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28 mars 2024 à 09:48:06

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Auteur Sujet: FORUMS Hybrides  (Lu 1377759 fois)

fhenry4

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Re : Re : FORUMS Hybrides
« Réponse #435 le: 05 mars 2012 à 11:54:36 »
Sans blague , aucune revue auto ne tiens compte de l'influence de la temperature dans ses mesures de consommation !!
Si tu me demontre le contraire je veux bien revoir mon jugement.
Et rien a voir avec la these du complot....ca c'est typiquement la reflexion neuneu de celui qui se sent "coince" désolé :-X.   Puis je evoquer par exemple la reflexion d'un celebre magazine francais qui apres l'essai de la honda jazz 100ch mettait en conclusion que la voiture n'etait pas apte a un usage routier ou autoroutier a cause de prestations moteurs insuffisantes....Vachement objectif comme conclusion ...mais tu vas surement justifier cela non?

Re,
Crois-tu réellement qu'un journaliste automobile ne soit pas au courant qu'un moteur froid consomme plus qu'un moteur chaud ?
Si c'est le cas, comment se fait-il qu'ils ne t'aient pas encore embauché pour faire leurs tests ?
Il me semble bien que tout dialogue avec toi soit impossible, car répondre à un post en traitant l’interlocuteur de naïf, de neuneu, de coincé... cela ne laisse rien présager de bon dans les échanges d'idées, échanges normalement censées enrichir les deux interlocuteurs.
A bientôt.

Hors ligne Harry

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FORUMS Hybrides
« Réponse #436 le: 05 mars 2012 à 11:56:25 »
Re,
Généralement, ils détaillent régulièrement leurs protocoles de mesures de consommations et lors de chaque essai de véhicule ils donnent une moyenne de consommation en ville, sur route et autoroute, ce qui est largement suffisant pour se faire une idée de la consommation d'un véhicule en comparent cette consommation à celle de l'homologation officielle européenne.
A bientôt.

Re-aussi,

J'ai rarement vu ce genre d'infos dans AutoPlus, l'Auto-journal, Sport-Auto, l'Automobile-Magazine.....les conso communiquées donnent souvent l'impression de venir d'une base commune.   
=> Mazda CX-60 2.5 e-Skyactiv PHEV  01/2023
=> Tesla Model Y Propulsion 11/2023

Hors ligne el campagnard

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Re : FORUMS Hybrides
« Réponse #437 le: 05 mars 2012 à 11:56:56 »
Peut-être que je me trompe en effet lourdement, et je n'ai d'ailleurs aucun moyen de démontrer que certains s'arrangent pour baisser artificiellement les conso lors du cycle normalisé  ;)

Disons simplement que j'ai du mal à croire qu'un Scenic dCi 130 consomme moins qu'une Jazz hybride, malgré ses 300 kg de plus. De même, j'ai des doutes sur le fait qu'une Panamera V6 TDI BVA et ses 2 tonnes consomme moins que le "modeste" 2.2 i-DTEC et les 300 kg de moins d'un CR-V 3 ou d'une Accord  ::) 

Un peu trop beau pour être vrai tout ça, mais bon......

franchement les chiffres les plus justes me semblent de loin les moyennes relevé par spritmonitor, rien ne remplace des statistiques basé sur un usage réel, ensuite tu pondère légèment en fonction de ta propre conduite, pis voila. Moi en faisant comme ça j'avais estimé avant d'acheter la voiture que ma conso serai de 5.0L, donc trés proche des 5.1 constaté.
insight executive 2009, gris alaba...euh... gris albato...gris alebatrd...?? :/    pffffffffffiouuuuu...

-grise-

Hors ligne Harry

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FORUMS Hybrides
« Réponse #438 le: 05 mars 2012 à 12:01:14 »
Re,
Crois-tu réellement qu'un journaliste automobile ne soit pas au courant qu'un moteur froid consomme plus qu'un moteur chaud ?
Si c'est le cas, comment se fait-il qu'ils ne t'aient pas encore embauché pour faire leurs tests ?
Il me semble bien que tout dialogue avec toi soit impossible, car répondre à un post en traitant l’interlocuteur de naïf, de neuneu, de coincé... cela ne laisse rien présager de bon dans les échanges d'idées, échanges normalement censées enrichir les deux interlocuteurs.
A bientôt.

