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Auteur Sujet: La fin du diesel ?  (Lu 866659 fois)

Hors ligne zouzou60

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Re : La fin du diesel ?
« Réponse #5010 le: 22 mai 2019 à 15:21:45 »
Puis avec le durcissement du CT en Juillet 2019 sur les opacités des fumées se feront recalés...
A suivre!
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
Ex Accord Tourer gen7 2l BVA Sport (2003).

Penguelen

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Re : La fin du diesel ?
« Réponse #5011 le: 22 mai 2019 à 15:22:51 »
En l'occurrence, avec 28.8% qui se disent prêts à (re)passer au diesel, on est plus prêt du quart que du tiers messieurs de la Dépêche.
Plus un cinquième qui envisage l'hybride ou l'électrique.
Ce qui fait une grosse moitié des déçus qui se partagent entre la fidélité à l'essence ou l'indécision. Et je comprends qu'on puisse être indécis. Entre les promesses pas toujours tenues, les prix, les évolutions rapides des nouvelles solutions et le retour d'expérience pas toujours consolidé...
« Modifié: 22 mai 2019 à 17:06:14 par Penguelen »

Hors ligne Fabdeuche44

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Re : Re : La fin du diesel ?
« Réponse #5012 le: 22 mai 2019 à 16:41:58 »
En l'occurrence, avec 28.8% qui se disent prêts à (re)passer au diesel, on est plus prêt du quart que du tiers messieurs de la Dépêche.
Plus un cinquième qui envisage l'hybride ou l'électrique.

Ce qui fait une grosse moitié des sondés qui se partagent entre la fidélité à l'essence ou l'indécision. Et je comprends qu'on puisse être indécis. Entre les promesses pas toujours tenues, les prix, les évolutions rapides des nouvelles solutions et le retour d'expérience pas toujours consolidé...
Salut,

Non non 28,8 % des 70 % qui se disent déçus cela fait bien 1/3... Je chipote mais je crois que tu aimes bien non  ;D ;) :) !!!!

Pour ma part on m'avait traité de fou quand j'avais acheté il y presque 5 ans mon CRV 3.... Essence !!!!!

Revendu en Décembre 2017 pour acheter une Civic.... Diesel !!! Là aussi je me suis fait traiter de fou !!!!

Mais les gens ne voient que le prix à la pompe et la conso. Mais c'est pas suffisant, n'est ce pas. Par exemple mon CRV 3 Essence en finition Innova m'a coûté à l'achat entre 5 et 6000 € de moins q'un équivalent diesel à l'époque !!! Alors oui les consommations sont plus élevées mais ce delta avant que je ne l'amortisse que sur le coût du carburant et de la conso.... Et puis je l'ai vendu au moment où l'essence était en plein boum ce qui m'a permis de "bien" le vendre en terme de prix.

Aujourd'hui je suis super content de ma Civic diesel par sa conso.... Je tourne en gros à 4,6 litres de moyenne et l'entretien me semble être en adéquation avec ce que me coûterait l'essence.

Bref bien sûr que le Diesel n'est pas mort !!!! Si on n'est pas un mouton !!!!

Par contre il est clair que mon prochain véhicule sera essence/hybride (Jazz 2020 ????).

@+
Ex-CRV III iVTEC 150 BVA Innova de 2008

Rebornette : Civic 9 1.6 iDtec Executive Navi 2015

Penguelen

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Re : Re : Re : La fin du diesel ?
« Réponse #5013 le: 22 mai 2019 à 17:01:49 »
Salut,

Non non 28,8 % des 70 % qui se disent déçus cela fait bien 1/3... Je chipote mais je crois que tu aimes bien non  ;D ;) :) !!!!

Pas de souci  ;D.
Mais tant qu'à chipoter, le compte n'y est toujours pas.
Sur 100 automobilistes passés à l'essence, 70 sont déçus.
28.8% de ces 70 déçus seraient prêts à repasser au diesel (la question de repasser au diesel ne se pose que pour les déçus). Soit 20 des 100 conducteurs qui ont changé de carburant.
Donc il y a 28.8% (plus proche du 1/4 que du 1/3) des déçus qui sont prêts à revenir au diesel, soit 20% de ceux qui ont changé de carburant.

