Planète Honda

La marque Honda => La Planète hors Honda => Discussion démarrée par: Flo le 08 septembre 2020 à 14:41:57

Titre: Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: Flo le 08 septembre 2020 à 14:41:57
Bonjour,

Faisant suite au post :
http://www.planete-honda.com/la-plante-hors-honda/toyota-hsd-et-'super'-conso-et-leurs-compteurs-de-vitesse/ (http://www.planete-honda.com/la-plante-hors-honda/toyota-hsd-et-'super'-conso-et-leurs-compteurs-de-vitesse/)

Alors, comment on est venu au Caddy beach...............
Depuis 2003, on a utilisé quasi toutes nos autos pour aller faire les randonnées en différents endroits de notre pays.
Du coup, les véhicules suivant ont toutes servies en "caravanning" : Lybra, 306, 406, Espace IV, Croma II (2005), et Auris (en espérant ne pas en avoir raté)

L'Espace IV on y a dormi à trois, mais on l'a gardé moins d'un an.....
L'auris on l'a depuis bientôt 3 ans,  :crazy: et on y dort à 3 depuis qu'on l'a eu et surtout qu'on n'a plus l'espace.
Sauf que petit grandissant, ça devient "critique" voir intenable, le peu de WE ou nous sommes partis cet été c'était parfois pénible les nuits par manque de place, même si on ne fait pas randos le lendemain c'est franchement pas agréable.

Par ras le bol de réparer l'espace IV on l'avait remplacé par un CRV IV, pas gradé très longtemps non plus et on avait toujours l'auris à ce moment.

Depuis le CRV IV j'avais mis différentes alertes sur des Caddy Beach MAXI, car le volume de l'Espace était quand même appréciable.....

De plus me concernant ayant repris le travail en présentiel au travail seulement 2 jours par semaine au moins jusqu'à la fin de l'année puis a partir de janvier je serai 3 jours en présentiel sur les 5/6 travaillés tout le temps, donc le besoin de deux autos sera au maxi 3 fois par semaine......donc moins de risque "d'usure" ou de "massacre" de DSG dans cet usage :fight:

Je ne sais pas ce qu'il y a eu, sans doute l'effet "Covid", j'en ai quasi jamais vu passer en occasion des caddy beach, mais depuis le déconfinement on en a vu passer "plusieurs" (3), - et les gens passaient au california - dont celui que nous avons pris, et qui avait été "vendu" 3 fois avant qu'on puisse l'acheter ..........(un gars qui a eu son vieux california vendu mais....grêlé à Clermont-Fd cet été et a du se rétracter, et deux autres achetaient à crédit et comme le vendeur ne voulait que paycar pas possible de faire virer l'argent par leur banque a paycar).
Les vendeur allaient donc le faire reprendre pour un california car ils avaient ras le bol des curieux et autres personnes "pénible" / son véhicule, du coup en timing c'était tendu.

On a dans le projet de faire poser un toit relevable (5 à 6k€) ou sera possible d'y faire dormir un adulte ou deux enfants (la hauteur passerait de 1m87 à 1m96).

On en a raté un a toit relevable, mais finalement on ne regrette pas par rapport à celui qu'on a trouvé qui est très bien équipé, car VAG est très avare en équipement et quasi tout est en option, ce qui arrive à des tarifs déraisonnables pour un équipement somme toute "commun".
Le tarif neuf avec un minima d'options est carrément hallucinant.

Du coup on en a trouvé un de 01/2018, 14.000Kms, avec la partie "beach" neuve, jamais servie, et état du véhicule = sortie concession (véridique), on prend super soin de nos affaires mais là on a trouvé une pointure, ce qui aide c'est aussi qu'il ne s'en servait que pour des longs trajets ou aller à leurs loisirs (parapente). Pas un seul coup de portière !

Les gens s'étaient fait plaisir et avaient pris un paquet d'options.

Quand on l'a acheté on a carrément sorti du plastique pour la première nuit les emballages spécifique au beach, comme un neuf, avec l'odeur qui va avec  :2funny:

Pour l'achat j'étais pas fan de mettre autant dans le véhicule, mais les mois précédent (et à venir) étant compliqués en santé, Mme a mis son veto pour achat dont acte.  :laugh:  et ainsi de pouvoir plus en profiter avec la petite qui grandit, d'autant plus qu'on a depuis 3ans pas eu une semaine de congés en commun.......

DOnc oui oui on a encore changé d'auto ;-)
Mais on garde aussi des autos et véhicules longtemps, l'auris ça fait 3ans, elle avait gardé sa BMW scarver (moto) près de 10ans, et le Honda SH 300 ça va aussi bientôt faire 3ans.  ;)

A chaque moment de vie son usage.  O0

Je pensais plutôt garder la swift, voir racheter un véhicule pas cher en seconde voiture, mais sur une période de 5ans, quand je fais le bilan assurance conso coût d'usage, soit ça ne se fait pas grand mal en comparant avec l'auris, soit pire l'auris revient moins cher sur 5ans (j'ai pas/plus envie de m'emmerder à faire une distribution), j'ai donc pris en compte entretien véhicule, conso, assurance, valeur actuelle ou achat et de revente + prix distribution s'il y en a une.
Au final on a tenté de vendre la swift à un prix "élevé" et grand bien nous en a pris car elle est partie en une semaine !

Donc ça nous fait deux "grands" véhicule dans le garage.

Maintenant reste à finir d'équiper le beach avec nos "impératifs".
Déjà WC chimique c'est fait - avec le covid à plein d'endroits certain ont trouvés plus judicieux de fermer les toilettes publique, je ne les remercie pas, car du coup notre nature est "joliment" décorée de besoin naturels ! :fight:  :fight:
Douche solaire à venir et divers aménagements qu'il faudra réaliser.

Par contre rouler en VAG vous avez pas idée comme c'est presque comme un sacrilège pour moi.......... :uglystupid: mais sur ce coup force est de constater que je n'ai pas trouvé d'équivalent aussi bien conçu et pratique, on aurait pu "bricoler" un aménagement nous même sr base par exemple d'un Rifter/Pro Ace/Berlingo... rallongé, mais entre le temps, l'agencement et l'aspect sécuritaire de l'aménagement et là le refus de Mme a été catégorique.
De plus, hormis sur le caddy maxi impossible de faire poser un toit relevable................ce qui a été encore plus décisif....

Ou alors passer sur du jumpy etc, pas forcément bien aménagé et au couchage franchement pas terrible (coussins sur caisse en bois, et j'exagère à peine), avec l'inconvénient de se trimballer tout le temps l'équipement dedans. (du coup pour emmenner par exeple les vélos ça auraient été compliqué..........

Sur le caddy beach très facilement il se retrouve en utilitaire volumineux après dépose du lit, et des rangements latéraux.
De plus, il est bien pensé sur pas mal de trucs (lampe de poche, aérations, fermettre/ouverture du véhicule une fois dans la partie couchage, possibilité de s'habiller en étant assis normalement, car il reste 47cm derrière le lit (contrairement au beach non MAXI qui a le lit collé au hayon), de quoi mettre un WC chimique et avoir encore de la place dessous le lit et à l'arrière du lit.

Techniquement, je suis "anti" DSG, notamment la DSG 7 car c'est une double embrayage mécanique à sec (humide pour les autres DSG), alors qu'une BVA à convertisseur c'est ultra simple d'usage et il suffit de changer l'huile pour l'entretenir.
La DSG 7 le mecatronic est scellé et ne se vidange pas, et la partie vitesse correspond à une boite maneulle (en très simple) et la partie double embrayage étant à sec...........rien à faire non plus, contrairement aux DSG 6 à bain d'huile ou là il faut vidanger plus souvent.

Malgré qu'elle tire quand même super long,  le moteur rétrograde très rarement (220N.m de 1500rpm à 4000rpm sur le caddy contre 200N.m pour les autres autos en TSI125)

La swift et le caddy tournent à 2400rpm à 110 réel, ce qui fait du 46km/h sur le dernier rapport à 1000rpm.

Sur route,  quasi aucun rétrogradage pour maintenir le rythme, rien à voir avec les rétrogradages que nous faisait le CRV (2L atmo aussi....)  et même la Swift (160N.m à 1750rpm mais de seulement 950Kg), voir même que l'espace IV qui pourtant avait un 3.5V6

Niveau suspension, hormis l'arrière ferme (qui fait vraiment "tâche" / train avant) , ça va, l'ancien proprio ayant pris quasi toutes les options de réglage et de siège en rapport avec le confort de conduite.
Niveau silence je m'attendais à un utilitaire et on a eu l'énorme surprise qu'il s'avère au final silencieux, la swift n'avait pas de start and stop mais à l'arrêt il restait des mini vibrations + un léger bruit, certes pas dérangeant que nous n'avons pas ici. (start and stop déconnecté)
Perso je n'ai pas eu l'occasion de dépasser 2500rpm, mais ma compagne qui a du dépasser sur nationale à trouvé qu'il répondait bien plus qu'elle ne pensait.
Niveau tenue de route là aussi je m'attendais à pire, à quelque chose comme le CRV / Espace IV, au final pas du tout, certes (bien) moins "dynamique" que la swift et dans une moindre mesure que l'auris, mais ça reste agréable à rouler surtout vu le gabarit du véhicule........

Voilà vous savez à peu prêt tout.  :laugh:

Flo.
Titre: Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: zouzou60 le 08 septembre 2020 à 15:00:22
Bon bivouac alors!
Titre: Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: Flo le 08 septembre 2020 à 15:04:26
Merci  O0
Titre: Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: Oxygene le 08 septembre 2020 à 15:37:19
Ce retour m'intéresse vraiment … pour m'être intéressé à ce véhicule à une époque mais plusieurs points négatifs  :
- Fiabilité VW (de l'époque)
- Pas une grosse capacité de traction (même si je mais moins souvent à l'eau), il me fallait tracter 2000 Kg exceptionnellement
- Prix coquets pour un dérivé d'utilitaire (j'ai un peu de mal à comprendre l'engouement des acheteurs pour ces produits)
- Politique VW concernant les options
Titre: Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: AoS le 08 septembre 2020 à 15:39:15
On parle de quel prix grosso modo ... en neuf et occasion récente ? Nettement moins cher qu'un California?
Titre: Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: Oxygene le 08 septembre 2020 à 15:47:47
Un exemple, en neuf !
https://www.leboncoin.fr/voitures/1800525658.htm/ (https://www.leboncoin.fr/voitures/1800525658.htm/)
L'équipement typé baroud ne casse pas trois pattes à un canard
Et encore, pas de transmission intégrale semi-permanente
Je ne parles pas du California, du pur délire (en neuf et en occasion)
Titre: Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: Flo le 08 septembre 2020 à 17:09:13
Oxygene en effet l'aspect fiabilité VW me pose aussi "soucis"... avant de "céder" j'ai bien éplucher, apparemment on n'est pas dans un truc à problème reconnu.............ce qui ne veut pas dire qu'il n'y en aura pas.
Ce TSI 125 a subit moultes évolutions pour des soucis de fiabilité, il est sortit "fiabilisé" apparemment en 2013.
Ce 125 a été produit la dernière année en 2018, l'année du caddy, juste après ils sont passés à une nouvelle évolution de 130cv toujours avec ce moteur (pas de changement notoire)

Ils ont abandonnés la distrib par chaine qu'ils n'ont au final jamais su faire...........
C'est une courroie de distribution humide, censé durer la vie du véhicule d'après les recommandations VW (...) apparemment pas de retour négatif depuis 2013

La BVA DSG 7, a eu moultes déboires, ils auraient résolus leurs soucis ces dernières années, après énormément de modifications, voir rappel, mais ça reste une boite aux embrayage à sec et qui use donc ses embrayages dans un environnement "embouteillé" avec de nombreux départ/arrêt, ou avec des conduites de bourrins, ou lorsqu'on tracte.
J'espère que de ce côté on ne se sera pas emmerdé.

Tout ce que j'ai pu lire sur la (mauvaise) programmation de la BVA, ej ne l'ai pas retrouvé, au contraire, les rapports passent de manière parfaitement logique, tout du moins comme moi je l'aurai fait, et elle ne rétrograde pas de  2/3 rapports brutalement à la moindre relance. (je craignais ce point, du coup je pense que les gens ont tous une conduite...très différente pour ne pas en dire plus).

Pour les tarifs, concernant le nôtre, je n'ai pas pu avoir le bon de commande, par contre j'ai demandé s'il était possible qu'il me communique l'ensemble des options prises............et j'ai regardé dans le catalogue, ça fait quand même dans les 37k€ véhicule + options ! (33k€ de véhicule + 4k€ d'options)
Pour le prix en occase récente oxygene en a donné un (mais il n'est pas en 4Rm cet exemple)
Sur ce modèle qu'a donné oxygene je crois qu'on est à près de 40k€ en neuf
Il y en a a vendre aussi sur la centrale en "non MAXI", pour avoir surveiller les annones un sacré moments les versions MAXI partent très facilement.

Pour le "fun", on avais tenté d'allé voir en neuf ce qu'ils faisaient....c'est à dire 0 remises ou presque, 3% à tout casser sur un TDI 130, soit près de 40k€ pour peu qu'il y avait quelques options et certaines pourtant utiles sont à 1000€ !

En tarif, pour un Caddy MAXI BEACH IV (>2013) on peine sincèrement à descendre sous les 20.000€, ou alors il faut un 2016 avec dans les 100.000Kms grand mini actuellement par rapport à ce que j'ai vu, et très peu équipé, la plupart du temps les gens ne prennent aucune option, à moins de prendre un véhicule de démo comme dans le lien d'oxygene, et il faut que les options "conviennent", car souvent ils choisissent plus le "style" que le réellement utile dans les concessions. (pack jantes, ou design, ou les 2 etc....)

L'ancien proprio du nôtre avait plutôt pris des options utiles et demandé à ce qu'il n'ait pas les "stickers" beach , en plus du "pack de désiglage" (qu'ils n'ont pas fait payer fort heureusement !!! Du coup aucune mention beach, ni d'indication sur le moteur à l'extérieur, c'est un blanc tout simple sans aucune fioritures, on reconnait le beach de l'extérieur uniquement par la calandre spécifique - et les équipements intérieurs évidemment - )

On avait en vue un 2017 100.000Kms, quasi pas d'options, voir 0 même, avec toit relevable il était déjà à 24k€, et est partit en moins d'une semaine.
Un autre 2018 sans toit relevable, TDI102 boite méca, 80.000Kms, même pas 2 jours à 23.000€
Plus que le prix, c'est le délai que reste les annonces eu égard au véhicule/tarif qui m'a épaté à chaque fois.

Sur notre exemple le proprio a perdu en près de 3ans "seulement" 35% approximativement, je ne trouve pas ça énorme comme perte sur un véhicule neuf.......

Le California on avait regardé.....de loin  :2funny:, en sortant 35k€ pour avoir quelque chose de pas trop mal équipé (pour la route), et encore je parle du beach, qui est ultra basique quand même dedans (grosso modo comme le caddy, juste "couchage", en sortant 35k€ on a  environ 150.000Kms pour un BVA en 150cv................ et diesel uniquement en california.

Oxygene, pour la capacité de traction, à mon avis avec des boites double embrayage, vaut mieux même pas y penser...........
Pour ça la boite à convertisseur est idéale et sans rivalité possible avec quoique ce soit d'autres ! (ah si l'outlander PHEV peut être)

Pour les prix, je suis parfaitement d'accord qu'ils sont complètement cinglés et je parle pas des tarifs des options et de l'équipement de base (rien ou presque).

Les Caddy ne représentent sur le marché des ludoscaces que 3/4% des ventes totale en France. Mais en Europe ce serait le premier vendu  :idiot2:

Par contre pour avoir essayé des Berlingo et Kangoo de 2017/2018, hormis en suspension surtout arrière, je trouve le caddy plus "voiture".
Mais avec l'arrivée du Rifter et cie ça va probablement changer la donne ......

A savoir qu'en plus le Caddy, tout comme les Doblo ont des suspensions arrière à ..............lame.............ça a les avantages et les inconvénients que tout le monde connait ici (...).

Titre: Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: stratus le 09 septembre 2020 à 22:39:32
Flo, tout cela est très intéressant, mais je vais peut être paraitre bête : c'est quoi exactement un Caddy Beach???  :coolsmiley:
Je ne connais pas ou presque les produits VW...
Titre: Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: Flo le 10 septembre 2020 à 02:12:36
Salut Stratus,

Ce lien, loin d être parfait donne une idée.

https://www.turbo.fr/volkswagen/caddy/essai-auto/essai-volkswagen-caddy-beach-2153 (https://www.turbo.fr/volkswagen/caddy/essai-auto/essai-volkswagen-caddy-beach-2153)

Les tarifs sont complètement faux par contre.
Le beach est basé sur la finition trendline qui est très bas de gamme.
Mais ça n empêche pas à VAG de demander pour un TSI 125 ou 130 en DSG7 32 a 33000euros hors options.

Le précédent propriétaire du notre avait rajouté plein d options au final il a tout ce que possède les alltrack (leurs finitions hauts de gamme) avec quelques trucs en plus.
Dommage qu il n ait pas pris l option chauffage stationnaire même de base......mais c etait plus de 1000euros ........ et 1400 pour la version programmable.

Concernant l article, pour alimenter les glacières c est faux les prises 12v sont alimentées en permanence à l'arrière.
Mais pour assurer le redémarrage il y a un voltmètre qui sécurise le tout.
La batterie est plus grosse que sur les autres caddy et il possède un éclairage pour la partie "couchage" à LED.

Le hayon dispose de deux lampes à led qui éclairent très très bien pour manger dessous.

Les chaises d origine sont tout simplement inutilisable.
Elles sont bien pensée mais lourde et volumineuse.
Remplacées par des tabourets pliable tout simple pour nous.

Pour ventiler l habitacle on peut fermer à clef le coffre en le laissant un peu entre baillé avec une pièce spécifique.
On peut aussi le fermer ainsi en ayant le auvant monté.

Il y a une grille de vebtilation avec moustiquaire qui se met en place après avoir ouvert une fenêtre des portes coulissantes.

Le nôtre est la version maxi.
Ce qui permet de s habiller assis sans avoir besoin de se contorsionniste.

Dedans il y a une lampe rechargeable qui sers de lampe de "chevet".
Elle est aussi aimantée pour pouvoir être fixé aux endroits que l on souhaite. Une fois ôtée elle sers de lampe de poche.
Ils ont aussi mis une lampe rechargeable à la place de l allumé cigare si besoin.

A l arrière il y a un interrupteur pour allumer la lumière du hayon pour manger dessous.
Un inter pour verrouiller ou déverrouiller le vehicule.
Un interrupteur pour ouvrir le hayon de l interieur.

Pour le mettre en couchage sincèrement ça nous prend moins de 5 minutes.
Déplier le lit et le mettre en place c est 30 secondes.
Installer la grille de ventilation idem.

Le plus long étant de mettre sur chaque vitre les rideaux occultants qui doit prendre 3 minutes et encore car on avait pas l habitude.

La table fournie avec est par contre super pratique costaude et légère.
Elle se glisse dans une poche exprès sous le lit.

La capucine permet de mettre pas mal d affaires qui sont aisément accessibles quand on est couché.
Pas mal de rangements accessibles une fois couché, il faut que l on prenne ses marques.

Sur la version maxi les rangements au niveau des vitres arrières sont assez volumineux finalement puisque ça en rajoute par rapport a la version normale.

En version maxi ca nous permet de s habiller sans se contorsionner et de rajouter un wc chimique utilisable la nuit sans avoir à sortir du véhicule.

Ca devrait me permettre mais à étudier car je le voyais plus petit avant achat de faire une sorte de table de façon à pouvoir travailler dedans en etant assis sur le lit avec le pc portable si besoin si elles s'en vont en "rando".

Pour le froid je pense que dorénavant plutôt que d emprunter on va faire l acquisition d une glacière à compression.
Depuis 2 ans on nous en prête une je suis estomaqué par les performances. Du vendredi au dimanche soir, par des températures extérieure de 25 a 38, 5 a 7 degré dans la glacière en permanence en consommant quasiment rien. (Branché sur le trajet sur l  allume cigare de l auris et à l arrêt sur un tiers de la batterie de vélo électrique que j avais fait.) C est le principe d une pompe à chaleur et c est franchement génial.

