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19 avril 2024 à 01:57:07

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Auteur Sujet: HEV --> PHEV ... -->BEV!!  (Lu 21728 fois)

Penguelen

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Re : HEV --> PHEV ... -->BEV!!
« Réponse #15 le: 28 avril 2019 à 22:47:07 »
Suffit de justifier d'un KBis.

Chez Honda ils avaient tiqué quand on leur avait présenté le KBis au nom de la SCP dans laquelle ma conjointe est associée et elle avait dû produire un document en nom propre (même numéro SIRET donc ridicule).

Hors ligne Flo

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Re : HEV --> PHEV ... -->BEV!!
« Réponse #16 le: 28 avril 2019 à 23:06:47 »
Très bon choix si ça correspond à ton utilisation.

Je l'ai trouvé basse (mais pas pire qu'une autre auto, ce n'est pas une critique), et l'équipement divers et notamment de suivi de voie du Kona était un gros plus.
Mais aussi la Ioniq ne nous permettait pas de faire sereinement du tout le trajet de 220Km dont plus de 100Km de voie express en hiver, pour moi c'est même quasi impossible (et encore dans certains cas il faut rajouter encore 100Kms derrière ces 220.).

La première borne "rapide" (50Kw), est à 220Km sur ce trajet...........et il ne faut pas qu'elle soit en panne, car hors de question de poireauter à charger en 6.6Kw sur les bornes restantes si il reste encore 100Km derrière. (les Hyundai ne chargent pas en triphase et embarque des "petits" chargeurs AC, 6.6 pour la Ioniq et 7.1 pour le Kona il me semble)

Le peu qu'on s'était renseigné sur la Ioniq, il y avait eu différentes améliorations sur le modèle 2019 avec quelques équipements supplémentaires, entre autres suivi de la fatigue du conducteur, vitres surteintées et d'autres que j'ai oublié. Elles sont reconnaissable à leur calandre noir laqué.

Autre chose aussi que je trouvai dommage sur la Ioniq, l'absence de feux de route auto.

Pour revenir sur le prix, sur ces modèles il y avait possibilité de les avoir à 26/27k€ toutes remises déduites en executive évidemment, les creative seraient touchable à 23/24k€.
Mais certaines VD sont affichées a des tarifs très proche.

La région bouche du rhone offre 5000€ et la région normandie 2000€ pour l'achat d'un VE (en plus de la remise Hyundai et de la remise bonus "éco" de 6000€.....), certaines sociétés/groupe donnent des primes pour l'achat de VE répondant à certains critères aussi.

En effet sur présentation d'un SIREN Hyundai accorde des remises pouvant aller jusqu'à 15% du prix du véhicule une fois le bonus écologique déduit. Tout du moins c'était les conditions lors des portes ouvertes.

En effet c'est une excellente auto très efficiente et qui accepte même des recharges un poil plus rapide que le Kona apparemment, et ne possède pas un système complexe pour le thermomanagement de la batterie, mais qui semble efficace.

Pour la version à plus grosse capacité, ce n'est apparemment pas du tout prévu que la base de l'actuelle Ioniq reçoive plus de 28Kwh, malgré les rumeurs de la 39Kwh.....

En tout cas c'est clair qu'en efficience ils ont fait très fort sur cette auto, malgré la petite batterie, grâce à son efficience et sa pompe à chaleur, en réel, la Leaf 40Kw n'a qu'à bien se tenir en autonomie.

Pour la partie écologique, je ne m'avancerait pas sur ce terrain, je suis complètement infoutu de savoir ce qui est le plus écologique entre un VT, un hybride et un VE, et je pense même qu'un VT avec batterie NImh est peut être le plus polyvalent tout en étant très facile à dépolluer et recycler, sans trop dépenser d'énergie mais ce n'est qu'un avis  :crazy:.

De plus en terme de cycle,  entre une batterie tout le temps à 100% et une qui passe très très peu de temps à 100%, il y a rapidement un facteur mini de 1 à 4 en terme de cycle donc longévité. [ faudrait que je retrouve le lien d'une thèse qui en plus parlait des difficultés technique à stabiliser e façon sûr et en production série les cellules NCM 811)

Mais dans mon entourage tous ceux qui ont des VE les branchent en permanence tous les sirs même pour faire 50Km dans la semaine, ça me rend malade  :-[ :-[.

