Planète Honda

La marque Honda => La Planète hors Honda => Discussion démarrée par: Grigou le 10 août 2016 à 23:59:22

Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Grigou le 10 août 2016 à 23:59:22
J'ai conduit la Yaris 2 de ma fille pour la seconde fois (la première fois c'était pour l'essayer avant qu'elle ne l'achète, et certain(e)s devraient bien en faire autant d'ailleurs >:D).

Ben je trouve toujours cette voiture aussi incroyable : la pêche (c'est une 100 ch), un moteur très rond, discret et très doux (plus que celui de l'Auris HSD je pense), un bel espace à bord pour sa taille (y compris à l'arrière si on recule la banquette), et un stop and start qui marche vraiment bien, on n'entend même pas le démarreur, et qui se permet de rester activé même avec la clim en marche pourvu qu'on ne s'arrête pas trop longtemps au feu.

En plus elle est de 2009 et on pourrait croire qu'elle n'a qu'un an, l'intérieur n'a pas bougé.
Et RAS à chaque révision bien sûr  :)
Achetée il y a 3 ans (je crois) à 17000 bornes, elle en a désormais 74000.

Elle va sûrement devoir s'en séparer et la regrette déjà. Si on avait un second parking, je crois que Grigounette la lui reprendrait volontiers  ;)

Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Crix2 le 11 août 2016 à 00:02:18
100 ch avec turbo ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 11 août 2016 à 00:07:05
100 ch avec turbo ?

Sans turbo, c'est un 1.3 atmo.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Grigou le 11 août 2016 à 00:10:42
Harry a trouvé la cylindrée avant moi ;)
Je n'en étais plus très sûr.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: enilessouM le 11 août 2016 à 00:11:36
J'ai conduit la Yaris 2 de ma fille pour la seconde fois (la première fois c'était pour l'essayer avant qu'elle ne l'achète, et certain(e)s devraient bien en faire autant d'ailleurs >:D).

Ben je trouve toujours cette voiture aussi incroyable : la pêche (c'est une 100 ch), un moteur très rond, discret et très doux (plus que celui de l'Auris HSD je pense), un bel espace à bord pour sa taille (y compris à l'arrière si on recule la banquette), et un stop and start qui marche vraiment bien, on n'entend même pas le démarreur, et qui se permet de rester activé même avec la clim en marche pourvu qu'on ne s'arrête pas trop longtemps au feu.

En plus elle est de 2009 et on pourrait croire qu'elle n'a qu'un an, l'intérieur n'a pas bougé.
Et RAS à chaque révision bien sûr  :)
Achetée il y a 3 ans (je crois) à 17000 bornes, elle en a désormais 74000.

Elle va sûrement devoir s'en séparer et la regrette déjà. Si on avait un second parking, je crois que Grigounette la lui reprendrait volontiers  ;)

Sa Toyota est fantastique
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Crix2 le 11 août 2016 à 00:13:50
Mais, Harry, tu as commandé la new Jazz ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 11 août 2016 à 00:15:37
Mais, Harry, tu as commandé la new Jazz ?

Oui, et on devrait l'avoir fin août/début septembre.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Crix2 le 11 août 2016 à 00:16:30
Et le HRV ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 11 août 2016 à 00:17:54
Et le HRV ?

ça fait plaisir, je vois que tu suis les messages que je poste !!  :fight:   :P

Le HR-V ça fait 3 jours que je roule avec  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Grigou le 11 août 2016 à 00:19:10
Sa Toyota est fantastique

Absolument.

Il y a des voitures comme ça : elles nous font impression parce qu'elles ont une cohérence, c'est difficile à expliquer. Je trouve cette Yaris thermique et BVM (6 vitesses dont les 3 dernières très longues) bien plus réussie qu'une Auris 2 HSD par exemple.

Mais il faudrait que je roule beaucoup plus avec pour que ce jugement soit définitif, quand-même ...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Crix2 le 11 août 2016 à 00:21:19
ça fait plaisir, je vois que tu suis les messages que je poste !!  :fight:   :P

Le HR-V ça fait 3 jours que je roule avec  ;)


J'avoue ... je ne suis pas grand chose en ce moment ...   :-[
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Grigou le 11 août 2016 à 00:23:27

J'avoue ... je ne suis pas grand chose en ce moment ...   :-[

Mais si mais si, tu es quelque chose !  :crazy:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: enilessouM le 11 août 2016 à 00:23:45
ça fait plaisir, je vois que tu suis les messages que je poste !!  :fight:   :P

Le HR-V ça fait 3 jours que je roule avec  ;)

Ah non, il ne suit pas, mais il fait de la suie.
Va falloir lui oxygéner les mandibules à  Secator.
Il doit faire de l'huile...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 11 août 2016 à 00:24:20
Il y a des voitures comme ça : elles nous font impression parce qu'elles ont une cohérence, c'est difficile à expliquer.

Chez nous c'est la Jazz qui nous fait cette impression. Pourtant ma femme a été voir d'autres voitures qu'elle trouvait sympa, mais au final......elle en est à sa 3ème Jazz  :)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: enilessouM le 11 août 2016 à 00:26:45

J'avoue ... je ne suis pas grand chose en ce moment ...   :-[

Mais si tu suis, Cid.
Bon c'est vrai tu baille aux Corneilles...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Grigou le 11 août 2016 à 00:29:27
Chez nous c'est la Jazz qui nous fait cette impression. Pourtant ma femme a été voir d'autres voitures qu'elle trouvait sympa, mais au final......elle en est à sa 3ème Jazz  :)

La Jazz HSDIMA que j'avais brièvement essayée en 2011 (déjà ... ::)) m'avait a priori fait aussi cette impression. Mais essai vraiment trop court.
Toutes les deux sont d'excellentes voitures je pense ;)

Dommage que la Jazz fasse du caramel  :connerie: :drapeau-blanc:

(édition : IMA, pas HSD, cong !)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: hellric le 25 octobre 2016 à 23:35:06
Pour ceux que ça intéresse, la presentation "live" du C-HR de ce jour sur le site belge : https://fr.toyota.be/modeles/c-hr/evenement-live.json?utm_campaign=EM_CHR_Live-2016-10-25&utm_medium=email&utm_source=Touch
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: hondasan le 13 novembre 2016 à 18:22:30
Toyota conclut un accord aux Etats-Unis

Le constructeur automobile a conclu un accord à hauteur de 3,4 milliards de dollars avec des propriétaires américains de Toyota oxydées. Un groupe de conducteurs avait débuté une action judiciaire commune contre le constructeur japonais, parce que leurs voitures pouvaient être tellement rouillées qu'elles risquaient de se briser.
L'accord concerne 1,5 millions de pick-up et SUV des types Tacoma, Tundra et Sequoia. Toyota gardera à l'œil les voitures ces douze prochaines années et remplacera les parties nécessaires du châssis. Les propriétaires qui ont réparé eux-mêmes leur voiture seront remboursés. Le fabricant n'a, dans l'arrangement, reconnu aucune responsabilité ou erreur.

Ces modèles fabriqués aux Etats-Unis n'ont pas été vendus en Belgique.
 :coolsmiley: Pourtant déjà vu des Tundra immatriculé en Gelbique
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AC le 13 novembre 2016 à 18:32:25
Cela reste des gros Pick-Up ou 4x4. Assez curieux ... Faut voir les conditions d'utilisations extrêmes ...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 13 novembre 2016 à 18:35:21
Les pick up sont souvent très moyen en qualité! D'où leur prix bas aux USA.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AC le 13 novembre 2016 à 18:49:47
Sans doute une partie du problème :

http://www.autonet.ca/fr/2014/10/01/important-rappel-de-camionnettes-tacoma-par-toyota (http://www.autonet.ca/fr/2014/10/01/important-rappel-de-camionnettes-tacoma-par-toyota)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 13 novembre 2016 à 18:56:26
Faut avouer que pour avoir vécu un hiver québécois, 6 mois de neige et 6 mois de sodium sur les routes, la rouille attaque!
J'ai vu deux BMW de 6 ans aux portières rouillées, leur prioritaires restaient sur la sou disante qualité allemande!!!

Toyota semble prend en charge! C'est important le SAV en Amérique du Nord...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AC le 13 novembre 2016 à 19:11:36
Disons que si tu n'as pas prévu la bonne clause dans ton contrat, il faut corriger le tir ...
Maintenant, il est dommage au XXI siècle de ne pas être capable de protéger les voitures correctement ... On sait le faire, mais les nouvelles peintures appliquées en couche micro, cela ne le fait pas.


 
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 13 novembre 2016 à 19:27:21
Disons que si tu n'as pas prévu la bonne clause dans ton contrat, il faut corriger le tir ...
Maintenant, il est dommage au XXI siècle de ne pas être capable de protéger les voitures correctement ... On sait le faire, mais les nouvelles peintures appliquées en couche micro, cela ne le fait pas.

Nous savons le faire mais les constructeurs mégottent! Faut avouer que l'increvable a vécu! Société de consommation...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: cledyn le 13 novembre 2016 à 23:35:54
Les pick up sont souvent très moyen en qualité! D'où leur prix bas aux USA.

Y a pas que les pick up. La finition des berlines  Américaines n'est pas terrible en général.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: hellric le 12 décembre 2016 à 20:23:08
Bonsoir à tous,
j'ai enfin pu me faire mon petit essai du Toyota C-HR ! J'ai pu faire un petit parcours de 25-30 km avec un peu de route, d'autoroute et de ville, temps sec, véhicule ayant 300 km au compteur, C-ULT (=Graphic) bi-ton avec pack premium.
La voiture a un confort général très bon, la suspension filtre bien, sièges et position de conduite top, j'ai trouvé que l'insonorisation est très bonne: moteur pas trop présent (sonorité moins dégueu que sur Juke ou insight, moteur quasi inaudible à régime stabilisé sur autoroute), pas remarqué de bruits aérodynamiques, pas de rossignols.
Tenue de route effectivement de bon niveau, je retrouve un peu du PSA dans le compris tenue de route/confort.
Niveau puissance, eh bien évidemment je n'ai pas été collé au siège mais c'est tout à fait correct, j'ai fait des dépassements sans danger, le 0-60 est très vif, on roule plus vite qu'on ne pense, je devais garder l'oeil sur le tachymètre ! J'ai surtout roulé en mode normal, juste 2-3 passages en sport mais franchement ce n'est pas nécessaire. et la grande question : moulinera ou moulinera pas ? eh bien disons mouline peu ! le seul moment où ça l'a fait, c'était en montant sur l'autoroute mais c'était plus progressif que par le passé (pas directement à 5-6000 tours !).
Côté conso, je m'en sort avec un honorable 5.1 L, sachant que la voiture était froide (et batterie quasi-vide, démarrage en thermique !) et vu la variété du parcours et le passage en mode sport, je trouve que c'est très bien... je devrais pouvoir faire encore mieux en connaissant mieux la voiture, et après rodage.
En remontant dans ma GLA ensuite, je constate qu'il n'y a pas beaucoup de différences finalement (si ce n'est la puissance/accélération hein), alors qu'avec la Juke il y avait un monde de différence, donc je pense que ce C-HR justifie bien son prix par des prestations proches des premium !
Je ne vois rien à reprocher à la voiture, donc si je n'avais pas commandé, je l'aurais fait après l'essai, vraiment aucun regret  !
Vivement dans un mois !!!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 12 décembre 2016 à 20:30:45
Très positif donc!
Beaucoup disent que la Prius 4 mouline moins mais mouline toujours! Le C-HR mouline peu pour toi, c'est certainement que Toyota a tout de même bien atténué le phénomène.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: hellric le 12 décembre 2016 à 20:42:35
Très positif donc!
Beaucoup disent que la Prius 4 mouline moins mais mouline toujours! Le C-HR mouline peu pour toi, c'est certainement que Toyota a tout de même bien atténué le phénomène.
En tout cas moins que l'Insight et la Juke CVT, je compare avec ce que je connais :)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: dav77 le 12 décembre 2016 à 21:25:10
Et les places arrières de fourgon cellulaire ?  Tu en as pensé quoi ?
J'espère que vous n'êtes que 2 sinon les mômes vont vite finir par râler à l'arrière  !  Lol !
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AC le 12 décembre 2016 à 21:34:47
Et les places arrières de fourgon cellulaire ?  Tu en as pensé quoi ?
J'espère que vous n'êtes que 2 sinon les mômes vont vite finir par râler à l'arrière  !  Lol !
Tu as sensiblement le même problème dans ton ramasse miettes thermique assisté par un moteur à électricité.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: hellric le 12 décembre 2016 à 21:36:26
Et les places arrières de fourgon cellulaire ?  Tu en as pensé quoi ?
J'espère que vous n'êtes que 2 sinon les mômes vont vite finir par râler à l'arrière  !  Lol !
Je crois qu'on m'a dit ça ici sur ce forum pour mes 3 derniers véhicules et mes enfants n'ont jamais râlé, en voiture ils regardent vers l'avant, pas tellement sur le côté.
Je pensent qu'ils préfèrent être en C-HR et voir un peu moins qu'en Kangoo avec une bonne vision  >:D
Cela dit elles sont peut-être sombres, mais bien spacieuses justement ces places AR.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: dav77 le 12 décembre 2016 à 21:37:41
Tu as sensiblement le même problème dans ton ramasse miettes thermique assisté par un moteur à électricité.

Oui sauf que mon ramasse miette ne prétend pas être une compacte 5 places familiale.
Il assume totalement son rôle de coupé sport 2+2
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: dav77 le 12 décembre 2016 à 21:39:52
Je crois qu'on m'a dit ça ici sur ce forum pour mes 3 derniers véhicules et mes enfants n'ont jamais râlé, en voiture ils regardent vers l'avant, pas tellement sur le côté.
Je pensent qu'ils préfèrent être en C-HR et voir un peu moins qu'en Kangoo avec une bonne vision  >:D
Cela dit elles sont peut-être sombres, mais bien spacieuses justement ces places AR.

Assied toi tout de même à l'arrière pour te rendre compte du confinement extrême des places arrières.
Moi ça m'a vraiment désagréablement surpris.

J'ai quand même du mal à croire que tes enfants ne s'intéressent pas à l"environnement extérieur de la voiture quand ils sont calés au fond de la banquette arrière.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: hellric le 12 décembre 2016 à 21:42:54
Assied toi tout de même à l'arrière pour te rendre compte du confinement extrême des places arrières.
Moi ça m'a vraiment désagréablement surpris.
Je l'ai fait, ça fait un cocon protecteur, et de profil on ne voit pas la tête des passagers arrière , comme dans les Rolls  ^-^ >:D
Seront pas gênés par le soleil en été non plus.
Et on voit quand même hein... enfin j'en ai assez de me justifier, si pour toi je suis un bourreau d'enfants, eh bien libre à toi de le penser...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: dav77 le 12 décembre 2016 à 21:49:03
Je l'ai fait, ça fait un cocon protecteur, on ne voit pas la tête des passagers arrière d profil, comme dans les Rolls  ^-^ >:D

Au moins sur les Rolls il y a suffisamment de surfaces de fenêtres arrières pour pouvoir voir vers l'extérieur.

Sur le CHR les places arrières relèvent plus de l'embastillement que du cocon... :-\

Et tes enfants arrivent à atteindre la poignée extérieure des portes arrières  ?
Parce que là Toyota a fait fort ! À quand les poignées de portes sur le dessus du toit ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Fredou le 16 mai 2017 à 21:49:08
J'ai testé la Toyota Auris, boîte auto. Je ne sais pas si je me la pète parce que j'ai une Honda, mais c'est une vrai ...
Ergonomie zéro. Avec mes yeux bigleux impossible de lire le cadran de vitesse  :-\. Je dois l'utiliser pour aller à Nancy demain (départ Bruxelles), bonjour pour respecter le 90 entre Metz et Nancy   :tickedoff:

Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Flo le 31 mai 2017 à 10:18:00
Quel est ton reproche sur l'ergonomie exactement ?

Flo.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: stratus le 04 juillet 2017 à 10:35:16
Voici mon compte-rendu de l'essai de la PHV!!
Quel dommage qu'il n'y ait aucune contre-proposition Honda...

Je viens de passer un week end à l'essayer, et j'en profite pour remercier la concession de Besançon et Mr. Roland qui me l'a mise à disposition pour cet essai longue durée. :jap:

Je précise que je roule en Mitsubishi Outlander depuis janvier 2016 (acheté d'occasion ex-véhicule de direction), et que je connais très bien le HSD pour avoir possédé avec ma moitié dans le passé la Prius2, la Prius3, la PRIUS+ MC, ainsi que la Jazz Hybride, et maintenant la YarisHSD phase2.

Voici les relevés Spritmonitor de mon Outlander depuis l'achat : https://www.spritmonitor.de/fr/detail/746069.html. (https://www.spritmonitor.de/fr/detail/746069.html.)
J'en suis très satisfait.

Cependant, j'étais impatient de tester la nouvelle proposition de Toyota, avec cette Prius4 rechargeable. Je dois dire que j'ai été convaincu, elle en offre beaucoup, encore mieux que ce que j'imaginais.

Je vais commencer par ce que je lui reproche à l'issu de ce long essai.

-Le coffre : c'est vrai que ce n'est pas à son avantage... Pour une telle emprise au sol, c'est décevant. Mais pour moi, qui n'ai pas une grande famille et peut facilement utiliser un autre véhicule pour déplacer de l'encombrant, ce n'est pas du tout un problème. Ça m'est égal, et même s'il est petit, on peut largement en mettre dans ce coffre, voir replier la banquette si nécessaire. Bref ce n'est pas un défaut pour moi.

-Les 4 places : là encore, ce n'est pas un problème à mes yeux. Je suis 90% du temps seul à bord (mea culpa), 9.9% à 2, et 0,1% plus de 2. Donc pas de problème.
En me faisant conduire, j'ai testé les places arrières sur un petit trajet. Et bonne surprise, elles sont réellement utilisables par 2 adultes, même de grande taille (c'est mon cas). Super pour emmener les copains!
Dommage que l'accoudoir arrière soit trop bas.

-Perte de la vue dominante que j'ai dans mon Outlander. J'y reviendrai. On ne peut pas tout avoir...

-Pas de frein de parking électrique. Sur une voiture aussi sophistiquée, pourquoi ce choix?? Je crois que le CHR, moins cher, en a un!

-Un autre défaut qui m'est propre : j'ai vu sur la CG qu'il s'agit d'une 3CV fiscaux... Moi qui suis en profession libérale et déduis mes frais kilométriques professionnels de mon bilan, avec seulement 3CV, c'est un petit inconvénient. L'Outlander est un 5CV fiscaux, c'est mieux. L'idéal est 7CV (plafond), je crois que c'est le cas pour la Golf GTE. À vérifier.

-Enfin, je suis un peu déçu par l'aspect intérieur. C'est du Toyota, donc costaud et bien assemblé. Mais aucun raffinement, pas de petites attentions... On n'est pas chez Lexus. Je me réconforte en pensant que tout ce qui brille n'est pas en or. Et que je suis habitué à la cellule de moine à bord de mon Outlander, qui bien qu'en finition haut de gamme Instyle ne fait pas dans la dentelle non plus. :o

Venons en aux aspects positifs et satisfactions constatées au cours de cet agréable week end. :cool:

Je me suis rendu compte dès les premiers mètres en quittant la concession qu'un gouffre séparait mon SUV de cette nouvelle Prius. Celle-ci écrase littéralement le pauvre Mitsu en terme d'agrément de conduite. Toyota était réputé pour faire des autos peu excitantes à conduire; avec cette prius cela a bien changé! Direction douce et précise, tenue de route parfaite à mes yeux, confort de très haut niveau. Un tapis volant, mais aussi une berline efficace à mener à la baguette. J'ai été très impressionné. Quel progrès!!!!
Je pense que l'on peut réellement prendre du plaisir au volant de la Prius4, PHV ou pas.
Et par rapport à l'Outlander, quelle sensation de légèreté, surtout en mode électrique. Avec l'Outlander j'avais pris l'habitude d'accélérer très mollement pour ne pas dépasser la zone Eco et éviter de réveiller le thermique, avec la Prius on peut accélérer bien plus fort sur la batterie. Très impressionnant. Le fait que les 2 moteurs MG1 et 2 travaillent de concert n'y est pas étranger. Mais aussi le poids et l'aérodynamique, évidemment. Comparer les carottes et les choux-fleurs...

Continuons au sujet de la partie électrique. Pour une batterie de taille légèrement inférieure sur la Prius, on fait nettement plus de KM en EV que sur mon Mitsu. Batterie pleine à craquer, sans chauffage, avec une météo clémente, il m'est possible de réaliser 35-40km avec l'Outlander. Avec la Prius les 55km sont atteignables. La différence parait maigrichonne comparé à une Zoé40 ou E-Ampera, mais pour un habitué du système PHEV, cela m'ouvre de nouveau horizons!! Il y a une différence indiscutable entre les 2. :jap:
C'est un gros avantage Prius VS Outlander.
De plus, la batterie se charge plus vite sur la Prius. J'ai compté plus d'une heure de moins à partir d'une batterie vide. Par exemple, si je veux profiter de l'heure creuse EDF entre 12H30 et 14h, ça me permet de récupérer facilement 25km d'autonomie EV. Non négligeable!! Enfin, le chargeur extérieur est plus léger chez Toyota, et semble plus efficient, il chauffe moins, de même que la prise murale quand je compare avec avec les charges de mon Mitsu.
Il y a également un verrouillage de la prise sur la voiture, très pratique. Après me l'être fait arracher sur mon lieu de travail par des petits malins, je dois installer un cadenas pendant que je recharge l'Outlander. C'est un détail, mais moins pratique au quotidien.
La prius reprend le système à diodes en bas du pare-brise que j'ai déjà vu sur la Nissan Leaf, qui permet de savoir où on en est de la recharge sans allumer la voiture. Astucieux et absent sur l'Outlander.


Sur la partie thermique maintenant. Nous avons fait un A/R Besançon-Metabief (station de ski jurassienne) dimanche. 2X80km et dénivelé 600m par rapport au point de départ. Route à 90km/H, portions à 110Km/h. Conduite normale sans pulse&glide, au rythme du flot de circulation.
Départ batterie chargée, mode Eco et alternance mode HV et EV pour vider suffisamment la batterie et avoir de la place pour recharger en descente.
Consommation ODB à l'arrivée à Metabief : 4.3L/100
Consommation ODB de retour à Besançon : 2.3L/100. Et batterie 50% pleine (autonomie EV restante : 27km).
Chiffres impressionnants... Je ne m'attendais pas à si bien.
Là aussi c'est le choc par rapport à l'Outlander. Sur des trajets dépassant l'autonomie EV, la Prius consomme pas loin de la moitié de carburant de ce qu'il faut à l'Outlander. Ce qui laisse songeur sur les coûts d'utilisations sur long trajet. Impressionnant. Et fait réfléchir...
Surtout que l'agrément de conduite n'est pas au rabais, avec des accélérations très agréables, un thermique qu'on oublie presque tout le temps, et la douceur du HSD qui n'en finit pas de me réjouir. Système qui ne cesse de s'améliorer au fil des générations de Prius. Le moulinage existe encore un peu, mais tellement en sourdine et rare, comment s'en plaindre? Une BVA ou DSG qui rétrogradera dans la même situation fera autant de bruit.

J'ai beaucoup apprécié le confort des sièges de la Prius. Je n'aime pas les sièges en cuir (maltraitance animale, je ne cautionne pas), dont est malheureusement équipé de série l'Outlander Instyle. La prius donne le choix du tissu, et celui-ci est très agréable. Et malgré la position de conduite très basse, je me sens bien, je ne frotte pas le toit avec mon 1m95, et même s'il est plus difficile de monter/descendre par rapport à un SUV, je n'en sors pas avec un tour de rein. J'avais essayé la Golf GTE, très beaux sièges en tissus à carreaux, miam, mais plus difficile de sortir de la voiture à cause de leur forme en baquet.
On ne peut pas avoir les avantages du SUV et de la berline en même temps. Et il faut reconnaître que si l'objectif est de consommer le moins d'énergie possible ou d'en faire le meilleur usage : la berline l'emporte.
Vu que nous n'avons presque plus de neige l'hiver... Les 4RM de l'Outlander ne sont pas déterminants.

Enfin, je voulais parler rapidement du toit solaire de la Prius PHV. Quand j'en avais entendu parler, je pensais à un gadget marketing stupide, pour attirer l'écolo naïf (que je suis d'ailleurs 8)), mais que j'échangerais volontiers pour un toit panoramique. Eh bien à l'usage, j'ai complètement retourné ma veste, ce toit solaire permet réellement de grapiller de l'autonomie EV sans recharger. Les 7-8km/jours annoncés me semblent tout à fait réalisables, même sous nos latitudes! Du coup en les additionnant ce sont des km "gratuits" et renouvelables, sans nucléaire, réellement propres. Et ça me plait!

Donc en conclusion, j'ai été très séduit cette Prius PHV, qui pourrait bien être ma prochaine voiture. J'attends la proposition commerciale, mais je pense que pour des raisons financières, ne souhaitant pas faire de crédit, il me faudra encore attendre un moment pour passer commande.

Elle est sans concurrente à mes yeux, pour l'instant du moins.
Et mon Mitsu est quand même loin d'être un pis-aller : comme je le disais plus haut, j'en suis toujours très satisfait et suis loin d'être malheureux avec.  O0
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 04 juillet 2017 à 10:47:06
Très bon CR!
Faut avouer que le coffre est très très petit mais c'est comme les 4 places, on le sait à l'achat.
Le frein au pied doit faire plaisir aux Californiens qui y semblent très attachés (les cotes de San Francisco?), c'est mécanique c'est rassurant et la Californie un gros marché pour la Prius...
Ce qui m’impressionne c'est la maitrise de la chaine PHEV par Toyota surtout que point de vue moteur électrique ce n'est pas une révolution mais de l'optimisation donc surement encore de l'ultra fiable.
Merci pour ce CR.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 04 juillet 2017 à 11:18:27

La prius reprend le système à diodes en bas du pare-brise que j'ai déjà vu sur la Nissan Leaf, qui permet de savoir où on en est de la recharge sans allumer la voiture. Astucieux et absent sur l'Outlander.


