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28 mars 2024 à 09:50:06

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Auteur Sujet: La fin du diesel ?  (Lu 860848 fois)

Hors ligne fred_fox

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 R5 L de 1972 / AUSTIN Maestro / Escort GT / Mondeo / Safrane / Passat break / Espace IV / C4 Bmp6 / CRV III i-dtec Bm Innova 2010 / 3008 Bmp6 / CRV IV i-dtec BA Innova 2013 / Hyundai i40 / CIVIC Tourer 1,6iDtec Innova / CRV IV Restyl 1.6 iDtec BA Innova Blanc

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Re : Re : Re : Re : La fin du diesel ?
« Réponse #4321 le: 17 novembre 2018 à 08:28:23 »
Tout est toujours anecdotique selon ce que l'on veut voir
https://www.francetvinfo.fr/replay-radio/c-est-comment-ailleurs/c-est-comment-ailleurs-le-diesel-au-japon_2035987.html

Cette mesure est arrivée parce que l'actuel gouvernement japonais a choisi la facilité du diesel qui, sur le papier émet moins de CO2 qu'un moteur essence (si on ne tient pas compte du raffinage plus énergivore pour le gasoil) afin de rentrer dans les clous vis à vis des accords de Kyoto concernant les émissions de CO2.

Il y a aussi le fait que le Japon a des sur stocks de gasoil à écouler et n'a pas assez de capacité de raffinage pour répondre à la consommation intérieure de SP (tout l'inverse de nous en somme).

Par conséquent, la logique comptable a pris le dessus sur le bon sens.
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Re : Re : Re : Re : Re : La fin du diesel ?
« Réponse #4322 le: 17 novembre 2018 à 08:32:27 »
Cette mesure est arrivée parce que l'actuel gouvernement japonais a choisi la facilité du diesel qui, sur le papier émet moins de CO2 qu'un moteur essence (si on ne tient pas compte du raffinage plus énergivore pour le gasoil) afin de rentrer dans les clous vis à vis des accords de Kyoto concernant les émissions de CO2.

Il y a aussi le fait que le Japon a des sur stocks de gasoil à écouler et n'a pas assez de capacité de raffinage pour répondre à la consommation intérieure de SP (tout l'inverse de nous en somme).

Par conséquent, la logique comptable a pris le dessus sur le bon sens.

COMME CHEZ NOUS pour ce qui est de la logique comptable
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Hors ligne dav77

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Re : Re : Re : Re : Re : Re : La fin du diesel ?
« Réponse #4323 le: 17 novembre 2018 à 08:56:08 »
COMME CHEZ NOUS pour ce qui est de la logique comptable

Sauf que chez nous c'est la logique comptable des constructeurs automobiles et des affaires qui a prévalu aux dépends de la santé publique qui a un coût qui commence à peser suffisamment aujourd'hui pour inverser la tendance.

De plus, l'ancienne politique anti diesel qui avait prévalu au Japon jusqu'en 2015 avait eu pour conséquence de s’avérer payante à court terme : en 2005, seulement 0,4% des véhicules pour particuliers roulaient au diesel et la concentration en particules fines dans l’atmosphère va baisser de 55% entre 2001 et 2011. Le smog qui menaçait la capitale nipponne une quinzaine d’années en arrière est devenu de l’histoire ancienne, le Mont Fuji distant d’une centaine de kilomètres est enfin visible depuis Tokyo. Le résultat fut indéniablement positif pour la santé des populations.
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Re : La fin du diesel ?
« Réponse #4324 le: 17 novembre 2018 à 10:16:29 »

Hors ligne dav77

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Re : Re : La fin du diesel ?
« Réponse #4325 le: 17 novembre 2018 à 11:44:20 »
Dans ce climat tendu, challenge relativise sur le diesel
https://www.challenges.fr/automobile/actu-auto/le-diesel-moderne-ne-pollue-pas-plus-que-l-essence_626581.amp

Et aller ! Delphi et PSA sont à la manoeuvre, et ressortent les mêmes éléments de langage sur le CO2 que ceux qu'ils nous ont tenu depuis 20 ans.

Ils oublient juste de nous dire que le gain en CO2 du moteur diesel a déjà été perdu en amont sur la phase de raffinage qui permet d'obtenir du gasoil désouffré.

