quelques hivers plus doux ne signifie pas qu'il n'y aura plus d'hiver froid.
2019 a été assez clément, mais entre 2013 et 2018 j'ai eu de la neige tous les ans.
Et si on avait pas besoin de loi et que le bon sens nous dise de monter les pneus neige quand il fait froid?
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Re : Loi montagne
« Réponse #3 le: 13 novembre 2020 à 20:10:05 »
c'est vrai que la neige ce fait de plus en plus rare mais quelle sécurité en tenue de route comparer au pneus été primacy 4(17p) sur route froide.
de plus étant en 16p sur mes pneus alpin 5 plus de confort et pas trop bruyant pour des pneus hiver.

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Re : Re : Loi montagne
« Réponse #4 le: 13 novembre 2020 à 21:19:16 »
Et si on avait pas besoin de loi et que le bon sens nous dise de monter les pneus neige quand il fait froid?
Dans un monde de bisounours oui, mais là,  comment dire...
Par contre, imposer une monte hiver à partir de telle ou telle date, aujourd'hui, ca n'a aucun sens.
Je monterais mes roues hiver dès que la météo me le dictera, pas avant.
« Modifié: 13 novembre 2020 à 21:21:03 par KASTER »
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Hors ligne pat03

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Re : Re : Re : Loi montagne
« Réponse #5 le: 13 novembre 2020 à 21:26:50 »
Par contre, imposer une monte hiver à partir de telle ou telle date, aujourd'hui, ca n'a aucun sens.
Je monterais mes roues hiver dès que la météo me le dictera, pas avant.
C'est bien ce que je dis!
« Modifié: 15 novembre 2020 à 19:14:07 par Lio66 »
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Re : Re : Loi montagne
« Réponse #6 le: 13 novembre 2020 à 21:32:56 »
Et si on avait pas besoin de loi et que le bon sens nous dise de monter les pneus neige quand il fait froid?

J'aimerais abonder dans ton sens, mais quand je vois les abrutis qui s'aventurent dans des cols bien enneigés avec des pneus à la limite du "slick", qui se mettent (logiquement) en travers et qui bloquent tout le monde, je me dis que ce fameux bon sens, il est loin d'être universel !
Il n'y a peut être pas besoin de loi: en allemagne, il a suffit d'une modification des clauses des contrats d'assurance: si vous roulez sans pneus adaptés quand il y a de la neige, vous n'êtes pas couvert.... Comme ça, on n'oblige personne à s'équiper, et si on est suffisamment bon pour s'aventurer en chaussettes sur la patinoire sans risquer l'accident (?) on peut tenter, à ses risques et périls. Si on est pas sûr de soi, on reste bien au chaud.
Ex Honda CR-V II 2.2 i-CTDI Executive ~ 02/2006; Ex Subaru Forester II 2.0 GPL ~  11/2008 (300 000 km de bonheur....); Actuellement: Honda Jazz 1.5 Dynamic CVT ~  (Février 2019); Honda HR-V 1.6 4WD de 1999 ~ (acheté en 03/2022)

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Re : Re : Re : Loi montagne
« Réponse #7 le: 13 novembre 2020 à 21:43:11 »
J'aimerais abonder dans ton sens, mais quand je vois les abrutis qui s'aventurent dans des cols bien enneigés avec des pneus à la limite du "slick", qui se mettent (logiquement) en travers et qui bloquent tout le monde, je me dis que ce fameux bon sens, il est loin d'être universel !
+1.
Pas nécessaire d'avoir des slick, des pneus standards, même neufs, ne valent absolument rien sur la neige.
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Re : Re : Re : Loi montagne
« Réponse #8 le: 13 novembre 2020 à 21:58:07 »
Il n'y a peut être pas besoin de loi: en allemagne, il a suffit d'une modification des clauses des contrats d'assurance: si vous roulez sans pneus adaptés quand il y a de la neige, vous n'êtes pas couvert....
Pareil en Suisse, pas d'obligation mais les assurances peuvent se retourner contre le conducteur pour négligence si les conditions demandaient des pneus hiver ...
Jazz (4ème génération) e:HeV Executive - 2020
Mazda6 (3ème génération) Sport Wagon 2.2 Skyactiv-D 175ch Revolution (GJ) - 2013
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Re : Re : Re : Loi montagne
« Réponse #9 le: 13 novembre 2020 à 23:20:20 »
J'aimerais abonder dans ton sens, mais quand je vois les abrutis qui s'aventurent dans des cols bien enneigés avec des pneus à la limite du "slick", qui se mettent (logiquement) en travers et qui bloquent tout le monde, je me dis que ce fameux bon sens, il est loin d'être universel !
Le problème est que les locaux devront avoir des pneus hiver tout l'hiver, alors que ceux qui bloquent les cols viennent d'endroits où ce n'est pas obligatoire et continueront à ne pas en avoir.
En Normandie, Bretagne et Vendée, je ne connais personne qui met des pneus hiver (ils ne savent même pas ce que c'est) et personne ne va en mettre exprès pour aller au ski.
Civic4 1,4GL bva 1990 - Civic5 coupé 1,5lsi bva 1995 - Accord6 2,0bva 2000 - Civic6 coupé 1,6sr bva 1999 - Jazz3 1,3cvt 2018 - Civic10 1,0cvt 2018 - Accord8 2,0bvm 2009

Hors ligne François M

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Re : Loi montagne
« Réponse #10 le: 14 novembre 2020 à 10:38:19 »
Cette réglementation n'est pas idiote ; bien au contraire.

