Planète Honda

La marque Honda => La Planète hors Honda => Discussion démarrée par: hellric le 02 novembre 2021 à 12:12:51

Titre: Pourquoi pas une Kia
Posté par: hellric le 02 novembre 2021 à 12:12:51
Je pense qu'il n'y a pas de sujet générique Kia, donc j'ouvre ceci car j'ai eu l'occasion de tester à mon aise la Kia EV6.
Voici donc me petit essai en détail 🙂
Premier contact, la ligne est originale (mais aux proportions et dimensions identiques à notre I-Pace) et avant-gardiste, des détails sympa comme les feux av et ar, les becquets bien intégrés, les montants laqués noirs. L’intérieur est à l’avenant, très moderne et spacieux, la planche de bord étant dominée par le double écran incurvé, et une console centrale flottante du meilleur goût. Espace avant et arrière sont juste exceptionnels, mieux que dans pas mal de grands monospaces, coffre arrière OK sans plus, coffre avant relativement grand. La voiture est très bien équipée avec quelques équipements intéressants comme les sièges ventilés ou le génial système d'angles morts : quand on met le clignoteur, la caméra affiche l'angle mort du côté choisi sur la planche de bord ! Le système multimédia est réactifs mais un peu terne, on reste un cran en-dessous de la référence MBUX de Mercedes. L’EV6 est capable de se recharger à 250 kW en courant continu, soit 18 minutes pour faire 20-80 %, gràce à son architecture 800V (comme la Porche Taycan !) et elle peut même alimenter à son tour des équipements électriques. Seul bémol, la qualité des matériaux (recyclés) montre bien qu’on n’est pas dans du premium, certains plastiques sont bien basiques, surtout à l’arrière. Le système audio est signé Meridian, comme chez Jaguar, mais il me semble que la qualité est un cran en-dessous (mais je ne me suis pas focalisé là-dessus).
Mais il est temps de démarrer et de prendre la route : démarrage étonnamment mou pour un habitué aux voitures électriques, mais tout s’explique, le mode eco était sélectionné. En mode normal, c’est déjà mieux, mais on ne sent pas trop les 325 CV / 600 Nm (normal : c'était en fait 229 CV !!, mea culpa !)… pour en profiter, il faut en effet activer le mode sport, et là on s’approche des sensations de l’I-Pace… en mode confort ! Côté tenue de route, le centre de gravité bas aide bien mais la bête prend quand même un peu de roulis en cas de changement d’appui rapide. Un bon point, l’insonorisation est excellente, pas de bruits d’air, et le confort est bon, même si la suspension est plus sèche que dans l’I-Pace. Consommation de mon essai entre 18 et 20 kWh soit 5 à 10% de moins que l’I-Pace, pour une autonomie réelle de 400 km annoncée, ce qu iest confortable, surtout au vu de la vitesse de charge. La direction manque un peu de naturel et de feedback, je préfère celle de l’I-pace, le freinage est très puissant et il est aussi possible de conduire à une pédale. Les système tête haute avec réalité augmentée est sympa, le GPS indique les zones où on consomme beaucoup en fonction du relief.
En conclusion : une excellente voiture familiale qui saura plaire à toute la famille mais aussi faire plaisir à son conducteur et faire tourner les têtes.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: MousS' le 02 novembre 2021 à 12:28:14
Salut et merci pour ceci  O0
J'ai remis en ligne sur mon blog actuel l'article que j'avais consacré à ta Jaguar  :)

https://forevdrivemode.blogspot.com/2021/09/jaguar-i-pace-ev400-pour-eric.html (https://forevdrivemode.blogspot.com/2021/09/jaguar-i-pace-ev400-pour-eric.html)

Libre à toi de le partager sur le FB dédié  ;)
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: lanciste le 02 novembre 2021 à 12:53:04
Ce véhicule pourrait nous intéresser pour remplacer la C5!
Par contre la Jaguar je lis à partir de 80000 euros alors que la Kia c’est à partir de 48000.  Pas du tout pareil pour nous
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: hellric le 02 novembre 2021 à 12:58:38
Ce véhicule pourrait nous intéresser pour remplacer la C5!
Par contre la Jaguar je lis à partir de 80000 euros alors que la Kia c’est à partir de 48000.  Pas du tout pareil pour nous
Oui bien sûr, je compare à l'I-Pace parce que c'est ce que j'ai. Et d'accord que l'I-Pace est trop chère, c'est pourquoi je l'ai prise d'occasion.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: hellric le 02 novembre 2021 à 13:24:57
Salut et merci pour ceci  O0
J'ai remis en ligne sur mon blog actuel l'article que j'avais consacré à ta Jaguar  :)

https://forevdrivemode.blogspot.com/2021/09/jaguar-i-pace-ev400-pour-eric.html (https://forevdrivemode.blogspot.com/2021/09/jaguar-i-pace-ev400-pour-eric.html)

Libre à toi de le partager sur le FB dédié  ;)
Ah super, merci, j'étais déçu de voir que le lien ne marchait plus, c'est repartagé sur le groupe FB ;)
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: haga le 02 novembre 2021 à 14:15:32
Ils vont proposer une batterie bcp plus grosse d'ici peu.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: AoS le 02 novembre 2021 à 14:17:04
Ils vont proposer une batterie bcp plus grosse d'ici peu.

Sur l'EV6 ?
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: haga le 02 novembre 2021 à 14:19:00
Sur l'EV6 ?

Oui

Disponible dès maintenant en préréservation, la Kia EV6 annonce une inédite version GT de plus de 500 chevaux.   :D
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: haga le 02 novembre 2021 à 14:23:01
pour le moment:

la version propulsion se limite à 168 kW (228 ch), la version à transmission intégrale grimpe à 325 chevaux.

Pour la suite:

Au-delà des versions classiques, la Kia EV6 se décline dans une inédite version GT. Chassant sur le terrain de la Tesla Model S et de l’Audi e-tron GT, cette grande sportive embarque une transmission intégrale de 430 kW (535 ch) et 740 Nm.

Par contre ils ont bridé la vitesse à moins de 200km/h sur les  versions disponible, en France c'est suffisant mais pas en Allemagne, c'est surtout pour préserver l'autonomie je pense

Lien: https://www.automobile-propre.com/kia-ev6-les-caracteristiques-et-les-tarifs-devoiles/ (https://www.automobile-propre.com/kia-ev6-les-caracteristiques-et-les-tarifs-devoiles/)
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: haga le 02 novembre 2021 à 14:27:26
Bon si tu es riche, tu passe commande de cela:

Nouvelle Rimac Nevera 2021 – Trois ans après sa révélation en tant qu’étude, le concept C_Two du constructeur croate se concrétise en « petite » série (150 ex.). A cette occasion, l’hypercar 100% électrique se voit baptisée Rimac Nevera, du nom d’une tempête méditerranéenne sévissant sur les côtes de la Croatie. Un joli clin d’oeil pour celle qui décroche le titre de voiture la plus puissante du monde.
Caractéristiques de rêve
Si la vitesse de pointe n’est généralement pas la tasse de thé des voitures électriques, la Rimac Nevera pulvérise toutefois tous les autres records de performances. Avec pas moins de quatre électromoteurs, elle cumule l’équivalent de 1914 ch et 2360 Nm de couple délivrés aux quatre roues, afin d’expédier la bête de 0 à 100 km/h en moins de 2 secondes (1,97 s). Les 300 km/h sont atteints en seulement 9,7 s quand la vitesse maximale s’établit à 412 km/h. C’est bien là la seule couronne qui lui échappe, dans la mesure où la SSC Tuatara a largement dépassé le cap des 500 km/h.

Charge rapide
Accusant 2,150 t sur la balance, la Rimac Nevera doit son embonpoint à sa batterie lithium-manganèse-nickel, composée de près de 7000 cellules développant 120 kWh qui se répartissent en forme de T au sein de son soubassement, afin d’équilibrer les masses. Elle annonce une autonomie maximale de 550 km, à condition d’avoir le pied léger. Mais sa tension de 730 V permet des temps de rechargement éclairs avec un chargeur DC Combo de 500 kW. En l’espace de 22 minutes, il est possible de recouvrer 80% d’autonomie.

Prix Rimac Nevera
A ce jour, les 150 exemplaires de la Rimac Nevera auraient déjà tous trouvé preneur. Assemblés en Croatie, chacun d’entre eux réclamera au minimum 2 millions d’euros à son futur propriétaire  :buck2:
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: dav77 le 02 novembre 2021 à 14:41:07
Ils vont proposer une batterie bcp plus grosse d'ici peu.

Il n'est dit nul part que la future version GT sera dotée d'une plus grosse batterie que celle des 2 premières versions de la gamme déjà existantes.

J'ai plutôt compris qu'en France toutes les versions de la EV6 sont dotée de la plus grosse des 2 batteries proposées par Kia pour cette voiture : la batterie de 77,4 kWh.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: haga le 02 novembre 2021 à 14:55:42
Effectivement: la version française ne sera proposée qu’avec la grande batterie de 77,4 kWh.

Mais pour celle qui arrive en + de 500ch si il garde cette batterie, elle va perdre énormément en autonomie.  :buck2:
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: dav77 le 02 novembre 2021 à 15:02:25
Effectivement: la version française ne sera proposée qu’avec la grande batterie de 77,4 kWh.

Mais pour celle qui arrive en + de 500ch si il garde cette batterie, elle va perdre énormément en autonomie.  :buck2:

C'est pourquoi les versions moins puissantes à un seul moteur électriques sont finalement le meilleur compromis puissance/autonomie/efficience.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: dav77 le 02 novembre 2021 à 15:23:04
Bon si tu es riche, tu passe commande de cela:

Nouvelle Rimac Nevera 2021 – Trois ans après sa révélation en tant qu’étude, le concept C_Two du constructeur croate se concrétise en « petite » série (150 ex.). A cette occasion, l’hypercar 100% électrique se voit baptisée Rimac Nevera, du nom d’une tempête méditerranéenne sévissant sur les côtes de la Croatie. Un joli clin d’oeil pour celle qui décroche le titre de voiture la plus puissante du monde.
Caractéristiques de rêve
Si la vitesse de pointe n’est généralement pas la tasse de thé des voitures électriques, la Rimac Nevera pulvérise toutefois tous les autres records de performances. Avec pas moins de quatre électromoteurs, elle cumule l’équivalent de 1914 ch et 2360 Nm de couple délivrés aux quatre roues, afin d’expédier la bête de 0 à 100 km/h en moins de 2 secondes (1,97 s). Les 300 km/h sont atteints en seulement 9,7 s quand la vitesse maximale s’établit à 412 km/h. C’est bien là la seule couronne qui lui échappe, dans la mesure où la SSC Tuatara a largement dépassé le cap des 500 km/h.

Charge rapide
Accusant 2,150 t sur la balance, la Rimac Nevera doit son embonpoint à sa batterie lithium-manganèse-nickel, composée de près de 7000 cellules développant 120 kWh qui se répartissent en forme de T au sein de son soubassement, afin d’équilibrer les masses. Elle annonce une autonomie maximale de 550 km, à condition d’avoir le pied léger. Mais sa tension de 730 V permet des temps de rechargement éclairs avec un chargeur DC Combo de 500 kW. En l’espace de 22 minutes, il est possible de recouvrer 80% d’autonomie.

Prix Rimac Nevera
A ce jour, les 150 exemplaires de la Rimac Nevera auraient déjà tous trouvé preneur. Assemblés en Croatie, chacun d’entre eux réclamera au minimum 2 millions d’euros à son futur propriétaire  :buck2:

Il faut déjà être sacrément aisé pour se payer cette EV6... Comme d'habitude avec les VE dès qu'elles offrent de la polyvalence.

Il est dommage qu'à ce prix, la version pour la France se passe de la pompe à chaleur alors que les versions belges en seront équipées...
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: hellric le 02 novembre 2021 à 15:45:34
La GT c'est 585 CV mais la même batterie de 77,4 kWh, autonomie de 400 en WLTP contre 490 pour la 325 CV AWD qui est à mon sens la plus intéressante.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: Harry le 02 novembre 2021 à 15:50:30
Il faut déjà être sacrément aisé pour se payer cette EV6... Comme d'habitude avec les VE dès qu'elles offrent de la polyvalence.

Il est dommage qu'à ce prix, la version pour la France se passe de la pompe à chaleur alors que les versions belges en seront équipées...

La Ioniq 5 y a droit dès le 2ème niveau de finition (47k€)
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: dav77 le 02 novembre 2021 à 16:02:28
La GT c'est 585 CV mais la même batterie de 77,4 kWh, autonomie de 400 en WLTP contre 490 pour la 325 CV AWD qui est à mon sens la plus intéressante.

Je suis quasi sûr que la version à un seul moteur de 229 chevaux et 350 Nm est plus cohérente, d'autant plus qu'elle pèse 110 kgs de moins que la version 4 roues motrices de 325 chevaux.
Sur le papier c'est la plus efficiente.

Et franchement l'intérêt des 325 chevaux et plus me laisse dubitatif et même sans voix si on se place sous l'angle des économies d'énergie et de l'impact environnemental.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: hellric le 02 novembre 2021 à 16:23:59
Côté efficience, c'est 15,5 vs 15,8 kWh/100 km en WLTP soit 510 et 490 km, ça ne change pas grand chose. Par contre 4RM et 100 CV de plus, ça change assez fort le plaisir de conduite. De plus sur une électrique, le moteur AV est plus efficace pour recharger que le moteur AR.
La pompe à chaleur est dispo en option à 1200 EUR sur finitions PACE et GT LINE.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: dav77 le 02 novembre 2021 à 17:01:24
Côté efficience, c'est 15,5 vs 15,8 kWh/100 km en WLTP soit 510 et 490 km, ça ne change pas grand chose. Par contre 4RM et 100 CV de plus, ça change assez fort le plaisir de conduite. De plus sur une électrique, le moteur AV est plus efficace pour recharger que le moteur AR.
La pompe à chaleur est dispo en option à 1200 EUR sur finitions PACE et GT LINE.

229 chevaux, c'est déjà beaucoup pour se faire plaisir sur la route. À quoi ça sert d'avoir 100 chevaux de plus sur la route ? Franchement ?
Quel est l'intérêt de faire le 0 à 100 km/h en 5 5 secondes ?

À part faire le coq dans la basse cours, ça n'a aucun sens.

C'est une débauche de puissance inutile.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: nadar le 02 novembre 2021 à 17:04:20
À quoi ça sert d'avoir 100 chevaux de plus sur la route ? Franchement ?

ça sert avant tout à payer de gros dividendes aux actionnaires.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: Harry le 02 novembre 2021 à 17:16:59
Moi je trouve ça très bien que l'EV6 soit décliné en plusieurs puissances, cela donne a chacun la possibilité de choisir ce qui lui convient. 
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: dav77 le 02 novembre 2021 à 18:04:34
Moi je trouve ça très bien que l'EV6 soit décliné en plusieurs puissances, cela donne a chacun la possibilité de choisir ce qui lui convient.

Ça a du sens quand on est sur des puissances nettement inférieures à 200 chevaux, mais là, ça n'a aucun sens.

C'est juste une course inutile à la surpuissance pour un espace routier aux vitesses limitées et qui n'est pas adapté à de telles puissances.

Notre société de consommation n'a toujours pas compris la nécessité de frugalité.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: Lio66 le 02 novembre 2021 à 18:08:23
Ça a du sens quand on est sur des puissances nettement inférieures à 200 chevaux, mais là, ça n'a aucun sens.

C'est juste une course inutile à la surpuissance pour un espace routier aux vitesses limitées et qui n'est pas adapté à de telles puissances.

Notre société de consommation n'a toujours pas compris la nécessité de frugalité.

+1  O0
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: haga le 02 novembre 2021 à 20:02:00
Ça a du sens quand on est sur des puissances nettement inférieures à 200 chevaux, mais là, ça n'a aucun sens.

C'est juste une course inutile à la surpuissance pour un espace routier aux vitesses limitées et qui n'est pas adapté à de telles puissances.

Notre société de consommation n'a toujours pas compris la nécessité de frugalité.

Les allemands sont preneurs car ils peuvent rouler fort ce qui n'est pas le cas pour tous.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: moustache le 02 novembre 2021 à 20:08:00
C'est pourquoi les versions moins puissantes à un seul moteur électriques sont finalement le meilleur compromis puissance/autonomie/efficience.
Pas si sûr... Je ne saurais le quantifier mais une solution à 2 moteurs (un synchrone et un asynchrone) comme le fait Tesla offre le meilleur des 2 mondes: rendement optimisé selon la vitesse. Le synchrone pour le démarrage et les vitesses faibles, l'asynchrone pour l'autoroute. Et les 2 quand la situation le demande: awd, démarrages canons (certes inutiles)...
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: Harry le 02 novembre 2021 à 20:49:48
Ça a du sens quand on est sur des puissances nettement inférieures à 200 chevaux, mais là, ça n'a aucun sens.

C'est juste une course inutile à la surpuissance pour un espace routier aux vitesses limitées et qui n'est pas adapté à de telles puissances.

Notre société de consommation n'a toujours pas compris la nécessité de frugalité.

Plus de 200 ch pour 2 tonnes ou plus, ce n'est pas ce que j'appelle de la surpuissance, mais je peux comprendre que certains trouvent ça suffisant. Personnellement je pense que la version 325 ch est plus homogène.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: hellric le 02 novembre 2021 à 21:47:50
Plus de 200 ch pour 2 tonnes ou plus, ce n'est pas ce que j'appelle de la surpuissance, mais je peux comprendre que certains trouvent ça suffisant. Personnellement je pense que la version 325 ch est plus homogène.
Exactement, le bestiau fait 2.1 tonne, je compte toujours qu'il faut moins de 10 kg/CV pour avoir quelque chose de vraiment sympa. Et sur cette version 325 CV, eh bien on sent déjà que c'est moins nerveux et réactif que la mienne qui fait 400 CV. En automobile, l'avis qu'on se fait d'une voiture dépend beaucoup de quoi on vient...
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: AoS le 03 novembre 2021 à 09:40:16
Plus de 200 ch pour 2 tonnes ou plus, ce n'est pas ce que j'appelle de la surpuissance, mais je peux comprendre que certains trouvent ça suffisant. Personnellement je pense que la version 325 ch est plus homogène.

+1

Et pour rappel, lorsqu'on parle de la puissance sur un EV, c'est la puissance crête ... la puissance que la voiture peut délivrée sur une longue durée est toujours inférieure.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: nadar le 03 novembre 2021 à 14:32:40
+1

Et pour rappel, lorsqu'on parle de la puissance sur un EV, c'est la puissance crête ... la puissance que la voiture peut délivrée sur une longue durée est toujours inférieure.

tu as une idée du % de la puissance de crête qui est réellement utilisable sur une longue durée ?
Par exemple, sur une voiture donnée pour 200 cv, ca correspond à quoi dans le vie réelle ?
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: AoS le 03 novembre 2021 à 16:08:24
tu as une idée du % de la puissance de crête qui est réellement utilisable sur une longue durée ?
Par exemple, sur une voiture donnée pour 200 cv, ca correspond à quoi dans le vie réelle ?

Voici l'extrait d'un certificat de conformité d'une Tesla Model 3 SR+

Cela donne 208kW (~280ch) au maximum mais 88kW (~120ch) sur 30min ou 44kW (~60ch) sur 1h.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: fabrs le 03 novembre 2021 à 20:03:41
Essai Kia EV6 : l'électrique plaisante et endurante !
https://youtu.be/VHzu8zRxMSY
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: zouzou60 le 03 novembre 2021 à 20:22:37
À savoir que cet EV6 en propulsion de base serait négociable sous les 45000€ et donc éligible aux 6000€ de bonus. Une jolie peinture bleue métallisée est de série en plus.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: fabrs le 04 novembre 2021 à 06:44:58
la version de base est descendue au tarif de 44999€ pour être illigible au 6000€ de bonus.
voici un essais sur électron libre,la vroombox de serie.
https://youtu.be/UW3E9zQmcYw?t=19
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: Harry le 04 novembre 2021 à 06:53:05
KIA aurait tort de ne pas profiter de ces 6 000€ de bonus pour essayer de doper les ventes de son EV6.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: dav77 le 04 novembre 2021 à 08:21:28
Plus de 200 ch pour 2 tonnes ou plus, ce n'est pas ce que j'appelle de la surpuissance, mais je peux comprendre que certains trouvent ça suffisant. Personnellement je pense que la version 325 ch est plus homogène.
Ne pas oublier qu'un moteur électrique offre beaucoup de couple immédiatement.
On voit bien l'inutilité des 325 chevaux quand on on voit les 5,5 secondes pour passer de 0 à 100 km/h.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: dav77 le 04 novembre 2021 à 08:25:51
Exactement, le bestiau fait 2.1 tonne, je compte toujours qu'il faut moins de 10 kg/CV pour avoir quelque chose de vraiment sympa. Et sur cette version 325 CV, eh bien on sent déjà que c'est moins nerveux et réactif que la mienne qui fait 400 CV. En automobile, l'avis qu'on se fait d'une voiture dépend beaucoup de quoi on vient...

Heureusement que tout le monde n'a pas les moyens de rouler avec une voiture de 400 chevaux alors...

C'est bien le toujours plus, mais il va venir un moment où il va falloir apprendre à devenir raisonnable.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: hellric le 04 novembre 2021 à 08:29:57
Heureusement que tout le monde n'a pas les moyens de rouler avec une voiture de 400 chevaux alors...

C'est bien le toujours plus, mais il va venir un moment où il va falloir apprendre à devenir raisonnable.
Eh bien si la voiture était un achat uniquement raisonnable, ce serait bien ennuyeux et je pense que nous ne serions pas là à en discuter.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: Harry le 04 novembre 2021 à 09:35:56
Ne pas oublier qu'un moteur électrique offre beaucoup de couple immédiatement.
On voit bien l'inutilité des 325 chevaux quand on on voit les 5,5 secondes pour passer de 0 à 100 km/h.

Le 0 à 100 est anecdotique, au même titre que peut l'être une VMax, ce sont les relances qui sont pour une bonne part dans l'agrément de conduite d'un véhicule. Les 350 Nm de la version 229 ch, c'est très correct mais cela n'a franchement rien d'extraordinaire pour une voiture de plus de 2 tonnes.   
Quoiqu'il soit, libre à chacun de choisir la version 229 ch, 325 ch ou 585 ch en fonction de ses attentes. 
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: nadar le 04 novembre 2021 à 11:48:08
Quoiqu'il soit, libre à chacun de choisir la version 229 ch, 325 ch ou 585 ch en fonction de ses attentes.

libre à chacun de décider de niquer l'environnement de tous. C'est bien là le problème...
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: AoS le 04 novembre 2021 à 11:58:09
libre à chacun de décider de niquer l'environnement de tous. C'est bien là le problème...