Dans l auris on devait basculer nos affaires par terre devant et derrière les sièges avant avec la table et ses tabourets incorporés ainsi que mettre le siège auto sur le siège conducteur. Plus pas d obscurité........ alors que là l obscurité est assez bonne je trouve. Sans parler de la praticité.

En gérant bien je pense que l on peut être autonome, sans avoir besoin de camping 4 à 5 jours et je précise sans polluer la nature. On a vu des choses invraisemblable cet été à ce sujet.

Et encore je n ai jamais testé la douche solaire si on peut trouver de l eau pour faire le plein il y a moyen de se laver à l arriere du vehixule (savon bio) alors là il suffira juste de trouver des aires de campings car tous les 4 à 5 jours pour vider les wc chimiques et s arrêter pour faire les courses et ce sera tout.

Le frais tiendra dans une glacière à compression de 18L qui permettra de manger quasi normalement.
Pour la partie électricité si on envisageait pas un toit relevable la pose de panneaux solaires aurait été envisageable mais je ne vais pas me lancer là dedans car pas forcément utile pour notre usage et je vais plutôt utiliser la batterie du vélo électrique que j avais fait.

Pour la partie chauffage de la nourriture notre vieux réchaud à gaz des années 2000 fait encore le job.

L ancien propriétaire avait eu la judicieuse idée de le prendre sans aucun sigle  extérieure ce qui nous convient très bien.

Ce qui est marrant c est que si on avait pris ce véhicule en neuf on aurait quasiment pris exactement les options qui ont été prises.
Avec probablement le chauffage stationnaire.

On verra selon l usage qu on en fait si on le met (le chauffage stationnaire ) ou pas car je pense que ça doit être faisable j étudierai peut être ça.

Par les nuits à 10 degré ce qui a été pénible ça a été la formation de buée sur toutes les vitres........comme dans nos autres véhicules, mais on avait retiré les aérations à cause de la température aussi....peut être à tord. On verra avec l expérience et le matériel.

Pour les longs trajets plutôt que "courir" et rouler jusqu'à point d heure je pense qu on envisagera certains trajets différemment en partant dès que possible sans se presser le soir et de dormir en route en plus de l utilisation "loisir".
Qu on arrive dans la nuit ou le matin à 11h ne changera pas grand chose.

Et selon qui a le week-end pris par le travail, l autre pourra éventuellement emmenner la petite profiter et voir du pays.
Madame n est pas super enchantée sur ce point ou plutôt rassurée a partir toute seule, elle avisera plus tard.

En attendant il y a un peu de boulot, lino à acheter et découper, fabriquer un pied pour tenir le lit en ayant oté les deux sièges arrières  entre autres et voir pour bien organiser les affaires etc.....

Et voir pour le couchage ce que l on choisit. Soit sac de couchage bien chaud, soit on part sur un couchage comme à la maison avec couettes et drap qui sera peut être plus confortable à voir.

A +

Flo.
Titre: Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: AoS le 10 septembre 2020 à 07:17:27
Vous dormez à trois dans le Caddy ? Le couchage fait quelle largeur du coup ?
Titre: Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: stratus le 10 septembre 2020 à 08:17:17
Merci Flo pour cette foule de renseignements!!  O0
Le lit fait 1m10 sur 2m a priori selon l'article.

Je ne connaissais pas du tout ce véhicule. C'est très astucieux! C'est vrai que ça passe totalement inaperçu, et minimaliste avec faible consommation de carburant.

J'ai le souvenir de qq nuits passées dans notre Combi familial (T3) dans lequel on dort plutôt bien sur le lit clic-clac. Ça reste spartiate quand même pour être honnête.
Titre: Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: François M le 10 septembre 2020 à 08:26:35
Bonjour,

Le caddy est un bon véhicule et il est plutôt recherché en version diesel car son moteur "cache un potentiel inexploité" en termes de puissance.

C'est peut-être pour cela que j'aurai regardé une version Mazout.

Je sais que tu peut modifier la cartographie de l'essence pour accepter l’éthanol et lui donner plus de souffle.

As-tu un Webasto sur ton caddy ???

Si tu en as un c'est top car tu peux avoir du chauffage et une douche chaude !

Si cela t'intéresse toi ou un autre membre du forum, je te donnerais la documentation.

Le Webasto :
https://www.ebay.de/itm/Original-VW-Caddy-SAJ-Standheizung-Benzin-Webasto-Thermo-Top-/122359564876 (https://www.ebay.de/itm/Original-VW-Caddy-SAJ-Standheizung-Benzin-Webasto-Thermo-Top-/122359564876)

Chez VAG tout est en option si tu n'as pas le plus haut niveau de finition !!!

J'avais voulu rajouter un tempomat sur un Caddy ; vive le VCDS pour l'activation des options.


Titre: Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: AoS le 10 septembre 2020 à 08:27:49
1m10, c'est quand même étroit pour dormir à 3  :-[
Titre: Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: Flo le 10 septembre 2020 à 15:33:42
Bonjour,

Oui, 1m10 de large et 2m de long pour le lit (un petit peu moins en largeur et longueur sur le Caddy California qui sort).
Pour nous c'est le grand luxe ;-)
Sur la portion des 1m10, si on cale une couverture ou autre entre la porte et le lit ça permet d'étendre un chouilla, mais ça n'en fera pas un 140 c'est sûr.

A 3, oui, mais ça ne durera pas trop longtemps, le mètre 05 de la petite va prendre de plus en plus de place, même si pour elle tout lui va du moment qu'on est en "vacances".

Après il y a possibilité de mettre un lit sous un toit relevable pour avoir un troisième couchage de 90cm de large.
Le cady est le seul de cette catégorie pouvant recevoir cette modification (en version "MAXI" uniquement)

Je te l'accorde Stratus c'est spartiate tout de même.....
Ca dépend des attentes et usage de tout un chacun.
Pour passer une ou deux nuits de temps en temps par temps clément OK, partir "très" longtemps pour peu qu'il fasse mauvais, deviendrait bien moins sympa c'est sûr..........

FrançoisM, quand je vois l'usine à gaz pour la dépollution des versions diesel, ça m'effraie plutôt.
Je n'ai pas noté que les essence partaient moins bien que les diesel en version Beach.

Perso les 125cv et 220N.m nous vont très bien, et me surprennent plutôt. En plus avec la DSG je n'ai sincèrement pas envie de jouer.

Pour l'ethanol si c'est prouvé qu'il n'y a aucune pièce avec leur version 125 TSI qui existait sur la golf pourquoi pas, mais vu la somme de pièces différentes sur le TSI 125 multifuel........

Non, malheureusement pas de webasto pour le caddy, c'est un équipement qu'on aurait bien aimé prendre, ne serait-ce que pour le mettre en se couchant et l'allumer au réveil pour avoir plus chaud quand il fait froid (entre 0 et 5 degrés)
J'ignorai totalement que le webasto pouvait produire de l'eau chaude !?

Faudra éventuellement que j'étudie ça.
J'avais regardé de loin et en équipement de seconde monte certains les poseraient mais ils demanderaient....... 2000€ (...)
Je ne sais pas si ça fonctionne aussi en essence, ni même comment ça fonctionne réellement.

Je sais juste que dans la liste des options il y avait une version de chauffage auxiliaire à mettre en route manuellement et une programmable, et il me semble que ça souffle par la ventilation d'habitacle, sans certitude.

En effet bien résumé ! :
"Chez VAG tout est en option si tu n'as pas le plus haut niveau de finition !!!"

et encore, ça ne casse pas 3 pattes à un canard............pas de feux de route auto même sur le plus haut de gamme, pas d'accès et démarrage main libres et j'en oublie sans doute énormément encore..........
Titre: Re : Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: zouzou60 le 10 septembre 2020 à 15:57:01

Pour l'ethanol si c'est prouvé qu'il n'y a aucune pièce avec leur version 125 TSI qui existait sur la golf pourquoi pas, mais vu la somme de pièces différentes sur le TSI 125 multifuel........



Tant de pièces différentes entre le TSI 125 flexfuel, lesquels?
Quand je vois le nombre (pas forcément en TSI) qui y vont de leur mélange E85-SP95e10...
Titre: Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: Flo le 10 septembre 2020 à 17:42:24
C'est pas pour l'écart de tarif franchement, d'autant plus en tenant compte de la surconso..... (bien peu la mesure réellement....)

En pièces différentes, soupapes, pistons, injecteurs de mémoire + d'autres dans le circuit.

La partie combustion est traité spécifiquement pour résister à long terme aux résidus acide créé par la combustion d'ethanol.

Les gens en ont rien à fxxxxx de leur voiture, ils ne voient que le très court terme et ils s'en fichent pour plus tard elle sera probablement vendue...........
J'avais lu de cas de joint de culasse sur les HSD 136 entre 150.000 et 200.000Kms.

Cette fois c'est fait j'ai une connaissance impacté sur P3 et bizarrement il roulait à l'ethanol, même avec voyant allumait, ça marchait très bien qu'il disait......(après de là à dire que ça ne serait pas arrivé au SP95 E5 ou E10, en effet je ne peux pas l'affirmer non plus....)

Perso les constructeurs n'ont pas l'habitude de bosser pour rien et dépenser des sous dans le vent.

Quand on avait vendu l'insight, j'avais signalé qu'elle avait roulé à l'E85, ça avait fait rigolé le proprio car il allait mettre un boitier (...) et il m'avait fait un court sur les "bienfaits" de l'E85, et sa compatibilité à 100% avec les autos avec le boitier magique  :crazy:

Perso je ne suis pas joueur sur des véhicules de cette valeur, et n'allant pas faire 50.000Kms non plus.....

Les mesures réelles faites avec l'insight et auris en mélange à certains dosage et en relevant les LTFT à chaque fois, ne me donnait pas un gain "significatif" financièrement pour continuer l'opération.....
Bon an mal an, je retombais en conso réelle sur prêt de +40% de mémoire sur la quantité d'E85 ajoutée. (je ne sais pas si ma phrase est claire)

Flo.
Titre: Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: François M le 10 septembre 2020 à 17:48:38
@ Flo

Je ne vais pas me lancer dans des sujets polémiques mais je vais informer.
Après chacun prend ou pas.

Je laisse les apprentis sourciers faire leurs mélanges et casser leurs moteurs !
A Paris beaucoup de taxi Prius jouent avec les mélanges sans modification ; tant que cela ne casse rien tout va bien !

Pour le flexfuel ; l'éthanol est corrosif et il y a deux écoles :
http://www.digiservices.fr/reprogrammation-moteur-volkswagen-caddy-2015-gt-1-4-tsi-125-m5540.html (http://www.digiservices.fr/reprogrammation-moteur-volkswagen-caddy-2015-gt-1-4-tsi-125-m5540.html)
http://www.digiservices.fr/gestion-moteur-flexfuel-vw-golf-6-1-4-tsi-122/#more-45256 (http://www.digiservices.fr/gestion-moteur-flexfuel-vw-golf-6-1-4-tsi-122/#more-45256)
https://www.youtube.com/watch?v=ATxfrciMZBs (https://www.youtube.com/watch?v=ATxfrciMZBs)
http://www.digiservices.fr/reprogrammation-moteur-volkswagen-golf-vi-2008-gt-1-4-tsi-122-m1992.html (http://www.digiservices.fr/reprogrammation-moteur-volkswagen-golf-vi-2008-gt-1-4-tsi-122-m1992.html)

Après pour le Webasto, tu as soit un Thermo Top C soit un Thermo Top EVO.
Il faut regarder si tu n'en as pas un en "Preheater" mais sur une essence, j'ai des doutes.

Je te donne la fiche de la Thermobox avec le Thermo Top C qui existe en Diesel et en essence.
Je peux te donner des information pour en faire une à pas cher en part d'un Thermo Top acheté d'occasion.
https://www.leboncoin.fr/equipement_auto/1776947948.htm/ (https://www.leboncoin.fr/equipement_auto/1776947948.htm/)
Toutes les pièce se retrouvent sur le net, il faut changer la carte contrôleur et je peux te donner les coordonnées d'un fournisseur.
Après tu as un chauffage et de quoi prendre une douche chaude.


Titre: Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: Flo le 11 septembre 2020 à 00:50:09
Bonjour François,

En un post merci à cette mine d'informations que tu viens de me donner et qui m est super intéressante.

Pour la conso et coût E85 on est à  0.639 contre 1.279.
Sur 10000kms l ecart en coût de carburant serait de 231euros environ.
Sachant qu on devrait se situer à 10/15000kms par an si on garde l auris sur les longs trajets sans besoin de volume. A voir quand même car là je suis infoutu de donner une estimation précise sur ce vehicule  ça dépend de tellement de facteur.........

Petite question comment as tu appris tout ça  / webasto ?

J ai usé énormément d energie à me renseigner pour éventuellement installer un volant multifonction et la caméra de recul sur un autre que l on convoitait, déjà équipé d un toit relevable......
Et pour le volant fallait changer un calculateur et passer a la valise.

Si tu sais aussi comment désactiver en permanence le start and stop ça m interresse aussi.

Je n ai pas encore lu tes liens mais ça y ressemble  aussi à ce que j avais vu pour installer le volant multifonctions.

En origine pas de pré heater sur l essence.
D ailleurs la montée en température est tout simplement ahurissante. Les 90 degrés sont atteint en très très peu de temps / distance.

Avec la swift avec un moteur boosterjet j avais les 90 degrés environ 3 a 4kms après être parti,  le caddy en moins d un kilomètre je suis a 90 !? (Même trajet, même température extérieure).

Je n'ai jamais vu de montée en température aussi vite.
Point qui me rassure pour l'hiver pour avoir du chauffage sur les trajets courants vu le volume à chauffer.

Par contre les démarrages avec cette dsg sont certes agréable mais mécaniquement ça me fait mal au cœur de savoir que les embrayages patinent au redémarrage.

Le véhicule fait "seulement" 75kg de plus que l auris TS hsd.
Sur une grosse côte là ou notre espace 3.5 V6 montait en 3 a 2500 2700 rpm, ici le caddy la monte en 5 a moins de 2000rpm !?

Par contre pour avoir "enfin" eu besoin de relancer en côte, vu la "faible" puissance ça reprend très correctement mais sincèrement je m attendais à mieux par rapport à  l agrément et la facilité qu a le moteur de tout faire sans forcer en conduite normale y compris dans les côtes. Sans doute le fait que le couplé soit dispo a 1500rpm mais......soit le même a 4000rpm.

Par contre ça met quand même une "claque" au hsd  136 que l on a en terme de bruit.

Par chez nous c est plus valloné que le trajet de retour, on a un contournement limité à 110 (ou je roule à 100 car personne à mes horaires) un peu valloné, à chaque "côte" j entre en zone power avec le bruit qui va avec sur l hsd (qui ne me dérange pas), or là, la cote est avalé sans bruit en 7 voire en 6 mais sans bruits.

Et comparé à la swift cette fois c est sûr la swift tombait un rapport certes sans trop faire de bruit là ou le caddy passe sans rétrograder.

Je serai curieux de voir ce que ça donne en trajet régulier en terme de conso sur une voiture similaire à l auris TS cet ensemble boite moteur.

Je m etais déjà posé la question avec le 1L cvt de la civic.
J ignore si le passage a 200Nm au lieu de 220Nm se ressentirai vraiment en terme d agrément de conduite sur une berline plus légère et plus basse.

A voir dans le temps mais la conso en trajet local avec ma conduite n a pas l air de monter trop haut.
Je serai a 4.5 avec l auris, là sur le peu de trajet effectué ça donne 5 8
Conso ODB dans les deux cas.
Titre: Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: François M le 11 septembre 2020 à 02:15:31
@ Flo

Pour la reprogrammation en E85, en discutant avec des spécialistes qui font cela.
Un boitier Biomotor te coutera 1300/1500 euros
Une Cartographie modifiée moitié moins avec plus de puissance et de couple mais pas de changement de carte grise.
Dans les deux cas, l'électronique gère tous les carburants "Essence" du commerce.
Je te laisse appeler Digiservices, BR Performance et d'autres...
https://www.digiservices-normandie.fr/category/conversion-ethanol-e85/reprogrammation-ethanol-sur-vw/ (https://www.digiservices-normandie.fr/category/conversion-ethanol-e85/reprogrammation-ethanol-sur-vw/)

L'avis des professionnels est important.

Pour les calculateurs VAG ne fait pas simple, un ami mécano chez eux m'a expliqué que suivant les niveaux de finition on a, ou pas, le pré-équipement.
Il faut regarder avec le VIN.

Pour ajouter un tempomat ou modifier un volant, il va donc falloir vérifier que le pré-équipement est bien là.
Ensuite passage à la valise qui remonte au serveur central du groupe l'ajout d'une option.
L'alternative est le Ross Tech "homologué" :
https://rosstech.fr/544-codage-vcds-vag-com (https://rosstech.fr/544-codage-vcds-vag-com)
Dans ce cas pas de remontée de ton codage VCDS à l'usine puisque fait en local.
Après, tu as les clones de plus ou moins bonne qualité.

Pour désactiver stop and start, tu vas chez VAG et tu verras si ton mécano est gentil !
Sinon :
https://forums.audipassion.com/topic/217473-vcds-desactivation-startstop/ (https://forums.audipassion.com/topic/217473-vcds-desactivation-startstop/)
Vidéo :
https://www.youtube.com/watch?v=KJukSZJscG8 (https://www.youtube.com/watch?v=KJukSZJscG8)
ou encore :
https://www.kufatec.com/en/coding-diagnosis/kufatec-coding-dongle/coding-dongle-disable-start-stop-for-vw-seat-skoda-audi-40019 (https://www.kufatec.com/en/coding-diagnosis/kufatec-coding-dongle/coding-dongle-disable-start-stop-for-vw-seat-skoda-audi-40019)

Pour le Webasto, c'est souvent un preheater sur les diesel tu ne réchauffes que le moteur.

En option, il te permet, avec des modifications, de le transformer en heater ou chauffage additionnel.
Lances une recherche avec :
kit upgrade heater Webasto VW

Pour faire simple, le Webasto existe en Diesel et en Essence et c'est la carte électronique qui est spécifique pour l'associer à l'électronique de ta voiture.

Cette option de chauffage est très répandue dans les pays froids.

Si tu trouves un modèle essence sur le Net en occasion, il te faut mettre un carte "aftermarket" qui le transforme en modèle standard !!!

Je te joins un fichier Webasto pour le Thermo Top EVO sur un moteur 1.4 TSI et un Thermo Top C sur un Caddy avec une télécommande propre à Webasto et /ou une association à l'électronique du bord.

Il faudrait avoir la documentation exacte pour ton véhicule, mais avec les deux tu vois que cela dois être possible de le rajouter.

Ce lien te donne le modèle monté sur Caddy:
https://www.webastocenter.se/produktfiler/krosslistautbytesvarmare.pdf (https://www.webastocenter.se/produktfiler/krosslistautbytesvarmare.pdf)

De mémoire le EVO 4 peut être converti en EVO 5, ce sont des évolution du Thermo Top C.
Il faut bannir le modèle TTOP V.

Le THERMOBOX est un montage autonome avec un échangeur à plaques et un aérotherme.

En fait tu as une chaudière de 5 KW.

Espérant avoir été suffisamment clair.


Titre: Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: AoS le 11 septembre 2020 à 08:35:48
Nous avons le Webasto sur le California et c'est très efficace pour chauffer rapidement l'habitacle et assécher l'air. Sur la California (option d'usine), cela réchauffe aussi bien l'habitacle (avec des sorties d'air spécifiques) que cela préchauffe le bloc moteur.

