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Auteur Sujet: La fin du diesel ?  (Lu 861179 fois)

jeanmi921

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Re : La fin du diesel ?
« Réponse #75 le: 27 mars 2008 à 20:13:48 »
Bien pour ça que j'ai mis le lien.  :'(

phil

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Re : La fin du diesel ?
« Réponse #76 le: 27 mars 2008 à 20:44:09 »
Etude qui ne prouve rien pour le coup... Vu la pollution environnementale generalise il me semble que accuser les particules la ..bof.
Au fait saviez vous que les millez de tonnes de pneus qui partes en poussieres sur nos routes chaque annees emmettent aussi pas mal de particules cancereuses. D'ailleurs un des composant de la fabrication des pneus est maintenant interdites en europe pour ca...

Hors ligne nadar

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Re : La fin du diesel ?
« Réponse #77 le: 27 mars 2008 à 20:44:30 »
Pas étayé scientifiquement certes, mais intuitivement on sent bien qu'ils ont mis dans le mille: ça explique pourquoi les citadins sont si con !
Ex Honda CR-V II 2.2 i-CTDI Executive ~ 02/2006; Ex Subaru Forester II 2.0 GPL ~  11/2008 (300 000 km de bonheur....); Actuellement: Honda Jazz 1.5 Dynamic CVT ~  (Février 2019); Honda HR-V 1.6 4WD de 1999 ~ (acheté en 03/2022)

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Re : Re : La fin du diesel ?
« Réponse #78 le: 27 mars 2008 à 20:57:18 »
Etude qui ne prouve rien pour le coup... Vu la pollution environnementale generalise il me semble que accuser les particules la ..bof.
Au fait saviez vous que les millez de tonnes de pneus qui partes en poussieres sur nos routes chaque annees emmettent aussi pas mal de particules cancereuses. D'ailleurs un des composant de la fabrication des pneus est maintenant interdites en europe pour ca...

Et jusqu'au années 2000, toute la poussière d'amiante générée par les plaquettes de freins... :coolsmiley:
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Re : Re : La fin du diesel ?
« Réponse #79 le: 27 mars 2008 à 21:23:38 »
Pas étayé scientifiquement certes, mais intuitivement on sent bien qu'ils ont mis dans le mille: ça explique pourquoi les citadins sont si con !

 :o Merci mon bon Maître Nadar  ???  ;D  ;D  ;D
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Hors ligne Harry

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La fin du diesel ?
« Réponse #80 le: 27 mars 2008 à 21:47:01 »
Bon, de toutes façons les particules on s'en fout......du moment que ça rejete moins de CO2, le diesel c'est bon pour la planète  >:D
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Re : La fin du diesel ?
« Réponse #81 le: 13 mai 2008 à 18:16:25 »
on voit apparaître de plus en plus des articles comme ceci, le vent tourne, on va pouvoir respirer ;)...
http://www.levif.be/belga/economie/78-2-48840/rouler-au-diesel-est-de-moins-en-moins-interessant-financierement.html
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Re : Re : La fin du diesel ?
« Réponse #82 le: 13 mai 2008 à 20:40:22 »
on voit apparaître de plus en plus des articles comme ceci, le vent tourne, on va pouvoir respirer ;)...
http://www.levif.be/belga/economie/78-2-48840/rouler-au-diesel-est-de-moins-en-moins-interessant-financierement.html


Il reste que les 10% net d'écart à la pompe sont à ajouter à la diffrérence de consommation essence-diesel donnée pour un même véhicule et une même puissance... Qui représente encore minimum 1 à 3 litres/100km sur la plupart des modèles commercialisés à ce jour.
Et à soustraire tout celà de la surcote du diesel à l'achat qui se réduit de par la hausse du carburant en général.
Lorsque les moteurs essence obtiendront le même rendement que le diesel en terme de rapport puissance/couple/consommation, là, oui,  le diesel en prendra un coup.
Mais il faut encore attendre quelques années (de trop) qui devront laisser apparaitre de nouvelles alternatives technologiques sans ou à faible valeurs d'hydrocarbures... O0
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Re : La fin du diesel ?
« Réponse #83 le: 13 mai 2008 à 20:57:21 »
Je crains que thermodynamiquement parlant, les essences n'auront jamais le même rendement que les diesels  ???
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Re : Re : La fin du diesel ?
« Réponse #84 le: 13 mai 2008 à 21:09:40 »
Je crains que thermodynamiquement parlant, les essences n'auront jamais le même rendement que les diesels  ???