Encore une fois, ce n'est pas la puissance du moteur électrique qui va vraiment affecter la consommation électrique.

Pour l'environnement, il vaut bien mieux rouler avec un VE de 400ch avec batterie de 50kWh qu'un VE de 200ch avec batterie de 100kWh.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: nadar le 04 novembre 2021 à 12:05:24
Encore une fois, ce n'est pas la puissance du moteur électrique qui va vraiment affecter la consommation électrique.


on peut aussi rouler de manière très économe avec un moteur thermique de 500 cv. Mais qui fait ça ?
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: Harry le 04 novembre 2021 à 12:06:54
libre à chacun de décider de niquer l'environnement de tous. C'est bien là le problème...

Qu'un moteur électrique avec des batteries de 77,4 kWh fasse 325 ch ou 500 ch, je ne pense pas que ça nique spécialement plus l'environnemnent.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: nadar le 04 novembre 2021 à 12:13:20
Qu'un moteur électrique avec des batteries de 77,4 kWh fasse 325 ch ou 500 ch, je ne pense pas que ça nique spécialement plus l'environnemnent.

même si on s’amuse à vider la batterie à coup d'accélérations 0-100 en 5 secondes ?

Indépendamment mode de propulsion (moteur thermique ou batteries électriques alimentées par du courant produit ailleurs) , le problème fondamental, en physique, c'est la consommation d'énergie. Et utiliser des kWh pour le plaisir de déplacer 2,5 T de 0 à 100 km/H en 5 secondes, ça représente un paquet d'énergie gaspillée...
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: AoS le 04 novembre 2021 à 12:15:01
on peut aussi rouler de manière très économe avec un moteur thermique de 500 cv. Mais qui fait ça ?

Je ne pense justement pas que tu puisses rouler de manière très économe avec un thermique de 500ch ... sinon, elles ne seraient pas en train de disparaître des catalogues de voitures neuves en Europe (le cycle d'homologation WLTP n'est pas vraiment "demandeur" en terme de puissance).
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: Harry le 04 novembre 2021 à 12:15:35
même si on s’amuse à vider la batterie à coup d'accélérations 0-100 en 5 secondes ?

On peut toujours trouver des ados attardés qui s'amusent à faire ça à chaque fois qu'ils prennent leur VE, mais je ne pense pas que ce soit très représentatif  ^-^

Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: hellric le 04 novembre 2021 à 12:35:41
On peut toujours trouver des ados attardés qui s'amusent à faire ça à chaque fois qu'ils prennent leur VE, mais je ne pense pas que ce soit très représentatif  ^-^
Non ce n'est pas ce qu'on rencontre le plus, en effet. Moins que des mecs qui laissent tourner leur diesel pendant une heure sur le parking du supermarché pendant que bobone fait les courses, ça j'en vois chaque semaine...
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: nadar le 04 novembre 2021 à 13:34:16
Je ne pense justement pas que tu puisses rouler de manière très économe avec un thermique de 500ch ... sinon, elles ne seraient pas en train de disparaître des catalogues de voitures neuves en Europe (le cycle d'homologation WLTP n'est pas vraiment "demandeur" en terme de puissance).

SpritMonitor: Porsche Cayenne essence: 3,30 à 50,24 l/100....
j'imagine que ça dépend quand même du type de conduite...
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: Harry le 04 novembre 2021 à 13:47:01
SpritMonitor: Porsche Cayenne essence: 3,30 à 50,24 l/100....
j'imagine que ça dépend quand même du type de conduite...

Que ce soit 3,30 L ou 50,24 L, on sent tout de suite la fiabilité des infos données par ces utilisateurs !   ::)

Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: AoS le 04 novembre 2021 à 15:07:17
même si on s’amuse à vider la batterie à coup d'accélérations 0-100 en 5 secondes ?

Indépendamment mode de propulsion (moteur thermique ou batteries électriques alimentées par du courant produit ailleurs) , le problème fondamental, en physique, c'est la consommation d'énergie. Et utiliser des kWh pour le plaisir de déplacer 2,5 T de 0 à 100 km/H en 5 secondes, ça représente un paquet d'énergie gaspillée...

Avec un VE, tu récupères pas mal d'électrons au "freinage" ... ok, tu ne retrouves pas tous les kWh que tu as consommés à l'accélération mais les pertes sont bien plus faibles qu'avec un VT avec lequel tu dissipes l'énergie cinétique en brûlant tes plaquettes de frein.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: fabrs le 04 novembre 2021 à 16:58:11
jean-luc moreau test le kia ev6 version de base et dit que la puissance est correct sans plus.
https://youtu.be/PG7JpEabkWc
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: dav77 le 04 novembre 2021 à 19:26:23
Avec un VE, tu récupères pas mal d'électrons au "freinage" ... ok, tu ne retrouves pas tous les kWh que tu as consommés à l'accélération mais les pertes sont bien plus faibles qu'avec un VT avec lequel tu dissipes l'énergie cinétique en brûlant tes plaquettes de frein.

Ce n'est pas une raison valable pour partir dans une débauche de puissance car même sur les VE, plus la voiture est puissante, plus elle consommera d'énergie, d'autant plus quand ce surcroît de puissance est obtenu avec 2 moteurs au lieu d'un seul, sans parler du surcroît de poids lié à la présence du 2ème moteur électrique.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: Harry le 04 novembre 2021 à 19:37:12
La raison valable c'est que celui qui ne veut pas d'une débauche de puissance, il choisit la version 229 ch, celui qui veut une débauche moyenne il opte pour la version 325 ch et celui qui veut se lâcher dans la débauche, il prend la version 500 ch  :)
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: dav77 le 04 novembre 2021 à 19:45:04
jean-luc moreau test le kia ev6 version de base et dit que la puissance est correct sans plus.
https://youtu.be/PG7JpEabkWc

7,9 secondes pour le 0 à 100 avec cette version de 229 chevaux. Jean Luc Moreau dit surtout que c'est largement suffisant pour rouler sur route et qu'elle n'a pas l'ambition d'être une voiture sportive d'autant plus comparé aux versions ultra performantes des Tesla... Pour cela il faudra se tourner vers la version de 585 chevaux.
585 chevaux ! Franchement, c'est du délire.

Je crains fort qu'une fois de plus les constructeurs automobiles et les consommateurs perdent de vue les enjeux liés à la consommation énergétique pour jouer à celui qui a la plus grosse.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: dav77 le 04 novembre 2021 à 19:51:49
La raison valable c'est que celui qui ne veut pas d'une débauche de puissance, il choisit la version 229 ch, celui qui veut une débauche moyenne il opte pour la version 325 ch et celui qui veut se lâcher dans la débauche, il prend la version 500 ch  :)

Non ! C'est un raisonnement dépassé. On ne peut plus penser ainsi quand on sait que les ressources énergétiques sont finies et que tout surcroît de puissance se traduit par l'utilisation de plus de ressources et par conséquent, pas plus d'émissions de CO2.

Celui qui veut toujours plus puissant fait finalement payer indirectement son caprice à tout le monde. Ce n'est plus acceptable.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: Harry le 04 novembre 2021 à 19:56:58
Que ce soit 229 ou plus, quelle bonne raison peut-il y avoir à dépenser 50 000€ ou plus dans une voiture ?.......ce n'est pas une question de raisonnement dépassé ou non, il n'y a de toutes façons aucune raison valable.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: zouzou60 le 04 novembre 2021 à 19:57:32
7,9 secondes pour le 0 à 100 avec cette version de 229 chevaux. Jean Luc Moreau dit surtout que c'est bien suffisant pour rouler sur route et qu'elle n'a pas l'ambition d'être une voiture sportive d'autant plus comparé aux versions ultra performantes des Tesla... Pour cela il faudra se tourner vers la version de 585 chevaux.
585 chevaux ! Franchement, c'est du délire.

Je crains fort qu'une fois de plus les constructeurs automobiles et les consommateurs perdent de vue les enjeux liés à la consommation énergétique pour jouer à celui qui a la plus grosse.

En tous cas, faut des cardans de compet' pour passer le couple!
Réducteur et différentiel idem.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: nadar le 04 novembre 2021 à 21:53:55
Non ! C'est un raisonnement dépassé. On ne peut plus penser ainsi quand on sait que les ressources énergétiques sont finies et que tout surcroît de puissance se traduit par l'utilisation de plus de ressources et par conséquent, pas plus d'émissions de CO2.

Celui qui veut toujours plus puissant fait finalement payer indirectement son caprice à tout le monde. Ce n'est plus acceptable.

je partage cet avis
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: zouzou60 le 04 novembre 2021 à 22:02:32
je partage cet avis

Et nous sommes nombreux à vouloir du moins cher!
Moins de puissance et moins d'équipements type écrans !
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: fabrs le 05 novembre 2021 à 06:14:58
7,9 secondes pour le 0 à 100 avec cette version de 229 chevaux. Jean Luc Moreau dit surtout que c'est largement suffisant pour rouler sur route et qu'elle n'a pas l'ambition d'être une voiture sportive d'autant plus comparé aux versions ultra performantes des Tesla... Pour cela il faudra se tourner vers la version de 585 chevaux.
585 chevaux ! Franchement, c'est du délire.

Je crains fort qu'une fois de plus les constructeurs automobiles et les consommateurs perdent de vue les enjeux liés à la consommation énergétique pour jouer à celui qui a la plus grosse.
la puissance est bien suffisante la batterie de 77,4kwh aussi même si le poids est proche des 2 tonnes,dommage qu'il y a pas un modèle à moins de 45000€ avec l'aide de l'état accessible kia pourrais faire plus de vente.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: AoS le 05 novembre 2021 à 07:12:31
Ce n'est pas une raison valable pour partir dans une débauche de puissance car même sur les VE, plus la voiture est puissante, plus elle consommera d'énergie, d'autant plus quand ce surcroît de puissance est obtenu avec 2 moteurs au lieu d'un seul, sans parler du surcroît de poids lié à la présence du 2ème moteur électrique.

Le 2ème moteur te permet d'avoir 4 roues motrices mais également un freinage régénératif plus puissant (donc meilleure récupération d'énergie).
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: Harry le 05 novembre 2021 à 07:27:42
Le 2ème moteur te permet d'avoir 4 roues motrices mais également un freinage régénératif plus puissant (donc meilleure récupération d'énergie).

L’autonomie WLTP des versions 229 et 325 ch est d’ailleurs quasi identique (526 km vs 508 km).
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: moustache le 05 novembre 2021 à 07:38:33
Et une fois de plus faut abandonner nos modes de pensée de "l'ancien temps". Dans les mêmes conditions (vitesse, accélérations...) un thermique de 400 CV consomme nettement plus qu'un de 200 (plus de frottements, optimisation différente...). Ce qui n'est pas vrai en électrique, d'autant qu'en toute rigueur, à vitesse moyenne égale, une accélération plus forte ne demande globalement pas plus d'énergie : de puissance, oui ! Mais ça dure d'autant moins longtemps...cqfd.
Et comme le dit Aos la récupération à la décélération permet de récupérer une grande part (>70% sur un VE) de l'énergie injectée à l'accélération.
Donc le débat sur la pertinence écologique d'un VE moins puissant en prend un bon coup dans l'aile.
Évidemment il y aura toujours quelques gugusses pour taper dedans à tout bout de champ. Mais ceux là roulent en allemande noire et fumante, pas en VE.

Mais ne vous méprenez pas, je considère moi aussi que 100 ch à la tonne c'est suffisant, au delà c'est seulement plus sympa. Cette kia en 229 ch me suffirait et ne me déplairait pas. Mais quand on voit le prix de la 1ere Tesla M3, celle-ci coche encore plus de cases, sauf le hayon dont je ne pourrais me passer...
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: AoS le 05 novembre 2021 à 08:17:03
L’autonomie WLTP des versions 229 et 325 ch est d’ailleurs quasi identique (526 km vs 508 km).

Cela correspond à ce que je lis sur les Tesla Model 3. Entre une SR+ (1 moteur) et une LR (2 moteurs), la différence au niveau de consommation est faible (probablement de l'ordre de 5-10% maxi).
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: hellric le 05 novembre 2021 à 17:19:08
L’autonomie WLTP des versions 229 et 325 ch est d’ailleurs quasi identique (526 km vs 508 km).
Yep, c’est pour cela que je trouve que la version 4RM 325 CV est la plus intéressante : meilleur compromis perfromance/autonomie
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: fgrillet le 05 novembre 2021 à 17:41:49
Le 2ème moteur te permet d'avoir 4 roues motrices mais également un freinage régénératif plus puissant (donc meilleure récupération d'énergie).

La Citigo de ma chère et tendre n'a pas cette puissance mais j'ai remarqué qu'elle utilisait systématiquement le mode B (freinage régénératif maxi) et qu'elle arrivait désormais à ne plus pratiquement utiliser la pédale de freinage. Outre l'économie sur les disques et les plaquettes de frein, le seul freinage des voitures serait responsable de 20% des émissions de particules du trafic routier.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: Harry le 05 novembre 2021 à 18:05:18
Yep, c’est pour cela que je trouve que la version 4RM 325 CV est la plus intéressante : meilleur compromis perfromance/autonomie

+1  :)
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: dav77 le 05 novembre 2021 à 22:15:39
Le 2ème moteur te permet d'avoir 4 roues motrices mais également un freinage régénératif plus puissant (donc meilleure récupération d'énergie).

Freinage régénératif plus puissant pour compenser les surcroît d'énergie consommée. Par contre, ça ne compense pas le surcoût pour la planète lié à la fabrication du 2ème moteur.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: fabrs le 06 novembre 2021 à 05:49:59
Freinage régénératif plus puissant pour compenser les surcroît d'énergie consommée. Par contre, ça ne compense pas le surcoût pour la planète lié à la fabrication du 2ème moteur.
c'est peut être pour ça que renault ne jure que par le moteur électrique synchrone à rotor bobiné refroidit par huile/eau et non le moteur électrique à aimant permanent qui utilise des terres rares.
rencontre de P.O.A avec fabrice izzillo.
https://youtu.be/JSnmHi4amS0?t=663
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: binbin le 06 novembre 2021 à 07:01:15
c'est peut être pour ça que renault ne jure que par le moteur électrique synchrone à rotor bobiné refroidit par huile/eau et non le moteur électrique à aimant permanent qui utilise des terres rares.
rencontre de P.O.A avec fabrice izzillo.
https://youtu.be/JSnmHi4amS0?t=663

Bjr matinal.

Eclairez ma lanterne, a t'on des retours sur la longévité des moteurs électriques équipant les VE?, coût de remplacement ?, désolé si le sujet a déjà été abordé.
 
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: moustache le 06 novembre 2021 à 08:17:45
Sur un moteur synchrone à aimants permanents ou sur un asynchrone moderne, il n'y a pas de limite à la durée de vie vu qu'il n'y a aucune usure car aucun frottement. Tout au plus un risque sur les roulements,  mais ça il y a longtemps qu'on sait faire.
Sur un moteur à rotor bobiné il faut un collecteur et des balais qui sont sujets à usure. Mais là encore, l'électronique de puissance permet d'éviter arcs et courants destructeurs.

Reste le souci de la fiabilité par exemple si surchauffe, défaut de fabrications ou conception. Mais motoriste électrique c'est un métier   connu et maîtrisé. C'est bien plus simple qu'un moteur thermique  moderne.

Quant au coût de remplacement c'est plus lié à la politique du constructeur qu'au prix de revient, plus faible qu'un thermique.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: lanciste le 06 novembre 2021 à 11:44:39
Et sur un 2008 c'est quoi du coup ?
Par ailleurs on a appris que l'autonomie était améliorée depuis la production d'octobre . le WLTP gagne 22km.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: binbin le 06 novembre 2021 à 12:48:17
Sur un moteur synchrone à aimants permanents ou sur un asynchrone moderne, il n'y a pas de limite à la durée de vie vu qu'il n'y a aucune usure car aucun frottement. Tout au plus un risque sur les roulements,  mais ça il y a longtemps qu'on sait faire.
Sur un moteur à rotor bobiné il faut un collecteur et des balais qui sont sujets à usure. Mais là encore, l'électronique de puissance permet d'éviter arcs et courants destructeurs.

Reste le souci de la fiabilité par exemple si surchauffe, défaut de fabrications ou conception. Mais motoriste électrique c'est un métier   connu et maîtrisé. C'est bien plus simple qu'un moteur thermique  moderne.

Quant au coût de remplacement c'est plus lié à la politique du constructeur qu'au prix de revient, plus faible qu'un thermique.

Merci, mais à ce jour pourrais t'on dire combien de 100 de milliers de kilomètres envisageables avec ces motorisations, sans interventions?

Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: moustache le 06 novembre 2021 à 16:22:02
Il faut considérer 2 aspects: la durée de vie et la fiabilité, qui sont 2 choses bien différentes quand on s'intéresse à la qualité des produits.

La durée de vie est liée à une usure quelconque: par exemple pour les lampes à incandescence le filament s'évapore petit à petit et il finit par lâcher au bout d'un certain nombre d'heures relativement reproductible et donc statistiquement connu.
Il en est de même pour les moteurs thermiques qui s'usent au niveau des joints, des segments, des paliers, etc. Selon les marques (et évidemment selont que le moteur est poussé ou non, utilisé raisonnablement ou non, avec de forts écarts de température ou pas...) c'est très variable. Les anciens diesel étaient souvent réputés sur cet aspect (je mets à l'imparfait !).
Mais cette notion de durée de vie (que certains aiment décrire comme de l'obsolescence programmée, ce qui n'a rien à voir) est plus ou moins acceptée par le client: sur une vh particulier, personne ne se plaindra d'un moteur thermique HS à 300000 km.

La fiabilité c'est tout à fait autre chose: c'est un défaut qui apparaît pendant la durée de vie attendue d'un objet. Par exemple souci de conception (distribution sur les 1.6 THP de PSA, au hasard !), ou d'écart dans le process de fabrication (visible sur toute une série mais qui épargne les autres, ou bien au moment du lancement de la production en série), ou du à l'utilisateur (non respect des temps de chauffe ou de l'entretien), ou à l'environnement (fonctionnement hors plages de température prévues...).
Vu le sérieux de leur conception et la maîtrise des process, les japonais (en particulier Toyota et Honda) sont les 1ers de la classe.
Il y a aussi (surtout en électronique) le taux de défaillance spontanée d'une pièce ou d'un composant (mais ça se chiffre en millionièmes d'heures). Ainsi on peut calculer le taux de défaillance probable d'une carte électronique ou d'un équipement qui comporte des milliers de composants. C'est ce qui permet de garantir, en aviation commerciale par exemple, que la probabilité d'une panne catastrophique est de 1/1 000 000 par heure de vol)

Il existe aussi la robustesse qui est différente: elle renseigne sur la capacité d'un objet à résister sans dommage à une situation non prévue. Par exemple certains moteurs vont pouvoir fonctionner sans huile bien plus longtemps que d'autres. Les japonais sont pas mal dans ce domaine.

Les moteurs thermiques ont donc une durée de vie et une robustesse réduites par rapport aux moteurs électriques modernes. Pour la fiabilité sur un VE, on n'a pas encore le même recul mais je n'ai jamais rien lu d'alarmant.

Si le constructeur est sérieux et n'utilise pas ses clients comme beta testeurs (!), je dirais qu'un moteur de VE doit pouvoir faire facilement 1 000 000 de km sans dommages (et sans entretien, puisque il n'y en a pas de prévu).
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: nadar le 06 novembre 2021 à 16:58:25
ce n'est pas tant la fiabilité des moteurs électriques qui me préoccupe mais plutôt elle de tous les composants électroniques qui gèrent tout ce bazar. On a vu sur les voitures thermiques que les problèmes étaient souvent liés à ces composants. Une pue qui laque, un bug dans le programme, et c'est toute la carte qu'il faut changer....
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: Lio66 le 06 novembre 2021 à 17:09:10
C'est certain quand la laque pue, ça coince  :crazy:  :buck2:   :2funny:
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: nadar le 06 novembre 2021 à 17:11:01
C'est certain quand la laque pue, ça coince  :crazy:  :buck2:   :2funny:

une puce qui lâche !

Le clavier de mon laptop Asus a aussi quelques puces qui lâchent !
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: Lio66 le 06 novembre 2021 à 17:12:21
 ;)    :2funny:
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: fabrs le 06 novembre 2021 à 18:13:15
Et sur un 2008 c'est quoi du coup ?
Par ailleurs on a appris que l'autonomie était améliorée depuis la production d'octobre . le WLTP gagne 22km.
Peugeot 2008(208)électrique moteur asynchrone à aimant permanent.
par contre beaucoup de problème de fiabilité sur le moteur.
https://www.largus.fr/actualite-automobile/peugeot-e-208-premiers-problemes-et-premiers-correctifs-en-usine-10538396.html (https://www.largus.fr/actualite-automobile/peugeot-e-208-premiers-problemes-et-premiers-correctifs-en-usine-10538396.html)
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: binbin le 06 novembre 2021 à 18:50:16

Merci à vous, à ce jour je me renseigne et PH est une bible, sauf sur ce chapitre  ;),
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: MousS' le 06 novembre 2021 à 23:33:02
une puce qui lâche !

Le clavier de mon laptop Asus a aussi quelques puces qui lâchent !

mets de l'huile !  :D
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: zouzou60 le 06 novembre 2021 à 23:42:51
À savoir que PSA c'est allié au Japonais Nidec qui a racheté Leroy Somer (au combien réputé en milieu industriel) pour faire ses moteurs électriques. À suivre!
Jamais entendu de problème de moteur Tesla sachant que certains ont passes les 300000 km.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: AoS le 07 novembre 2021 à 20:58:21
Jamais entendu de problème de moteur Tesla sachant que certains ont passes les 300000 km.

Il y a des remplacements de moteur chez Tesla ... mais comme les moteurs sont garantis 8 ans, rares sont ceux qui ont dû payer quelque chose, jusqu'à présent.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: zouzou60 le 07 novembre 2021 à 21:15:10
Il y a des remplacements de moteur chez Tesla ... mais comme les moteurs sont garantis 8 ans, rares sont ceux qui ont dû payer quelque chose, jusqu'à présent.