Une différence entre Kona et Ioniq, au niveau conception des trains roulant, sur la Ioniq pour gagner de la place pour la batterie le train arrière est un semi-rigide qui prend moins de place que le multi bras des versions hybride/plug-in.
Sur le Kona le train arrière semi rigide a été remplacé par un multibras sur le VE - ce qui était probablement plus sage étant donné le poids - , mais la batterie n'empiète pas sur les trains roulants contrairement à la Ioniq, ou ils ont du ruser pour ne pas empiéter sur l'espace habitable, et sur le Kona, la batterie est quand même très base et l'intégration pas super "pro" si on regarde sous le véhicule...........elle est bien basse et il ne vaut mieux pas toucher.

En tout cas bonne route en Ioniq !

Hors ligne Kafouniet

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Re : HEV --> PHEV ... -->BEV!!
« Réponse #17 le: 29 avril 2019 à 02:49:24 »
C'est pas compliqué d'aller sur le site dr l'Aveme et telecharger ces etudes scientifiques(pas le blabla des constructeurs) qui explique comment ils ont calculé les quantités de Co2 que genere la vie d'une voiture.
En gros :Sur des valeurs moyennes , effectivement , au dessus de 30/40 kwh de batterie on peut considerer que le VE produit plus de co2 qu'un PHEV avec 10kwh de batterie.
Sachant qu il y a de grosses variables d'ajustement comme la production d'électricité. Dans un pays comme la France qui produit de l'électricité avec peu de CO2 la fabrication de la batterie , son recyclage n'a rien a voir avec un pays comme la Pologne qui produit surtout via des centrales au charbon gros fabricant de co2.

Dommage que Tesla ne le prend pas en compte pour installer sa gigafactory chez nous.

Personne n'est interressé par la Tesla M3 bientot vendu autour de 40/45keuros et avec l'acces a son reseau de superchargeurs ?
« Modifié: 29 avril 2019 à 02:51:31 par Kafouniet »
=> Bmw I3 électrique pour le quotidien - 14000km/an
=> Porsche 911 pour le plaisir de rouler - 2000km/an
=> CRV Hybride pour voyager - 5000km/an

Hors ligne moustache

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Re : HEV --> PHEV ... -->BEV!!
« Réponse #18 le: 29 avril 2019 à 07:14:31 »
Au fait, puisque devinette il y avait, que veut dire "BEV" ?

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Re : HEV --> PHEV ... -->BEV!!
« Réponse #19 le: 29 avril 2019 à 08:03:13 »
Kafouniet, je connais bien ces informations, mais sérieusement entendre parler de CO2 à longueur de temps c'est harassant .

Il y a tellement de polluants utilisés pour fabriquer et utiliser quoique ce soit que c'est à mon sens bien plus complexe que ces études scientifique, que je ne remet pas en cause concernant le co2, mais concernant ce qui est réellement le plus polluant, non je n'ai pas d'avis car le co2 on en parle aujourd'hui dans 50ans on parlera d'autres choses peut-être......

Hors ligne stratus

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Re : Re : HEV --> PHEV ... -->BEV!!
« Réponse #20 le: 29 avril 2019 à 08:22:02 »
Je découvre sur ce post le principe de la "remise pour professions libérales", je suis allé me renseigner sur internet, et j'en reste coi !

En libéral, on ne peut pas avoir que des inconvénients... Pour une fois que cela apporte un avantage.

Au fait, puisque devinette il y avait, que veut dire "BEV" ?

BEV = Battery (only) Electric Vehicle tout simplement  ;)

Hors ligne stratus

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Re : Re : HEV --> PHEV ... -->BEV!!
« Réponse #21 le: 29 avril 2019 à 08:28:19 »
Suffit de justifier d'un KBis.

Chez Honda ils avaient tiqué quand on leur avait présenté le KBis au nom de la SCP dans laquelle ma conjointe est associée et elle avait dû produire un document en nom propre (même numéro SIRET donc ridicule).

Tiens c'est étonnant. Moi j'ai 2 numéros de SIRET. Le mien et celui de la SCM au sein de laquelle je suis associé. Chaque associé est indépendant et a son propre SIRET. Je n'utilise jamais le numéro de la SCM sauf si je fais un achat pour la SCM, ce qui n'est évidemment pas le cas d'une voiture.

