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27 février 2021 à 17:32:25

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Auteur Sujet: Les voitures à hydrogène - Fuel Cell  (Lu 26356 fois)

En ligne Harry

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Les voitures à hydrogène - Fuel Cell
« le: 16 mars 2015 à 10:43:06 »
Hyundai France affiche son ix35 Fuel Cell à moins de 60 000 euros

L'ix35 fuel Cell (pile à combustible alimentée par hydrogène) sera disponible en France au prix de 59.700 €. Deux véhicules circulent déjà en France.

Depuis le 6 décembre 2013, deux Hyundai ix35 Fuel Cell (à pile à combustible à hydrogène) sont utilisés par Air Liquide en France. Maintenant, le véhicule va être officiellement commercialisé. Il sera disponible en France au prix de 59.700 € TTC, bonus écologique de 6.300 € déduit.

En Europe, quinze ix35 Fuel Cell ont déjà été livrés à la ville de Copenhague, au Danemark, en 2013. Depuis, le constructeur coréen a livré des véhicules dans 11 pays européens, dont la France, ainsi qu'en Australie, au Canada, en Corée du Sud et aux USA. Parallèlement, Hyundai Motor continue d’étendre son réseau de distributeurs certifiés pour les véhicules à pile à combustible à hydrogène. Il forme et équipe le personnel de ses concessions pour l’entretien et la réparation de véhicules à pile à combustible.

L’ix35 Fuel Cell est équipé d’un moteur électrique de 100 kW (136 ch) qui lui permet d’atteindre une vitesse maximale de 160 km/h. Il offre une autonomie de 600 km avec un seul plein d’hydrogène effectué en moins de 5 minutes. L’Ix35 Fuel Cell bénéficie de la Garantie et assistance pendant 5 ans et dans la limite des 100.000 kilomètres.


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Les voitures à hydrogène - Fuel Cell
« Réponse #1 le: 16 mars 2015 à 11:00:54 »
Toyota Mirai

À défaut de faire l'unanimité sur le plan du style, la Mirai se montre séduisante sur celui de la technique : elle a tous les avantages de la voiture électrique - zéro pollution locale gazeuse ou sonore - sans ses limites puisque sa pile à combustible dont les réservoirs se remplissent en quelques minutes n'a besoin que de 5 kg d'hydrogène pour parcourir 500 km. Ne reste plus qu'à trouver la station pour faire le plein !

En Europe, la commercialisation de la Mirai commencera dès 2015, mais seulement sur les marchés les plus avancés sur le plan de l'infrastructure, soit l'Allemagne, le Danemark et le Royaume-Uni. L'objectif est de disposer de 80 stations sur le Vieux Continent d'ici à la fin 2015, mais rien n'est prévu à court terme en France ou dans les pays du sud de l'Europe. Assemblée au Japon dans l'usine de Motomachi près de Toyota City réservée aux productions de petits volumes (comme la Lexus LFA), la Mirai devrait être produite à 700 exemplaires sur les 12 premiers mois pour dépasser à terme 2 000 unités en année pleine. L'objectif de Toyota est d'avoir construit 3 000 Mirai avant la fin 2017.

La Mirai sera commercialisée au tarif de 78 600 € (TTC) en Allemagne avant aides à l'achat qui vont jusqu'à 50 % du prix total de la voiture dans certains Länder. Toyota devrait aussi proposer une formule de leasing dont le loyer pourrait être compris entre 1 000 et 1 200 € par mois. Quant au prix du kilo d'hydrogène - actuellement de 10 € HT environ le kilo en coût de production par vaporeformage de gaz naturel -, il n'est dans la situation actuelle pas facturé au client, mais plutôt intégré à un abonnement, comme le loyer de paiement de la voiture. Il est en outre utile de préciser que le coût de construction de chaque station de distribution d'hydrogène dépasse le million d'euros.