Quelques Tesla S ont dépassé le million de km!
Certe en peu de temps...
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: binbin le 07 novembre 2021 à 22:10:50
Il y a des remplacements de moteur chez Tesla ... mais comme les moteurs sont garantis 8 ans, rares sont ceux qui ont dû payer quelque chose, jusqu'à présent.

8 ans sans limite de kilométrage ?
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: zouzou60 le 07 novembre 2021 à 22:12:38
8 ans sans limite de kilométrage ?

Si :

https://www.tesla.com/fr_FR/support/vehicle-warranty (https://www.tesla.com/fr_FR/support/vehicle-warranty)
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: binbin le 07 novembre 2021 à 22:18:37
Si :

https://www.tesla.com/fr_FR/support/vehicle-warranty (https://www.tesla.com/fr_FR/support/vehicle-warranty)

Ok merci, 240000 km c'est pas mal

"Garantie limitée Batterie et groupe motopropulseur
La batterie et le groupe motopropulseur de votre véhicule sont couverts pour une durée de :

Model S
Model X   8 ans ou 240 000 km, au premier terme échu, avec une rétention minimale de 70 % de la capacité de la batterie au cours de la période de garantie."
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: zouzou60 le 07 novembre 2021 à 22:25:12
Ok merci, 240000 km c'est pas mal

"Garantie limitée Batterie et groupe motopropulseur
La batterie et le groupe motopropulseur de votre véhicule sont couverts pour une durée de :

Model S
Model X   8 ans ou 240 000 km, au premier terme échu, avec une rétention minimale de 70 % de la capacité de la batterie au cours de la période de garantie."

C'est assez classique dans l'électrique, fourchette haute !
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: Harry le 07 novembre 2021 à 23:35:42
8 ans sans limite de kilométrage ?

Quand même pas  ;)
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: moustache le 09 novembre 2021 à 14:56:56
Je me suis assis dans une EV6 ce matin. Eh bien j'ai été très séduit. Belle ligne, ni SUV ni berline. Cross-over, sans doute un bon compromis. Intérieur vaste et accueillant; seul le coffre m'a paru un peu juste.... Ergonomie intéressante. Le e-niro à côté (je venais surtout pour lui) a pris un sacré coup de vieux. Au point d'ailleurs que je l'ai retiré de la short list, vu que je suis de plus en persuadé qu'un bon VE ne peut être un VT adapté.
En tout cas voilà un vh intéressant et polyvalent. Peut-être un peu too much pour moi 🤔
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: elsoniado le 09 novembre 2021 à 17:25:02
Elle est superbe
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: hellric le 09 novembre 2021 à 21:51:45
Je me suis assis dans une EV6 ce matin. Eh bien j'ai été très séduit. Belle ligne, ni SUV ni berline. Cross-over, sans doute un bon compromis. Intérieur vaste et accueillant; seul le coffre m'a paru un peu juste.... Ergonomie intéressante. Le e-niro à côté (je venais surtout pour lui) a pris un sacré coup de vieux. Au point d'ailleurs que je l'ai retiré de la short list, vu que je suis de plus en persuadé qu'un bon VE ne peut être un VT adapté.
En tout cas voilà un vh intéressant et polyvalent. Peut-être un peu too much pour moi 🤔
Et encore, tu ne l'as pas conduite ! ;)
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: dav77 le 09 novembre 2021 à 21:54:37
Elle est superbe

Je suis du même avis.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: moustache le 09 novembre 2021 à 23:53:24
Et encore, tu ne l'as pas conduite ! ;)
Je ne veux pas me faire du mal !
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: AoS le 10 novembre 2021 à 07:18:34
Et encore, tu ne l'as pas conduite ! ;)

Tu penses remplacer la Jaguar?  ^-^
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: MousS' le 10 novembre 2021 à 07:36:28
c'est peut être pour ça que renault ne jure que par le moteur électrique synchrone à rotor bobiné refroidit par huile/eau et non le moteur électrique à aimant permanent qui utilise des terres rares.
rencontre de P.O.A avec fabrice izzillo.
https://youtu.be/JSnmHi4amS0?t=663 (https://youtu.be/JSnmHi4amS0?t=663)

 ;)
Tous nos appareils alimentés par batteries et nécessitant une recharge sont constitués d'éléments dits des "Terres rares" qui est - encore - une inexactitude de traduction 😉

La clarification étant toujours préférable pour une meilleure compréhension, voici un lien sérieux et vérifié:

http://geoconfluences.ens-lyon.fr/glossaire/terres-rares-et-metaux-strategiques#:~:text=Les%20terres%20rares%20sont%20des,%C3%A9oliennes%2C%20missiles%2C%20imagerie%20m%C3%A9dicale (http://geoconfluences.ens-lyon.fr/glossaire/terres-rares-et-metaux-strategiques#:~:text=Les%20terres%20rares%20sont%20des,%C3%A9oliennes%2C%20missiles%2C%20imagerie%20m%C3%A9dicale)

Citer
Les terres rares sont des métaux et des composés métalliques utilisés dans un grand nombre de procédés de fabrication de haute technologie, notamment de technologies récentes ou « d'avenir » : écrans, téléphones portables, ampoules basse consommation, véhicules hybrides, rotors d'éoliennes, missiles, imagerie médicale.

Sur le plan physico-chimique, il s'agit de 17 éléments dont 15 appartiennent à la famille des lanthanides (lanthane, cérium, praséodyme, néodyme, prométhium, samarium, europium, gadolinium, terbium, dysprosium, holmium, erbium, thulium, ytterbium, et lutécium), auxquels il faut ajouter l'yttrium et le scandium. Ce ne sont donc pas des terres, leur rareté étant par ailleurs relative.

Leur nom français vient sans doute d'une traduction approximative de l'anglais. L'appellation rare-earth elements aurait pu être traduite par « éléments rares sur Terre » ou « éléments terrestres rares ». En anglais on trouve aussi le sigle REY signifiant rare-earth elements and yttrium. On utilise aussi en français l'expression métaux stratégiques, peut-être plus explicite
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: plex le 10 novembre 2021 à 08:00:59
Rotor bobiné = balais = poussière, usure du collecteur et des balais donc durée de vie limitée et entretien obligatoire, ce n'est pas le cas du rotor a aimant permanent.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: Harry le 10 novembre 2021 à 09:20:36
Je ne veux pas me faire du mal !

Au portefeuille ?  >:D :P
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: haga le 10 novembre 2021 à 15:25:18
Elle est superbe

Oui ils ont fait fort dans le VE.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: hellric le 10 novembre 2021 à 18:11:59
Tu penses remplacer la Jaguar?  ^-^
non, même si, en fait, l'EV6 est la seule autre VE qui me plait vraiment. Mais je dois avouer que Jag a mis la barre très haut et donc j'aurai du mal à m'en défaire et à trouver mieux.
A noter que je m'améliore, le C-HR va sur ses 5 ans (mon record !) et il n'est pas prévu de le remplacer.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: fabrs le 11 novembre 2021 à 05:58:52
;)
Tous nos appareils alimentés par batteries et nécessitant une recharge sont constitués d'éléments dits des "Terres rares" qui est - encore - une inexactitude de traduction 😉

La clarification étant toujours préférable pour une meilleure compréhension, voici un lien sérieux et vérifié:

http://geoconfluences.ens-lyon.fr/glossaire/terres-rares-et-metaux-strategiques#:~:text=Les%20terres%20rares%20sont%20des,%C3%A9oliennes%2C%20missiles%2C%20imagerie%20m%C3%A9dicale (http://geoconfluences.ens-lyon.fr/glossaire/terres-rares-et-metaux-strategiques#:~:text=Les%20terres%20rares%20sont%20des,%C3%A9oliennes%2C%20missiles%2C%20imagerie%20m%C3%A9dicale)
mouss un exemple avec la demande exponentielle du cuivre sa risque de finir"issue de terre rare".
les vh électrique chanboule tout dans le monde, les constructeur auto veulent tous leurs véhicules électrique même si toyota crois plus aux véhicule l'hydrogéne.
test de la megane électrique.
Citer
Les premiers mètres révèlent un toucher de route doux et précis avec une direction très directe (deux tours-un tiers de butée à butée) et un amortissement dont le typage ferme est ici amplifié par des jantes de 20’’. Forte de 160 kW, l’équivalent de 218 ch (une puissance sensiblement équivalente à celle d’une Mégane 2 RS !), et d’une couple de 300 Nm, la mécanique déplace fort convenablement les 1 624 kg de l’engin. Accélérations et reprises sont très largement suffisantes sur tous les parcours, y compris autoroutiers. A noter qu’il s’agit d’un tout nouveau moteur à rotor bobiné offrant, selon Renault, un meilleur rendement qu’un moteur à aimants permanents, et n’utilisant pas de terres rares. Un bloc qui animera les futures Alpine… Trois niveaux de freinage régénératif sont disponibles, dont le plus puissant permet presque l’arrêt total. Renault n’ayant pas souhaité proposer la fonction “e-pedal” autorisant l’arrêt total. Motif invoqué : sur certains marchés, une frange de la clientèle senior perd le réflexe de freiner et risque alors d’accélérer…
https://www.msn.com/fr-fr/auto/actualite/essai-renault-m%C3%A9gane-e-tech-que-vaut-la-compacte-%C3%A9lectrique/ar-AAQy6DQ?ocid=msedgdhp&pc=U531 (https://www.msn.com/fr-fr/auto/actualite/essai-renault-m%C3%A9gane-e-tech-que-vaut-la-compacte-%C3%A9lectrique/ar-AAQy6DQ?ocid=msedgdhp&pc=U531)
 
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: MousS' le 11 novembre 2021 à 13:57:00
mouss un exemple avec la demande exponentielle du cuivre sa risque de finir"issue de terre rare".
les vh électrique chanboule tout dans le monde, les constructeur auto veulent tous leurs véhicules électrique même si toyota crois plus aux véhicule l'hydrogéne.
test de la megane électrique.https://www.msn.com/fr-fr/auto/actualite/essai-renault-m%C3%A9gane-e-tech-que-vaut-la-compacte-%C3%A9lectrique/ar-AAQy6DQ?ocid=msedgdhp&pc=U531 (https://www.msn.com/fr-fr/auto/actualite/essai-renault-m%C3%A9gane-e-tech-que-vaut-la-compacte-%C3%A9lectrique/ar-AAQy6DQ?ocid=msedgdhp&pc=U531)

 ;) Je voulais surtout indiquer que toute notre démarche actuelle de besoin et d'envie de technologie va vers une augmentation de la demande de matériaux de tous types et que la
'offre de production globale actuelle ne parvient pas à satisfaire la demande.
Mais il y a de nouvelles technologies qui arrivent pour les batteries.
Et il n'y aura pas de monopole d'une technologie, par exemple en ce qui concerne les motorisations et leur type d'énergie / carburant.
Il y aura une offre plus "diversifiée".
C'est déjà le cas actuellement  dans des proportions moindres:

Citer
Au 1er janvier 2020, 38,2 millions de voitures sont en circulation en France. Elles ont un âge moyen de 10,2 ans. La part des voitures diesel dans le parc (58,7 %) diminue, mais reste majoritaire. Les motorisations dites « alternatives » représentent 2,3 % du parc. Plus du tiers des voitures en circulation est éligible à la vignette Crit’air2.

https://www.statistiques.developpement-durable.gouv.fr/382-millions-de-voitures-en-circulation-en-france (https://www.statistiques.developpement-durable.gouv.fr/382-millions-de-voitures-en-circulation-en-france)

https://www.statistiques.developpement-durable.gouv.fr/sites/default/files/2020-10/Vehicules_circulation_2020_infographie_1.pdf (https://www.statistiques.developpement-durable.gouv.fr/sites/default/files/2020-10/Vehicules_circulation_2020_infographie_1.pdf)

Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: MousS' le 11 novembre 2021 à 14:45:31
La Kia est déjà sur les routes vendéennes  :D
Un membre du e-France Café ( ex Leaf France Café ) a troqué sa Leaf contre la Kia EV6.
Il a pris un modèle bleu nuit magnifique.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: zouzou60 le 11 novembre 2021 à 14:55:25
Ce bleu nuit est une couleur gratuite et en négociant sa EV6 de base à 47990€ à 44990€ a priori faisable au moins dans certaines concessions (Japauto Korauto, par exemple), bonus de 6000€. Qui l'a descend en prix mais équipement de base...
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: Harry le 11 novembre 2021 à 14:59:47
Si Kia veut vendre sa EV6 en France, être prêt à accorder une remise permettant d'avoir un modèle à moins de 45 000 € est impératif.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: zouzou60 le 11 novembre 2021 à 15:46:55
Si Kia veut vendre sa EV6 en France, être prêt à accorder une remise permettant d'avoir un modèle à moins de 45 000 € est impératif.

Mais comme le Kia e-Niro à 47€/mois en LLD à l'époque, il faut le trouver!

https://www.automobile-propre.com/kia-niro-electrique-concessionnaire-explique-offre-lld-47-euros-mois/ (https://www.automobile-propre.com/kia-niro-electrique-concessionnaire-explique-offre-lld-47-euros-mois/)
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: MousS' le 11 novembre 2021 à 15:51:51
Si Kia veut vendre sa EV6 en France, être prêt à accorder une remise permettant d'avoir un modèle à moins de 45 000 € est impératif.

En octobre 2019 quand j'ai fait l'essai de la Ioniq électriq  28 et du Kona 64, j'avais fait faire diverses simulations d'achat:
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: Harry le 11 novembre 2021 à 15:58:30
Mais comme le Kia e-Niro à 47€/mois en LLD à l'époque, il faut le trouver!

https://www.automobile-propre.com/kia-niro-electrique-concessionnaire-explique-offre-lld-47-euros-mois/ (https://www.automobile-propre.com/kia-niro-electrique-concessionnaire-explique-offre-lld-47-euros-mois/)

En allant faire un tour chez un concessionnaire il n'est pas difficile d'arriver en deçà des 45 000€ pour la EV6.
J'ai eu l'occasion d'aller chez Kia avec un ami pour voir un Sportage et on a discuté du EV6 avec le vendeur. Si on avait été prêt à signer un bon de commande, on repartait avec un EV6 bénéficiant des 6 000€ de bonus.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: AoS le 11 novembre 2021 à 16:26:00
En allant faire un tour chez un concessionnaire il n'est pas difficile d'arriver en deçà des 45 000€ pour la EV6.
J'ai eu l'occasion d'aller chez Kia avec un ami pour voir un Sportage et on a discuté du EV6 avec le vendeur. Si on avait été prêt à signer un bon de commande, on repartait avec un EV6 bénéficiant des 6 000€ de bonus.

 O0

Et au niveau des délais?

On commence à voir quelques Ioniq 5 en Suisse ... mais je n'ai pas encore croisé d'EV6.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: hellric le 11 novembre 2021 à 16:28:42
O0

Et au niveau des délais?

On commence à voir quelques Ioniq 5 en Suisse ... mais je n'ai pas encore croisé d'EV6.
Le concessionnaire parle de 6 mois, ce qui est encore assez raisonnable à l'heure actuelle.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: Harry le 11 novembre 2021 à 16:31:57
O0

Et au niveau des délais?

On commence à voir quelques Ioniq 5 en Suisse ... mais je n'ai pas encore croisé d'EV6.

Il y avait 2 modèles neufs dans la concession, dont 1 version entrée de gamme à 47 990€.

Cette semaine j'ai vu 2 semi-remorques transportant des EV6 destinés, je suppose, a quelques concessions de la région parisienne.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: fabrs le 12 novembre 2021 à 00:56:25
Essai conso Kia EV6 RWD : champion de la longue distance ?
https://youtu.be/F0CA7wmpKNA (https://youtu.be/F0CA7wmpKNA)
la kia ev6 voiture la plus rapide pour faire 1000kms recharge incluse comparé aux 8 autres VE testés.
https://youtu.be/F0CA7wmpKNA?t=2740 (https://youtu.be/F0CA7wmpKNA?t=2740)
https://www.lachaineev.fr/ (https://www.lachaineev.fr/)

Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: AoS le 12 novembre 2021 à 07:24:32
Essai conso Kia EV6 RWD : champion de la longue distance ?
https://youtu.be/F0CA7wmpKNA (https://youtu.be/F0CA7wmpKNA)
la kia ev6 voiture la plus rapide pour faire 1000kms recharge incluse comparé aux 8 autres VE testés.
https://youtu.be/F0CA7wmpKNA?t=2740 (https://youtu.be/F0CA7wmpKNA?t=2740)
https://www.lachaineev.fr/ (https://www.lachaineev.fr/)

Un peu biaisé de comparer 4 VE avec des batteries de 64kWh à 77kWh ... avec la Tesla Model 3 qui dispose de la plus petite batterie disponible (50kWh) !
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: moustache le 12 novembre 2021 à 07:45:16
Les articles qui ne prennent en compte que l'autonomie sans regarder la consommation ne sont pas crédibles amha. Ou alors ce sont des putaclicks.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: haga le 12 novembre 2021 à 07:57:30
Non c'est pas biaisé car il font en gros tout trajets ville/route/autoroute sur une distance identique, en prenant tout le temps la Ioniqu28 pour comparer, cela donne un bon indicateur de consommation.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: moustache le 12 novembre 2021 à 08:02:09
D'ailleurs comment la presse calcule les conso des VH et en particulier des VE ? La plupart du temps au pifomètre en reprenant les chiffres de l'odb. L'argus à mis en place un parcours test et mesure les Wh délivrés par les bornes en les rapportant aux % de batterie indiqués par l'odb. C'est mieux, mais faire confiance aux constructeurs concernant l'odb pour lequel il n'y a aucune obligation légale... comment dire....
Et de plus quid des kWh facturés par les bornes ? Sont-elles dûment étalonnées et soumises à vérification périodique comme les pompes à essence ? Ça m'étonnerait... Il y a un vrai sujet là.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: MousS' le 12 novembre 2021 à 08:08:20
Les articles qui ne prennent en compte que l'autonomie sans regarder la consommation ne sont pas crédibles amha. Ou alors ce sont des putaclicks.

C'est un changement de paradigme que les journaleux n'ont pas intégré.
Ils doivent se dire que ça fait crédible auprès du public, seul souci auprès de usagers du quotidien de Véhicules électriques voire les occasionnels comme moi, ils passent pour des fumistes.
Car c'est la consommation en kWh (entre autres) qui parle réellement ou celle en litres aux cent kilomètres pour les thermiques.
Quand ils testent une Ferrari ou une Porsche thermique ce serait sympa de connaître l'autonomie.
Histoire que je sache si je prends la Supercar pour aller chercher les croissants à 1 km  :D

j
Sinon j'aime bien les vidéos de Maxime Fontanier:

https://www.automobile-propre.com/essai-kia-ev6-que-vaut-la-version-propulsion/ (https://www.automobile-propre.com/essai-kia-ev6-que-vaut-la-version-propulsion/)

La Kia EV6 existe en transmission intégrale et en propulsion. C’est dans cette configuration que nous l’avons essayée en finition haut de gamme GT-Line.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: MousS' le 12 novembre 2021 à 08:19:18
Non c'est pas biaisé car il font en gros tout trajets ville/route/autoroute sur une distance identique, en prenant tout le temps la Ioniqu28 pour comparer, cela donne un bon indicateur de consommation.

Si tu permets mon hagounet, ça l'est, biaisé.
Parce que ce qui compte vraiment c'est l'essai personnel.
Toute la journalosphére automobile ou en tout cas une bonne partie, si on enlève certains dont Maxime Fontanier, par exemple, ne font pas ce que les automobilistes font.
Non ils font ce qu'ils croient que les automobilites en thermique font et encore...moi par exemple, j'essaie la voiture sur mon trajet du quotidien: ville, périphérique et routes nationales ou départementales.
Et pas à pleine bourre sur l'autoroute.
Au max, je dois faire 2500 kilomètres par an sur autoroute, les 15000 autres kilomètres c'est du local.
Donc faire péter les moteurs à fond les ballons sur l'autoroute, c'est cliché prout prout caca boudin  :D
Niveau kéké de la route.  :je-sors:
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: fabrs le 12 novembre 2021 à 10:08:46
Un peu biaisé de comparer 4 VE avec des batteries de 64kWh à 77kWh ... avec la Tesla Model 3 qui dispose de la plus petite batterie disponible (50kWh) !
Il faut attendre qu'il test plus de véhicule.
Je trouve leur approche différente avec vitesse moyenne sur le type trajet pour voir s'il allume ou se traîne.
Autonomie entre deux recharges
L'efficience du chargeur embarqué,sur une Zoe tu as une
 perte de 35% alors que kia est à 11%.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: moustache le 12 novembre 2021 à 10:52:52
J'ai regardé en entier le reportage de cette chaîne que je ne connaissais pas. Mon commentaire négatif sur des mesures d'autonomie faites sans regarder les conso ne les visait pas en particulier. Au vu de leurs essais ils démontrent un vrai protocole honnête et reproductible. Je me réjouis donc de ne pas les avoir assassinés à priori !
Leurs mesures relatives et normalisées par rapport à la ioniq 28 sont vraiment valables au niveau démarche. Et y rajouter le rendement de la recharge est un gros plus que peu d'essais se prennent la peine de faire. Par exemple le rendement vraiment mauvais du chargeur caméléon de la Zoé est à méditer. Je l'avais déjà noté sur la nôtre quand j'avais mesuré les conso EDF à la maison mais c'est bon à savoir. La future megane devra être surveillée particulièrement sur ce point.

Pour tout dire je crois qu'ils ont fait le max de ce qu'un particulier peut faire. Au delà cela relève d'un labo bien équipé. Chapeau !
En plus ce reportage est sympa à regarder et se met vraiment dans la peau d'un conducteur moyen sur parcours réaliste. Je vais les suivre de près !

J'ai une question annexe concernant la recharge. En recharge DC combo-CCS, qui fait la régulation du courant, la borne ou la voiture ? Et donc quels sont les rendements ? Si c'est la voiture qui occasionne le plus gros des pertes il est clair que c'est le consommateur qui paie. Si c'est la borne c'est le flou le plus total...
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: fabrs le 12 novembre 2021 à 15:24:11
en recharge combo ccs la borne transforme le courant alternatif en continu et fait payer la consommation et la perte occasionée.
en comparaison avec les alimentations de pc de bureau il serait bon de mettre en place une certification pour le rendement des chargeurs intégrés des VE.
Citer
Une partie de la puissance électrique entrant dans l’alimentation est perdue : en schématisant, elle est transformée en chaleur en cheminant dans les composants. Pour un besoin énergétique donné, votre alimentation doit donc fournir un surplus pour compenser ces pertes : en schématisant, pour fournir 400W à votre PC, certaines alimentations vont consommer 500 watts.