Tu avoueras qu'en lisant que la Jazz n'était pas apte a un usage routier, il y a de quoi se poser des questions sur la crédibilité de l'essayeur  ;)

Cet exemple là nous a particulièrement marqué, mais on peut aussi trouver quelques perles sur d'autres marques/modèles.

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Hors ligne poulou13

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Re : FORUMS Hybrides
« Réponse #439 le: 05 mars 2012 à 12:08:06 »
ex honda mais Hondaïste convaincu
jeep wrangler rubicon  essence 2019 43000 Km,208 like 52000 km
être tolérant, ce n'est pas  tolérer l'intolérance des autres.Jules Romains

fhenry4

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Re : FORUMS Hybrides
« Réponse #440 le: 05 mars 2012 à 12:08:30 »
Re-aussi,

J'ai rarement vu ce genre d'infos dans AutoPlus, l'Auto-journal, Sport-Auto, l'Automobile-Magazine.....les conso communiquées donnent souvent l'impression de venir d'une base commune.   

Re,
Lisant assez régulièrement L'Automobile MAGAZINE, notamment les numéros spéciaux occasions, il y a quelques années ils avaient consacré plusieurs pages aux protocoles utilisés pour faire leurs tests de consommation, de freinage, de niveau sonore, de reprises, de poids, de contenance du coffre, etc...
A bientôt.

Hors ligne el campagnard

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Re : FORUMS Hybrides
« Réponse #441 le: 05 mars 2012 à 12:08:37 »
Re-aussi,

J'ai rarement vu ce genre d'infos dans AutoPlus, l'Auto-journal, Sport-Auto, l'Automobile-Magazine.....les conso communiquées donnent souvent l'impression de venir d'une base commune.   

si si la plupart ( en tout cas autoplus, l'automobile magazine et auto moto)  ont leur propres protocole et testent eux-même ( mais pas toujours, souvent ils balancent simplement les chiffre constructeurs , en préçisant)

mais par exemple, autoplus, ils font une mesure ville, une mesure route, une mesure autoroute, et font une moyenne des trois, sans pondération.

donc pour le mec qui achete une grosse routière et qui fait beaucoup d'autoroute, leur mesure est hors-sujet, et le mec qui achete une petite citadine et qui fait surtout de la ville, pareil, leur mesure est hors sujet. ( car souvent ils ne donnent même plus le detail ville/route/autoroute) et de toute façon a autoplus, ils ont le pied lourd et apparement trés peu d'anticipation dans leur conduite ( peut etre pour se mettre au niveau du français moyen ?!?)

alors que le protocole européen utilisé par les constructeur, se passe essentiellement en urbain-périurbain, avec une toute petite micro pointe à 120 km/h.

« Modifié: 05 mars 2012 à 12:11:38 par el campagnard »
insight executive 2009, gris alaba...euh... gris albato...gris alebatrd...?? :/    pffffffffffiouuuuu...

-grise-

fhenry4

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Re : FORUMS Hybrides
« Réponse #442 le: 05 mars 2012 à 12:11:12 »
Tu avoueras qu'en lisant que la Jazz n'était pas apte a un usage routier, il y a de quoi se poser des questions sur la crédibilité de l'essayeur  ;)

Cet exemple là nous a particulièrement marqué, mais on peut aussi trouver quelques perles sur d'autres marques/modèles.

Re,
Cela prouve que le journaliste a la liberté d'écrire ce qu'il veut sur une voiture.
Certains vont s'en offusquer, d'autre vont s'en réjouir.
A bientôt.

phil

  • Invité
Re : FORUMS Hybrides
« Réponse #443 le: 05 mars 2012 à 12:49:16 »
Re,
Crois-tu réellement qu'un journaliste automobile ne soit pas au courant qu'un moteur froid consomme plus qu'un moteur chaud ?
Si c'est le cas, comment se fait-il qu'ils ne t'aient pas encore embauché pour faire leurs tests ?
Il me semble bien que tout dialogue avec toi soit impossible, car répondre à un post en traitant l’interlocuteur de naïf, de neuneu, de coincé... cela ne laisse rien présager de bon dans les échanges d'idées, échanges normalement censées enrichir les deux interlocuteurs.
A bientôt.

Jolie pirouette....encore une fois tu n'apporte aucune preuve finalement. Désolé mais justement ce discours la qui est criticable.