Sous le capot de la Toyota Mirai :



Moteur : électrique synchrone à aimants permanents
Puissance : 154 ch
Couple : 335 Nm à 0 tr/min

Transmission : aux roues avant à rapport fixe
Alimentation : pile à combustible + batterie NiMh
Dimensions : 4 890 x 1 815 x 1 535 mm


Coffre : 450 l

Poids : 1 850 kg
0 à 100 km/h : 9 s


Vitesse : 179 km/h

Consommation : environ 1 kg d'hydrogène aux 100 km
CO2 : 0 g/km
Prix en Allemagne : 78 600 € 



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Re : Les voitures à hydrogène - Fuel Cell
« Réponse #2 le: 16 mars 2015 à 13:07:19 »
1 kg d'hydrogène aux 100 km à 10 € HT le kg (soit 12 € TTC s'il ne s'applique que la TVA), ça revient à 9,2 litres aux 100 km d'un carburant fossile à 1,30 € le litre.

Et c'est une conso normalisée ...  :buck2:

Faut y croire !  ::)

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Re : Les voitures à hydrogène - Fuel Cell
« Réponse #3 le: 16 mars 2015 à 19:23:16 »
ç'est cher aujourd'hui.

mais Demain ?

-lorsque le cout de l'electricité aura explosé ( impossible d'y échapper)

-lorsque le cout du baril de pétrole aura... évolué, on ne sais comment. ( Entre les guerres, les stocks, dont les volumes sont tenue secret, les évolutions économiques à travers le monde, etc)
insight executive 2009, gris alaba...euh... gris albato...gris alebatrd...?? :/    pffffffffffiouuuuu...

-grise-

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Re : Les voitures à hydrogène - Fuel Cell
« Réponse #4 le: 16 mars 2015 à 20:12:33 »
On aura peut-être du boulot de nouveau près de chez nous, car cela coûtera cher d'im/exporter ... 

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Re : Les voitures à hydrogène - Fuel Cell
« Réponse #5 le: 16 mars 2015 à 20:50:27 »
Toyota Mirai


Quant au prix du kilo d'hydrogène - actuellement de 10 € HT environ le kilo en coût de production par vaporeformage de gaz naturel -, il n'est dans la situation actuelle pas facturé au client, mais plutôt intégré à un abonnement, comme le loyer de paiement de la voiture. Il est en outre utile de préciser que le coût de construction de chaque station de distribution d'hydrogène dépasse le million d'euros.



Pourquoi ne pas rouler directement au gaz naturel dans ce cas???
Il y a un truc que je ne comprends pas là.  :crazy:

On sait le faire, sans aucune difficulté, à partir des moteurs existants. Toutes les voitures de GDF ainsi que certains bus roulent déjà au gaz naturel.

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Re : Re : Les voitures à hydrogène - Fuel Cell
« Réponse #6 le: 16 mars 2015 à 22:57:31 »
Pourquoi ne pas rouler directement au gaz naturel dans ce cas???
Il y a un truc que je ne comprends pas là.  :crazy:

On sait le faire, sans aucune difficulté, à partir des moteurs existants. Toutes les voitures de GDF ainsi que certains bus roulent déjà au gaz naturel.

J'ai du mal à comprendre aussi, là. Wikimachin nous dit que le vaporeformage est endothermique, en plus : il faut fournir de la chaleur pour que la réaction de fasse.
S'il y a des spécialistes de la chimie dans la salle, c'est le moment, parce qu'on n'a sûrement pas investi en recherche sur des décennies sans de bonnes raisons, si ?  :idiot2:

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Re : Les voitures à hydrogène - Fuel Cell
« Réponse #7 le: 17 mars 2015 à 09:05:04 »
Il n'y pas de pollution  au niveau du véhicule qui roule à l'hydrogène. On fabrique de l'électricité avec. Donc il s'agit d'un véhicule électrique avec ses avantages :  silence, souplesse de fonctionnement.
Pour le gaz on a le gpl ... avec sa faible diffusion. Mais il ne faut pas se leurrer ... si cela se gėnéralisait le gpl serait taxė de manière équivalente au gasoil ou au super.
Attention ne pas confondre économie et écologie!
Beaucoup de personnes sont d accord pour utiliser des carburants alternatifs si cela coûte moins cher avec une motivation pseudo écologique. Peu de personnes sont d'accord pour payer plus pour moins polluer. C'est le grand principe de l'égologie ! 