Le rapport entre énergie consommée et énergie produite permet d’en déduire un rendement énergétique en pourcentage. Et c’est ce rendement qui a été mis à profit en 2004 par Ecos consulting pour créer les certifications « 80 Plus » qui indiquent à minima un rendement de 80%. Au fur et à mesure des progrès technologiques, ce label a évolué pour distinguer différents niveaux de rendements, chacun portant le nom d’un métal. On compte ainsi les certifications :
https://www.materiel.net/guide-achat/g6-les-alimentations-pc/3/ (https://www.materiel.net/guide-achat/g6-les-alimentations-pc/3/)
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: nadar le 12 novembre 2021 à 17:35:59
Moi je trouve que dans le contexte actuel (autonomie trop faible de la plupart des VH, pas assez de bornes de recharge publiques), l'autonomie réelle (et le temps de recharge) sont plus intéressants (ou utiles) que la taille de la batterie ou la consommation en kWh
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: fabrs le 12 novembre 2021 à 18:14:28
avec l'ouverture des superchargeurs tesla,le nombre de bornes rapide va faire un bon en avant mais à quelle tarif?!
pour la recharge en 800V Ionity est le seul à le proposé,dommage....
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: fabrs le 12 novembre 2021 à 20:23:23
Essai Kia EV6 : 500 km d'autonomie, habitacle spacieux, look agressif... Que vaut le SUV électrique coréen ?
https://www.clubic.com/kia/essai-auto-391959-essai-kia-ev6.html (https://www.clubic.com/kia/essai-auto-391959-essai-kia-ev6.html)
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: MousS' le 13 novembre 2021 à 09:12:41
Moi je trouve que dans le contexte actuel (autonomie trop faible de la plupart des VH pas assez de bornes de recharge publiques), l'autonomie réelle (et le temps de recharge) sont plus intéressants (ou utiles) que la taille de la batterie ou la consommation en kWh

Vaste débat mais qui peut s'ouvrir:
Qu'est ce pour vous une [autonomie trop faible*?

*Sachant que la réponse dépend de chaque utilisateur et qu'il faut se demander si c'est le véhicule principal ou le véhicule "tierce" du foyer...
Alors autant l'ajouter aux indications sans pour autant oublier les autres que sont la consommation en kWh.
L'autonomie réelle dépend comme pour une thermique du style de conduite du conducteur...
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: moustache le 13 novembre 2021 à 09:41:16
Je me suis amusé via chargemap à comparer mes temps de parcours habituels (Gironde <-> Alpes, 670 km), entre mon temps actuel avec le crv contre celui prévisible avec un VE.
Sachant qu'avec le crv il faut 2 arrêts (un pour ravitailler l'autre pour pique niquer hors aires d'autoroute ou parkings) les résultats sont étonnants.
Grosso modo, avec 2 arrêts à des bornes de plus de 50 kW et un vh comme une ev6 ou une tm3 on ne perd qu'1h30 maxi...
Mieux, sans prendre l'autoroute entre Bordeaux et le Forez mais en passant par Angoulême et Montluçon on ne perd quasiment rien vu que la conso moindre fait économiser une recharge. Alors le trajet est plus pénible mais on économise 100€ de péage aller retour et 100 € sur le budget carburant.
Autant je comprends que pour un pro de la route 1 h ou 2 sur un trajet ça compte, autant pour un usage vacances où on peut éviter les heures d'affluence aux péages et aux bornes, l'inconvénient est minime. Et ira rapidement en s'amenuisant.
A méditer...
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: nadar le 13 novembre 2021 à 10:45:08
Vaste débat mais qui peut s'ouvrir:
Qu'est ce pour vous une [autonomie trop faible*?

Actuellement, en thermique, il m'arrive de faire 1200 km d'une traite (avec quelques arrêts bien entendu). Je considère qu'en électrique, une autonomie de 600 km serait acceptable (en conditions réelles: autoroute, clim ou chauffage, etc.). Et pas avec 30 h de recharge pour y arriver...
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: nadar le 13 novembre 2021 à 10:46:33
Grosso modo, avec 2 arrêts à des bornes de plus de 50 kW et un vh comme une ev6 ou une tm3 on ne perd qu'1h30 maxi...

si on trouve une borne accessible et libre....
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: hellric le 13 novembre 2021 à 13:15:28
Une chaine belge qui prend le temps de faire des essais détaillés longue durée :
https://www.youtube.com/watch?v=JfON2Dv55Tk (https://www.youtube.com/watch?v=JfON2Dv55Tk)
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: Lio66 le 17 novembre 2021 à 11:00:14
Les HS ont été déplacés ICI (http://www.planete-honda.com/la-plante-hors-honda/automobile-et-environnement/msg727138/#msg727138)  :fight:
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: hellric le 17 novembre 2021 à 15:41:46
Les HS ont été déplacés ICI (http://www.planete-honda.com/la-plante-hors-honda/automobile-et-environnement/msg727138/#msg727138)  :fight:
O0 merci Gardien du Temple !
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: MousS' le 17 novembre 2021 à 15:46:05
Les HS ont été déplacés ICI (http://www.planete-honda.com/la-plante-hors-honda/automobile-et-environnement/msg727138/#msg727138)  :fight:

Merci pour cette piqure de rappel.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: Harry le 17 novembre 2021 à 17:18:11
Une chaine belge qui prend le temps de faire des essais détaillés longue durée :
https://www.youtube.com/watch?v=JfON2Dv55Tk (https://www.youtube.com/watch?v=JfON2Dv55Tk)

+1, j'ai déjà regardé quelques-uns de leurs essais et c'est pas mal du tout.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: hellric le 19 novembre 2021 à 21:39:47
record battu  pour la vitesse de traversée de USA :
https://insideevs.com/news/548679/kia-ev6-charging-record-us/
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: elsoniado le 19 novembre 2021 à 22:57:24
si on trouve une borne accessible et libre....
ce qui ne sera certainement pas le cas si tout le monde se met a acheter des voitures électriques
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: moustache le 20 novembre 2021 à 08:44:47
Pas du tout. Le déploiement des bornes peut être vu insuffisant si on se focalise sur l'instant t (aujourd'hui par exemple). Ce qui donne du grain à moudre aux anti de tous poils.
Mais comme je dis souvent, on peut choisir de se focaliser sur un état donné en privilégiant une vision statique. Ou alors se focaliser sur la dynamique d'une situation et s'interroger sur son état demain. Le clivage pro/anti VE se situe exactement là.... Et les choses changent très vite ! Dans 3 ans on aura un réseau de gros chargeurs bien plus dense.
D'ailleurs je m'interroge: ceux qui prédisent une attente catastrophique aux chargeurs lors des grands départs sont-ils les mêmes que ceux qui s'aglutinent sur l'A10 ou l'A7 le 31 juillet ? Alors qu'il existe des solutions alternatives pour éviter les bouchons ? Tout comme il existe une kyrielle de bornes de moyenne puissance la plupart désertes ?
Bref...
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: lanciste le 20 novembre 2021 à 10:44:41
Croisé une EV6 hier ! Vraiment sympa. Je la verrai bien en voisine de notre 2008 eV. Madame n'a rien contre . ::)
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: AoS le 08 décembre 2021 à 11:27:17
http://www.youtube.com/watch?v=VwZmhhIXY80 (http://www.youtube.com/watch?v=VwZmhhIXY80)
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: zouzou60 le 14 janvier 2022 à 12:37:38
Marc Hedrich (Kia) : « Les débuts de l'EV6 sont phénoménaux »

https://pro.largus.fr/actualites/marc-hedrich-kia-les-debuts-de-lev6-sont-phenomenaux-10823417.html

Nous faisons 90 % de conquête avec ce modèle, dont 20 % auprès de possesseurs de voitures de marques premium. Nous sommes pour l’instant très agréablement surpris par le mix à particuliers, mais il est encore trop tôt pour en tirer des conclusions », détaille Marc Hedrich.

Bon, elle n'est pas donnée cette EV6 mais belle stratégie!!
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: zouzou60 le 14 janvier 2022 à 12:41:02
Après Kia à Paris 16 (en côtoyant Honda), Kia arrive à Courbevoie!
Honda n'est plus suffisant...

"Deux autres mouvements ont été signalés par Kia autour de Paris, cette fois. Il y a d'abord l'ouverture d'un point de vente à Courbevoie (92). Il est à mettre au crédit d'Ary Vilaséca et de sa filiale Ile-de-France Automobile. La marque coréenne va côtoyer Honda dans un bâtiment à plusieurs étages. Contactée par nos soins, la direction n'était pas disponible pour communiquer plus de précision sur les détails du contrat VN."

https://journalauto.com/distribution/des-mouvements-dans-le-reseau-kia/
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: dav77 le 14 janvier 2022 à 13:06:35
Après Kia à Paris 16 (en côtoyant Honda), Kia arrive à Courbevoie!
Honda n'est plus suffisant...

"Deux autres mouvements ont été signalés par Kia autour de Paris, cette fois. Il y a d'abord l'ouverture d'un point de vente à Courbevoie (92). Il est à mettre au crédit d'Ary Vilaséca et de sa filiale Ile-de-France Automobile. La marque coréenne va côtoyer Honda dans un bâtiment à plusieurs étages. Contactée par nos soins, la direction n'était pas disponible pour communiquer plus de précision sur les détails du contrat VN."

https://journalauto.com/distribution/des-mouvements-dans-le-reseau-kia/

Prochaine étape dans quelques années :
Le bâtiment de plusieurs étages de la filiale Ile-de-France Automobile d'Ary Vilaséca, dans lequel la marque coréenne Kia côtoyait la marque japonaise Honda, va être réorganisé. La petite gamme de Honda pour le marché européen va migrer au sous-sol pour laisser place à la pléthorique gamme de VE Kia qui assurent à eux seuls 95% des ventes de la filiale Ile-de-France Automobile d'Ary Vilaséca...  :2funny:
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: zouzou60 le 14 janvier 2022 à 13:16:10
Prochaine étape dans quelques années :
Le bâtiment de plusieurs étages de la filiale Ile-de-France Automobile d'Ary Vilaséca, dans lequel la marque coréenne Kia côtoyait la marque japonaise Honda, va être réorganisé. La petite gamme de Honda pour le marché européen va migrer au sous-sol pour laisser place à la pléthorique gamme de VE Kia qui assurent à eux seuls 95% des ventes de la filiale Ile-de-France Automobile d'Ary Vilaséca...  :2funny:

Même à l'heure actuelle, vu la gamme complète de Kia...
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: dav77 le 14 janvier 2022 à 13:21:51
Même à l'heure actuelle, vu la gamme complète de Kia...

C'est bien pour ça que j'en plaisante.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: Harry le 14 janvier 2022 à 14:17:29
Prochaine étape dans quelques années :
Le bâtiment de plusieurs étages de la filiale Ile-de-France Automobile d'Ary Vilaséca, dans lequel la marque coréenne Kia côtoyait la marque japonaise Honda, va être réorganisé. La petite gamme de Honda pour le marché européen va migrer au sous-sol pour laisser place à la pléthorique gamme de VE Kia qui assurent à eux seuls 95% des ventes de la filiale Ile-de-France Automobile d'Ary Vilaséca...  :2funny:

Ce qui serait d'ailleurs compréhensible et tout à fait logique. On ne peut pas se contenter de vivre sur le passé.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: zouzou60 le 14 janvier 2022 à 15:09:51
Ce qui serait d'ailleurs compréhensible et tout à fait logique. On ne peut pas se contenter de vivre sur le passé.

Ils avaient déjà ouvert un Kia dédié aux seuls VE, avenue de la Gde Armée, Paris 16, à la place d'un des 2 showroom Honda de l'avenue.
Précurseur le groupe Chapat?
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: hellric le 14 janvier 2022 à 15:34:32
Pas mal de problèmes remontés sur les premiers utilisateurs, bugs, problèmes de chauffage généralisés, appli smartphone boiteuse... ils ont du boulot avec les mises à jour !
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: zouzou60 le 15 janvier 2022 à 13:33:00
Pas entendu, tu as plus d'infos.
Chez Tesla et Jaguar ça ne semble pas patauger...
Vu le prix des voitures, cela fait un peu peur.
Alors si l'EV6 s'y met, la Hyundai Ioniq 5 aussi.
(Problème batterie à changer sur Kia E-Niro, problème d'incendie sur chargeur intégré Porsche Taycan....)
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: AoS le 15 janvier 2022 à 14:09:39
Pas mal de problèmes remontés sur les premiers utilisateurs, bugs, problèmes de chauffage généralisés, appli smartphone boiteuse... ils ont du boulot avec les mises à jour !

Pas lu cela à propos de l'EV6 mais pas mal de soucis sur la cousine Ioniq 5, aussi  :-\
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: Evinrude le 15 janvier 2022 à 14:26:45
Après Kia à Paris 16 (en côtoyant Honda), Kia arrive à Courbevoie! Honda n'est plus suffisant...
En fait, pour "Chapat/Japauto/Idf automobiles", KIA remplace Mazda comme locomotive (Honda y est secondaire depuis longtemps, un vendeur m'avait dit qu'ils vendaient surtout des Mazda). Sans ça, il n'y aurait presque plus de Honda en Ile de France.

Petit historique du groupe : https://www.auto-infos.fr/article/le-groupe-chapat-renforce-son-statut-d-operateur-de-mobilite-partagee.81819 (https://www.auto-infos.fr/article/le-groupe-chapat-renforce-son-statut-d-operateur-de-mobilite-partagee.81819)
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: zouzou60 le 15 janvier 2022 à 15:26:27
En fait, pour "Chapat/Japauto/Idf automobiles", KIA remplace Mazda comme locomotive (Honda y est secondaire depuis longtemps, un vendeur m'avait dit qu'ils vendaient surtout des Mazda). Sans ça, il n'y aurait presque plus de Honda en Ile de France.

Petit historique du groupe : https://www.auto-infos.fr/article/le-groupe-chapat-renforce-son-statut-d-operateur-de-mobilite-partagee.81819 (https://www.auto-infos.fr/article/le-groupe-chapat-renforce-son-statut-d-operateur-de-mobilite-partagee.81819)

Chapat a abandonné Mazda il y a plus de 3 ans...
En se fâchant avec Mazda France pour beaucoup de problèmes sur les diesel et des pièces indisponibles sur ces moteurs diesel et sur des voitures accidentées (genre phares, ailes...). Marre de stocker des voitures "capot ouvert" et par manque de place.

Japauto faisait déjà Kia en VE à Paris 16 et avant à Korauto à Boulogne.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: zouzou60 le 15 janvier 2022 à 23:44:38
Effectivement, cela à l'air de mal commencé pour EV6 et Ioniq 5 :

https://forums.automobile-propre.com/topic/panne-kia-ev6-37614/

Tesla semble plus réactif, je n'ai pas dit plus fiable même si j'en ai l'impression.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: zouzou60 le 15 janvier 2022 à 23:55:51
Même problème que VW ID et leurs batteries 12v!
Et dire que Tesla l'abandonne pour une batterie Li-ion bien plus légère.... Quelle avance ! (Comme les Porsche GT à 2000€ l'option ! Pas de supplément à priori chez Tesla).
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: hellric le 16 janvier 2022 à 09:34:28
Oui, les problèmes de batterie 12 V semblent toucher un peu tous les EV, aussi chez Tesla je pense non ?
Jaguar est au courant mais ne prend pas de mesures structurelles et se contente de réagir au cas par cas. Pour ma part j’ai de la chance jusu’à présent, aucun soucis si ce n’est une connexion à la voiture perrdu pendant 10 jours vraisemblement à cause d’un bug.
La EV6 pourra m’intéresser quand je changerai la Jag mais faut qu’ils updatent un peu leur multimedia qui n’est pas folichon et qu’ils fixent les bugs. Au final un VE s’améliore avec le temps contrairement aux thermiques, au fil des updates software.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: Harry le 16 janvier 2022 à 10:19:05
Kia, Jaguar et consorts passent par toutes les étapes que Tesla a connu. Ils se sont mis un peu plus tard aux VE, les problèmes arrivent eux aussi un peu plus tard.
Et il y aura de toutes façons toujours des soucis, impactant plus ou moins l'utilisateur, corrigés plus ou moins rapidement. Les bugs électroniques, les problèmes de carrosserie, les soucis multimédia,......ce n'est pas propre au VE, on connait ça depuis longtemps avec les véhicules thermiques et personne n'y échappe.

Quoiqu'il en soit, l'EV6 est effectivement un modèle que je trouve intéressant aussi.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: fabrs le 17 janvier 2022 à 23:09:45
Renaud roubaudi de POA VA-T-IL REMPLACER SA C6 PAR UNE KIA EV6 ?
https://youtu.be/vwvH24VqRWs
Citer
En 2024 Renaud ne pourra plus circuler dans le grand Paris avec sa Citroën C6 (V6 HDI), car les diesel (vignette 2) seront interdit par les ZFE. Par quelle voiture remplacer la C6 ?
Vidéo intéressente ou renaud prend en main la kia ev6 et résume son choix futur.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: AoS le 17 janvier 2022 à 23:31:14
Renaud roubaudi de POA VA-T-IL REMPLACER SA C6 PAR UNE KIA EV6 ?
https://youtu.be/vwvH24VqRWsVidéo intéressente ou renaud prend en main la kia ev6 et résume son choix futur.

Je l'ai vue ce week-end ... c'est d'ailleurs assez impressionnant de voir la taille de l'EV6 à côté de la C6 qui n'est pourtant pas une petite voiture  ^-^
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: fabrs le 18 janvier 2022 à 15:07:49
renaud n'est pas un grand fan de tesla,un peu comme harry si je me trompe pas?
p.s:le dilem de recharger quand on habite en appartement!
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: Harry le 18 janvier 2022 à 15:35:25
renaud n'est pas un grand fan de tesla,un peu comme harry si je me trompe pas?
p.s:le dilem de recharger quand on habite en appartement!

Fan au sens où tout est beau, tout est mieux et tout est magnifique chez Tesla, non, je ne le suis clairement pas.......et je ne le suis pas non plus pour d'autres marques d'ailleurs.
Aux yeux des adorateurs de la marque je passe peut-être pour quelqu'un qui n'aime pas Tesla, mais cela n'est pas le cas  ;) 
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: fabrs le 18 janvier 2022 à 15:48:19
merci des explications,clairement je trouve cette ev6 réussi mais vraiment trop large pour moi kia dommage qu'il ne sort pas une ev5 ou ev4.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: haga le 18 janvier 2022 à 16:55:14
Apparemment siège fixe sans aucun réglage sur la Tesla c'est pas top déjà.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: AoS le 18 janvier 2022 à 17:08:04
Apparemment siège fixe sans aucun réglage sur la Tesla c'est pas top déjà.

Tu parles de quel siège?  :idiot2:
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: lanciste le 18 janvier 2022 à 17:50:50
Ev6 vue et essayée dans le but de remplacer la C5 chez nous.  Conclusion séduisante mais pas assez confortable. Kia est allé trop loin dans le ferme . Dommage nous étions vraiment séduit et la taille quand on vient d'une C5 n'est pas vraiment un probleme. On garde notre diesel qui fonctionne comme une horloge depuis 7 ans.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: haga le 18 janvier 2022 à 18:26:01
Tu parles de quel siège?  :idiot2:

Les sièges Av de la tesla, aucun réglage d'après les possesseurs de Tesla.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: zouzou60 le 18 janvier 2022 à 18:39:00
Les sièges Av de la tesla, aucun réglage d'après les possesseurs de Tesla.

Toutes les Tesla ont des sièges à réglages électriques !
D'ailleurs, j'apprécie souvent les réglages électriques qui permettent l'inclinaison de l'assise et bien soutenir les cuisses (confort appréciable), rarement (jamais maintenant?) sur les réglages manuelles (même Mercedes qui le proposait en 1980-90 en manuel l'a abandonné).
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: fabrs le 18 janvier 2022 à 18:44:54
Ev6 vue et essayée dans le but de remplacer la C5 chez nous.  Conclusion séduisante mais pas assez confortable. Kia est allé trop loin dans le ferme . Dommage nous étions vraiment séduit et la taille quand on vient d'une C5 n'est pas vraiment un probleme. On garde notre diesel qui fonctionne comme une horloge depuis 7 ans.
partant d'une c5 ça va être dur de trouvé mieux!
après attention aux grosses roues 20 pouces même 19 pouces et la Hyundai IONIQ 5 la suspension est plus souple & plus familliale.
il y a une comparaison entre kia ev6 et Hyundai IONIQ 5.
Hyundai Ioniq 5 vs. Kia EV6 : le choc des berlines électriques coréennes !
https://youtu.be/auSex4OqFBI
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: hellric le 18 janvier 2022 à 19:59:02
Ev6 vue et essayée dans le but de remplacer la C5 chez nous.  Conclusion séduisante mais pas assez confortable. Kia est allé trop loin dans le ferme . Dommage nous étions vraiment séduit et la taille quand on vient d'une C5 n'est pas vraiment un probleme. On garde notre diesel qui fonctionne comme une horloge depuis 7 ans.
On s'habitue vite à un confort un peu plus ferme, mais il faut un peu plus qu'un simple essai, c'est dommage d'éliminer une voiture sur ce critère, d'autant que la tendance n'est clairement plus aux suspensions très souples.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: AoS le 18 janvier 2022 à 20:07:43
Les sièges Av de la tesla, aucun réglage d'après les possesseurs de Tesla.

Ce doivent être des possesseurs de Tesla qui connaissent très mal leur voiture  ::)

La seule chose, c'est que Tesla a supprimé le réglage lombaire sur le siège passager de la Model 3, il y a quelques mois (selon Elon, c'est parce que peu de gens l'utilisaient ... perso, je pense que c'est plutôt lié à une pénurie de composants).
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: AoS le 18 janvier 2022 à 20:09:10
Ev6 vue et essayée dans le but de remplacer la C5 chez nous.  Conclusion séduisante mais pas assez confortable. Kia est allé trop loin dans le ferme . Dommage nous étions vraiment séduit et la taille quand on vient d'une C5 n'est pas vraiment un probleme. On garde notre diesel qui fonctionne comme une horloge depuis 7 ans.