Tu n'as pas l'appli sur smartphone avec l'Outlander ?

Je n'aime pas les sièges en cuir (maltraitance animale, je ne cautionne pas)
Le sujet mériterait un topic à lui tout seul....
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: stratus le 04 juillet 2017 à 11:59:06
Tu n'as pas l'appli sur smartphone avec l'Outlander ?

Si! Mais j'ai toujours eu la flemme de l'installer sur mon téléphone...  :-[
J'ai peu d'attirance pour les applis smartphone et autre mirror-link etc etc.

Le sujet mériterait un topic à lui tout seul....
En effet.
Aurais-tu vu cette vidéo sur la chaîne d'Autogefuhl? (j'aime beaucoup ce que fais ce youtubeur allemand, et son professionnalisme)

http://www.youtube.com/watch?v=8f91KgbVbJQ (http://www.youtube.com/watch?v=8f91KgbVbJQ)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 04 juillet 2017 à 13:12:01
Merci pour ton retour qui confirme les premiers avis d'utilisateur /clients sur d'autres forums.
Perso le coffre c'est clairement raté ( faut être honnête la les ingés de Toyota ont du faire une impasse quelque part ; prix , fiabilité pour une batterie plus compacte ?). Pour les places arrières par contre c'est vrai que le coté 5 places est quand même rarement convaincant sur les voitures actuelles hors monospace ou grand SUV. Rien que dans une Passat ou un Talisman celui qui s'assoit au milieu y est mal...Mais il peut au moins c'est sur.
L'intérieur en tissus n'est que noir hélas contrairement au cuir ( partiel ) ...et pour la maltraitance j'y suis certes opposés mais bon tant qu'on maltraite plus dans le monde l'humain ( tous les fabricants d'armes sont des bouchers à hommes !!) que l'animal je me dis que je préfère simplement acheter un truc en qui qui soit issue d'une filière bovine correcte. Et puis bon qu'en connait l'esclavagisme et les ravages économique des filières de culture du coton par exemple...
Autre débat de toute façon . Retour à la P4 prime...
Comment est le HUD sur cette version ( plutot décevant sur la P4 normale...) Toujours pas de navigation intégrée comme sur la P+ ou P3 ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 04 juillet 2017 à 13:53:05
Si! Mais j'ai toujours eu la flemme de l'installer sur mon téléphone...  :-[
J'ai peu d'attirance pour les applis smartphone et autre mirror-link etc etc.

Bah moi non plus, mais pour le sujet présent, je trouve ça plus pratique - en théorie (car dans le cas du Mitsu ça repose sur du Wifi, avec ses limites de portée) - que quelques "pauv' diodes" en bas du parebrise.
Par exemple, si je n'ai pas mon véhicule en vue de mon bureau, je devrais pouvoir consulter l'état de charge à distance et éventuellement repousser mon départ d'1/4h ou 1/2h s'il y a besoin de charger à bloc, et cela, sans avoir besoin d'aller voir l'état des diodes.
Et puis les diodes c'est visible par tout le monde. C'est un coup à se faire engueuler par un autre utilisateur de borne parce qu'on est encore garé sur la place alors que notre batterie a fini de charger. Un truc visible c'est très bien pour une auto en "libre service"/partagée.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 27 juillet 2017 à 18:37:38
C'est l'heure de réserver votre Yaris GRMN, la plus puissante, sur internet!
La course a commencé :

https://www.toyota.fr/new-cars/yaris-grmn.json (https://www.toyota.fr/new-cars/yaris-grmn.json)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Erwann le 27 juillet 2017 à 20:38:03
C'est l'heure de réserver votre Yaris GRMN, la plus puissante, sur internet!
La course a commencé :

https://www.toyota.fr/new-cars/yaris-grmn.json (https://www.toyota.fr/new-cars/yaris-grmn.json)

Toy sort des produits pas mal depuis quelques temps. Perso, j'ai en ligne de mire l'Auris hybride, au cas où il n'y aurait pas de Jazz hybride.  :)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 27 juillet 2017 à 20:45:19
Toy sort des produits pas mal depuis quelques temps. Perso, j'ai en ligne de mire l'Auris hybride, au cas où il n'y aurait pas de Jazz hybride.  :)

L'Auris reste rationnelle disons.
Clairement, le "jeune" PDG Monsieur Toyoda à dit qu'il voulait mettre de la passion et du plaisir de conduire !

C'est parti !
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Erwann le 27 juillet 2017 à 20:54:16
On attend la nouvelle Yaris 2018 . Et franchement, les Auris ont un look pas mal.  O0
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: yffig le 27 juillet 2017 à 21:19:14
J ai depuis 1 an une prius 3. J aime bien.
Sauf la peinture très fragile et la finition intérieur qui se raye des qu' on touche le plastique. Moteur un peu bruyant en montagne. J  ai essayé la prius 4 quelques kilomètre.
Elle a bien progressé. Par contre le style...
Sinon j aime bien la lexus gs 300 serie 3.
A part la la lexus is300h. Je n accroche pas du tout au style des nouvelles toyota. J ai eu un coup de coeur pour la nouvelle honda civic 4 portes noire intérieur crème.
Manque que le hayon.ou à l avenir peut être une priu3 plug in.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 02 août 2017 à 11:06:33
C'est l'heure de réserver votre Yaris GRMN, la plus puissante, sur internet!
La course a commencé :

https://www.toyota.fr/new-cars/yaris-grmn.json (https://www.toyota.fr/new-cars/yaris-grmn.json)

Trop tard !

Malgré un tarif relativement salé et un malus qui la fait titiller les 40 000 € en France, la Toyota Yaris GRMN a su trouver son public. Toyota annonce que tous les exemplaires sont déjà réservés, seulement quelques jours après l'ouverture des commandes en ligne.

http://www.caradisiac.com/toyota-toutes-les-yaris-grmn-sont-vendues-161810.htm (http://www.caradisiac.com/toyota-toutes-les-yaris-grmn-sont-vendues-161810.htm)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Erwann le 02 août 2017 à 14:22:36
http://www.auto-moto.com/essais/prises-en-main/toyota-yaris-grmn-2018-video-yaris-grrrrr-prototype-avis-technique-124412.html#item=1 (http://www.auto-moto.com/essais/prises-en-main/toyota-yaris-grmn-2018-video-yaris-grrrrr-prototype-avis-technique-124412.html#item=1)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: malko le 02 août 2017 à 17:10:24

Sinon j aime bien la lexus gs 300 serie 3.


peut etre qu'un jour , je te proposerai la mienne ..... :) :) , mais pour l instant , j'en suis trop fou amoureux !!!  :love: :love: :love: :love:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 03 août 2017 à 20:06:31
Purée, il compare la Civic 8, en fait la 9 au CHR !


http://carsalesbase.com/look-like-toyota-c-hr/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+carsalesbase+%28CarSalesBase.com%29 (http://carsalesbase.com/look-like-toyota-c-hr/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+carsalesbase+%28CarSalesBase.com%29)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: yffig le 04 août 2017 à 02:46:45
Tiens pourquoi Malko.  Moi aussi j aime bien ma priu3.
Mais je vais suivre la vie de ta voiture au cas ou😊
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 04 août 2017 à 18:29:54
M. Toyoda le discret...

Fort des plus gros bénéfices de l'automobile mondiale, Toyota annonce qu'il prend 5% d son compatriote Mazda. Il a déjà noué des alliances avec les autres constructeurs japonais Suzuki et Subaru. Pour contrebalancer notamment l'Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi.

https://www.challenges.fr/automobile/actu-auto/comment-toyota-noue-des-liens-avec-mazda-suzuki-subaru_491601#xtor=EPR-2- (https://www.challenges.fr/automobile/actu-auto/comment-toyota-noue-des-liens-avec-mazda-suzuki-subaru_491601#xtor=EPR-2-)[ChaActu18h]-20170804
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 04 août 2017 à 18:36:08
Ils ne rachètent pas Mazda pour rien!!!

C'est une décision à contre-sens de la tendance actuelle qui veut qu'il faut diminuer les cylindrées et coller des turbocompresseurs partout. Toyota USA explique en effet vouloir se concentrer avant tout à l'amélioration des moteurs atmosphériques. Avec une certaine réussite sur la dernière Camry.

http://www.caradisiac.com/toyota-ameliorer-l-atmospherique-plutot-que-passer-au-turbo-161875.htm (http://www.caradisiac.com/toyota-ameliorer-l-atmospherique-plutot-que-passer-au-turbo-161875.htm)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Erwann le 04 août 2017 à 18:51:52
Ils ne rachètent pas Mazda pour rien!!!

C'est une décision à contre-sens de la tendance actuelle qui veut qu'il faut diminuer les cylindrées et coller des turbocompresseurs partout. Toyota USA explique en effet vouloir se concentrer avant tout à l'amélioration des moteurs atmosphériques. Avec une certaine réussite sur la dernière Camry.

http://www.caradisiac.com/toyota-ameliorer-l-atmospherique-plutot-que-passer-au-turbo-161875.htm (http://www.caradisiac.com/toyota-ameliorer-l-atmospherique-plutot-que-passer-au-turbo-161875.htm)

 O0  Du bon sens.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: malko le 05 août 2017 à 22:59:08
Ils ne rachètent pas Mazda pour rien!!!

C'est une décision à contre-sens de la tendance actuelle qui veut qu'il faut diminuer les cylindrées et coller des turbocompresseurs partout. Toyota USA explique en effet vouloir se concentrer avant tout à l'amélioration des moteurs atmosphériques. Avec une certaine réussite sur la dernière Camry.

http://www.caradisiac.com/toyota-ameliorer-l-atmospherique-plutot-que-passer-au-turbo-161875.htm (http://www.caradisiac.com/toyota-ameliorer-l-atmospherique-plutot-que-passer-au-turbo-161875.htm)
complètement d'accord ...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 06 août 2017 à 11:29:52
J'ai conduit la Yaris 2 de ma fille pour la seconde fois (la première fois c'était pour l'essayer avant qu'elle ne l'achète, et certain(e)s devraient bien en faire autant d'ailleurs >:D).

Ben je trouve toujours cette voiture aussi incroyable : la pêche (c'est une 100 ch), un moteur très rond, discret et très doux (plus que celui de l'Auris HSD je pense), un bel espace à bord pour sa taille (y compris à l'arrière si on recule la banquette), et un stop and start qui marche vraiment bien, on n'entend même pas le démarreur, et qui se permet de rester activé même avec la clim en marche pourvu qu'on ne s'arrête pas trop longtemps au feu.

En plus elle est de 2009 et on pourrait croire qu'elle n'a qu'un an, l'intérieur n'a pas bougé.
Et RAS à chaque révision bien sûr  :)
Achetée il y a 3 ans (je crois) à 17000 bornes, elle en a désormais 74000.

Elle va sûrement devoir s'en séparer et la regrette déjà. Si on avait un second parking, je crois que Grigounette la lui reprendrait volontiers  ;)

 O0

Je confirme , ayant rouler en Yaris  de (version 2000)86 cv et (version 2007)87 cv de 2000 a 2010 , une passe partout  O0
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Honda11 le 06 août 2017 à 11:32:43
O0

Je confirme , ayant rouler en Yaris  de (version 2000)86 cv et (version 2007)87 cv de 2000 a 2010 , une passe partout  O0
Possédant une TS de 2001 et ayant déjà roulé avec une mk2 1.3 87 ch, c'est plutôt pêchu et bourré de qualités ces petites bagnoles  O0 Par contre, le modèle actuel ne semble pas terrible du tout...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 06 août 2017 à 11:48:02
 :)

Oui c'est pour cela que je me suis tourner sur Honda Jazz bien plus pratique, mais moins puissante.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Honda11 le 06 août 2017 à 12:13:27
:)

Oui c'est pour cela que je me suis tourner sur Honda Jazz bien plus pratique, mais moins puissante.
Après pour avoir vu les chiffres annoncés pour le nouveau 1.5 VVT-i de la Yaris, y a de quoi se demander où sont les 111 ch...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 06 août 2017 à 12:34:23
* Et un supplément pour la taxe de roulage (1.6 au lieu de 1.3) +- 70€/an en Flandre

(ps : combien consomme ton RS ?)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Honda11 le 06 août 2017 à 12:36:34
* Et un supplément pour la taxe de roulage (1.6 au lieu de 1.3) +- 70€/an en Flandre

(ps : combien consomme ton RS ?)
Niveau conso la TS c'est entre 6.5 et 7l/100 sans avoir le pied très léger mais pas en tapant dedans non-stop non plus  ;) En conduite vraiment sportive, ça monte un peu par contre :P
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 06 août 2017 à 14:00:58
 :) oui TS autant pour moi

la conso est correct
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Flo le 07 août 2017 à 14:39:20
Pour les recherches de toyota sur l'atmosphérique, on sait si ils travaillent injection directe ou plutôt indirecte ?

Flo.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 07 août 2017 à 16:41:59
Pour les recherches de toyota sur l'atmosphérique, on sait si ils travaillent injection directe ou plutôt indirecte ?

Flo.

Toyota prend le contre-pied de la tendance actuelle et part du principe qu’il est certainement plus utile et juste de continuer à améliorer les moteurs atmosphériques plutôt que de recourir à la suralimentation.

A lire sur : https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/innovation/toyota-moteurs-atmospheriques-plus-efficaces-que-turbo.html (https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/innovation/toyota-moteurs-atmospheriques-plus-efficaces-que-turbo.html)

 ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 07 août 2017 à 19:02:47
Pour les recherches de toyota sur l'atmosphérique, on sait si ils travaillent injection directe ou plutôt indirecte ?

Flo.

Les 2 !! Le dernier super 2,5l est proposé dans les 2 variantes directe et indirecte voir les 2 simultanées . En fait ce sera fonction des pays de commercialisation et de la qualité du carburant dispo. En Europe , Japon et US à priori ce sera toujours avec une injection directe ou couplée avec indirecte ( comme les Lexus actuelles)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 08 août 2017 à 12:23:23
À l'inverse de l'apprentissage classique !


Toyota a déposé un brevet d'un contrôleur électronique au bureau américain des brevets qui intrigue. Il s'agit en effet d'un module qui contrôle le rapport engagé sur une boîte manuelle et permet de passer automatique au point mort lorsque dans certaines situations pour passer en roue libre. Une technologie déjà vue récemment, mais uniquement sur boîte automatique.

http://www.caradisiac.com/toyota-une-boite-manuelle-qui-revient-toute-seule-au-point-mort-en-roues-libres-161932.htm (http://www.caradisiac.com/toyota-une-boite-manuelle-qui-revient-toute-seule-au-point-mort-en-roues-libres-161932.htm)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 08 août 2017 à 12:57:27
Si inspiré du moteur de la Prius, nous serions sur de l'injection indirecte en cycle Atkinson ! Pas le cycle le plus agréable...

Toyota : Des moteurs atmosphériques plutôt que suralimentés

https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/innovation/toyota-moteurs-atmospheriques-plus-efficaces-que-turbo.html (https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/innovation/toyota-moteurs-atmospheriques-plus-efficaces-que-turbo.html)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 08 août 2017 à 13:10:33
C'est beau !

La signature de cet accord marque le début d’une collaboration concrète visant à redéfinir les valeurs de la mobilité future et pérenniser une croissance durable.

http://media.toyota.fr/alliance-toyota-mazda (http://media.toyota.fr/alliance-toyota-mazda)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Flo le 08 août 2017 à 15:49:36
Pourquoi pas le cycle le plus agréable le cycle atkinson ?

Avec une bonne cylindrée, ça doit rester agréable à mener non ?
Si on le prend dans le cas des hybride toyota, il n'a pas vocation à mouvoir tout seul l'auto il est donc légèrement sous dimensionné pour les pleine charge.

Mais les moteurs R20 et R18 de Honda savent fonctionner en cycle atkinson en partie, je n'ai pas souvenir avoir lu qu'ils étaient pas agréable ni même que quiconque se soit rendu compte de quelque chose.

Flo.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 08 août 2017 à 15:52:30
Le cycle Atkinson est rugueux dans les montées en régime !
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Flo le 08 août 2017 à 15:59:45
Mais avec un 2.5 de 150cv on montera moins en régime qu'avec un 1800 ;-)
Après vu les progrès on peut imaginer quelque chose comme les R20 et R18 de Honda, atkinson la majeur partie du tout et quand il faut des cv cycle otto..............

Flo.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 08 août 2017 à 16:33:22
Mais avec un 2.5 de 150cv on montera moins en régime qu'avec un 1800 ;-)
Après vu les progrès on peut imaginer quelque chose comme les R20 et R18 de Honda, atkinson la majeur partie du tout et quand il faut des cv cycle otto..............

Flo.

Pas sûr !
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Flo le 08 août 2017 à 16:53:19
On peut pas dire on ne sait pas ce qu'ils vont sortir ;-)

Un système VVT a très large angle avec deux AAC piloté archi précisément avec un papillon pour certaines conditions, et une utilisation majoritaire sans papillon (papillon ouvert en grand) en cycle atkinson, et quand on a besoin de puissance de revenir en cycle otto, ça peut être sympa et économe aussi.............ça reviendrait à améliorer les R18/20............
Et tout ça en injection indirecte avec deux injecteurs collés au cul de leurs soupapes d'admission  :love:

Flo.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 08 août 2017 à 16:56:52
On peut pas dire on ne sait pas ce qu'ils vont sortir ;-)

Un système VVT a très large angle avec deux AAC piloté archi précisément avec un papillon pour certaines conditions, et une utilisation majoritaire sans papillon (papillon ouvert en grand) en cycle atkinson, et quand on a besoin de puissance de revenir en cycle otto, ça peut être sympa et économe aussi.............ça reviendrait à améliorer les R18/20............
Et tout ça en injection indirecte avec deux injecteurs collés au cul de leurs soupapes d'admission  :love:

Flo.

Attendons !
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Flo le 08 août 2017 à 17:04:17
Tout à fait !
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Erwann le 08 août 2017 à 17:08:18
Sinon il y a le cycle Miller...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 08 août 2017 à 17:21:03
Sinon il y a le cycle Miller...

Non, ça c'est un mauvais philosophe !
Taquin aujourd'hui ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Kirchhoff le 08 août 2017 à 17:30:40
Non, ça c'est un mauvais philosophe !
Taquin aujourd'hui ?
En forme en tout cas ! L'air breton vivifiant ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 08 août 2017 à 17:39:18
En forme en tout cas ! L'air breton vivifiant ?

Certainement ! De l'air !

Le cycle Miller me semble plus agréable que l'Atkison ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Kirchhoff le 08 août 2017 à 17:48:51
Et n'oublions pas la turbine !

"La turbine Chrysler de quatrième génération, tournait jusqu'à 44 500 tours par minute et pouvait, selon la notice d'utilisation, fonctionner en utilisant du diesel, de l'essence sans plomb, du kérosène, de l'essence d'aviation JP-4 et même de l'huile végétale. Le moteur pouvait fonctionner avec pratiquement n'importe quel liquide ayant des propriétés combustibles. Le Président du Mexique put d'ailleurs le vérifier en utilisant avec succès de la tequila sur l'une des premières voitures. Aucun ajustement du mélange air/carburant n'était nécessaire pour passer d'un type de carburant à l'autre, et le seul élément indiquant le carburant utilisé était l'odeur des gaz d'échappement !" (Wikipédia)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: hondasan le 08 août 2017 à 17:59:24
Il y avait aussi chez "MAN" véhicule militaire des moteur poli(multi)carburant je ne sais plus si c'était via une turbine
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 08 août 2017 à 18:05:51
Et n'oublions pas la turbine !

"La turbine Chrysler de quatrième génération, tournait jusqu'à 44 500 tours par minute et pouvait, selon la notice d'utilisation, fonctionner en utilisant du diesel, de l'essence sans plomb, du kérosène, de l'essence d'aviation JP-4 et même de l'huile végétale. Le moteur pouvait fonctionner avec pratiquement n'importe quel liquide ayant des propriétés combustibles. Le Président du Mexique put d'ailleurs le vérifier en utilisant avec succès de la tequila sur l'une des premières voitures. Aucun ajustement du mélange air/carburant n'était nécessaire pour passer d'un type de carburant à l'autre, et le seul élément indiquant le carburant utilisé était l'odeur des gaz d'échappement !" (Wikipédia)

Restons aux 4 temps !
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 10 août 2017 à 11:47:53
Aux États-Unis, le constructeur japonais a déposé un nouveau brevet. Celui-ci laisse supposer que la marque aimerait maîtriser les atouts des phases en « roues libres ».

https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/innovation/toyota-point-mort-solution-pour-diminuer-consommation.html (https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/innovation/toyota-point-mort-solution-pour-diminuer-consommation.html)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 10 août 2017 à 20:23:04
Cycle Otto !!

Si Toyota a fait l’impasse sur le turbo, ce n’est pas par souci d’économie. Le constructeur a préféré améliorer le rendement de son moteur plutôt que de passer par la suralimentation. Ainsi, en augmentant le taux de compression à 13,5:1 (proche d’un moteur diesel) et en réduisant les frottements mécaniques, les ingénieurs nippons sont parvenus à obtenir un rendement thermique de 38,5 %. Sachez que le rendement d’un moteur essence se situe normalement autour de 20%.

http://www.largus.fr/actualite-automobile/essai-toyota-yaris-2017-notre-avis-sur-la-nouvelle-yaris-15-vvt-i-8672395.html (http://www.largus.fr/actualite-automobile/essai-toyota-yaris-2017-notre-avis-sur-la-nouvelle-yaris-15-vvt-i-8672395.html)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 10 août 2017 à 23:07:49
Moi je continue à suivre le Rav 4 HSD.
4WD de préférence.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 10 août 2017 à 23:34:54
Moi je continue à suivre le Rav 4 HSD.
4WD de préférence.

Il serait juste temps de lui donner un bon gros lifting.
À commencer par l'intérieur.
Et si possible en s'inspirant de ce qui se fait chez certains copains (par exemple le compatriote chez qui ils viennent de prendre une participation) plutôt que de la production maison.
Et peut être qu'alors, plutôt que de le suivre de loin, il pourrait donner envie de faire un bout de chemin ensemble.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 10 août 2017 à 23:37:17
Il serait juste temps de lui donner un bon gros lifting.
À commencer par l'intérieur.
Et si possible en s'inspirant de ce qui se fait chez certains copains (par exemple le compatriote chez qui ils viennent de prendre une participation) plutôt que de la production maison.
Et peut être qu'alors, plutôt que de le suivre de loin, il pourrait donner envie de faire un bout de chemin ensemble.

Il n'a pas déjà eu lieu?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 10 août 2017 à 23:40:46
Pour l'instant les ventes de Rav4 sont à un niveau record ( mondialement) donc faudra attendre pour le nouvel intérieur. Sinon y a le Nx..
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 10 août 2017 à 23:42:03
Il n'a pas déjà eu lieu?
Extérieurement oui. Très léger. Intérieurement rien n'a vraiment changé.
Par gros lifting, il fallait comprendre que mon attente est bien plus profonde en terme de refonte du design, de la présentation.

Pour l'instant les ventes de Rav4 sont à un niveau record ( mondialement) donc faudra attendre pour le nouvel intérieur. Sinon y a le Nx..
Je n'aime pas plus le NX de Goldorak. Sans compter que sur les aspects pratiques il est à mille lieux du RAV.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 10 août 2017 à 23:44:40
Pour l'instant les ventes de Rav4 sont à un niveau record ( mondialement) donc faudra attendre pour le nouvel intérieur. Sinon y a le Nx..


Pas le même tarif.
Et à moi il me plaît bien l'intérieur du Rav4
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 11 août 2017 à 00:01:41
Extérieurement oui. Très léger. Intérieurement rien n'a vraiment changé.
Par gros lifting, il fallait comprendre que mon attente est bien plus profonde en terme de refonte du design, de la présentation.

Je n'accroche pas spécialement non plus. C'est clair qu'un CX-5 avec le 2.5 HSD retiendrait nettement plus mon attention, tant au niveau de la présentation que du comportement routier.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: stratus le 11 août 2017 à 08:30:31
Phil, penses-tu que le haut niveau des ventes puisse être attribué à l'arrivée de la version HSD?
C'est vrai qu'il est intéressant ce RAV4!
Une version rechargeable pourrait m'intéresser, même en sacrifiant une partie du coffre.
Et je ne sais pas ce que vous reprochez à l'intérieur, je le trouve chouette! (faut dire que je reviens de loin avec mon Outlander!!  ;D)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 11 août 2017 à 08:41:40
Phil, penses-tu que le haut niveau des ventes puisse être attribué à l'arrivée de la version HSD?
C'est évident.
Arrivé à cet âge, les ventes s'essoufflent habituellement. Le caractère exclusif de la motorisation dans cette gamme de vh et de prix autorisé Toyota à jouer les prolongations sans pour autant souffrir de l'âge de son vh. (Et de ses autres défauts à ce qu'on peut en lire, notamment des qualités dynamiques plutôt moyennes)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 11 août 2017 à 08:53:28
Et je ne sais pas ce que vous reprochez à l'intérieur, je le trouve chouette! (faut dire que je reviens de loin avec mon Outlander!!  ;D)
La comparaison est assez juste. L'un et l'autre ont adopté une présentation digne des années 80 et d'un utilitaire.
Toy aurait greffé le dernier intérieur de son Avensis sur le RAV4, ce serait déjà plus contemporain et moins rustique (même si ça ressemble un peu trop à une coréenne)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 11 août 2017 à 09:35:02
Question, à part Phil, qui a pu essayer ou conduire ce Rav4 HSD? Et aussi le Nx pendant qu'on y est.
Pour info, aucun des deux pour ma part.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 11 août 2017 à 10:03:18
Et je ne sais pas ce que vous reprochez à l'intérieur, je le trouve chouette! (faut dire que je reviens de loin avec mon Outlander!!  ;D)

Ce que je reproche est très subjectif, c'est la présentation et cela n'est pas propre au RAV4. Je ne suis pas fan des intérieurs Toyota d'une façon général. 
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 11 août 2017 à 10:06:03
Question, à part Phil, qui a pu esseayer ou conduire ce Rav4 HSD? Et aussi le Nx pendant qu'on y est.
Pour info, aucun des deux pour ma part.