Il y avait aussi l'option simple du préchauffage du moteur (moins chère) mais d'après les retours que j'avais lus, cela ne souffle que de l'air à peine tiède.
Titre: Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: François M le 11 septembre 2020 à 10:40:51
@AOS
Mes cherches furent menées pour un ami ayant un T5 et camping-car.
Cet ami est plombier.
C'est aussi exploitable sur un bateau.
Attention, sur le T5 diesel, tu as le preheater mais c'est le même Webasto ; juste des fonctions de commande adaptées.
Tu as aussi le Airtop qui est monté.

Sur le Thermobox tu as un échangeur à plaques SWEP qui est bien connu des chauffagistes.

Je m'étais mis à la recherche de tous les éléments du kit pour le reproduire à moindre coût.

Avec des électrovannes, tu peux utiliser ton Webasto sur un second circuit pour chauffer ton T5 et produire de l'eau chaude puisque même chaudière de 5 kw.

Je viens de regarder et on trouve même des kits "reconditionnés".
https://www.ebay.fr/itm/Webasto-Thermo-Top-C-Benzin-mit-UHR-1533-Universal/274429578641?hash=item3fe5470d91:g:3VkAAOSwMuFfEGW9 (https://www.ebay.fr/itm/Webasto-Thermo-Top-C-Benzin-mit-UHR-1533-Universal/274429578641?hash=item3fe5470d91:g:3VkAAOSwMuFfEGW9)
https://www.ebay.fr/itm/Webasto-Thermo-Top-C-Diesel-mit-UHR-1533-Universal/274301414903?hash=item3fdda36df7:g:aiMAAOSwkBteZpdX (https://www.ebay.fr/itm/Webasto-Thermo-Top-C-Diesel-mit-UHR-1533-Universal/274301414903?hash=item3fdda36df7:g:aiMAAOSwkBteZpdX)

Je ne connais pas !

Je connais le créateur de cette carte Aftermarket qui permet de réutiliser un Webasto trouvé sur un véhicule VAG, Peugeot, BMW notamment.
https://www.ebay.fr/itm/BENZIN-Aftermarket-controller-Webasto-Thermo-Top-C-Z-E-P-and-TSL-17/154068692048?hash=item23df35ac50:g:a3IAAOSwI2xX8hMN (https://www.ebay.fr/itm/BENZIN-Aftermarket-controller-Webasto-Thermo-Top-C-Z-E-P-and-TSL-17/154068692048?hash=item23df35ac50:g:a3IAAOSwI2xX8hMN)

@ AOS ; tu as quoi comme Transporter ?
On s'est peut-être croisé sur d'autres forums parlant de T5 !


Titre: Re : Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: AoS le 11 septembre 2020 à 11:18:21
@ AOS ; tu as quoi comme Transporter ?
On s'est peut-être croisé sur d'autres forums parlant de T5 !

Un California Beach 2.0 TDI 140 BVM 4Motion  ;)

Je suis inscrit sur t5calif mais pas très actif  ^-^
Titre: Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: François M le 11 septembre 2020 à 11:56:00
C'est de la très belle machine !!!
D'autant que certains traitements lui donnent des vitamines (comprendra qui veut).
 O0

 
Titre: Re : Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: AoS le 11 septembre 2020 à 15:24:39
C'est de la très belle machine !!!
D'autant que certains traitements lui donnent des vitamines (comprendra qui veut).
 O0

J'ai bien compris et c'est vrai qu'une petite cure de vitamine ne lui ferait pas de tort car les 140ch ne sont pas de trop pour mouvoir le poids du bestiau ... mais, bon, au début, on n'a pas voulu mettre la garantie en péril et, maintenant, on ne l'utilise plus que pour les week-end/vacances et à l'occasion pour transporter plus de 5 passagers ou des objets longs donc, on prend notre temps  ^-^
Titre: Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: François M le 11 septembre 2020 à 16:03:11
Attention à ce qu'il ne faut pas dire :
http://www.digiservices.fr/reprogrammation-moteur-volkswagen-transporter-2009-gt-t5-2-0-tdi-140-m2150.html (http://www.digiservices.fr/reprogrammation-moteur-volkswagen-transporter-2009-gt-t5-2-0-tdi-140-m2150.html)

Le 180 cv n'a pas bonne presse.

Sinon, il y a le spécialiste du Forum T5, David qui a une grosse réputation et qui règles les moteurs des gens du FOFO.

Après, sur le T5 de mon ami, on avait mis un turbo équilibré ; 188 cv au lieu de 130 cv pour un T5 de 250.000 kms.
Titre: Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: Flo le 11 septembre 2020 à 18:49:23
Bonjour,

Merci pour ces mines d'informations François.
J'ai regardé les liens de Digiservice.
Sachant que de base je ne suis pas fan pour diverses raisons des modifs, mais dans le cas d'un moteur VW accouplé à une DSG en plus à embrayage à sec je suis encore moins fan.

D'ailleurs dans leurs base ils référencent le caddy avec un TSI 125 de 200N.m, or le caddy est le seul TSI 125 à être à 220N.m. et non 200N.m
Comme il y a  la boite "auto", les deux calculateurs dialoguent entre eux, pour avoir une parfaite synchro/agrément et éviter d'user/"fracasser" la boite (embrayage ici), il vaut mieux que les deux calculateurs dialoguent bien entre eux, et que les couples attendus soient cohérent pour appliquer les bonnes pressions, aux bons moments sur les embrayages .

Le caddy en TSI125 à la DSG 7 DQ200 qui supporte "que" 250N.m. il ne me semble pas que cette DSG ait de capteur de température au niveau des embrayages contrairement à son homologue DSG 6 à embrayage à bain d'huile, qui eux ont leur température surveillée en permanence.

Pour la valise RossTech....comment dire....ça pique :-(

Pour le start and stop j'avais vu aussi cette manip, par contre je ne comprend pas a quoi correspond la valeur qui est changée et passe de 7.6V à 12,1V.

Concernant le WEBASTO, je vais créer un fil car ça nous intéresse pas mal avec ce que j'ai lu de tes posts et je ne suis probablement pas le seul.
Ici :
http://www.planete-honda.com/la-plante-hors-honda/ajout-d'un-webasto-sur-un-vehicule-(chauffage-autonome-ou-pre-conditionnement)/ (http://www.planete-honda.com/la-plante-hors-honda/ajout-d'un-webasto-sur-un-vehicule-(chauffage-autonome-ou-pre-conditionnement)/)

Merci en tout cas pour toutes ces infos François. (sinon, si tu as des "bonnes adresses " (ie travail bien fait) concernant la pose de toit relevable, je suis preneur ;-)

Flo.
Titre: Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: jo37 le 11 septembre 2020 à 19:17:41
Les boites dsg font un peu peur.
Et prendre un supplément de dizaines de Nm supplémentaires, peuvent effrayer certains à juste titre.
Avec ma bva classique, quand j'ai vu qu'au passage sur le banc, aux changements de vitesse, elle se prenait 490Nm, ça m'a calmé
Titre: Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: François M le 11 septembre 2020 à 19:52:20
@ Flo

Pour la boite DSG 7 DQ200 :
https://docteur-bva.com/dq200-dsg7-boite-dsg-7-rapports-a-carter-sec-pour-petits-moteurs-transversaux/ (https://docteur-bva.com/dq200-dsg7-boite-dsg-7-rapports-a-carter-sec-pour-petits-moteurs-transversaux/)

Il faut laisser aux spécialistes le travail des pros.

Pour le VCDS regarde ici :
www.OBD2CarTool.com (http://www.OBD2CarTool.com)

En fait, en changeant le voltage tu désactives le "Stop and Start".

Pour le Webasto, j'ai passé des heures entières à collecter des informations pour comprendre et traduire des documentations !

Pour le toit relevable ; va voir sur http://www.t5zone.com (http://www.t5zone.com)

Sinon en UK, ils sont fans de "van conversion".

Apparemment disponible que sur version longue.

https://www.reimo.com/fr/2211801-toit_relevable_caddy_maxi_long__relevable_arri_r__blanc____partir_2008/ (https://www.reimo.com/fr/2211801-toit_relevable_caddy_maxi_long__relevable_arri_r__blanc____partir_2008/)

https://www.van-devasion.fr/nos-prestations-atelier/159-toit-relevable-reimo-wolkswagen-caddy-maxi-pose.html (https://www.van-devasion.fr/nos-prestations-atelier/159-toit-relevable-reimo-wolkswagen-caddy-maxi-pose.html)

https://www.ludospace.com/revendeur-est-reimo-van-concept-c2x27345196 (https://www.ludospace.com/revendeur-est-reimo-van-concept-c2x27345196)

http://mgp-vr.com/index.php/nos-prestations/installation-de-toits-relevables (http://mgp-vr.com/index.php/nos-prestations/installation-de-toits-relevables)

Il faut un agrément pour poser des toits relevables comme pour poser les banquettes.






Titre: Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: Flo le 11 septembre 2020 à 20:08:39
J'avais lu avant achat le lien de docteur bva ;-)

Justemment je me posais la question sur comment ils font pour arriver à fiabiliser ce que le constructeur a déjà fait...et sur quels paramètres ils "jouaient".

Merci pour le lien du VCDS.

Justemment je ne vois pas à quoi peut correspondre une tension de 7.6V, même un delta de 7.6V, ça me parait énorme.  Je ne sais pas ce qu'ils comparent avec ce paramètre.

La Version Beach à une surveillance en tension de batterie pour l'usage des prises/lumières intérieure, vu que c'est dans la rubrique start and stop je ne pense pas que ça impacte cette fonction de surveillance en tension, enfin j'espère.....

OK pour le webasto, je comprend, félicitations en tout cas !

Merci pour l'info / toit relevable.
Bon, dommage faut être inscrit, je me vois mal m'inscrire et regarder juste l'info du toit  relevable, le caddy n'ayant pas grand chose en commun avec le T5  :laugh:

@+

Flo.
Titre: Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: François M le 12 septembre 2020 à 12:11:52
@ Flo

je fais court :
Obligation de passer à la DREAL donc pose par professionnel "carrossier" avec agrément du constructeur.

Par exemple, techniquement, on peut trouver une banquette arrière d’occasion et la poser dans un utilitaire mais impossible de changer carte grise et/ou d'avoir le changement du nombre de places sur carte grise.
En effet, elle peut être mal montée et pire encore provenir d'un véhicule gravement accidenté.

Demande à la DREAL (et prend des calmants et/ou fait une séance de sophrologie avant).
Ils sont très gentils mais la réglementation française l'est moins.

http://www.poptoproofs.co.uk/shop/product-info.php?id=30436 (http://www.poptoproofs.co.uk/shop/product-info.php?id=30436)
https://www.reimo.com/de/ (https://www.reimo.com/de/)

Et je ne parle pas de l'assurance !

Il faut distinguer ce qui est techniquement faisable et ce qui est homologable.

Il faut avoir l'accord du constructeur et tu peux avoir des conflits avec certains airbags rideaux notamment.
Là on ne rigole pas du tout.

Pour le fun ; certains ajoutent un meuble de cuisine amovible pour transformer un T5/T6 de "voiture" à "VASP" afin de ne pas payer de Malus  :idiot2: :idiot2: :idiot2:
C'est la loi, certains en tirent profit.

Par contre, on s'éloigne du monde HONDA même si on parle de découpe de toit sur les CRV :
http://toitouvrant-webasto.fr/hollandia-300/ (http://toitouvrant-webasto.fr/hollandia-300/)
http://toitouvrant-webasto.fr/hollandia-400-deluxe-electric/ (http://toitouvrant-webasto.fr/hollandia-400-deluxe-electric/)

https://www.youtube.com/watch?v=dZPGuShIX6g (https://www.youtube.com/watch?v=dZPGuShIX6g)
https://www.youtube.com/watch?v=o0cLEAoeN0U (https://www.youtube.com/watch?v=o0cLEAoeN0U)

Piste a creuser pour certains ?
Titre: Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: Flo le 14 septembre 2020 à 00:22:51
Bonjour,

Pour la partie toit relevable j ai les retours écrits de la dreal (réponse en moins d une semaine).
Pas de passage a la dreal pour le toit relevable. Autorisation constructeur et certificat du poseur suffisent.

J ai aussi le retour de l assureur,là  encore pas de soucis, par contre forcément ça fait payer plus cher d assurances. Et c est a ajouter dans "personnalisation du véhicule " et ils précisent toit relevable.

J avais aussi fait faire des devis pour la pose du toit relevable.

Tout ça avant de l acheter (raison aussi pour laquelle on a faillit le rater).

Le seul bémol sur l ensemble des pros qui posent des toits relevable REIMO un seul refuse car notre véhicule à les airbags rideaux.

D ailleurs je cherche en vain le site des pompiers qui indiquent ou sont précisément les airbag et câblage pour les désincarcérations.

Pour ma part je ne vois pas en quoi les airbag latéraux gênent.
J ai vu deux caddy maxi beach avec airbag rideaux aussi et toit relevable.

Le toit relevable pour la pose la découpe se fait à l intérieur des fixations de barre de toit. On est très très loin dds emplacements des airbags rideaux du coup.........
Il faut que j approfondise le sujet tout de même.

Pose du lino effectuée ce week end, caisses pour l aménagement achetées en cours d optimisation

On a viré la banquette deux places il faut que je fasse un pied en bois pour tenir le lit dorénavant.

En tout cas il y aura largement assez de place de rangement bien plus que ce que nous aurons réellement besoin.
Finalement  on met un paquet de chose dans les sacoches d origine fixée derrière les vitres et nos caisses de rangement positionnées sous le lit ne touchent même pas le siège laissés en place il reste encore 40cm derrière !
Plus la place gagnée sous le lit en enlevant la banquette deux places.......

Me reste à voir , mais pour ça on va attendre l achat d une glaciere à commression, sans doute une dometic cf 16 ou cf 26 mais on va attendre un peu car c est 500 euros.......et peu utile pour deux ou trois jours à notre sens.

Et faudra que j avise si besoin pour faire une batterie 12V en lifepo4 avec bms, et des prises toute prête en usb et allume cigare, et de façon à ce que on puisse la recharger en roulant avec prise d équilibrage pour faire des recharges avec équilibrage en roulant.
Après j ai aussi le choix de récupérer notre batterie de vélo que j'avais faite.
Elle est en 12S2P, il y aurait possibilité de la passer en 4S6P mais ça fait un sacré montage avec 6 éléments en parallèle mais pourquoi pas. Mais vu l état d usure de la batterie ça ne ferait que 250wh disponible de toute façon......
Une glacière à compression c est 35w de consommation il faut quand même une batterie qui suit (35w x 24h = 840wh.......)
A suivre.

Merci pour ces infos en tout cas

Flo.
Titre: Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: François M le 14 septembre 2020 à 01:56:27
@ Flo
Pour les airbags, il te faut passer par le VCDS ; je ne l'ai jamais fait mais voici une piste :
https://www.youtube.com/watch?v=TU44zHiOGtY (https://www.youtube.com/watch?v=TU44zHiOGtY)
https://www.youtube.com/watch?v=B4BT92HTdiY (https://www.youtube.com/watch?v=B4BT92HTdiY)
https://www.youtube.com/watch?v=FaSJ7lS9Mnc (https://www.youtube.com/watch?v=FaSJ7lS9Mnc)

Je chercherai un truc de ce style :
rear driver head airbag desactivation
rear passenger head airbag desactivation

Mais attention à ce que tu fais car on touche aux éléments de sécurité.
Certains mettent des leurres d'airbag notamment pour le montage de sièges sport.

Demande en concession s'ils peuvent les désactiver avec l'accord du constructeur.

Je rappelle que la technique est une chose, la réglementation une autre.
Titre: Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: Flo le 14 septembre 2020 à 13:54:17
Salut,

Je ne compte pas désactiver les airbag, je sais bien que c'est possible, mais je n'en vois pas l'intérêt...... je ne suis pas joueur en tout cas.

Techniquement vu l'emplacement du toit relevable je n'ai pas d'élément concret qui me permettent d'aller dans le sens ou les airbags rideaux ne seraient pas compatible du toit relevable.......

Je vois mal un constructeur accepter qu'on désactive des équipements de sécurité..................

Pour l'aspect technique / réglementation, c'est bien pour ça que j'avais contacté la dreal pour l'aspect réglementaire ainsi que mon assurance.....

Flo.
Titre: Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: AoS le 14 septembre 2020 à 14:16:30
Et pourquoi pas juste une tente de toit ?

Je sais que ce n'est pas aussi pratique qu'un toit relevable qui permet de se tenir debout dans le véhicule mais cela permet d'éviter toutes les complications techniques et légales.

(https://i0.wp.com/lesmilletdu62.com/wp-content/uploads/2020/06/IMG_7600-Modifier.jpg?resize=900%2C600&ssl=1)

Tiens, au passage, j'ai un acheteur potentiel pour la Fiat 500 qui est passé ce week-end et il a un CR-V 4 équipé d'une telle tente .... il a installé des rails sur mesures dans le coffre pour toute la partie cuisine et même bricolé un chauffage additionnel pour la tente qu'il installe sur un porte vélo sur hayon.
Titre: Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: Flo le 14 septembre 2020 à 14:42:59
Je ne suis pas très fan de la tente de toit, ça voudrait dire une ou deux personnes en bas dans l'auto et l'autre là haut....

Mais j'avais étudié avant, ce qui posais soucis sur les véhicules que nous avions était le poids maxi supporté par le toit, et dans le cas de l'auris, avec le toit panoramique, il est ridiculement bas le poids admissible. Et ça ne nous enchantait guère (moins discret / certains endroits)

POur ce que tu expliquer / CRV 4 je ne comprend pas, sa tente de toit est sur le toit ou leur poids repose sur le porte vélo fixé au hayon ?

EDIT : Après réflexion, je vais quand même regarder ce qui se fait en tente de toit, je pense que le caddy doit supporte bien plus que l'Auris sur le toit (45Kg de mémoire) au pire les "dames" dorment en bas dans l'auto. Par contre si possible faudrait tenter  ;) de rester sous les 2m de haut (hauteur de notre garage) et à mon avis ça va être quasi mission impossible, le caddy faisant 1m86. Je vais voir.

Merci.

Flo.
Titre: Re : Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: AoS le 14 septembre 2020 à 15:06:03
POur ce que tu expliquer / CRV 4 je ne comprend pas, sa tente de toit est sur le toit ou leur poids repose sur le porte vélo fixé au hayon ?

La tente de toit est fixée sur le toit ... il a construit une structure lui-même qu'il a fixé directement sur les boulons des rails de toit.

Le porte vélo, c'est juste pour poser le chauffage additionnel   ^-^
Titre: Re : Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: AoS le 14 septembre 2020 à 15:11:10
Par contre si possible faudrait tenter  ;) de rester sous les 2m de haut (hauteur de notre garage) et à mon avis ça va être quasi mission impossible, le caddy faisant 1m86. Je vais voir.

Je ne pensais pas que le Caddy était aussi haut ... pas tellement moins que le California du coup.

Mais, oui, rester sous les 2m me paraît peu probable du coup.

Sur le CR-V 4, il avait une tente MAGGIOLINA ... je viens de regarder et cela fait 30cm de haut replié. Visuellement, cela parait assez plat pourtant.
J'imagine du coup, que c'est pour cela que le gars a fait une structure lui-même sans fixer la tente sur des barres de toit ... le CR-V 4 faisant juste un peu moins de 1m70 de haut, cela doit lui permettre de rester sous les 2m avec la tente mais il aurait dépasser avec des barres.
Titre: Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: Flo le 14 septembre 2020 à 23:32:19
Environ 10cm de moins que le califorbia pour le caddy.

Pour le caddy il faut prendre le toit relevable extra plat pour rester sous les 2m.
Là ou le caddy avec toit relevable "normal" fait 1m96.

En effet j ai regardé pour les tentes de toit, au mini on est à 27cm. Mais avec les barres de toit comme tu dis......

En effet le gars a du faire ce montage sur le crv4 pour rester sous les 2m.

Dans tout les cas ça ne convient pas à madame.........

Ca doit être un sacré chauffage additionnel qu il a monté.......
Titre: Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: Flo le 23 septembre 2020 à 05:41:48
bonjour,

A voir au plus long terme, mais pour l instant mes trajets maison ecole maison boulot dodo donnent 5.6L. (36km/h) A voir ce que ça  donne en réel. Je consommais dans ces conditions un peu moins de 7L en réel ce qui était assez peu je trouvais, avec le CRV 4 2L BVA.