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Re : Les voitures à hydrogène - Fuel Cell
« Réponse #8 le: 17 mars 2015 à 09:44:05 »
Oui, mais la fabrication de cet hydrogène ne génère-t-elle pas autant de CO2 (ou de gaz à effet de serre) que le gaz qui sert à sa fabrication en génèrerait si on l'utilisait directement dans les moteurs ?

Autrement dit, entre l'utilisation directe du gaz dans les autos ou sa transformation en hydrogène, connaît-on les :

- bilan pollution ?
- bilan effet de serre ?
- bilan énergétique ?

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Re : Re : Les voitures à hydrogène - Fuel Cell
« Réponse #9 le: 17 mars 2015 à 10:07:13 »
Oui, mais la fabrication de cet hydrogène ne génère-t-elle pas autant de CO2 (ou de gaz à effet de serre) que le gaz qui sert à sa fabrication en génèrerait si on l'utilisait directement dans les moteurs ?

Autrement dit, entre l'utilisation directe du gaz dans les autos ou sa transformation en hydrogène, connaît-on les :

- bilan pollution ?
- bilan effet de serre ?
- bilan énergétique ?

La production d'hydrogène "propre" (à partir d'eau de mer et d'énergie solaire) ne semble pas poser trop de souci ... le souci est plus lié au stockage et à l'acheminement.  :-\
Mr: CR-V 4 i-VTEC Executive Rouge Passion 03/2013
Ex: HR-V 1.6 VTEC 2000, CR-V 2 2.2 i-CTDI 2005, CR-V 3 2.2 i-CTDI 2009, CR-V 3 i-VTEC 2010 (Madame)

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Re : Re : Re : Les voitures à hydrogène - Fuel Cell
« Réponse #10 le: 17 mars 2015 à 10:12:18 »
La production d'hydrogène "propre" (à partir d'eau de mer et d'énergie solaire) ne semble pas poser trop de souci ... le souci est plus lié au stockage et à l'acheminement.  :-\

Je ne connais rien au sujet, mais j'imagine que cette production propre est marginale, non ? Juste pour faire joli dans le paysage global, qui lui est à base de vapoformage de gaz naturel si j'ai bien compris, et qui pose questions.

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Re : Les voitures à hydrogène - Fuel Cell
« Réponse #11 le: 17 mars 2015 à 10:29:08 »
Pour résumer (sans prendre en compte la question financière), concernant la voiture à hydrogène:
-avantage = voiture propre dans son fonctionnement, comparable à une voiture 100% électrique, mais sans problème de stockage de l'énergie (matériaux rares, poids, vieillissement, recyclage) et sans problème d'autonomie (on fait le plein en qq minutes, comme sur une voiture traditionnelle)
-inconvénient (de taille) : comment produire l'hydrogène de manière propre et massive???
tant que ce point n'est pas résolu, la voiture hydrogène ne présente guère d'intérêt.

Pour tout le reste, au nom de l'écologie et des générations futures les investissements méritent d'être faits.

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Re : Re : Re : Re : Les voitures à hydrogène - Fuel Cell
« Réponse #12 le: 17 mars 2015 à 10:42:43 »
Je ne connais rien au sujet, mais j'imagine que cette production propre est marginale, non ? Juste pour faire joli dans le paysage global, qui lui est à base de vapoformage de gaz naturel si j'ai bien compris, et qui pose questions.

Il me semble que l'industrie chimique en produit aussi (résidu d'autres productions) ... et comme la demande n'est pas forte actuellement, la production d'hydrogène propre est, en effet, marginale actuellement.
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Re : Les voitures à hydrogène - Fuel Cell
« Réponse #13 le: 17 mars 2015 à 11:26:37 »
Comme je disais par ailleurs on produit actuellement de l'hydrogène en quantité industrielle (avec des moyens émettant du CO2)  pour pouvoir désouffrer le gas-oil .

Si au moins on utilisait cet hydrogène ainsi produit pour faire rouler des véhicules à PAC ça serait plus vertueux que de le gâcher pour produire du gas-oil à destination des moteurs diesel .
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Re : Les voitures à hydrogène - Fuel Cell
« Réponse #14 le: 17 mars 2015 à 11:29:39 »
Pour alimenter une voiture à hydrogène c'est bien d'avoir de l'hydrogène, mais il faut aussi une station-service permettant de le distribuer.
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