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28 mars 2024 à 12:26:00

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Auteur Sujet: La fin du diesel ?  (Lu 860929 fois)

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Re : Re : Re : Re : La fin du diesel ?
« Réponse #4965 le: 31 mars 2019 à 15:06:00 »

Qu'on soit à blamer , sans doute , mais ce n'est pas en nous battant la coupe et en faisant seul des efforts énormes qu'on va inverser la courbe exponentielle de la population
Ok faisons des efforts ,  battons nous pour que toute construction soit autonome , lançons un vaste programme d'isolation forte de tout logement pour reduire par deux notre consommation d'energie , à la marge passont au vehicule électrique peu puissant, ...

Mais en meme temps  il faut aller dire au reste du monde qu'il faut qu'ils endiguent leur population sinon ils vont crouler sous les problèmes.

Hors si j'ai des espoirs pour le premier point , rien ne montre que le deuxième point va se faire et l'un sans l'autre c'est mort.

Au pire, la nature fera le boulot à notre place avec des les epidemies corolaires de toute expansion animale ... on annonce deja pour 2050 l'inefficacité des antibiotiques devant l'apparition de plus en plus fréquente de souches bactériennes  de plus en plus résistante (en cause : la distribution d'antibiotiques en masse dans les elevages )

c'est l'ensemble de notre modèle économique qu'il faut changer pour avoir un effet sur les émissions de CO2.
Les programmes d'isolation des logements seront un pansement sur une jambe de bois si nous continuons avec le modèle économique mondialisé de la société de consommation.
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Re : Re : Re : Re : La fin du diesel ?
« Réponse #4966 le: 31 mars 2019 à 15:43:14 »
C'est que nous avons fait depuis le début! Il faut leur apprendre qu'il n'y a pas que la voiture.

C'est plus facile en ville je l'accorde sauf que mon fils précoce a dû quitter le système scolaire pour aller à Saint-Cloud dans une école hors contrat. Des années difficiles, il est maintenant revenu dans un système classique, ouf! Presque 2 ans d'avance... 1/2 h de tramway pour y aller, 15 mn d'embouteillage en voiture... Nous avons fait le choix du tramway.

Un enfant, cela sait marcher! Aux parents de ne pas tout gâcher.

Ça fait plaisir de lire de tels commentaires, mais hélas, la majorité des parents n’attendent pas de cette oreille. Ils sont partisans de moins d’efforts possibles. Nos chères têtes blondes sont fatiguées dès le moindre effort, et l’éducation nationale leur rend bien, en allégeant les horaires, en augmentant les vacances et en leur donnant des notes "bienveillantes" (histoire de donner une note 11/20 sur une copie vierge, car sans fautes d’orthographe dans le nom).

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Re : Re : Re : Re : Re : La fin du diesel ?
« Réponse #4967 le: 31 mars 2019 à 15:53:05 »
Ça fait plaisir de lire de tels commentaires, mais hélas, la majorité des parents n’attendent pas de cette oreille. Ils sont partisans de moins d’efforts possibles. Nos chères têtes blondes sont fatiguées dès le moindre effort, et l’éducation nationale leur rend bien, en allégeant les horaires, en augmentant les vacances et en leur donnant des notes "bienveillantes" (histoire de donner une note 11/20 sur une copie vierge, car sans fautes d’orthographe dans le nom).

Franchement, je ne vois pas le rapport avec la réforme des rythmes scolaires qui avait pour objectif de favoriser les temps d'apprentissage sur les moments de la journée les plus adéquates pour la concentration et de favoriser les activités sportives sur les fins d'après-midi.
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Re : Re : Re : Re : Re : Re : La fin du diesel ?
« Réponse #4968 le: 31 mars 2019 à 17:05:45 »
Franchement, je ne vois pas le rapport avec la réforme des rythmes scolaires qui avait pour objectif de favoriser les temps d'apprentissage sur les moments de la journée les plus adéquates pour la concentration et de favoriser les activités sportives sur les fins d'après-midi.