Très surpris de l'agrément boite moteur et boîte, eu égard à la puissance.

Pour le moteur j avais déjà conduit une golf dsg 122 je ne me souvenais pas que le moteur était aussi "facile" et j étais plutôt critique.
La gestion de boîte était bizarre avec d incessants passage de rapport car le régime était tout le temps très bas et même en ré-accélérant avec un œuf sous le pied elle tombait 1 voir 2 rapports.
Et en "côte" c'était l'affolement.


Sur le caddy et uniquement sur le caddy avec ce moteur (1.4 tsi 125,  le couplé est de 220N.m au lieu de  200 et ce de  1500 à 3500rpm.
Les 125cv eux sont présent de 5000 à 6000 rpm comme ce moteur sur les autres autos.

Les 20N.m explique peut être la différence le véhicule étant à vide, mais même avec la prise au vert sur route ça reste suffisant pour relancer correctement sans rétrograder.

Au final sur ce trajet que j ai fait avec plusieurs bva, c est la boite qui est la plus logique, elle retrograde en grosse descente si bien qu on peut arrêter de freiner et descendre au frein moteur sans qu'elle ne repasse le/les rapports supérieur.
Et les endroits où l on peut reprendre l accélérateur dans  ce cas elle passe les vitesses supérieur sans provoquer d accoup.

Et concernant les côtes elle garde ses rapports qu elle a rétrogradé plus longtemps que les autres bva qu on a eu si bien qu elle ne patauge pas dans les rapports. Et au pire si on voit que la côte va se terminer et qu on sait que le moteur peut l emmener il suffit de légèrement lever le pied et reprendre en douceur l accélération pour qu'elle passe le rapport (comme les autres bva sur ce point).

Sur voie express à 110 légèrement valloné elle garde la 7, là ou ça monte pas mal elle retrograde mais c est imperceptible à la conduite.

Toutes nos autres autos sur cette route changeaient bien plus souvent de rapports et on le ressentait plus ou moins dans l'habitacle.

A aucun moment ça ne donne l impression d être sous motorisé en tout cas.

Par contre la 1 ne sers presque à rien, elle passe la 2 dès 3/4kmh si on accélère doucement et si on roule au pas et réaccélére doucement elle va préférer reprendre en faisant légèrement patiner l'embrayage.

De manière générale pour l instant c est plutôt très positif mais vu le comportement de cette boîte en ville et la conception (embrayage à sec) je ne suis pas certain que ce soit judicieux à trés long terme avec un usage comprenant beaucoup de ville.

Les redémarrages en ville en très grosse côte là par contre pas le choix même si dans l habitacle ça ne donne presque pas d à coup elle fait patiner pour repartir comme en  boite manu......

Ces conditions sont extrêmement rare pour nous, j ai choisi expressément ce trajet pour voir ce que ça donnait,  dans ces conditions par contre je préferais l'extrême douceur de nos bva à convertisseur qui en plus n obligeaient  pas à monter en régime pour repartir en côte et dans une moindre mesure dans un environnement embouteillé. Et une bva à convertisseur, ces conditions ne leurs font pas peur il suffit de faire les vidanges.
Titre: Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: nadar le 23 septembre 2020 à 10:18:35
avis des experts demandé !
quel sont les modèles de van aménagés, de taille raisonnable (pour circuler en ville, parkings etc.) qui  dispose d'un cabinet de toilette / douche séparé ?
Titre: Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: François M le 23 septembre 2020 à 10:30:01
@ nadar;

Tu parles de cela :
https://www.vanlifemag.fr/presentationessais/westfalia-kepler-one-van-combine-grand-salon-sanitaires/6188 (https://www.vanlifemag.fr/presentationessais/westfalia-kepler-one-van-combine-grand-salon-sanitaires/6188)

WC & douche mais plutôt spartiate !

 O0
Titre: Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: nadar le 23 septembre 2020 à 12:02:58
merci !
je cherche en fait un peu plus petit, juste pour 2 personnes (couchage). Si possible en dessous de 5m.
Titre: Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: AoS le 23 septembre 2020 à 12:53:35
Moins de 5m avec WC & douche, je ne pense pas que cela existe   :-\
Titre: Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: François M le 23 septembre 2020 à 13:08:57
@ AOS :

Cela existe !

1/ tu prends un Caddy Camper 4X4 diesel ui a un énorme potentiel mécanique  :love:
https://www.youtube.com/watch?v=K7eRwW_udKo (https://www.youtube.com/watch?v=K7eRwW_udKo)

2/ tu y ajoutes une THERMOBOX comme cela tu as une production d'eau chaude et ta douche tu la prends en extérieur sous le auvent, hayon relevé ou sous une tente spéciale douche.

3/ tu prends un WC chimique avec ou sans tente dédiée.

https://www.turbo.fr/volkswagen/caddy/essai-auto/essai-volkswagen-caddy-beach-2153 (https://www.turbo.fr/volkswagen/caddy/essai-auto/essai-volkswagen-caddy-beach-2153)
https://www.youtube.com/watch?v=2v5UYM-J48Q (https://www.youtube.com/watch?v=2v5UYM-J48Q)

Attention, c'est du spartiate mais c'est possible.
Titre: Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: nadar le 23 septembre 2020 à 13:56:53
j'aimais bien le concept du van à tiroir....
mais ça doit pas être donné !

https://www.youtube.com/watch?v=Q4qn0JGM__8 (https://www.youtube.com/watch?v=Q4qn0JGM__8)
Titre: Re : Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: AoS le 23 septembre 2020 à 14:48:27
@ AOS :

Cela existe !

1/ tu prends un Caddy Camper 4X4 diesel ui a un énorme potentiel mécanique  :love:
https://www.youtube.com/watch?v=K7eRwW_udKo (https://www.youtube.com/watch?v=K7eRwW_udKo)

2/ tu y ajoutes une THERMOBOX comme cela tu as une production d'eau chaude et ta douche tu la prends en extérieur sous le auvent, hayon relevé ou sous une tente spéciale douche.

3/ tu prends un WC chimique avec ou sans tente dédiée.

https://www.turbo.fr/volkswagen/caddy/essai-auto/essai-volkswagen-caddy-beach-2153 (https://www.turbo.fr/volkswagen/caddy/essai-auto/essai-volkswagen-caddy-beach-2153)
https://www.youtube.com/watch?v=2v5UYM-J48Q (https://www.youtube.com/watch?v=2v5UYM-J48Q)

Attention, c'est du spartiate mais c'est possible.

Je voulais dire 5m avec les douche/WC intégrés à l'intérieur bien sûr  ^-^
Titre: Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: Flo le 23 septembre 2020 à 15:22:35
Sincèrement Nadar je ne suis pas sur que ça ta conviendra, j ai justement pas mal passé de temps à chercher quelque chose comme ce dont tu fais référence, introuvable.
En fait si, ce que propose François et il y a Font Vendôme qui en font sur base de traffic qui sont très très bien pensé.
Ils peuvent aménager sur d autres base aussi.
Il n y aura  mas plus petit et moins cher.

Mais on est loin du budget d un caddy maxi beach avec wc.
Et aussi ça dépasse les 2m de peu. Ca ne change rien pour le péage et les barrières qui sont en effet à un peu plus de 2m mais notre garage c est 2m00.

Ceci dit le caddy beach les wc chimique tiennent et la douche solaire en exterieure ça  le fait ou encore mieux avec un webasto dont parle francois.

Est ce que vous auriez des idées de petit chauffage transportable qui ne modifient pas le véhicule et permette de chauffer au levé et assécher l'air, afin de ne pas avoir les vitres toutes trempées le lendemain matin.
J ai etudie Francois les webasto dont tu m'as parlé j avoue que ca serait idéal mais ca pique en tarif.

J'ai vu les webasto à version à air pulsé mais ce n est pas donné non plus et mine de rien c est volumineux et pas simple à caser sur le caddy.......j'aurai des idées mais madame trouve ça cher pour le peu d utilisation, ce qui n est pas faux......
Titre: Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: François M le 23 septembre 2020 à 16:01:21
La Thermo Box a été conçue afin de pouvoir se monter dans tous les châssis avec un encombrement minimum (430x340x200).
Titre: Re : Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: stratus le 23 septembre 2020 à 16:09:11
bonjour,

A voir au plus long terme, mais pour l instant mes trajets maison ecole maison boulot dodo donnent 5.6L. (36km/h) A voir ce que ça  donne en réel. Je consommais dans ces conditions un peu moins de 7L en réel ce qui était assez peu je trouvais, avec le CRV 4 2L BVA.


Salut Flo,
je suis quand même allé faire un petit tour sur Spritmonitor. Étant complètement "sur les fesses" des consommations que tu annonces pour un véhicules de 1m86 de haut, essence, non hybridé.
5.6L/100  :o
Cela remettait sérieusement en doute ce que j'avais anticipé pour un véhicule de ce gabarit et avec une motorisation non hybridée.
Je suis finalement conforté dans mes certitudes : la moyenne des 23 Caddy essence-BVA répertoriés sur le site tutoie plutôt les 8L/100, oscillant dans une fourchette entre 6.6 et 10L/100. J'ai regardé, même les plus vertueux n'obtiennent aucun plein <6L/100.
https://www.spritmonitor.de/fr/apercu/50-Volkswagen/460-Caddy.html?fueltype=2&gearing=2&powerunit=2 (https://www.spritmonitor.de/fr/apercu/50-Volkswagen/460-Caddy.html?fueltype=2&gearing=2&powerunit=2)

Tes 5.6 sont obtenus sur plusieurs pleins complets? En calculant toi-même? Ou via l'ODB?
En tout cas tu dois être un sacré champion de l'éco-conduite.
Tu es surement souvent inférieur à 4L/100 avec l'auris HSD non?
Titre: Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: Flo le 24 septembre 2020 à 00:07:49
Pour base de comparaison on était en réel à moins de 7L réel sur le crv IV 2L awd bva 5. Sur 8000kms environ.
Avec l'auris fréquemment l'odb indique moins de 4.....avec moi.

Je n ai pas fait le bilan de la swift encore mais avec moi j etais a moins de 5L avec la swift (1L boosterjet bva) et ma compagne plutôt 6.5L il s agit de conso réelle et en usage local (15km aller pour moi avec boulot ecole dodo. Et 8km aller pour ma compagne.)

Quand c est moi qui conduit sur les trajets locaux l auris est à 4.5 réel sur un plein complet et plutôt proche des 5 en hiver (mais moins de 5)

Attention pour le caddy c'est tout frais.
Hormis le retour de Bretagne à 5.77L réel pour le caddy et 4.95L réel pour l auris sur ce même trajet a strictement la même vitesse puisqu'on se suivait, je n'ai pour le moment pas de conso réelle autre que ce retour effectué à 90% a 110 réel.
Je ne sais plus la marge d erreur de l odb mais elle est fiable. De toute façon je note tout dans un fichier.

On verra si on ne fait que des trajets locaux ce que donne la conso odb et réelle du caddy. Mais sortant peu de chez moi ça va être très long car on ne va pas rouler beaucoup dans les semaines à venir. (Teletravail en grande partie pour moi).
Et tous les trajets en local c est l auris que l on fait tourner, le caddy ne servira que quand on aura besoin de 2 voitures et pour partir en week-end et dormir dedans.
On part ce week-end mais ce sera l'auris qui va faire les 600kms.

Mais je suis rassuré car je suis quasi certain dorénavant qu on ne dépassera pas les 8L, ce qui me faisait un peu peur.

Même l ancien proprio a été bluffé par la conso du retour.
L ancien proprio tournait a un peu moins de 7L à l odb sur usage routier en très grande partie.

Vu les consos du crv je suis vraiment quasi sûr qu'il sera bien en dessous des 7L le caddy sur nos trajets sur l'année.

Tout à l heure je prend le caddy et j ai des trajets pas "ideaux", ecole, boulot, médecin, école, dodo. On verra ce que ça  donnera (a l ODB)

Si tu es interresse je peux t envoyer un de mes fichiers de suivi de conso que je fais et renseigne avec les données du parcours et diverses choses.

A preciser qu'en plus le caddy est en 5w40  :crazy:
Normalement la concession aurait du mettre de la 0w30 ou 5w30 qui sont les seuls grades répondant à la norme 504 et 507 qui est censé être utilisé.

---------
François, sur le papier le thermo box me plaît pas mal (même si ça plomber la conso  :crazy:), penses tu que ce soit montable dans le caddy ?
Dans la doc ils conseillent de monter le bloc à l exterieur.

Je doute que ce soit une bonne idée de le mettre dans la baie moteur.
Et je ne vois pas comment dans ce cas faire passer la gaine apportant le chauffage dans l habitacle.

J aurai pensé le mettre dans la garniture arrière gauche mais je n ai pas pris les mesures ayant vu qu il ne le recommandait pas de le monter en volume habitable.
Je pense que ce type de chauffage à air pulsé doit pas mal assécher l'air et doit moins consommer en électricité.

J ai malgré tout vu au cours des recherches des personnes qui le montaient sous le siège conducteur dans un utilitaire ou en bas d un placard dans un california........
Je ne comprenf pas bien d ailleurs cette recommandation de ne pas le monter en intérieur car la chambre de combustion est vraiment séparée et il y a un échappement qui est à  mettre, évidemment loin de la prise d'air du boîtier.
Est-ce simplement à cause du bruit ou pour tout autre raison, je ne sais pas.

Merci bien.

Flo.
Titre: Re : Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: nadar le 24 septembre 2020 à 11:00:16
Sincèrement Nadar je ne suis pas sur que ça ta conviendra, j ai justement pas mal passé de temps à chercher quelque chose comme ce dont tu fais référence, introuvable.
En fait si, ce que propose François et il y a Font Vendôme qui en font sur base de traffic qui sont très très bien pensé.

suis allé voir le site de Font Vendôme.
Ca commence mal: leur accroche, c'est "le style de vie à la française".
Si on aime ni le camembert, ni la pétanque, ni les charentaises, on fait comment ?  >:D

A part ça, je trouve effectivement le modèle sur base de Ford Trafic  4x4 assez intéressant, avec cabinet de toilette intérieur mais une hauteur de 275, ça me semble un peu trop....

il y a aussi le Auto Camp XL, H=203 avec toit relevable et cabinet de toilette, mais c'est une base Renault, et ça, je n'aime pas trop....

En tous cas, ça confirme que c'est possible de trouver qqchose qui convienne à mes besoins/envies.
Comme il n'y a pas urgence, je vais continuer à me renseigner
Merci pour vos conseils !
Titre: Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: François M le 24 septembre 2020 à 11:45:34
Je répond sur le forum aux questions de Flo ; du moins j'espère apporter quelques réponses.

En MP, Flo me dit que l'eau chaude n'est pas "obligatoire", il est vrai qu'il existe des solutions alternatives à pas cher comme la douche solaire !

Je vous donne un lien qui devrait lui plaire ; à lui et à d'autres :
https://www.travelcaddy.de/webasto-standheizung/ (https://www.travelcaddy.de/webasto-standheizung/)

C'est le même Caddy que le sien.

On y voit un article sur l'ajout d'une 2nde batterie.
Titre: Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: Flo le 24 septembre 2020 à 13:06:44
Nadar, c'est l'auto camp en effet auquel je pensais / tes souhaits.
Ils peuvent faire sur d'autres base que le traffic aussi.

Douche solaire, ou le minimum vital  :crazy: en effet  ;)

En effet super lien que tu as trouvé !
Je vois qu'il y en a qui ont déjà réfléchit à la question du chauffage !
Bon s'ils l'ont mis là c'est qu'à mon avis ça ne doit pas passer à l'intérieur de l'habitacle ou sans enlever la roue de soucis.
Après leur version n'est pas la même que le nôtre, nous c'est le MAXI, 47cm de plus, il y a peut être des possibilités de montage ailleurs du coup.

Je ne trouve pas "judicieux" la sortie du chauffage là ou elle est située mais il n'y a peut être pas le choix.

François, dans cet exemple ils aspirent l'air frais à l'extérieur du véhicule, afin d'avoir un habitacle plus sec, vaut-il mieux aspirer l'air de l'habitacle pour le chauffer et le renvoyer dedans après le webasto, ou vaut-il mieux prendre de l'air neuf comme ils ont fait ?

Je vais regarder ce lien attentivement François, merci beaucoup !  :love:

Flo.
Titre: Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: François M le 24 septembre 2020 à 14:51:29
@ Flo

Si cela passe sur la version courte, cela doit le faire sur le Maxi.

Je pense qu'il faut "injecter de l'air neuf" surtout en période de Covid  mais faut-il le faire avec ton chauffage ?
Dans ta voiture, tu as la fonction "recyclage en circuit fermé" mais très vite tu as de l'humidité.
Je trouve l'idée astucieuse de mettre ton Webasto sous la voiture.
Attention à ne pas recycler les gaz d'échappement !
Là je pense qu'il y a un risque ; d'où l'intérêt de prendre l'air à chauffer à l’intérieur du véhicule même s'il faut avoir un ouverture pour récupérer de l'air à l'extérieur (fenêtre par exemple et/ou aérateur).

Pour répondre à tes questions, tu peux utiliser un navigateur comme CHROME qui traduit "en direct" :

Mise à jour du chauffage de stationnement - janvier 2020
Cela fera bientôt un an que nous avons installé notre Webasto Airtop 2000 STC. Depuis lors, nous avons régulièrement mis le chauffage en service et sommes toujours très satisfaits de la position d'installation et de l'étendue des services. Néanmoins, nous avons remarqué deux sujets que nous voulions améliorer:

1). Fenêtres embuées de l'intérieur lors de l'utilisation du chauffage
2). La pompe de chauffage d'appoint est trop bruyante
Les considérations appropriées devaient donc être prises. Chaque véhicule et chaque installation d'un tel appareil de chauffage est adapté individuellement aux besoins du client, c'est pourquoi il n'y a pas de solutions généralement applicables à de tels problèmes. C'est exactement pourquoi nous n'avons pas blâmé notre installateur.

 
La considération suivante pour le point 1:

Si les vitres s'embuent à l'intérieur, c'est probablement parce que l'air aspiré est humide. Naturellement, l'air humide provient du tuyau d'échappement du réchauffeur. En conséquence, l'admission du réchauffeur et l'échappement devaient être trop proches l'un de l'autre. Nous avons contacté la société Autotronic à Leipzigque le radiateur avait intégré pour nous. Les améliorations ont été optimisées pour la bonne volonté sans aucun problème. Les systèmes d'admission et d'échappement du système de chauffage ont été séparés autant que possible. Depuis, les vitres ne s'embuent plus et il n'y a plus d'odeur de gaz d'échappement à l'intérieur. De plus, l'échappement du chauffage a été déplacé le plus loin possible vers l'extérieur du véhicule. De cette façon, les gaz d'échappement peuvent être mieux dirigés vers le haut et ne s'accumulent pas sous le véhicule - ce qui se produit rapidement lorsqu'il n'y a pas de vent - problème 1 résolu :-)


Voici la traduction du manuel d'instalation en PJ :
5.3.6 Entrée d'air de chauffage
5.3.6.1 L'alimentation en air de chauffage peut être de l'air frais ou recirculé et doit être prélevé dans une zone propre peu susceptible d'être contaminée par les gaz d'échappement fumées émises soit par le moteur de propulsion, le chauffage à combustion ou toute autre source de véhicule.

Des liens :
https://www.youtube.com/watch?v=LBrIrUI4als (https://www.youtube.com/watch?v=LBrIrUI4als)
https://www.eberspaecher.fr/produits/confort-thermique/gamme-de-produits/chauffages-a-air.html (https://www.eberspaecher.fr/produits/confort-thermique/gamme-de-produits/chauffages-a-air.html)

Attention cela va de 2 à 4 Kw chez EBERSPAECHER et le WEBASTO AIR TOP 2000 fait 2 Kw !!!

