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Auteur Sujet: Les voitures à hydrogène - Fuel Cell  (Lu 54001 fois)

Hors ligne zouzou60

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Re : Les voitures à hydrogène - Fuel Cell
« Réponse #105 le: 04 février 2016 à 14:31:55 »
Ces 4 et 5 février 2016, la Toyota Mirai est à découvrir mais aussi à essayer au salon HyVolution qui se tient au Parc Floral de Paris.

Quelques mois après s'être exposée au sein du showroom parisien de Toyota, la Mirai est de retour en France ! En attendant sa commercialisation sur le marché hexagonal (en 2017 ?), la berline japonaise se montre ces jours-ci dans la capitale. Elle sera en effet l'une des stars, sinon la star du salon HyVolution, consacré à l'hydrogène, qui se tient au Parc Floral de Paris ces 4 et 5 février 2016.
Premier essai en France

Et attention événement : sur les deux exemplaires présents dans la Ville Lumière, l'un sera roulant et proposé à l'essai sur route ouverte. Une première sur notre sol !

Pour rappel, la Mirai utilise une pile à combustible carburant à l’hydrogène pour alimenter son moteur électrique de 154 chevaux (335 Nm de couple). Elle n'émet ainsi que de la vapeur d'eau et revendique une autonomie supérieure à 500 kilomètres.

http://news.autoplus.fr/news/1501300/Toyota-Mirai-Hydrog%C3%A8ne-Exposition-Paris
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
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Hors ligne zouzou60

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Re : Les voitures à hydrogène - Fuel Cell
« Réponse #106 le: 10 février 2016 à 16:24:43 »
"La Clarity Fuel Celle sera dévoilée à Genève et nous saurons alors quels sont les marchés européens qui seront séléctionnés par le constructeur pour le lancement d'une auto évidemment avant-gardiste. Il sera aussi et surtout l'occasion de connaître une donnée importante : le prix."

http://www.caradisiac.com/salon-de-geneve-2016-honda-clarity-fuel-cell-deuxieme-chapitre-106693.htm
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Re : Les voitures à hydrogène - Fuel Cell
« Réponse #107 le: 10 février 2016 à 16:30:25 »
Une moto Honda qui roule à l'aide de l'hydrogène contenu H²O  O0


http://fr.euronews.com/2016/02/09/la-moto-a-hydrogene-inventee-dans-un-garage-bresilien/

C'est très prometteur  comme solution d'avenir O0
CRV 4 2.2 iDTEC BM6 comfort Mai 2013 - ...
Passés les 204200 km, les grands chantiers commencent bientôt ...
Et pour Madame une Kia Rio 2018 ...

enilessouM

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Re : Les voitures à hydrogène - Fuel Cell
« Réponse #108 le: 10 février 2016 à 16:49:17 »
J'ai une grosse réticence avec l'hydrogène.
Je l'avoue.

Si c'est si simple comment cela se fait-il que l'on en découvre les vertus après en avoir fui et pour cause les exploitations militaires dévastatrices...
Ou faire semblant de s'en offusquer:

http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2016/01/06/essai-nucleaire-en-coree-du-nord-qu-est-ce-qu-une-bombe-h_4842590_4355770.html

Que ce soit au niveau de la la mise en oeuvre ou du fait que la distribution passerait nécessairement par un réseau de distribution de type  station.

Il me semble que c'est pourquoi le lobby du pétrôle s'engouffre avec tant d'énergie dans cette direction alors qu'il a bien négligé jusqu'alors les autres alternatives aux carburants qu'il distribue.

Avec l'électricité on se retrouve beaucoup moins dans une station service c'est certain.
Puisque l'électricité on peut l'avoir directement chez soi...
« Modifié: 10 février 2016 à 16:53:18 par Mouss'light »

Hors ligne Grigou

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Re : Les voitures à hydrogène - Fuel Cell
« Réponse #109 le: 10 février 2016 à 17:58:32 »
Faire un quelconque rapprochement entre la bombe H et la pile à combustible (ou toute autre utilisation de l'hydrogène) est un contresens total, Mouss'

L'hydrogène-carburant c'est la molécule H2, l'hydrogène de la bombe H c'est un isotope de l'élément H : le deutérium (qui a un neutron en plus de l'atome H, dont le noyau n'est qu'un proton unique).

La seconde partie de ta critique est infiniment bien plus recevable, et je n'y avais même pas pensé : l'enjeu est très fort pour les pétroliers en effet, et l'électricité est leur ennemie.
Mais quand on sait grâce à Harry que la distribution est l'aspect le moins rentable de leur business et ne les intéresse pas du tout, il faut plutôt regarder leur intérêt du côté production que du côté distribution je pense ;)

enilessouM

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Re : Les voitures à hydrogène - Fuel Cell
« Réponse #110 le: 12 février 2016 à 23:34:16 »
Quoiqu'il en soit on crée un nouvel Eldorado, un nouveau Graal, on rajoute une option ou un possible pour dans 10 à 15 ans MAIS concrètement on fait quoi d'ici là?

En ligne Harry

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Les voitures à hydrogène - Fuel Cell
« Réponse #111 le: 09 décembre 2016 à 15:46:37 »
Comment la France plante le développement de l'hydrogène

Les choses sont simples, puisqu'il y a un standard international. La Honda Clarity Fuel Cell, la Hyundai i35 FC et la Toyota Mirai utilisent toutes le même standard : un réservoir d'hydrogène à une pression de 700 bars. Ce standard est connu et reconnu partout dans le monde. Les stations de distribution du Japon et de l'Allemagne le respectent, et les suisses s'y mettent aussi. Ils ont ouvert le mois dernier, leur première station d'hydrogène. Une station d'hydrogène à 700 bars existe aussi à Paris, pour y alimenter une flotte de taxis Hyundai, mais parce que faire comme tout le monde est assurément insupportable pour certains, on construit en France un sous réseau de distribution d'hydrogène, à une pression de 350 bars.