Comme indiqué par fabrs, cela vaut peut-être la peine de tester l'Ioniq 5 qui est plus orientée confort ... l'EV6 étant plus typée sport.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: lanciste le 18 janvier 2022 à 22:30:08
On s'habitue vite à un confort un peu plus ferme, mais il faut un peu plus qu'un simple essai, c'est dommage d'éliminer une voiture sur ce critère, d'autant que la tendance n'est clairement plus aux suspensions très souples.
Et tu es qui toi pour dire aux gens ce qu'ils doivent aimer !! Sans déconner va donc te payer tes jouets tendances qui te font bander,  je sais encore ce qu'est un bon comfort et j'ai pas besoin des conseils d'un type qui se croit à la mode!  . Tu fous quoi d'ailleurs sur un forum Honda avec une Jag ?  :2funny:
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: zouzou60 le 18 janvier 2022 à 22:42:43
Calme !
MousS' avait exclu le E-C4 de sa liste pour un comportement trop mou.
J'ai essayé la C5 AirCross d'un collègue, c'est très confortable, peut-être mou pour certains mais je n'ai pas été déçu de la conduite, toujours efficace et ses suspensions a double butée ne m'ont pas déplu ni le confort des mousses des sièges.
Certe, ce n'est pas ultra ferme et précis mais plutôt confortable et avec une bonne tenue de route.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: AoS le 18 janvier 2022 à 22:49:18
Et tu es qui toi pour dire aux gens ce qu'ils doivent aimer !! Sans déconner va donc te payer tes jouets tendances qui te font bander,  je sais encore ce qu'est un bon comfort et j'ai pas besoin des conseils d'un type qui se croit à la mode!  . Tu fous quoi d'ailleurs sur un forum Honda avec une Jag ?  :2funny:

Pas très cool comme message  :(
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: Harry le 18 janvier 2022 à 23:24:49
Les sièges Av de la tesla, aucun réglage d'après les possesseurs de Tesla.

Comment des sièges pourraient-ils être sans réglage ?  ???.....il y a minimum un réglage en profondeur de l'assise et un réglage d'inclinaison du dossier.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: zouzou60 le 18 janvier 2022 à 23:29:34
Comment des sièges pourraient-ils être sans réglage ?  ???.....il y a minimum un réglage en profondeur de l'assise et un réglage d'inclinaison du dossier.

Ils sont surtout électrique sur tous modèles Tesla!
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: Harry le 18 janvier 2022 à 23:35:57
Electrique ou pas, je ne connais pas de voiture avec des sièges qui ne soient pas réglables.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: zouzou60 le 18 janvier 2022 à 23:38:49
Electrique ou pas, je ne connais pas de voiture avec des sièges qui ne soient pas réglables.

J'entends l'inclinaison de l'assise surtout.
Bien sûr qu'un siège est réglable et heureusement.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: Harry le 18 janvier 2022 à 23:40:24
C'est pour ça que je ne comprends pas ce que voulait dire haga.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: zouzou60 le 18 janvier 2022 à 23:42:26
C'est pour ça que je ne comprends pas ce que voulait dire haga.

Il croit qu'il n'y aurait pas de réglage alors que c'est l'inverse et électriques en plus
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: Harry le 18 janvier 2022 à 23:50:23
Laissons-le préciser sa pensée.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: AoS le 19 janvier 2022 à 07:07:51
C'est pour ça que je ne comprends pas ce que voulait dire haga.

Peut-être le fait que l'appuie-tête ne soit pas réglable en hauteur?  ???
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: pat03 le 19 janvier 2022 à 11:25:19
Electrique ou pas, je ne connais pas de voiture avec des sièges qui ne soient pas réglables.
Lotus élise. ;)
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: AoS le 19 janvier 2022 à 11:32:33
Lotus élise. ;)

On parlait de voitures pas de karts  :buck2:

Même pas de réglage avant/arrière ?  ???
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: dav77 le 19 janvier 2022 à 11:35:17
On parlait de voitures pas de karts  :buck2:

Même pas de réglage avant/arrière ?  ???

Si le siège est fixe, c'est certainement le pédalier qui est réglable en profondeur, comme dans la Ford GT40 de derrière génération.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: pat03 le 19 janvier 2022 à 12:23:52


Même pas de réglage avant/arrière ?  ???
Je ne crois pas...
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: zouzou60 le 21 janvier 2022 à 21:42:15
Étonnante efficience à 192 km/h!
Tesla doit logiquement encore mieux faire.
Loin de là différence quelque part entre 110 km)h et 130 km/h!

http://youtu.be/vfACk75d7yU (http://youtu.be/vfACk75d7yU)
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: Evinrude le 21 janvier 2022 à 23:25:23
J'ai vu un EV6 il y a deux semaines, il fait beaucoup plus SUV que je le pensais.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: dav77 le 21 janvier 2022 à 23:34:23
Étonnante efficience à 192 km/h!
Tesla doit logiquement encore mieux faire.
Loin de là différence quelque part entre 110 km)h et 130 km/h!

http://youtu.be/vfACk75d7yU (http://youtu.be/vfACk75d7yU)

As tu vu le reportage suivant sur le couple avec sa Niro?
Pourquoi après avoir enchaîné 5 BMW, sont-ils passés à une Kia Niro hybride?

1er élément de réponse : à entendre parler le mec c'est à cause de l'Etat avec la ZFE et l'augmentation du prix du carburant, sinon il aurait continué à acheter des bagnoles avec un gros moteur thermique qui consomment et qui polluent, car ça, finalement, il s'en balance...

Un peu le profil d'Éric Drouet le monsieur... ::)

https://youtu.be/ERGGOiN6CU4

Ça montre une chose : si le prix du carburant était détaxé, peu de gens se soucieraient de leur consommation, un peu comme en Amérique du Nord où le carburant est bon marché.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: Evinrude le 21 janvier 2022 à 23:39:59
1er élément de réponse : à entendre parler le mec c'est à cause de l'Etat avec la ZFE et l'augmentation du prix du carburant, sinon il aurait continué à acheter des bagnoles avec un gros moteur thermique qui consomment et qui polluent, car ça, finalement, il s'en balance...
Il m'a fait pitié au volant de cette voiture qu'il méprise. Et après on parle de patriarcat...
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: dav77 le 21 janvier 2022 à 23:47:34
Il m'a fait pitié au volant de cette voiture qu'il méprise. Et après on parle de patriarcat...

En effet ! Cette Niro est la voiture de sa femme, mais c'est lui qui la conduit pour le reportage tandis qu'elle doit monter à l'arrière... Un vrai bonhomme !  ::)
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: haga le 22 janvier 2022 à 01:23:23
C'est des gros blaireau/bob lui et sa femme, si tu as les sous tu prends une lexus mais pas les moyens  ;D
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: zouzou60 le 22 janvier 2022 à 11:13:24
As tu vu le reportage suivant sur le couple avec sa Niro?
Pourquoi après avoir enchaîné 5 BMW, sont-ils passés à une Kia Niro hybride?

1er élément de réponse : à entendre parler le mec c'est à cause de l'Etat avec la ZFE et l'augmentation du prix du carburant, sinon il aurait continué à acheter des bagnoles avec un gros moteur thermique qui consomment et qui polluent, car ça, finalement, il s'en balance...

Un peu le profil d'Éric Drouet le monsieur... ::)

https://youtu.be/ERGGOiN6CU4

Ça montre une chose : si le prix du carburant était détaxé, peu de gens se soucieraient de leur consommation, un peu comme en Amérique du Nord où le carburant est bon marché.

Donc si pas d'interdiction, nous ne changeons pas...
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: dav77 le 22 janvier 2022 à 11:19:45
Donc si pas d'interdiction, nous ne changeons pas...

C'est exactement ça.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: stratus le 22 janvier 2022 à 17:00:37
As tu vu le reportage suivant sur le couple avec sa Niro?
Pourquoi après avoir enchaîné 5 BMW, sont-ils passés à une Kia Niro hybride?

1er élément de réponse : à entendre parler le mec c'est à cause de l'Etat avec la ZFE et l'augmentation du prix du carburant, sinon il aurait continué à acheter des bagnoles avec un gros moteur thermique qui consomment et qui polluent, car ça, finalement, il s'en balance...

Un peu le profil d'Éric Drouet le monsieur... ::)

https://youtu.be/ERGGOiN6CU4

Ça montre une chose : si le prix du carburant était détaxé, peu de gens se soucieraient de leur consommation, un peu comme en Amérique du Nord où le carburant est bon marché.

J'ai vu aussi cette vidéo. J'aime bien POA  en général :P
Je n'ai pas été scandalisé, même si bien sûr certains propos m'ont déplu. ("je m'en fiche de polluer blablabla" crédible??)
Au final ils roulent au quotidien dans une voiture qui n'est ni surdimensionnée, ni surpuissante, et plutôt pas trop polluante par rapport à tout ce qui existe sur le marché. Elle n'est pas non plus bling-bling, et est un achat malin qui pourra être conservé longtemps.
Ils ont eu le courage d'aller voir ailleurs sur une marque encore assez peu connue des "bagnolards".
De plus, la dame ne s'en laisse pas compter et aime vraiment les voitures, donc ça me fait quand même plaisir à voir!

Par contre quand ils disent qu'il manque 100ch à leur Niro...
... il suffisait de prendre la version E-Niro, avec 204ch ça pousse très fort à condition que les roues avant trouvent assez d'adhérence!

Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: dav77 le 22 janvier 2022 à 17:42:07
J'ai vu aussi cette vidéo. J'aime bien POA  en général :P
Je n'ai pas été scandalisé, même si bien sûr certains propos m'ont déplu. ("je m'en fiche de polluer blablabla" crédible??)
Au final ils roulent au quotidien dans une voiture qui n'est ni surdimensionnée, ni surpuissante, et plutôt pas trop polluante par rapport à tout ce qui existe sur le marché. Elle n'est pas non plus bling-bling, et est un achat malin qui pourra être conservé longtemps.
Ils ont eu le courage d'aller voir ailleurs sur une marque encore assez peu connue des "bagnolards".
De plus, la dame ne s'en laisse pas compter et aime vraiment les voitures, donc ça me fait quand même plaisir à voir!

Par contre quand ils disent qu'il manque 100ch à leur Niro...
... il suffisait de prendre la version E-Niro, avec 204ch ça pousse très fort à condition que les roues avant trouvent assez d'adhérence!

Tu as raison. Ce qui est le plus regrettable c'est que sans contrainte financière et/ou l'interdiction de circuler, leur approche de l'automobile n'aurait pas évolué.

Comme quoi, la mise en place d'une interdiction progressive de circuler aux véhicules les plus nocifs, en fonction des progrès technologiques, n'est peut-être pas si débile que ça pour faire évoluer les mentalités.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: stratus le 22 janvier 2022 à 17:47:19
C'est certain.
Si on entend que les gens choisissent des voitures par choix "citoyen", on peut toujours attendre. C'est d'ailleurs assez consternant sur la nature humaine.  :-\
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: Harry le 22 janvier 2022 à 23:56:42
Un peu le profil d'Éric Drouet le monsieur... ::)

https://youtu.be/ERGGOiN6CU4

Assez caricatural, et amusant  ^-^
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: hellric le 31 janvier 2022 à 10:34:27
Donc si pas d'interdiction, nous ne changeons pas...
Je pense hélas que c'est vrai, c'est impopulaire mais sans carburant très (trop) cher, on ne fera pas changer les gens. Je suis  souvent consterné quand je lis les commentaires sur Facebook pour tous les sujets relatifs aux véhicules électriques, beaucoup de "résistance au changement". J'ai même lu que les VE étaient des voitures d'égoïstes (c'est vrai qu'une voiture diesel, ça c'est vraiment altruiste, on fait profiter tout le monde de sa m.... !). Ou les gars qui te disent que "c'est mieux un bon V8" mais qui roulent en 4 cylindres diesel, enfin bref.

Pour revenir à l'EV6, j'ai comparé les tarifs avec la Mustang Mach-E, et bien l'EV6 est bien moins chère à équipement égal, au moins 5000 EUR en faveur de l'EV6 (en Belgique).
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: Harry le 31 janvier 2022 à 11:10:08
Je pense hélas que c'est vrai, c'est impopulaire mais sans carburant très (trop) cher, on ne fera pas changer les gens. Je suis  souvent consterné quand je lis les commentaires sur Facebook pour tous les sujets relatifs aux véhicules électriques, beaucoup de "résistance au changement". J'ai même lu que les VE étaient des voitures d'égoïstes (c'est vrai qu'une voiture diesel, ça c'est vraiment altruiste, on fait profiter tout le monde de sa m.... !). Ou les gars qui te disent que "c'est mieux un bon V8" mais qui roulent en 4 cylindres diesel, enfin bref.

Le problème c'est que, anti-VE ou pro-VE, on lit des commentaires consternants et extrémistes des 2 côtés  :( 
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: AoS le 31 janvier 2022 à 12:07:03
Je pense hélas que c'est vrai, c'est impopulaire mais sans carburant très (trop) cher, on ne fera pas changer les gens. Je suis  souvent consterné quand je lis les commentaires sur Facebook pour tous les sujets relatifs aux véhicules électriques, beaucoup de "résistance au changement". J'ai même lu que les VE étaient des voitures d'égoïstes (c'est vrai qu'une voiture diesel, ça c'est vraiment altruiste, on fait profiter tout le monde de sa m.... !). Ou les gars qui te disent que "c'est mieux un bon V8" mais qui roulent en 4 cylindres diesel, enfin bref.

Il y a beaucoup de frustration (grandissante) en France face aux futures ZFE ... et le VE est le "bouc émissaire" car les gens ont l'impression qu'on les force à acheter un véhicule électrique. Du coup, cela brouille un peu le débat sur l'intérêt et l'agrément des voitures électriques.

Et puis, tu rajoutes comme d'hab, une petite part de désinformation (autonomie ridicule, recharge interminable, bornes en panne, prix de l'électricité qui flambe)  ::)
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: nadar le 31 janvier 2022 à 12:49:36
Et puis, tu rajoutes comme d'hab, une petite part de désinformation (autonomie ridicule, recharge interminable, bornes en panne, prix de l'électricité qui flambe)  ::)

c'est de la désinformation, ça ?
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: Harry le 31 janvier 2022 à 12:53:37
Entre ceux qui critiquent le VE par principe et ceux qui nous survendent le miracle électrique......faut reconnaitre que c'est assez gonflant  >:(
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: AoS le 31 janvier 2022 à 13:15:01
c'est de la désinformation, ça ?

C'est souvent caricatural en tout cas.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: plex le 31 janvier 2022 à 13:40:06
Et le prix des voitures et ce n'est pas imaginaire, pour ceux qui ont des moyens limités et qui ont autre chose a dépenser qu'une voiture a ces prix, c'est gonflant !

Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: dav77 le 31 janvier 2022 à 14:01:51
Et le prix des voitures et ce n'est pas imaginaire, pour ceux qui ont des moyens limités et qui ont autre chose a dépenser qu'une voiture a ces prix, c'est gonflant !

Ceci dit, faut pas dramatiser non plus. On a encore 10 ans pour passer à la voiture électrique.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: fabrs le 31 janvier 2022 à 14:03:29
il faut avouer que ce kia ev6 il est vraiment top,de là mettre 41000€ pour en faire le véhicule principal(version 229ch 77kwh).
autant tesla je me pose pas de question pour faire annecy/barcelone pour le réseau hors tesla je sais pas quoi en pensé. ::)même si y a eu des progrès.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: hellric le 02 février 2022 à 17:23:46
Apparemment c'est un carton ! D'un côté c'est logique car elle est top mais d'un autre, c'est étonnant pour un VE d'une marque généraliste.
https://www.automobile-propre.com/kia-ev6-le-succes-est-phenomenal/ (https://www.automobile-propre.com/kia-ev6-le-succes-est-phenomenal/)
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: zouzou60 le 02 février 2022 à 18:04:10
J'avais mis un article plus haut qui disait en plus 70% de clients de conquête dont 20% dans le premium !
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: haga le 02 février 2022 à 20:45:01
Apparemment c'est un carton ! D'un côté c'est logique car elle est top mais d'un autre, c'est étonnant pour un VE d'une marque généraliste.
https://www.automobile-propre.com/kia-ev6-le-succes-est-phenomenal/ (https://www.automobile-propre.com/kia-ev6-le-succes-est-phenomenal/)
Son design et son intérieur est plus voiture que Tesla, donc les nouveautés sont plus prisé et aussi bon marketing de leur parts. Perso je préfère la Ev6 que la Tesla.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: Harry le 02 février 2022 à 22:48:17
Apparemment c'est un carton ! D'un côté c'est logique car elle est top mais d'un autre, c'est étonnant pour un VE d'une marque généraliste.
https://www.automobile-propre.com/kia-ev6-le-succes-est-phenomenal/ (https://www.automobile-propre.com/kia-ev6-le-succes-est-phenomenal/)

Je la trouve très réussie.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: AoS le 02 février 2022 à 23:23:12
Je la trouve très réussie.

Moi aussi ... mais je pense que si je devais prendre une des 2 cousines (Ioniq 5 vs EV6), je pense que je prendrais la Hyundai qui serait un choix plus raisonnable (même voiture mais plus habitable et plus confortable d'après ce que j'ai vu/lu).

L'EV6 a clairement le style pour elle (aussi bien à l'extérieur qu'à l'intérieur) ... et une consommation un peu plus basse que l'Ioniq 5 grâce à sa meilleure aérodynamique.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: nadar le 03 février 2022 à 14:25:34
Je la trouve très réussie.

et bien moi pas. Trop "spectaculaire"
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: hellric le 12 février 2022 à 17:57:07
Il y a quand même des soucis remontés par les premiers utilisateurs : problèmes récurrents de chauffage qui ne fonctionne pas, appli qui ne répond pas et un « mode zombie » qui rend la voiture morte, mais il y aurait une procédure pour en sortir soi-même. Donc pour un VE aussi, mieux vaut attendre un peu avant d’acheter un nouveau modèle. C’est pareil sur I-Pace, il ya plus de soucis et bugs sur les modèles 2021 avec le nouveau système que sur les modèles 2019 dont le système a reçu pas mal de mies à jour.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: Harry le 12 février 2022 à 18:18:07
Donc pour un VE aussi, mieux vaut attendre un peu avant d’acheter un nouveau modèle.

+1
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: nadar le 12 février 2022 à 18:24:47
Donc pour un VE aussi, mieux vaut attendre un peu avant d’acheter un nouveau modèle.

comme pour la plupart des produits technologiques...
Utiliser la version 1.0 pour le béta testing semble devenu la norme. En plus, comme ça c'est les acheteurs qui payent les frais de debuggage et de mise au point...
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: Harry le 12 février 2022 à 18:54:14
Sa cousine Ioniq 5 va déjà avoir droit à de petites mise à jour (batterie, amortissement, rétroviseurs...) .
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: hellric le 12 février 2022 à 21:57:07
Sa cousine Ioniq 5 va déjà avoir droit à de petites mise à jour (batterie, amortissement, rétroviseurs...) .
oui en gros on lui mets les mêmes batteries que l'EV6
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: Harry le 12 février 2022 à 23:35:23
oui en gros on lui mets les mêmes batteries que l'EV6

Elle a déjà droit aujourd'hui à une batterie équivalente à celle de l'EV6 (72,6 kWh), mais là elle va passer à 77,4 kWh.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: hellric le 13 février 2022 à 08:54:29
Elle a déjà droit aujourd'hui à une batterie équivalente à celle de l'EV6 (72,6 kWh), mais là elle va passer à 77,4 kWh.
L’EV6 est déjà à 77,4…
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: MousS' le 13 février 2022 à 10:38:30
et bien moi pas. Trop "spectaculaire"

Je te rejoins entièrement sur ce point  O0
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: Lio66 le 13 février 2022 à 11:41:38
et bien moi pas. Trop "spectaculaire"

Idem, elle me laisse "froid" en fait, aucuns coups de cœur...
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: Harry le 13 février 2022 à 11:51:46
L’EV6 est déjà à 77,4…

Exact, j'étais tombé sur une info erronée  ;)
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: Harry le 13 février 2022 à 11:53:51
Idem, elle me laisse "froid" en fait, aucuns coups de cœur...

Et c'est bien ainsi, ça permet de conserver un peu de diversité dans les modèles.....si on aimait tous les mêmes choses, ce serait d'une tristesse  :)
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: MousS' le 13 février 2022 à 17:51:42
Idem, elle me laisse "froid" en fait, aucuns coups de cœur...

Pas mieux
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: Harry le 13 février 2022 à 18:15:03
Bon, hé ben moi j'aime bien  :)
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: MousS' le 13 février 2022 à 18:19:54
Bon, hé ben moi j'aime bien  :)

Elle fait tank.
Manque plus que la tourelle et les chenilles.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: Lio66 le 13 février 2022 à 18:20:39
Les c------s et les douleurs...   ;D
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: MousS' le 13 février 2022 à 18:21:59
Les c------s et les douleurs...   ;D

Et qui m'ose ?
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: Harry le 13 février 2022 à 18:31:24
Elle fait tank.
Manque plus que la tourelle et les chenilles.

On a pas dû voir les mêmes tanks  ^-^
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: MousS' le 13 février 2022 à 18:42:50
On a pas dû voir les mêmes tanks  ^-^

Le style Alfa me parle plus là tu vois  ;)
Là c'est fade, je suis plus sensible aux rondeurs et courbes, question style
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: AoS le 13 février 2022 à 19:20:54
Bon, hé ben moi j'aime bien  :)

La 3ème cousine de chez Genesis a l'air pas mal aussi  ^-^

http://www.youtube.com/watch?v=wP1nL9_laoE (http://www.youtube.com/watch?v=wP1nL9_laoE)
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: zouzou60 le 13 février 2022 à 19:46:28
Je la trouve moins réussi que ses cousines comme si elle en faisait trop
Quand à la reconnaissance faciale pour ouvrir une voiture, cela promet.
Mais, faut avouer les Coréens bossent tous les sujets.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: MousS' le 13 février 2022 à 19:59:23
La 3ème cousine de chez Genesis a l'air pas mal aussi  ^-^

http://www.youtube.com/watch?v=wP1nL9_laoE (http://www.youtube.com/watch?v=wP1nL9_laoE)

Genesis?

Euh...Sorry, I can't dance!

https://www.youtube.com/watch?v=hGI2d31M7Ns (https://www.youtube.com/watch?v=hGI2d31M7Ns)

Genesis - I Can't Dance (Official Music Video)
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: zouzou60 le 13 février 2022 à 20:02:44
Genesis?