Franchement, si le rythme scolaire en France était tellement bien fait, on devrait caracoler en tête, de test de PISA et consorts, alors que nous enfants obtiennent un score médiocre (et je ne veux même pas faire le rapport entre coût de l’éducation et nombre de points obtenu au test de PISA pondéré bien sûr avec le nombre d’élèves). C’est un enchainement qui commence à l’enfance, moins on fait, plus on est fatigué, plus on pleure pour qu’on allège l’effort à faire, etc., etc. Et quand on arrive à l’âge adulte, on continue dans cette spirale négative, on exige que les autres fassent des efforts, pour son petit confort personnel.

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Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : La fin du diesel ?
« Réponse #4969 le: 31 mars 2019 à 17:59:32 »
Franchement, si le rythme scolaire en France était tellement bien fait, on devrait caracoler en tête, de test de PISA et consorts, alors que nous enfants obtiennent un score médiocre (et je ne veux même pas faire le rapport entre coût de l’éducation et nombre de points obtenu au test de PISA pondéré bien sûr avec le nombre d’élèves). C’est un enchainement qui commence à l’enfance, moins on fait, plus on est fatigué, plus on pleure pour qu’on allège l’effort à faire, etc., etc. Et quand on arrive à l’âge adulte, on continue dans cette spirale négative, on exige que les autres fassent des efforts, pour son petit confort personnel.

Malheureusement encore une fois, la discrimination se fait entre ceux qui iront dans de bonnes prépas ou pas et cela sont déjà sur de bonnes études supérieures... Pas arrivé là, par coup de change.
Les métiers "manuels" sont tout aussi discriminant entre celui qui fera un vrai compagnon et celui qui restera avec papa et maman.
C'est la vie...
Et pourquoi pas parler du service militaire? Fait en officier de marine en tant que scientifique du continent, voiture interdite  à 22-23 ans, j'en suis pas mort. Pourtant je n'ai jamais été sur un bateau....que sur terre de Hourtin (33) à Montigny le Bretonneux (78) logé en dortoir à Paris (75), vive la Marine...
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
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Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : La fin du diesel ?
« Réponse #4970 le: 31 mars 2019 à 18:42:02 »

Et pourquoi pas parler du service militaire? Fait en officier de marine en tant que scientifique du contingent
Ha oui? C'est bien
Moi je suis rentré par la petite porte. On m'a proposé d'être moniteur d'auto-école (ciec) .
J'ai préféré refuser et commencer par le plus bas: service général, à faire des rondes.......
Au moins, je connais bien les gardes :2funny:

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Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : La fin du diesel ?
« Réponse #4971 le: 31 mars 2019 à 18:47:50 »
Ha oui? C'est bien
Moi je suis rentré par la petite porte. On m'a proposé d'être moniteur d'auto-école (ciec) .
J'ai préféré refuser et commencer par le plus bas: service général, à faire des rondes.......
Au moins, je connais bien les gardes :2funny:

Et nous n'avions pas de bagnole tout grade confondu pour le service! Mais le train de permission.
Il ne faut pas être nostalgique.
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Re : La fin du diesel ?
« Réponse #4972 le: 31 mars 2019 à 18:53:40 »
Méga HS par apport au sujet.  :2funny:
Honda 125 XLR de 1986 (41 900km reconditionnée à 41 000km :) ) Honda CRV (3) 2L  I-Vtec de 2008 - 20/06/2015 (101 000 km)Suzuki 500 Gse 1997 (37 000km)
Ex: Accord 1.8 I LS de 1996-2017(230 000Km); CRV (2) 2L  I-Vtec de 2003 - 03/2015 (74 400 km); Accord 1.8 IS (265 000km)  Ex: Honda Vfr 1000 RR; Honda CB 1100 RR; Honda Cb 200 (1974); Honda XLS 125 (1979); Honda Vfr 750 F; Kawasaki 500Kle; Kawasaki 500Gpz; Yamaha 350 Rdlc (31k); Yamaha 350 Rd (4LO); Yamaha 600 Ténéré, Honda 600 Transalp (98)

