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28 mars 2024 à 14:05:00

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Auteur Sujet: La fin du diesel ?  (Lu 860978 fois)

Hors ligne dav77

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Re : Re : La fin du diesel ?
« Réponse #2310 le: 18 janvier 2017 à 15:16:20 »
Si tu relis bien mon propos, je parlais juste d'interdire sa fabrication. Donc les diesels existants, on fait avec, par contre on arrête hypocritement d'en fabriquer. Dans 10/15 ans, il n'en restera quasiment plus. Donc si demain on m'annonce qu'il n'y aura plus de diesels en vente, pourquoi je descendrai hurler mon mécontentement? Ce serais le cas si on m'interdisait de rouler avec mon diesel actuel sans contrepartie, ok. Mais dans le cas que je cite, je me dirais juste "Bon ben mon prochain véhicule ne sera pas un diesel", voilà tout.

Là je suis d'accord avec toi. Il serait saint et cohérent d'interdire la fabrication des moteurs diesels.
Le seul problème est que pour cela il faudrait aussi accepter de changer notre modèle économique libéral pour aller vers un modèle plus dirigiste où les États pourraient prendre la main sur les stratégies industrielles des grandes sociétés, indépendamment des lobbies (et ça c'est pas gagné quand on sait que les experts qui conseillent les politiques sont tous achetés par les lobbies).
« Modifié: 18 janvier 2017 à 15:47:19 par dav77 »
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Re : La fin du diesel ?
« Réponse #2311 le: 18 janvier 2017 à 15:26:23 »
Bonjour, depuis un an, chez nous on ne roule plus au Diesel (échange de l'Accord iDtec contre la Type R + Auris HSD), voilà !  O0
HONDA CIVIC TYPE R VTEC Turbo FK8 White Championship 2017
HONDA S2000 red milano + catback HKS 2001, LEXUS NX 300H EXEC 09/2021
Ex: TOYOTA CHR Hybrid COLLECTION 2020, CIVIC TYPE R FK2 White 2015, ACCORD 8 iDTEC LUXURY INNOVA AT 2009 (pendant 6 ans), BMW 320i Coupé E46 2001 Bleu, BMW Z3M 1999 Grise, GOLF GTI 1982 Verte, MOTOS : HONDA F6C VALKYRIE 1997, HONDA VFC750 1996, SUZUKI Bandit 1200 1995

Hors ligne dav77

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Re : Re : La fin du diesel ?
« Réponse #2312 le: 18 janvier 2017 à 15:44:21 »
Diesel et santé publique : retour sur un scandale d’État
17 mai 2016 par Nolwenn Weiler

http://multinationales.org/Diesel-et-sante-publique-retour-sur-un-scandale-d-Etat

Excellent article  !
Tous les éléments qui constituent ce scandale sont bien décrits. On comprend les imbrications entre les intérêts économiques des constructeurs et les enjeux politiques.

Ça ressemble trait pour trait au scandale de l'amiante où là aussi tout le monde savait (les industriels, les scientifiques,  les politiques, les syndicats patronaux et salariés) et où tout le monde a préféré maintenir autant que possible l'utilisation de l'amiante au nom de l'emploi et des intérêts économique du secteur de l'amiante, des industries de transformation de l'amiante et du secteur du bâtiment.

Mêmes causes, mêmes effets...
« Modifié: 18 janvier 2017 à 16:42:36 par dav77 »
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Hors ligne jmb74

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Re : La fin du diesel ?
« Réponse #2313 le: 18 janvier 2017 à 15:58:45 »
Ca donne vraiment confiance en nos hommes politiques  :crazy:
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Hors ligne dav77

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Re : Re : La fin du diesel ?
« Réponse #2314 le: 18 janvier 2017 à 16:13:18 »
Ca donne vraiment confiance en nos hommes politiques  :crazy:

Tout le monde est mouillé jusqu'au cou dans cette affaire pour des raisons différentes : les politiques (pour des questions socio-économiques) , les constructeurs automobiles et les acteurs économiques du transport routier de marchandises et de voyageurs (pour leurs intérêts économiques), la presse automobile qui s'est comportée comme un relai médiatique au service des constructeurs et non comme un outil d'information indépendant au service des citoyens (pour ses intérêts économique liés aux financements apportés par les constructeurs via les pages de pub), les syndicats salariés (pour les emplois des salariés des secteurs concernés) et même les citoyens (pour notre refus d'accepter l'abandon d'un système qui nous arrangeait bien malgré les effets visibles par tous).
« Modifié: 18 janvier 2017 à 16:23:31 par dav77 »
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Hors ligne jmb74

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Re : Re : Re : La fin du diesel ?
« Réponse #2315 le: 18 janvier 2017 à 16:18:01 »
C'est tout un modèle économique à revoir.
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Hors ligne dav77

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Re : Re : Re : Re : La fin du diesel ?
« Réponse #2316 le: 18 janvier 2017 à 16:31:03 »
C'est tout un modèle économique à revoir.

Eh oui... La tâche est rude mais plus que nécessaire !
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benes67

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Re : La fin du diesel ?
« Réponse #2317 le: 21 janvier 2017 à 00:06:23 »
je viens de regarder Thalassa....... sur les bateaux de croisière........
au cours du reportage a été traité la pollution de ces mastodontes...... je passerai sur les détails (pas réjouissants du tout pour les passagers et les riverains des ports... Marseille en fait partie ) pour retenir une constation importante que je savais déjà :
un mastodonte pollue en une journée autant que 1.000.000 de voitures, sachant qu'il y a quelque 300 de ces villes flottantes, le bilan est vite fait. Ne sont pas mentionnés les énormes conteneurs qui sillonnent les océans  polluant autant sinon plus que ces navires-loisirs !
Depuis toujours je suis outré de voir que c'est toujours la vache à lait ( nous )  qui est ciblée alors que le plus gros problème est ailleurs !
Plus facile de s'en prendre à nous plutôt qu'à ces richissimes armateurs battant pavillon de complaisance !!!!!