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Re : Re : Re : HEV --> PHEV ... -->BEV!!
« Réponse #22 le: 29 avril 2019 à 09:08:23 »
BEV = Battery (only) Electric Vehicle tout simplement  ;)

Et quelle est la différence entre un BEV et un EV?  ^-^
Tesla Model 3 SR+ 2020 ... en attendant qu'Honda Europe retrouve la raison !
Ex: HR-V 1.6 VTEC 2000, CR-V 2 2.2 i-CTDI 2005, CR-V 3 2.2 i-CTDI 2009, CR-V 3 i-VTEC 2010 (Madame), CR-V 4 i-VTEC 2013

Hors ligne stratus

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Re : Re : HEV --> PHEV ... -->BEV!!
« Réponse #23 le: 29 avril 2019 à 09:15:57 »

En tout cas c'est clair qu'en efficience ils ont fait très fort sur cette auto, malgré la petite batterie, grâce à son efficience et sa pompe à chaleur, en réel, la Leaf 40Kw n'a qu'à bien se tenir en autonomie.



De plus en terme de cycle,  entre une batterie tout le temps à 100% et une qui passe très très peu de temps à 100%, il y a rapidement un facteur mini de 1 à 4 en terme de cycle donc longévité. [ faudrait que je retrouve le lien d'une thèse qui en plus parlait des difficultés technique à stabiliser e façon sûr et en production série les cellules NCM 811)

Mais dans mon entourage tous ceux qui ont des VE les branchent en permanence tous les sirs même pour faire 50Km dans la semaine, ça me rend malade  :-[ :-[.


Oui! Essai à l'appui la Ioniq est capable de faire aussi bien que la Leaf, mais avec une plus petite batterie. D'un point de vue écologique c'est un gros argument!! (financier aussi, mais l'électricité étant si peu chère en comparaison du GO/SP, que cela ne change pas énormément le coût à l'usage entre Leaf et Ioniq)
Surtout la Ioniq a une prise CCS, la Leaf en Chademo, et je pense que le futur est au combo CCS.
La Leaf a aussi une mauvaise gestion de la température de sa batterie, "rapidgate", soit disant résolu, mais au détriment du vieillissement de la batterie je crains. Déjà que celui-ci n'est pas fameux du tout.
Et surtout la Leaf avec sa position de conduite inadaptée à mon gabarit, ce n'était pas un bon choix tout simplement. Mais elle a des qualités quand même cette Leaf!

Hors ligne moustache

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Re : Re : Re : Re : HEV --> PHEV ... -->BEV!!
« Réponse #24 le: 29 avril 2019 à 09:40:20 »
Et quelle est la différence entre un BEV et un EV?  ^-^
Merci Stratus de ton explication. Mais comme AoS, je pensais que EV suffisait pour vh électrique, et cherchais donc une 4ème catégorie.

Hors ligne Flo

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Re : HEV --> PHEV ... -->BEV!!
« Réponse #25 le: 29 avril 2019 à 10:24:51 »
Oui! Essai à l'appui la Ioniq est capable de faire aussi bien que la Leaf, mais avec une plus petite batterie. D'un point de vue écologique c'est un gros argument!! (financier aussi, mais l'électricité étant si peu chère en comparaison du GO/SP, que cela ne change pas énormément le coût à l'usage entre Leaf et Ioniq)
Surtout la Ioniq a une prise CCS, la Leaf en Chademo, et je pense que le futur est au combo CCS.
La Leaf a aussi une mauvaise gestion de la température de sa batterie, "rapidgate", soit disant résolu, mais au détriment du vieillissement de la batterie je crains. Déjà que celui-ci n'est pas fameux du tout.
Et surtout la Leaf avec sa position de conduite inadaptée à mon gabarit, ce n'était pas un bon choix tout simplement. Mais elle a des qualités quand même cette Leaf!

En effet ce gaspillage d'énergie est "troublant"......
Sais tu quel type de moteur sont montés sur les LEAF pour justifier un tel écart ?
Je sais que les Renault avaient des moteurs asynchrone, peu cher à fabriquer, mais au moindre rendement que les moteurs synchrone utilisé par hyundai/tesla. (tesla sur ses versions AWD utilise un moteur synchrone et un asynchrone sur ses deux trains, j'ignore la raison)

Même avis sur le "massacre" de la batterie de la LEAF......refroidissement passif..........quitte à faire un VE, et depuis le temps qu'ils en font, autant le faire correctement, et c'est pas la version 62kwh en restant sur cette base qui va pouvoir améliorer la chose.......

Je suis du même avis que toi sur le CCS vs CHADEMO.
Vivement que certaines régions développent le réseau CCS.
J'ai été surpris de ne pas en avoir à La Rochelle, ni sur un trajet dans des zones touristiques (la Palmyre).
Heureusement que l'autonomie permet de pallier à cette faiblesse (actuelle) du réseau de charge.....