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Re : La fin du diesel ?
« Réponse #4973 le: 31 mars 2019 à 18:58:28 »
C'est la fin du diesel!
L'essence suivra...
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Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : La fin du diesel ?
« Réponse #4974 le: 31 mars 2019 à 19:27:44 »
Franchement, si le rythme scolaire en France était tellement bien fait, on devrait caracoler en tête, de test de PISA et consorts, alors que nous enfants obtiennent un score médiocre (et je ne veux même pas faire le rapport entre coût de l’éducation et nombre de points obtenu au test de PISA pondéré bien sûr avec le nombre d’élèves). C’est un enchainement qui commence à l’enfance, moins on fait, plus on est fatigué, plus on pleure pour qu’on allège l’effort à faire, etc., etc. Et quand on arrive à l’âge adulte, on continue dans cette spirale négative, on exige que les autres fassent des efforts, pour son petit confort personnel.

D'une part, la réforme des rythmes scolaires mise en place sous Hollande est trop récente pour produire des effets évaluables.

D'autre part, la France est l'un des pays au qui a les journées scolaires les plus longues et les programmes les plus denses.

Enfin les critères d'évaluation du PISA sont fixés par l'OCDE c'est à dire par un organisme d'études économiques qui promeut la libéralisation économique au travers du libre-échange et de la concurrence pour favoriser les gains de productivité et qui recommande notamment la flexibilisation du marché du travail... ::)
Rien de surprenant à ce que ses critères favorisent les systèmes éducatifs anglo-saxon ultra-libéraux qui ne visent pas à former des citoyens ni à développer l'esprit critique, d'autant plus que le PISA a trois domaines d’investigation : les sciences mais aussi les mathématiques et la compréhension de l’écrit. Le PISA ne dit pas tout et ne mesure pas les compétences en histoire ou en orthographe, les compétences sociales, civiques, artistiques...

Dans notre système éducatif, le rôle des parents et donc l'origine sociale a un poids important. Et vu que le système profite bien aux écoles privées depuis les lois sur la libéralisation du système scolaire, un fossé s'est creusé entre l'école privée où l'on retrouve l'essentiel des catégories sociales supérieures et les écoles publiques qui se retrouvent avec principalement les enfants des classes sociales défavorisées sans avoir de moyens adaptés à cette situation.
Le déficit de mixité social joue en défaveur de notre système éducatif à l'origine conçu pour élever le plus grand nombre à un niveau de connaissances élevé.
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Re : La fin du diesel ?
« Réponse #4975 le: 31 mars 2019 à 19:50:34 »
C'est vrai que dans les pays qui nous entoure, les journées sont moins longues et apprennent aux enfants la marche à pied, le velo ou les transports en commun! Moins de bagnoles pour nos chérubins, les parents devant bosser. Mais plus de sports, plus d'autonomie...

PiSA se concentre un peu trop sur les Maths mais il faut avouer que cette matière est un curseur de réussite dans notre société ou tout au moins pour rentrer dans les écoles "qui vont bien"!
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Re : Re : La fin du diesel ?
« Réponse #4976 le: 31 mars 2019 à 19:58:53 »
C'est la fin du diesel!
L'essence suivra...

c'est claire, pourtant dans les années 70 les scientifiques disaient que dans 50 ans il n y aura plus d'essence voir moins,

https://www.capital.fr/economie-politique/on-est-encore-loin-de-manquer-de-petrole-1247578

Cela, nous aurait arrangé, car plus d’hydrocarbure = plus d’essence (ni diesel) = plus de moteur thermique = plus de pollution des voitures. Pour notre malheur, on en a encore pour plusieurs dizaines (~50) d’années de mazout, donc la fin des moteurs thermiques arrivera, ne pas par manque du brut, mais à cause de la pollution. S’il n’y a plus de mazout du tout, on sera revenu au temps de moyen âge, quand voyager c’était un privilège, les gueux sont nés, vivaient et mort dans le même patelin. Quand je vois les prix des VE, et ce qu'il faut pour les recharger je pense qu'on est pas loin.

