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05 octobre 2022 à 09:55:59

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Auteur Sujet: Les voitures à hydrogène - Fuel Cell  (Lu 38130 fois)

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Re : Les voitures à hydrogène - Fuel Cell
« Réponse #225 le: 23 septembre 2022 à 09:17:56 »
Tiens, en parlant d'hydrogène, Hopium a annoncé vouloir installer un site de recherche et de développement en Haute-Normandie, prés de Vernon (je tiens à ce "près" car certains élus politique oublient rapidement que c'est à Douains et non à Vernon que ce site "devrait" voir le jour.). Chouette, c'est vraiment pas très loin de chez moi.
Je reste cependant dubitatif sur Hopium et ses projets (la "Tesla" hydrogène made in France) comme j'ai pu l'être avec Exagon Motors., des pétards mouillés.
Je ne comprends que l'on encourage encore la mobilité individuelle.
Il reste toujours actuellement des obstacles à la production d'hydrogène, au stockage, au transport et surtout au coût énergétique à produire de l'hydrogène. Ce qui me dérange encore plus, c'est de produire des véhicules de plus en plus cher que plus personne ne pourra acheter (même la classe moyenne).
Construisons des véhicules utiles. j'ai eu ma période où j'étais attiré par des véhicules performants par les sensations qu'ils apportaient. Cette époque est révolue ...
J'ai lu Le monde sans fin, excellente lecture. j'aime bien le ton des auteurs qui présentent des chiffres et des vérités sur l'évolution de notre monde et de la frénésie énergétique depuis le début de l'ère énergétique, en parlant d'un postulat déjà faux à l'origine, celui de croire que l'énergie était une source inépuisable et aussi le fait que nos chers politiciens ont toujours essayé de nous persuader que l'on vit dans un monde en croissance constante.

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Re : Re : Les voitures à hydrogène - Fuel Cell
« Réponse #226 le: 23 septembre 2022 à 09:55:43 »
Tiens, en parlant d'hydrogène, Hopium a annoncé vouloir installer un site de recherche et de développement en Haute-Normandie, prés de Vernon (je tiens à ce "près" car certains élus politique oublient rapidement que c'est à Douains et non à Vernon que ce site "devrait" voir le jour.). Chouette, c'est vraiment pas très loin de chez moi.
Je reste cependant dubitatif sur Hopium et ses projets (la "Tesla" hydrogène made in France) comme j'ai pu l'être avec Exagon Motors., des pétards mouillés.
Je ne comprends que l'on encourage encore la mobilité individuelle.
Il reste toujours actuellement des obstacles à la production d'hydrogène, au stockage, au transport et surtout au coût énergétique à produire de l'hydrogène. Ce qui me dérange encore plus, c'est de produire des véhicules de plus en plus cher que plus personne ne pourra acheter (même la classe moyenne).
Construisons des véhicules utiles. j'ai eu ma période où j'étais attiré par des véhicules performants par les sensations qu'ils apportaient. Cette époque est révolue ...
J'ai lu Le monde sans fin, excellente lecture. j'aime bien le ton des auteurs qui présentent des chiffres et des vérités sur l'évolution de notre monde et de la frénésie énergétique depuis le début de l'ère énergétique, en parlant d'un postulat déjà faux à l'origine, celui de croire que l'énergie était une source inépuisable et aussi le fait que nos chers politiciens ont toujours essayé de nous persuader que l'on vit dans un monde en croissance constante.

Ouhla! Attention ! Tu es entrain de devenir un dangereux gauchiste qui veut nous faire vivre comme des Amish !  ;D

Eh oui ! En effet, le postulat sur lequel s'est construit tout le système de la société de consommation et de la mondialisation économique est non seulement faux mais il est en plus mensonger.
« Modifié: 23 septembre 2022 à 09:59:14 par dav77 »
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Re : Re : Re : Les voitures à hydrogène - Fuel Cell
« Réponse #227 le: 23 septembre 2022 à 10:25:17 »
Ouhla! Attention ! Tu es entrain de devenir un dangereux gauchiste qui veut nous faire vivre comme des Amish !  ;D

Eh oui ! En effet, le postulat sur lequel s'est construit tout le système de la société de consommation et de la mondialisation économique est non seulement faux mais il est en plus mensonger.