J'ai essayé les 2. Le RAV4 j'ai pu l'essayer seul et pour le NX j'étais accompagné du vendeur. Dans les 2 cas l'essai a duré une trentaine de minutes.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Kirchhoff le 11 août 2017 à 12:20:19
Ce que je reproche est très subjectif, c'est la présentation et cela n'est pas propre au RAV4. Je ne suis pas fan des intérieurs Toyota d'une façon général.
Moi non plus. Dans la gamme française actuelle j'aime bien celui de la Prius, surtout en bicolore (enfin je préférerai sans les plastiques brillants mais bon...), mais le reste me laisse de marbre.

Par contre ils savent proposer des intérieurs plus soignés ailleurs :

Alphard
(http://3.bp.blogspot.com/-r4PQScFdCyo/VMYMZgVQMFI/AAAAAAAAZLA/MYF5jXUKv_s/s1600/Toyota-Alphard-12.jpg)

Camry
(https://content.icarcdn.com/editors/2017/05/jp_gallery2_pc.jpg)

Sai
(http://toyota.jp/pages/contents/sai/001_p_007/image/gallery/carlineup_sai_gallery_05_lb.png)

Mirai
(http://toyota.jp/pages/contents/mirai/001_p_001/image/gallery/carlineup_mirai_gallery_07_lb.png)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 11 août 2017 à 12:53:56
Le CHR est bien construit à l'intérieur !
Même des plastiques moussés.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 11 août 2017 à 13:12:06
Le CHR est bien construit à l'intérieur !
Même des plastiques moussés.

J'ai du mal avec ce modèle.
N'entre pas dans le gabarit ni les critères que je pourrais être amené à rechercher éventuellement à l'avenir.
Je préfère le Rav4.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 11 août 2017 à 13:17:38
J'ai du mal avec ce modèle.
N'entre pas dans le gabarit ni les critères que je pourrais être amené à rechercher éventuellement à l'avenir.
Je préfère le Rav4.

C'est plus un modèle plaisir !
Sinon, il ne faut pas être claustrophobe à l'arrière.

Il me rappelle bien l'esprit du premier RAV4!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 11 août 2017 à 13:21:33
On n'a d'ailleurs pas de retour de notre membre propriétaire d'un CHR (je vois qu'il a changé de pseudo  :idiot2:)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 11 août 2017 à 13:28:44
Peu de retour sur ce véhicule !
À au moins 80% hybride en France, fiable ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: stratus le 11 août 2017 à 13:38:04
En effet tous ceux que je croise sont hybrides.
Les relevés de consommations sur Spritmonitor sont très flatteurs : moins de 5L/100!
Et 5.14L/100 en incluant les versions non-hybrides.
Je trouve cela exceptionnel.
Le HRV essence est à 7.92L/100 toujours selon spritmonitor.
Le Nissan Juke essence à 8.14L/100.

Chapeau bas à Toyota.

Même si personnellement, ce modèle ne m'attire pas du tout. Je préfère sans hésiter le look du HRV ou du RAV4.


Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: haga le 11 août 2017 à 13:39:09
Oui le CHR j'en croise pas bcp, peut être le prix trop élevé ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 11 août 2017 à 13:47:35
En effet tous ceux que je croise sont hybrides.
Les relevés de consommations sur Spritmonitor sont très flatteurs : moins de 5L/100!
Et 5.14L/100 en incluant les versions non-hybrides.
Je trouve cela exceptionnel.
Le HRV essence est à 7.92L/100 toujours selon spritmonitor.
Le Nissan Juke essence à 8.14L/100.

Chapeau bas à Toyota.

Même si personnellement, ce modèle ne m'attire pas du tout. Je préfère sans hésiter le look du HRV ou du RAV4.

Je ne sais pas où tu as vu que le HR-V était à 7,92 L sur la moyenne des utilisateurs  ???.....................quand je regarde, moi je vois ça :

(https://img4.hostingpics.net/pics/686697Capturedcran20170811134146.png) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=686697Capturedcran20170811134146.png)

Une moyenne de 6,8 L (sur 44 utilisateurs, incluant BVM et CVT) ça me semble plus crédible. Pour consommer quasiment 8 litres avec le HR-V il doit falloir sacrément allumer, ou rouler exclusivement dans une métropole très encombrée  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 11 août 2017 à 13:48:25
J'en croise ! Prix élevé pourtant! Tous Hybrides.
Un succès de départ ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 11 août 2017 à 13:49:17
Stratus est prêt à tordre les chiffres dans tous les sens pour nous vendre sa camelote hybride.  :crazy: ;D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Kirchhoff le 11 août 2017 à 14:00:45
Le CHR est bien construit à l'intérieur !
Même des plastiques moussés.
Ah oui tu as raison je l'avais oublié ! Il est pas mal je trouve.

Enfin personnellement les plastiques moussés ce n'est pas ce qui m'importe... D'ailleurs en terme de vieillissement j'ai l'impression qu'ils sont plus sensibles que des plastiques "semi-durs".
Pour moi le plus important dans un intérieur ce sont : les sièges, le volant, la commande de boîte pour une manuelle, les commandes électriques et qu'il y ai le moins de bruits parasites possible.
Et là-dessus j'ai rarement vu mieux que l'Accord.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 11 août 2017 à 14:08:46
Ah oui tu as raison je l'avais oublié ! Il est pas mal je trouve.

Enfin personnellement les plastiques moussés ce n'est pas ce qui m'importe... D'ailleurs en terme de vieillissement j'ai l'impression qu'ils sont plus sensibles que des plastiques "semi-durs".
Pour moi le plus important dans un intérieur ce sont : les sièges, le volant, la commande de boîte pour une manuelle, les commandes électriques et qu'il y ai le moins de bruits parasites possible.
Et là-dessus j'ai rarement vu mieux que l'Accord.

L'Accord 7 ou 8 c'est quelque-chose !
Pour avoir eu des premiums allemands ou pas en location, je n'ai jamais retrouvé cette précision des détails ! Pédale d'accélérateur, double triangulation avant, pare brise teinté en partie supérieure...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 11 août 2017 à 15:31:41
Je ne sais pas où tu as vu que le HR-V était à 7,92 L sur la moyenne des utilisateurs  ???.....................quand je regarde, moi je vois ça :

Les 7.92, c'est probablement la moyenne des HR-V 1 & 2  ^-^
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: yffig le 11 août 2017 à 17:45:43
Tiens sur 123pneu.fr on peut avoir 20l d huile 0w20 toyota pour 63.50 euros. Par contre je n ai jamais trouvé les caracteristique caractéristique de cette huile?
Je pense que ça pourrait convenir à  certaine honda.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: stratus le 11 août 2017 à 21:51:38
Les 7.92, c'est probablement la moyenne des HR-V 1 & 2  ^-^

En effet! Mea Culpa!
J'ai tapé Honda HRV sur Spritmonitor, sans limite d'année. J'avais oublié qu'il avait existé un HRV1.
Le HRV2 consomme moins...
... mais quand bcp plus que le CHR (presque 2L/100 de plus)

Stratus est prêt à tordre les chiffres dans tous les sens pour nous vendre sa camelote hybride.  :crazy: ;D

Avec toi j'ai renoncé.  :'(
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 11 août 2017 à 22:17:53
En effet! Mea Culpa!
J'ai tapé Honda HRV sur Spritmonitor, sans limite d'année. J'avais oublié qu'il avait existé un HRV1.
Le HRV2 consomme moins...
... mais quand bcp plus que le CHR (presque 2L/100 de plus)

Avec toi j'ai renoncé.  :'(

Le HRV 2 consomme moins ! bien !
Mon 2,4l n'est pas si energivore, restons zen!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 12 août 2017 à 00:51:51
Avec toi j'ai renoncé.  :'(
Même si je n'en fais pas un critère déterminant à ce jour, il y a pourtant plus de chances pour que j'adopte l'hybride que pour que tu mettes un peu d'eau dans ton vin plus bio que bio....
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: stratus le 12 août 2017 à 07:58:05
Mauvaise pioche! Je ne me bois jamais d'alcool  :crazy:.
(pas d'idéologie derrière ce fait, je n'aime tout simplement pas le goût de l'alcool, je ne sais pas comment vous arrivez à boire ça!!!)

Disons mettre de l'eau dans mon jus de tomates bio??? (miam  :love:)
Le jour où tu achèteras ta 1ère hybride, nous trinquerons peut être ensembles, qui sait??

Peut être le futur CRV hybride? Si tu n'es pas passé chez Mazda d'ici là...  >:(
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AC le 12 août 2017 à 09:57:56
On fabrique un truc qui s'appelle du vin sans alcool et c'est pas du jus de raisin.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 12 août 2017 à 10:12:22
Certes mais vue le gout bizarre du vin ( j'en bois assez régulièrement "rassurez vous" mais c'est vrai que c'est particulier comme gout !)  sans alcool ou pas ça revient au même si on aime pas ce gout . Parce que j'imagine que Stratus c'est pas le gout de l'éthanol qui doit le gêner ( l'éthanol n'a presque pas de saveur)  mais bien la saveur issue de la vinification . Un Rhum par exemple n'a absolument pas le même gout , alors même qu'il s'agit d'alcool aussi et même nettement plus concentré que dans le vin....
Bref pour revenir au CHR il est normal que la consommation soit très basse puisque c'est l'ensemble de la P4 qui elle consomme encore nettement moins ( outre l'aero la démultiplication dans le CHR est plus courte aussi).
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 12 août 2017 à 10:32:01
On fabrique un truc qui s'appelle du vin sans alcool et c'est pas du jus de raisin.
Beurk !

Le jour où tu achèteras ta 1ère hybride, nous trinquerons peut être ensembles, qui sait??

Chiche ! Mais pas avec l'affreux breuvage de ZZTop91, hein !
Un bon jus de pommes bio breton !

si tu n'es pas passé chez Mazda d'ici là...  >:(
Pourquoi  >:( ?
Il y a quelques jours tu faisais les louanges du CRV4 essence BVA acheté par Flo.
Si tant est que j'adopte un CX-5 (ce qui est loin d'être fait), s'agissant d'un essence BVA, tu devrais y voir un premier pas sur le chemin de la rédemption !  ;D
Comme disait Harry, qu'au titre de la collaboration entre les deux constructeurs, Toy autorise la greffe du HSD sous le capot du CX-5 et j'suis le premier à l'essayer... ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: stratus le 12 août 2017 à 19:17:36
Chiche ! Mais pas avec l'affreux breuvage de ZZTop91, hein !
Un bon jus de pommes bio breton !

Alors oui en effet, quand n'aime pas le goût du vin, même un ersatz qui y ressemble vaguement ça ne passera pas.  :-[
Pour ma part je n'ai vraiment pas de chance mais je n'apprécie le goût d'aucun alcool : bière, champagne, spiritueux, etc etc... C'est comme boire du détergent pour les sols. Je n'arrive pas!
Au grand regret de mon entourage, qui aimerait bien me faire partager ce qu'ils aiment.

Par contre le jus de pomme breton!!  O0

Pourquoi  >:( ?
Il y a quelques jours tu faisais les louanges du CRV4 essence BVA acheté par Flo.
Si tant est que j'adopte un CX-5 (ce qui est loin d'être fait), s'agissant d'un essence BVA, tu devrais y voir un premier pas sur le chemin de la rédemption !  ;D
Comme disait Harry, qu'au titre de la collaboration entre les deux constructeurs, Toy autorise la greffe du HSD sous le capot du CX-5 et j'suis le premier à l'essayer... ;)

Je ne connais pas très bien Mazda pour être tout à fait honnête!! Je ne crois même pas être jamais monté dans l'une d'entre elles... C'est dire. Pour moi ces dernières années je les trouvais un peu à la traîne sur les nouvelles technologies permettant de réduire la pollution. Toutes celles que je croise sont d'ailleurs des diesels sans intérêt.
Le seul modèle Mazda que j'ai toujours trouvé chouette : la Miata et autres Mx-5. Depuis le début je lui trouve une âme et quelque chose de spécial.
Mais je ne demande qu'à changer d'avis  ;).
Simplement, je ne crois pas sérieusement que tu commanderas un CX-5 neuf en essence BVA. Vu le gabarit de l'engin et la puissance, il va être tué dans l'oeuf par un malus dissuasif. Seule une proposition hybride pourrait sauver la mise d'un point de vue financier.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 12 août 2017 à 20:04:36
Simplement, je ne crois pas sérieusement que tu commanderas un CX-5 neuf en essence BVA. Vu le gabarit de l'engin et la puissance, il va être tué dans l'oeuf par un malus dissuasif. Seule une proposition hybride pourrait sauver la mise d'un point de vue financier.
Le malus en soit, je m'en fiche un peu. Ce qui m'importe c'est le prix global en bas du bon de commande, et ce que j'aurais à rajouter. Donc avec la combinaison d'une bonne remise et d'une revente ou reprise correcte du CRV, l'aspect financier - pour la partie achat - pourrait ne pas être bloquant. Au pire, il y a même la piste d'un import neuf d'Espagne via mandataire, à prix défiant toute concurrence, y compris malus réduit (car 1ère immat espagnole).

En réalité, avant l'aspect financier, il y a bien d'autres motifs qui font que je n'ai même pas encore franchi le pas de l'essai. A commencer par mon attachement à mon CRV (c'est quand même bête de s'attacher à une voiture  :idiot2:).
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 30 août 2017 à 01:00:13
Toyota Yaris 1.5 VVT-i 110 ch - Essai détaillé - Où 4 cylindres sont mieux que 3

http://www.moteurnature.com/actu/2017/toyota-yaris-vvti-1500-essai-detaille.php (http://www.moteurnature.com/actu/2017/toyota-yaris-vvti-1500-essai-detaille.php)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: cledyn le 30 août 2017 à 07:50:20
Curieux  ces appréciations très divergentes sur ce nouveau moteur.
Jusqu'à présent, tout ce que j'avais pu lire était très négatif et ne donnait pas envie de l'acheter. Le ton de cet article est beaucoup plus nuancé et positif.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Flo le 30 août 2017 à 11:34:35
En attendant les essais et commentaires de moteur nature me font souvent marrer.............Je parle que des domaines que je connais, leur position pour le diesel, anti GPL, les essais de certaines autos, sont parfois loufoque, je regarde de temps en temps, mais d'un oeil très détaché, le refus de discuter et de publier les contre argumentations qui leur ont été transmises (je parle encore du GPL) a pour moi entériner mon avis sur ce site, "borné" et non constructif.

Pour revenir à cette toyota après peut être qu'elle n'est pas si mal car la plupart des journalistes n'ont pas un usage "normal" des autos quand même............

D'ailleurs de 1500 reprend ce qui faisait le point fort du des séres R de HONDA en plus poussé techniquement et j'apprécie cette façon de voir les choses , ça reste simple difficile à concevoir et dévellopper maisune fois fait, j'ai entièrement confiance en la fiabilité et pour une conduite normale je suis persuadé que ça reste très agréable.
Avec une CVT ça pourrait en faire une superbe association conso/agrément en ville ! (plutôt que tomber 2 ou 3 rapports pour doubler et prendre les tours....)

Flo
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: yffig le 30 août 2017 à 15:38:07
Et puis je suis intéressé par voir ce que donne l injection d eau dans l admission je crois.
Bmw avait fait de même de mémoire sur la m4.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Flo le 30 août 2017 à 16:10:29
euh...à part BMW il y a d'autres constructeurs qui font de 'injection d'eau sur des moteurs de série ?

BMW le fait sur les moteurs hyperturbocompressés, grâce à la chaleur latente de vaporisation de l'eau (qui est énorme par rapport aux carburants) ça permet un meilleur remplissage.

Flo.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 30 août 2017 à 17:30:32
En attendant les essais et commentaires de moteur nature me font souvent marrer.............Je parle que des domaines que je connais, leur position pour le diesel, anti GPL, les essais de certaines autos, sont parfois loufoque, je regarde de temps en temps, mais d'un oeil très détaché, le refus de discuter et de publier les contre argumentations qui leur ont été transmises (je parle encore du GPL) a pour moi entériner mon avis sur ce site, "borné" et non constructif.

Pour revenir à cette toyota après peut être qu'elle n'est pas si mal car la plupart des journalistes n'ont pas un usage "normal" des autos quand même............

D'ailleurs de 1500 reprend ce qui faisait le point fort du des séres R de HONDA en plus poussé techniquement et j'apprécie cette façon de voir les choses , ça reste simple difficile à concevoir et dévellopper maisune fois fait, j'ai entièrement confiance en la fiabilité et pour une conduite normale je suis persuadé que ça reste très agréable.
Avec une CVT ça pourrait en faire une superbe association conso/agrément en ville ! (plutôt que tomber 2 ou 3 rapports pour doubler et prendre les tours....)

Flo

Si assez d'accord le site mot nat est particulier disons .
Pour en revenir au 1,5l de la Yaya je pense simplement que ce moteur qui dérive en fait du 1,3l précédent "souffre" de 2 particularités que la presse ne dit pas ( et pour cause ) ;  a savoir que c'est un moteur très longue course pas vif du tout par conception et que le montage semble être très "serré" . L'ancien 1,3l avait déjà besoin de bcp d'heures de fonctionnement pour se libérer ( genre 10000 km !!) et devenir plus rond à l'usage. J'imagine assez que moteur nature ayant fait le test bien après les autres a sans doute récupéré un moteur plus vieux et donc moins amorphe . Les japonais n'ayant pas la manie comme les constructeurs européens de fournir à la presse des véhicules bien préparés les yaya FL de lancement étaient sans doute pas du tout rodées si on peut dire.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: cledyn le 30 août 2017 à 18:24:34
Ce que tu dis au sujet de la "libération" de certains moteurs Jap est tout à fait réel.
La Yaya de ma femme n'a commencer à prendre vie qu'après les 15 000 km, au point que je me demandais ou étaient vraiment les 86 CV. Il avait toutes les peines du monde à monter vers le haut du compte tours. Maintenant, à 125 000 km, il est tout à fait agréable et sa vivacité est un vrai plaisir.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Kirchhoff le 30 août 2017 à 19:07:57
Ce que tu dis au sujet de la "libération" de certains moteurs Jap est tout à fait réel.
La Yaya de ma femme n'a commencer à prendre vie qu'après les 15 000 km, au point que je me demandais ou étaient vraiment les 86 CV. Il avait toutes les peines du monde à monter vers le haut du compte tours. Maintenant, à 125 000 km, il est tout à fait agréable et sa vivacité est un vrai plaisir.
Il ne faut pas les acheter neuves du coup ! Imagine pour quelqu'un qui fait 5000 km par an, il aura 3 ans de rodage  :crazy:

D'ailleurs je ne sais pas ce qui explique ce phénomène de "libération" tardive sur ces japonaises.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 30 août 2017 à 19:12:38
Et bien réel car je me souvient de notre Jazz graphite qui neuve peinait à dépasser les 130 sur l'autoroute au début ( ça m'avais surpris mais je pensais que c'était la météo pas terrible ce jour la , froid) . Quand on l'a vendue elle montait a 160 compteur ( réel) sans problème !!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: cledyn le 30 août 2017 à 19:19:03
Il ne faut pas les acheter neuves du coup ! Imagine pour quelqu'un qui fait 5000 km par an, il aura 3 ans de rodage  :crazy:

D'ailleurs je ne sais pas ce qui explique ce phénomène de "libération" tardive sur ces japonaises.
Ça vient des assemblages aux tolérances plus serrées (moins de jeu entre les pièces). Il faut donc attendre que l'usure , ou le rodage dans ce cas, agrandisse ces jeux pour que les coulissements se fassent avec plus de liberté et moins de frottement.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 30 août 2017 à 19:21:37
Et bien réel car je me souvient de notre Jazz graphite qui neuve peinait à dépasser les 130 sur l'autoroute au début ( ça m'avais surpris mais je pensais que c'était la météo pas terrible ce jour la , froid) . Quand on l'a vendue elle montait a 160 compteur ( réel) sans problème !!

Voilà qui va rassurer Crix....et sa fille
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 30 août 2017 à 19:25:38
Les Japonais ont toujours été très fort sur les tolérances d'assemblage ! La cotation des plan ISO chez nous permet surtout aux grandes séries de moins rebutées de pièces.
Il y a quelques années les centres d'usinage japonais étaient souvent supérieures à beaucoup de concurrents, maintenant ça c'est tassé, les Coréens et les Chinois progressent tellement vite qu'un certain Allemand c'est allié à un Japonais !
La qualité mécanique semble toujours là.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 30 août 2017 à 19:27:06
Voilà qui va rassurer Crix....et sa fille


Faut faire un rodage ! Ce n'est pas nouveau mais nous l'oublions un peu.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: cledyn le 30 août 2017 à 19:35:13
Les Japonais ont toujours été très fort sur les tolérances d'assemblage ! La cotation des plan ISO chez nous permet surtout aux grandes séries de moins rebutées de pièces.
Il y a quelques années les centres d'usinage japonais étaient souvent supérieures à beaucoup de concurrents, maintenant ça c'est tassé, les Coréens et les Chinois progressent tellement vite qu'un certain Allemand c'est allié à un Japonais !
La qualité mécanique semble toujours là.

C'est sûr que plus les tolérances sont serrées, plus les rebus sont nombreux. C'est le côté perfectionniste des Jap.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 30 août 2017 à 19:41:41
C'est sûr que plus les tolérances sont serrées, plus les rebus sont nombreux. C'est le côté perfectionniste des Jap.

Exactement !
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Kirchhoff le 30 août 2017 à 20:32:55
Du coup c'est assez drôle d'entendre les constructeurs dire que "les progrès dans la qualité d'usinage ont permis de restreindre la période de rodage".
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 30 août 2017 à 20:59:17
Du coup c'est assez drôle d'entendre les constructeurs dire que "les progrès dans la qualité d'usinage ont permis de restreindre la période de rodage".

Un ajustement maîtrisé fera moins de copeaux qu'un ajustement un peu relâché !
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: cledyn le 30 août 2017 à 21:45:45
Du coup c'est assez drôle d'entendre les constructeurs dire que "les progrès dans la qualité d'usinage ont permis de restreindre la période de rodage".

C'est pas faux.
On peut tirer sur les autos neuves sans griller le moteur; ça n'était pas le cas il y a 30 ou 40 ans.
Mais ça ne veut pas dire qu'elles aient toute leur puissance dès les premiers tours de roue.
 Car il n'y a pas que les tolérances qui jouent. Il y a aussi la qualité des états de surface et des materiaux, sans parler des huiles infiniment meilleures qu’auparavant.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: cledyn le 30 août 2017 à 21:49:12
Un ajustement maîtrisé fera moins de copeaux qu'un ajustement un peu relâché !
Pas forcément .
Et benner des pièces par ce qu'elles sont  à 0.01 mm au dessus ou en dessous de la tolérance   revient surement plus cher que faire du copeau.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 30 août 2017 à 21:53:26
Pas forcément .
Et benner des pièces par ce qu'elles sont  à 0.01 mm au dessus ou en dessous de la tolérance   revient surement plus cher que faire du copeau.

Pas d'accord.
Les Japonais semble plus sur les tolérances respectés !
Mais leur différence, c'est qu'il ne rebute pas plus grâce à des gammes d'usinage travaillé...et moins de sous traitance !
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: cledyn le 30 août 2017 à 22:19:37
Mouais .
Question gamme d'usinage,ça dépend essentiellement de celui qui l'a faite. Et les Européens ne sont pas moins bons qu'eux.
Concernant le respect de tolérances serrées, ça dépend essentiellement de la qualité des machines et de leur état.C'est plus facile d'être dans les clous avec des machines neuves qu'avec des vieilles.

Je suis plutôt de ceux qui croient que la qualité de leurs produit vient plus de leur état d'esprit que d'une quelconque supériorité technique . Ils ont encore la fierté du travail bien fait, ou la honte du travail bâclé, ce qui revient au même , alors que chez nous, ces considérations sont de plus en plus obsolètes.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 30 août 2017 à 22:27:58
Mouais .
Question gamme d'usinage,ça dépend essentiellement de celui qui l'a faite. Et les Européens ne sont pas moins bons qu'eux.
Concernant le respect de tolérances serrées, ça dépend essentiellement de la qualité des machines et de leur état.C'est plus facile d'être dans les clous avec des machines neuves qu'avec des vieilles.

Je suis plutôt de ceux qui croient que la qualité de leurs produit vient plus de leur état d'esprit que d'une quelconque supériorité technique . Ils ont encore la fierté du travail bien fait, ou la honte du travail bâclé, ce qui revient au même , alors que chez nous, ces considérations sont de plus en plus obsolètes.

Je suis d'accord !
Leur formation est peut-être encore digne de ce nom!
L'usinage c'est difficile.
La soudure c'est difficile.
Métiers abandonnés par les Français...

Pour les gammes d'usinage, je l'ai sens supérieur car toujours répétables avec la même qualité, cette fierté du travail bien fait!

Imagine la tête des emboutisseurs de chez GM&S à la Souterraine pour fabriquer des pièces pour Renault et PSA alors que les actionnaires les ont baratiné depuis 10 ans. Alors le nouveau repreneur GMD, bon courage. La motivation est importante.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Kirchhoff le 30 août 2017 à 22:34:09
Et tout le monde est gagnant avec cet état d'esprit : le client a un produit soigné, l'employé prend plaisir à faire son travail et le patron est serein.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 30 août 2017 à 22:36:35
Et tout le monde est gagnant avec cet état d'esprit : le client a un produit soigné, l'employé prend plaisir à faire son travail et le patron est serein.

