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Auteur Sujet: Et pourquoi pas une Toyota ?  (Lu 386428 fois)

Hors ligne zouzou60

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Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
« Réponse #135 le: 30 août 2017 à 19:27:06 »
Voilà qui va rassurer Crix....et sa fille


Faut faire un rodage ! Ce n'est pas nouveau mais nous l'oublions un peu.
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
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Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
« Réponse #136 le: 30 août 2017 à 19:35:13 »
Les Japonais ont toujours été très fort sur les tolérances d'assemblage ! La cotation des plan ISO chez nous permet surtout aux grandes séries de moins rebutées de pièces.
Il y a quelques années les centres d'usinage japonais étaient souvent supérieures à beaucoup de concurrents, maintenant ça c'est tassé, les Coréens et les Chinois progressent tellement vite qu'un certain Allemand c'est allié à un Japonais !
La qualité mécanique semble toujours là.

C'est sûr que plus les tolérances sont serrées, plus les rebus sont nombreux. C'est le côté perfectionniste des Jap.
Ex : Accord tourer 2010 2.0 I-VTEC
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Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
« Réponse #137 le: 30 août 2017 à 19:41:41 »
C'est sûr que plus les tolérances sont serrées, plus les rebus sont nombreux. C'est le côté perfectionniste des Jap.

Exactement !
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Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
« Réponse #138 le: 30 août 2017 à 20:32:55 »
Du coup c'est assez drôle d'entendre les constructeurs dire que "les progrès dans la qualité d'usinage ont permis de restreindre la période de rodage".
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Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
« Réponse #139 le: 30 août 2017 à 20:59:17 »
Du coup c'est assez drôle d'entendre les constructeurs dire que "les progrès dans la qualité d'usinage ont permis de restreindre la période de rodage".

Un ajustement maîtrisé fera moins de copeaux qu'un ajustement un peu relâché !
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Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
« Réponse #140 le: 30 août 2017 à 21:45:45 »
Du coup c'est assez drôle d'entendre les constructeurs dire que "les progrès dans la qualité d'usinage ont permis de restreindre la période de rodage".

C'est pas faux.
On peut tirer sur les autos neuves sans griller le moteur; ça n'était pas le cas il y a 30 ou 40 ans.
Mais ça ne veut pas dire qu'elles aient toute leur puissance dès les premiers tours de roue.
 Car il n'y a pas que les tolérances qui jouent. Il y a aussi la qualité des états de surface et des materiaux, sans parler des huiles infiniment meilleures qu’auparavant.
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Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
« Réponse #141 le: 30 août 2017 à 21:49:12 »
Un ajustement maîtrisé fera moins de copeaux qu'un ajustement un peu relâché !
Pas forcément .
Et benner des pièces par ce qu'elles sont  à 0.01 mm au dessus ou en dessous de la tolérance   revient surement plus cher que faire du copeau.
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Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
« Réponse #142 le: 30 août 2017 à 21:53:26 »
Pas forcément .
Et benner des pièces par ce qu'elles sont  à 0.01 mm au dessus ou en dessous de la tolérance   revient surement plus cher que faire du copeau.

Pas d'accord.
Les Japonais semble plus sur les tolérances respectés !
Mais leur différence, c'est qu'il ne rebute pas plus grâce à des gammes d'usinage travaillé...et moins de sous traitance !
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Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
« Réponse #143 le: 30 août 2017 à 22:19:37 »
Mouais .
Question gamme d'usinage,ça dépend essentiellement de celui qui l'a faite. Et les Européens ne sont pas moins bons qu'eux.
Concernant le respect de tolérances serrées, ça dépend essentiellement de la qualité des machines et de leur état.C'est plus facile d'être dans les clous avec des machines neuves qu'avec des vieilles.