Une seconde batterie est une bonne idée  O0
Titre: Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: Flo le 24 septembre 2020 à 16:42:41
A voir si ça passe dans l'habitacle, sachant que sur la version essence d'après la notice pas d'autres choix que les tuyaux vers le bas, aucune inclinaison possible.

Dans le caddy beach, pour aérer on a deux possibilités.
Une grille de ventilation avec moustiquaire qui se met à la place d'une fenêtre ouverte d'une porte coulissante.
Un "crochet" d'entrebaillemant de coffre, qui permet de fermer le coffre à clef en laissant un jour de 2/3cm en bas.

A l'arrière du véhicule juste derrière les feux il y a les trappes de "rejet" de l'air (comme tout véhicule), elles donnent derrière les garnitures. (mais ça ne ventile pas à l'arrêt évidemment, et ça n'aère pas comme ce qui se met à la place de la fenêtre ou le crochet de hayon.

2Kw pour un caddy, ça doit être largement assez puissant.
Le EBERSPAECHER  est plus puissant mais aussi plus volumineux....

Par contre sur ton lien, je trouve bizarre de sortir l'air dans le coin arrière droit du véhicule avec en plus la sonde situé juste au-dessus, et la commande aussi (...).

A voir si le montage sous le véhicule est obligatoire (dans ce cas autant prendre l'air dehors, ou si ça tient derrière une garniture, mais j'en doute.........)

En tout cas je ne sais pas comment tu as eu tous ces docs, merci !

Titre: Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: François M le 25 septembre 2020 à 00:58:25
Hello,

Le AIRTRONIC est à peine pls gros que le ST 2000 et il délivre jusqu'à 3.8 Kw.

https://fr.heatso.com/espar-b4l-gasoline-heater-kit-12v-4kw/
Titre: Re : Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: fgrillet le 25 septembre 2020 à 09:40:21
avis des experts demandé !
quel sont les modèles de van aménagés, de taille raisonnable (pour circuler en ville, parkings etc.) qui  dispose d'un cabinet de toilette / douche séparé ?

Campérève propose un modèle sur Ford Custom mais, pour obtenir une douche, il faut passer à 5,34 m de long.

https://www.campereve.fr/fourgon_gamme-compact_cap-land.phtml (https://www.campereve.fr/fourgon_gamme-compact_cap-land.phtml)

(https://www.campereve.fr/upimg/cat_fourgons/fiche/59.jpg)
Titre: Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: nadar le 25 septembre 2020 à 10:48:07
Lit 2 personnes de 120 cm de large. Y a intérêt à être TRES amoureux....
Titre: Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: nadar le 25 septembre 2020 à 10:49:21
je me demande si je ne me lancerais pas moi même dans l'aménagement (sommaire) d'un van standard.
Titre: Re : Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: AoS le 25 septembre 2020 à 10:55:50
je me demande si je ne me lancerais pas moi même dans l'aménagement (sommaire) d'un van standard.

Tu peux aussi aménager la Jazz  :buck2:

(http://www.swissroombox.com/images/dsc03390.jpg)

http://www.swissroombox.com/roombox-freetech-honda-jazz.html (http://www.swissroombox.com/roombox-freetech-honda-jazz.html)

Blague à part, si tu as le temps et les compétences (bricolage), je pense que cela peut être un très bon plan d'aménager soi-même un van  O0
J'ai un collègue anglais qui a d'ailleurs aménagé un Multivan en camper (découpe du toit à la disqueuse compris  :o )
Titre: Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: nadar le 25 septembre 2020 à 11:02:36
je me demandais si je pourrais aménager une douche sous les magic seats... :idiot2:
Titre: Re : Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: fgrillet le 25 septembre 2020 à 12:40:54
Lit 2 personnes de 120 cm de large. Y a intérêt à être TRES amoureux....

C'est évident qu'il faut faire quelques concessions. Pour un aménagement plus personnel, tu peux également regarder chez Isère Evasion qui propose du sur-mesure. Brisebras dispose également d'aménagements sympas mais ce n'est pas le même tarif (ni les mêmes prestations si on opte pour une cellule 3C Cartier).
Titre: Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: François M le 25 septembre 2020 à 13:00:32
Je vois que certains ont du goût  :love: :love: :love:

Je pense a cela :
https://www.camping-car.com/actus-des-marques/24872-3c-cartier-x-track-camping-car-3c-cartier-x-track-a-six-roues-motrices-sur-mercedes-sprinter (https://www.camping-car.com/actus-des-marques/24872-3c-cartier-x-track-camping-car-3c-cartier-x-track-a-six-roues-motrices-sur-mercedes-sprinter)

Certains ont-ils gagné au Loto ?

 :love: :love: :love:
Titre: Re : Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: AoS le 25 septembre 2020 à 14:18:39
je me demandais si je pourrais aménager une douche sous les magic seats... :idiot2:

Faut arrêter avec la douche ... c'est quoi cette manie de toujours vouloir se laver  >:D
Titre: Re : Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: nadar le 25 septembre 2020 à 14:29:45
Je vois que certains ont du goût  :love: :love: :love:

Je pense a cela :
https://www.camping-car.com/actus-des-marques/24872-3c-cartier-x-track-camping-car-3c-cartier-x-track-a-six-roues-motrices-sur-mercedes-sprinter (https://www.camping-car.com/actus-des-marques/24872-3c-cartier-x-track-camping-car-3c-cartier-x-track-a-six-roues-motrices-sur-mercedes-sprinter)

Certains ont-ils gagné au Loto ?

 :love: :love: :love:

Mmmmmm. 6 roues motrices. Pourquoi pas ?
Titre: Re : Re : Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: nadar le 25 septembre 2020 à 14:31:12
Faut arrêter avec la douche ... c'est quoi cette manie de toujours vouloir se laver  >:D

Art of Smell ?
Titre: Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: François M le 25 septembre 2020 à 16:04:58
Je vois que certains n'ont pas fait l'armée !!!

Le Ministère de la Défense Français proposait un véhicule polyvalent à 6 roues motrices :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Renault_GBC_180

Son prédécesseur fut rendu célèbre par le film 100000 dollars au soleil :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Berliet_GBC8_6x6_Gazelle

Il faut préciser que ce camion avait un moteur "polycarburants" acceptant l'huile de friteuse !!!
Titre: Re : Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: nadar le 25 septembre 2020 à 17:03:51

Il faut préciser que ce camion avait un moteur "polycarburants" acceptant l'huile de friteuse !!!

Dans ce cas, il doit y en avoir eu dans l'armée Belge !
Titre: Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: François M le 25 septembre 2020 à 18:36:31
 J'ai la documentation du moteur Magic ;

On a un moteur de 7.9 litres de cylindrée pour 125cv

les ingénieurs écrivaient :

Ainsi équipé, ce moteur peut fonctionner indifféremment
-   au gas-oil
-   à l'essence
-   au kérosène, carburant utilisé dans les réacteurs d'aviation
-   au pétrole brut d'Afrique du Nord filtré au feutre mais non traité
-   à l'huile d'arachide
-   à l'huile minérale fluide
-   à la brillantine
-   à l'huile de foi e de morue ! etc et enfin avec un cocktail constitué par un mélange de tous ces carburants

La passage d'un combustible à l'autre n'affecte que très peu ses performances.


On est loin des injection développées de nos jours
Titre: Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: nadar le 25 septembre 2020 à 19:13:17
fonctionner au gasoil ou à l'essence. Ce n'est pas banal, vu les taux de compression très différents et le principe d'allumage (combustion spontanée / bougies).

Je me demande dans quelle unité sont données les consommations à la brillantine.... 5 rockers au 100 ?
Titre: Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: jo37 le 25 septembre 2020 à 19:27:55
Qu'est ce qu'on a pu respirer comme fumée de ces saloperies de gbc
On montait à 20 à l'arrière,avec les sac f1
La moindre cote et les 125 chevaux mourraient très vite. Et le moteur chauffait alors très rapidement.
A l'époque, certains idiots avaient fait un mix d'huile tournesol, shampooing, pisse :idiot2:

Il y a eu le T100, pas pour l'armée
https://www.fondationberliet.org/evenements/actualites/berliet-t100-n2-quelques-details-techniques/ (https://www.fondationberliet.org/evenements/actualites/berliet-t100-n2-quelques-details-techniques/)
Titre: Re : Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: nadar le 25 septembre 2020 à 19:32:02
A l'époque, certains idiots avaient fait un mix d'huile tournesol, shampooing, pisse :idiot2:
avec des bidasses bien bourrés, la pisse, ce n'est sans doute pas une mauvaise solution pour augmenter le degré d'octane. Le shampoing, je suppose que c'était pour faire des bulles ?
Titre: Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: François M le 25 septembre 2020 à 19:37:13
Bande de réac  :2funny: :2funny: :2funny:

C'était une époque où l'on vous vantait les bienfaits des ballades récréatives en plein air !!!

On ne polluait pas avec un chauffage additionnel  :fight: :fight: :fight:

C'est pour cela que j'ai préféré la Marine  :love: :love: :love:
Titre: Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: jo37 le 25 septembre 2020 à 19:40:19
L'alcool en excés pousse à faire des choses hors du commun.
S'était juste une idée à la con.
Comme lorsqu'on change de grade, et qu'ils nous mettent le galon dans un coktail. Un cocktail avec un peu de tout (bière, vodka, whisky, cacahouètes, grains de café....). Et on devait boire ça cul-sec
Titre: Re : Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: nadar le 25 septembre 2020 à 19:42:29
Un cocktail avec un peu de tout (bière, vodka, whisky, cacahouètes, grains de café....).

J'en ai vu des bien pires à la carte de certains bars renommés....
Titre: Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: nadar le 25 septembre 2020 à 19:43:23
A ma grande époque, le top c'était le "Cécémel-Ricard".
Titre: Re : Re : Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: jo37 le 25 septembre 2020 à 19:45:00
J'en ai vu des bien pires à la carte de certains bars renommés....
Là je parlais dans le même verre! Et le galon noyé
Les marins, les intellos, faisaient beaucoup moins de conneries. J'ai été avec des Dasem
Titre: Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: François M le 25 septembre 2020 à 19:55:13
Messieurs ne nous fâchons pas !!!*
Mais je pense que l'on s'éloigne du sujet initial.
Sauf si Flo opte pour un DOMETIC où il pourra stocker les produits pour la réhydratation des conducteurs qui ne reprennent pas le volant.

* sur l'air des Tontons Flingueurs.

Question ; c'est de qui ?
Tu ne sais pas ce qu'il me rappelle ? C't'espèce de drôlerie qu'on buvait dans une petite taule de bien ho har, pas tellement loin de Saigon. Les volets rouges et la taulière, une blonde komac. Comment qu'elle s'appelait non de dieu ?
Et ... Et ... Et ... 50 kilos de patates, un sac de sciure de bois, il te sortait 25 litres de 3 étoiles à l'alambic ; un vrai magicien Jo. Et c'est pour ça que je permet d'intimer l'ordre à certains salisseurs de mémoire qu'ils feraient mieux de fermer leur claque merde !
Titre: Re : Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: nadar le 25 septembre 2020 à 19:58:34
et la taulière, une blonde komac. Comment qu'elle s'appelait non de dieu ?

ce ne serait pas Lulu la Nantaise ?
Titre: Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: François M le 25 septembre 2020 à 20:08:50
On voit les connaisseurs !!!

Une dernière ; pour la route :

Bref seul rescapé d'une famille ébranlé par les guerres coloniales, les divorces et les accidents de la route, Papa, Adolphe Amédée de la Foy dit " Le président ", un personnage : il collectionne les pendules et les contraventions, les déceptions sentimentales et les décorations ; il les a toutes sauf la médaille de sauvetage, la plus belle selon lui, mais la plus difficile à décrocher quand on est pas breton.
Titre: Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: nadar le 25 septembre 2020 à 20:45:09
Le papa d'Antoine...  sourd comme un pot et qui se ballade imperturbablement au milieu des fusillades....
Titre: Re : Re : Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: Droopy le 25 septembre 2020 à 20:50:53
ce ne serait pas Lulu la Nantaise ?

Ces messieurs ont de très bonnes références  O0 :)
Titre: Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: François M le 25 septembre 2020 à 20:57:29
Bravo Nadar !!!

Je reviens avec le chauffage portable dont a parlé AOS ???

Je pense à çà :
https://www.youtube.com/watch?v=jvRf7bLXkQE (https://www.youtube.com/watch?v=jvRf7bLXkQE)
https://canadagear.de/products/portable-standheizung-mit-planar-2d-12v-diesel-luft?lang=fr (https://canadagear.de/products/portable-standheizung-mit-planar-2d-12v-diesel-luft?lang=fr)
https://www.youtube.com/watch?v=em-grG1j6Oo (https://www.youtube.com/watch?v=em-grG1j6Oo)
https://www.youtube.com/watch?v=HTywDTi6NTo (https://www.youtube.com/watch?v=HTywDTi6NTo)
https://www.youtube.com/watch?v=3mCVFFJxn4I (https://www.youtube.com/watch?v=3mCVFFJxn4I)

C'est fun mais cher pour un chauffage monté dans une valise.

On continu avec la douche :
https://camplux.com/tankless-water-heaters/portable-models/ (https://camplux.com/tankless-water-heaters/portable-models/)
https://www.youtube.com/watch?v=bqCADT54lXM (https://www.youtube.com/watch?v=bqCADT54lXM)
https://www.youtube.com/watch?time_continue=2&v=mcVcPYEPxoc&feature=emb_logo (https://www.youtube.com/watch?time_continue=2&v=mcVcPYEPxoc&feature=emb_logo)

Flo va faire ses valises  :love: :love: :love:
Titre: Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: Flo le 25 septembre 2020 à 23:38:24
Bonsoir,

Sympa vos histoires :-)
Je pense que je suis un tout petit peu plus jeune que vous du coup  :crazy:
Mes anciens collègues mnavaient parlé des technologies embarquées sur les char poly carburant. J ignorais que c'était aussi présent sur un camion

La nuit s'annonce pas chaude du tout, sac de couchage prévu par 0 degŕe il ne sera pas de trop.
Wc chimique reçu mis en route impeccable ca passe.
J ai choisi un thetfort 335 (avec pomme a piston)

Et si on n est pas trop regardant sur le confort et organisé on mange chaud avec un réchaud presque confortablement dans le caddy maxi beach.
Pas de valises car tout tiens avec beaucoup de marge dans les sacoches latérales.
Une fois le lit replié comme on a oté la banquette deux places et qu on a mis du lino, ça permet de manger assis et chaud à l abri de la pluie et du vent. (En étant tout seul évidemment).
Vous n imaginez pas comme c est mieux que dans un break  :love:

Ensuite avant de passer à l arrière du véhicule bien penser a rabattre les dossiers des sièges avant.
Ensuite passer al arrière, le plus compliqué mais ça se fait bien pour une personne en santé.
On deplie le lit, on l attaché aux poignées et on peut faire le lit et se coucher.

L occultation des vitres a été mis en place dès le stationnement du véhicule.
Autre avantage par rapport aux breaks les vitres arrière manuelle.
Pratique pour faire chauffer le riz puis la tisane avec un réchaud posé sur le lino

Par contre vu le vent ça bouge un peu .......
Demain debout de bonne heure pour bosser.

180km de route sous un déluge par moment. Surpris par les Michelin energy, j en avais un très très mauvais souvenirs en 2009, je ne sais pas comment vous les trouvez sur le mouillé mais pour l instant ça à l air correct. (Je pensais les virer mais je vais temporiser).

François, avant de partir je me suis "couché" sous l'auto.
Impressionnant la place qu il y a sous le plancher.
Un chauffage a air pulsé dans sa boîte tiend aisément en étant situé juste derrière le réservoir.
Sur la version maxi j ai l impresion que les 47cm sont du vide situé entre le réservoir et le train arrière dessous.
La roue de secours etant situé à l extrémité arrière.

Du coup je pense qu assez simplement pour le chauffage il serait possible d en mettre un juste derrière le réservoir ( a mesurer mais je doute que le point bas soit plus bas que le vehicule en lui même.)
De prendre le carburant le reservoir et faire remonter la gaine de chauffage dans la garniture de passage de roue gauche.
De prendre l admission d air frais soit dans le véhicule, par exemple au niveau de la garniture de passage de roue droite. Soit a gauche du vehicule dehors.
Et sortie echappement du webasto à droite juste devant la roue arrière droite.

J ai été surpris l echappement ne passe pas en plein milieu il longe les longerons a droite ce qui laisse une belle place à gauche sous le plancher.

Par contre financièrement j ai fait un peu les comptes et je ne sais pas si c est judicieux.......
Chauffage webasto et sa boîte de fixation sous le châssis 1334euros.
Toit relevable 5500 a 6000euros.

Si on souhaite utiliser le chauffage pour être plus serein je pense qu il faudrait une batterie auxiliaire type lifepo4.
La batterie en 30 à 40Ah c est 150euros.
Le bms 150 euros.
Le chargeur booster (remplace les découpleurs) 250euros.
Tout ceci pourrait tenir dans la baie moteur.

Bilan rien que ça on est environ à 8000euros à rajouter......en faisant soit même sauf le toit relevable.

Certes a 30 / 33ke on n a pas un vehicule de cet age et kilometrage et confortable. Mais tout est pensé  pour ou presque dès le depart sur un vehicule de type fourgon de Maxi 5m avec toit relevable.

Je ne sais pas si c est raisonnable de mettre ces équipements.....

On va voir l usage ou le chauffage pourrait être nécessaire.

Le toit relevable si c est confirmé que techniquement ça se monte ca sera une depense que l on fera. Pour le reste rien n est sûr du tout.

En tout cas je suis "vert" sur route il est plus confortable et silencieux que notre auris ts  hsd...... jamais j aurai cru ça possible.
Et la mécanique est plus "tonique" et agréable et la boite pour le coup aussi, car les rapports sont quasi insensible (mieux que les boîtes à convertisseur que j ai conduit).

Par contre en usage locaux, petit trajet ville manœuvre etc......là non on préfère largement le système hsd bien plus doux et on n a pas l impresssion d abîmer le véhicule, là ça reste des embrayages que le mecatronic fait patiner quand on est à  l arrêt ou presque.

Dommage ça m aurait bien tenté le chauffage et permis de faire le montage tranquillement mais ça fait un budget non négligeable.

NB sur ce forum pour mettre des photos il faut toujours les faire héberger ailleurs puis coller les liens ici ? Ou y a t il moyen de les mettre bien plus facilement ?

Merci

Flo.
Titre: Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: nadar le 26 septembre 2020 à 11:10:36
Tu peux ajouter des photos via l'option "+ fichiers joints et autres options", sous la fenêtre où tu rédige un nouveau message. Ca serait d'ailleurs une très bonne idée, pour qu'on se rende compte de ton installation.
Titre: Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: nadar le 26 septembre 2020 à 11:15:37
Je pense de plus en plus que vu mon utilisation potentiellement très peu fréquente, la solution d'un fourgon 'de base" dans laquelle j'utilise du matériel de camping (table + fauteuils, matelas gonflable, réchaud camping gaz, etc. ) serait plus raisonnable. Dans cette optique, est-ce que l'isolation + ouvrants d'un VH "transport de personnes" est préférable à celle du VH utilitaire ? est-ce simple de découper des ouvrant style camping car ? et l'isolation ? Et que se passe-t'il pour le contrôle technique ?

Est-ce qu'il est possible de remplacer les sièges avant par des sièges pivotants à 180° ?
Titre: Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: François M le 26 septembre 2020 à 12:26:13
@ nadar

Au vue de mes connaissances, je te fais un petit topo en prenant l'exemple du Transporter T5 ou T6 car j'ai des expériences sur ce véhicule (cas d'un ami).
Ce dernier a un T5 utilitaire dans lequel il a rajouté une banquette arrière pour passer en 5 ou 6 places (3 devant et 2/3 derrière).
Cela a été fait par un carrossier agrée avec une homologation à la DREAL et l'ajout d'un plaque "aménageur" sous le capot.
Bien entendu, cette transformation fut déclarée à l'assurance.
Tout est OK en cas de sinistre.

Certains "petits malins" achètent des banquettes à la casse et les montent dans les véhicules sans changer quoi que ce soit.