Cela devrait être souvent le cas!
Mais c'est rare ! Le respect de tous.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 23 septembre 2017 à 22:13:31
J'ai eu l'occasion de faire un essai du RAV4 hybride aujourd'hui. J'avais déjà eu l'occasion de l'essayer pendant une trentaine minutes, mais cette fois-ci je l'ai eu à disposition pendant 1h30, sans être accompagné par un vendeur. Etant déjà convaincu de l'intérêt et de l'agrément du HSD en circulation urbaine, j'ai préféré faire un long parcours sur route et voie rapide afin de voir ce que donnait ce 2.5 HSD dans ces conditions.

Le bilan est nettement plus positif que celui que j'avais fait avec le 1.8 HSD (essayé sur une Lexus CT200h). Autant j'avais trouvé le 1.8 HSD un peu juste sur la Lexus, autant j'ai trouvé le 2.5 HSD tout à fait à l'aise sur le RAV4. Et il s'agissait d'une version Lounge AWD flirtant probablement avec les 1 800 kg.
Hormis a pleine charge, le moteur est peu audible, et même lorsqu'on met le pied à la planche, le bruit n'est pas plus envahissant que celui du 2.0 i-VTEC BVA lorsqu'il monte dans les tours après un kickdown.

Au final, après la petite déception que m'avait laissé le 1.8 HSD, ce 2.5 HSD me réconcilie avec la l'hybridation Toyota...........ce 2.5 HSD étant le concurrent tout désigné du 2.0 i-MMD qu'on verra bientôt sous le capot du CR-V 5.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Lio66 le 23 septembre 2017 à 22:20:24
As-tu pu voir quelles sont les différents modes entre autre pour imposer le 4x4 ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AC le 23 septembre 2017 à 22:30:06
Il est vrai que cette nouvelle édition du RAV4 est séduisante. Quelle est la puissance du moteur thermique de 2.5l : 200ch ? Ou c'est avec ses implants électriques ? Quel prix de vente au final ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 23 septembre 2017 à 22:37:34
155ch.
197 avec l'électrique
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 23 septembre 2017 à 22:41:56
As-tu pu voir quelles sont les différents modes entre autre pour imposer le 4x4 ?

Sur la version hybride je ne pense pas qu'on puisse activer manuellement la transmission aux 4 roues, et c'est d'ailleurs la même chose pour la version thermique. Tout comme sur le CR-V, c'est la perte d'adhérence à l'avant qui déclenche automatiquement les roues arrière.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Lio66 le 23 septembre 2017 à 22:43:39
Sur la version hybride je ne pense pas qu'on puisse activer manuellement la transmission aux 4 roues, et c'est d'ailleurs la même chose pour la version thermique. Tout comme sur le CR-V, c'est la perte d'adhérence à l'avant qui déclenche automatiquement les roues arrière.

Le Lexus RX 450H a un mode "neige" où l'on peut imposer le 4x4...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Kirchhoff le 23 septembre 2017 à 22:57:05
Le Lexus RX 450H a un mode "neige" où l'on peut imposer le 4x4...
Le RX a une conception différente, notamment avec ses "2 vitesses".
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 23 septembre 2017 à 23:04:59
Il est vrai que cette nouvelle édition du RAV4 est séduisante. Quelle est la puissance du moteur thermique de 2.5l : 200ch ? Ou c'est avec ses implants électriques ? Quel prix de vente au final ?
155ch.
197 avec l'électrique

Certains articles parlent d'un 2.5 faisant 155 ch, d'autres 152 ch......la doc Toyota se contente d'annoncer 197 ch.

Les prix en 2WD débutent à 34 000€, 35 500€ en version correctement équipée, et il faut rajouter 2 300€ pour les 4RM. Pour la version haut de gamme et AWD ça monte à 43k€.
Toyota propose depuis quelques temps une remise de 4 000€ + 1 000€ si reprise d'un VH de 8 ans ou plus. Au final il y a donc moyen de rouler en RAV4 hybride 2WD pour 30k€.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AC le 23 septembre 2017 à 23:11:46
Un rav4 2wd, c'est comme un boeuf bourguignon  cuisiné sans vin rouge. Il manque quelque chose ... non ?  ^-^
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Kirchhoff le 23 septembre 2017 à 23:13:37
Un rav4 2wd, c'est comme un boeuf bourguignon  cuisiné sans vin rouge. Il manque quelque chose ... non ?  ^-^
Surtout que dans Rav4 il y a 4 !
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: sebneo le 23 septembre 2017 à 23:13:57
Je pense aussi qu'il manque quelque chose  :)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AC le 23 septembre 2017 à 23:15:52
Sinon 155ch pour un 2.5l c'est pas folichon en 2017. On comprend que Toyota ne s'attarde pas sur la puissance de l'engin.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Kirchhoff le 23 septembre 2017 à 23:21:43
Sinon 157ch pour un 2.5l c'est pas folichon en 2017. On comprend que Toyota ne s'attarde pas sur la puissance de l'engin.
Pas de miracle en Atkinson, et ce n'est pas gênant tant qu'il y a la place pour caser un 2.5.
Mazda vend des 2.0 de 120 ch.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 23 septembre 2017 à 23:25:51
Un rav4 2wd, c'est comme un boeuf bourguignon  cuisiné sans vin rouge. Il manque quelque chose ... non ?  ^-^

Ça dépend surtout de ce qu'on fait avec son véhicule et de sa zone géographique. Personnellement les rares fois où j'ai eu l'utilité des 4RM du CR-V 3 ou 4 c'est lorsque j'ai été sur des routes enneigées en montagne, et 3 ou 4 jours en tout en pour tout lorsqu'il y a eu de la neige persistante en région parisienne.
Après, pour celui qui souhaite se balader sur des chemins de terre gadouilleux ET en pente, la transmission intégrale peut aussi être utile........mais ce n'est pas mon cas.

En ce qui me concerne, les 4RM sont utiles mais franchement pas indispensables  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 23 septembre 2017 à 23:28:26
Certains articles parlent d'un 2.5 faisant 155 ch, d'autres 152 ch......la doc Toyota se contente d'annoncer 197 ch.


Sur le site Toy, on trouve 155ch...en cherchant bien...dans une information dispensée au compte-gouttes...

Mazda vend des 2.0 de 120 ch.
Et des 2.5 de 194ch  8) (et d'autres 2.0 de 160/165ch)

Ça dépend surtout de ce qu'on fait avec son véhicule et de sa zone géographique. Personnellement les rares fois où j'ai eu l'utilité des 4RM du CR-V 3 ou 4 c'est lorsque j'ai été sur des routes enneigées en montagne, et 3 ou 4 jours en tout en pour tout lorsqu'il y a eu de la neige persistante en région parisienne.
Après, pour celui qui souhaite se balader sur des chemins de terre gadouilleux ET en pente, la transmission intégrale peut aussi être utile........mais ce n'est pas mon cas.

En ce qui me concerne, les 4RM sont utiles mais franchement pas indispensables  ;)

Autre différence entre 2WD et 4WD : 800Kg tractables avec le 1er, 1650 avec le second
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 23 septembre 2017 à 23:35:42
Sinon 157ch pour un 2.5l c'est pas folichon en 2017. On comprend que Toyota ne s'attarde pas sur la puissance de l'engin.

Comme le dit Kirchhoff, la puissance max des moteurs à cycle Atkinson n'a jamais rien de folichon. Ce cycle privilégie le rendement au détriment de la puissance......d'où l'intérêt du moteur électrique pour apporter un surplus de puissance.
 
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 23 septembre 2017 à 23:37:36
Autre différence entre 2WD et 4WD : 800Kg tractables avec le 1er, 1650 avec le second

Je n'ai jamais tracté, le poids tractable est donc très secondaire pour moi  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 23 septembre 2017 à 23:41:22
Et des 2.5 de 194ch  8) (et d'autres 2.0 de 160/165ch)

Il sera d'ailleurs intéressant de comparer les performances et consommations des moteurs thermiques (CX-5 2.5 194 ch, CR-V 5 1.5 turbo 190 ch) vs moteurs hybrides (CR-V 5 hybride 210 ch, RAV4 hybride 197 ch)  :)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 23 septembre 2017 à 23:44:00
Sur le site Toy, on trouve 155ch...en cherchant bien...dans une information dispensée au compte-gouttes...

 O0

C'est donc bien officiellement 155 ch. Les 152 ch ça doit être sur les versions nord-américaines.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: stratus le 24 septembre 2017 à 07:46:49
Et tu ne nous a pas parlé du bilan consommation de ton petit essai Harry!
Ce serait intéressant de savoir.
En précisant quel type de parcours tu as réalisé, combien vous étiez à bord, la météo, et détail important : le kilométrage de la voiture. Les hybrides Toyota ne donnent le meilleur d'eux-même qu'après facilement 5000km au compteur (d'expérience avec les différents modèles HSD qui sont passés entre mes mains).
Il serait intéressant de savoir ce qui a été mis dans le réservoir : l'E10 entraîne une petite augmentation de la consommation.
L'E85 est toléré par les Toyota HSD, mais ça m'étonnerait que le concessionnaire en mette dans ses voitures d'essai : dans ce cas, la surconsommation est notoire.


Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: stratus le 24 septembre 2017 à 07:51:07
Autre chose : je comprends tout à fait que l'option 4RM ne soit pas indispensable (2300€ ce n'est pas rien quand même!!). Pour moins cher que ça tu auras 4 pneus hiver de qualité qui te permettront de circuler en toute sécurité par temps froid.

Je suis étonné quand même qu'il n'y ait pas moyen de verrouiller le train arrière. Sur mon Mitsu PHEV il y a un bouton pour cela. Mais je n'ai jamais vraiment senti de différence avec/sans. L'électronique engage surement en une fraction de seconde le moteur arrière.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 24 septembre 2017 à 12:20:40
Pas de mode permanent chez Toyota. Sur le RX en mode snow ça ne verrouille pas vraiment le train AR ( trop de risque de vider la batterie) mais optimise la répartition de la puissance avec plus sur l'arrière et plus souvent et plus longtemps ...et moins devant du coup (  les moteurs electriques) .A savoir que  comme sur le RAV4 ou le NX le train AR est de toute façon actif au démarrage lent en EV , en forte cote ou lors d'une accélération forte en roulant ( qui démarre le thermique aussi et charge du coup la batterie). Ne pas oublier que le RX a vraiment bcp de puissance et qu'en utilisation sur neige on a vraiment pas besoin de 310ch .
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 24 septembre 2017 à 14:47:06
Et tu ne nous a pas parlé du bilan consommation de ton petit essai Harry!
Ce serait intéressant de savoir.
En précisant quel type de parcours tu as réalisé, combien vous étiez à bord, la météo, et détail important : le kilométrage de la voiture. Les hybrides Toyota ne donnent le meilleur d'eux-même qu'après facilement 5000km au compteur (d'expérience avec les différents modèles HSD qui sont passés entre mes mains).
Il serait intéressant de savoir ce qui a été mis dans le réservoir : l'E10 entraîne une petite augmentation de la consommation.
L'E85 est toléré par les Toyota HSD, mais ça m'étonnerait que le concessionnaire en mette dans ses voitures d'essai : dans ce cas, la surconsommation est notoire.

Il s'agissait d'une voiture de démonstration qui avait un peu plus de 6 000 km. Aucune idée du carburant utilisé par le concessionnaire.
Pour ce qui est de mon parcours, j'ai fait 5 ou 6 kilomètres de ville pour sortir de chez le concessionnaire puis j'ai fait un tour sur une voie rapide à 110-120 km/h. J'ai testé les relances (de 90 à 120 km/h) pour voir comment se comportait la transmission et quel était le niveau sonore.
J'ai ensuite enchainé sur une route départementale, un peu sinueuse et sans grand relief avant de rattraper une route sur laquelle je voulais absolument le HSD : c'est une route sur laquelle il y a 2 belles cotes, faisant presque 2 km chacune avec un dénivelé de 5 à 7%. Ce qui rend ces 2 cotes intéressantes c'est qu'on attaque la première en sortant d'un rond point, et la deuxième démarre après un feu tricolore.
Dans les 2 cas on part donc à basse vitesse et il faut solliciter le moteur en pleine cote pour prendre de la vitesse. Le 2.5 HSD a passé le test avec succès, avec une accélération assez rapide sans que j'ai besoin de mettre le pied à la planche. Et pour finir j'ai repris une voie rapide en roulant à 110-120 km/h.

A l'issue de cette balade de 50 km, la conso moyenne affichée était de 6,2 L.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AC le 24 septembre 2017 à 14:49:24
Au final, prêt à passer du Honda HRV au Toyota Rav4 HSD ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 24 septembre 2017 à 15:08:18
Lorsque Toyota aura fini de se reposer sur ses lauriers pour proposer un intérieur digne d'une voiture de plus de 40K€ et non pas d'un utilitaire des années 90, moi aussi j'irai volontiers l'essayer...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AC le 24 septembre 2017 à 16:32:09
Tournes toi vers Lexus ...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 24 septembre 2017 à 16:58:40
Tournes toi vers Lexus ...

Si 40K€ (et des brouettes) c'est le prix plafond du RAV, c'est le prix plancher d'un NX 300H.....Et à ce prix là, la liste d'équipements est plutôt courte et sans possibilité de personnalisation, obligeant rapidement à monter vers des finitions beaucoup, beaucoup plus chères.
Et j'ai beaucoup de mal avec le design Lexus.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 24 septembre 2017 à 17:39:45
Au final, prêt à passer du Honda HRV au Toyota Rav4 HSD ?

Prêt à passer sur un modèle hybride, et le seul modèle répondant à mes besoins étant le RAV4, prêt à passer chez Toyota  :)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 24 septembre 2017 à 18:00:28
Lorsque Toyota aura fini de se reposer sur ses lauriers pour proposer un intérieur digne d'une voiture de plus de 40K€ et non pas d'un utilitaire des années 90, moi aussi j'irai volontiers l'essayer...

Dessin de la planche de bord, disposition des commandes........je continue a avoir une préférence pour les intérieurs Honda, mais je n'ai rien trouvé dans le RAV4 qui me rappelle l'intérieur d'un utilitaire.
La version Lounge que j'ai essayé avait une sellerie cuir de qualité, le tableau de bord est lui aussi recouvert de cuir, les plastiques dans les parties inférieures ne sont ni plus ni moins plastique que celles du CR-V ou de bon nombre d'autres voitures.
La version qui est en dessous du modèle Lounge a droit à une sellerie cuir/Alcantara, les contre-portes sont elles aussi recouvertes d'Alcantara et le tableau de bord est un mix de cuir et Alcantara....................non, pas grand chose à redire concernant l'intérieur pour ma part.

Et puisqu'on parle du NX, j'ai aussi été faire un tour chez le CC Lexus. A prix équivalent au RAV4 neuf on trouve de NX 300h ayant en moyenne 2 ans/2 ans et demi avec 30 à 50 000 km au compteur.
L'intérieur du NX c'est au moins 2 crans au dessus du RAV4, ou même du CR-V, du Qasqhai, X-Trail, Sportage etc.........et moi je l'aime bien ce NX, mais l'habitabilité est moins bonne à l'arrière et le coffre est moins volumineux.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 24 septembre 2017 à 19:29:41
Dessin de la planche de bord, disposition des commandes........je continue a avoir une préférence pour les intérieurs Honda, mais je n'ai rien trouvé dans le RAV4 qui me rappelle l'intérieur d'un utilitaire.

Rangement devant le passager, entre les deux aérateurs, non fermé.
Tout le design (très anguleux notamment)/matériau de la console centrale, qui accueille vide-poche, porte gobelet, frein à main (toujours l'antique levier !), levier de vitesse (j'ai du mal à croire qu'on puisse encore présenter une commande de BVA comme ça en 2017...enfin emballée dans un "paquet cadeau" un peu plus soigné sur CHR au passage).
Une liaison TDB/console centrale bâclée, accueillant des gros boutons en plastique des années 80.
Une bonne grosse casquette de combiné d'instrumentation.
Et globalement, ça donne l'impression que les différents composants (boutons, aérateurs, bandeau de témoins airbags, ceintures, déconnexion esp) ont été implantés au petit bonheur la chance.
Je n'aime pas non plus le mélange d'aérateurs ronds et rectangulaires (et ces aérateurs centraux, sur le dessus de la planche de bord, tournés vers les occupants, en plus des aérateurs centraux frontaux :o. )

C'est dommage de ne pas soigner tous ces détails, en particulier quand à côté de ça, on est capable d'employer des matériaux plutôt flatteurs comme l'alcantara ou du cuir.

De toute façon, toutes générations confondues, le RAV n'a jamais été réputé pour sa présentation intérieure, à juste titre.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AC le 24 septembre 2017 à 19:43:50
Il y a des photos pour étayer tout ça ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 24 septembre 2017 à 19:49:28
Il y a des photos pour étayer tout ça ?

Je suis sûr que tu es capable de trouver ça par toi-même  ;). Mais la photo ci-jointe donne une petite idée.
Après de toute façon, les goûts et les couleurs...
Et c'est vrai que chaque point pris individuellement est un détail. Mais mis bout à bout, c'est trop pour moi.

J'ajouterai : qu'ils greffent sur le RAV4 un tableau de bord inspiré de celui du CHR. Sans être particulièrement fana, c'est un peu plus agréable, équilibré, harmonieux, moderne à l'œil dans son ensemble. Et ça me suffirait à dépasser le blocage que je fais sur l'intérieur actuel du RAV. Et ajoutez à un extérieur qui sans m'emballer spécialement est néanmoins correct, une solution hybride qui a fait ses preuves notamment en termes de fiabilité, une belle habitabilité, une capacité de tracter correcte en AWD et un réseau plus dense que celui Honda, ce serait vraiment une offre qui mériterait d'être considérée.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AC le 24 septembre 2017 à 19:56:12
Pengui tu as un esprit naturellement très critique !
Il n'y a pas un monde entre Toyota et Honda ...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: stratus le 24 septembre 2017 à 20:00:21
Pour Penguelen : mon grand père a un RAV4 acheté neuf en 1995, toujours en sa possession et en état de marche, l'intérieur est presque comme neuf malgré la vie rude qu'il a mené. (c'est un des rares RAV4 a avoir réellement beaucoup crapahuté en tout-terrain toute sa vie)
En effet ce n'est pas un Range Rover niveau présentation/matériaux. Mais 22ans après ça n'a pas tellement bougé.
Le RAV4 actuel semble sérieusement fini, je n'ai pas été dépaysé en montant dedans par rapport à toutes les Toyota que j'ai pu connaître précédemment. Le design intérieur me plait d'ailleurs davantage que celui de mon Mitsu ou des Nissan X-Trail/Qashqai.
Le RAV4 conserve un style intérieur typique SUV et non berline, avec qq traits de ressemblance avec l'intérieur de son grand/gros frère le Land Cuiser. Ce qui ne me déplait pas.

Pour le levier de BVA "classique", ça se discute, mais ça ne me choque pas. À manipuler au quotidien c'est loin d'être une corvée. Le système par impulsion comme sur les Prius ou mon Outlander c'est rigolo au début, mais à l'usage il y aura une grille PRND classique que ça me dérangerait pas plus que ça.
Dire en plus que cette critique vient d'un inconditionnel de la BVM qui n'a jamais roulé en BVA!  ;) ::) :P   (ne te vexe pas, je te taquine)

Et sinon pour Harry : 6.2L/100 c'est très honorable pour un 4RM sur le trajet que tu as emprunté. En faisant du péri-urbain "cool" tu ne baisseras guère plus. Phil tu arrives à combien, au mieux? Avec mon ex-P+ je restais autour de 5.5L/100 avec du dénivelé important, et 65ch de moins!!!
Et sinon Harry, tu vas quand même attendre la sortie du CRV hybride pour comparer, non?


Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AC le 24 septembre 2017 à 20:02:17
Le must ... La simplicité ! mais c'est plus cher !

Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AC le 24 septembre 2017 à 20:07:17
et vw, très bof ...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 24 septembre 2017 à 20:15:19
Pengui tu as un esprit naturellement très critique !

Ce qui ne me plaît pas me saute immédiatement aux yeux, il est vrai.
(d'ailleurs pour répondre à une question de Flo dans un autre fil, la raison pour laquelle les détails passés inaperçus à Flo entre CRV4 Phase I et phase II ne m'ont pas échappé, c'est que pour moi, aucun allait dans le bon sens...)

C'est vrai qu'on ne peut pas dire que le CRV4 soit luxueux. Mais à mon avis, la présentation est plus harmonieuse (formes moins torturées et anguleuses que sur le RAV) et plus homogène (matériaux) que sur le RAV (qui mélange le meilleur et le pire).

Et si je peux faire des concessions sur la présentation extérieure(ni le CRV, ni le RAV, ni l'Outlander ne sont des canons de beauté mais je pourrais faire indifféremment avec l'un des trois), autant je n'ai pas envie que ça me pique les yeux tout le temps que je passe dans la voiture.

Ceci dit, ce n'est que mon avis, et vu le succès je crois du RAV4, il n'est pas partagé par tout le monde et tant mieux. C'est juste dommage que ca n'incite pas Toy à le rafraichir un peu plus souvent et franchement.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 24 septembre 2017 à 20:21:37
Dire en plus que cette critique vient d'un inconditionnel de la BVM qui n'a jamais roulé en BVA!  ;) ::) :P   (ne te vexe pas, je te taquine)


Je taquine suffisamment moi-même pour ne pas me vexer qu'on me taquine. Mais....c'est doublement faux !
Certes ce n'était pas MES voiture, mais j'ai pas mal roulé dans différentes BVA (Ford Scorpio, Ford Mondéo, Renault Laguna, voitures de mes parents, la dernière ayant d'ailleurs fini son passage au sein de la famille par un séjour de plus de 2 ans entre mes mains, et au boulot en Peugeot 308)
Et je ne suis pas un inconditionnel de la BVM. Mais a contrario, je ne vois pas la BVA comme un must.
A titre d'exemple, même si j'en parle moins en ce moment parce que j'ai d'autres priorités, le CX-5 2.5 reste dans un coin de ma tête et il est exclusivement disponible en BVA, ce qui n'est absolument pas un obstacle à son achat pour moi. L'idée ne me déplait pas du tout.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: binbin le 24 septembre 2017 à 21:10:48

Déjà dit quelque part, c'est bien le design de la planche de bord du new Rav IV qui m'a fait venir chez Honda et le CR-V. Vraiment plus je la regardait moins elle me plaisait, trop droite, peut mieux faire. Autre chose qui m'a fait quitter toyo, la conso d'huile sur le 2.2. Aussi ne pas passer sous silence, toyo a (avait) des pb avec ses moteurs  diesel, particulièrement le 177ch et le D-CAT AWD BVA.

Depuis ils montent des moteurs BMW, je me pose la question qu'elle est la motorisation mère qui est encore présent sur Le RAV IV nouvelle mouture?.

A ce jour je ne suis pas mécontent du choix, confort, agrément de conduite, traction, on verra à la longue pour la fiabilité?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 24 septembre 2017 à 22:07:09
Pengui tu as un esprit naturellement très critique !
Il n'y a pas un monde entre Toyota et Honda ...

Je ne trouve pas non plus, mais cela reste à l'appréciation de chacun  ;)
Quoiqu'il en soit, je n'ai jamais eu l'occasion de monter dans un utilitaire avec un habitacle comme celui du RAV4  ^-^
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 24 septembre 2017 à 22:36:44
Pour le levier de BVA "classique", ça se discute, mais ça ne me choque pas. À manipuler au quotidien c'est loin d'être une corvée. Le système par impulsion comme sur les Prius ou mon Outlander c'est rigolo au début, mais à l'usage il y aura une grille PRND classique que ça me dérangerait pas plus que ça.

Penguelen n'apprécie pas le levier de la boite sur le RAV4, moi c'est le joystick style Prius qui ne me plait pas du tout.........comme quoi  ::)

Et sinon pour Harry : 6.2L/100 c'est très honorable pour un 4RM sur le trajet que tu as emprunté. En faisant du péri-urbain "cool" tu ne baisseras guère plus. Phil tu arrives à combien, au mieux? Avec mon ex-P+ je restais autour de 5.5L/100 avec du dénivelé important, et 65ch de moins!!!
Et sinon Harry, tu vas quand même attendre la sortie du CRV hybride pour comparer, non?

Depuis peu mon trajet domicile-travail a changé : 1/3 de mon trajet se passe dans les embouteillages, ce qui n'était pas le cas auparavant. Arrêts-redémarrages, vitesse ne dépassant pas les 30 ou 40 km/h entre 2 arrêts, c'est clairement dans ces conditions que l'hybridation permet d'avoir les conso les plus basses.

Initialement c'est surtout le CR-V 5 1.5 turbo que j'attendais. Je pensais que les tarifs allaient être communiqués pendant le salon de Francfort et que les commandes seraient possibles dans la foulée.
Finalement il va falloir attendre fin 2017/début 2018 pour avoir des infos sur la gamme européenne, les commandes vont probablement débuter 2ème trimestre 2018 et les livraisons seront plutôt sur le 2ème semestre 2018.......autant dire que ce n'est pas pour tout de suite.
Quant au CR-V 5 hybride, je doute que Honda le propose à 32/34 k€ comme c'est actuellement le cas pour le RAV4.

Mon hésitation c'est plutôt RAV4 hybride neuf vs NX300h d'occasion pour le moment  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AC le 25 septembre 2017 à 08:24:56
Monsieur à des goûts de luxe !  ^-^ A partir de quand peux tu lacher ton HRV ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 25 septembre 2017 à 11:48:43
Penguelen n'apprécie pas le levier de la boite sur le RAV4, moi c'est le joystick style Prius qui ne me plait pas du tout.........comme quoi  ::)

Depuis peu mon trajet domicile-travail a changé : 1/3 de mon trajet se passe dans les embouteillages, ce qui n'était pas le cas auparavant. Arrêts-redémarrages, vitesse ne dépassant pas les 30 ou 40 km/h entre 2 arrêts, c'est clairement dans ces conditions que l'hybridation permet d'avoir les conso les plus basses.