Euh...Sorry, I can't dance!

https://www.youtube.com/watch?v=hGI2d31M7Ns (https://www.youtube.com/watch?v=hGI2d31M7Ns)

Genesis - I Can't Dance (Official Music Video)

Marque de luxe du groupe Hyundai-Kia !
Et ce n'est pas mal du tout face aux premiums Allemands qui se croient indéboulonnables.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: MousS' le 13 février 2022 à 20:08:36
Marque de luxe du groupe Hyundai-Kia !
Et ce n'est pas mal du tout face aux premiums Allemands qui se croient indéboulonnables.

J'avais très bien vécu le fait de ne pas connaître cette énième marque.
Et je vais même continuer à faire comme si je ne le savais pas
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: zouzou60 le 13 février 2022 à 20:11:43
J'avais très bien vécu le fait de ne pas connaître cette énième marque.
Et je vais même continuer à faire comme si je ne le savais pas

Forcément nous ne l'avons pas en France !
Mais c'est bien aussi de s'ouvrir...
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: AoS le 13 février 2022 à 20:36:54
J'avais très bien vécu le fait de ne pas connaître cette énième marque.
Et je vais même continuer à faire comme si je ne le savais pas

Il y a des marques qui disparaissent et d'autres qui apparaissent ...
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: Harry le 13 février 2022 à 20:48:12
La 3ème cousine de chez Genesis a l'air pas mal aussi  ^-^

+1  :)
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: Harry le 13 février 2022 à 20:51:43
Le style Alfa me parle plus là tu vois  ;)
Là c'est fade, je suis plus sensible aux rondeurs et courbes, question style

Question de goût, c'est personnel et ça ne se discute pas.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: hellric le 28 février 2022 à 23:24:12
L'EV6 obtient le titre de voiture de l'année ! Assez logique pour moi.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: haga le 01 mars 2022 à 00:11:31
L'EV6 obtient le titre de voiture de l'année ! Assez logique pour moi.

En VE oui elle le méritait.  O0
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: garfield.13 le 01 mars 2022 à 08:31:51
L'EV6 obtient le titre de voiture de l'année ! Assez logique pour moi.

Je dois avouer que je ne sais même pas à quoi ça ressemble...  :-[
je vais me renseigner!
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: AoS le 01 mars 2022 à 08:37:02
Au passage 6 EV sur 7 dans les finalistes  ^-^

https://www.caroftheyear.org/winners/2022/nominees.php (https://www.caroftheyear.org/winners/2022/nominees.php)
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: nadar le 01 mars 2022 à 16:51:31
Au passage 6 EV sur 7 dans les finalistes  ^-^

Normal, il faut absolument convaincre un maximum de couillons d'acheteurs,  si on ne veut pas devoir payer les amendes CO2.
Et si c'est ce que l'industrie veut, ses valets journalistes l'écriront...
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: lanciste le 01 mars 2022 à 20:21:21
N'empêche belle auto que cette EV6  . La Kia a fait fort. Quand je vois la nouvelle i4 en face. Apres il en faut pour tous les gouts.
Ce qui est quand meme pas top c'est le coffre pas tres pratique. Je voudrais changer ma C5 break et pour etre honnête je ne trouve rien qui lui arrive à la hauteur et surtout pas en electrique.  On va continuer à polluer avec le diesel du coup  ::). Ca change rien de toute facon. Surtout avec l'autre fou la. :-\
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: fabrs le 01 mars 2022 à 20:28:53
N'empêche belle auto que cette EV6  . La Kia a fait fort. Quand je vois la nouvelle i4 en face. Apres il en faut pour tous les gouts.
Ce qui est quand meme pas top c'est le coffre pas tres pratique. Je voudrais changer ma C5 break et pour etre honnête je ne trouve rien qui lui arrive à la hauteur et surtout pas en electrique.  On va continuer à polluer avec le diesel du coup  ::). Ca change rien de toute facon. Surtout avec l'autre fou la. :-\
tu as le même raisonnement que renaud roubaudi.
https://youtu.be/vwvH24VqRWs
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: Harry le 05 mars 2022 à 12:21:14
Kia EV6 - peut-on partir en week-end avec la voiture de l’année ? (https://www.caradisiac.com/partir-en-week-end-en-electrique-est-ce-si-difficile-194643.htm)
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: dav77 le 05 mars 2022 à 16:28:11
Kia EV6 - peut-on partir en week-end avec la voiture de l’année ? (https://www.caradisiac.com/partir-en-week-end-en-electrique-est-ce-si-difficile-194643.htm)

Intéressant
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: Harry le 05 mars 2022 à 16:30:18
Intéressant

Oui, le bilan est plutôt positif.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: dav77 le 05 mars 2022 à 18:36:59
Oui, le bilan est plutôt positif.

En effet, et la consommation semble être raisonnable.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: moustache le 08 mars 2022 à 08:07:34
Par contre cet essai sur un Marseille Paris est assez décevant côté conso autoroute et puissance de charge. Certes il faisait froid avec vent de face, mais quand même ...
https://youtu.be/jMEpQewYf0E
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: hellric le 08 mars 2022 à 21:38:52
Par contre cet essai sur un Marseille Paris est assez décevant côté conso autoroute et puissance de charge. Certes il faisait froid avec vent de face, mais quand même ...
https://youtu.be/jMEpQewYf0E
y'a pas de miracle, ni d'ailleurs d'évolution majeure, même si cette EV6 est réussie. La puissance de charge est tout aussi théorique que l'autonomie WLTP, ces valeurs augmentent davantage que les valeurs réelles. La puissance de charge dépend de tellement de paramètres qu'en pratique, les différences ne sont pas si impressionnantes, quand je vois les valeurs réelles remontées par les utilisateurs d'EV6. Par contre il faut avouer que c'est déjà un succès commercial pour Kia.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: dav77 le 09 mars 2022 à 08:57:47
Le succès commercial risque de ne pas faire long feu à ces prix de vente.

Une fois que tous les happy few auront passé commande de leur EV6, les ventes vont s'écrouler rapidement.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: Harry le 09 mars 2022 à 09:01:44
Le succès commercial risque de ne pas faire long feu à ces prix de vente.

Une fois que tous les happy few auront passé commande de leur EV6, les ventes vont s'écrouler rapidement.

On pourrait dire ça de la plupart des VE, et pourtant ça ne semble pas être le cas.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: dav77 le 09 mars 2022 à 09:04:28
On pourrait dire ça de la plupart des VE, et pourtant ça ne semble pas être le cas.

Sauf que là, on parle d'une version de base à 48000€ qui ne bénéficie que d'une aide de 2000€.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: Harry le 09 mars 2022 à 09:16:55
Sauf que là, on parle d'une version de base à 48000€ qui ne bénéficie que d'une aide de 2000€.

Pour l'avoir vécu, il n'est pas difficile d'obtenir une remise permettant d'être à moins de 45 000€ et de bénéficier ainsi des 6 000€ de bonus.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: dav77 le 09 mars 2022 à 09:25:35
Pour l'avoir vécu, il n'est pas difficile d'obtenir une remise permettant d'être à moins de 45 000€ et de bénéficier ainsi des 6 000€ de bonus.

Sur un nouveau modèle qui serait un succès commercial ?

Et quand bi bien même, 42000€ ça ne se trouve sous le sabot d'un cheval !

C'est 24 fois le salaire médiant.


Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: Harry le 09 mars 2022 à 09:29:35
Sur un nouveau modèle qui serait un succès commercial ?

Et quand bi bien même, 42000€ ça ne se trouve sous le sabot d'un cheval !

C'est 24 fois le salaire médiant.

44 500€ - 6 000€ ça ne fait pas 42 000 mais 38 500€  ;)
Bien sûr que ça reste une somme et que ce n'est pas pour tout le monde, mais les VE ne sont actuellement pas des véhicules pour tout le monde.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: AoS le 09 mars 2022 à 09:29:36
Pour l'avoir vécu, il n'est pas difficile d'obtenir une remise permettant d'être à moins de 45 000€ et de bénéficier ainsi des 6 000€ de bonus.

Sur le site https://www.kia.com/fr/acheter-une-kia/offres-commerciales/ev6/ (https://www.kia.com/fr/acheter-une-kia/offres-commerciales/ev6/) , ils parlent d'ailleurs d'un bonus de 5000€ déduit sur le premier niveau de finition.

De toute manière, les constructeurs se rendent bien compte que les achats comptants de voitures neuves vont diminuer, raison pour laquelle ils poussent vers les LLD/LOA/Leasing .... 300€/mois, cela fait moins peur que de sortir 40000€.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: nadar le 09 mars 2022 à 09:36:20
300€/mois, cela fait moins peur que de sortir 40000€.

même si c'est pour un  contrat de 20 ans ?
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: AoS le 09 mars 2022 à 09:46:47
même si c'est pour un  contrat de 20 ans ?

Les gens ne vont pas jusqu'à faire ce calcul  :buck2:

Le "modèle économique" de ces leasings: le client paye un apport raisonnable (10K€ dans ce cas), puis un loyer encore assez raisonnable (300€/mois) mais il se retrouve avec une valeur résiduelle élevée à la fin de la location donc il choisit de repartir sur un nouveau leasing et le constructeur récupérer la voiture après 3 ans qu'il peut vendre en occasion (probablement aussi sous une certaine forme de location).

Le constructeur s'y retrouve, le banquier s'y retrouve, ... reste le client.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: moustache le 09 mars 2022 à 10:23:27
Le succès commercial risque de ne pas faire long feu à ces prix de vente.

Une fois que tous les happy few auront passé commande de leur EV6, les ventes vont s'écrouler rapidement.
Ta projection me paraît hasardeuse. Quid des ventes d'Audi ou BM dont les prix moyens sont bien supérieurs ? Ça se vend très bien ! Même si j'ai l'impression que l'âge d'or est derrière. Par contre pour les coréens au moins, la dynamique est positive, leurs produits attractifs et bien conçus quoiqu'on en dise et leur image devient de plus en plus  acceptable pour qui veut se la jouer premium (je ne souscris pas, hein). Donc je ne m'en fais pas pour eux, d'autant que les qualités électriques de leurs VE font l'unanimité.
De là à dire qu'avec Tesla ils sont les seuls à être de taille à pouvoir faire de l'ombre à la vague chinoise,  il n'y a qu'un pas, que je n'ai pas encore franchi, mais...
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: dav77 le 09 mars 2022 à 16:07:09
44 500€ - 6 000€ ça ne fait pas 42 000 mais 38 500€  ;)
Bien sûr que ça reste une somme et que ce n'est pas pour tout le monde, mais les VE ne sont actuellement pas des véhicules pour tout le monde.

La voiture étant à 48000€ hors bonus, si tu arrives à négocier une remise totale de 6000€, il me semble qu'il y intégrera la prime de 2000€. D'où un prix final de 42000€.

Je vois mal le concessionnaire s'asseoir sur 6000€ sans que lui même profite de la prime gouvernementale de 2000€ pour réduire son effort à 4000€.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: dav77 le 09 mars 2022 à 16:10:29
Sur le site https://www.kia.com/fr/acheter-une-kia/offres-commerciales/ev6/ (https://www.kia.com/fr/acheter-une-kia/offres-commerciales/ev6/) , ils parlent d'ailleurs d'un bonus de 5000€ déduit sur le premier niveau de finition.

De toute manière, les constructeurs se rendent bien compte que les achats comptants de voitures neuves vont diminuer, raison pour laquelle ils poussent vers les LLD/LOA/Leasing .... 300€/mois, cela fait moins peur que de sortir 40000€.

C'est un peu prendre les clients pour des canards sauvages, car c'est bien le client qui paie le surcoût d'une LLD ou LOA, renchérissant d'autant plus le coût d'achat de la voiture.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: dav77 le 09 mars 2022 à 16:14:27
Ta projection me paraît hasardeuse. Quid des ventes d'Audi ou BM dont les prix moyens sont bien supérieurs ? Ça se vend très bien ! Même si j'ai l'impression que l'âge d'or est derrière. Par contre pour les coréens au moins, la dynamique est positive, leurs produits attractifs et bien conçus quoiqu'on en dise et leur image devient de plus en plus  acceptable pour qui veut se la jouer premium (je ne souscris pas, hein). Donc je ne m'en fais pas pour eux, d'autant que les qualités électriques de leurs VE font l'unanimité.
De là à dire qu'avec Tesla ils sont les seuls à être de taille à pouvoir faire de l'ombre à la vague chinoise,  il n'y a qu'un pas, que je n'ai pas encore franchi, mais...

Combien de ces BMW, Audi, Mercedes sont des voitures de fonction (ou des voitures de professions libérales qui ne paient pas leur voiture au prix grand public)...

Je ne remets pas en cause les qualités de l'EV6. Je suis juste sceptique sur une réussite commerciale en trompe l'œil, basée sur les 1ers mois de commercialisation. Je ne pense pas que le niveau des ventes mensuelles actuelles pourra se maintenir dans le temps. Je pense au contraire qu'elle vont s'éroder assez vite une fois que tous les ménages aisés auront fait l'acquisition de cette voiture.

De toutes façons, il est clair que les catégories moyennes et les catégories populaires ne sont plus le cœur de cible des directions commerciales de ces constructeurs automobiles.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: moustache le 09 mars 2022 à 16:21:40
Elle vise les mêmes CSP, a des atouts réels, je ne vois pas ce qui pourrait empêcher un succès commercial durable. Regarde le e-niro, guère moins cher à équipement égal et bcp moins "premium".

Quant à une négo, ce qu'on veut te montrer, c'est qu'en grattant 6% on peut la faire descendre en dessous de 45000 et donc à 39000 pour le client. A ce qu'on dit c'est systématique pour celui qui reste sur le modèle d'entrée de gamme (et qui le demande).
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: dav77 le 09 mars 2022 à 16:26:32
Elle vise les mêmes CSP, a des atouts réels, je ne vois pas ce qui pourrait empêcher un succès commercial durable. Regarde le e-niro, guère moins cher à équipement égal et bcp moins "premium".

Quant à une négo, ce qu'on veut te montrer, c'est qu'en grattant 6% on peut la faire descendre en dessous de 45000 et donc à 39000 pour le client. A ce qu'on dit c'est systématique pour celui qui reste sur le modèle d'entrée de gamme (et qui le demande).

Je ne sais pas où tu vis mais une bagnole à 39000€, c'est inabordable pour 80% des français.

Le point de référence ne tourne pas autour du niveau de vie des CSP+.

Si on veut opérer une transition vers la voiture électrique, il va falloir que les constructeurs démocratisent leurs prix de vente.

Sinon la VE finira par devenir un produit symbole de fracture sociale plus de transition énergétique. Et ça serait dommage
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: Harry le 09 mars 2022 à 16:32:25
La voiture étant à 48000€ hors bonus, si tu arrives à négocier une remise totale de 6000€, il me semble qu'il y intégrera la prime de 2000€. D'où un prix final de 42000€.

Je vois mal le concessionnaire s'asseoir sur 6000€ sans que lui même profite de la prime gouvernementale de 2000€ pour réduire son effort à 4000€.

Un concessionnaire qui te fait 3 000€ de remise sur une voiture à 48 000€, ce n'est pas trop difficile à obtenir. Une fois le prix ramené sous les 45 000€, tu peux donc prétendre aux 6 000€ de bonus.....donc à un prix avoisinant les 38 000€.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: Harry le 09 mars 2022 à 16:35:34
Je ne sais pas où tu vis mais une bagnole à 39000€, c'est inabordable pour 80% des français.

Le point de référence ne tourne pas autour du niveau de vie des CSP+.

D'où l'intérêt des LOA/LLD pour les constructeurs, à 300 ou 350€/mois ça diminue le pourcentage d'inabordable. 
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: dav77 le 09 mars 2022 à 16:35:40
Un concessionnaire qui te fait 3 000€ de remise sur une voiture à 48 000€, ce n'est pas trop difficile à obtenir. Une fois le prix ramené sous les 45 000€, tu peux donc prétendre aux 6 000€ de bonus.....donc à un prix avoisinant les 38 000€.

Ok. Je comprends mieux.

Toujours est que le prix reste malgré tout inabordable.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: moustache le 09 mars 2022 à 16:36:26
Je ne sais pas où tu vis mais une bagnole à 39000€, c'est inabordable pour 80% des français.

Le point de référence ne tourne pas autour du niveau de vie des CSP+.

Si on veut opérer une transition vers la voiture électrique, il va falloir que les constructeurs démocratisent leurs prix de vente.

Sinon la VE finira par devenir un produit symbole de fracture sociale plus de transition énergétique. Et ça serait dommage
1- je ne parle pas pour moi
2- on voit quand même un bon paquet de bagnoles de cette catégorie rouler... Donc ça se vend, même si ça te fait mal au ventre 🙁
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: Harry le 09 mars 2022 à 16:37:26
Ok. Je comprends mieux.

Toujours est que le prix reste malgré tout inabordable.

Oui, ça reste bien évidemment des prix qui ne sont pas à la portée de tout le monde, on est bien d'accord.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: AoS le 09 mars 2022 à 16:43:34
Je ne remets pas en cause les qualités de l'EV6. Je suis juste sceptique sur une réussite commerciale en trompe l'œil, basée sur les 1ers mois de commercialisation. Je ne pense pas que le niveau des ventes mensuelles actuelles pourra se maintenir dans le temps. Je pense au contraire qu'elle vont s'éroder assez vite une fois que tous les ménages aisés auront fait l'acquisition de cette voiture.

Avec les prix des carburants qui flambent, les gens vont se précipiter vers les VE ... et comme les usines allemandes sont quasi toutes à l'arrêt à cause de la rupture de fourniture de faisceaux électriques en provenance d'Ukraine, je pense que les coréens ne vont pas avoir trop de mal à écouler leur production !
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: AoS le 09 mars 2022 à 18:40:09
Sauf qu'à ces tarifs, seuls les CSP+ pourront se précipiter vers les VE.

Je ne sais pas ce que signifie CSP+ mais, pour en revenir à l'EV6, on parle d'un quota de 600 véhicules par trimestres alloués à la France. Ce n'est de toute manière pas un véhicule qui va rivaliser avec les Clio/Sandero/208.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: Harry le 09 mars 2022 à 23:03:35
Je ne sais pas ce que signifie CSP+ mais, pour en revenir à l'EV6, on parle d'un quota de 600 véhicules par trimestres alloués à la France. Ce n'est de toute manière pas un véhicule qui va rivaliser avec les Clio/Sandero/208.

+1, ça reste quand même des volumes de vente faibles.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: AoS le 13 mars 2022 à 18:37:32
 :police:

Egalement petit coup de balai vers le shaker.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: lanciste le 26 mars 2022 à 09:40:38
Hello . J'ai pu faire un essai d'une heure du EV6 GT line cette semaine. Remplaçante potentielle de la C5 et EV. Super belle en rouge ! Ma femme et moi adorons.
Vehicule tres agréable à conduire globalement . Defaut rédhibitoire cependant ,pas assez confortable de suspension.  Pas aussi tape cul qu'une Tesla modele 3 mais à des années lumières de la C5 hydractiv. On va devoir voir ailleurs . La I5 est parait il mieux , mais nous n'aimons pas du tout l'esthétique de la Hyundai. On a aussi deja testé la Ford MachE mais la c'est comme Tesla , un tape cul en plus d'avoir un interieur déprimant.
PS: consommation au bout d'une heure mais sans autoroute . 15kWh pile. Pas mal sachant que j'ai bien testé le vehicule .
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: MousS' le 26 mars 2022 à 17:45:09
Hello . J'ai pu faire un essai d'une heure du EV6 GT line cette semaine. Remplaçante potentielle de la C5 et EV. Super belle en rouge ! Ma femme et moi adorons.
Vehicule tres agréable à conduire globalement . Defaut rédhibitoire cependant ,pas assez confortable de suspension.  Pas aussi tape cul qu'une Tesla modele 3 mais à des années lumières de la C5 hydractiv. On va devoir voir ailleurs . La I5 est parait il mieux , mais nous n'aimons pas du tout l'esthétique de la Hyundai. On a aussi deja testé la Ford MachE mais la c'est comme Tesla , un tape cul en plus d'avoir un interieur déprimant.
PS: consommation au bout d'une heure mais sans autoroute . 15kWh pile. Pas mal sachant que j'ai bien testé le vehicule .

15 kWh ?
As tu réinitialisé le totalisateur partiel?
À quelle vitesse moyenne ?
Sur quel type de parcours?
Ventilation, clim ou chauffage?

Sinon, son côte tank mastoc me gène.
Trop massif à mon goût, mais bon c'est toi le client potentiel pas moi  ;)  ;D
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: AoS le 26 mars 2022 à 19:13:57
Trop massif à mon goût, mais bon c'est toi le client potentiel pas moi  ;)  ;D

En effet, vu que tu es sur le point de signer pour un HR-V e:HEV  :angel:
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: Harry le 26 mars 2022 à 19:18:07
Si je devais acheter un VE actuellement, ce serait très probablement une EV6.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: AoS le 26 mars 2022 à 19:19:27
Si je devais acheter un VE actuellement, ce serait très probablement une EV6.

Vu que tu roules depuis longtemps avec des SUV, tu as l'habitude des tanks mastocs  >:D
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: lanciste le 26 mars 2022 à 19:23:04
15 kWh ?
As tu réinitialisé le totalisateur partiel?
À quelle vitesse moyenne ?
Sur quel type de parcours?
Ventilation, clim ou chauffage?

Sinon, son côte tank mastoc me gène.
Trop massif à mon goût, mais bon c'est toi le client potentiel pas moi  ;)  ;D

Bonnes questions.
Seule réponse possible :J'ai fait une boucle puisque voiture ramené au concessionnaire. Il faisait je crois 15 degré dehors et j'avais pas le clim dedans du coup je pense.
La conso c'est ce que le commercial m'a dit on me disant que je n'avais pas trop appuyé comme d'autres essayeurs ! 
Oui le vehicule est plutot encombrant , mais pas pire que notre C5 break.  Ca manque surtout de confort sauf pour l'absence de bruit du diesel . On l'entend quand meme dans la Citroen et j'aimerais me passer de ca à l'avenir. Nous allons encore essayer le Skoda EV.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: Harry le 26 mars 2022 à 19:24:12
Vu que tu roules depuis longtemps avec des SUV, tu as l'habitude des tanks mastocs  >:D

 :D......et si je gagne au Loto je choisis un tank encore plus mastoc : une Model Y  :P 
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: dav77 le 03 avril 2022 à 11:59:42
Attention !
Dominique Chapatte et son émission a "essayé" (ou plutôt roulé) l'EV6.