Hors ligne nadar

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Re : Re : Re : FORUMS Hybrides
« Réponse #444 le: 05 mars 2012 à 12:50:48 »
PS. : JRP = Journaliste Reporter Photographe

tu es photographe. Tu ne participe donc pas au contenu rédactionnel, et sans doute pas à l'organisation des tests. Ton avis péremptoire semble donc légèrement teinté de corporatisme.
Ex Honda CR-V II 2.2 i-CTDI Executive ~ 02/2006; Ex Subaru Forester II 2.0 GPL ~  11/2008 (300 000 km de bonheur....); Actuellement: Honda Jazz 1.5 Dynamic CVT ~  (Février 2019); Honda HR-V 1.6 4WD de 1999 ~ (acheté en 03/2022)

phil

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Re : FORUMS Hybrides
« Réponse #445 le: 05 mars 2012 à 12:52:29 »
Re,
Lisant assez régulièrement L'Automobile MAGAZINE, notamment les numéros spéciaux occasions, il y a quelques années ils avaient consacré plusieurs pages aux protocoles utilisés pour faire leurs tests de consommation, de freinage, de niveau sonore, de reprises, de poids, de contenance du coffre, etc...
A bientôt.

Tiens justement la preuve est la pour ce magazine ...leur protocol ne precise pas la difference entre mesure de conso par temperature ext de 0 degre et par temp ext de 30 degre....et apres dans les chiffres comparatifs ce mag ne se gene pas pour les metre en parallele !! Pareil pour le niveau sonore  etc...Tres fort quoi ....
« Modifié: 05 mars 2012 à 12:55:22 par phil »

phil

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Re : FORUMS Hybrides
« Réponse #446 le: 05 mars 2012 à 12:53:13 »
Re,
Cela prouve que le journaliste a la liberté d'écrire ce qu'il veut sur une voiture.
Certains vont s'en offusquer, d'autre vont s'en réjouir.
A bientôt.

Encore une  pirouette, donc sous pretexte d'ecrire n'importe quoi c'est la liberte d'expression maintenant....

Hors ligne eric13290

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Re : FORUMS Hybrides
« Réponse #447 le: 05 mars 2012 à 12:57:41 »
Bonjour,
A votre avis, quel est l'avenir du système IMA de Honda?
et de la Jazz H par rapport à la sortie de la yaris H ?
Merci et bonne journée;
YARIS 4  DESIGN blanc pur
Ex:  Jazz Hybride luxury gris ouragan octobre 2011
Ex:  Civic 1.4 ELOGE  1999-2011 170000km 0 panne

Hors ligne Grigou

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Re : Re : FORUMS Hybrides
« Réponse #448 le: 05 mars 2012 à 13:12:38 »
Tiens justement la preuve est la pour ce magazine ...leur protocol ne precise pas la difference entre mesure de conso par temperature ext de 0 degre et par temp ext de 30 degre....et apres dans les chiffres comparatifs ce mag ne se gene pas pour les metre en parallele !! Pareil pour le niveau sonore  etc...Tres fort quoi ....

Tu connais des magazines qui rectifient la conso mesurée en fonction de la température ? Si oui lesquels ? Je veux bien m'y intéresser car ça me paraît très sérieux comme approche  O0

Et bien sûr, pour que ce soit cohérent, il faudra aussi qu'ils rectifient cette conso en fonction du journaliste-essayeur, certains étant moins bons que d'autres en conduite économique. Je pense que tu es d'accord avec ça ? La difficulté sera de mettre une méthode de calcul en place. Je compte sur toi pour les suggestions.

Mais encore plus préoccupant : pour un même journaliste et une même température, il se peut qu'un souci passager, une épouse un peu volage par exemple, donne envie au journaliste de se défouler un peu plus sur l'accélérateur. Il faudra compenser ces états d'âmes. A toi de suggérer l'algorithme de correction.


Hors ligne Grigou

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Re : Re : FORUMS Hybrides
« Réponse #449 le: 05 mars 2012 à 13:16:42 »
franchement les chiffres les plus justes me semblent de loin les moyennes relevé par spritmonitor, rien ne remplace des statistiques basé sur un usage réel, ensuite tu pondère légèment en fonction de ta propre conduite, pis voila. Moi en faisant comme ça j'avais estimé avant d'acheter la voiture que ma conso serai de 5.0L, donc trés proche des 5.1 constaté.

D'accord avec ça même si je ne m'y suis jamais intéressé ...

Si je devais le faire je pense que j'éliminerais les 20% supérieurs et les 10% inférieurs, et ferais la moyenne des 70% restants. Mais ce genre de manip est-il possible avec spritmonitor ?