« Modifié: 22 mai 2019 à 17:04:42 par Penguelen »

Hors ligne jeff57

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Re : La fin du diesel ?
« Réponse #5014 le: 31 mai 2019 à 10:47:59 »
Bonjour

la tendance étant à des véhicules SUV assez lourds, il est normal que les gens soient déçus.
Pour un SUV une motorisation essence est à déconseiller.

Je ne comprends pas cette hystérie à vouloir rouler en hybride ou électrique pour des raisons environnementales.
Il faudrait déjà commencer par envisager l'usage de véhicules beaucoup plus légers.
Du coup la consommation moyenne chuterait, et le CO2 suivrait à la baisse aussi...

JF

Hors ligne Flo

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Re : La fin du diesel ?
« Réponse #5015 le: 31 mai 2019 à 10:57:16 »
Bonjour,

SUV assez lourds, ce n'est pas une règle absolue, certains constructeurs maitrisent mieux le poids de leur véhicule que d'autres SUV ou pas.
Chaque véhicule est particulier.
Mais en effet à marque / gamme identique un SUV est souvent plus lourd que la berline. (prêt de 10% mine de rien....)

Quant à déconseiller un SUV essence, ça par contre je ne suis pas d'accord, chaque cas, chaque usage est particulier.

Personnellement, tout comme toi,  je ne vois pas non plus le rapport hybride/électrique et l'environnement comme certains le défende corps et âme.

Ceci dit, les plate formes de type SUV sont beaucoup plus simple à électrifier que les berlines sans (trop) perdre sur l'espace habitable.

Avant les SUV étaient une mane financière pour les constructeurs, car ne coutaient pas plus cher que la berline équivalente à fabriquer mais pas vendu au même prix.
Mais maintenant, techniquement pour intégrer labatterie et les différents systèmes électrique le SUV apporte un atout non négligeable pour faciliter ceci.............


Hors ligne Le Comte

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Re : Re : La fin du diesel ?
« Réponse #5016 le: 31 mai 2019 à 11:36:43 »
Bonjour

la tendance étant à des véhicules SUV assez lourds, il est normal que les gens soient déçus.
Pour un SUV une motorisation essence est à déconseiller.

Je ne comprends pas cette hystérie à vouloir rouler en hybride ou électrique pour des raisons environnementales.
Il faudrait déjà commencer par envisager l'usage de véhicules beaucoup plus légers.
Du coup la consommation moyenne chuterait, et le CO2 suivrait à la baisse aussi...

JF

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phil

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Re : La fin du diesel ?
« Réponse #5017 le: 31 mai 2019 à 11:52:18 »
Bonjour

la tendance étant à des véhicules SUV assez lourds, il est normal que les gens soient déçus.
Pour un SUV une motorisation essence est à déconseiller.

Je ne comprends pas cette hystérie à vouloir rouler en hybride ou électrique pour des raisons environnementales.
Il faudrait déjà commencer par envisager l'usage de véhicules beaucoup plus légers.
Du coup la consommation moyenne chuterait, et le CO2 suivrait à la baisse aussi...

JF

Il y a SUV ..et SUV :crazy:! En fait bcp sont simplement des crossovers FWD uniquement dont les masses et encombrement ne sont pas forcement pachydermiques ! Les Captur ou 3008 qui sont les plus vendus en France pèsent entre 1200 et 1400kg en version essence . Pas de quoi pénaliser les perfs ou la consommation sauf a passer sont temps à rouler à 130 ou plus  >:D  ( il est vrai que pas mal de personne sont encore dans le logique du "je fonce j'ai pas le temps..." ou la mauvais aero d'un véhicule plus haut sera pénalisante.