Je suis plutôt de ceux qui croient que la qualité de leurs produit vient plus de leur état d'esprit que d'une quelconque supériorité technique . Ils ont encore la fierté du travail bien fait, ou la honte du travail bâclé, ce qui revient au même , alors que chez nous, ces considérations sont de plus en plus obsolètes.
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Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
« Réponse #144 le: 30 août 2017 à 22:27:58 »
Mouais .
Question gamme d'usinage,ça dépend essentiellement de celui qui l'a faite. Et les Européens ne sont pas moins bons qu'eux.
Concernant le respect de tolérances serrées, ça dépend essentiellement de la qualité des machines et de leur état.C'est plus facile d'être dans les clous avec des machines neuves qu'avec des vieilles.

Je suis plutôt de ceux qui croient que la qualité de leurs produit vient plus de leur état d'esprit que d'une quelconque supériorité technique . Ils ont encore la fierté du travail bien fait, ou la honte du travail bâclé, ce qui revient au même , alors que chez nous, ces considérations sont de plus en plus obsolètes.

Je suis d'accord !
Leur formation est peut-être encore digne de ce nom!
L'usinage c'est difficile.
La soudure c'est difficile.
Métiers abandonnés par les Français...

Pour les gammes d'usinage, je l'ai sens supérieur car toujours répétables avec la même qualité, cette fierté du travail bien fait!

Imagine la tête des emboutisseurs de chez GM&S à la Souterraine pour fabriquer des pièces pour Renault et PSA alors que les actionnaires les ont baratiné depuis 10 ans. Alors le nouveau repreneur GMD, bon courage. La motivation est importante.
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Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
« Réponse #145 le: 30 août 2017 à 22:34:09 »
Et tout le monde est gagnant avec cet état d'esprit : le client a un produit soigné, l'employé prend plaisir à faire son travail et le patron est serein.
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Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
« Réponse #146 le: 30 août 2017 à 22:36:35 »
Et tout le monde est gagnant avec cet état d'esprit : le client a un produit soigné, l'employé prend plaisir à faire son travail et le patron est serein.

Cela devrait être souvent le cas!
Mais c'est rare ! Le respect de tous.
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Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
« Réponse #147 le: 23 septembre 2017 à 22:13:31 »
J'ai eu l'occasion de faire un essai du RAV4 hybride aujourd'hui. J'avais déjà eu l'occasion de l'essayer pendant une trentaine minutes, mais cette fois-ci je l'ai eu à disposition pendant 1h30, sans être accompagné par un vendeur. Etant déjà convaincu de l'intérêt et de l'agrément du HSD en circulation urbaine, j'ai préféré faire un long parcours sur route et voie rapide afin de voir ce que donnait ce 2.5 HSD dans ces conditions.

Le bilan est nettement plus positif que celui que j'avais fait avec le 1.8 HSD (essayé sur une Lexus CT200h). Autant j'avais trouvé le 1.8 HSD un peu juste sur la Lexus, autant j'ai trouvé le 2.5 HSD tout à fait à l'aise sur le RAV4. Et il s'agissait d'une version Lounge AWD flirtant probablement avec les 1 800 kg.
Hormis a pleine charge, le moteur est peu audible, et même lorsqu'on met le pied à la planche, le bruit n'est pas plus envahissant que celui du 2.0 i-VTEC BVA lorsqu'il monte dans les tours après un kickdown.

Au final, après la petite déception que m'avait laissé le 1.8 HSD, ce 2.5 HSD me réconcilie avec la l'hybridation Toyota...........ce 2.5 HSD étant le concurrent tout désigné du 2.0 i-MMD qu'on verra bientôt sous le capot du CR-V 5.
=> Mazda CX-60 2.5 e-Skyactiv PHEV  01/2023
=> Tesla Model Y Propulsion 11/2023

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Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
« Réponse #148 le: 23 septembre 2017 à 22:20:24 »
As-tu pu voir quelles sont les différents modes entre autre pour imposer le 4x4 ?
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Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
« Réponse #149 le: 23 septembre 2017 à 22:30:06 »
Il est vrai que cette nouvelle édition du RAV4 est séduisante. Quelle est la puissance du moteur thermique de 2.5l : 200ch ? Ou c'est avec ses implants électriques ? Quel prix de vente au final ?