Et en prenant plein est de chez nous, pas une CCS sur 220Kms............

Sur un autre parcours de 250Km faut sortir de la "grosse route" pour se retrouver en zone commerciale (Châteauroux) pour pouvoir charger en CCS.............à Leclerc.  :idiot2:

Pour ceux qui sont interressés, résultat d'une charge sur une borne 175Kw avec une Ioniq comparé à une borne 50Kw.
On voit très bien la régulation de charge de l'électronique de la batterie du coup :
https://support.fastned.nl/hc/en-gb/articles/223715447-Charging-with-Hyundai-Ioniq
« Modifié: 29 avril 2019 à 16:07:04 par Flo »

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Re : HEV --> PHEV ... -->BEV!!
« Réponse #26 le: 29 avril 2019 à 17:13:36 »
Oui les bornes rapides sont encore assez clairsemées, surtout avec une Ioniq!! Mais des gens voyagent au long cours avec. Bien organisés, ils y arrivent.
Cela ne va aller que de mieux en mieux; c'est ce que je me dis.

Je profite de tes interventions Flo, tu as pris quelles cartes pour tes recharges?
Je pense commander le ChargeMap Pass. Il me semble le plus polyvalent.
Il ne nécessite pas d'abonnement, ce qui m'arrange vu que je ne vais faire appel aux bornes publiques que très rarement. Mais cela me permettra à l'occasion de tester des recharges par ci par là, si je passe près d'une borne.

Hors ligne Flo

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Re : HEV --> PHEV ... -->BEV!!
« Réponse #27 le: 29 avril 2019 à 17:42:01 »
Je me dit la même chose pour les voyages au long cours, mais les prix des recharges vont plomber le prix de revient kilométrique  :crazy: (je blague  :laugh: )

J'ai pris : NEWMOTION, elle est gratuite, tu as du avoir la kiwi pass qui s'appelle easy trip maintenant (pense bien à l'activer), et l'inévitable CHARGEMAP à 19.99€ la carte.

Tu es dans quel coin ? Car il y a une carte à avoir pour le sud ouest car un réseau est assez développé,et il faut leur carte mais j'ai perdu le nom :'-(
Après recherche, c'est le réseau soit Freshmile, ou Plugsurfing. Je n'ai pas pris leur carte car pas développé sur nos trajets.

D'ailleurs c'est un joyeux bordel pour parler poliement ces cartes...........ils auraient pas pu faire comme n'importe quel autre bien ou énergie, l'acheter avec sa carte bleue ?  :idiot2: :fight:

Tester les bornes, c'est super sympa de ta part  ;)

Pour notre part pour aller dans la région parisienne la Ionity étant trop proche de chez nous, il nous "fallait" plusieurs badge pour recharger éventuellement au-dessus d'orléans, car à destination il n'y a pas de possibilité de charger.

Si tu fais un long trajet prévoit des plans de secours, car les VE c'est pire que le GPL dans le fonctionnement des bornes sauf que ça ne roule pas à autre chose que l'électricité.............ce qui pourrait être un avantage.

Mais devoir charger sur un long parcours en 7Kw à prix d'or (car charge en 7kw au lieu de 22Kw) sur des bornes T2 triphasé de 22Kw, ça m'embêterait et ferait râler tout le monde dans l'auto, à juste titre..........

Hors ligne yannick62

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Re : HEV --> PHEV ... -->BEV!!
« Réponse #28 le: 29 avril 2019 à 17:43:46 »
J'ai été assez étonné en partant en vacances l'été passé de voir des bornes électriques dans des villages très reculés. Donc ça va finir par arriver un peu partout (faut bien attirer les touristes et les acheteurs de ce genre de voitures). Mais bon à un moment il risque d'y avoir trop de demande par rapport au nombre de bornes.
Bientôt un CRV5 hybride élégance 2019
Dacia Sandero stepway 2023 avec toit ouvrant svp (le luxe...) à la place de la jazz.

phil

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Re : HEV --> PHEV ... -->BEV!!
« Réponse #29 le: 29 avril 2019 à 20:52:54 »
On a effectivement une borne dans notre village ( 2 prises) en CCS il me semble . Tres rarement utilisée ( je passe devant tous les jours et jamais vu un véhicule de branché) . bon faut que les Zoe n'en non pas besoin ( "borne" a domicile pour tous).