Mais je suis d'accord sur le fait que des véhicules plus léger consomment moins. LE client est il prêt ? ( car pour faire plus léger il faut faire plus petit, moins confortable et moins sur ...ou alors payer tres cher pour des matériaux qui compensent !).
« Modifié: 31 mai 2019 à 11:55:40 par phil »

Hors ligne lgjui

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Re : Re : La fin du diesel ?
« Réponse #5018 le: 10 juin 2019 à 09:15:44 »
Il y a SUV ..et SUV :crazy:! En fait bcp sont simplement des crossovers FWD uniquement dont les masses et encombrement ne sont pas forcement pachydermiques ! Les Captur ou 3008 qui sont les plus vendus en France pèsent entre 1200 et 1400kg en version essence . Pas de quoi pénaliser les perfs ou la consommation sauf a passer sont temps à rouler à 130 ou plus  >:D  ( il est vrai que pas mal de personne sont encore dans le logique du "je fonce j'ai pas le temps..." ou la mauvais aero d'un véhicule plus haut sera pénalisante.

Mais je suis d'accord sur le fait que des véhicules plus léger consomment moins. LE client est il prêt ? ( car pour faire plus léger il faut faire plus petit, moins confortable et moins sur ...ou alors payer tres cher pour des matériaux qui compensent !).


Bah plus simplement faut pas acheter un SUV parce que c'est beau c'est tout.
Un SUV n'offre pas le dynamisme et le style d'une berline et n'offre pas l'habitabilité d'un monospace. Ce sont des berlines compactes surélevées en fait.

Donc naturellement c'est lourd, le centre de gravité est élevé, y'a pas tant de place que ça.
Dessus tout coûte chère, tu rajoutes 1 à 2l/100 facilement etc etc

J'ai jamais compris cette mode. Tu as vraiment besoin de place? Monospace ou Break, c'est infiniment plus pratique et moins coûteux sur tous les plans.
Kia Sportage II 2.0i 4x4 pour moi
Mazda 5 1.8i Elegance 7 places flexfuel pour madame

En ligne Harry

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La fin du diesel ?
« Réponse #5019 le: 10 juin 2019 à 09:27:24 »
Très caricatural ce que tu nous racontes Igjui  ;)
=> Mazda CX-60 2.5 e-Skyactiv PHEV  01/2023
=> Tesla Model Y Propulsion 11/2023

phil

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Re : La fin du diesel ?
« Réponse #5020 le: 10 juin 2019 à 10:31:10 »
Oui et surtout démenti par les faits réel ..Il y a plus de place ( nettement ) à bord du Captur que de la Clio ( en fait meme plus que dans la Megane)  et le HRV2 ( pour rester chez Honda ) est plus compact que la Civic tout en offrant au moins autant de place dedans et dans le coffre .
Quand au RAV4 en 4,60m il fait mieux que la Corolla break de 4,66 m.
Apres oui le centre de gravité est plus élevé...mais je dirais et alors ?  les routes sont pas des circuits et pour les limites actuelles ( vitesses autorisée et contraintes de trafic) je pense que cela ne pose aucun probleme au Crossover /suv utilisés normalement.
Par contre oui c'est plus lourd et moins aérodynamique et ça c'est pénalisant pour la consommation effectivement....mais on est au niveau des monospaces la toutefois.

Hors ligne fred_fox

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Re : Re : Re : La fin du diesel ?
« Réponse #5021 le: 10 juin 2019 à 10:34:25 »

Bah plus simplement faut pas acheter un SUV parce que c'est beau c'est tout.
Un SUV n'offre pas le dynamisme et le style d'une berline et n'offre pas l'habitabilité d'un monospace. Ce sont des berlines compactes surélevées en fait.

Donc naturellement c'est lourd, le centre de gravité est élevé, y'a pas tant de place que ça.
Dessus tout coûte chère, tu rajoutes 1 à 2l/100 facilement etc etc

J'ai jamais compris cette mode. Tu as vraiment besoin de place? Monospace ou Break, c'est infiniment plus pratique et moins coûteux sur tous les plans.

Euh, j'ai besoin de 4RM, de garde au sol et de place derrière mon siège conducteur = SUV
Regardes les voitures que j'ai eu et tu verras que j'ai eu des break, un monospace (un vrai, dans lequel réellement il était possible de faire des kilomètres à plus de 5 personnes sans qu'un ou deux meurent les genoux enfoncés dans la gorge).
Bref pour les breaks en effet consommation plus faible, mais garde au sol réduite et entrée et sortie du véhicule plus difficile.
Pour le monoplace consommation identique voir supérieure au SUV.

