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Auteur Sujet: La fin du diesel ?  (Lu 873907 fois)

Hors ligne fred_fox

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Re : La fin du diesel ?
« Réponse #420 le: 15 mai 2013 à 22:46:23 »
Je viens mettre mon grain de sel, mais plus cela va plus j'ai l'impression que les gouvernements et les décideurs fonctionnent et gèrent à la petite semaine, ou en reponse à une information gênante (et pas forcement décortique et analysée), je m'explique :

- Il n'y a bientot plus de pétrole : la solution qui va regler tout nos problemes c'est l'electrique
> qu'allons nous faire de toutes les batteries et l'acide qui s'y trouvent; on vera ça plus tard !
> comment allons nous fournir toute l'electricité pour rouler et pour chauffer en hiver alors qu'il faut supprimer les centrales nucléaires ! on verra ça le moment voulut !

- Puisque le tout electrique c'est pas le top on va pousser l'hybride
> Ok mais on va avoir le premier probleme precedent et en plus cela consomme du petrole (pas forcement moins qu'un vilain gazoileuuuuu)

- Des analyses montrent aujourd'hui que le diesel et particules-ierement (elle me plait bien celle la) : polluant allez zou on vire le diesel et on passe à l'essence si possible en 2 ou trois cylindres (apres tout les gueux et les moutons cela leur suffit)
> sauf que sauf que toutes les emmanations liées à une combustion sont dangeureuses, que les diesels des voitures actuelles sont tous fappé (dans quelques temps on apprendra que c'est encore plus dangeureux) mais par contre le plus gros parc gazoileuu c'est les transports de marchandises qu'ils soient à roue, à rail ou sur les oceans.

Bref malheureusement je n'ai pas de solutions miracles je fait 50000 km par an pour mon travail et je n'ai pas trouvé de solution meilleure que le fioul (ce qui est certain c'est que tout les chiffres liés aux conso et pollution sont travestis pour attirer le challant et que je me rends compte qu'a chaque fois que je rachète une voiture pour le boulot je prends un moteur plus gros car finalement il consomme moins que le plus petit)
« Modifié: 15 mai 2013 à 22:48:10 par fred_fox »
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Hors ligne fred_fox

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Re : La fin du diesel ?
« Réponse #421 le: 15 mai 2013 à 22:54:02 »
Petite info quand meme, jusqu'a ma passat j'avais des essences et meme des voitures au gpl (la aussi on m'a expliqué que le gpl c'etait mal (ça explose pas tant que ça en verité), de plus comme les moteurs essence sont de moins en moins gros c'est pas le top.

A au fait aux usa le diesel est en train d'appaitre sur des gros 4*4 et c'est consideré comme une revolution ecologique ! allez comprendre
« Modifié: 15 mai 2013 à 22:57:10 par fred_fox »
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Hors ligne Grigou

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Re : Re : La fin du diesel ?
« Réponse #422 le: 15 mai 2013 à 23:04:38 »

A au fait aux usa le diesel est en train d'appaitre sur des gros 4*4 et c'est consideré comme une revolution ecologique ! allez comprendre

C'est ce que je disais : le diesel a un bel avenir devant lui au niveau mondial.
Car la chasse au CO2 n'est pas enterrée au contraire, et le gasoil est un excellent moyen d'en émettre moins.

Hors ligne Harry

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La fin du diesel ?
« Réponse #423 le: 15 mai 2013 à 23:17:06 »
Je n'ai pas l'historique précis en tête en matière de pointage du doigt, mais force est de constater que la France n'est pas l'unique pays diésélisé à outrance (l'Europe tourne autour de 60 % du parc je le rappelle).
Et j'ai lu je ne sais plus où, il y a qq jours, que le gasoil avait de beaux jours devant lui hors Europe ... (tu dois pouvoir confirmer ou pas ?).

En France on est quand-même les champions de l'auto-flagellation ...  :buck2:

Comme l'indique phil, la part du diesel est de 56% en Europe et de 77% en France, ce qui fait quand même une très grosse différence  ;)
Par ailleurs, si on parle de spécificité française concernant la taxation des carburants, ce n'est pas une simple vue de l'esprit visant à s'auto-flageller.