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Re : La fin du diesel ?
« Réponse #4977 le: 31 mars 2019 à 20:12:55 »
Non!
Que nous nous sommes reposés sur nos lauriers du pétrole, erreur politique! En même temps, il n'y a pas vraiment de politique de mobilité...
Quand au prix du VE, nous l'avons vu sur tout les derniers équipements électroniques, c'est cher à la sortie et cela baissera quand la démocratisation arrivera. La différence sur les VE, il y a des aides d'état, de l'incitation timide  "constructeurs" mais ils devront obligatoirement s'y mettre par rapport au CO2 donc l'offre sera correcte, voire intéressante.
La différence, c'est que les constructeurs ne distribuaient pas le pétrole (cette distribution semble peu rentable d'ailleurs!!), Tesla a fait son réseau de superchargeurs, les autres commencent très doucement.
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Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : La fin du diesel ?
« Réponse #4978 le: 31 mars 2019 à 20:15:27 »
D'une part, la réforme des rythmes scolaires mise en place sous Hollande est trop récente pour produire des effets évaluables.

D'autre part, la France est l'un des pays au qui a les journées scolaires les plus longues et les programmes les plus denses.

Enfin les critères d'évaluation du PISA sont fixés par l'OCDE c'est à dire par un organisme d'études économiques qui promeut la libéralisation économique au travers du libre-échange et de la concurrence pour favoriser les gains de productivité et qui recommande notamment la flexibilisation du marché du travail... ::)
Rien de surprenant à ce que ses critères favorisent les systèmes éducatifs anglo-saxon ultra-libéraux qui ne visent pas à former des citoyens ni à développer l'esprit critique, d'autant plus que le PISA a trois domaines d’investigation : les sciences mais aussi les mathématiques et la compréhension de l’écrit. Le PISA ne dit pas tout et ne mesure pas les compétences en histoire ou en orthographe, les compétences sociales, civiques, artistiques...

Dans notre système éducatif, le rôle des parents et donc l'origine sociale a un poids important. Et vu que le système profite bien aux écoles privées depuis les lois sur la libéralisation du système scolaire, un fossé s'est creusé entre l'école privée où l'on retrouve l'essentiel des catégories sociales supérieures et les écoles publiques qui se retrouvent avec principalement les enfants des classes sociales défavorisées sans avoir de moyens adaptés à cette situation.
Le déficit de mixité social joue en défaveur de notre système éducatif à l'origine conçu pour élever le plus grand nombre à un niveau de connaissances élevé.

Oui, bien sûr, les math sont bons dos, mais quand je vois les jeunes qui ont la BAC, tout en étant quasiment illettrés, ne sachant pas compter et la seule chose qu’ils savent qu’ils ont des droits (allocs), je me dis qu’avec tous ces pognons dingues qu’on dépense pour l’éducation il faudra se souler, au moins on prendra du bon temps et on oubliera ses malheurs. Quand si aux origines sociales des parents sera si important comment expliquer que les jeunes asiatiques dont leurs parents n’ont aucun diplôme, souvent sachant même pas parler français, leurs enfants réussissent beaucoup mieux que d’autres ?

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Re : Re : La fin du diesel ?
« Réponse #4979 le: 31 mars 2019 à 20:19:07 »
PiSA se concentre un peu trop sur les Maths mais il faut avouer que cette matière est un curseur de réussite dans notre société ou tout au moins pour rentrer dans les écoles "qui vont bien"!

Et on voit aujourd'hui le type de société que ça donne...  :(
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