Pour ce qui est du cout, cela est très subjectif regardes le prix d'une PASSAT break bien equipée, je ne pense pas que cela soit tres loin d'un SUV, de même pour un Espace ou 5008
Monsieur CRV VI HEV Advance Blanc
Madame CRV V Hybrid Exclusive Blanc, Fils Ainé CRZ Sport Gris, Fils Cadet JAZZ Exclusive BM Acier Cristallin
 R5 L de 1972 / AUSTIN Maestro / Escort GT / Mondeo / Safrane / Passat break / Espace IV / C4 Bmp6 / CRV III i-dtec Bm Innova 2010 / 3008 Bmp6 / CRV IV i-dtec BA Innova 2013 / Hyundai i40 / CIVIC Tourer 1,6iDtec Innova / CRV IV Restyl 1.6 iDtec BA Innova Blanc

En ligne Harry

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La fin du diesel ?
« Réponse #5022 le: 10 juin 2019 à 10:41:12 »
Oui et surtout démenti par les faits réel ..Il y a plus de place ( nettement ) à bord du Captur que de la Clio ( en fait meme plus que dans la Megane)  et le HRV2 ( pour rester chez Honda ) est plus compact que la Civic tout en offrant au moins autant de place dedans et dans le coffre .
Quand au RAV4 en 4,60m il fait mieux que la Corolla break de 4,66 m.
Apres oui le centre de gravité est plus élevé...mais je dirais et alors ?  les routes sont pas des circuits et pour les limites actuelles ( vitesses autorisée et contraintes de trafic) je pense que cela ne pose aucun probleme au Crossover /suv utilisés normalement.
Par contre oui c'est plus lourd et moins aérodynamique et ça c'est pénalisant pour la consommation effectivement....mais on est au niveau des monospaces la toutefois.

Le HR-V n'est pas plus lourd que la Civic, et n'était pas plus lourd que la Civic 9 Tourer, le CR-V 4 n'était pas plus lourd que l'Accord 8 Tourer.........et s'il y a un écart de consommation c'est essentiellement sur autoroute qu'on peut le constater, là ou l'aéro plus favorable d'un véhicule moins haut se fait ressentir.

En moyenne on est de toutes façons très loin des 2 litres d'écart dont nous parle Igjui. 
=> Mazda CX-60 2.5 e-Skyactiv PHEV  01/2023
=> Tesla Model Y Propulsion 11/2023

Hors ligne Bilit13

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Re : Re : Re : Re : La fin du diesel ?
« Réponse #5023 le: 10 juin 2019 à 10:55:52 »
Euh, j'ai besoin de 4RM, de garde au sol et de place derrière mon siège conducteur = SUV
Regardes les voitures que j'ai eu et tu verras que j'ai eu des break, un monospace (un vrai, dans lequel réellement il était possible de faire des kilomètres à plus de 5 personnes sans qu'un ou deux meurent les genoux enfoncés dans la gorge).
Bref pour les breaks en effet consommation plus faible, mais garde au sol réduite et entrée et sortie du véhicule plus difficile.
Pour le monoplace consommation identique voir supérieure au SUV.

Pour ce qui est du cout, cela est très subjectif regardes le prix d'une PASSAT break bien equipée, je ne pense pas que cela soit tres loin d'un SUV, de même pour un Espace ou 5008

Il te faut un Dodge Ram. Loin des clichés, c’est un véhicule utilitaire ultra confortable, puissant, qui consomme 10-12l en standard et avec de la place de partout.

Hors ligne zouzou60

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Re : Re : Re : Re : Re : La fin du diesel ?
« Réponse #5024 le: 10 juin 2019 à 11:03:39 »
Il te faut un Dodge Ram. Loin des clichés, c’est un véhicule utilitaire ultra confortable, puissant, qui consomme 10-12l en standard et avec de la place de partout.

Tu fais trop le vendeur, cela se voit!
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