Hors d'Europe le diesel a effectivement de l'avenir : dans les pays roulant quasi exclusivement à l'essence, il peut avantageusement remplacer le moteur essence pour ceux qui ont des kilométrages annuels élevés, tout comme il peut avantageusement remplacer les grosses et gourmandes motorisations essence appréciées dans de nombreux pays.

S'il s'agit de remplacer le 1.2 16v d'une Twingo par un 1.5 dCi ça n'a pas de sens, et pour tout dire c'est même une connerie..........mais une connerie subventionnée par l'Etat  >:(

L'idée n'est pas de faire disparaitre le diesel mais de rééquilibrer le marché et de remettre cette motorisation à la place qu'elle n'aurait jamais dû quitter, à savoir une motorisation avantageuse et particulièrement adaptée pour les voyages au long cours.
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Hors ligne Harry

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La fin du diesel ?
« Réponse #424 le: 15 mai 2013 à 23:40:38 »
C'est ce que je disais : le diesel a un bel avenir devant lui au niveau mondial.
Car la chasse au CO2 n'est pas enterrée au contraire, et le gasoil est un excellent moyen d'en émettre moins.

ça fait quelques années que Mercedes a lancé diesel BlueTEC aux USA et il ne déchaine quand même pas les foules. Cela dit, s'il arrive à séduire les gros rouleurs c'est déjà une très bonne chose.
Audi s'est lancé aussi dans l'aventure (surtout pour ne pas laisser Mercedes occuper le terrain) et propose un Q7 3.0 TDI.......vendu 5 000$ de plus que la version 3.0 TFSI. Si on ajoute à cela une fiscalité identique sur tous les carburants, et donc un GO vendu à son juste prix, il est quand même fort peu probable que le 3.0 TDI envahisse le marché nord-américain. D'autant plus que le 3.0 TFSI est nettement plus sobre qu'un V8 HEMI  ^-^
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Hors ligne fred_fox

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Re : La fin du diesel ?
« Réponse #425 le: 16 mai 2013 à 05:49:09 »
Mais justement sur un grand cherokee le fait de passer sur le V6 diesel permet d'avoir une efficience nettement meilleure que le v6 pentastar on est au niveau du V8 avec des conso tres basses
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La fin du diesel ?
« Réponse #426 le: 16 mai 2013 à 09:32:16 »
Mais justement sur un grand cherokee le fait de passer sur le V6 diesel permet d'avoir une efficience nettement meilleure que le v6 pentastar on est au niveau du V8 avec des conso tres basses

Ne pas oublier que le GO est vendu plus cher que l'essence (un bon 10% d'écart). Si tu ajoutes à cela un prix d'achat supérieur, encore une fois, le moteur diesel est financièrement intéressant pour celui qui roule pas mal mais n'aura pas beaucoup d'intérêt pour les autres.

Je ne connais pas le nouveau V6 3.6, mais pour avoir essayé l'ancien moteur utilisé par Jeep (le V6 3.7), il y a déjà de quoi rouler sans forcer.   
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phil

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Re : La fin du diesel ?
« Réponse #427 le: 16 mai 2013 à 10:44:33 »
Mais justement sur un grand cherokee le fait de passer sur le V6 diesel permet d'avoir une efficience nettement meilleure que le v6 pentastar on est au niveau du V8 avec des conso tres basses

En promesses officielles oui....apres dans la realite...Faut bien garder à l'esprit que l'avantage premier d'un diesel provient de la teneur energetique superieur par litre ...et non par le rendement global du moteur qui tourne quelque soit le carburant autour de 35-38% pour les bons moteurs ( et encore au mieux de leur phases de fonctionnement).
Bref utilisé dans sa bonne plage ( et aux US vu les limites de vitesses...) un V8 de 250ch ne consommera en version essence qu'environ 12% de plus qu'un V6 diesel de 250ch...

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Re : La fin du diesel ?
« Réponse #428 le: 16 mai 2013 à 11:20:50 »
Ne pas oublier que le GO est vendu plus cher que l'essence (un bon 10% d'écart). Si tu ajoutes à cela un prix d'achat supérieur, encore une fois, le moteur diesel est financièrement intéressant pour celui qui roule pas mal mais n'aura pas beaucoup d'intérêt pour les autres.