Mais bon... ::)
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Re : La fin du diesel ?
« Réponse #4326 le: 17 novembre 2018 à 14:32:27 »
J'hésitais à poster sur le sujet "Pourquoi pas une Mazda ?", mais en fin de compte ce sujet me semble mieux adapté.  :)

A l'occasion du passage en "visite de courtoisie" et à l'installation d'Android auto + fixation des barres de toit pour mon CX-5, mon CC m'a confié comme VH de prêt un autre CX-5, cette fois ci en essence : le 2l Skyactiv-G 165.  L'occasion est  trop belle pour faire un comparatif essence/diesel.

Mon CX-5 : 2.2l Skyactiv-D 175 chvx BVA AWD.
Le CX-5 de prêt : 2l Skyactiv-G 165 chvx en BVM 2WD.

Côté consommation le résultat est sans appel : bien que je sois en BVA AWD, mon Skyactiv-D consomme 1.2l de moins que la version essence sur mon parcours domicile travail. Sachant en plus que lors du test du 2l, la route n'était pas embouteillée, contrairement à l'accoutumée.

Mesure Odb en condition automnale :
- 2.2l Skyactive-D : ~7l
- 2l Skyactive-G: 8.2l

Côté agrément :
- le diesel est plus sonore sous les 60 km/hrs et cela s'inverse ensuite.
- le 2l est moins pataud du fait de son poids
- si on respecte le passage des vitesses de l'ODB, le 2l est quasiment en sous régime à chaque fois, il gronde, et oblige à tomber un rapport au moindre faux plat. Monter dans les tours, c'est sympa, mais 2 minutes ! Ok sur un MX-5, mais j'apprécie nettement moins sur un VH à usage familial.
- le 2l est vraiment plus souple, mais....
- côté reprise : où sont les 165 chvx du 2l ? Je me demande si Honda n'aurait pas refilé certains de ses moteurs anémiques  à Mazda :angel:

Tout cela pour dire que la version diesel convient mieux au CX-5, qu'elle soit dans sa version 175 ou 150 chvx.

Un jour, peut être pourrais-je essayer le 2.5 Skyactiv-G, voir le 2.5 T, mais pour le moment je suis conforté dans mon choix d'être resté sur le diesel sur ce type de VH.

A voir avec le futur Skyactiv-X
Eccureuil : Skoda Superb combi III.2 L&K 2l TDI 190chvx (2019).
Noisette : Jazz 1.4 I-VTEC BVM Luxury bleue électrique (2011). Pour le plaisir : Mazda MX-5 type NC 1,8l - gris (2008).
Ex: CX-5 Skyactiv-D 175 chvx Selection AWD (2018). CR-V 4 2.2 I-DTEC Exclusive Navy AT Red Pearl (2014). CR-V 4 2.2 I-DTEC BVM Exécutive Navy argent titane (2012). Accord Tourer 2.2 I-DTEC BVM Exécutive (2008) blanc bi-ton.

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La fin du diesel ?
« Réponse #4327 le: 17 novembre 2018 à 16:10:38 »
A l'occasion du passage en "visite de courtoisie" et à l'installation d'Android auto + fixation des barres de toit pour mon CX-5

Mazda installe rétroactivement Android Auto/Apple CarPlay sur les systèmes qui n'en étaient pas équipé à l'origine ?.........pas mal ça  :)     
=> Mazda CX-60 2.5 e-Skyactiv PHEV  01/2023
=> Tesla Model Y Propulsion 11/2023

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Re : Re : La fin du diesel ?
« Réponse #4328 le: 17 novembre 2018 à 17:27:26 »
J'hésitais à poster sur le sujet "Pourquoi pas une Mazda ?", mais en fin de compte ce sujet me semble mieux adapté.  :)

A l'occasion du passage en "visite de courtoisie" et à l'installation d'Android auto + fixation des barres de toit pour mon CX-5, mon CC m'a confié comme VH de prêt un autre CX-5, cette fois ci en essence : le 2l Skyactiv-G 165.  L'occasion est  trop belle pour faire un comparatif essence/diesel.

Mon CX-5 : 2.2l Skyactiv-D 175 chvx BVA AWD.
Le CX-5 de prêt : 2l Skyactiv-G 165 chvx en BVM 2WD.