Verdict de "l'essai" super factuel...  >:D

- ligne superbe
- habitacle sommaire
- que des écrans comme sur toutes les voitures électriques (comment te dire Dominique... ::))
- suspensions rêches, trop ferme car pas d'amortissement piloté.
- autonomie : "on va dire que dans les faits sur un parcours mixte on est à environ 400 km d'autonomie"

Du Turbo dans toute sa splendeur dès qu'il s'agit d'une marque qui n'est pas prestigieuse ni européenne.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: zouzou60 le 03 avril 2022 à 13:13:54
Maintenant si tu n'as pas l'amortissement piloté, aucun confort possible !!! J'exagère à peine. Que font ces journalistes à préférer ces fameux amortisseurs hors de prix à l'achat et pure au renouvellement ???
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: nadar le 03 avril 2022 à 14:10:18
Maintenant si tu n'as pas l'amortissement piloté, aucun confort possible !!! J'exagère à peine. Que font ces journalistes à préférer ces fameux amortisseurs hors de prix à l'achat et pure au renouvellement ???

peut être à cause du poids des VE ?
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: zouzou60 le 03 avril 2022 à 14:14:55
peut être à cause du poids des VE ?

La Tesla 3 performance s'en passe tout comme une Megane électrique dont les journalistes vantent sa précision de conduite et sa bonne suspension.
Revenons à faire des réglages simples d'amortisseurs et ce serait déjà bien plutôt que passer par cette technologie coûteuse et carrément hors de prix quand il faut la changer.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: nadar le 03 avril 2022 à 14:19:59
La Tesla 3 performance s'en passe tout comme une Megane électrique dont les journalistes vantent sa précision de conduite et sa bonne suspension.
Revenons à faire des réglages simples d'amortisseurs et ce serait déjà bien plutôt que passer par cette technologie coûteuse et carrément hors de prix quand il faut la changer.

toujours cette course aux gadgets sur lesquels les constructeurs se gavent. Et comme les journalistes  sont les valets des constructeurs.... Et qu'ils ne payent ni les voitures ni leur entretien....
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: AoS le 03 avril 2022 à 18:30:44
peut être à cause du poids des VE ?

La cousine Ioniq 5 semble plus confortable alors qu'elle doit peser grosso modo la même chose que l'EV6.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: nadar le 03 avril 2022 à 20:46:57
il me semble qu'avec de bons amortisseurs bien calibrés, il n'y a pas besoin d'amortisseurs pilotés même sur une voiture lourde, sauf sans doute conditions de conduite spéciales.
Peut être encore une entourloupe commerciale: je mets de série des amortisseurs "pompe à vélo", pour comprimer le prix annoncé et être certain que tout le monde commandera l’option "pilotés"
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: zouzou60 le 03 avril 2022 à 21:15:01
Certains constructeurs sont toujours arrivés à de bon compromis dont les constructeurs Français au bon toucher de route grâce à un réglage de train roulant traditionnel bien fait!
L'amortissement piloté c'est tellement cher...
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: Harry le 04 avril 2022 à 09:33:31
La cousine Ioniq 5 semble plus confortable alors qu'elle doit peser grosso modo la même chose que l'EV6.

Kia a privilégié le dynamisme, Hyundai le confort.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: AoS le 04 avril 2022 à 09:50:12
Kia a privilégié le dynamisme, Hyundai le confort.

Oui mais ils auraient, par exemple, pu mettre des suspensions plus "sportives" sur la GT-line et offrir une option plus souple/confortable sur les autres finitions.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: lanciste le 04 avril 2022 à 21:03:52
+1 . Dommage oui le confort moyen du EV6 . Un 3008 hybrid4 fait bcp mieux lui.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: hellric le 05 avril 2022 à 14:33:24
La Tesla 3 performance s'en passe tout comme une Megane électrique dont les journalistes vantent sa précision de conduite et sa bonne suspension.
Revenons à faire des réglages simples d'amortisseurs et ce serait déjà bien plutôt que passer par cette technologie coûteuse et carrément hors de prix quand il faut la changer.
La mienne n'a pas d'amortissement piloté et franchement elle est loin d'être inconfortable.

Par contre je dois corriger un truc dans mon essai, il semble qu'au final j'ai essayé une RWD, donc c'est normal que je la trouvais nettement plus "molle" que mon I-Pace.faut que j 'essaie une AWD.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: nadar le 05 avril 2022 à 18:00:15

 il semble qu'au final j'ai essayé une RWD, donc c'est normal que je la trouvais nettement plus "molle" que mon I-Pace.faut que j 'essaie une AWD.

je suppose que RWD et AWD n'ont pas la même puissance. Parceque ce n'est pas une différence de schéma de transmission qui devrait beaucoup changer l'impression de mollesse.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: fabrs le 05 avril 2022 à 18:31:13
Sur frandroid dans les points négatifs ev6 "confort de suspension"
https://www.frandroid.com/marques/kia/1117503_essai-de-la-kia-ev6-la-familiale-electrique-design-et-endurante (https://www.frandroid.com/marques/kia/1117503_essai-de-la-kia-ev6-la-familiale-electrique-design-et-endurante)
p.s:la mégane e-tech est mieux noté 9/10 en note global.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: AoS le 05 avril 2022 à 18:56:28
je suppose que RWD et AWD n'ont pas la même puissance. Parceque ce n'est pas une différence de schéma de transmission qui devrait beaucoup changer l'impression de mollesse.

Sur les VE, AWD signifie 2 moteurs (ou 3  :buck2: ) ... au lieu d'1 pour les FWD/RWD.

Donc, les puissances s'additionnent.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: Harry le 05 avril 2022 à 19:22:21
Sur frandroid dans les points négatifs ev6 "confort de suspension"
https://www.frandroid.com/marques/kia/1117503_essai-de-la-kia-ev6-la-familiale-electrique-design-et-endurante (https://www.frandroid.com/marques/kia/1117503_essai-de-la-kia-ev6-la-familiale-electrique-design-et-endurante)
p.s:la mégane e-tech est mieux noté 9/10 en note global.

Les soucis avec les essais web ou presse, c'est que dès qu'1 article pointe du doigt un supposé défaut, on retrouve ce défaut dans la quasi totalité des autres essais  ::)....
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: nadar le 05 avril 2022 à 20:34:00
Sur les VE, AWD signifie 2 moteurs (ou 3  :buck2: ) ... au lieu d'1 pour les FWD/RWD.

c'est toujours comme ça ? On pourrait pas avoir 2 moteurs de puissance moindre, juste pour bénéficier de la traction intégrale ?

Cette surenchère de puissance sur les VE est vraiment débile.
Est-ce qu'une voiture de 300 CV et 200 km de range ferait 400 km en n'utilisant que 150 CV ?
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: lanciste le 05 avril 2022 à 20:39:07
J'ai essayé l'EV6 et effectivement c'est plutot ferme de suspension. Moins qu'une Tesla essayé sur les memes routes par contre. Pourtant comme tu dis on parle du défaut pour la Kia et pas la modele3 .
Un 3008 PHEV également conduit sur les memes routes etant bien plus efficace malgré ses 2 tonnes aussi.  Les constructeurs français savent encore faire de bons réglages sans artifices . D'ailleurs quand je lis que le dernier C5 X est un champion du confort la par contre j'ai un peu du mal à le croire car ni le C5 air cross ni la DS7 avec sa suspension piloté ne m'ont convaincu par contre. C'est en fait comparable à la 3008 simplement un peu plus souple . Mais ca filtre par si parfaitement que ca .On reste en dessous de ma bonne vieille C5 break.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: lanciste le 05 avril 2022 à 20:40:23
c'est toujours comme ça ? On pourrait pas avoir 2 moteurs de puissance moindre, juste pour bénéficier de la traction intégrale ?

Cette surenchère de puissance sur les VE est vraiment débile.
Est-ce qu'une voiture de 300 CV et 200 km de range ferait 400 km en n'utilisant que 150 CV ?

L'EV6 existe en 58kW et AWD en Suisse. On a alors 230 ch je crois et 4 roues motrices. Effectivement pas besoin des 325.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: fabrs le 05 avril 2022 à 20:44:05
Les soucis avec les essais web ou presse, c'est que dès qu'1 article pointe du doigt un supposé défaut, on retrouve ce défaut dans la quasi totalité des autres essais  ::)....
ça dépend surtout de l'essayeur(pilote) ^-^
jean luc moreau prône les petites roues avec suspension confortable,d'autres trouve la megane e-tech trop souple parce que on peut pas envoyer 220ch sur route mouillés.
concernant la puissance une version 130ch 60ah pour megane e-tech pour +500 kms wltp(470kms version 220ch).
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: zouzou60 le 07 avril 2022 à 13:11:37
Depuis sa commercialisation en octobre 2021, la Kia EV6 avait échappé à toute hausse de tarif. Mais au 1er avril 2022 le crossover électrique a pris 700 € quelle que soit la version. Le ticket d'entrée est désormais fixé à 48 690 €.

https://www.largus.fr/actualite-automobile/prix-kia-ev6-2022-hausse-de-700-e-pour-le-crossover-electrique-10900398.html (https://www.largus.fr/actualite-automobile/prix-kia-ev6-2022-hausse-de-700-e-pour-le-crossover-electrique-10900398.html)

Avant la négociation permettait de descendre l'entrée de gamme à mois de 45000€ à condition de la prendre bleue, sans PAC...mais avec le bonus de 6000€.
Maintenant?
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: Harry le 07 avril 2022 à 14:19:57
Obtenir une remise de 3 700€ ne doit pas être un gros challenge, en tout cas pas de ce que j'ai pu constater là où j'ai été.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: AoS le 07 avril 2022 à 14:37:13
Obtenir une remise de 3 700€ ne doit pas être un gros challenge, en tout cas pas de ce que j'ai pu constater là où j'ai été.

Tu as tenté de négocier une EV6?  ^-^
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: zouzou60 le 07 avril 2022 à 14:40:21
Possible! Kia semble brader pas mal. Mon loueur que je côtoie en ce moment vient de recevoir des Picanto, Rio, Stonic et Ceed pour changer des Renault.

Après l'EV6 de base c'est sans radar AV, sans PAC...et en bleue uniquement qui est pas mal (métallisé?).
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: Harry le 07 avril 2022 à 14:55:23
Tu as tenté de négocier une EV6?  ^-^

Non, j'ai été chez Kia avec un voisin qui était intéressé par un Sportage. On en a profité pour regarder l'EV6, on s'est installé dedans et du coup on en a discuté avec le vendeur, et c'est moi qui ai poussé un plus loin pour voir ce quel prix on pouvait espérer sur ce modèle  :)
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: Harry le 07 avril 2022 à 14:58:04
Possible! Kia semble brader pas mal. Mon loueur que je côtoie en ce moment vient de recevoir des Picanto, Rio, Stonic et Ceed pour changer des Renault.

Après l'EV6 de base c'est sans radar AV, sans PAC...et en bleue uniquement qui est pas mal (métallisé?).

Une remise de grosso 7%, on ne peut pas dire que c'est un prix bradé. C'est le genre de remise qu'on obtient assez facilement chez la plupart des constructeurs. 
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: Harry le 07 avril 2022 à 15:32:06
Kia publie les tarifs du Niro de nouvelle génération, qui débutent à 31 790 €. Le SUV, toujours proposé au choix en hybride, hybride rechargeable et électrique, change tout sur le plan esthétique mais conserve un rapport prix/équipement attractif

Nouvelles fonctionnalités pour le Niro EV

À groupe motopropulseur équivalent, le prix de base du Kia Niro augmente néanmoins de 2 600 € en hybride, de 1 800 € en hybride rechargeable et de 1 000 € en électrique. Dans ce dernier cas, seule la plus grosse batterie proposée pour la première génération est reprise. D’une capacité de 64,8 kWh, elle alimente toujours un moteur de 204 ch et permet au SUV de parcourir 463 km en cycle WLTP selon les estimations de Kia (homologation en cours), soit 8 km de plus qu’auparavant. Le nouveau Niro EV bénéficie en outre d'une capacité de remorquage accrue, passant de 300 à 750 kg. Un mode de conduite à « une pédale » fait son apparition, tout comme la possibilité de recharger un appareil externe à partir de la voiture avec une puissance de 3 kW. Plus grand qu’une Renault Mégane E-Tech Electric, plus petit qu’un Volkswagen ID.4, et ne jouant pas la carte premium comme un Volvo XC40 Recharge, le Niro EV n’a pas de concurrence directe. Il débute à 41 990 € et bénéficie du bonus écologique maximal de 6 000 €.

(https://i.postimg.cc/9XgwymD9/Niro.png)
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: zouzou60 le 07 avril 2022 à 15:38:46
Une remise de grosso 7%, on ne peut pas dire que c'est un prix bradé. C'est le genre de remise qu'on obtient assez facilement chez la plupart des constructeurs.

Pas certain sur le VE!
Mais si tu le dis...
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: Harry le 07 avril 2022 à 15:42:09
Pas certain sur le VE!
Mais si tu le dis...

Pas de problème pour une e-208, EV6 ou Mini Electric en tout cas.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: zouzou60 le 07 avril 2022 à 17:29:30
Pas de problème pour une e-208, EV6 ou Mini Electric en tout cas.

Pas vrai pour Tesla, Volvo XC40 et moins de 3% pour une ID3 par exemple!
Et puis de toute façon, s'ils veulent continuer à vendre, l’objectif cela doit être bonus maximal sinon je pense que les prix vont être bien haut pour un particulier.
Tesla commence seulement à attaquer les flottes...mais sans forcément faire de remise.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: AoS le 07 avril 2022 à 20:50:45
Le moteur prend quand même 20.000tr/min  ^-^

http://www.youtube.com/watch?v=w7rQ-fisp9s (http://www.youtube.com/watch?v=w7rQ-fisp9s)
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: Lio66 le 07 avril 2022 à 20:52:21
20.000 trs/min pour un moteur électrique, rien de surprenant pour moi  ;)
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: zouzou60 le 07 avril 2022 à 20:57:26
En même temps, il n'y a pas vraiment de frottement !
Le turbo électrique de la nouvelle Mercedes SL 43 prend 170000 tr/mn, certe c'est plus petit. Mais cela doit chauffer fort sous ce capot.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: MousS' le 07 avril 2022 à 20:59:56
Ça va peut-être vous surprendre mais la EV6 pour moi, ça sonne creux.
On en reparle dans 10 ans?
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: AoS le 07 avril 2022 à 21:21:11
Ça va peut-être vous surprendre mais la EV6 pour moi, ça sonne creux.
On en reparle dans 10 ans?
J'ai lu récemment que depuis le début de l'année, 20% des Hyundai vendues en Europe sont électriques. Cela ne m'étonnerait pas que ce soit pareil chez Kia.

Que l'EV6 sonne creux ou pas, on ne peut nier son succès et le fait qu'on en parle beaucoup,  ce qui est certainement très positif au niveau de la notoriété de Kia.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: nadar le 07 avril 2022 à 21:32:33
moi, la seule kia qui m'ai paru sympa, c'est le premier modèle de Sorento (un gros break 4x4 bien costaud).
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: MousS' le 07 avril 2022 à 21:38:42
J'ai lu récemment que depuis le début de l'année, 20% des Hyundai vendues en Europe sont électriques. Cela ne m'étonnerait pas que ce soit pareil chez Kia.

Que l'EV6 sonne creux ou pas, on ne peut nier son succès et le fait qu'on en parle beaucoup,  ce qui est certainement très positif au niveau de la notoriété de Kia.

Tant mieux pour Hyundai / Kia.
J'ai pas mal testé de Kia / Hyundai que ce soit en hybride ou en électrique.
Et ceci dès 2017...J'avais bien apprécié le Niro de Robert que ce soit en hybride ou en électrique.
Ainsi que le Soul EV ou le e-Soul.
J'ai beaucoup aimé la Ioniq 28.
...
Je ne découvre donc pas ce qui semble être une révélation pour certains.
Mais moi j'aurais poussé le concept de la Ioniq Electriq à son paroxysme.
C'est un choix censé la Ioniq.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: AoS le 07 avril 2022 à 21:41:38
Un choix censé qui ne s'est pas beaucoup vendu.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: MousS' le 07 avril 2022 à 21:53:28
Un choix censé qui ne s'est pas beaucoup vendu.

Depuis quand la raison est celle des moutons 🐑 ?
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: AoS le 07 avril 2022 à 21:54:45
Ce sont les moutons qui font vivre les constructeurs...
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: MousS' le 07 avril 2022 à 22:24:14
Ce sont les moutons qui font vivre les constructeurs...

Tu confonds pas avec les subventions ?  :2funny:

Moi je vois surtout que ce n'est pas la rationalité qui motive les ventes ou l'achat mais l'esprit moutonesque.
La Ioniq est le VÉ le plus économique à l'usage (en terme de kWh).
Le reste ne m'intéresse pas et ne me concerne pas.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: Harry le 07 avril 2022 à 22:41:58
Ça va peut-être vous surprendre mais la EV6 pour moi, ça sonne creux.
On en reparle dans 10 ans?

ça ne sonne pas creux, c'est juste une voiture que tu n'apprécies pas.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: MousS' le 07 avril 2022 à 23:00:45
ça ne sonne pas creux, c'est juste une voiture que tu n'apprécies pas.

C'est l'argument que tu me sers à chaque fois  O0
Et toi qu'est-ce qui te plaît tant dans ce EV6?
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: Harry le 07 avril 2022 à 23:07:58
C'est l'argument que tu me sers à chaque fois  O0
Et toi qu'est-ce qui te plaît tant dans ce EV6?

Quel autre argument sortir ?....ne pas apprécier une voiture ne peut être qu'un avis personnel.

Moi j'ai apprécié l'espace, j'ai apprécié l'agencement et la lisibilité du tableau de bord et j'apprécie la ligne de la voiture, plus dynamique que celle de la Ioniq 5.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: dav77 le 07 avril 2022 à 23:26:00
Il est tout de même très regrettable que Hyundai n'ait pas donné de descendante à la 1ère Ioniq qui représentait un excellent compromis gabarit / espace intérieur, capacité batterie / autonomie, prix / équipement.

Maintenant il n'y a plus que des chars d'assaut électriques chez Hyundai / Kia avec de grosses batteries, des puissances délirantes et des tarifs stratosphèriques.

Certes, le style de la Ioniq 5 et de l'EV6 sont sympas, mais ça ne fait pas tout.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: MousS' le 07 avril 2022 à 23:28:25
Il est tout de même très regrettable que Hyundai n'ait pas donné de descendante à la 1ère Ioniq qui représentait un excellent compromis gabarit / espace intérieur, capacité batterie / autonomie, prix / équipement.

Maintenant il n'y a plus que des chars d'assaut électriques chez Hyundai / Kia avec de grosses batteries, des puissances délirantes et des tarifs stratosphèriques.

Voilà  O0
Enfin quelqu'un qui voit où je veux en venir
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: AoS le 08 avril 2022 à 06:59:16
Tu confonds pas avec les subventions ?  :2funny:

Moi je vois surtout que ce n'est pas la rationalité qui motive les ventes ou l'achat mais l'esprit moutonesque.
La Ioniq est le VÉ le plus économique à l'usage (en terme de kWh).
Le reste ne m'intéresse pas et ne me concerne pas.

Pourquoi n'en as-tu pas acheté une alors d'Ioniq?  :idiot2:
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: AoS le 08 avril 2022 à 07:19:07
Il est tout de même très regrettable que Hyundai n'ait pas donné de descendante à la 1ère Ioniq qui représentait un excellent compromis gabarit / espace intérieur, capacité batterie / autonomie, prix / équipement.

Nous étions allé voir la 1ère Ioniq au début de notre quête d'un VE et le rapport gabarit / espace intérieur est justement ce qui nous a détourné de ce modèle (on voyait mal acheter un véhicule de presque 4m50 dans lequel on ne pourrait pas loger à 5 confortablement). Pour être allé voir le même jour la Zoé, cette dernière offrait sur le papier une proposition nettement plus cohérente.

Et notre Model 3 fait peut-être 20cm de plus en longueur mais l'espace à bord est sans commune mesure avec celle d'un Ioniq.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: lanciste le 08 avril 2022 à 07:28:49
depuis quand un Kona est un char d'assaut . Décidément certains sur ce forum sont complètement extrémistes.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: moustache le 08 avril 2022 à 07:47:16
Quant à louer l'autonomie d'une ioniq ancienne génération... Sa frugalité oui.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: dav77 le 08 avril 2022 à 08:39:45
Quant à louer l'autonomie d'une ioniq ancienne génération... Sa frugalité oui.

Euh... Je parlais bien du rapport capacité batterie / autonomie, pas de l'autonomie pure.

Hyundai aurait pu faire une descendante à la 1ère Ioniq qui en conserve l'esprit en profitant des dernières évolutions pour maintenir une batterie de capacité raisonnable en optimisant la consommation de fonctionnement (avec une puissance moteur de 140 chevaux par exemple) pour avoir une autonomie de 300 km réels, associée à la dernière génération de chargeurs pour permettre des recharges très rapide sur une plage de 10 à 80% ce qui permet de pouvoir parcourir de grandes distances sans aucun problème.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: dav77 le 08 avril 2022 à 08:41:08
depuis quand un Kona est un char d'assaut . Décidément certains sur ce forum sont complètement extrémistes.

Je parle de la nouvelle génération de VE de Hyundai /Kia.

Le Kona appartient à l'ancienne génération.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: dav77 le 08 avril 2022 à 08:50:51
Nous étions allé voir la 1ère Ioniq au début de notre quête d'un VE et le rapport gabarit / espace intérieur est justement ce qui nous a détourné de ce modèle (on voyait mal acheter un véhicule de presque 4m50 dans lequel on ne pourrait pas loger à 5 confortablement). Pour être allé voir le même jour la Zoé, cette dernière offrait sur le papier une proposition nettement plus cohérente.

Et notre Model 3 fait peut-être 20cm de plus en longueur mais l'espace à bord est sans commune mesure avec celle d'un Ioniq.

La 1ère Ioniq est du même gabarit qu'une Mazda 3, qu'une Toyota Corolla Cross, et elle est plus compacte qu'une Audi A3 sedan, qu'une Audi Q3, qu'une Honda Civic 10...

La Ioniq reste une compacte prévue pour transporter confortablement 4 personnes et accessoirement une 5ème personne, comme toute les compactes.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: MousS' le 08 avril 2022 à 08:58:42
depuis quand un Kona est un char d'assaut . Décidément certains sur ce forum sont complètement extrémistes.