Pas si sûr, avec des projets comme le taux de compression variable, on obtient pour un 1500 cm3 essence: 220 cv et 360 nm de couple... pour 30 à 40 % de conso en moins. On imagine de l'hybride derrière, et le projet est séduisant...
http://automobile.nouvelobs.com/dossiers/2486/article.html

Il fallait seulement y penser, et le concept est relativement simple, donc fiable. O0
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phil

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Re : La fin du diesel ?
« Réponse #85 le: 13 mai 2008 à 21:49:00 »
Je crains que thermodynamiquement parlant, les essences n'auront jamais le même rendement que les diesels  ???

Eh ben en realite c'est tres proche !!! En effet c'est une histoire de perte de charge et autres pompage qui fait que lors des regime transitoires les moteurs essence perdent de l'energie.
Ajouter a cela les turbo a geometrie variable et ca donne l'avance "pratique" des moteurs tdiesel par rapport au moteur essence atmospherique. 
Si je vais voir les resultats d'un tsi 170 ch et d'un tdi170 ch de vw on voit qu'en usage reel il n'y plus qu'une difference d'un demi litre !!! Les chiffres d'homologations sont de plus encore favorable au diesel pour cause de test de demarrage a froid different ( cause norme de pollution a froid ).

Hors ligne nadar

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Re : La fin du diesel ?
« Réponse #86 le: 13 mai 2008 à 22:14:57 »
Faut quand même de temps en temps relativiser:
Sur 150 000 km, pour un même VH, en se basant sur une conso de 8.5 l au super ou de 7.0 l au diesel, aux prix actuel (1.33 le GO / 1.53 le EuroSuper), la différence de coût du carburant serait de 2550 € (et 1250 € si le moteur diesel "exige" du gazole-champagne genre Excellium).

(Je ne tiens pas compte de la différence de prix d'achat, de revente, du ciût des entretiens: juste le carburant)

Je ne dis pas que 2500 € ce n'est rien, mais quand on voit qu'on paye 3000 € pour un GPS débile, pas loin pour des roues inconfortables, et parfois même plus pour des packs pseudo-aérodynamiques et autres marche-pieds, je vous le demande, ma bonne dame, où va-t'on ? 
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La fin du diesel ?
« Réponse #87 le: 13 mai 2008 à 23:17:01 »
Je partage le point de vue de nadar : globalement en France, l'écart entre le GO Premium et le SP95 est de 0,05 à 0,07 EUR.

En comptant 2 L d'écart sur la conso moyenne, le surcoût avec un moteur essence est de 2000 EUR au bout de 85 000 km environ. 2 000 EUR c'est globalement l'écart de prix entre une version essence et diesel..........85 000 km est donc le kilomètrage auquel le diesel commence à devenir rentable.

Au bout de 130 000 km on aura "économisé" 1 000 EUR de carburant, sans compter le malus auquel sont soumis quasiment tous les moteurs essence........ni les problèmes et coûts suppplémentaires liés aux vannes EGR, FAP etc.... ;)   
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Re : La fin du diesel ?
« Réponse #88 le: 14 mai 2008 à 14:18:21 »
Ce sera la fin du diesel quand les moteurs essence donneront ce coup de pied au cul que le couple des diesels donne si nécessaire !!!
Gilles

Hors ligne nadar

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Re : La fin du diesel ?
« Réponse #89 le: 14 mai 2008 à 14:30:19 »
Déjà essayé un essence turbo ?
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