Gros malheur en cas de contrôle de police et/ou d'accident  :police: :police: :police:

Autre cas, le véhicule est homologué 7 ou 9 places mais n'a pas les sièges du constructeur ou de l'aménageur (qui monte des sièges type REIMO notamment).
Là c'est plus ambiguë et il faut mettre des choses conformes à l'homologation.

Ambiguë car si j'ai un T5 avec 5 sièges et une carte grises 7 places il faut retrouver les sièges d'origine ou des neufs.

Concernant les utilitaires aménagés, il faut distinguer 2 cas :
1/ installation amovible
C'est pratique car le véhicule reste un utilitaire et l'on va retirer l'aménagement pour le CT.
rien n'interdit d'avoir un "clic-clac" ou un lit de camp dans son utilitaire.
On peut aussi transporter un fauteuil.
Mais on n'as pas le droit de rouler avec une personne assise dans le fauteuil.

Voilà pourquoi certains fabricants de kits se spécialisent sur ce créneau :
https://combeing.fr/amenagement-fourgon/85-kit-amovible-van-amenage (https://combeing.fr/amenagement-fourgon/85-kit-amovible-van-amenage)

C'est un concept sympathique et je vous renvois aux kits de chauffage et de douche "dans des valises" donc amovibles.

Pour les sièges pivotants, ils en parlent.
S'il sont homologués avec l'embase qui reprend les fixations constructeur RAS.
On peut aussi remplacer la banquette 2 places coté passager si l'on monte un siège sur les fixations installées en usine par le constructeur.
L'origine du siège a une importance.

2/ cas d'une installation en fixe
Maintenant pourquoi il faut homologuer en VASP un fourgon aménagé ?
Car c'est la loi et qu'il ne passera pas au CT et gros problèmes si accident  :police: :police: :police:

Un site parle de tout cela :
https://www.fourgonlesite.com/achat-fourgon/11715-5-choses-a-savoir-sur-la-mention-vasp-caravane/ (https://www.fourgonlesite.com/achat-fourgon/11715-5-choses-a-savoir-sur-la-mention-vasp-caravane/)

Ne perdons pas de vu qu'une installation électrique en 12V et/ou de gaz mérite d'être faite dans les règles de l'art.
D'où le passage à la DREAL.

J'ai un ami qui a un Mobil Home anglais, le vendeur ne lui a pas expliqué comment raccorder son installation de gaz et il a failli se "foutre la gueule en l'air".
Pour moi, la sécurité n'a pas de prix.

Petit remarque ;
L'article du lien de "Fourgon le site" parle des "Faux VASP" ; je dois être plus clair.
A l’achat en neuf, un fourgon homologué VASP Caravane permet aussi d’économiser – par rapport à une version VP –  le malus écologique.
Loin d’être anodin quand celui-ci dépasse parfois les 10 000 euros…


En effet, la loi prévoit l'existence d'un aménagement minimum pour passer en VASP ; ce kit y répond :
https://www.reimo.com/fr/11100T-vw_t5_6_cuisine_d_office_multivan_avec_technologie_integree_anthracit/ (https://www.reimo.com/fr/11100T-vw_t5_6_cuisine_d_office_multivan_avec_technologie_integree_anthracit/)

L'intérêt est qu'un VASP n'est pas soumis au malus écologique.

J'avais vu sur LBC un Transporter avec un gros moteur, donc soumis au malus, en VASP avec comme argument de vente :
"Modèle VASP non soumis au malus, kit REIMO offert pour votre confort, blabla..."

Dans tous les cas, faites comme moi, un coup de fil à la DREAL et ils vous donneront tous les conseils pour mener à terme votre projet.
J'ai toujours eu de bons conseils avec des gens d'une grande gentillesse.
Par contre, il faudra suivre leurs directives mais vous serez en règle tant avec la maréchaussée qu'avec votre assureur.

Titre: Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: nadar le 26 septembre 2020 à 14:07:47
@ Francois M: je propose qu'on te rebaptise Wiki-Van !   ;)
Grand merci pour toutes ces infos, qui me confortent dans mes choix.
Titre: Re : Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: nadar le 26 septembre 2020 à 14:13:14

Concernant les utilitaires aménagés, il faut distinguer 2 cas :
1/ installation amovible
C'est pratique car le véhicule reste un utilitaire et l'on va retirer l'aménagement pour le CT.

la solution "amovible" me plait.
Je pense qu'il est plus simple de choisir un modèle avec une hauteur suffisante plutôt qu'installer un toit relevable (tant pis pour les parkings....)
Je n'ai rien vu sur le placement de fenêtres latérales. A ton avis  ? 
Titre: Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: François M le 26 septembre 2020 à 14:59:41
@ nadar

Des fois une bonne occasion est digne d'intérêt :

https://www.lacentrale.fr/utilitaire-occasion-annonce-66101312380.html#equipements (https://www.lacentrale.fr/utilitaire-occasion-annonce-66101312380.html#equipements)

A étudier !!!

Les bon tuto sont en anglais car ils sont dingues de "Van Conversion"
https://kiravans.fr/collections/top-sellers/products/left-opening-window-privacy-for-vw-t5-t6-not-a-sliding-door (https://kiravans.fr/collections/top-sellers/products/left-opening-window-privacy-for-vw-t5-t6-not-a-sliding-door)

Tu peux mettre des vitres sur ton Van :
https://www.youtube.com/watch?time_continue=411&v=9PZGe4VPqDQ&feature=emb_logo (https://www.youtube.com/watch?time_continue=411&v=9PZGe4VPqDQ&feature=emb_logo)
https://www.youtube.com/watch?v=N9crqml_Bdk (https://www.youtube.com/watch?v=N9crqml_Bdk)

Les seules contraintes :
1/ respecter la structure du véhicule
2/ respecter les règles de l'art pour la pose (colle, antirouille, choix des produits....)

Pour la pose d'un toit relevable, il faut avoir l'agrément du fabricant mais un carrossier professionnel doit pouvoir le poser avec l'accord du constructeur.
Notamment parce que l'on touche à la structure et que l'on remet un cadre de renfort.
Les professionnels n'aiment pas prendre des risques car ils engagent leur responsabilité.

Bonus :
Regardes les Sprinter 4x4 en Allemagne :
https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=294885024&categories=Van&damageUnrepaired=ALSO_DAMAGE_UNREPAIRED&isSearchRequest=true&makeModelVariant1.makeId=17200&makeModelVariant1.modelDescription=4x4&makeModelVariant1.modelId=116&pageNumber=2&scopeId=C&sfmr=false&sortOption.sortBy=searchNetGrossPrice&sortOption.sortOrder=ASCENDING&fnai=prev&searchId=af55d504-f3af-50e4-35f7-7bef093f29ec (https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=294885024&categories=Van&damageUnrepaired=ALSO_DAMAGE_UNREPAIRED&isSearchRequest=true&makeModelVariant1.makeId=17200&makeModelVariant1.modelDescription=4x4&makeModelVariant1.modelId=116&pageNumber=2&scopeId=C&sfmr=false&sortOption.sortBy=searchNetGrossPrice&sortOption.sortOrder=ASCENDING&fnai=prev&searchId=af55d504-f3af-50e4-35f7-7bef093f29ec)

Le 4 cylindre aime les traitements vitaminés qui libèrent son tempérament !!!
Les moins puissants surtout  :angel:
Titre: Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: nadar le 26 septembre 2020 à 15:39:07
en cas de pose d'un toit relevable par un pro, qui s'occupe de l'homologation / contrôle technique ? (j'ai déjà eu quelques mauvaises expériences avec les abrutis en charge du contrôle par chez moi....)
Titre: Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: nadar le 26 septembre 2020 à 16:02:24
super, les tutos pour l'installation de vitres sur un fourgon tôlé. Je pensais que c'était plus compliqué que cela !
Titre: Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: nadar le 09 octobre 2020 à 15:13:48
Je crois que j'ai trouvé ce qui me convient:
Mitsubishi L300 4x4 (aussi appelé Delica).
C'est un croisement entre un VW T2 et un Lada Niva.
J'adore le look, et il semble être plutôt efficace en TT.

https://www.youtube.com/watch?v=PrHkqIfF_nQ (https://www.youtube.com/watch?v=PrHkqIfF_nQ)
Titre: Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: fgrillet le 09 octobre 2020 à 15:18:34
Pour l'aménagement intérieur, il faut prévoir d'accrocher les meubles TRÈS fermement si tu comptes emprunter les mêmes chemins  >:D
Titre: Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: Oxygene le 09 octobre 2020 à 16:33:54
Encore plus rustique :
https://www.leboncoin.fr/utilitaires/1836867666.htm/ (https://www.leboncoin.fr/utilitaires/1836867666.htm/)
Titre: Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: nadar le 09 octobre 2020 à 17:12:18
il y a aussi des Unimog et des Tatra mais ca fait quand même un peu too much....
et puis je me demande s'ils ont un système d'infotraiment compatible avec Androïd 12, et l'avertisseur de changement de bande, les jantes bi-ton, toutes options indispensables à mes yeux....

https://www.youtube.com/watch?v=oPz9fwHqj_g (https://www.youtube.com/watch?v=oPz9fwHqj_g)

https://www.youtube.com/watch?v=Vo8KmGGKaJs (https://www.youtube.com/watch?v=Vo8KmGGKaJs)

(apparemment, ils ne s'emmerdent pas avec des filtres à particules !  Ca existe du CritAir niveau 20 ?)
Titre: Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: François M le 09 octobre 2020 à 21:24:30
Au secours Nadar s'égarre !!!

Celui-là me va bien :
https://www.camion4x4.com/spip.php?article126 (https://www.camion4x4.com/spip.php?article126)

 :love: :love: :love:
Titre: Re : Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: nadar le 10 octobre 2020 à 11:27:04
Au secours Nadar s'égarre !!!

Celui-là me va bien :
https://www.camion4x4.com/spip.php?article126 (https://www.camion4x4.com/spip.php?article126)

 :love: :love: :love:

pas mal ! la section "mécanique" du blog donne une bonne idée de la fiabilité "légendaire" de Renault !
Titre: Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: jo37 le 10 octobre 2020 à 12:27:57
Je ne comprends pas l'intérêt de ce voyage en camion 11 tonnes?
Titre: Re : Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: nadar le 11 octobre 2020 à 10:59:57
Je ne comprends pas l'intérêt de ce voyage en camion 11 tonnes?

pour voyager en Renault, 11 tonnes de pièces de rechange et outillage, ce n'est sans doute pas de trop ?
Titre: Re : Re : Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: jo37 le 11 octobre 2020 à 11:58:15
pour voyager en Renault, 11 tonnes de pièces de rechange et outillage, ce n'est sans doute pas de trop ?
Tu n'as pas eu de chance avec tes Renault, et beaucoup d'autres personnes.
Mon père n'a eu que des Renault depuis l'obtention de son permis, moi j'en ai eu 4, et on n'a jamais eu de pannes imobilisantes, mais presque parfois, avec pour mon père l'alternateur qui a laché sur la r25 mais changé à tant, et une boite de vitesse bloquée en cinquième sur la r20. Pas de remorquage dans les 2 cas
Titre: Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: Harry le 11 octobre 2020 à 17:36:45
Si on faisait sérieusement le bilan, Renault n'est vraisemblablement pas pire que bien des marques.
Titre: Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: jo37 le 11 octobre 2020 à 17:48:06
Si on faisait sérieusement le bilan, Renault n'est vraisemblablement pas pire que bien des marques.
Globalement pour Renault, non
Mais comme pour Peugeot, certains modèles ont contribué à une image catastrophique en fiabilité.
Jusqu'aux années 90, s'était surtout la finition qui etait critiquée sur les Renault
Titre: Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: Harry le 11 octobre 2020 à 17:56:37
Dans les années 90, les finitions des Ford, des Peugeot, des Fiat, des Seat......il n'y avait franchement pas de quoi donner des leçons à Renault  ^-^
Titre: Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: jo37 le 11 octobre 2020 à 18:08:47
Dans les années 90, les finitions des Ford, des Peugeot, des Fiat, des Seat......il n'y avait franchement pas de quoi donner des leçons à Renault  ^-^
Je trouvais les Ford bien finies (SIERRA, SCORPIO). Mais un intérieur vraiment "sévère "
Titre: Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: Harry le 11 octobre 2020 à 18:21:26
Je trouvais les Ford bien finies (SIERRA, SCORPIO). Mais un intérieur vraiment "sévère "

Je n'ai pas souvent eu l'occasion de monter dans une Scorpio.......mais dans les Fiesta et les Escort, la finition n'était pas vraiment leur principale qualité !   :P
Titre: Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: jo37 le 11 octobre 2020 à 18:24:55
Mon oncle à eu la sierra 1.6 puis la scorpio 2.0 . Aucun bruit de mobilier, les commodos par exemple  faisaient robustes par rapport aux R21
Titre: Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: nadar le 21 octobre 2020 à 11:35:30
Mes envies fluctuent....
Aux dernières nouvelles, j'en étais arrivé à un Van 4x4 pas trop haut, plutôt avec toit relevable.
Les VW T3 synchro California et suivant sont vraiment à des prix de fou. Le Mitsubishi L300 est difficile à trouver, et la transmission du Ford Transit 4x4 ne me convainc pas trop.
En me renseignant de-ci-delà, j'ai trouvé des solutions sympas bases sur un bon break 4x4 + tente de toit + matos de camping.
Je connais le Subaru Outlander, mais la conso en essence fait peur, et la fiabilité des moteurs diesel est catastrophique.
Je me souviens avoi pas mal hésité lors de mon achat d'un CRV2 avec le Kia Sorento (1er gen), qui était plus typé 4x4 que le CRV, mais qui devrait mieux convenir à ce que je veux en faire (raids sur mauvais chemins, avec parfois longs transits sur autoroute).
Connaissez-vous ce VH ? des avis ?
Titre: Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: Droopy le 21 octobre 2020 à 12:40:11
Pour toi nadar
N-van

https://www.honda.co.jp/welcome-plaza/contents/event/2020/20201016-2/?sid=facebook (https://www.honda.co.jp/welcome-plaza/contents/event/2020/20201016-2/?sid=facebook)

Titre: Re : Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: nadar le 21 octobre 2020 à 13:43:18
Pour toi nadar
N-van

pourquoi on a pas droit à ça, en Europe ?
Titre: Re : Re : Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: zouzou60 le 21 octobre 2020 à 14:23:03
pourquoi on a pas droit à ça, en Europe ?

Parce que nous n'avons pas privilégié comme au Japon, l'achat de voitures peu onéreuses mais aux dimensions et cylindrées limités!
Voitures non moins intelligentes pour exploiter les maxis de 3.40 m de long, 1.48 m de large et 2m de haut et les 660 cm3 de cylindrée.
Titre: Re : Re : Re : Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: nadar le 21 octobre 2020 à 17:20:04
Parce que nous n'avons pas privilégié comme au Japon, l'achat de voitures peu onéreuses mais aux dimensions et cylindrées limités!
Voitures non moins intelligentes pour exploiter les maxis de 3.40 m de long, 1.48 m de large et 2m de haut et les 660 cm3 de cylindrée.

on y viendra sans doute un jour !
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: zouzou60 le 21 octobre 2020 à 17:21:50
on y viendra sans doute un jour !

Nous, ils nous sortent l'Ami de Citroën... plus quadricycle que voiture! Le risque?
Titre: Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: Harry le 21 octobre 2020 à 17:31:27
on y viendra sans doute un jour !


....ou pas.
Titre: Re : Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: fgrillet le 21 octobre 2020 à 18:14:09
Mes envies fluctuent....
Aux dernières nouvelles, j'en étais arrivé à un Van 4x4 pas trop haut, plutôt avec toit relevable.
Les VW T3 synchro California et suivant sont vraiment à des prix de fou. Le Mitsubishi L300 est difficile à trouver, et la transmission du Ford Transit 4x4 ne me convainc pas trop.
En me renseignant de-ci-delà, j'ai trouvé des solutions sympas bases sur un bon break 4x4 + tente de toit + matos de camping.
Je connais le Subaru Outlander, mais la conso en essence fait peur, et la fiabilité des moteurs diesel est catastrophique.
Je me souviens avoi pas mal hésité lors de mon achat d'un CRV2 avec le Kia Sorento (1er gen), qui était plus typé 4x4 que le CRV, mais qui devrait mieux convenir à ce que je veux en faire (raids sur mauvais chemins, avec parfois longs transits sur autoroute).
Connaissez-vous ce VH ? des avis ?

Chez Subaru, il y avait le (la ?) Vanille en version 4x4. Par contre, de mémoire, avec sa motorisation de Kei-Car, ce n'était pas un foudre de guerre.
Titre: Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: jo37 le 21 octobre 2020 à 18:22:00

....ou pas.
L'horreur total
Déjà que vivre dans un camping car, c'est pas mon truc.
Mais alors dormir dans ces voiturettes!
Le monde d'après n'a pas commencé. Mais certains aiment s'auto flageller en avance
Titre: Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: Harry le 21 octobre 2020 à 18:55:49
L'horreur total
Déjà que vivre dans un camping car, c'est pas mon truc.
Mais alors dormir dans ces voiturettes!
Le monde d'après n'a pas commencé. Mais certains aiment s'auto flageller en avance

Dormir dans une mini-voiture, ce n'est pas mon truc non plus.......mais bon, après tout, il en faut pour tout le monde  :)
Titre: Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: jo37 le 21 octobre 2020 à 18:59:01
Dormir dans une mini-voiture, ce n'est pas mon truc non plus.......mais bon, après tout, il en faut pour tout le monde  :)
tu as raison, pour ne pas me mettre quelques uns à dos, il en faut pour tout le monde.
Mais même dans une voiture normale, c'est pas top
Peut être parce que j'ai passé pas mal de nuits sous tente, sans dormir
Titre: Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: nadar le 21 octobre 2020 à 21:27:23
je n'envisageais évidemment pas une keycar pour faire des raids et dormir dedans (si vous voyez mon gabarit, c'est juste pas possible). Mais comme citadine....
Titre: Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: Flo le 28 novembre 2020 à 02:20:36
Bonjour,

Nous avons continué lentement à  avancer dans l'amélioration du caddy.
Et j'ai pas mal réfléchit aussi  :D

Nous avons finalement opté pour un rideau qui descend de la capucine, encore plus discret de l extérieur, ça coupe plus du froid (rideau occultant et isolant). Et gain de temps à la mise en place pas besoin d'occulter les vitres avant et pare brise en se garant.

Réalisation d'une housses pour maintenir les wc chimique.

Tablette pour l'installer à l'arrière en cours de réalisation, afin de pouvoir permettre de dejeuner/manger à l'abri si besoin.

Le véhicule a eu  la moquette arrière ote et garnitures de coffre latérales otée. Je n'ai pas remonté la garniture latérale de droite car on va mettre une batterie lifepo4 de 100Ah que je dois faire (elle rentrera au chausse pied).

Pour la chargée il me reste deux interrogations. Est ce que je prend un chargeur 18 ou 30A ? 30A serait idéal les fois ou il bouge peu mais quid de l'alternateur ?
L'alternateur monté est un 110 ou 140A, je pense donc que les 30A du chargeur booster ne devraient pas trop solliciter l'alternateur.

L'autre question c est est ce que je dois prendre le chargeur isole ou non isolé ?
Le non isolé a en fait la masse comune et coûte 228euros en 30A.
En 30A isolé on est à 270euros (chargeur victron smart dc dc 12 12 360w).

Concernant le chauffage après prises de renseignements dans divers endroits notamment maritime, pour combattre l humidité il faut prendre de l air frais dehors. De plus avec les marques sérieuses on peut s en servir "d aérateur", ce qui permet d'aérer l'habitacle.
Notamment avec le webastop air top stc 2000.

Du coup j'ai reçu pas mal de pièces pour pouvoir attaquer la partie électrique il faut que je me décide pour le chargeur par contre et sans trop tarder.

Et ultérieurement si l on peut financièrement on commandera le kit confort du webasto air top 2000stc.