Je ne pense pas que ce soient des idées de gauche.
Je n'aspire pas à un retour en arrière mais plutôt à de la consommation raisonnée.
Je ne pense pas que l'on sera les plus impactés sur l'aspect énergétique, on deviendra certainement plus attentifs à notre consommation d'énergie.
Je plains surtout tous les pays producteurs de pétrole qui vont devoir revoir leur copie face à l'épuisement de cette ressource pétrole (je ne serais certainement plus là pour le voir)
Il faut aussi remercier Hollande et Macron pour leur gestion calamiteuse du parc de centrales nucléaires, pour nous encourager aussi à acheter des bagnoles que l'on va recharger avec de l'électricité achetée aux pays limitrophes (en particulier en Allemagne produite avec du bon charbon). Il serait peut-être temps que la France décide de sortir du marché commun européen des énergies (en en particulier de la production électrique)

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Les voitures à hydrogène - Fuel Cell
« Réponse #228 le: 23 septembre 2022 à 10:29:43 »
...
J'ai lu Le monde sans fin, excellente lecture. j'aime bien le ton des auteurs qui présentent des chiffres et des vérités sur l'évolution de notre monde et de la frénésie énergétique depuis le début de l'ère énergétique, en parlant d'un postulat déjà faux à l'origine, celui de croire que l'énergie était une source inépuisable et aussi le fait que nos chers politiciens ont toujours essayé de nous persuader que l'on vit dans un monde en croissance constante.

+1 malheureusement pour nous  :-\

PS : énergie : vrai pour les fossiles...
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Re : Les voitures à hydrogène - Fuel Cell
« Réponse #229 le: 23 septembre 2022 à 10:35:08 »
Merci à tous.

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Re : Re : Re : Re : Les voitures à hydrogène - Fuel Cell
« Réponse #230 le: 23 septembre 2022 à 10:55:05 »
Je ne pense pas que ce soient des idées de gauche.
Je n'aspire pas à un retour en arrière mais plutôt à de la consommation raisonnée.
Je ne pense pas que l'on sera les plus impactés sur l'aspect énergétique, on deviendra certainement plus attentifs à notre consommation d'énergie.
Je plains surtout tous les pays producteurs de pétrole qui vont devoir revoir leur copie face à l'épuisement de cette ressource pétrole (je ne serais certainement plus là pour le voir)
Il faut aussi remercier Hollande et Macron pour leur gestion calamiteuse du parc de centrales nucléaires, pour nous encourager aussi à acheter des bagnoles que l'on va recharger avec de l'électricité achetée aux pays limitrophes (en particulier en Allemagne produite avec du bon charbon). Il serait peut-être temps que la France décide de sortir du marché commun européen des énergies (en en particulier de la production électrique)

C'était une boutade de ma part bien sûr. Mais souvent quand on aborde ce sujet sur le fait que notre système basé sur la poursuite d'une croissance perpétuelle fondée sur la surconsommation, nous emmène dans le mur et qu'il serait urgent d'envisager et de mettre en place un autre système économique où la richesse pourrait plutôt être évaluée sur des indicateurs comme la qualité de vie ou la qualité environnementale, plutôt que sur la consommation, on se fait immédiatement traiter de Gaucho écolo bobo et autres noms d'oiseau par les addicts au consumérisme.
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Re : Re : Re : Re : Re : Les voitures à hydrogène - Fuel Cell
« Réponse #231 le: 23 septembre 2022 à 11:16:43 »
C'était une boutade de ma part bien sûr. Mais souvent quand on aborde ce sujet sur le fait que notre système basé sur la poursuite d'une croissance perpétuelle fondée sur la surconsommation, nous emmène dans le mur et qu'il serait urgent d'envisager et de mettre en place un autre système économique où la richesse pourrait plutôt être évaluée sur des indicateurs comme la qualité de vie ou la qualité environnementale, plutôt que sur la consommation, on se fait immédiatement traiter de Gaucho écolo bobo et autres noms d'oiseau par les addicts au consumérisme.
gras 1 : désolé, on ne fait pas d'omelettes sans casser des œufs !
Depuis les années 70-80 de l'autre siècle, j'était étonné de nombres de rayons et des produits exposés dans les hypermarchés de l'époque (mammouth,  carrefour et auchan). On y allait en voiture, et au lieu d'un petit panier, il fallait utiliser un chariot qu'on devait remplir par des tas de choses inutiles. Basé sur le fordisme qu'ils disent, il fallait faire des économies en achetant beaucoup qu'on va soit jeter par la suite, ou on va l'avaler avant qu'elles soient périmées.
Qu'ils disent, ça fait travailler des sociétés à produire plus, et nous on va leur faire  la concurrence pour faire baisser le prix et nous faire monter le poids, le diabète, et le cholestérol.