Je cite :
Dans les zones établies par les préfets, les véhicules légers, utilitaires et les camping-cars devront :
- soit détenir des chaînes à neige métalliques ou textiles permettant d'équiper au moins deux roues motrices
- soit être équipés de quatre pneus hiver.


Vaste débat que d'imposer des pneus hiver avec le réchauffement climatique mais je rejoins Nadar.
J'ai eu un ami qui l'a fait ; pneus taille basse mi usure.
Il me disait qu'en région parisienne, on ne montait pas des pneus neige  :D
Je lui ai expliqué que rester coincé en bas des pistes gâcherait les vacances mais moins que de finir dans le fossé.
Il me remercie encore de l'avoir aider à trouver des jantes et des pneus hiver à bon prix.
J'ai connu un hiver où, le jour de Noël, je voyais les voitures sortir de la route sur la neige.
Ma femme fut étonnée de voir comment notre voiture "tenait la route".

Juste une remarque, la loi ne prévoit pas la possibilité de minorer les largeurs des pneus en passant aussi sur des indices de vitesse inférieurs.
Dans la vraie vie c'est possible mais les assureurs n'aiment pas.

Je prends volontiers des informations sur la réglementation et les contrats d'assurance en Allemagne et sur Suisse.

D'avance merci.

Hors ligne meroo605

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Re : Loi montagne
« Réponse #11 le: 14 novembre 2020 à 12:25:39 »
Bonjour,

Le problème est que les locaux devront avoir des pneus hiver tout l'hiver, alors que ceux qui bloquent les cols viennent d'endroits où ce n'est pas obligatoire et continueront à ne pas en avoir.
En effet, lors des transhumances hivernales, on retrouvera toujours des touristes non-équipés en travers de la route  :fight: .

Mais pour des locaux citadins, ça peut faire évoluer les choses : Il n'y pas toujours de la neige à Chambéry, Annecy, ou Annemasse donc certains conducteurs restent en pneus été, avec le risque de bloquer les axes de circulations lors d'une chute de neige imprévue  >:( .

Un axe de circulation bloqué, ce n'est pas seulement des embouteillages monstres, c'est aussi des interventions de pompiers retardées etc...


Juste une remarque, la loi ne prévoit pas la possibilité de minorer les largeurs des pneus en passant aussi sur des indices de vitesse inférieurs.

La loi ne parle pas de dimensions réduites de pneus donc elle ne l'interdit pas. C'est l’absence de la mention M+S ET 3MPSF (appelé Symbol Alpin) qui est verbalisable dans cette loi.

On remarquera que cela réduit le panel de pneus éligibles. Dans de nombreux textes français, un pneu M+S est considéré comme équipement spécial et satisfait au combo B26+M9 (chaines obligatoires + panonceau pneus neige admis). Dans cette loi, c'est M+S+3MPSF.

Conséquence : CR-V 4RM avec des M+S non-3MPSF qui sont des 1ères montes répandues (ex GoodYear EfficientGrip SUV, Michelin Latitude Tour HP, Hankook Ra33...) ne sera pas en phase avec cette loi.
ex-CR-V 2 diesel 2006 176MKms - Golf 7 TSI - ex-Honda Forza 125 - Yam MT-07

Hors ligne François M

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Re : Loi montagne
« Réponse #12 le: 14 novembre 2020 à 12:46:07 »
Je vous joins une documentation que j'avais récupérée pour les "kits pneus neige" vendus par HONDA en 2017.

Regardez la page 6.

Votre avis me serait utile car en effet, sur mon CRV 4, d'origine j'ai des 18" en monte "été".
Dénomination: 18” ORCUS
Taille: 18 x 7J
Modèle: CRV 2015 - 2016
Ref. jante: 42700-T1G-E91

Pour les pneus hiver, la concession m'avait vendu des Yokohama 225/65 R17 102H.
Dénomination: 17” SATURN
Taille: 17 x 6 1/2J
Modèle: CRV 2013 - 2014
Ref. jante: 42700-T1G-E81

Pour moi, le 17" me parait bien.

Mais voilà, j'ai acheté un second jeu de jantes 18" et je m’interroge sur la pertinence de tout mettre en 18" en revendant mon autre jeu en 17".

A vous lire.

Hors ligne meroo605

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Re : Loi montagne
« Réponse #13 le: 14 novembre 2020 à 12:58:53 »
Si la monte 17pouces du CRV fait bien son boulot tout en étant homologuée, pourquoi changer ? En plus les pneus 17p sont un peu moins cher que les 18p.

En tout cas, en France, cette loi "montagne" ne t'impose pas de passer en 18p hiver.
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Hors ligne Harry

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Loi montagne
« Réponse #14 le: 14 novembre 2020 à 14:08:42 »
17" ou 18" c'est juste une histoire de look, mais ce n'est pas de passer de 225/65 à 225/60 qui va changer quoi que ce soit au comportement sur la neige.
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