Hors ligne Flo

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Re : La fin du diesel ?
« Réponse #2318 le: 21 janvier 2017 à 00:10:08 »
Pour les portes conteneurs un bémol c'est quand même bien moins énergivore/polluant que de mettre ces tonnes de marchandises sur la route...........

Flo.

Hors ligne dav77

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Re : Re : La fin du diesel ?
« Réponse #2319 le: 21 janvier 2017 à 00:41:29 »
Pour les portes conteneurs un bémol c'est quand même bien moins énergivore/polluant que de mettre ces tonnes de marchandises sur la route...........

Flo.

Effectivement. Pour comparer il faudrait ramener la pollution au tonnage transporté ou au nombre de passagers transportés par rapport aux kilomètres parcourus.

De plus combien y a t il de millions de véhicules (voitures, camions,  motos, scooters) en circulation dans le monde chaque jours ?

Je ne suis pas sûr que le transport maritime mondial pollue plus que le transport routier mondial.

Toutefois la pollution de ces navires est indéniable.
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Hors ligne Flo

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Re : La fin du diesel ?
« Réponse #2320 le: 21 janvier 2017 à 02:23:22 »
Mais "on" est boen content de faire venir ces "choses" à très bas prix par la mer....choses souvent chinoises....

Flo.

Hors ligne Vax

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Re : La fin du diesel ?
« Réponse #2321 le: 21 janvier 2017 à 08:08:19 »
Oui et c'est bien toute l’ambiguïté du genre humain partagé entre profit et civisme !

On achète à l'hypermarché qui fait venir des fruits depuis le bout du monde et les textiles de Chine appauvrissant un peu plus les producteurs français tout en payant ses employés avec un lance pierres. (ça, c'est dit ! )
On se dit eco-citoyen et on part le WE avec sa voiture pour faire des centaines de kms.
Pour les vacances on prend l'avion
Je ne suis pas un défenseur du protectionnisme et je ne dis pas qu'il faut rester chez soi mais...

Du côté des dirigeants toujours vertueux, ;) on fait la leçon à l'automobiliste, on le montre du doigt tout en tolérant un transport de marchandises particulièrement polluant parce que moins cher (camions, bateaux aux normes bien laxistes). Bien sur on sous-taxe le gasoil. Il y a peu on a même donné de l'argent pour acheter un diesel.
Qui va s'attaquer aux pavillons de complaisances ?
Qui va obliger les bateaux à dégazer avant de quitter le port ?
Qui va inciter de manière sérieuse au ferroutage ?
Etc, etc..

C'est comme çà, est ce qu' il y a une chance que ça change ?

Je force un peu le trait, mais moi non plus je ne supporte pas qu'on me donne des leçons alors qu'on applique pas les règles soi-même. C'est toujours l'autre qui pollue et qui manque de civisme . Nous savons montrer du doigt et c'est même le sport le plus pratiqué.
« Modifié: 21 janvier 2017 à 08:12:39 par Vax »
Très loin à l'est, c'est déjà l'ouest...

Hors ligne poulou13

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Re : La fin du diesel ?
« Réponse #2322 le: 21 janvier 2017 à 09:29:25 »
oui , ça fait des décennies qu'on nous bassine
oui , nous faisons de + en + attention , du moins moi
mais quelqu'un qui a un vieux diesel de 12 ans au moins m'a traité de pollueur avec mon 3L fapé
je ne vais quand même pas rouler en vélo pour faire plaisir aux écolos

hier , j'ai pris une nouvelle rocade en voiture et il y avait un panneau sur cette autoroute (est) nous incitant à prendre les transports en commun
nous avons mis 10mn pour faire 20 km (entre les chartreux , marseille et Aubagne )et nous avons calculé combien de temps il faudrait pour les faire en bus et train et/ou bus départemental
au moins 2H
et combien ça nous aurait coûté (20€ au moins AR à 2 )

quand nos TDC d'écolos auront fini de nous prendre pour des cons et nous faire prendre des vessies pour des lanternes nous vivrons mieux
je ne dis pas qu'ils n'ont rien fait que tout ce qu'ils disent est faux  mais trop c'est trop   
ex honda mais Hondaïste convaincu
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être tolérant, ce n'est pas  tolérer l'intolérance des autres.Jules Romains

benes67

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Re : La fin du diesel ?
« Réponse #2323 le: 21 janvier 2017 à 10:06:52 »
+ 1 avec POULOU13  et VAX  !!!

au passage, pour nous en apprendre plus sur les portes-conteneurs et le carburant utilisé http://www.altermonde-sans-frontiere.com/spip.php?article11796 abordé hier soir dans Thalassa .

Hors ligne poulou13

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Re : La fin du diesel ?
« Réponse #2324 le: 21 janvier 2017 à 11:36:35 »
de plus , la plupart de ceux qui traitent les autres de pollueurs ne comprennent rien aux grammes , CO2 , et enccore moins aux FAP et comment ils fonctionnent (surtout , ils ne savent pas que ça recrache pas mal quand ils se nettoient )
on commence à voir aux infos que la pollution vient d'autres pays comme la Hollande via la Belgique ou nos Allemands souvent cités en exemple comme plus écolos que nous

quant à votre Hidalgo (je parle aux parisiens ) si ça avait été NKM (pour ne citer qu'elle ), qui aurait fait le 1/10 ° de ce que  la mairesse ose faire , la mairie aurait sauté depuis longtemps
comme quoi , elle est bien entourée de bobos  ou de vendus qui n'osent rien dire

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