Initialement c'est surtout le CR-V 5 1.5 turbo que j'attendais. Je pensais que les tarifs allaient être communiqués pendant le salon de Francfort et que les commandes seraient possibles dans la foulée.
Finalement il va falloir attendre fin 2017/début 2018 pour avoir des infos sur la gamme européenne, les commandes vont probablement débuter 2ème trimestre 2018 et les livraisons seront plutôt sur le 2ème semestre 2018.......autant dire que ce n'est pas pour tout de suite.
Quant au CR-V 5 hybride, je doute que Honda le propose à 32/34 k€ comme c'est actuellement le cas pour le RAV4.

Mon hésitation c'est plutôt RAV4 hybride neuf vs NX300h d'occasion pour le moment  ;)

Monsieur a bon goût
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 25 septembre 2017 à 23:09:19
Monsieur à des goûts de luxe !  ^-^ A partir de quand peux tu lacher ton HRV ?

Comme pour mes précédentes voitures, le HR-V je le lâche le jour où je vais récupérer ma voiture chez le CC, quel qu'il soit........on fait juste un échange de clef, quoi  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 25 septembre 2017 à 23:31:16
Mon hésitation c'est plutôt RAV4 hybride neuf vs NX300h d'occasion pour le moment  ;)

Tu vas nous faire des infidélités  :-[ :o

Si même Harry passe à la concurrence ... où allons nous ::)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 25 septembre 2017 à 23:43:46
Tu vas nous faire des infidélités  :-[ :o

Si même Harry passe à la concurrence ... où allons nous ::)

C'est fort possible. J'étais tenté par le CR-V 5 mais attendre 1 an ou plus avant qu'il ne soit livré, je trouve ça vraiment trop long.
Par ailleurs, les offres Toyota sont intéressantes et je doute que Honda soit aussi agressif sur les prix, d'autant plus sur un nouveau modèle.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 25 septembre 2017 à 23:47:46
C'est fort possible. J'étais tenté par le CR-V 5 mais attendre 1 an ou plus avant qu'il ne soit livré, je trouve ça vraiment trop long.
Par ailleurs, les offres Toyota sont intéressantes et je doute que Honda soit aussi agressif sur les prix, d'autant plus sur un nouveau modèle.

Bon ok mais tu reviens dans 1 an alors?  :crazy:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 25 septembre 2017 à 23:55:53
Bon ok mais tu reviens dans 1 an alors?  :crazy:

Tu me connais, mes voitures je les garde au moins 10 ans !!!  :crazy:

Plus sérieusement, c'est effectivement l'idée. Fin 2018 la gamme sera en place, j'aurais eu le temps de faire l'essai du CR-V.....et un passage par la concurrence sera un excellent point de comparaison.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 26 septembre 2017 à 00:04:33
Et Loïc ne peut rien te dire, lui qui roule en Toy au quotidien !  :crazy:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 26 septembre 2017 à 00:13:55
Et Loïc ne peut rien te dire, lui qui roule en Toy au quotidien !  :crazy:

 ;D O0
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 26 septembre 2017 à 06:52:21
Et si tu prends le RAV4 ... tu le prends en 4x4 ou 2 roues motrices ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: stratus le 26 septembre 2017 à 09:06:58
Je ne vois pas le problème si Harry passe à la concurrence.  ;)
Nous sommes nombreux à l'avoir fait, et c'est ce qui permet les nombreuses discussions intéressantes que nous avons! Je ne vois vraiment pas où est le mal, au contraire.
Surtout que c'est à peu près sûr que nous sommes tous disposés à revenir chez Honda tôt ou tard. Moi le premier. Les caractéristiques techniques de la Clarity PHEV m'intéressent beaucoup par exemple (80km en EV : exactement ce qu'il me faudrait!). Le style je finirais par m'y faire je pense.
Et je serai très intéressé de connaître le ressenti d'Harry sur le HSD au quotidien. Surtout s'il passe ensuite au i-MMD.
Sur un essai c'est une chose, mais au quotidien c'est autre chose.

Je crois que tu fais de la LOA? C'est vrai que c'est pratique quand on aime changer de voiture souvent... On ne perd pas trop par rapport à la décote astronomique de la voiture neuve sur ses 1ères années.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 26 septembre 2017 à 09:09:47
Harry, c'est lui qui faisait vivre Honda France ces dernières années  >:D

S'il part chez Toyota, c'est certain qu'Honda va se retirer du marché européen  :crazy:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 26 septembre 2017 à 19:52:52
Et si tu prends le RAV4 ... tu le prends en 4x4 ou 2 roues motrices ?

En 4x2, parce que je trouve que 2 300€ de supplément pour les 4RM ça fait un peu beaucoup, surtout pour l'utilisation très occasionnelle que j'en ai.
Le CC Toyota vient d'ailleurs de me faire une proposition  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AC le 26 septembre 2017 à 19:58:39
que tu ne peux pas refuser ?  :buck2:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 26 septembre 2017 à 20:04:50
En 4x2, parce que je trouve que 2 300€ de supplément pour les 4RM ça fait un peu beaucoup, surtout pour l'utilisation très occasionnelle que j'en ai.
Le CC Toyota vient d'ailleurs de me faire une proposition  ;)

Automobiles Victoria (Honda-Toyota)?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 26 septembre 2017 à 22:33:08
En 4x2, parce que je trouve que 2 300€ de supplément pour les 4RM ça fait un peu beaucoup, surtout pour l'utilisation très occasionnelle que j'en ai.
Le CC Toyota vient d'ailleurs de me faire une proposition  ;)

Indécente?  :crazy:

https://www.bing.com/videos/search?q=proposition+ind%c3%a9cente+teaser&&view=detail&mid=863DD4DB20A8EF144AAA863DD4DB20A8EF144AAA&FORM=VRDGAR (https://www.bing.com/videos/search?q=proposition+ind%c3%a9cente+teaser&&view=detail&mid=863DD4DB20A8EF144AAA863DD4DB20A8EF144AAA&FORM=VRDGAR)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 26 septembre 2017 à 22:56:16
Et je serai très intéressé de connaître le ressenti d'Harry sur le HSD au quotidien. Surtout s'il passe ensuite au i-MMD.
Sur un essai c'est une chose, mais au quotidien c'est autre chose.

Vu que mon quotidien est maintenant fait une partie dans les embouteillages, je n'ai aucun doute sur le fait que l'association moteur hybride + transmission type CVT me conviendra parfaitement.
Suite aux expériences que j'avais eu avec la Civic hybride et la CT200h, j'étais un peu plus sceptique concernant l'utilisation sur route/autoroute, raison pour laquelle j'ai fait un test de RAV4 essentiellement sur ce type de parcours. Et même si je dois bien reconnaitre que je n'ai pas vraiment eu l'impression d'avoir 200 ch sous le capot, le 2.5 HSD est quand même nettement plus convaincant.


Je crois que tu fais de la LOA? C'est vrai que c'est pratique quand on aime changer de voiture souvent... On ne perd pas trop par rapport à la décote astronomique de la voiture neuve sur ses 1ères années.

Je ne suis plus en LOA depuis quelques années  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 26 septembre 2017 à 23:00:33
Vu que mon quotidien est maintenant fait une partie dans les embouteillages, je n'ai aucun doute sur le fait que l'association moteur hybride + transmission type CVT me conviendra parfaitement.
Suite aux expériences que j'avais eu avec la Civic hybride et la CT200h, j'étais un peu plus sceptique concernant l'utilisation sur route/autoroute, raison pour laquelle j'ai fait un test de RAV4 essentiellement sur ce type de parcours. Et même si je dois bien reconnaitre que je n'ai pas vraiment eu l'impression d'avoir 200 ch sous le capot, le 2.5 HSD est quand même nettement plus convaincant.

C'est vrai que le 2.5 doit bien contribuer à animer ce RAV4.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 26 septembre 2017 à 23:01:41
Automobiles Victoria (Honda-Toyota)?

Toujours, Harry ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 26 septembre 2017 à 23:11:53
C'est vrai que le 2.5 doit bien contribuer à animer ce RAV4.

2.5L de 155ch. Soit comme le 2.0 du CRV.....
C'est donc probablement plus l'apport des moteurs électriques qui doit contribuer à donner un supplément d'âme à cette motorisation thermique qui seule n'a rien d'exceptionnel sur le papier
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 26 septembre 2017 à 23:16:20
2.5L de 155ch. Soit comme le 2.0 du CRV.....
C'est donc probablement plus l'apport des moteurs électriques qui doit contribuer à donner un supplément d'âme à cette motorisation thermique qui seule n'a rien d'exceptionnel sur le papier

J'avoue l'ignorer totalement. Je n'ai pas - encore - eu l'occasion de le vérifier par moi même.
Et toi?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 26 septembre 2017 à 23:16:55
Automobiles Victoria (Honda-Toyota)?

Non, c'est le CC de Cergy.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 26 septembre 2017 à 23:19:17
J'avoue l'ignorer totalement. Je n'ai pas - encore - eu l'occasion de le vérifier par moi même.
Et toi?
J'attends le restylage intérieur  :crazy:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 26 septembre 2017 à 23:22:42
2.5L de 155ch. Soit comme le 2.0 du CRV.....
C'est donc probablement plus l'apport des moteurs électriques qui doit contribuer à donner un supplément d'âme à cette motorisation thermique qui seule n'a rien d'exceptionnel sur le papier

Sur les hybrides les moteurs thermiques n'ont effectivement rien d'exceptionnel (un 2.0 de 120 ch sur l'Outlander, 2.0 de 140 ch pour le i-MMD Honda, 1.8 de 98 ch sur le 1.8 HSD....), et c'est d'ailleurs le but recherché : privilégier le rendement au détriment de la puissance.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 26 septembre 2017 à 23:23:50
que tu ne peux pas refuser ?  :buck2:

Que je ne vais probablement pas refuser  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 26 septembre 2017 à 23:24:06
J'attends le restylage intérieur  :crazy:

Ah c'est vrai j'oubliais  ;)
Bon il te reste le CX 5 qui doit bien exister en 2.5, non?

Sur les hybrides les moteurs thermiques n'ont effectivement rien d'exceptionnel (un 2.0 de 120 ch sur l'Outlander, 2.0 de 140 ch pour le i-MMD Honda, 1.8 de 98 ch sur le 1.8 HSD....), et c'est d'ailleurs le but recherché : privilégier le rendement au détriment de la puissance.

Mais comment as-tu pu déjà oublier le fleuron de Honda ce 1.3 8 soupapes de 88 ch, oui comment as-tu pu?
Donc tu t'oriente vers le 4x2 au détriment du 4x4, tu as pu essayer / comparer les deux pour te décider ou pas?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 26 septembre 2017 à 23:40:01
Mais comment as-tu pu déjà oublier le fleuron de Honda ce 1.3 8 soupapes de 88 ch, oui comment as-tu pu?

Parce que ce n'était pas un bon exemple, un 1.3 de 88 ch c'est plutôt pas mal.....ça fait quand même 68 ch/litre  ;)

Donc tu t'oriente vers le 4x2 au détriment du 4x4, tu as pu essayer / comparer les deux pour te décider ou pas?

Je n'ai pas essayé les 2, ce qui m'a décidé ce sont les 2 300€ d'écart. 
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 26 septembre 2017 à 23:45:42
Parce que ce n'était pas un bon exemple, un 1.3 de 88 ch c'est plutôt pas mal.....ça fait quand même 68 ch/litre  ;)

Je n'ai pas essayé les 2, ce qui m'a décidé ce sont les 2 300€ d'écart.

C'est vrai qu'il était bon ce 1.3  :love:

2300€ ça aide bien c'est vrai.
Bon et pour la couleur et la finition sinon?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 27 septembre 2017 à 00:06:53
Bon et pour la couleur et la finition sinon?

Pour quelqu'un qui ne veut pas une couleur sombre, le choix se résume à blanc ou gris clair  ::)
Pour la finition, n'étant pas spécialement amateur de sellerie cuir, mon choix se portera sur la version équipée d'une sellerie cuir/Alcantara. Il s'agit de la version Black Edition, qui est très correctement équipée.
Seul le GPS manque à l'appel (il est de série uniquement sur la version haut de gamme Lounge), c'est donc une option à rajouter.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 27 septembre 2017 à 07:51:28
Un black edition de couleur claire donc?  >:D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 27 septembre 2017 à 09:08:27
La difference de prix est sensible entre FWD et AWD mais il faut savoir que la version AWD est plus equilibrée en terme de suspension ( accord avant arriere , sans doute parce que Toyota n'a pas adapté l'amortissement , trop cher !) et surtout de motricité ! La puissance sur les seules roues avant met facilement le train avant en defaut si demarrage vif ( couple electrique élevé surtout que la transmission est en plus un peu plus courte sur la version FWD).
Le GPS Toyota est une bouse comme chez bcp de constructeurs ..mais sans le vehicule sera invendable plus tard !
Pour les couleurs...Toyota quoi ! je dois avoir la seule Vraie couleur dispo sur le RAV4 actuel ( meme plus de vrai rouge dispo...) mais hélas elle n'existe déja plus. A la place un autre bleu que personne ne semble choisir ( jamais vu sur route! alors que mon bleu Dacia s'est quand meme vendu lui...)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 27 septembre 2017 à 23:32:05
Un black edition de couleur claire donc?  >:D

Oui, et c'est comme chez Honda, le CR-V Black Edition je le trouvais sympa........en blanc  :P
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 27 septembre 2017 à 23:51:19
La difference de prix est sensible entre FWD et AWD mais il faut savoir que la version AWD est plus equilibrée en terme de suspension ( accord avant arriere , sans doute parce que Toyota n'a pas adapté l'amortissement , trop cher !) et surtout de motricité ! La puissance sur les seules roues avant met facilement le train avant en defaut si demarrage vif ( couple electrique élevé surtout que la transmission est en plus un peu plus courte sur la version FWD).
Le GPS Toyota est une bouse comme chez bcp de constructeurs ..mais sans le vehicule sera invendable plus tard !
Pour les couleurs...Toyota quoi ! je dois avoir la seule Vraie couleur dispo sur le RAV4 actuel ( meme plus de vrai rouge dispo...) mais hélas elle n'existe déja plus. A la place un autre bleu que personne ne semble choisir ( jamais vu sur route! alors que mon bleu Dacia s'est quand meme vendu lui...)

Je ne doute pas de l'intérêt des 4RM au démarrage mais n'étant pas habitué des démarrages en trombe, je pense pas avoir souvent l'occasion de faire souffrir le train avant. Concernant le GPS, étant un des rares ici à être satisfait des GPS embarqués, je suis sûr que le Touch & Go Toyota me conviendra.

Pour les couleurs ce n'est effectivement pas la joie, la palette est encore plus restreinte que chez Honda.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Kirchhoff le 27 septembre 2017 à 23:55:10
Je ne sais pas pour les modèles actuels mais les anciennes Toy avaient, je trouve, des GPS mieux conçus que chez Honda.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 28 septembre 2017 à 11:51:54
Pour quelqu'un qui ne veut pas une couleur sombre, le choix se résume à blanc ou gris clair  ::)
Pour la finition, n'étant pas spécialement amateur de sellerie cuir, mon choix se portera sur la version équipée d'une sellerie cuir/Alcantara. Il s'agit de la version Black Edition, qui est très correctement équipée.
Seul le GPS manque à l'appel (il est de série uniquement sur la version haut de gamme Lounge), c'est donc une option à rajouter.

Harry à l'hybride venant d'Alfa Romeo ! Les temps changent.
Les conditions de circulation aussi. C'est bien ! Et puis, les enfants grandissants, un petit coupé plaisir ? Mais il faudra descendre dedans.
Je plaisante mais je constate le changement encore aléatoire, le VE se cherche, l'hybride est une bonne transition, bravo Toyota !
Honda a perdu du temps en Europe...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 28 septembre 2017 à 18:49:38
Harry à l'hybride venant d'Alfa Romeo ! Les temps changent.
Les conditions de circulation aussi. C'est bien ! Et puis, les enfants grandissants, un petit coupé plaisir ? Mais il faudra descendre dedans.
Je plaisante mais je constate le changement encore aléatoire, le VE se cherche, l'hybride est une bonne transition, bravo Toyota !
Honda a perdu du temps en Europe...

Les temps ont largement plus changés que les conditions de circulation  ;)..............et Alfa Roméo aussi a beaucoup changé, en voulant se faire passer pour une marque de luxe que je n'ai pas les moyens de suivre financièrement.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 28 septembre 2017 à 19:25:14
Les temps ont largement plus changés que les conditions de circulation  ;)..............et Alfa Roméo aussi a beaucoup changé, en voulant se faire passer pour une marque de luxe que je n'ai pas les moyens de suivre financièrement.

Tu as tout à fait raison !
L'usage a changé, Alfa Romeo a changé !
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 29 septembre 2017 à 11:16:48
Les temps ont largement plus changés que les conditions de circulation  ;)..............et Alfa Roméo aussi a beaucoup changé, en voulant se faire passer pour une marque de luxe que je n'ai pas les moyens de suivre financièrement.

Dommage ... un Stelvio QV, cela a quand même plus de gueule qu'un RAV4 HSD  :crazy: >:D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 29 septembre 2017 à 18:18:41
Dommage ... un Stelvio QV, cela a quand même plus de gueule qu'un RAV4 HSD  :crazy: >:D

Je n'ai pas pu m'empêcher de regarder, mais rien que pour un Stelvio 2.0 turbo 200 ch faut compter 50k€ minimum  :-X
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AC le 29 septembre 2017 à 18:21:35
Dommage ... un Stelvio QV, cela a quand même plus de gueule qu'un RAV4 HSD  :crazy: >:D
+1
Mais 50K€, avec peu de remise possible, et une marque qui collectionne les bons et mauvais antécédents, cela fait un peu cher ... 
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Erwann le 29 septembre 2017 à 18:39:43
En tout cas, un constat. Le nombre de Yaris et Auris , maintenant CHR, et en majorité hybride, sur la route, ça a l'air de bien marcher au niveau des ventes!  O0
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Kirchhoff le 29 septembre 2017 à 18:46:27
Dommage ... un Stelvio QV, cela a quand même plus de gueule qu'un RAV4 HSD  :crazy: >:D
Les goûts et les couleurs... Je préfère le RAV4 !
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 29 septembre 2017 à 18:49:37
En tout cas, un constat. Le nombre de Yaris et Auris , maintenant CHR, et en majorité hybride, sur la route, ça a l'air de bien marcher au niveau des ventes!  O0

Même constat pour moi  ;)
L'opération prime à l'hybride que Toyota fait depuis maintenant quelques temps n'y est certainement pas pour rien. A défaut de concurrence sérieuse ils sont en train de récupérer des clients qui n'étaient historiquement pas ceux de Toyota.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 29 septembre 2017 à 19:01:05
Les goûts et les couleurs... Je préfère le RAV4 !

Moi je préfère les 2..........le Stelvio pour sa ligne, le RAV4 pour son prix  :P  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 29 septembre 2017 à 19:29:46
Le Stelio se vend plutot bien pour une chère Alfa. Et faut dire que les prestations globales semblent bonnes ( moteur, confort, équipement, présentations etc).
Mais en même temps pour l'avoir bien examiné je trouve que le tout manque clairement de charme et de quelques arguments plus percutant ! Déjà ça fait plus grosse Giulietta aux hormones que vraiment originale alfa ( je préfère de loin la ligne du RAV4 finalement !!). Et les moteurs( les 4cyl) sont sans intérêt particulier , une Volvo ou Jag pour rester dans les non allemandes c'est exactement pareil en moteur ( voir mieux !) .
Le tout est cher dès qu'on equipe un peu et ça reste vendu par les pizaiollo qui vendent des Panda !!! Très péjoratifs oui mais je connais le réseau en Alsace par exemple pour l'avoir fréquenté longtemps et c'est vraiment ça ( expérience par Lancia interposée ) . Le Haut de gamme ils connaissent pas vraiment sauf pour s'y croire, et encaisser les sous ( remarque le réseau Lexus c'est pareil en France je trouve). Ca à peut-être changé mais je ne leur fait pas confiance du tout pour un achat hors location de 3 ans maxi ( couvert par la garantie).
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 29 septembre 2017 à 20:19:09
Je veux bien qu'il en faille pour tous les goûts, et par ailleurs que le RAV4 ait plein de qualités (et il ne faudrait pas grand chose pour que je lui prête plus d'attention, alors que le Stelvio, y a pas une chance), mais préférer (et de loin !) la ligne du Toy à celle de l'Alfa, c'est juste....martien...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AC le 29 septembre 2017 à 22:47:08
En Alsace, t'es sure que ce n'est pas des vendeurs de Flammekueche qui vendent des Mii (des VW up! badgées Seat) ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 29 septembre 2017 à 23:33:15
Le Stelio se vend plutot bien pour une chère Alfa. Et faut dire que les prestations globales semblent bonnes ( moteur, confort, équipement, présentations etc).
Mais en même temps pour l'avoir bien examiné je trouve que le tout manque clairement de charme et de quelques arguments plus percutant ! Déjà ça fait plus grosse Giulietta aux hormones que vraiment originale alfa ( je préfère de loin la ligne du RAV4 finalement !!). Et les moteurs( les 4cyl) sont sans intérêt particulier , une Volvo ou Jag pour rester dans les non allemandes c'est exactement pareil en moteur ( voir mieux !) .
Le tout est cher dès qu'on equipe un peu et ça reste vendu par les pizaiollo qui vendent des Panda !!! Très péjoratifs oui mais je connais le réseau en Alsace par exemple pour l'avoir fréquenté longtemps et c'est vraiment ça ( expérience par Lancia interposée ) . Le Haut de gamme ils connaissent pas vraiment sauf pour s'y croire, et encaisser les sous ( remarque le réseau Lexus c'est pareil en France je trouve). Ca à peut-être changé mais je ne leur fait pas confiance du tout pour un achat hors location de 3 ans maxi ( couvert par la garantie).

Tout à fait d'accord pour dire que c'est très (trop) cher. Pour ce qui est du charme ou des arguments percutants, il s'agit là de sujets très subjectifs que chacun juge selon ses goûts et envies et les avis peuvent donc être très différents d'un individu à l'autre.
Quant aux moteurs, c'est effectivement ce qu'on retrouve globalement sur la plupart des marques concurrentes. Après, qu'un 2.0 turbo associé à une BVA soit allemand, chinois ou indien, c'est juste les puissances respectives qui changent (200 ou 280 ch chez Alfa, 184 ou 245 ch chez BMW, 245 ou 306 ch chez Volvo, 250 ou 300 ch chez Jaguar)........tout ces moteurs offrant de toutes façons des performances bonnes à très bonnes.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: stratus le 06 octobre 2017 à 20:40:50
Une petite vidéo amusante pour ce début de week end!
Je ne manque pas une seule vidéo de ce jeune Youtubeur, qui est un "pote" du célèbre DougDeMuro.

http://www.youtube.com/watch?v=lSwUEVx5G3U (http://www.youtube.com/watch?v=lSwUEVx5G3U)

Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 07 octobre 2017 à 14:01:14
Je viens de passer le stade du "et pourquoi pas" à celui de "je me suis décidé pour" une Toyota  :)

J'ai signé pour un RAV4 hybride et la livraison est prévue d'ici la fin du mois. Vu que je ne souhaite pas de couleur sombre, j'avais le choix entre blanc et gris clair..........mes 4 dernières Honda étant blanches, j'ai opté pour le gris clair histoire de changer un peu.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 07 octobre 2017 à 14:31:28
Tant pis pour Honda !
Félicitations pour ton achat et du coup, tu ne changes même pas d'atelier!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 07 octobre 2017 à 14:38:16
Tant pis pour Honda !
Félicitations pour ton achat et du coup, tu ne changes même pas d'atelier!
Ah bon ?
Je croyais que c'était Honda/Mazda.... Toy aussi ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 07 octobre 2017 à 14:45:36
Ah bon ?
Je croyais que c'était Honda/Mazda.... Toy aussi ?

Pas sur Paris ni région parisienne !
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: stratus le 07 octobre 2017 à 14:49:51
Je viens de passer le stade du "et pourquoi pas" à celui de "je me suis décidé pour" une Toyota  :)


Félicitations!!  O0
Vivement les photos de la bête!!!
Et surtout tes impressions et consommations quand tu rouleras au quotidien avec.
Ça va te changer du HRV au niveau gabarit et sensations de conduite. Il aura combien de KMs quand tu feras l'échange?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 07 octobre 2017 à 14:51:00
Ah bon ?
Je croyais que c'était Honda/Mazda.... Toy aussi ?

Honda/Mazda c'est chez Loic, mais ce n'est pas chez lui que je fais mes entretiens. Mes révisions je les fais dans l'Eure chez un CC qui fait Honda/Toyota.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 07 octobre 2017 à 15:02:33
Félicitations!!  O0
Vivement les photos de la bête!!!
Et surtout tes impressions et consommations quand tu rouleras au quotidien avec.
Ça va te changer du HRV au niveau gabarit et sensations de conduite. Il aura combien de KMs quand tu feras l'échange?

A la fin du mois le HR-V aura environ 18 000 km.
Vu que je suis quotidiennement dans les embouteillages durant une partie de mon trajet, le passage à une boite automatique va effectivement me changer......positivement  :)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AC le 07 octobre 2017 à 16:09:05
C'est marrant Honda Orléans fait aussi Honda/Mazda, comme chez Loïc ...
Mazda, constructeur automobile japonais croisé à Ford,  a une gamme plus riche, et fabrique surtout des moteurs avec des cylindrées conventionnelles.  D'ailleurs, notre ami Dav77, par ailleurs souvent assez critique, en disait du bien, du fait des innovations techniques développées sur ces moteurs. 

Pour moi un bon moteur est un moteur fiable, puissant et pas trop énergivore. Les bricolages à double turbo de 0,999L qui consomme 4l à vide et 12l en charge, constamment à 5000/6000 tr/min,  ne m'intéressent pas.  Honda semble malheureusement se diriger dans cette voie ... Après on lit les témoignages d'une "grosse" Civic, avec un petit moteur de 1l qui consomme ces 10l si on ne fait pas attention ...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 07 octobre 2017 à 16:42:42
Harry sera tranquille avec son 2,5l!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 07 octobre 2017 à 19:10:11
Harry sera tranquille avec son 2,5l!