Le seul truc qui m'embête pour le chauffage c'est de devoir tomber le réservoir pour installer le préleveur de carburant. Je n'arrive pas à trouver de tuto de démontage ou simplement de schéma pour savoir ou passe les durits et lesquels il faut ďéclipser avant de le decendre

Le webasto ira sous l'habitacle dans une caisse inox prévue pour.
Son échappement sera sur le côté droit du véhicule devant la roue arrière droite.

L'admission de l'air frais je ne suis pas fixé encore, soit ne pas mettre de gaine et le webasto aspire juste derrière lui avec un filtre en entrée.

Soit on aspire un peu en arrière, vers l'essieu mais comme il faut mettre de la pente descendante ça risque d'être compliqué, ou alors fixer la gaine d aspiration avec la goulotte de remplissage et aller prendre l'air à l arrière en hauteur a l abri de l eau, souple compartiment de rangement de triangle etc juste sous la goulotte de remplissage.

Pour l insufflation de  l'air chaud ce sera tout simplement à l arrière de l'auto, en perçant le "rangement" situé derrière la goulotte de remplissage à carburant et ça permet de ressortir directement dans la trappe qui s'ouvre pour accéder au triangle, tout à l'arrière du coffre, impossible de boucher cette bouche en utilisation.
Cette partie est parfaitement plate et permettra d intégrer une bouche de soufflage propre et de ne pas prendre de place du tout dans l'habitacle. Et ne pas condamner le rangement ni sa trappe d'accès.

Je m'interroge sur l'utilité de mettre juste avant que la gaine rentre dans l'habitacle un silencieux sur la durit de soufflage.

Dans la garniture droite sera branché sur la batterie stationnaire une prise allume cigare ainsi que deux prises usb pour recharger les téléphones.

Si vous avez des remarques, conseils je suis preneur évidemment  :coolsmiley:

@+

Flo.

Titre: Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: Harry le 28 novembre 2020 à 10:59:22
Bon.....et quand est-ce que tu remplaces le Caddy ?!  >:D
Titre: Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: nadar le 28 novembre 2020 à 21:27:16
Hé ben, ça se mérite, le camping car! Finalement, je me demande si je ne vais pas continuer à dormir dans ma voiture quand je ne trouve pas de place à l'hôtel...
(je plaisante, évidemment: suis encore en pleine phase de réflexion/ documentations) sur un  VH autonome (qques jours) capable de digérer de mauvaises pistes. J'aimais bien le concept tu Mitsubishi L300 (Delica), mais très rare en occasion décente. Les fourgons 4x4 genre Ford Transit sont hors de prix. Je découvre les possibilités d'un petit 4x4 robuste (Jimny, Duster, ou mon préféré, Lada Niva) avec une remorque "4x4".
Réfléchir, se documenter et rêver, ça ne mange pas de pain!
Titre: Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: Flo le 28 novembre 2020 à 23:55:36
Nadal, tu n es pas obligé de te prendre la tête comme je le fais, ça dépend de tes souhaits.

On souhaite un véhicule pratique, prêt à  faire feu à terme et qui nous permette de ne plus se contraindre à certaines contrées en raison du  froid et de l humidité les nuits.

La partie glaciere à compression apportera un confort non négligeable pour "enfin" manger quasi normalement quand on partira, après toutes ces années en break sans rien de tout ça et encore moins la place offerte par le véhicule.

Harry, fort heureusement ce n'est pas prévu :-)
Et regarde on a encore l'auris   :crazy: et elle fait un excellent job qu'il n'est même pas pensable de la changer.

Pour le caddy pour trouver un véhicule a prix "abordable" pour pouvoir se balader et avec un certain confort pour dormir ce n est pas la peine. Et alors si on rajoute essence et boite auto et pas trop cher à rouler et en frais.......

D ailleurs ça  en surprend beaucoup mais en version rallongée le caddy maxi c est 1cm de moins seulement qu'un transporteur (par contre 20cm de moins en largeur). Et empattement identique a 3m.
Dans un transporter court (California beach ou ocean)   une fois le lit déplié impossible de se dégager de l espace pour pouvoir s assoir en bord de lit comme dans le caddy et encore moins d'accéder à des wc.

Par contre il est vrai Harry que je n'aime vraiment pas les boites  double embrayage,  y compris cette dsg......pas très agréable comparé a une bva à convertisseur et plutôt désagréable comparé à l'HSD, sauf sur portion très pentu en roulant à 110, ou dans ce cas là le hsd devient bruyant mais c est au final tellement rare.........

Dommage car ce petit moteur plein de couplé aurait été super avec un convertisseur. Peut être que les consos en auraient pati.

Sur le peu de trajets locaux que je fais je suis quasi systématiquement sous les 6L. On verra quand  j'aurai une base de comparaison suffisante pour comparer les consos à nos véhicules précédents.
Titre: Re : Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: nadar le 29 novembre 2020 à 12:39:33
Nadal, tu n es pas obligé de te prendre la tête comme je le fais, ça dépend de tes souhaits.

c'est certain, un chauffage est un incontestable atout dans un VH de randonnée.
Je connais les systemes webasto pour avoir pratiqué, mais je troue que l'installation est quand même assez "lourde"  sur un petit VH.
Je me demandais s'il n'existait pas de solution plus simple, éventuellement portable. Qu'est-ce que ça donne un poêle à pétrole (genre zybro kamin) dans une voiture ?

Je confirme pour l'avoir aussi pratiqué que la boîte DSG est assez désagréable sut terrains glissants. Les changements de rapports sont certes rapides, mais un peu trop brutaux quand il faut avoir le pied super léger pour ne pas amorcer de patinage.
Rien de tel qu'une boîte à convertisseur de couple. Pour la CVT, je n'ai jamais testé, ais a priori ça devrait aller.

Pour en revenir à mes cogitations (!?) je cherche un VH robuste, permettant de supporter des mauvaises routes, des pistes sans se démantibuler de toutes parts. Sur ce genre d'itinéraire, il n'est pas rare d'avoir des passages plus cassants, limite TT (éboulements, gués, ornières profondes etc.) . Et pas envie de devoir refaire une géométrie de train avant après chaque sortie... Je pense que de par sa conception, un SUV n'est pas approprié, à moins d'envisager certains renforts de caisse, amortissement renforcé, etc. (si vous avez des suggestions je suis preneur !).
J'ai toujours pensé que les éléments déterminants pour ce genre de pratique sont (dans l'ordre), les pneus, la garde au sol, et enfin la transmission (AWD, 4x4, réduction, blocages, etc.)
Mais d'un autre côté, j'envisage aussi de faire de longs parcours sur autoroute ou routes nationales. Donc les purs 4x4 ne sont pas vraiment idéal....
La quadrature du cercle, sans doute !
Enfin, ce serait un VH pour 2 personnes, pas trop encombrant pour pouvoir circuler sur des pistes étroites.

Dans ma liste (en constante évolution), j'ai placé

RAV 4 1ere génération (mais ça commence à faire vieux, 2000 ! )
Suzuki Vitara et grand Vitara (1ere ou 2eme gen)
Suzuki Jimny
Mitsubishi Delia L300 4x4
Mitsu Pajero court
Kia Sorento 1 gen
VW Touareg (trop gros, trop cher !)
Lada 4x4 Niva (neuve !)
LandRover Freelander (?)
Opel Frontera (>2004 )

Ou alors faire une préparation sérieuse d'un VH simple. Après tout, les voitures de rallye encaissent des contraintes bien pires sur certaines spéciales... Mis bon je n'y connais pas grand chose, je ne suis pas équipé....
Titre: Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: Flo le 29 novembre 2020 à 16:18:50
Bonjour Nadar,

Pour le chauffage oublie le pétrole ou gaz à moins d aimer l humidité......leur combustion entraîne une énorme quantité d humidité et je ne me vois pas dormir avec.

Pour le webasto si tu as une trappe donnant accès au réservoir l'installation ne sera guère compliquée.

Quant à ton choix de VL pas simple voir impossible, tu demandes le grand ecart :-)

Il faudra rogner sur des points notamment le confort sur autoroute car il sera plus facile de diminuer son confort sur autoroute que d avoir un véhicule plus autoroutier mais qui ne pourra jamais passer a des endroits comme tu le décris.

Flo.
Titre: Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: jo37 le 29 novembre 2020 à 16:39:13
Si je devais dormir dans un véhicule, ce que j'évite dans l'absolu, et qu'il me faudrait un véhicule assez maniable, ça serait plutôt dans ce genre
Titre: Re : Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: nadar le 29 novembre 2020 à 16:42:31

Il faudra rogner sur des points notamment le confort sur autoroute car il sera plus facile de diminuer son confort sur autoroute que d avoir un véhicule plus autoroutier mais qui ne pourra jamais passer a des endroits comme tu le décris.

C'est aussi ma conclusion (provisoire): un VH bon sur l'autoroute ne passer pas un gué et devra faire demi-tour, alors qu'un VH capable de franchir un gué pourra quand même circuler sur autoroute, même s'il n'est pas des plus confortables. D'où ma liste....
Titre: Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: nadar le 29 novembre 2020 à 16:48:23
Il y a bien les Ford Transit 4x4n notamment en version aménagée Nugget (by Westphalia), en version basse ou haute  mais ça coûte un pont (>50 000 € neuf), et c'est rare en occasion (trop récent).
J'ai vaguement cherché un transit 4x4 non aménagé, mais ça semble très rare !
Titre: Re : Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: nadar le 29 novembre 2020 à 16:49:35

Pour le webasto si tu as une trappe donnant accès au réservoir l'installation ne sera guère compliquée.

ca n'existe pas un webasto avec réservoir indépendant ?
Titre: Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: François M le 29 novembre 2020 à 17:10:12
@ Nadar :
Si, Si, Si !!!

Une vidéo à regarder :
https://www.youtube.com/watch?v=ASyU3Pxqnvc (https://www.youtube.com/watch?v=ASyU3Pxqnvc)

A titre personnel, je ne monterais pas un chauffage à essence donc on doit mettre un reversoir supplémentaire.

A tord ou a raison les produits chinois sont très compétitifs en termes de prix.

Mais je me répète, pour faire du Van Life, il faut mieux partir sur un T5 ou un T6 que tu isoles et que tu aménages.


Titre: Re : Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: nadar le 29 novembre 2020 à 17:56:06
A tord ou a raison les produits chinois sont très compétitifs en termes de prix.

c'est même assez impressionnant (10 x moins cher que les modèles allemands !)
Titre: Re : Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: Flo le 29 novembre 2020 à 19:14:53
A titre personnel, je ne monterais pas un chauffage à essence donc on doit mettre un reversoir supplémentaire.

A tord ou a raison les produits chinois sont très compétitifs en termes de prix.

Mais je me répète, pour faire du Van Life, il faut mieux partir sur un T5 ou un T6 que tu isoles et que tu aménages.

Pour les T5/6 pourquoi pas en usage intensif sur plusieurs jours et pour ceux qui ont le budget. En effet il y a moyen de faire des choses très sympa.
En terme de chauffage je ne serai pas joueur avec un produit chinois......

Pourquoi tu ne monterais pas un essence ?
Seul eberspaecher et webasto proposent des versions essence.

Je n ai pas étudié la doc du eberspaecher car le modèle est trop puissant.
Par contre sur le webasto, contrairement à la version go qui peut être monté sur plusieurs sens, la version essence ne peut se monter uniquement avec durit vers le bas surtout pas autrement .

Monter un réservoir additionnel sachant qu'il faut qu'il soit réalisable tu le mettrai ou ?

En cas de gros cartons avec un échappement très chaud (par exemple sur autoroute), si le reservoir additionnel est impacté avec le gazoil propulsé sur l echappement......

Le reservoir d essence monté sur le vehicule est en plein milieu de celui-ci.
J ai vu des montages additionnels qui m'effraie plus qu'autres choses.

Si des marques comme celles précitées les font et sur une gamme archi réduite (un seul modèle par gamme), je ne vois pas pourquoi ça poserait le soucis.

C est le fait que l essence soit nettement plus inflammable qui t effraie ?
Le fait que la plage de puissance soit différente, que la pose ne puisse se faire que dans un sens et aussi que la pompe à carburant soit différente montre qu'ils ont travaillé le sujet non ?

Dans une des video de caddy "jaune" que tu m avais trouvé les gens en avaient fait poser un et leur véhicule est aussi un tsi et il est raccordé au reservoir du véhicule pas sur un additionnel.

Nadar  une fois dans un endroit assez reculé ou nous étions passé avec difficultés avec l auris (...) car le chemin a changé en 15ans,on avait vu arriver a fond un toyota de type "monospace" assez cubique avec une énorme garde au sol tout équipé. Je suis infoutu de retrouver le modèle :-(

Edit :

Ca ressemblait fortement à celui-ci :
https://images.app.goo.gl/tDnyeH9iKykKrcdD7 (https://images.app.goo.gl/tDnyeH9iKykKrcdD7)
Titre: Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: François M le 29 novembre 2020 à 19:52:07
@Flo,

L'essence n'est pas mon amie ; à tord ou a raison.

Pour ma part je me monterais une copie du THERMOBOX en partant de çà :
https://www.leboncoin.fr/equipement_auto/1078235535.htm (https://www.leboncoin.fr/equipement_auto/1078235535.htm)

Car je le répète soit tu reprends le montage que je t'avais donné ; il n'est pas de moi.
Soit tu optes pour un produit qi peut aussi chauffer l'eau  O0

Par contre, je pense que faire du "Baroud" en ce moment sans chauffage, ce n'est plus de mon âge.

Un lien pour le plaisir des yeux :
https://www.automobile.fr/Voiture/Volkswagen-Caddy-Maxi-1,0-TSI-Camper/vhc:car,pgn:2,pgs:10,srt:price,sro:asc,ms1:25200_9_camper,ful:petrol,dmg:false/pg:vipcar/312784334.html (https://www.automobile.fr/Voiture/Volkswagen-Caddy-Maxi-1,0-TSI-Camper/vhc:car,pgn:2,pgs:10,srt:price,sro:asc,ms1:25200_9_camper,ful:petrol,dmg:false/pg:vipcar/312784334.html)

Pire encore Le SEIKEL "T5 ponts portique"  :love: :love: :love:
Titre: Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: Flo le 29 novembre 2020 à 23:02:07
OK pour l essence, c'est sûr que c'est différent du GO.
Mais monter un réservoir additionnel de GO.......

Pour la partie chauffage à eau je me suis pas mal documentés sur le sujet, c est très intéressant si on veut de l eau chaude et qu on a une belle batterie stationnaire.

Mais c est moins réactif et ça consomme plus de courant et carburant et qu un air top.
Par contre pour les pays de très grand froid le chauffage de l eau a ses avantages aussi, mais nous ne sommes pas concernés.

Sympa la photo du T5
Tu entend quoi par pont portique ?

Impressionnante la photo du caddy avec tous ces toits relevable.
L aménagement du caddy par reimo avec la partie relevable est pas trop mal pensée mais c est 45000euros sur la finition bas de gamme.
Ca dépasse les 50ke avec boite auto et très peu d equipements....certes ça fait moins que les 68 a 75ke du california mais ça  reste stratosphérique comme budget.

Concernant mon soucis de choix de chargeur, isolé ou non isolé quelqu'un aurait les connaissances pour m expliquer ? Car autant en nautique je comprend l avantage de l isolation galvanique autant là....... et je ne souhaiterai pas faire de conneries

J'aimerai pouvoir finir de remonter la garniture droite pour la fin de l annee ca veut donc dire avoir tout fini la partie électricité, batterie stationnaire et charge.....ca va être tendu d autant que je n ai pas reçu  certaines choses et pas commander le chargeur........

Merci.

Flo.

Titre: Re : Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: François M le 29 novembre 2020 à 23:53:53

L'autre question c est est ce que je dois prendre le chargeur isole ou non isolé ?
Le non isolé a en fait la masse comune et coûte 228euros en 30A.
En 30A isolé on est à 270euros (chargeur victron smart dc dc 12 12 360w).


@Flo

Je crois qu'il y a une confusion dans ton esprit.
Regarde :
https://www.myshop-solaire.com/chargeur-orion-tr-smart-isole-dc-dc-12v-12v-30a-360w--_r_804_i_2757.html (https://www.myshop-solaire.com/chargeur-orion-tr-smart-isole-dc-dc-12v-12v-30a-360w--_r_804_i_2757.html)
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- Recharger votre batterie de service via votre batterie de démarrage pour tous type de véhicules
- Alimenter vos appareils en 12 avec votre parc batterie (démarrage/auxiliaire) de 12V jusqu’à 360W

Pour moi, si l'on parle de la même chose, c'est un répartiteur de charge et non un chargeur que tu alimentes avec une source extérieure.

Pour moins cher tu as cela :
https://www.mecatechnic.com/fr-FR/coupleurs-2eme-batterie-vw-transporter-t5-accessoires-de-batterie~TR5-ELE-BAT-COU.htm (https://www.mecatechnic.com/fr-FR/coupleurs-2eme-batterie-vw-transporter-t5-accessoires-de-batterie~TR5-ELE-BAT-COU.htm)

Extrait du manuel SCHEIBER (avec ou sans frigo) :
FONCTIONNEMENT ET UTILISATION
• Charge à partir de l’alternateur
On recharge en priorité la batterie du véhicule. Lorsque sa tension atteint le seuil de couplage, la batterie auxiliaire se connecte en parallèle. La charge simultanée des deux batteries durera tant que l’alternateur sera en fonctionnement.
• Charge à partir d’un chargeur externe
Si celui-ci est connecté aux bornes de la batterie auxiliaire, le principe de fonctionnement est le même que lors d’une charge par alternateur, la batterie auxiliaire étant la première à se charger.
• Utilisation 12V sans chargeur, ni alternateur, en fonctionnement
Les utilisations de bord (pompe, éclairage, chauffage…) se feront à partir des deux batteries en parallèle. Lorsque la tension commune de ces deux batteries atteindra le seuil de découplage, la batterie principale se déconnectera. La consommation des diverses utilisations se fera alors uniquement sur la batterie auxiliaire.
A noter qu’en dessous de la tension de découplage, la consommation de l’appareil est pratiquement nulle


En outre on trouve des alternateurs "renforcés" dans le groupe VAG, c'est une option.
https://www.oscaro.com/alternateur-volkswagen-caddy-iv-van-alltrack-1-0-tsi-12v-102-cv-4-49563-0-gt# (https://www.oscaro.com/alternateur-volkswagen-caddy-iv-van-alltrack-1-0-tsi-12v-102-cv-4-49563-0-gt#)
Regarde si c'est compatible avec ton cam !
110, 140 ou 180 A/h.

Pour le pont portique c'est cela :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Pont-portique (https://fr.wikipedia.org/wiki/Pont-portique)


Titre: Re : Re : Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: nadar le 30 novembre 2020 à 11:57:51

Nadar  une fois dans un endroit assez reculé ou nous étions passé avec difficultés avec l auris (...) car le chemin a changé en 15ans,on avait vu arriver a fond un toyota de type "monospace" assez cubique avec une énorme garde au sol tout équipé. Je suis infoutu de retrouver le modèle :-(

Edit :

Ca ressemblait fortement à celui-ci :
https://images.app.goo.gl/tDnyeH9iKykKrcdD7 (https://images.app.goo.gl/tDnyeH9iKykKrcdD7)

Ca ressemble assez au Mitsu L300 que je recherche.
Titre: Re : Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: nadar le 30 novembre 2020 à 12:06:22
Pire encore Le SEIKEL "T5 ponts portique"  :love: :love: :love:

sympa le T5 Seikel. Mais faut compter au bas mot 50 000 €, je crains
Titre: Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: Flo le 30 novembre 2020 à 14:39:53
50 000 au bas, bas bas mot  :crazy:
 ;)
Titre: Re : Re : Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: Flo le 30 novembre 2020 à 15:00:13

Bonjour François,

1 - Pour le chargeur, en effet c'est bien celui là et il fait bien les deux, mais la fonction est "ou". Il faut une fois l'installer le régler pour qu'il serve de chargeur ou d'alimentation stabilisée. On régle les tensions d'alimentation, de déclenchement et de coupure pour ne pas vider une batterie par exemple.
Extrait : Le chargeur Orion-TR Smart DC-DC 12/12-30A (360W) permet de recharger votre parc batterie d’auxiliaire via votre alternateur. Celui-ci est compatible pour tous les véhicules même EURO 5 et 6 qui possèdent un alternateur intelligent

2 - Attention, un coupleur n'a strictement rien à voir ça marche très bien sur les véhicules aux alternateurs non pilotés, e à la condition d'utiliser la même techno de batterie.
Dans le cas d'un véhicule avec alternateur intelligent :
- Tu risques d'avoir des recharges que très partielle, et très hachée (uniquement quand le véhicule freine et si la batterie porteur est suffisamment haute en tension il ne charge pas plus.
- Avec une batterie lifepo4 derrière, tu risques de faire monter très haut en courant la recharge de l'alternateur, car la résistance interne d'une lifepo4 est bien plus basse qe n'importe quelle batterie plomb/agm, et là ce n'est pas 30A qui vont être drainé quand le coupleur va décider d'accoupler la batterie stationnaire.