C'est dire que les Toyota Mirai, les Honda Clarity ou les Hyundai à hydrogène ne peuvent pas y faire un plein. Les plus grands constructeurs du monde investissent de grosses sommes dans l'hydrogène et la pile à combustible, mais la France et ses régions les méprisent, en subventionnant la construction de stations où ces autos ne pourront pas venir faire un plein. Il n'y a qu'une seule voiture qui pourra jamais venir faire son plein aux stations à 350 bars, c'est le Renault Kangoo à hydrogène. Un véhicule qui n'est pas fabriqué par Renault, qui se limite à construire des Kangoo ZE (électriques), sur lesquels la PME Symbio FCell vient ajouter une petite pile à combustible (PAC), et un mini réservoir d'hydrogène.

Ces stations sont l'œuvre de McPhy Energy, et elles ne lui font pas une bonne publicité (la station à 700 bars de Paris a été installé par L'air liquide), mais le pire est pour les collectivités locales qui financent ces stations. Il va y en avoir une à Rouen, une autre près de Valence, et on se demande à quoi pourront bien servir des stations sur lesquelles les voitures des grands constructeurs ne pourront pas venir faire un plein ? Y a t-il des élus de la Métropole Rouen Normandie, ou de la communauté d’agglomération Valence Romans Sud Rhône-Alpes, pour croire que des particuliers auront envie d'acheter un Kangoo à hydrogène ? On peut aussi rappeler que les stations à 350 bars ne sont pas modifiables en stations à 700 bars. Encore une fois, la France s'engage dans une impasse...


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Hors ligne zouzou60

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Re : Les voitures à hydrogène - Fuel Cell
« Réponse #112 le: 09 décembre 2016 à 15:59:54 »
Déjà que les prises pour VE ne sont pas toutes au même standard...
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Re : Les voitures à hydrogène - Fuel Cell
« Réponse #113 le: 09 décembre 2016 à 17:17:45 »
Et à votre avis pour quelles raisons la France s'évertue à mettre en place un format qui ne répond pas aux standards internationaux ?

Tout simplement pour protéger nos constructeurs automobiles français qui ont un retard phénoménal sur la PAC hydrogène. De cette façon la France bloque les constructeurs japonais et coréens qui sont les seuls à être en capacité de proposer à la vente des voitures Fuel Cell Hydrogène sur le marché français.

Honda CRZ Luxury Magnet 2010

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Re : Les voitures à hydrogène - Fuel Cell
« Réponse #114 le: 09 décembre 2016 à 17:29:55 »
À 60000€ HT environ la Mirai, le gouvernement ne bloque pas grand chose! Mais ces histoires de normes sont idiotes et tu as raison nous nos constructeurs n'ont pas d'avance et appelle le CEA pour les aider, vite!
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Re : Re : Les voitures à hydrogène - Fuel Cell
« Réponse #115 le: 09 décembre 2016 à 19:02:45 »
À 60000€ HT environ la Mirai, le gouvernement ne bloque pas grand chose! Mais ces histoires de normes sont idiotes et tu as raison nous nos constructeurs n'ont pas d'avance et appelle le CEA pour les aider, vite!

60000 € si tu achètes. Le formule de location proposée par Honda à 369 $ /mois assurance et entretien compris est autrement plus attractive et pourrait ouvrir une nouvelle niche sur laquelle les constructeurs français sont incapables de se positionner.

Les constructeurs français ne souhaitent pas l'introduction de cette nouvelle technologie qu'ils ont boudé depuis trop longtemps car ils se retrouveraient dans la même situation qu'avec l'hybride (qu'ils ont également boudé).
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Re : Re : Re : Les voitures à hydrogène - Fuel Cell
« Réponse #116 le: 09 décembre 2016 à 19:10:33 »
60000 € si tu achètes. Le formule de location proposée par Honda à 369 $ /mois assurance et entretien compris est autrement plus attractive et pourrait ouvrir une nouvelle niche sur laquelle les constructeurs français sont incapables de se positionner.

Les constructeurs français ne souhaitent pas l'introduction de cette nouvelle technologie qu'ils ont boudé depuis trop longtemps car ils se retrouveraient dans la même situation qu'avec l'hybride (qu'ils ont également boudé).

Sur les constructeurs français, ce n'est pas leur premier choix technologique, la recherche française et Air Liquide ba les rattraper un peu!

Quant au 369$ de location mensuelle, soit tu oublies un apport, soit c'est à perte pour la mise au point complète du véhicule, là les japonais ont raisonnable, rien de tel que le terrain pour fiabiliser.
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Re : Les voitures à hydrogène - Fuel Cell
« Réponse #117 le: 09 décembre 2016 à 22:26:57 »
Les voitures à hydrogène, au même titre que les voitures autonomes, me font flipper.

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Re : Re : Les voitures à hydrogène - Fuel Cell
« Réponse #118 le: 09 décembre 2016 à 22:46:11 »
Les voitures à hydrogène, au même titre que les voitures autonomes, me font flipper.

Pour l'hydrogène ou l'autonome nous n'y sommes pas encore!
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Re : Re : Re : Les voitures à hydrogène - Fuel Cell
« Réponse #119 le: 09 décembre 2016 à 22:54:19 »
Pour l'hydrogène ou l'autonome nous n'y sommes pas encore!

Alors tant mieux !