Un 2.5 qui ne développe que 155 ch, ce n'est pas lui qui devrait poser de gros problèmes de fiabilité  ^-^
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 07 octobre 2017 à 19:12:34
Un 2.5 qui ne développe que 155 ch, ce n'est pas lui qui devrait poser de gros problèmes de fiabilité  ^-^

Un 2,5l qui plaît au monde entier !
Comme le 1,8l de 98 ch de la Prius !
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AC le 07 octobre 2017 à 19:27:35
Mazda à un petit 2.5l essence qui est pas mal au niveau puissance développée ... Par contre le CX7 a disparu ... Le CX5 manque un peu d'espace aux places arrières ...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 07 octobre 2017 à 19:59:28
Mazda à un petit 2.5l essence qui est pas mal au niveau puissance développée ... Par contre le CX7 a disparu ... Le CX5 manque un peu d'espace aux places arrières ...

Et ce 2,5l a un petit malus....
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 07 octobre 2017 à 20:09:32
Et ce 2,5l a un petit malus....
3113€ en 2017.
Et il va prendre près de 50% en 2018.  :-\
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 07 octobre 2017 à 20:22:02
3113€ en 2017.
Et il va prendre près de 50% en 2018.  :-\

D'où mes "..."!
Fini les grosses cylindrées...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 07 octobre 2017 à 20:31:46
Mazda à un petit 2.5l essence qui est pas mal au niveau puissance développée ... Par contre le CX7 a disparu ... Le CX5 manque un peu d'espace aux places arrières ...

Le 2.5 Mazda est effectivement pas mal, mais au pays de la taxe il est quasiment condamné à ne faire que de la figuration.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: malko le 07 octobre 2017 à 20:33:54
Je viens de passer le stade du "et pourquoi pas" à celui de "je me suis décidé pour" une Toyota  :)

J'ai signé pour un RAV4 hybride et la livraison est prévue d'ici la fin du mois. Vu que je ne souhaite pas de couleur sombre, j'avais le choix entre blanc et gris clair..........mes 4 dernières Honda étant blanches, j'ai opté pour le gris clair histoire de changer un peu.
felicitations Harry  O0 , avais tu regardé chez Lexus avant ? je sais que tu appreciais aussi le RX ou NX..... bon, je pense que le côté money a du aussi rentrer en compte .....
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 07 octobre 2017 à 20:36:46
felicitations Harry  O0 , avais tu regardé chez Lexus avant ? je sais que tu appreciais aussi le RX ou NX..... bon, je pense que le côté money a du aussi rentrer en compte .....

Oui, j'ai hésité entre un RAV4 hybride neuf et un NX 300h d'occasion. Si le Lexus est clairement plus luxueux que le Toyota, l'habitabilité arrière et la configuration du coffre est quand même à l'avantage du RAV4......et à 5 cela a quand même son importance  :)

Idéalement c'est le RX 450h qui aurait eu ma préférence, mais les prix en occasion sont quand même élevés et le tarif de l'assurance pique un peu  :(
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: yffig le 07 octobre 2017 à 20:41:17
J ai essayé le même groupe propulseur un peu plus puissant sur une lexus is 300h. J ai vraiment aimé.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Kirchhoff le 07 octobre 2017 à 21:28:56
Mazda à un petit 2.5l essence qui est pas mal au niveau puissance développée ... Par contre le CX7 a disparu ... Le CX5 manque un peu d'espace aux places arrières ...
J'aimais bien le CX-7, sinon le CX-9 ne doit pas être mal mais pas pour nous...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 07 octobre 2017 à 23:53:08
Je viens de passer le stade du "et pourquoi pas" à celui de "je me suis décidé pour" une Toyota  :)

J'ai signé pour un RAV4 hybride et la livraison est prévue d'ici la fin du mois. Vu que je ne souhaite pas de couleur sombre, j'avais le choix entre blanc et gris clair..........mes 4 dernières Honda étant blanches, j'ai opté pour le gris clair histoire de changer un peu.

Ce sera intéressant de voir ton ressenti et de le confronter à celui de Phil.
Un RAV4 hybride 2WD pour toi et le sien 2 ou 4WD? Me rappelle plus.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 08 octobre 2017 à 00:29:48
Ce sera intéressant de voir ton ressenti et de le confronter à celui de Phil.
Un RAV4 hybride 2WD pour toi et le sien 2 ou 4WD? Me rappelle plus.

4WD pour Phil.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 08 octobre 2017 à 00:31:53
4WD pour Phil.

Ah alors échange de ressentis d'autant plus intéressants alors.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 14 octobre 2017 à 23:09:21
Le RAV 4 arrive courant de semaine prochaine chez le concessionnaire, et la livraison se fera la semaine suivante  :)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 14 octobre 2017 à 23:12:24
Ils vont prendre le temps de bien te le préparer !
Tant mieux.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Kirchhoff le 14 octobre 2017 à 23:17:01
Avec des pneus à 3 bars et la réserve allumée ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 14 octobre 2017 à 23:19:42
Le RAV 4 arrive courant de semaine prochaine chez le concessionnaire, et la livraison se fera la semaine suivante  :)
C'est du rapide. Z'ont du stock comme ça...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 14 octobre 2017 à 23:22:39
C'est du rapide. Z'ont du stock comme ça...

Vu les promos...
À noter, jamais de promotion sur la Prius.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 14 octobre 2017 à 23:27:33
Ils vont prendre le temps de bien te le préparer !
Tant mieux.

Faut espérer  :)

Avec des pneus à 3 bars et la réserve allumée ?

De toutes façons je vérifie toujours par moi-même. Pour ce qui est du carburant, généralement il n'y a guère plus d'une quinzaine litres.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 14 octobre 2017 à 23:31:47
C'est du rapide. Z'ont du stock comme ça...

Pas vraiment de stock, j'ai profité d'un modèle que le CC avait déjà commandé pour son showroom. Si j'avais voulu un autre modèle ou une autre couleur, il aurait fallu attendre jusqu'en janvier.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 14 octobre 2017 à 23:35:26
Vu les promos...
À noter, jamais de promotion sur la Prius.

Si, il y a actuellement 3 000€ de remise sur la Prius. Tous les modèles hybrides de la gamme Toyota ont droit une remise.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 15 octobre 2017 à 10:14:21
Effectivement, même la Prius a le droit à sa promotion, je crois que c'est la première fois que j'en vois une sur Prius (pas Prius+)!
C'est une des moins élevée tout de même alors que le modèle est loin d'être donnée. La Prius 4 semble moins se vendre que les précédentes, est ce une impression ? Il y a évidemment plus de concurrence maintenant et même en interne chez Toyota !
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Kirchhoff le 15 octobre 2017 à 12:00:06
La Prius 4 semble moins se vendre que les précédentes, est ce une impression ? Il y a évidemment plus de concurrence maintenant et même en interne chez Toyota !
Et le design un peu démonstratif peut rebuter même si personnellement je m'y suis fait.

Mais en dehors de ça c'est sûrement une excellente voiture, ils ont fait des progrès par rapport à la P3 sur pas mal de domaines : finition, équipement, comportement, insonorisation, consommation...

Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 15 octobre 2017 à 12:15:00
Et le design un peu démonstratif peut rebuter même si personnellement je m'y suis fait.

Mais en dehors de ça c'est sûrement une excellente voiture, ils ont fait des progrès par rapport à la P3 sur pas mal de domaines : finition, équipement, comportement, insonorisation, consommation...

Le design de la Prius a toujours été clivant par rapport au reste de la production automobile (la Prius 1 était plutôt ringarde), mais il faut avouer que la Prius 4 enfonce le clou et comme tu dis, pas mal de points améliorés. Mais le CHR, l'Auris...sont ces concurrentes maintenant. La Prius étant de plus assez cher.

Question style, je préfère la Prius PHEV, très technique en plus,  mais elle a oublié le côté pratique !
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 15 octobre 2017 à 12:28:15
Il y a surtout que Toyota Europe importe , cher , la Prius du Japon alors que les CHR ou Auris sont fabriqués en Europe ( taxe d'importation des véhicules japonais toujours existante) . Bref ils n'ont pas trop d'empressement à bien la vendre cette Prius 4 contrairement à la P3 qui n'avait pas de concurrence "interne" moins chère .
Le Rav4 lui aussi vient du Japon ...mais il est vendu cher et n'a pas vraiment de concurrence ...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 15 octobre 2017 à 12:49:09
Pour le CHR, il est fabriqué en Turquie, ce n'est pas l'Europe!
Mais je suis d'accord avec toi, la force des Japonais c'est d'avoir pris le pli rapidement de fabriquer un peu partout dans le monde.
Cela leur permet d'éviter certaines fluctuations des monnaies, frais de douane et de se faire bien voir en créant des emplois ! Et a priori, en assurant une bonne qualité.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Flo le 15 octobre 2017 à 13:16:56
Justemment personnellement je suis surpris qu ils arrivent a maintenir une qualité malgre des lieux de production aussi versatiles.
Pour la douabe les accords préférentiels ou aucun droits de douanes ne sont demandés ca aide pour les prix.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 15 octobre 2017 à 13:41:47
Je préfère la fabrication Japonaises mais il faut avouer qu'ils savent fabriquer de la très bonne qualité partout dans le monde!
Et surtout aux USA, où ils ont prouvé depuis longtemps leur fiabilité même avec des fournisseurs locaux.
Ils ont surtout été obligé à cause du yen fort ainsi que les frais de douane.

Mercedes (premier ML) et BMW  (premier X5) n'ont pas eu autant de réussite au début en Caroline du Nord. Les Allemands fuyaient aussi l'Euro fort ! BMW a maintenant sa plus grosse usine là bas :
http://www.lepoint.fr/automobile/actualites/bmw-joue-la-carte-trump-dans-sa-mega-usine-americaine-26-06-2017-2138437_683.php (http://www.lepoint.fr/automobile/actualites/bmw-joue-la-carte-trump-dans-sa-mega-usine-americaine-26-06-2017-2138437_683.php)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 15 octobre 2017 à 17:00:18
Turquie = Europe pour Toyota ...ou Renault ( la plupart des Clio viennent de la-bas).
Quand à la qualité vu les déboires de fictions avec toutes mes japonaises du Japon je vois toujours pas en quoi leur qualité est supérieure ( par rapport aux japonaises euro ou Amérique )...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 15 octobre 2017 à 17:05:49
Turquie = Europe , peut-être pour Toyota.
C'est juste des accords douaniers comme Dacia au Maroc (Lodgy, Dokker...) et des subventions pour l'emploi !
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 15 octobre 2017 à 18:39:30
Turquie = Europe pour Toyota ...ou Renault ( la plupart des Clio viennent de la-bas).
Quand à la qualité vu les déboires de fictions avec toutes mes japonaises du Japon je vois toujours pas en quoi leur qualité est supérieure ( par rapport aux japonaises euro ou Amérique )...

Le Made in Japan était d'un niveau supérieur il y a 15 ou 20 ans mais ce n'est plus vraiment le cas aujourd'hui. Les Honda ou Toyota fabriquées en Chine, en France ou en Amérique du Nord ne sont pas moins bien finies que celles fabriquées au Japon.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Erwann le 15 octobre 2017 à 18:50:16
Le Made in Japan était d'un niveau supérieur il y a 15 ou 20 ans mais ce n'est plus vraiment le cas aujourd'hui. Les Honda ou Toyota fabriquées en Chine, en France ou en Amérique du Nord ne sont pas moins bien finies que celles fabriquées au Japon.
Je confirme. J'ai une Jazz fabriquée en Chine et aucune différence avec une venant du Japon. :)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 15 octobre 2017 à 19:02:10
Je confirme. J'ai une Jazz fabriquée en Chine et aucune différence avec une venant du Japon. :)

C'est de toutes façons ce que recherchent les constructeurs, avoir une fabrication homogène quel que soit le lieu de fabrication. Si ce n'était pas le cas cela pourrait avoir des effets très négatifs pour la marque.
Comme l'a rappelé zouzou, les 1ers Mercedes ML fabriqués aux US ont souffert d'un sérieux problème de qualité, ce qui a eu un impact assez négatif sur l'image de Mercedes en Amérique du Nord. Mercedes a rapidement corrigé le tir pour que la fabrication locale réponde aux standards de la marque.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 27 octobre 2017 à 23:46:23
RAV4 hybride récupéré ce soir. Après 10 ans chez Honda, je vais voir comment ça se passe chez Toyota........et si my Toyota is really fantastic !!  :P
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: hondasan le 27 octobre 2017 à 23:55:24
RAV4 hybride récupéré ce soir. Après 10 ans chez Honda, je vais voir comment ça se passe chez Toyota........et si my Toyota is really fantastic !!  :P

 O0 Vivement tes commentaires, nous attendons impatient  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: campagnolo le 28 octobre 2017 à 00:00:03
Salut Harry, félicitations pour ton acquisition. on attend les photos et les + et les - dans les jours qui viennent.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 28 octobre 2017 à 00:13:31
Je ne manquerai pas de vous faire part de mes commentaires  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: binbin le 28 octobre 2017 à 07:51:54

Bonjour et bonne route.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 28 octobre 2017 à 09:13:34
Photo ? (ext/int)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Erwann le 28 octobre 2017 à 09:15:49
Bravo Harry! Un retour très vite.  O0
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Flo le 28 octobre 2017 à 09:16:19
Est-ce que tu avais eu un CRV 4 BVA Essence ? (il me semble que oui)

J'ai hâte de voir ton retour !

Flo.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AC le 28 octobre 2017 à 10:21:15
De mémoire il avait eu un machin à petit moteur diesel et 2 roues tractrices.  >:D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 28 octobre 2017 à 10:42:41
Je crois que tu confonds avec sa Civic Tourer non ?
Il a eu un "vrai" CRV4 il me semble
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: stratus le 28 octobre 2017 à 10:43:22
Je ne manquerai pas de vous faire part de mes commentaires  ;)

On a hâte!!!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 28 octobre 2017 à 11:20:41
Je crois que tu confonds avec sa Civic Tourer non ?
Il a eu un "vrai" CRV4 il me semble

Un vrai CRV 4 essence !
Je sors...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 28 octobre 2017 à 11:58:05
Est-ce que tu avais eu un CRV 4 BVA Essence ? (il me semble que oui)

J'ai hâte de voir ton retour !

Flo.

Il te semble bien
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 28 octobre 2017 à 12:52:20
Il va enfin decrouvrir ce que signifie économie de bout de chandelles dans l'équipement/assemblage de l'habitacle ... >:D. Toyota quoi... ::)
Mais à conduire le RAV4 hybride est plus abouti que le CRV4 2l est BVA et cela "compense" d'une certaine manière je dirais.
Felicitation Harry et bonne découverte de l'hybride facon Toyota, meme si c'est pas la derniere génération ( par rapport au P4 ou Camry 2017).  Le resultat me plait toujours autant en tout cas et j'aurai à l'heure d'aujourd'hui bien du mal à trouver "mieux" sans exploser le tarif et la taille du véhicule .
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 28 octobre 2017 à 13:07:25
J'espère qu'Harry a fait un bon choix, a priori dicté par ses nouveaux trajets professionnels et que ses retours attendus seront positifs. Sinon CRV 5 essence turbo ou hybride pour la prochaine voiture ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Stef64 le 28 octobre 2017 à 13:54:16
RAV4 hybride récupéré ce soir. Après 10 ans chez Honda, je vais voir comment ça se passe chez Toyota........et si my Toyota is really fantastic !!  :P

Le sticker " Ma Toyota est fantastique" n'est plus apposé sur la lunette arrière des Toyota. Ce n'est pas pour cela qu'elle ne le sera pas.🙂 En tout cas je vous le souhaite et n'en doutes pas.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 28 octobre 2017 à 13:58:28
Il va enfin decrouvrir ce que signifie économie de bout de chandelles dans l'équipement/assemblage de l'habitacle ... >:D. Toyota quoi... ::)
Mais à conduire le RAV4 hybride est plus abouti que le CRV4 2l est BVA et cela "compense" d'une certaine manière je dirais.
Felicitation Harry et bonne découverte de l'hybride facon Toyota, meme si c'est pas la derniere génération ( par rapport au P4 ou Camry 2017).  Le resultat me plait toujours autant en tout cas et j'aurai à l'heure d'aujourd'hui bien du mal à trouver "mieux" sans exploser le tarif et la taille du véhicule .

Tu pense à l'Outlander PHEV ou au Rx450h?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 28 octobre 2017 à 18:13:35
Est-ce que tu avais eu un CRV 4 BVA Essence ? (il me semble que oui)
De mémoire il avait eu un machin à petit moteur diesel et 2 roues tractrices.  >:D

Mon père a un CR-V 4 1.6 i-DTEC 120 ch.......que j'ai pas mal utilisé, et moi j'ai eu un CR-V 4 2.0 i-VTEC AT  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 28 octobre 2017 à 18:39:19
Tu pense à l'Outlander PHEV ou au Rx450h?

Cad ?  comparé au RAV ? Si oui alors je dirais que le PHEV n'offre pas la meme homogénéité ( c'est un PHEV avec donc un gros plus dans certains cas et pas mal de moins sur d'autres aspects) et le RX450h est totalement dans une autre catégorie ( plus gros , trop déja !, bcp  plus cher à l'achat et à l'entretien ) et moins fonctionnel ( seuil de coffre trop haut par exemple). En plus faut quand meme que ca me plaise !!! Le Mitsu surtout depuis le restylage raté et carrément mal foutu et repoussant pour moi et le RX c'est limite pareil ( l'ancien RX450h était plus homogène) . Je préfère dans le meme genre le Xtrail bien équilibré ( mais mal motorisé en Europe) ou le X1.  Tout ce qui dépasse 4,60 mx1,85m  j'en veux plus ( meme 4,50m serait mieux...j'ai fais une entorse pour le RAV et ses 4,60m et je pense pas aller au dela à l'avenir).
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 28 octobre 2017 à 18:49:44
Il va enfin decrouvrir ce que signifie économie de bout de chandelles dans l'équipement/assemblage de l'habitacle ... >:D. Toyota quoi... ::)

Je n'ai rien vu de réellement significatif par rapport au CR-V 4. Toyota est un peu pingre en connectivité, un peu plus généreux en équipements de série (la version Black Edition est comparable à l'Executive Navi chez Honda)........bref, des petits plus d'un côté, des petits plus de l'autre, mais sur le fond rien de fondamentalement différent  :)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 28 octobre 2017 à 18:52:14
Je n'ai rien vu de réellement significatif par rapport au CR-V 4. Toyota est un peu pingre en connectivité, un peu plus généreux en équipements de série (la version Black Edition est comparable à l'Executive Navi chez Honda)........bref, des petits plus d'un côté, des petits plus de l'autre, mais sur le fond rien de fondamentalement différent  :)

Aucun bruits parasites ?
Peut-être pas neuf. Mais les Toyota en ont souvent, c'est décevant, peut-être pas tous les modèles ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 28 octobre 2017 à 19:04:02
Ouais, enfin, il n'est pas rare d'avoir des petits bruits parasites aussi sur les Honda  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Kirchhoff le 28 octobre 2017 à 19:08:26
Aucun bruits parasites ?
Peut-être pas neuf. Mais les Toyota en ont souvent, c'est décevant, peut-être pas tous les modèles ?
Tu penses à quels modèles ?
Je l'avais constaté sur une Yaris mais rien de catastrophique pour une petite voiture.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 28 octobre 2017 à 19:26:12
Tu penses à quels modèles ?
Je l'avais constaté sur une Yaris mais rien de catastrophique pour une petite voiture.

La pire l'Aygo, petite pas chère... OK, première génération d'une collègue !
Yaris de location, Auris du boulot, Avensis de location et peut-être d'autres ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: jo37 le 28 octobre 2017 à 19:46:57
ma dernière toyota etait une corolla 9 d4D de 2002.
Une voiture formidable très bien finie, sauf à certains endroits comme l’accoudoir central.
Aucun bruit parasite quand je l'ai quittée à 130000 km. 0 incident en 6 ans de possession.
Excellente peinture, moteur très agréable avec pas mal de couple.
j'éspère que toyota n'a pas changé de philosophie
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Kirchhoff le 28 octobre 2017 à 21:09:37
La pire l'Aygo, petite pas chère... OK, première génération d'une collègue !
Yaris de location, Auris du boulot, Avensis de location et peut-être d'autres ?
Je trouve que les Auris n'ont pas la qualité des Corolla d'antan !
Quid des nouvelles Corolla ? Nos amis Belges pourraient nous répondre vu qu'ils y ont droit  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: hondasan le 28 octobre 2017 à 21:36:45
Je trouve que les Auris n'ont pas la qualité des Corolla d'antan !
Quid des nouvelles Corolla ? Nos amis Belges pourraient nous répondre vu qu'ils y ont droit  ;)

Mais uniquement en 4P sedan, faut vraiment aimer, donc contrairement aux autres Toy, pas visible à tous les coins de rue, difficile d'en parler  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 28 octobre 2017 à 21:48:52
Je trouve que les Auris n'ont pas la qualité des Corolla d'antan !
Quid des nouvelles Corolla ? Nos amis Belges pourraient nous répondre vu qu'ils y ont droit  ;)

En règle générale, les Japonaises étaient plus qualitatives avant... Je trouve, surtout en comparant les velours inusables des sièges de toutes les japonaises des années 80 ! Tout de même, mieux que certains tissus dont celui de la Civic 10 !
Le velours n'est plus à la mode.... Je me fous de la mode!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AC le 29 octobre 2017 à 12:27:40
Nous sommes bien d'accord qu'il y a une baisse générale de la qualité des plastiques, des tissus et de la peinture avec les Japonaises. C'est dommage ...  Surtout que la "présentation" est en retrait par rapport au constructeur Européen. Simple et de qualité me convient parfaitement, mais simple et peu endurant dans le temps, ne me convient pas ! Les sièges unis en tissu noir des Honda, Toyota, Subaru, Nissan ou Mazda, y'en à marre !
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 29 octobre 2017 à 12:29:51
Mon RAv4 a du cuir havane...tres sympa ! Mais c'est vrai que des Toyota avec un intérieur autre que noir c'est plutot rare en Europe !
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AC le 29 octobre 2017 à 12:32:58
Volvo, a aussi de très beaux intérieurs.

Tout le monde n'achète pas non plu la version cuir (plastifié) d'un véhicule ... c'est devenu un beau surcoût surtout que c'est lié à la version du véhicule (+3000 à 4000 avec marge de négociation)  et non une option dé-taillable (+1200/1500).
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 29 octobre 2017 à 12:41:35
Des selliers peuvent faire de beaux intérieurs avec de beaux cuirs (pour 1500€ chez Japauto environ).
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 29 octobre 2017 à 12:47:19
Moi je n'achète pas les versions avec cuir........parce que je ne suis pas fana des sièges cuir. C'est vrai que ça présente bien, que ça permet souvent de choisir une couleur autre que noir, mais depuis que j'y ai goûté avec le CR-V 4 j'ai une nette préférence pour l'Alcantara.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 29 octobre 2017 à 14:20:59
moi aussi je préfère l'Alcantara ( souvenir des intérieurs de mes Lancia...et en couleur !) . Mais les japonais ( pas les seuls remarque) imposent  le cuir si on veut certains équipements ! Remarque que si le Rav4 avec cuir n'était pas dispo avec de la couleur je ne l'aurait pas acheté simplement , hybride ou pas , car pour 40000 euros j'estime qu'un peu de choix doit être possible.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AC le 29 octobre 2017 à 14:38:58
C'est quand même une somme 40000 euros, non ?
Sinon je ne connais personne qui c'est faire des sièges en cuir par un sellier sur une voiture neuve ou très récente. Et Japauto ne fait pas partie de mes fournisseurs malgré le très sympatique et dynamique Loic.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: jo37 le 29 octobre 2017 à 15:10:36
Volvo, a aussi de très beaux intérieurs.

Tout le monde n'achète pas non plu la version cuir (plastifié) d'un véhicule ... c'est devenu un beau surcoût surtout que c'est lié à la version du véhicule (+3000 à 4000 avec marge de négociation)  et non une option dé-taillable (+1200/1500).
L'option cuir est plus chère chez Volvo. Mais la qualité est là quand même. C'est sur chez le CR-V ce n'est pas un surcoût de 4000 euros, mais la qualité est très moyenne aussi
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Kirchhoff le 29 octobre 2017 à 15:24:28
C'est paradoxal cette manie des intérieurs sombres et du cuir imposé sur les versions haut de gamme des japonaises vendues en Europe, au Japon ils ont beaucoup d'intérieurs clairs et de selleries tissu/velours/alcantara.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AC le 29 octobre 2017 à 15:45:45
L'option cuir est plus chère chez Volvo. Mais la qualité est là quand même. C'est sur chez le CR-V ce n'est pas un surcoût de 4000 euros, mais la qualité est très moyenne aussi
Et non !
Pour un XC60 essence Momentum :
Cuir confort Brun, ambiance Anthracite RA30 - 1 260 €
C'est la version ordinaire de "cuir", mais de meilleure qualité que celui de Honda

Le vrai cuir coûte :
Cuir Nappa Brun, ambiance Anthracite RC30 - 3 240 €


Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 29 octobre 2017 à 17:54:32
 ;) grand choix de cuir chez DS O0
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 29 octobre 2017 à 19:05:30
C'est quand même une somme 40000 euros, non ?
Sinon je ne connais personne qui c'est faire des sièges en cuir par un sellier sur une voiture neuve ou très récente. Et Japauto ne fait pas partie de mes fournisseurs malgré le très sympatique et dynamique Loic.


Ma precedente Prius+ avait des sièges cuir sellier ( bicolore et bi matière en fait alcantara/cuir) car l'intérieur tout noir d'origine j'en voulais pas . Le CC allemand m'a offert la couleur.....
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 29 octobre 2017 à 19:09:52
C'est quand même une somme 40000 euros, non ?
Sinon je ne connais personne qui c'est faire des sièges en cuir par un sellier sur une voiture neuve ou très récente. Et Japauto ne fait pas partie de mes fournisseurs malgré le très sympatique et dynamique Loic.