Les extrêmistes ne veulent pas du tout entendre parler d'autre chose que de leur mazout ou de leur essence chéri, opposant le rouler thermique parfaitement légitime avec la simple coexistence d'autres moyens de faire avancer nos véhicules.  ;)
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: moustache le 08 avril 2022 à 09:06:07
Il ne faut pas oublier que taille de batterie et vitesse de charge vont de pair. C'est pour ça que les petites batteries ont des chargeurs moins puissants. Parce qu'en fait on voit aujourd'hui qu'une charge rapide prend 2 fois moins de temps que la décharge qui va avec. C'était inenvisageable il y a 10 ans, c'est donc un progrès mais on ne pourra pas beaucoup faire mieux avec les batteries actuelles. Et de même on ne pourra jamais faire des chargeurs raisonnables de 1 MW ou plus sans passer aux supra conducteurs.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: hellric le 08 avril 2022 à 11:19:16
Le moteur prend quand même 20.000tr/min  ^-^

http://www.youtube.com/watch?v=w7rQ-fisp9s (http://www.youtube.com/watch?v=w7rQ-fisp9s)
J'ai regardé cette vidéo hier, et wow, c'est impressionnant ! Déjà bravo pour la perf technique, et quand on voit la stabilité du truc à 260 km/h, c'est du beau boulot.
J'attends de voir les infos sur la consommation réelle de la GT, car moi j'aime bien, ça ne sonne pas creux :p
Les deux points qui me retiennent un peu : l'intérieur quand même cheap par certains aspects et le système multimedia assez moche et pas finalisé (on a une image d'Ioniq à un moment donné, pas de CarPlay sans fil, graphismes moches, etc :o )
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: MousS' le 08 avril 2022 à 11:21:44
J'ai regardé cette vidéo hier, et wow, c'est impressionnant ! Déjà bravo pour la perf technique, et quand on voit la stabilité du truc à 260 km/h, c'est du beau boulot.
J'attends de voir les infos sur la consommation réelle de la GT, car moi j'aime bien, ça ne sonne pas creux :p
Les deux points qui me retiennent un peu : l'intérieur quand même cheap par certains aspects et le système multimedia assez moche et pas finalisé (on a une image d'Ioniq à un moment donné, pas de CarPlay sans fil, graphismes moches, etc :o )

Ah on est clairement bien loin de ta Jag là...
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: hellric le 08 avril 2022 à 11:24:09
Ah on est clairement bien loin de ta Jag là...
Bé oui mais la GT a quand même un ratio prix/performance/équipement assez incroyable.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: AoS le 08 avril 2022 à 11:46:06
La 1ère Ioniq est du même gabarit qu'une Mazda 3, qu'une Toyota Corolla Cross, et elle est plus compacte qu'une Audi A3 sedan, qu'une Audi Q3, qu'une Honda Civic 10...

La Ioniq reste une compacte prévue pour transporter confortablement 4 personnes et accessoirement une 5ème personne, comme toute les compactes.

On est d'accord mais je ne la qualifierais pas comme ayant un rapport encombrement/espace intérieur exceptionnel. Pour moi, l'Ioniq 1 est très semblable à l'Insight 2 et ce ne sont pas des véhicules qui offrent une habitabilité extraordinaire. Une Jazz présente un rapport encombrement/espace intérieur exceptionnel.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: MousS' le 08 avril 2022 à 11:48:21
On est d'accord mais je ne la qualifierais pas comme ayant un rapport encombrement/espace intérieur exceptionnel. Pour moi, l'Ioniq 1 est très semblable à l'Insight 2 et ce ne sont pas des véhicules qui offrent une habitabilité extraordinaire. Une Jazz présente un rapport encombrement/espace intérieur exceptionnel.

La Ioniq...Je pensais plus à son efficacité en terme d'économie d'énergie
Si une Jazz EV existait, je serais déjà à son volant  :D
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: dav77 le 08 avril 2022 à 15:26:28
On est d'accord mais je ne la qualifierais pas comme ayant un rapport encombrement/espace intérieur exceptionnel. Pour moi, l'Ioniq 1 est très semblable à l'Insight 2 et ce ne sont pas des véhicules qui offrent une habitabilité extraordinaire. Une Jazz présente un rapport encombrement/espace intérieur exceptionnel.

Sauf que si la Ioniq 1 avait eu la forme d'une Jazz, elle n'aurait pas pu être aussi efficiente. Pour autant, les passagers arrière ont un bon espace aux jambes dans la Ioniq 1.

D'ailleurs, l'intérieur de l'Insight offre aussi une bonne habitabilité au niveau des jambes. Elle n'a en revanche pas la hauteur sous pavillon d'une Jazz en raison de d'un pavillon plus bas et formant un continuité du hayon qui est de type fast back.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: Harry le 09 avril 2022 à 10:42:00
On est d'accord mais je ne la qualifierais pas comme ayant un rapport encombrement/espace intérieur exceptionnel. Pour moi, l'Ioniq 1 est très semblable à l'Insight 2 et ce ne sont pas des véhicules qui offrent une habitabilité extraordinaire. Une Jazz présente un rapport encombrement/espace intérieur exceptionnel.

Si on compare à la Jazz, il n’y a pas grand monde qui peut rivaliser  :)
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: MousS' le 09 avril 2022 à 12:48:38
Si on compare à la Jazz, il n’y a pas grand monde qui peut rivaliser  :)

Eh oui  O0
Et l'air de rien, j'en suis à ma deuxième JAZZ de suite.
Et ne dit on pas...jamais deux sans trois !?  :crazy:
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: Harry le 09 avril 2022 à 21:09:19
Eh oui  O0
Et l'air de rien, j'en suis à ma deuxième JAZZ de suite.
Et ne dit on pas...jamais deux sans trois !?  :crazy:

Chez nous il y en a eu 3  :)
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: Harry le 09 avril 2022 à 21:15:35
Bé oui mais la GT a quand même un ratio prix/performance/équipement assez incroyable.

Les tarifs sont déjà connus en Belgique ?
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: hellric le 11 avril 2022 à 08:43:04
Les tarifs sont déjà connus en Belgique ?
Oui 67000 EUR tout compris, elle a juste comme option dispo le toit ouvrant, soit 3000 EUR de plus que la AWD GT Line.
Elle a une suspension pilotée, jantes 21", sièges baquets, design exclusif des boucliers AV et AR, mode de conduite personnalisable, en supplément des autres GT Line. Seul soucis elle consomme plus (évidemment), j'attends de voir les consos réelles.
Mais actuellement retirée du configurateur, je suppose qu'elle est repoussée (tombe bien, suis pas pressé :p ) car Kia/Hyundai ont des soucis d'approvisionnement comme tous les constructeurs.
Titre: Re : Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: MousS' le 11 avril 2022 à 09:00:19
Oui 67000 EUR tout compris, elle a juste comme option dispo le toit ouvrant, soit 3000 EUR de plus que la AWD GT Line.
Elle a une suspension pilotée, jantes 21", sièges baquets, design exclusif des boucliers AV et AR, mode de conduite personnalisable, en supplément des autres GT Line. Seul soucis elle consomme plus (évidemment), j'attends de voir les consos réelles.
Mais actuellement retirée du configurateur, je suppose qu'elle est repoussée (tombe bien, suis pas pressé :p ) car Kia/Hyundai ont des soucis d'approvisionnement comme tous les constructeurs.

67000€ !?!

Pour ce prix là tu as ça:

https://www.tesla.com/fr_FR/modely/design#overview
 (https://www.tesla.com/fr_FR/modely/design#overview)

Ou ça avec pourquoi pas quelques options :

https://www.tesla.com/fr_fr/model3/design#overview
 (https://www.tesla.com/fr_fr/model3/design#overview)
Titre: Re : Re : Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: hellric le 11 avril 2022 à 09:07:28
67000€ !?!

Pour ce prix là tu as ça:

https://www.tesla.com/fr_FR/modely/design#overview
 (https://www.tesla.com/fr_FR/modely/design#overview)

Ou ça avec pourquoi pas quelques options :

https://www.tesla.com/fr_fr/model3/design#overview
 (https://www.tesla.com/fr_fr/model3/design#overview)
Il faudrait comparer avec la version "Performance" mais de toute façon je n'aime pas la Model Y (ni l'intérieur, ni l'extérieur), et encore moins depuis que j'ai vu ma première model Y en vrai. J'aime pas spécialement la model 3 non plus ent en plus elle n'a pas de hayon (indispensable pour moi avec mes toutous).
Titre: Re : Re : Re : Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: MousS' le 11 avril 2022 à 09:14:56
Il faudrait comparer avec la version "Performance" mais de toute façon je n'aime pas la Model Y (ni l'intérieur, ni l'extérieur), et encore moins depuis que j'ai vu ma première model Y en vrai. J'aime pas spécialement la model 3 non plus ent en plus elle n'a pas de hayon (indispensable pour moi avec mes toutous).

Et y a pas de hayon sur la Y?

J'en ai vu deux Y.

Pour aimer ou ne pas aimer, vraiment, il faut tester.
Toi, par exemple si tu n'avais pas testé la Jag, ça n'aurait jamais pu devenir ta Jag  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: hellric le 11 avril 2022 à 09:19:48
Et y a pas de hayon sur la Y?

J'en ai vu deux Y.

Pour aimer ou ne pas aimer, vraiment, il faut tester.
Toi, par exemple si tu n'avais pas testé la Jag, ça n'aurait jamais pu devenir ta Jag  ;)
Si, pour le hayon je parlais de la model 3.
J'ai testé la Jag parce que j'aimais bien le modèle, j'en était tombé amoureux au salon de Bruxelles deux ans auparavant, sans penser alors à l'époque que je pourrais en avoir une (pcq en neuf c'était juste trop cher). Je ne doute pas que la model Y soit très chouette à conduire mais il me faut aussi le coup de coeur, pour moi l'achat d'une voiture n'est pas qu'une question de raison.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: MousS' le 11 avril 2022 à 09:25:13
Si, pour le hayon je parlais de la model 3.
J'ai testé la Jag parce que j'aimais bien le modèle, j'en était tombé amoureux au salon de Bruxelles deux ans auparavant, sans penser alors à l'époque que je pourrais en avoir une (pcq en neuf c'était juste trop cher). Je ne doute pas que la model Y soit très chouette à conduire mais il me faut aussi le coup de coeur, pour moi l'achat d'une voiture n'est pas qu'une question de raison.

Comme je te comprends  O0
Tu sais que le jour où j'ai testé et commandé la Jazz 1.3 I-VTEC Exclusive Cvt, je devais aller assister à la présentation en statique chez Jaguar de la voiture que tu conduis aujourd'hui.
Ta Jag, moi je ne l'ai jamais conduite.
Titre: Pourquoi pas une Kia
Posté par: Harry le 11 avril 2022 à 09:45:54
Et y a pas de hayon sur la Y?

J'en ai vu deux Y.

Pour aimer ou ne pas aimer, vraiment, il faut tester.
Toi, par exemple si tu n'avais pas testé la Jag, ça n'aurait jamais pu devenir ta Jag  ;)

Quand on aime pas la ligne et/ou l'intérieur d'une voiture, l'essayer ne va pas changer grand chose.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: MousS' le 11 avril 2022 à 10:37:23
Quand on aime pas la ligne et/ou l'intérieur d'une voiture, l'essayer ne va pas changer grand chose.

Un petit essai ça fait jamais de mal.
Je te dirai ça le jour où je me trouverai à avoir le choix entre un Jag i Pace et une Model Y...
Y a de la marge  :crazy:
Titre: Pourquoi pas une Kia
Posté par: Harry le 11 avril 2022 à 19:13:44
Un petit essai ça fait jamais de mal.

Essayer une voiture qui ne me plait pas, je n'ai jamais essayé......et à vrai dire je n'en ai pas l'envie.
Titre: Pourquoi pas une Kia
Posté par: Harry le 11 avril 2022 à 19:16:35
Oui 67000 EUR tout compris, elle a juste comme option dispo le toit ouvrant, soit 3000 EUR de plus que la AWD GT Line.
Elle a une suspension pilotée, jantes 21", sièges baquets, design exclusif des boucliers AV et AR, mode de conduite personnalisable, en supplément des autres GT Line. Seul soucis elle consomme plus (évidemment), j'attends de voir les consos réelles.
Mais actuellement retirée du configurateur, je suppose qu'elle est repoussée (tombe bien, suis pas pressé :p ) car Kia/Hyundai ont des soucis d'approvisionnement comme tous les constructeurs.

La GT n'est pas disponible non plus sur le configurateur du site France, et aucune indication du prix pour l'instant.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: moustache le 11 avril 2022 à 19:23:10
Moi ça m'est jamais arrivé d'essayer une voiture qui me plaît... mais que je ne pourrais pas acheter ! Je suis pas assez maso ?
Titre: Pourquoi pas une Kia
Posté par: Harry le 11 avril 2022 à 21:10:29
Moi ça m'est jamais arrivé d'essayer une voiture qui me plaît... mais que je ne pourrais pas acheter ! Je suis pas assez maso ?

Je préfère éviter aussi  ^-^
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: hellric le 16 avril 2022 à 16:59:10
Nous sommes allés avec mon fils ainé chez Kia cet après-midi dans le but de revoir l’EV6, de demander un essai d’une version AWD et voir quelles sont les conditions et délais de livraison.
Nous sommes allés chez un concessionnaire assez important dans une ville voisine. Là, il y avait une EV6 noire RWD milieu de gamme. Nous avons bien regardé la voiture sous tous les angles, été tester les sièges AV et AR, regardé le coffre, discuté avec mon fils etc. Il n’y avait pas un seul autre client, mais après un quart d’heure, personne n’est venu nous voir, pas un chat dans le garage, nous sommes donc repartis sans avoir eu le moindre contact avec un vendeur et je me dis que nous allons aller dans un plus grand concessionnaire, dans la grande ville voisine. Et là… exactement pareil, pas un chat et personne n’est jamais venu nous voir. On s'est regardés tout bêtes avec mon fils et on est partis.
C’est vraiment surréaliste, je n’ai plus eu ce cas depuis que j’était allé chez Audi il y a 25 ans. Apparemment nous n'avons pas le profil de l'acheteur ? (j'étais pourtant pas habillé en short avec des crocs 😉 ). Ou alors ils sont blasés et vendent de trop ?
Pour info nous sommes allés aussi chez BMW voir la i4, nous y avons été bien accueillis (mais aucun client non plus).
Titre: Re : Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: Evinrude le 16 avril 2022 à 17:39:29
Nous sommes allés avec mon fils ainé chez Kia cet après-midi dans le but de revoir l’EV6, de demander un essai d’une version AWD et voir quelles sont les conditions et délais de livraison.
Nous sommes allés chez un concessionnaire assez important dans une ville voisine. Là, il y avait une EV6 noire RWD milieu de gamme. Nous avons bien regardé la voiture sous tous les angles, été tester les sièges AV et AR, regardé le coffre, discuté avec mon fils etc. Il n’y avait pas un seul autre client, mais après un quart d’heure, personne n’est venu nous voir, pas un chat dans le garage, nous sommes donc repartis sans avoir eu le moindre contact avec un vendeur et je me dis que nous allons aller dans un plus grand concessionnaire, dans la grande ville voisine. Et là… exactement pareil, pas un chat et personne n’est jamais venu nous voir. On s'est regardés tout bêtes avec mon fils et on est partis.
C’est vraiment surréaliste, je n’ai plus eu ce cas depuis que j’était allé chez Audi il y a 25 ans. Apparemment nous n'avons pas le profil de l'acheteur ? (j'étais pourtant pas habillé en short avec des crocs 😉 ). Ou alors ils sont blasés et vendent de trop ?
Pour info nous sommes allés aussi chez BMW voir la i4, nous y avons été bien accueillis (mais aucun client non plus).

Que les vendeurs ne harcèlent pas les potentiels clients, je trouve ça bien, un vendeur venant me coller me fait toujours fuir. Il paraît que c'est une question de génération.
Titre: Pourquoi pas une Kia
Posté par: Harry le 16 avril 2022 à 17:52:26
Entre harceler le client qui rentre dans le showroom, et laisser un client seul sans même lui faire voir qu'on est dispo si besoin, il y un juste milieu  :)
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: moustache le 16 avril 2022 à 18:01:08
En effet... Quant à moi, quand je suis allé chez kia et VW en tant que curieux, j'ai été à chaque fois rapidement approché courtoisement et sans lourdeur par un vendeur. Leur ayant expliqué qu'il fallait d'abord que j'aille au bout de ma LOA, ça ne les a pas empêchés de papoter avec moi pendant un bon 1/4h sur l'automobile en général.
Par contre chez hyundai ils n'ont absolument pas fait attention à moi. Je me suis même amusé à claquer ostensiblement capot et portières, nada. M'ont même pas vu. Peut-être qu'ils étaient en interro écrite que le chef des ventes leur avait demandé de rendre avant midi?

Chez Honda, patientant autour d'un hrv pendant la révision du CRV,  j'ai été approché par un vendeur mais ça m'a vexé ! Comment ?! On ne me reconnaît même pas ? (je rigole).
Titre: Pourquoi pas une Kia
Posté par: Harry le 16 avril 2022 à 18:11:28
L'accueil est très variable d'une concession à l'autre, et ce n'est pas lié à la marque, ça dépend vraiment du patron de la concession et/ou du responsable des ventes.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: hellric le 16 avril 2022 à 22:36:25
Cela dit, chez BMW on annonce, pour une i4 commandée maintenant, une livraison fin 2023 ! Et sur le groupe EV6, certains disent que Kia ne prend tout simplement plus de commandes pour l’instant… si c’est vrai, où va-t-on, ça va devenir vraiment compliqué avec des délais pareils, tu reçois ta caisse quand le restylage ou le nouveau modèle sort… ça fait vraiment pas envie.
Et après les constructeurs s’étonnent que les ventes chutent…
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: zouzou60 le 16 avril 2022 à 23:28:03
Je savais pour l'I4, c'est hallucinant !
Autant je comprends le Mars 2023 pour une Tesla 3 en France car elle était à 37800€ bonus déduit qui a rempli son carnet de commande et augmenté ses tarifs pour les coûts de matières premières et peut-être envie de refaire du pognon.
Un collègue a attendu son Renault Arkana hybride plus de 6 mois en négociant la valeur de sa voiture à date de négociation, tapis et tous les autres trucs mais a perdu la commande électrique de sa boîte de vitesse pour une commande classique mécanique....

Bref , je comprends les indécis à cause des délais + les ZFE qui arrivent (peu de video-verbalisation ou pas en France mais cela va venir). Cela bloque le marché.
Et mettre des composants électroniques de base dépendant BDE fournisseur lointain...
Titre: Pourquoi pas une Kia
Posté par: Harry le 16 avril 2022 à 23:38:43
Cela dit, chez BMW on annonce, pour une i4 commandée maintenant, une livraison fin 2023 ! Et sur le groupe EV6, certains disent que Kia ne prend tout simplement plus de commandes pour l’instant… si c’est vrai, où va-t-on, ça va devenir vraiment compliqué avec des délais pareils, tu reçois ta caisse quand le restylage ou le nouveau modèle sort… ça fait vraiment pas envie.
Et après les constructeurs s’étonnent que les ventes chutent…

Les délais sont longs chez la plupart des constructeurs en ce moment.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: zouzou60 le 13 juin 2022 à 09:43:20
Kia EV6. Freiné dans son élan!

"Alors que l’objectif annuel de ventes était initialement fixé à 3 000 unités pour 2022, le directeur des ventes affirme ainsi que Kia France a engrangé environ 5 000 commandes lors des 6 premiers mois de carrière du SUV, soit entre début octobre et fin mars."

https://pro.largus.fr/actualites/kia-ev6-freine-dans-son-elan-10962396.html
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: Bonagva le 13 juin 2022 à 09:49:10
Les délais sont longs chez la plupart des constructeurs en ce moment.
Je suis allé essayer trois véhicules électriques samedi, sur les trois, deux (Hyundai et Fiat) m'ont rapidement demandé pour quand était mon projet, les délais étant incroyablement longs. Ils sont manifestement déjà en mode "gestion de la déception" ...
Seul Tesla m'a affirmé que sa Y était livrable rapidement.
Titre: Re : Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: AoS le 13 juin 2022 à 09:50:38
Seul Tesla m'a affirmé que sa Y était livrable rapidement.

Mais pas le même budget qu'une 500e  ^-^
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: zouzou60 le 12 juillet 2022 à 12:08:46
Kia EV6 : petite entourloupe en entrée de gamme !

https://www.automobile-propre.com/kia-ev6-petite-entourloupe-en-entree-de-gamme/ (https://www.automobile-propre.com/kia-ev6-petite-entourloupe-en-entree-de-gamme/)

Entrée de gamme surtout intéressante pour son autonomie de plus de 500 km, terminé !!!
Titre: Pourquoi pas une Kia
Posté par: Harry le 12 juillet 2022 à 22:01:51
Pour ceux qui peuvent mettre quasiment 50k€ pour une "entrée de gamme", ça ne devrait pas être trop problématique  ^-^
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: zouzou60 le 12 juillet 2022 à 22:33:28
Pour ceux qui peuvent mettre quasiment 50k€ pour une "entrée de gamme", ça ne devrait pas être trop problématique  ^-^

Ce qui est dommage c'est que l'entrée de gamme était très bien et avec le plus d'autonomie et juste la propulsion. Là, avec la petite batterie c'est très cher!
1 an de délai en même temps !
Titre: Pourquoi pas une Kia
Posté par: Harry le 12 juillet 2022 à 23:17:51
Ça fait de la place à la eNiro.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: zouzou60 le 12 juillet 2022 à 23:58:29
Ça fait de la place à la eNiro.

Cher aussi, plus de 48000€ en haut de gamme électrique pour avoir les équipements de confort !
Cette inflation des prix fait un peu peur.
Titre: Pourquoi pas une Kia
Posté par: Harry le 13 juillet 2022 à 00:09:14
Avec le bonus la eNiro a le mérite de débuter à moins de 40k€.
Titre: Re : Pourquoi pas une Kia
Posté par: zouzou60 le 13 juillet 2022 à 00:28:54
Vive les subventions !
6000€  ce n'est pas rien.
Titre: Pourquoi pas une Kia
Posté par: Harry le 13 juillet 2022 à 07:23:46
Mais ça reste malgré tout hors de portée de beaucoup de monde.