Je ne connais pas le nouveau V6 3.6, mais pour avoir essayé l'ancien moteur utilisé par Jeep (le V6 3.7), il y a déjà de quoi rouler sans forcer.   
pour un spécialiste des messages justes et précis, je suis étonné  ;)
ne serait-ce pas l'inverse ? :buck2:
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Hors ligne hondasan

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Re : Re : La fin du diesel ?
« Réponse #429 le: 16 mai 2013 à 11:30:12 »
pour un spécialiste des messages justes et précis, je suis étonné  ;)
ne serait-ce pas l'inverse ? :buck2:

Non Harry parle du prix du GO aux States pas en France, et d'autres pays on le même principe, n'oublions pas que le GO est plus chère à raffiné que l'essence, et que l'essence est un résidu du raffinage du GO et que dans nos pays nous avons de ce faite une surproduction d'essence que nous réexportons vers des pays tel que les States l'Arabie etc. ce qui est tout à fait débile, un prix correct de l'essence par rapport au GO, rééquilibrerait notre balance commerciale et diminuerait les rejets nocif pour la santé
Moi
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Re : Re : Re : La fin du diesel ?
« Réponse #430 le: 16 mai 2013 à 11:33:01 »
Non Harry parle du prix du GO aux States pas en France, et d'autres pays on le même principe, n'oublions pas que le GO est plus chère à raffiné que l'essence, et que l'essence est un résidu du raffinage du GO et que dans nos pays nous avons de ce faite une surproduction d'essence que nous réexportons vers des pays tel que les States l'Arabie etc. ce qui est tout à fait débile, un prix correct de l'essence par rapport au GO, rééquilibrerait notre balance commerciale et diminuerait les rejets nocif pour la santé
Au temps pour moi ! désolé, Harry !  ;)
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« Réponse #431 le: 16 mai 2013 à 12:47:41 »
Au temps pour moi ! désolé, Harry !  ;)

Y'a pas de mal  :)
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Re : Re : CR-V 4: fiabilité, pannes et autres soucis
« Réponse #432 le: 19 juin 2013 à 19:38:53 »

Je crois que l'état a réussi à tuer le diesel grâce au manque de fiabilité du système sans même s'en rendre compte!

Tu plaisante ?!?!?

L'état, droit et gauche confondu, porte le diesel à bout de bras contre tout bon sens économique, sanitaire, et écologique, depuis au moins 10 ans.  :tickedoff:

Le diesel nous coute plus cher que l'essence parcqu'il faut l'importer, le seul intêret c'est de soutenir nos constructeurs Français, qui étaient historiquement spécialiste du diesel.

Ce n'est pas l'état qui vas tuer le diesel, il ne vas bientot avoir tout simplement plus les moyens de le soutenir, ce n'est pas la même chose.

insight executive 2009, gris alaba...euh... gris albato...gris alebatrd...?? :/    pffffffffffiouuuuu...

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Re : Re : Re : CR-V 4: fiabilité, pannes et autres soucis
« Réponse #433 le: 19 juin 2013 à 20:27:27 »
Tu plaisante ?!?!?

L'état, droit et gauche confondu, porte le diesel à bout de bras contre tout bon sens économique, sanitaire, et écologique, depuis au moins 10 ans.  :tickedoff:

Le diesel nous coute plus cher que l'essence parcqu'il faut l'importer, le seul intêret c'est de soutenir nos constructeurs Français, qui étaient historiquement spécialiste du diesel.

Ce n'est pas l'état qui vas tuer le diesel, il ne vas bientot avoir tout simplement plus les moyens de le soutenir, ce n'est pas la même chose.

De toute façon nous important tous les carburants, après ce n'est qu'une question de taxe, donc il n'y pas plus ou moins de soutien, mais juste des entrées de taxes plus ou moins importantes.
Après toutes combustions posent des problèmes de pollution diverse et multiple, je ne pense pas qu'il y en ait une meilleure que l'autre.
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Re : Re : Re : CR-V 4: fiabilité, pannes et autres soucis
« Réponse #434 le: 20 juin 2013 à 00:13:17 »
On ferme des raffineries essence en France parce que la consommation de ce carburant est insuffisante...
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