Les selliers, il y en a des très bons. Celui de Japauto est un exemple. Et ils ont un choix de peaux et de couleurs. Et font évidemment les contre-portes, accoudoir central....
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Flo le 29 octobre 2017 à 22:43:12
La jazz hybride de la famille a un beau cuir rouge mais j emet des bemols.
La coupe de l'assise des siegres arriere n est pas parfaite impossible  d ajuster correctement .

Et au niveau des portieres vu de l exterieure ce n est pas  tres bien ajusté  on peut voir le tissus gris dessous.

En gros ca vq dqns le detail...
Mais ce cuir rouge arrange bien cette auto
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Erwann le 09 novembre 2017 à 13:18:43
Prochaine Toyota de Harry?  O0

http://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=1bqkwJxNETs (http://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=1bqkwJxNETs)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Kirchhoff le 09 novembre 2017 à 17:45:26
Les selliers, il y en a des très bons. Celui de Japauto est un exemple. Et ils ont un choix de peaux et de couleurs. Et font évidemment les contre-portes, accoudoir central....
La chose qui m'interpelle par rapport à la sellerie de seconde monte ce sont les airbags latéraux : sur les anciens modèles il y a avait un cache plastique pour l'airbag donc la sellerie n'avait pas d'influence mais sur les modèles plus récents (ça doit déjà faire une quinzaine d'années) ce sont des micro-perforations dans le cuir.

Je ne sais pas comment les selliers gèrent cela.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Flo le 09 novembre 2017 à 19:16:07
Faut voir comment c est fait mais a mon sens ils ne gèrent rien du tout ils vont pas le travail d un bureau d etude et des essais.......
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Kirchhoff le 09 novembre 2017 à 19:19:56
Faut voir comment c est fait mais a mon sens ils ne gèrent rien du tout ils vont pas le travail d un bureau d etude et des essais.......
Voilà et c'est bien ça le problème, le déploiement de l'airbag risque d'être perturbé.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 09 novembre 2017 à 19:30:19
Sur ma Prius c'était des préperforation du cuir , validé par un bureau du TUV . Apres j'ai pas testé....
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: dragonice le 09 novembre 2017 à 19:39:22
J'ai vendu ma Corsa je cherche donc un véhicule assez rapidement il y a un verso 7 places 132 vvti a 150km de chez moi et par chance j'ai pu essayer un tout neuf avec le même moteur acquis dans famille.
Concernant le moteur je suis un p-OIL déçu je trouve que ça ne pousse pas bcp pour 132 CV.  Le 60-90 km/h rien de mirobolants...  Peut-être parce qu'elle a pas 1000 km ?

Je veux qqch ou je ne suis pas à la peine comme l'insight et plus de volume.

Ça risque de finir en 308 sw 1 phase 2 hdi 115 (je sais le diesel c'est le mal☺️)  car malheureusement je suis pressé et pour trouver de l'essence d'occasion 2012-2013 dans les 10-12000... Le verso est une exception
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Flo le 09 novembre 2017 à 21:35:00
Tu trouve l insight a la peine sur quoi ?

Comparer des turbo diesel et des essence atmo prend toi plutôt un turbo diesel tout de suite tu vas gagner ton temps.
Le 60 a 90 tu l as fait en 2eme au moins ?......
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AC le 09 novembre 2017 à 21:43:50
Un V6 3l essence fera bonne mesure et devrait suffire !
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Flo le 09 novembre 2017 à 22:51:09
Très bonne remarque ZZTop.
Notre bon vieux 3.5 V6 c'est clair qu'il avait pas besoin de turbo , mai faut les alimenter les 6 gamelles  :coolsmiley: et ça n'a rien à voir non plus avec un HDI quel qu'il soit ;-))))))))))
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 09 novembre 2017 à 22:56:30
Très bonne remarque ZZTop.
Notre bon vieux 3.5 V6 c'est clair qu'il avait pas besoin de turbo , mai faut les alimenter les 6 gamelles  :coolsmiley: et ça n'a rien à voir non plus avec un HDI quel qu'il soit ;-))))))))))

Et il est bradé ce V6 :
La bonne affaire du moment : une Nissan 370Z neuve à 22 000 € (hors malus)

http://www.caradisiac.com/la-bonne-affaire-du-moment-une-nissan-370z-neuve-a-22-000-eur-164054.htm (http://www.caradisiac.com/la-bonne-affaire-du-moment-une-nissan-370z-neuve-a-22-000-eur-164054.htm)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: dragonice le 09 novembre 2017 à 23:07:38
L'insight est vite fatiguante sur autoroute et sur routes vallonnées comme par chez moi,  sur mes trajets quotidien boulot par contre elle va très bien.

Je sais bien qu'on ne peut pas comparer atmo et turbo mais je m'attendais à mieux que ça si je compare à l'insight vu les chevaux supplémentaire même si pas d'IMA (bon le poids est pas le même non plus)
Le 60 90 j'ai pas voulu "bourriner"  hein mais même en poussant un peu en 4 ça montait tranquillou et c'était sur plat ou légère côte.
Plus silencieux que mon Insight phase 1 en revanche et la sellerie est franchement pas mal,  bien assis.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Flo le 09 novembre 2017 à 23:11:46
SI tu as une insight phase 1 qui serait moins bien insonorisé que la phase 2 vu que l'on trouve la phase 2 un peu bruyante sur autoroute je suis d'accord avec toi mais uniquement pour le bruit sur autoroute  :crazy:

Les 132cv sont là mais il faut aller les chercher c'est pas en 4 que tu les auras, tu les chatouille à peine les cv dans ce cas..............

Flo.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: dragonice le 09 novembre 2017 à 23:12:05
L'insight est vite fatiguante sur autoroute et sur routes vallonnées comme par chez moi,  sur mes trajets quotidien boulot par contre elle va très bien.

Je sais bien qu'on ne peut pas comparer atmo et turbo mais je m'attendais à mieux que ça si je compare à l'insight vu les chevaux supplémentaire même si pas d'IMA (bon le poids est pas le même non plus)
Le 60 90 j'ai pas voulu "bourriner"  hein mais même en poussant en 4 ça montait tranquillou et c'était sur plat ou légère côte.
Plus silencieux que mon Insight phase 1 en revanche et la sellerie est franchement pas mal,  bien assis.

Bref devoir relancer en permanence me fait un peu peur question confort et surtout consommation.  Faudrait que je trouve le couple de ce 132 vvti mais ça doit pas monter bien haut

Je risque d'avoir du mal à mettre toute la petite famille et les bagages dans la 360z ☺️
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: dragonice le 09 novembre 2017 à 23:16:29
SI tu as une insight phase 1 qui serait moins bien insonorisé que la phase 2 vu que l'on trouve la phase 2 un peu bruyante sur autoroute je suis d'accord avec toi mais uniquement pour le bruit sur autoroute  :crazy:

Les 132cv sont là mais il faut aller les chercher c'est pas en 4 que tu les auras, tu les chatouille à peine les cv dans ce cas..............

Flo.

Le bruit sur autoroute oui et quand on relance souvent sur route vallonné plus un manque de pêche quand même on va pas se mentir surtout quand plus d' assistance électrique...

Oui effectivement la puissance max et plus haut dans les tours mais bon,  après la consommation...  Et puis comme elle a pas 500km j'ai pas voulu trop "taper"  dedans
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 09 novembre 2017 à 23:23:10
J'ai vendu ma Corsa je cherche donc un véhicule assez rapidement il y a un verso 7 places 132 vvti a 150km de chez moi et par chance j'ai pu essayer un tout neuf avec le même moteur acquis dans famille.
Concernant le moteur je suis un p-OIL déçu je trouve que ça ne pousse pas bcp pour 132 CV.  Le 60-90 km/h rien de mirobolants...  Peut-être parce qu'elle a pas 1000 km ?

Je veux qqch ou je ne suis pas à la peine comme l'insight et plus de volume.

Ça risque de finir en 308 sw 1 phase 2 hdi 115 (je sais le diesel c'est le mal☺️)  car malheureusement je suis pressé et pour trouver de l'essence d'occasion 2012-2013 dans les 10-12000... Le verso est une exception


Disons qu'un Verso 1,6l de 132ch atmo c'est pas un foudre de guerre avec les 1450kg du bestiau !! Donc les perfs sont simplement logiques et pas forcement en rapport avec les 132ch "théoriques" sur le papier . Il existe une version 1,8l plus a l'aise avec le poids..
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Flo le 10 novembre 2017 à 09:36:20
Oui, le 1.7L 147cv et en plus il peut avoir une CVT  O0

Pour l'insight,  on n'a jamais peiné à maintenir le 130, (hormis cas particulier ou de toute façon peu de voiture y arrivent) par contre c'est le bruit qui est chiant a la longue.

UN essence atmo en effet ça n'a rien à voir avec un moteur turbo, pour relancer ou maintenir la vitesse dans les côtes surtout avec des BV longue il faut "relancer" ..........

Phil, tu penses que le 1.8L sera "nettement" plus agréable que ce 132cv ? Pour moi si on a pas l'habitude des essence 1.8 ou 1.6 on rique d'être déçu, c'est pas des diesel ou l'on met le dernier rapport et ne touche plus à rien.

Flo.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: dragonice le 10 novembre 2017 à 19:46:28
Effectivement j'avais regardé pour le 147 CV en cvt car j'aurais préféré une automatique mais c'est quasi introuvable en occasion.  C'est d'ailleurs ce qu'achète le proprio du verso que j'ai vu en occasion.  En effet la production de verso s'arrête ils vendent le stock restant.  Plus que du Suv maintenant...

Oui l'insight arrive à maintenir la vitesse mais en forte côte ça gueule vraiment fort et encore pire quand l'électrique s'est épuisé .  La ou son manque de puissance est le plus handicapant je trouve c'est pour relancer quand ces **t*** de camion se doublent sur autoroute 2 voies.  Et on a bcp de poids lourds (surtout étrangers)  dans l'est. 
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AC le 10 novembre 2017 à 20:59:24
Tiens, toi aussi tu te plains des poids lourds ... D'après certains ici, ils respectent les limitations de vitesse. ^-^
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Flo le 10 novembre 2017 à 21:21:16
C'est que tu relance pied à la planche quand ils ont finit de doubler ?
Perso je relance normalement jusqu'à reprendre ma vitesse,c'est pas là que je me plaindrai de l'auto, mais dans le cas que tu citais avant, forte côte ou le moteur est obligé de dépasser 4000rpm pour maintenir la vitesse sélectionnée oui c'est bruyant, mais sorti de l'autoroute, je trouve que ça reste correct. Sur des routes ou l'on roule à moins de 90 avec des virages elle arrive à recharger la batterie en côte sans que ça se sente à la conduite en utilisant la puissance restante du moteur que l'on utilise pas.

Flo.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 10 novembre 2017 à 21:44:58
Tiens, toi aussi tu te plains des poids lourds ... D'après certains ici, ils respectent les limitations de vitesse. ^-^
Et d'après d'autres ils roulent à 140  :crazy:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 10 novembre 2017 à 22:21:17
Et d'après d'autres ils roulent à 140  :crazy:

À 140 km/h la plupart n'y vont pas! Le max de démultiplication est souvent aux alentours de 130135 km/h! Mais ils ne se gênent pas sur certaines portions à y aller en convoi, régulateur adaptatif oblige !
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 10 novembre 2017 à 22:30:43
Tiens, toi aussi tu te plains des poids lourds ... D'après certains ici, ils respectent les limitations de vitesse. ^-^

Chez nous en Flandre c'est du n'importe quoi , sur les rocades tu roules a 90 et ils te collent au cul  :(
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: dragonice le 11 novembre 2017 à 07:13:58
C'est que tu relance pied à la planche quand ils ont finit de doubler ?
Perso je relance normalement jusqu'à reprendre ma vitesse,c'est pas là que je me plaindrai de l'auto, mais dans le cas que tu citais avant, forte côte ou le moteur est obligé de dépasser 4000rpm pour maintenir la vitesse sélectionnée oui c'est bruyant, mais sorti de l'autoroute, je trouve que ça reste correct. Sur des routes ou l'on roule à moins de 90 avec des virages elle arrive à recharger la batterie en côte sans que ça se sente à la conduite en utilisant la puissance restante du moteur que l'on utilise pas.

Flo.

Pas forcément pied au plancher mais je n'aime pas mettre trop lgtps surtout quand il y a du monde derrière qui pousse.  Sur le plat ça passe mais en côte c'est dur.  Après on y arrive quand même j'ai fait 45000 avec en 3 ans.  Elle a ses défauts mais aussi plein d'avantages que je n'aurais pas eu avec d'autres au prix ou je l'ai eu (8200€, 2010 60000km)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Flo le 11 novembre 2017 à 07:42:42
En effet tu ne l as pas eu tres chère surtout pour une auto de 4ans.

Par contre je suis d accord avec toi relancer en cote quand les camions ont fini de doubler. .......faut qu elle cravache et ca fait du bruit.
Dans notre coin c est assez plat mais en effet quand on va vers les monts auvergnats........et en plus l autoroute c est clairement pas le terrain de jeuvde predilection.

Flo.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AC le 11 novembre 2017 à 16:55:34
Et d'après d'autres ils roulent à 140  :crazy:
Je n'ai pas ecrit non plu qu'ils roulent à 140  ... mais ils ne sont pas limités sur autoroute à des vitesses très inférieures ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 11 novembre 2017 à 17:04:03
Tiens, toi aussi tu te plains des poids lourds ... D'après certains ici, ils respectent les limitations de vitesse. ^-^

Je n'ai pas ecrit non plu qu'ils roulent à 140  ... mais ils ne sont pas limités sur autoroute à des vitesses très inférieures ?

Et je ne crois pas qu'il y ait quelqu'un à avoir dit qu'il n'y avait aucun pb de vitesse avec les poids lourds.
Il me semble me souvenir que le propos était plutôt que le pb de vitesse dont certains parlaient était quelque peu exagéré
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AC le 11 novembre 2017 à 18:53:12
Tu connais beaucoup de camions qui respectent la limite de vitesse imposée ?
Pour rappel ...
http://www.securite-routiere.gouv.fr/medias/espace-presse/publications-presse/plafonnement-des-vitesses-maximales-autorisees-des-poids-lourds-de-moins-de-12-tonnes-a-90-km-h-et-des-vehicules-de-transport-en-commun-de-moins-de-10-tonnes-a-100-km-h?xtmc=Vitesse&xtcr=26 (http://www.securite-routiere.gouv.fr/medias/espace-presse/publications-presse/plafonnement-des-vitesses-maximales-autorisees-des-poids-lourds-de-moins-de-12-tonnes-a-90-km-h-et-des-vehicules-de-transport-en-commun-de-moins-de-10-tonnes-a-100-km-h?xtmc=Vitesse&xtcr=26)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 04 avril 2018 à 17:28:58
Si Honda a déclaré forfait et n'a pas prévu de version break pour la Civic 10, Toyota persiste et proposera sa nouvelle Auris en version Touring Sports.

Présentation prévue au Mondial de Paris.

(https://s18.postimg.org/v27p443vd/AURIS_TS_00.jpg)
(https://s18.postimg.org/rvd5kj1ft/AURIS_TS_01.jpg)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 04 avril 2018 à 18:02:39
* Mais pourquoi Honda est a la traine. >:(
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: haga le 04 avril 2018 à 19:38:58
Toyota est n°1 mondial et Honda 3eme.  :crazy:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 04 avril 2018 à 19:44:12
Et Toyota ne nous oublies pas le break en Europe car je ne pense pas qu'ils le commercialiseront en Amérique du Nord!

Je crois que le premier break vendu en Europe est la Peugeot 308 (50% des 308 d'ailleurs!), encore important chez nous dans cette catégorie (merci aussi les entreprises!).
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Flo le 05 avril 2018 à 10:24:41
J espère que pour la nouvelle auris break ils feront.comme la 308 augmentation de l empattement pour gagner un peu de place a l arriere car l actuelle ca fait juste quand même.
L idée de la 308 est tres bien.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 25 avril 2018 à 22:05:21
Lors de sa conférence de presse à Pékin, la marque nippone a officiellement confirmé l’arrivée du Toyota C-HR électrique pour 2020. Un modèle qui sera également commercialisé en Chine avec FAW sous le nom d’Izoa.

http://www.automobile-propre.com/toyota-confirme-larrivee-du-c-hr-electrique-pour-2020/ (http://www.automobile-propre.com/toyota-confirme-larrivee-du-c-hr-electrique-pour-2020/)


La Chine et l'électrique! Une obligation...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 28 mai 2018 à 15:57:59
Toyota – Suzuki : vers un élargissement du partenariat

Toyota et Suzuki avaient scellé un premier partenariat en 2017. Leur rapprochement va de nouveau s’accroitre avec de nouvelles coopérations dans des projets en Inde.

https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/industrie-et-economie/toyota-suzuki-elargissement-partenariat.html (https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/industrie-et-economie/toyota-suzuki-elargissement-partenariat.html)

Le groupe VW n'avait pas su gérer M. Suzuki...et dû revendre ses parts.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 21 juin 2018 à 15:20:08
Toyota : la Camry va remplacer l'Avensis

Toyota a stoppé la production de l'Avensis qui souffrait de ventes en déclin dans un segment lui-même en forte perte de vitesse ces dernières années. Le constructeur japonais annonce aujourd'hui l'arrivée de la Camry hybride dès 2019 en Europe en remplacement de l'Avensis.

https://www.caradisiac.com/toyota-la-camry-pour-remplacer-l-avensis-169170.htm (https://www.caradisiac.com/toyota-la-camry-pour-remplacer-l-avensis-169170.htm)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 21 juin 2018 à 15:35:42
Sur cette seule et unique photo, c'est plutôt une réussite esthétiquement cette Camry.
Rare chez Toyota.... Y a qu'à voir le futur RAV4.... Quand ça va mieux dedans (par rapport à l'actuel), c'est l'extérieur qui appelle le carton rouge.

Ceci-dit cette Camry arrive sur un segment dont je ne suis pas client : trop long, et pas de hayon.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 21 juin 2018 à 15:38:38
Sur cette seule et unique photo, c'est plutôt une réussite esthétiquement cette Camry.
Rare chez Toyota.... Y a qu'à voir le futur RAV4.... Quand ça va mieux dedans (par rapport à l'actuel), c'est l'extérieur qui appelle le carton rouge.

Ceci-dit cette Camry arrive sur un segment dont je ne suis pas client : trop long, et pas de hayon.

Déjà commercialisée aux USA, cette Camry est vraiment pas mal même l'intérieur est bien fait et coloré! Presque aussi bien que la nouvelle Accord US... Mais toutes deux à coffre!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 21 juin 2018 à 19:05:40
Je trouve la Camry 2018 plus réussie que la Honda perso.  Ayant vu les 2 deja en Suisse dans ma boite ( expats américains)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: yannick62 le 21 juin 2018 à 19:12:26
c'est clair que la camry est bien plus belle pour moi.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 21 juin 2018 à 19:18:34
Je préfère l'intérieur de l'Accord US par rapport à celui de la Camry.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 21 juin 2018 à 19:22:33
Mais Toyota l'importe...

La Camry de retour en Europe de l’Ouest en motorisation hybride-électrique.

https://media.toyota.fr/lancement-camry-hybride-2019
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 21 juin 2018 à 22:06:17
Sur cette seule et unique photo, c'est plutôt une réussite esthétiquement cette Camry.
Rare chez Toyota.... Y a qu'à voir le futur RAV4.... Quand ça va mieux dedans (par rapport à l'actuel), c'est l'extérieur qui appelle le carton rouge.

Ceci-dit cette Camry arrive sur un segment dont je ne suis pas client : trop long, et pas de hayon.

Bon, l'extérieur ok, mais je viens de regarder l'intérieur et.....beurk  >:(. Du Toyota pur jus, façon Prius / Miraï, horrible.
Vraiment je ne comprends pas. Ils essaient de corriger le tir sur l'intérieur du futur Rav4, et sont pas capables de s'appuyer là dessus sur leurs autres modèles.
Quelle drôle de marque.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 21 juin 2018 à 22:08:37
Bon, l'extérieur ok, mais je viens de regarder l'intérieur et.....beurk  >:(. Du Toyota pur jus, façon Prius / Miraï, horrible.
Vraiment je ne comprends pas. Ils essaient de corriger le tir sur l'intérieur du futur Rav4, et sont pas capables de s'appuyer là dessus sur leurs autres modèles.
Quelle drôle de marque.

Pourtant, il y a de la couleur!
Mais cet intérieur n'arrive pas à la hauteur de celui de l'Accord US...en photos.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: stratus le 21 juin 2018 à 22:14:31
Bon, l'extérieur ok, mais je viens de regarder l'intérieur et.....beurk  >:(. Du Toyota pur jus, façon Prius / Miraï, horrible.
Vraiment je ne comprends pas. Ils essaient de corriger le tir sur l'intérieur du futur Rav4, et sont pas capables de s'appuyer là dessus sur leurs autres modèles.
Quelle drôle de marque.

Tu as vu où les photos de l'intérieur?
Les photos de l'extérieur donnent envie!!
Mais l'IS300h est si belle...  :love:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 21 juin 2018 à 22:16:48
https://goo.gl/images/cqdca4
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 21 juin 2018 à 22:19:31
Pourtant, il y a de la couleur!
La couleur ne change rien au style d'une lourdeur comme on en voit peu... ::)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: stratus le 21 juin 2018 à 22:28:41
Je te trouve bien pisse-froid (sorry!!  :crazy:) cher Penguelen.
Il est superbe cet intérieur!!!
Je ne vois pas le rapport avec la Mirai ou la Prius...
Ça fait cossu, classe, sans être fade.
Pour mémoire je roule en cellule de moine/Mitsu Outlander, donc quand je vois ça!!
 :P :P :P
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 21 juin 2018 à 22:29:10
Cela ne me dérange pas!
Je préfère l'Accord US :
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 21 juin 2018 à 22:33:15
Je préfère l'Accord US :
Y a pas photo
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 21 juin 2018 à 22:41:16
En revanche, Toyota a mis une "vraie" pédale d'accélérateur comme avait les Accords 7 et 8 Européennes! Ce n'est pas un critère mais un plus pour ma part.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: yannick62 le 21 juin 2018 à 22:48:17
L'accord est très (trop) classique. Le toyota n'est pas si mal que ça mais la virgule à droite faut aimer.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 21 juin 2018 à 22:53:08
L'accord est très (trop) classique. Le toyota n'est pas si mal que ça mais la virgule à droite faut aimer.

En Australie, tu dois pouvoir avoir la virgule à gauche si tu préfères!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 21 juin 2018 à 22:53:46
Il y en a pour tous les goûts, c'est bien  :)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 21 juin 2018 à 22:54:33
Je ne vois pas le rapport avec la Mirai ou la Prius...

La volonté de faire dans le futurisme...mais futurisme façon années 80...qui tombe à plat en 2018.
Certaines courbes ou formes triangulaires rappellent des formes vues sur d'anciennes Prius.
La lourdeur du panneau central du tdb qui accueille l'écran multimédia, différent de celui des Prius et Miraï, mais avec un résultat tout aussi raté.

A dire vrai je n'aime pas plus le modernisme plus dans l'air du temps des nouvelles Mercedes, avec cette giga tablette horizontale. Beurk aussi.

Je reste très attaché au classicisme des intérieurs Audi, VW, les dernières Mazda, ou même l'intérieur de l'accord illustré par Zouzou60.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 21 juin 2018 à 22:54:48
Le classique lasse moins et vieillit mieux question design! Mais les goûts et les couleurs...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 21 juin 2018 à 22:56:14
La volonté de faire dans le futurisme...mais futurisme façon années 80...qui tombe à plat en 2018.
Certaines courbes ou formes triangulaires rappellent des formes vues sur d'anciennes Prius.
La lourdeur du panneau central du tdb qui accueille l'écran multimédia, différent de celui des Prius et Miraï, mais avec un résultat tout aussi raté.

A dire vrai je n'aime pas plus le modernisme plus dans l'air du temps des nouvelles Mercedes, avec cette giga tablette horizontale. Beurk aussi.

Je reste très attaché au classicisme des intérieurs Audi, VW, les dernières Mazda, ou même l'intérieur de l'accord illustré par Zouzou60.

2 tablettes sinon rien chez Mercedes maintenant!
C'est la mode...bof bof pour ma part.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 21 juin 2018 à 23:01:15
C'est surtout la fin de ces tableaux de bord "classique" malheureusement. Tout va se numériser, même la nouvelle BMW série 8 adopte le digital avec compte tours inversés...
Comme si Tesla avait montré la voie avec Mercedes...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Flo le 22 juin 2018 à 00:30:11
Pour ces toyota je m interroge pour la place laissé au genoux gauche du passager.

Personnellement j'aime bien les intérieurs des classe C. Mais après c'est juste une histoire de goût. ........

J'accepterai qu' il y en ait qui n aime pas.

Les interieurs du groupe VAG je ne peux absolument pas  par contre.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 22 juin 2018 à 07:21:50
Intérieur de classe C = console centrale très imposante et pas beaucoup plus de place pour les genoux.
C'est le dernier intérieur Mercedes sans double tablette??!!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 22 juin 2018 à 07:58:23
Je te trouve bien pisse-froid (sorry!!  :crazy:) cher Penguelen.
Il est superbe cet intérieur!!!
Je ne vois pas le rapport avec la Mirai ou la Prius...
Ça fait cossu, classe, sans être fade.
Pour mémoire je roule en cellule de moine/Mitsu Outlander, donc quand je vois ça!!
 :P :P :P

Tu fais bien de rappeler que tu roules en Outlander après avoir dit que l'intérieur de cette Camry était superbe  :D ;D

Je ne dis pas qu'il n'y a pas une certaine originalité mais cela manque furieusement de finesse.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 22 juin 2018 à 08:27:34
Intérieur de classe C = console centrale très imposante et pas beaucoup plus de place pour les genoux.
C'est le dernier intérieur Mercedes sans double tablette??!!