Côté consommation le résultat est sans appel : bien que je sois en BVA AWD, mon Skyactiv-D consomme 1.2l de moins que la version essence sur mon parcours domicile travail. Sachant en plus que lors du test du 2l, la route n'était pas embouteillée, contrairement à l'accoutumée.

Mesure Odb en condition automnale :
- 2.2l Skyactive-D : ~7l
- 2l Skyactive-G: 8.2l

Côté agrément :
- le diesel est plus sonore sous les 60 km/hrs et cela s'inverse ensuite.
- le 2l est moins pataud du fait de son poids
- si on respecte le passage des vitesses de l'ODB, le 2l est quasiment en sous régime à chaque fois, il gronde, et oblige à tomber un rapport au moindre faux plat. Monter dans les tours, c'est sympa, mais 2 minutes ! Ok sur un MX-5, mais j'apprécie nettement moins sur un VH à usage familial.
- le 2l est vraiment plus souple, mais....
- côté reprise : où sont les 165 chvx du 2l ? Je me demande si Honda n'aurait pas refilé certains de ses moteurs anémiques  à Mazda :angel:

Tout cela pour dire que la version diesel convient mieux au CX-5, qu'elle soit dans sa version 175 ou 150 chvx.

Un jour, peut être pourrais-je essayer le 2.5 Skyactiv-G, voir le 2.5 T, mais pour le moment je suis conforté dans mon choix d'être resté sur le diesel sur ce type de VH.

A voir avec le futur Skyactiv-X

Ravi de voir que tu es ravi ;)
C’est une belle bagnole qui semble te convenir même si j’ai l’impression que tu pourrais être tenté d’up grader ta monture actuelle  ::) :D
« Modifié: 17 novembre 2018 à 17:29:21 par MousS' »

Penguelen

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Re : La fin du diesel ?
« Réponse #4329 le: 17 novembre 2018 à 18:17:04 »
Mazda installe rétroactivement Android Auto/Apple CarPlay sur les systèmes qui n'en étaient pas équipé à l'origine ?.........pas mal ça  :)   

Payant et pas vraiment donné. Éccureuil confirmera.

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Re : La fin du diesel ?
« Réponse #4330 le: 17 novembre 2018 à 18:31:24 »
Il faut compter dans les 300€. Je dis environ car il y a de la main d'oeuvre , mais cette dernière est lissée sur la facture avec la pose des adaptateurs pour mes barres de toit. De plus la main d'œuvre varie énormément d'une région à l'autre.

C'est peut-être cher, mais je ne connais aucune autre marque qui propose ce genre d'upgrade.
Eccureuil : Skoda Superb combi III.2 L&K 2l TDI 190chvx (2019).
Noisette : Jazz 1.4 I-VTEC BVM Luxury bleue électrique (2011). Pour le plaisir : Mazda MX-5 type NC 1,8l - gris (2008).
Ex: CX-5 Skyactiv-D 175 chvx Selection AWD (2018). CR-V 4 2.2 I-DTEC Exclusive Navy AT Red Pearl (2014). CR-V 4 2.2 I-DTEC BVM Exécutive Navy argent titane (2012). Accord Tourer 2.2 I-DTEC BVM Exécutive (2008) blanc bi-ton.

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Re : La fin du diesel ?
« Réponse #4331 le: 17 novembre 2018 à 18:35:52 »
Chez Honda, il fallait changer le poste et le coût....  :-X

Mazda propose cet upgrade à toute sa gamme équipée du MZD, soit à des VH pouvant aller à 5 ans d'âge et l'intégration est plutôt bien réussie.
Eccureuil : Skoda Superb combi III.2 L&K 2l TDI 190chvx (2019).
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La fin du diesel ?
« Réponse #4332 le: 17 novembre 2018 à 22:36:13 »
Chez Honda, il fallait changer le poste et le coût....  :-X

Mazda propose cet upgrade à toute sa gamme équipée du MZD, soit à des VH pouvant aller à 5 ans d'âge et l'intégration est plutôt bien réussie.

Je trouve ça très bien. J'aimerais bien que ce soit la même chose chez Toyota  ::)
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Re : La fin du diesel ?
« Réponse #4333 le: 17 novembre 2018 à 23:34:59 »
Chapeau mazda !

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