Malheureusement ce genre de montage (coupleur) n'est possible qu'avec des alternateurs "classiques" et dans le cas d'utilisation de batterie AGM.
En lifepo4, il faut charger à plus de 14V, ce qui n'est pas possible avec un alternateur intelligent (qui coupe la charge si la batterie "porteur" est à 80% de charge maxi.

3 - Merci pour les infos sur le pont portique, intéressant, ça doit quand même rajouter du poids dans les roues, pour une utilisation routière je ne sais pas si c'est judicieux, mais pour découpler les capacités de passage c'est sensationnel et adaptable à quasi n'importe quel véhicule ! Bien joué.....

Flo.
Titre: Re : Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: nadar le 30 novembre 2020 à 15:32:58
50 000 au bas, bas bas mot  :crazy:
 ;)

A ce prix là, je suppose qu'on évite les chemins étroits bordés de ronces et les passages en dévers dans les éboulis....
Titre: Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: Flo le 01 décembre 2020 à 00:47:51
Ca dépend......c est aussi fait  pour être utilisé.
Ceux qui peuvent faire l effort financier j espère qu ils l utilisent pour ce qu il est prévu........
Titre: Re : Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: nadar le 01 décembre 2020 à 08:47:34
Ca dépend......c est aussi fait  pour être utilisé.
Ceux qui peuvent faire l effort financier j espère qu ils l utilisent pour ce qu il est prévu........

J'ai quelques doutes....
Titre: Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: François M le 01 décembre 2020 à 19:52:24
L'option pont portique c'était 40.000 euros pour l'option seule.

Et je vous mets au défi de l'importer en France !!!

Pour le pont portique :
https://www.journaldu4x4.com/unimog-mercedes-unimog-chez-les/ (https://www.journaldu4x4.com/unimog-mercedes-unimog-chez-les/)

Pour alternateur, Victron est une marque réputée après cela mérite l'avis d'un électricien auto.
Titre: Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: Flo le 02 décembre 2020 à 01:28:28
Là tu m as scié François pour le prix de l'option !!!!!!

Pour le choix du chargeur je pense que je vais arrêter mon choix sur le victron isolé 30A, ça sera plus sage.

Par contre faudrait que j arrive à m approvisionner de 10m de gaine ICTA noir de diam 20mm inter, et aussi simple que celà puisse paraître c'est pourtant une galère sans nom........

J'aurai souhaité passer commande du chargeur semaine prochaine mais si je n'ai toujours pas la gaine ça ne sers à rien.......

Merci.

Flo.
Titre: Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: François M le 02 décembre 2020 à 07:36:12
@ Relève toi Flo ; impossible à importer en France.
On parle d'Europe mais notre administration nous interdit l'importation de certains véhicules.
C'est ainsi !!!

Revenons à ton problème électrique :
https://www.mastervolt.fr/produits/gamme-mac-plus/mac-plus-24-12-50/ (https://www.mastervolt.fr/produits/gamme-mac-plus/mac-plus-24-12-50/)
http://ibs-tech.ch/fr/produits/dual-batterie-systeme/nouveaux-parametres-dalternateurs.html (http://ibs-tech.ch/fr/produits/dual-batterie-systeme/nouveaux-parametres-dalternateurs.html)
https://www.turas.tv/fr/2018/09/the-ctek-140a-off-road-charging-system-combines-the-d250sa-20a-charger-with-the-smartpass-120-power-management-unit-for-the-ultimate-off-road-charging-system/ (https://www.turas.tv/fr/2018/09/the-ctek-140a-off-road-charging-system-combines-the-d250sa-20a-charger-with-the-smartpass-120-power-management-unit-for-the-ultimate-off-road-charging-system/)
https://www.sa4x4.co.za/ctek-dual-battery-system/ (https://www.sa4x4.co.za/ctek-dual-battery-system/)
https://www.ctek.com/fr/tous-les-produits/loisirs-et-sport/20a-off-grid (https://www.ctek.com/fr/tous-les-produits/loisirs-et-sport/20a-off-grid)
https://www.youtube.com/watch?v=zM5T_0NBEjo (https://www.youtube.com/watch?v=zM5T_0NBEjo)

Je ne connaissais pas ce produit CTEK mais leurs chargeurs sont très bien !
Ce produit me plait plus que le VICTRON car on peut mettre un panneau solaire.
@ Flo ; tu as de la place sur ton toit !!!
Titre: Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: Flo le 02 décembre 2020 à 17:05:21
Bonjour François,

Oui pas faux / importation.

J ai de la place sur le toit (pour l instant), mais ca reste un caddy  :crazy:
Je me vois mal.en stationnaire avec et  ça ne serait pas notre truc en plus.
Et si il n y a que la glacière avec 100Ah ça laisse voir venir.L avantage du victron aussi c est qu il est entièrement programmable.

Dans mon cas vu que je fais la batterie moi même et avec un bms programmable ça à son intérêt. Surtout pour ne pas charger au max la batterie voir couper la charge facilement quand il ne sers pas en mode "balade", et ainsi la batterie devrait faire de très longues années.

Titre: Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: François M le 02 décembre 2020 à 17:13:31
Attention Flo va remplir sa voiture de batteries !!!
Nan je rigole mais c'est lourd des batteries.
Titre: Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: Flo le 02 décembre 2020 à 23:33:25
Oui.... et j'ai du me creuser les méninges pour trouver l'endroit où la mettre et ensuite trouver les cellules ad hoc rentrant au chausse pied........

Une fois que j'aurai tout reçu je pourrai vérifier mais une chose est sûre il va y avoir du boulot !!!!!

J'ai commandé une platine fusible pour que  ce soit bien propre une fois monté.

Normalement je reçoit les cellules fin de semaine.
La gaine d ici mi décembre.
Je n ai pas de nouvelles de la date de réception du bms.

Dès  réception  des éléments je les passes en test et ca va durer quelques heures avec  des capacités pareille et mon petit chargeur de modelisme.
Je ne pensais pas mettre des CALB, mais je n'ai pas envie que moi ou quelqu'un d autres ait à y revenir au cours de la vie du véhicule.
Bien géré la batterie devrait dépasser largement les 10ans j en suis quasi convaincu. La seule chose que je ne maîtrise pas c est l impact des canicules estivales avec la batterie à l intérieur.

Rentrer 100Ah c'est déjà une prouesse, vu le peu de place et il va valoir concrétiser , faire des plans c'est bien mettre en pratique c'est autre chose........

Pour le poids c est 3.3Kg par élément donc 13.2kg de batterie ...........
Titre: Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: Flo le 04 mai 2021 à 16:15:29
Bonjour,

Je m'aperçois que l'on a terminé depuis un "moment" (et quelques travail nocturne  :crazy: ) sans avoir fait de retour  ici :

J'ai passé plus de 15 jours (non stop) à faire des tests des cellules (très prometteurs),

(https://content.invisioncic.com/m304542/monthly_2021_02/20210119_205228.thumb.jpg.5fe9783b77dc29b12041231eebf4d9a2.jpg)

puis j'ai assemblé la batterie avec le bms et le shunt, j'ai du bien réfléchir pour mettre shunt et fusible !

Côté compartiment moteur, j'ai préféré ne rien mettre, et ça fait très propre une fois fini et je me suis branché sur des cosses "vide" d'origine.
Je pars en 16 carré d'une grosse masse véhicule et de la boite à fusible vers le chargeur VICTRON à l'arrière droit, en passant sous le châssis avec de la gaine annelée spécial véhicule.
J'ai aussi pris du fil souple

J'en ai profité pour ajouter une prise TM71 pour le chargeur optimate  , prise étanche, cachée dans la calandre et facilement accessible pour charger la batterie moteur de temps en temps, sans avoir à ouvrir le capot. (Pas forcément nécessaire mais utile pour moi et je l'avais, comme le véhicule roule très très peu en ce moment c'est utile......)

(https://content.invisioncic.com/m304542/monthly_2021_02/20210117_122922.thumb.jpg.8b11a16c0b57e707744ea6f5939608d2.jpg)

On a mis ce que l'on devait mettre dans la garniture arrière droite.

(https://content.invisioncic.com/m304542/monthly_2021_02/20210131_094906.thumb.jpg.081377afc3d8f78e65417d64ea3a9ba9.jpg)

Inter du haut =
A gauche pour allumer ou  éteindre le chargeur.
A droite pour allumer, la prise allume cigare, chargeur usb, et le coulomètre.

et pour l interrupteur triple dessous =




Et non visible sur la photo, à l'arrière de cette garniture un inter étanche (qui passe juste une fois le coffre fermé)  pour allumer la lampe qui éclaire derrière le véhicule pour pouvoir manger derrière en y voyant clair (lampe à led consommant 16w,  rien à voir avec les "bougies" d'origine  dans le hayon.)

Et en haut à droite il y a le coulomètre, indispensable avec une batterie lifepo4.

En photo copie d écran des réglages du bms.
Pour le chargeur rien d intéressant j ai mis charge à 14V et absorption 13.4V. Un peu plus bas que ce que met victron par défaut.
Et avec ce bms je coupe la charge sous 0 degrés et passés 45 pour être en accord avec les recommandations constructeur.

(https://content.invisioncic.com/m304542/monthly_2021_02/2114621789_SmartSelect_20210210-200553_SMARTBMS.thumb.jpg.14e5b5e9e4ea39dd0691dee29c77ef6b.jpg)

(https://content.invisioncic.com/m304542/monthly_2021_02/1169542221_SmartSelect_20210210-195920_SMARTBMS.thumb.jpg.bb3dd521a5e60b28aacb7462f5876814.jpg)

(https://content.invisioncic.com/m304542/monthly_2021_02/1100465841_SmartSelect_20210210-195911_SMARTBMS.thumb.jpg.94f5f541cef271606d06f1c5338d11a2.jpg)

(https://content.invisioncic.com/m304542/monthly_2021_02/1522434458_SmartSelect_20210210-195638_SMARTBMS.thumb.jpg.db65e7a7f1861be779dfdc230ed9337e.jpg)

(https://content.invisioncic.com/m304542/monthly_2021_02/1149792194_SmartSelect_20210210-195418_SMARTBMS.thumb.jpg.fc78230f6e44baa48f31b42aea23d233.jpg)

(https://content.invisioncic.com/m304542/monthly_2021_02/1347208098_SmartSelect_20210210-195409_SMARTBMS.thumb.jpg.1da06c0c55eb6eff8d621ab8bdcf3f3e.jpg)

(https://content.invisioncic.com/m304542/monthly_2021_02/60823557_SmartSelect_20210210-195401_SMARTBMS.thumb.jpg.83d6aef80857488529396f7cee2de931.jpg)

(https://content.invisioncic.com/m304542/monthly_2021_02/366089175_SmartSelect_20210210-195353_SMARTBMS.thumb.jpg.ff167281dd05606fa7410c3288ce4dcc.jpg)

Et le résultat une fois terminé :

(https://zupimages.net/up/21/07/c4w2.jpg)

(https://zupimages.net/up/21/07/0h5m.jpg)

(https://zupimages.net/up/21/07/ejfh.jpg)

(https://zupimages.net/up/21/07/tkcj.jpg)

(https://zupimages.net/up/21/07/8zl6.jpg)

(https://content.invisioncic.com/m304542/monthly_2021_02/20210214_210831.thumb.jpg.2a251fa50dd0c22e2f94f63d50568057.jpg)

(https://content.invisioncic.com/m304542/monthly_2021_02/20210214_210836.thumb.jpg.e8eda93700e49175da2159b5688d42a2.jpg)

(https://content.invisioncic.com/m304542/monthly_2021_02/20210225_172646.thumb.jpg.aa392f9bbb3de6180e05bb3e7e333b7b.jpg)

(https://content.invisioncic.com/m304542/monthly_2021_02/20210225_172704.thumb.jpg.2a726c44ff6e9e44b2e34957f65ef30b.jpg)

(https://content.invisioncic.com/m304542/monthly_2021_02/20210225_173652.thumb.jpg.224bf68f47605ff818492a94243deaa9.jpg)

(https://content.invisioncic.com/m304542/monthly_2021_03/20210314_184324.thumb.jpg.eb402e5914a50419f95f091ee4dfe42a.jpg)

(https://content.invisioncic.com/m304542/monthly_2021_03/20210314_183048.thumb.jpg.50a0b16f4ae450c8cce4960a6629b607.jpg)

Et la glacière à compression qui passe sous le lit,

(https://content.invisioncic.com/m304542/monthly_2021_03/20210314_183101.thumb.jpg.cb511b26f7ebc791f0ae3e76a672922b.jpg)

et les toilettes tiennent sanglés, à l'arrière droit.

Et avec les sacoches, pas mal de volumes pour les habits, et sous le lit pas mal de places, et aussi derrière les sièges avant, plus qu'il n'en faut (quand on a été habitué à faire la même chose en break ;-) et surtout un vrai lit ;-)

Flo.
Titre: Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: AoS le 04 mai 2021 à 16:43:36
Superbe boulot ... chapeau  O0

Par contre, pas de risque pour le contrôle technique et/ou l'assurance avec une telle modif ?
Titre: Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: Flo le 04 mai 2021 à 17:41:11
Merci.

Faudrait que l'installation soit défaillante et mette le feu à l'auto je pense.....(improbable) pour avoir un soucis avec l'assurance.

En cas d'accident si on se fait percuter à l'arrière sévère, c'est moins dangereux (/ projections d'acide) avec ce type de batterie, que l'auris avec la batterie plomb liquide placée strictement au même endroit dans le coffre.

A noter qu'il faut démonter la garniture pour avoir accès à la batterie (....), et qu'elle est fixé archi solidement à la carrosserie de l'auto, si cette batterie s'arrache en faisant des tonneaux, la batterie plomb de l'auris s'arracherait aussi dans les mêmes conditions :crazy:

Je ne suis pas très joueur / sécurité.

Sincèrement quand tu vois certains aménagements.......fait par des pros, ou certains "bricolo" en "camping car", je suis vraiment large.

Au contrôle technique j'avais posé la question là ou je vais, en fait ils ne doivent contrôler que ce qui est marqué sur leur check list informatique, donc si ça ne gène pas ce qu'ils controllent ça ne pose aucun soucis.

Concernant le câblage et passage câble, les pros font ainsi (par dessous, sous gaines annellées) pour du montage GPL (alimentation électrique de pompe GPL par exemple), ou sur les CC pour le même genre d'installation.

Par contre, ça rentre au chausse pied derrière la garniture, je verrai ce que ça donne en plein été / température, et éventuellement, si besoin, ajout d'une ventilation forcée (la garniture est ouverte en de nombreux endroits en parties haute cependant) Dans tous les cas si ça chauffe trop le BMS coupe la charge et bien avant, le chargeur réduit sa puissance de charge, cour couper totalement la charge à 50°C.

Flo.
Titre: Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: zouzou60 le 04 mai 2021 à 17:43:28
Chapeau, beau travail! Et sympa de faire un retour!
Titre: Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: AoS le 04 mai 2021 à 17:43:46
Et au niveau du poids, cela donne quoi?
Titre: Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: haga le 04 mai 2021 à 17:57:20
Normalement au CT, ton Vh n'est plus homologué et tu devrais logiquement faire une homologation VASP. Je dis cela mais je dis rien.  :angel:
Titre: Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: Flo le 04 mai 2021 à 18:42:22
Le poids de quoi tu veux aos ?

Je veux bien que tu argumente haga car ça va dans le sens opposé à la réponse de la Dreal qui m avait été faite.

D ailleurs même si on fait poser le toit relevable il n est pas à passer en vasp il faut simplement me déclarer à l assurance  avec le certificat du poseur et de conformité du matériel.....vu avec l'assureur et Dreal.

D origine le vehicule à le lit et les sacoches, il s'agit d'un modèle beach en VP.

Par contre vw sur le california beach pour éviter de faire payer les malus les ont fait passer en vasp en mettant une mini kitchenette plus gadget qu'autre chose mais ça passe en VASP et plus de malus.
Titre: Re : Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: AoS le 04 mai 2021 à 19:48:21
Le poids de quoi tu veux aos ?

Des batteries et tout ce qui accompagne ...
Titre: Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: Flo le 04 mai 2021 à 23:39:54
La batterie environ 13kg en tout (4 éléments) c est du LFP ou Lifepo4.
Le chargeur victron 1kg600.

Poids du reste (BMS, fusible, boîte à fusible, câblage) , négligeable.

Il y avait possibilité de faire nettement, nettement moins cher mais je ne souhaitais pas à avoir à revenir dessus et avec ce matériel ça devrait s approcher de la durée de vie de l auto, je pense une 15aine d années.

Le chargeur j aurai pris moins cher mais celui là est programmable et gère correctement une LFP (quand certains utilisent des chargeurs normaux en mode gel.... no comment).

Inconvénient avec cette techno de batterie on ne doit pas les charger si on est sous 0 et le chargeur n a pas cette fonction.
Il a donc fallut que je prenne un BMS qui gère aussi les températures en plus des plages.

D ailleurs pour info les batteries calb sont de grade A, quand j ai reçu le rapport de test elles étaient indiquées pour 115Ah environ chacune.
Et surprenant mais c est bien ce que j ai ressortit de mes tests alors qu elles sont vendues pour des 100Ah, si bien que même en étant restrictif en seuil bas et haut j ai 105Ah utile.

Ça fait un sacré budget quand même mais on n a rien sans rien et si c est pour être embêter et devoir recommencer plus tard ça me gonflerait......

A noter que ce n est que la charge qui est interdite passer 45 degrés, mais on peut tirer du courant passé 45 degrés mais pas recharger, surtout pas. Idem pour les températures négatives.

La techno LFP utilisé sur les autos est plus "permissive" car ils ajustent leur chimie, mais ces inconvénients se retrouvent quand même contrairement au liion bien plus permissif.

Titre: Re : Le passage au caddy de Flo ;-)
Posté par: Flo le 05 mai 2021 à 00:14:14
D ailleurs,  conso moyennes sur trajets locaux de octobre à ce jour (il a peu roulé), ça a donné 6.7L réel.
Avec trajets majoritairement de 8km et très rarement de 20kms.

Et dedans il y a 4 aller retour de 30kms (donc 120kms) avec plus de 600kg en plus de deux adultes. (Il accepte plus de 900kg de charge utile). Et on n avait pas roulé à l économie vu le peu de temps que nous avions pour faire les A / R . :laugh:

Je ne sais pas combien a affiché le tableau de bord sur le plein ni si il y a la conso moyenne par plein dans les affichages tout simplement.

A voir ce que ça donnera sur long trajet. Mais si la vitesse est de maxi 110 je suis surpris du peu d ecart de conso dans ces conditions avec notre auris TS. (0.8L environ en roulant à 110)

Caddy maxi tsi 125 dsg 7, sur 450kms de voie express vers la Bretagne avec une grosse partie de voie express à 110, et en roulant à 110 et 90 compteur au regulateur les trois quart à 110 -> 5.78L, moyenne 84km/h.....

Strictement le même trajet avec l'auris TS  (on roulait ensemble), l'auris a fait 4.95 réel, elle affichait 87kmh de moyenne et affichait ....466kms (!?)