gras 2 : vraiment mérite un "nom d'oiseau" qui pense que des fermes à 1000 vaches, des usines de batterie de poules, de cochons, des produits laitiers, des raffineries, de textiles, des batteries ... vont respecter l'environnement ! 
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Re : Re : Les voitures à hydrogène - Fuel Cell
« Réponse #232 le: 24 septembre 2022 à 07:10:56 »
Le plus gros problème de la voiture hydrogène c'est la production et la distribution de son carburant, très energivores à toutes les étapes.

Sinon, ce serait la motorisation parfaite.

Et les rendements ne sont pas bon. Ce qui pose problème selon un expert que j'ai rencontré c'est le refroidissement....
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Re : Re : Re : Les voitures à hydrogène - Fuel Cell
« Réponse #233 le: 24 septembre 2022 à 11:58:12 »
Et les rendements ne sont pas bon. Ce qui pose problème selon un expert que j'ai rencontré c'est le refroidissement....

Forcément, la liquéfaction du dihydrogene à température cryogénique à base d'azote et de cycles de détente coûte très très cher ( ou à l'hélium mais encore plus cher).
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
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Re : Re : Re : Re : Les voitures à hydrogène - Fuel Cell
« Réponse #234 le: 24 septembre 2022 à 14:48:45 »
Forcément, la liquéfaction du dihydrogene à température cryogénique à base d'azote et de cycles de détente coûte très très cher ( ou à l'hélium mais encore plus cher).

C'est pourquoi l'hydrogène pour les voitures est plus un fantasme qu'une possibilité sérieuse face aux enjeux énergétiques.
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Les voitures à hydrogène - Fuel Cell
« Réponse #235 le: 24 septembre 2022 à 15:01:16 »
Ceux qui investissent dans l'hydrogène (états, grands groupes industriels....) devraient venir faire un tour sur PH, on a quelques experts en la matière qui pourraient leur expliquer qu'ils se trompent !  >:D
=> CR-V 5 e:HEV Elegance 2WD  06/2021
=> Mazda CX-3 2.0 Skyactiv-G Selection 09/2020

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« Réponse #236 le: 24 septembre 2022 à 15:26:20 »
Ceux qui investissent dans l'hydrogène (états, grands groupes industriels....) devraient venir faire un tour sur PH, on a quelques experts en la matière qui pourraient leur expliquer qu'ils se trompent !  >:D

Oui PH est une pépinière d’esprits féconds  >:D
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Re : Les voitures à hydrogène - Fuel Cell
« Réponse #237 le: 24 septembre 2022 à 15:28:40 »
Heureusement que les investisseurs ( de toutes sortes de VH) ne lisent pas PH !  :laugh:
« Modifié: 24 septembre 2022 à 15:31:59 par CRV-ma »
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Re : Les voitures à hydrogène - Fuel Cell
« Réponse #238 le: 24 septembre 2022 à 16:50:52 »
Si on cumule le coût énergétique pour produire de l'hydrogène, pour le stocker, pour le transporter et pour le distribuer dans des stations services, on est loin d'une énergie sobre qui va être la reine au paradis de l'automobile.

Et si on ajoute que l'hydrogène a un haut potentiel de réchauffement climatique... Alors que dire ?

Ce n'est pas la 1ère fois que les intérêts des milieux financiers ne vont pas dans le sens de l'intérêt général.
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Re : Les voitures à hydrogène - Fuel Cell
« Réponse #239 le: 24 septembre 2022 à 18:24:26 »
Ceux qui investissent dans l'hydrogène (états, grands groupes industriels....) devraient venir faire un tour sur PH, on a quelques experts en la matière qui pourraient leur expliquer qu'ils se trompent !  >:D

Rien que les États ne sont pas (plus) des visionnaires de l'énergie. Exemple du nucléaire en France, pire en Belgique et que dire des Allemands qui ont tout misé sur le gaz Russe.
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