Beaucoup de nouveaux véhicules passent au tout digital (Audi A1, Peugeot 508, BMW Série 8......)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 22 juin 2018 à 09:03:14
Beaucoup de nouveaux véhicules passent au tout digital (Audi A1, Peugeot 508, BMW Série 8......)

Oui, mais garde un tableau de bord!
Je reconnais que le numérique apporte plein de possibilités mais pour avoir pas mal de connaissances en 3008 par exemple, ils ne changent pas leur image de tableau de bord tous les jours.
Mercedes fait une révolution de ces intérieurs, c'est un coup marketing aussi pour la Classe A! Dépasser le virtual cockpit de l'Audi A3.

J'aimais bien les aiguilles (non numériques)!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 22 juin 2018 à 09:08:25
2 tablettes c'est has been........le Q8 en a 3 !  :crazy:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 22 juin 2018 à 09:14:36
2 tablettes c'est has been........le Q8 en a 3 !  :crazy:

Le Touraeg a la plus grande (12.3"), excepté Tesla, le précurseur!!!
Toutes les Audi vont en avoir 3, non? A6, A7, A8, Q8...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 26 juin 2018 à 18:54:45
"Le succès du Toyota RAV4 hybride aura eu raison de la variante monospace de la Prius, très populaire auprès des chauffeurs de taxi. Ces derniers pourront la remplacer par une berline plus longue, la Camry hybride importée des USA."

Parce qu'il n'y a pas que les taxis parisiens...

https://www.challenges.fr/automobile/nouveautes/fini-les-toyota-diesel-la-camry-hybride-arrive-des-usa-pour-contrer-la-passat_596978 (https://www.challenges.fr/automobile/nouveautes/fini-les-toyota-diesel-la-camry-hybride-arrive-des-usa-pour-contrer-la-passat_596978)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 26 juin 2018 à 19:07:22
C'est là qu'on voit que même la ligne extérieure de la Camry est beaucoup plus banale, et même lourde, qu'elle ne pouvait paraître sur la photo que tu avais postée il y a quelques jours.
Bref...aussitôt vue....aussitôt à oublier...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 26 juin 2018 à 19:11:17
Elle ne me déplaît pas (sauf que ce sera la voiture des taxis) mais je préfère...l'Accord US! Mais comme l'Accord US est trop grande pour nous, ils ont fait l'Insight 2, une Accord en réduction.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 26 juin 2018 à 21:47:18
"Le succès du Toyota RAV4 hybride aura eu raison de la variante monospace de la Prius, très populaire auprès des chauffeurs de taxi. Ces derniers pourront la remplacer par une berline plus longue, la Camry hybride importée des USA."

Parce qu'il n'y a pas que les taxis parisiens...

https://www.challenges.fr/automobile/nouveautes/fini-les-toyota-diesel-la-camry-hybride-arrive-des-usa-pour-contrer-la-passat_596978 (https://www.challenges.fr/automobile/nouveautes/fini-les-toyota-diesel-la-camry-hybride-arrive-des-usa-pour-contrer-la-passat_596978)


Mouarf...quel commentaire ( Le succès du Toyota RAV4 hybride aura eu raison de la variante monospace de la Prius...). La P+ est un vieux clou qui date d'avant le Rav4 (lui meme deja vieux...) et je vois pas le rapport reel entre les 2 !. Bon fallait bien blablater quelque chose comme tout bon journaliste people.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Flo le 26 juin 2018 à 22:40:22
Ça commence a faire un vehicule très long.
Existe t elle en break aux USA ?

Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: dav77 le 26 juin 2018 à 22:50:05
Elle ne me déplaît pas (sauf que ce sera la voiture des taxis) mais je préfère...l'Accord US! Mais comme l'Accord US est trop grande pour nous, ils ont fait l'Insight 2, une Accord en réduction.
Insight 2 qui pourrait en effet opportunément remplacer la Accord chez nous. Mais l'Insight 2 (en fait 3) n'est pas pour nous non plus...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 27 juin 2018 à 07:26:09
Ça commence a faire un vehicule très long.
Existe t elle en break aux USA ?

Quasi plus de break aux USA, pays du SUV.
Pas de Camry break, pas d'Accord break...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 27 juin 2018 à 07:29:29
Mouarf...quel commentaire ( Le succès du Toyota RAV4 hybride aura eu raison de la variante monospace de la Prius...). La P+ est un vieux clou qui date d'avant le Rav4 (lui meme deja vieux...) et je vois pas le rapport reel entre les 2 !. Bon fallait bien blablater quelque chose comme tout bon journaliste people.

Au contraire, 50% voir plus des Prius+ étaient vendues aux taxis. Clientèle fidèle tellement contente du taux d'utilisation de leur Toyota qu'ils les soignent avec 2 modèles qui leur conviennent en places arrières : Camry et Rav4.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Flo le 27 juin 2018 à 08:56:32
Merci pour ta réponse zouzou.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: CRV-ma le 29 juin 2018 à 17:58:37
Salut,

Je veux acheter un voiture pour la ville.
On nous a proposé une toyota aygo 2012 essence.
Auriez-vous des retours sur ce modèle ?

Merci d'avance.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 29 juin 2018 à 18:02:34
À essayer pour sa légèreté et ke pétillant moteur 3 cylindres! Faut aimer l'ensemble! La finition est très très légère aussi du coup.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 29 juin 2018 à 20:20:56
Vaux mieux partir sur une Kia Picanto, bien plus aboutie que la casserole Toyota/PSA.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: stratus le 29 juin 2018 à 21:29:30
Je garde un très bon souvenir de ma 1ère voiture neuve en 2007 : une Toyota Aygo, essence 3 cylindres et boite MMT. Super voiture très agréable à conduire, et un vrai chameau!
Après, à 11k€ (à l'époque), on ne peut pas tout avoir c'est sûr  ;).
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 29 juin 2018 à 21:32:21
L'avantage en BVM et conduite sportive, tu as un vrai bolide aux bruit typique du 3 pattes hyper prononcés, très sportif...en bruit.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: CRV-ma le 29 juin 2018 à 22:11:36
Merci, pour vos réponses, le type me demande beaucoup pour un low cost.

Je vais voir chez dacia !  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Flo le 29 juin 2018 à 23:44:02
Si tu ne prend pas le bas de gamme chez dacia va aussi voir la Fiat tipo........
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 01 juillet 2018 à 20:14:32
Didier Leroy, n°2 de Toyota gagne trois fois plus que son patron... Qu'est ce que cela doit être avec M. Ghosn...

https://www.leblogauto.com/2018/06/toyota-didier-leroy-francais-paye-1-milliard-de-yen.html (https://www.leblogauto.com/2018/06/toyota-didier-leroy-francais-paye-1-milliard-de-yen.html)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AC le 01 juillet 2018 à 21:20:46
La C1/107/Aygo est une voiture spartiate sans grand intérêt et chère pour ce que c'est ! Une 2cv moderne ...
Dacia, Typo, C3, Ibiza, Micra sont bien plus intéressantes pour un coût assez proche.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: haga le 01 juillet 2018 à 21:50:53
certes, mais pas la même clientèle.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: CRV-ma le 01 juillet 2018 à 22:49:33
certes, mais pas la même clientèle.
La C1/107/Aygo est une voiture spartiate sans grand intérêt et chère pour ce que c'est ! Une 2cv moderne ...
Dacia, Typo, C3, Ibiza, Micra sont bien plus intéressantes pour un coût assez proche.
Merci pour vos réponses.
J'ai pu remarquer que ça ne vaut pas la peine d'y mettre un grand prix pour un coffre et intérieur si petits.

Je me retourne vers une Jazz qui (chez nous) est moins chère, mais plus kilométrée !  O0
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: route66 le 01 juillet 2018 à 23:25:40
au boulot j'utilise régulièrement une 107 : coffre digne d'une boite à gant , sièges arrières à peine basculant ( sur la 107, sur l'aygo? ) et surtout moteur extrémement présent dans l'oreille ( genre moteur en position central) au point que lors de la première utilisation j'ai cru que l'échappement était mort.

Par contre en ville tu la range n'importe où , c'est sobre .
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: stratus le 02 juillet 2018 à 10:21:01
La C1/107/Aygo est une voiture spartiate sans grand intérêt et chère pour ce que c'est ! Une 2cv moderne ...
Dacia, Typo, C3, Ibiza, Micra sont bien plus intéressantes pour un coût assez proche.

Oui, avec des coûts d'utilisation très réduit dans le cas de l'Aygo.

Mais sinon, à prix voisin, en effet la Micra de la génération précédente (moteur 3 cylindres essence only) en offre plus (espace, confort) et est tout à fait recommandable. Pour la C3 et la Ibiza, la fiabilité est quand même un cran en dessous.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: CRV-ma le 02 juillet 2018 à 12:27:00
Oui, avec des coûts d'utilisation très réduit dans le cas de l'Aygo.

Mais sinon, à prix voisin, en effet la Micra de la génération précédente (moteur 3 cylindres essence only) en offre plus (espace, confort) et est tout à fait recommandable. Pour la C3 et la Ibiza, la fiabilité est quand même un cran en dessous.
au boulot j'utilise régulièrement une 107 : coffre digne d'une boite à gant , sièges arrières à peine basculant ( sur la 107, sur l'aygo? ) et surtout moteur extrémement présent dans l'oreille ( genre moteur en position central) au point que lors de la première utilisation j'ai cru que l'échappement était mort.

Par contre en ville tu la range n'importe où , c'est sobre .
Merci pour vos retours.

Je viens de voir ce matin la Jazz de 2007, le mécano me l'a déconseillée aussi, car la boite auto est en fin de vie.

Donc, je vais voir si je peux trouver une micra essence en BA pour madame.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: haga le 02 juillet 2018 à 13:40:30
Merci pour vos retours.

Je viens de voir ce matin la Jazz de 2007, le mécano me l'a déconseillée aussi, car la boite auto est en fin de vie.

Ah, fin de vie par manque d'entretien ? car je savais pas qu'une boite avait une durée de vie.  >:D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: CRV-ma le 02 juillet 2018 à 14:13:44
Ah, fin de vie par manque d'entretien ? car je savais pas qu'une boite avait une durée de vie.  >:D
La propriétrice roulait à Casablanca depuis 2007, et elle était négligente.
Bref, je laisse tomber.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: haga le 02 juillet 2018 à 14:37:11
A oui, 11ans de casa sans vidange de boite, c'est évident qu'elle a morflé.  :D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 12 juillet 2018 à 00:11:42
La Toyota Camry en test avant son retour en France.

Nouveau 2,5l? Adaptation...

https://news.autoplus.fr/Toyota/Camry/Toyota-Camry-Version-europeenne-Test-Retour-en-France-1529024.html
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 12 juillet 2018 à 15:59:10
La Toyota Camry en test avant son retour en France.

Nouveau 2,5l? Adaptation...

https://news.autoplus.fr/Toyota/Camry/Toyota-Camry-Version-europeenne-Test-Retour-en-France-1529024.html (https://news.autoplus.fr/Toyota/Camry/Toyota-Camry-Version-europeenne-Test-Retour-en-France-1529024.html)


100g de CO2 pour 210ch sur le cycle WLTP, c'est là qu'on voit que Toyota a une grosse longueur d'avance.

https://www.caradisiac.com/amp/la-toyota-camry-europeenne-se-prepare-169657.htm (https://www.caradisiac.com/amp/la-toyota-camry-europeenne-se-prepare-169657.htm)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 12 juillet 2018 à 17:48:17
Si cette valeur autour des 100g de CO2 se confirme pour la Camry 2.5 HSD, ce sera effectivement un beau résultat.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: stratus le 12 juillet 2018 à 22:46:15
Et le 0-100 en 8.3s : pas mal quand même!!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 12 juillet 2018 à 23:31:25
Et le 0-100 en 8.3s : pas mal quand même!!


Mais que 180 km/h! Je ne sors même pas...
525 cm3 de coffre pour presque 5m c''est moyen, impeccable pour un taxi! Mais ils nous les feraient en Sportback ces Camry et Accord mieux en break...ils en vendraient, plus aérodynamique qu'un SUV, moins de CO2!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 12 juillet 2018 à 23:38:42
Que ce soit 180 ou 200 km/h, la vitesse de pointe d'un véhicule est de toutes façons très anecdotique.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: CRV-ma le 12 juillet 2018 à 23:44:00
Oui, s'il atteint 80 km/h c'est bon !  :D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 12 juillet 2018 à 23:46:31
Que ce soit 180 ou 200 km/h, la vitesse de pointe d'un véhicule est de toutes façons très anecdotique.

D'ou mon "je ne sors pas".
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 12 juillet 2018 à 23:48:25
Oui, s'il atteint 80 km/h c'est bon !  :D

Le 130 km/h, pour les trajets autoroutiers  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: CRV-ma le 12 juillet 2018 à 23:58:05
Le 130 km/h, pour les trajets autoroutiers  ;)
Oui, effectivement en France, c'est 130 km/h.
Chez nous, c'est 120 km/h. Mais j'en ai vu des qui me dépassent à plus de 180 km/h.

Déjà évoquée, cette fameuse Vlimite est utile pour un bon choix des pneus dans des pays comme l'Allemagne qui ont des autoroutes sans limite de vitesse.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Flo le 13 juillet 2018 à 00:07:15
La Vmax supportée par les pneus ne conditionnent pas que La resistance a Vmax mais aussi éviter qu ils se détériorent  prématurément notamment avec certaines autos permettant de les mettre fort en contraine en virage. C etait notamment le cas de la xantia activa.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: haga le 13 juillet 2018 à 00:35:37
Oui, effectivement en France, c'est 130 km/h.
Chez nous, c'est 120 km/h. Mais j'en ai vu des qui me dépassent à plus de 180 km/h.

Déjà évoquée, cette fameuse Vlimite est utile pour un bon choix des pneus dans des pays comme l'Allemagne qui ont des autoroutes sans limite de vitesse.

Quand ils ont fait l'autoroute fés/Mekness avec l'accord à 5 dedans j'ais roulé tout le long compteur bloqué.  :crazy: Et en repartant avec mon épouse je me suis fait arrêter par la police de chez vous (il avait les jumelles) en plein milieu de l'autoroute avec les bras en l'air (je roulais encore compteur bloqué) il m'a fallu pas mal de temps pour arrêter le Vh et j'ais du faire la marche Ar pour aller le voir, il m'a dit que je venais de battre le record, cela m'a couté 200 Dirham comme je voulais pas le reçu, il m'a redonné 100 Dirham en me disant qu'on c'était pas vu.  :2funny: Mais c'était avant.  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: CRV-ma le 13 juillet 2018 à 00:55:19
Quand ils ont fait l'autoroute fés/Mekness avec l'accord à 5 dedans j'ais roulé tout le long compteur bloqué.  :crazy: Et en repartant avec mon épouse je me suis fait arrêter par la police de chez vous (il avait les jumelles) en plein milieu de l'autoroute avec les bras en l'air (je roulais encore compteur bloqué) il m'a fallu pas mal de temps pour arrêter le Vh et j'ais du faire la marche Ar pour aller le voir, il m'a dit que je venais de battre le record, cela m'a couté 200 Dirham comme je voulais pas le reçu, il m'a redonné 100 Dirham en me disant qu'on c'était pas vu.  :2funny: Mais c'était avant.  ;)
;D le tarif c'est 50 Dh pour nous !   >:D

Mais, ils font plus attention, depuis qu'un motard espagnole avec une GoPro a filmé toutes les négoces avec deux policiers. Il a tout mis sur Youtube. On a arrêté  les deux flics.
Et, maintenant, ils ont changé de tactiques.  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: haga le 13 juillet 2018 à 01:08:57
Tu sais chez nous cela fait que 20€ 200Dh, le même excès en France c'est retrait de permis sur le champs, confiscation du Vh, présentation devant un juge et possibilité de prison et très grosse amende, vu que c'était un excès de vitesse supérieur à 50km/h.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: stratus le 13 juillet 2018 à 08:12:27
Tu sais chez nous cela fait que 20€ 200Dh, le même excès en France c'est retrait de permis sur le champs, confiscation du Vh, présentation devant un juge et possibilité de prison et très grosse amende, vu que c'était un excès de vitesse supérieur à 50km/h.

Et c'est très bien comme ça!!  ;)
Que ce soit les dessous de table ou la conduite à tombeau ouvert : bof...

Au fait Haga, tu as encore ton Accord "mamy"? Ça fait longtemps que tu n'en as pas parlé.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: haga le 15 juillet 2018 à 23:18:16

Au fait Haga, tu as encore ton Accord "mamy"? Ça fait longtemps que tu n'en as pas parlé.

Je l'ais donné à mon frère, il a fait le cardan de droit qui était un peu fatigué, sinon CT Ras et il l'a fait roulé au E85.  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: CRV-ma le 16 juillet 2018 à 00:20:32
Je l'ais donné à mon frère, il a fait le cardan de droit qui était un peu fatigué, sinon CT Ras et il l'a fait roulé au E85.  ;)
Et le compteur est toujours bloqué ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: haga le 16 juillet 2018 à 00:52:50
Et le compteur est toujours bloqué ?

 O0  ;D chez nous compteur bloqué c'est que l'aiguille de la vitesse n'indique plus la vitesse y'a plus de chiffre, sinon elle roule tjrs très bien avec 280 000km.  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 18 juillet 2018 à 09:07:07
5 générations de Supra  :coolsmiley:

(https://images.carscoops.com/2018/07/e56d6d2b-supra-a90-gathering-02.jpg)
(https://images.carscoops.com/2018/07/aee41f2b-supra-a90-gathering-01.jpg)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 18 juillet 2018 à 09:33:39
Elle a rétréci au lavage ?  :o
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 18 juillet 2018 à 09:35:50
Un Z4 BMW...
Mais en 6 en ligne.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 06 août 2018 à 11:52:30
Diesel : la fin du mariage entre Toyota et Isuzu!

https://www.caradisiac.com/diesel-la-fin-du-mariage-entre-toyota-et-isuzu-170154.htm (https://www.caradisiac.com/diesel-la-fin-du-mariage-entre-toyota-et-isuzu-170154.htm)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 20 septembre 2018 à 17:20:36
Deux millions de voitures hybrides Toyota vendues en Europe

Toyota indique avoir vendu pas moins de deux millions de véhicules hybrides dans toute l'Europe. Un chiffre qui illustre une belle croissance de la branche hybride chez Toyota. Le constructeur automobile japonais peut en effet témoigner d'une part de ses ventes pour l'hybride de 10% en 2011 à 47% en 2018 sur le territoire européen.

Aujourd'hui, la part de ventes hybrides de Toyota atteint même 70% des ventes du constructeur en France. Il faut dire que la gamme hybride de Toyota, et de Lexus, sa marque haut de gamme, est pour le moins importante. Toyota propose pas moins de huit modèles hybrides, et Lexus met à la vente neuf véhicules dotés de cette technologie, qui demeure la première porte d'entrée vers la mobilité électrique.


Si ça pouvait inspirer Honda  ::)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: yannick62 le 20 septembre 2018 à 17:43:08
Deux millions de voitures hybrides Toyota vendues en Europe

Toyota indique avoir vendu pas moins de deux millions de véhicules hybrides dans toute l'Europe. Un chiffre qui illustre une belle croissance de la branche hybride chez Toyota. Le constructeur automobile japonais peut en effet témoigner d'une part de ses ventes pour l'hybride de 10% en 2011 à 47% en 2018 sur le territoire européen.

Aujourd'hui, la part de ventes hybrides de Toyota atteint même 70% des ventes du constructeur en France. Il faut dire que la gamme hybride de Toyota, et de Lexus, sa marque haut de gamme, est pour le moins importante. Toyota propose pas moins de huit modèles hybrides, et Lexus met à la vente neuf véhicules dotés de cette technologie, qui demeure la première porte d'entrée vers la mobilité électrique.



Si ça pouvait inspirer Honda  ::)


Ca m'étonnerait....
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Flo le 20 septembre 2018 à 22:53:55
Je ne suis pas surpris....
Je parle pour nous survla variété de trajet que l on a a faire et comme ces derniers temps pas mal de trajet dans les Pyrénées avec le hsd 136 cvest quand même une vision de l automobile bien différente.........
Du coup rien que leur système hsd perso ca peut fiabiliser une clientèle dommage que lebchoix d auto ne soit pas assez vaste mais il doit l etrepour un très grand nombre vu les chiffres.

En tout cas quand on voit les autres faire des manoeuvres en pekte et patinet et ou caler....avec le hsd ce n est que rigolade.......

Et en perf ce "petit" hsd est surprenant, ce qui peryurbe un peu dans ces conditions montagnardes c est la consistance de la pédale de frein lorsque la batterie est chargée au mzxi ce point serait quand même a améliorer pour moi.

Mais vivement que des systèmes aussi bien pensé tel que le mitsu et le honda se généralise ca elargira le choix mais vraisemblablement seul toyota fait de la resistance avec le nimh. Pour de l hybride simple c est pourtant amplement suffisant.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 21 septembre 2018 à 07:16:19
Après le retour imminent de la Supra dans la gamme Toyota, le constructeur envisage de faire revivre la Celica et/ou la MR2  O0

https://www.roadandtrack.com/new-cars/future-cars/a23320497/new-toyota-celica-mr2-proposed/ (https://www.roadandtrack.com/new-cars/future-cars/a23320497/new-toyota-celica-mr2-proposed/)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 22 septembre 2018 à 10:06:34
Une vidéo sur le nouveau rav4.
A 2:00 on peut voir un nouvel équipement : le rétro intérieur serait capable si je comprends bien d'utiliser une vue par caméra plutôt que l'antique miroir.
Et à 6:20, une spécification qui en fait immanquablement la prochaine voiture d'AOS. :rire:
http://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=Tko1uTBheIk# (http://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=Tko1uTBheIk#)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 22 septembre 2018 à 11:02:10
 ;D.....il n'y a aucun doute, ce nouveau RAV4 c'est LA voiture pour AoS  :D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: haga le 22 septembre 2018 à 12:03:45
Après le retour imminent de la Supra dans la gamme Toyota, le constructeur envisage de faire revivre la Celica et/ou la MR2  O0

https://www.roadandtrack.com/new-cars/future-cars/a23320497/new-toyota-celica-mr2-proposed/ (https://www.roadandtrack.com/new-cars/future-cars/a23320497/new-toyota-celica-mr2-proposed/)

Pourquoi pas, pour les amoureux de beaux coupés.

PS: la supra targa (pas la turbo) m'a toujours plus.  :love:

Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: meroo605 le 22 septembre 2018 à 12:08:32
Pas mal ce nouveau rav4. Seulement, j'ai l'impression qu'il perd en coffre avec ce hayon incliné  :-[. Pas top. Si c'est pour avoir la même habitabilité que son cousin NX300h, ce sera une régression. Et un bon point pour le CRV5.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 22 septembre 2018 à 12:18:55
Pas mal ce nouveau rav4. Seulement, j'ai l'impression qu'il perd en coffre avec ce hayon incliné  :-[. Pas top. Si c'est pour avoir la même habitabilité que son cousin NX300h, ce sera une régression. Et un bon point pour le CRV5.

Avec un empattement qui gagne 3 cm, l'espace habitable est annoncé comme étant plus généreux, tout comme le volume du coffre  ;)
Maintenant, il est fort probable que le CR-V 5 reste le champion de l'habitabilité.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: meroo605 le 22 septembre 2018 à 13:25:48
Ce que j'apprécie des profils cubiques(ex CRV2, Touran...), c'est la possibilité de charger en vertical. Ca disparait dans cette nouvelle version pour ressembler au NX. Et question garde au toit, le NX est mauvais à l'arrière : je fais 1.73m, assis bien droit à l'arrière, je touche le toit (bon il s'agit de la version avec toit vitré donc logement store).

Finalement, le CRV5 est le rival du X-trail et moins des Tiguan, Rav4, Kuga... Comme s'il y avait une séparation qui se créée dans la catégorie SUV +/- 4.5m.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: yannick62 le 22 septembre 2018 à 16:30:41
Un tiguan c'est 4,42m c'est pas comparable avec le nouveau rav4 qui fait 20cm de plus !
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Flo le 22 septembre 2018 à 16:30:47
Même avis pour les profils cubique en général ce sont les vehicules disposant du plus de praticité.

Pour l empmacement du store c est que sur le nx ils ne l ont pas reculés légèrement derrière les places arrières ?
Sur l auris break il est situé derrière la tête des passagers et ne gêne pas en garde au toit.......a moins de faire plus d 1.85m.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: CRV-ma le 22 septembre 2018 à 16:35:06
Avec les dégivrages avant/arrières, et tous les sièges chauffés, ce Rav4 va pas faire 1000 km l'hiver avec un seul plein, et 5 000 km  avec la même batterie !
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: meroo605 le 22 septembre 2018 à 17:04:35
Un tiguan c'est 4,42m c'est pas comparable avec le nouveau rav4 qui fait 20cm de plus !
Oui exactement, la catégorie se scinde en 2 ! Certains SUV diminuent pour aller chasser sur les terres du Qashqai (4.39m), et d'autres s'allongent pour éventuellement loger 7 passagers. Il y a 5-6 ans, le standard tournait vers 4,5m 5 places, coffre d'environ 500L sous tablette.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Flo le 22 septembre 2018 à 17:27:13
Crv-ma sous quel opération tu penses que la batterie ne durerait que 5000kms ?

Pour info avec le hsd sur route et autoroute le système maintient la batterie a 60% de SOC......elle n est que très peu sollicitée.

Et j ai largement plus confiance en la batterie du rav4 que celle de n importe quel autre véhicule.......on verra au très long terme ce que ca va donner.......
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 22 septembre 2018 à 17:50:16
Oui exactement, la catégorie se scinde en 2 ! Certains SUV diminuent pour aller chasser sur les terres du Qashqai (4.39m), et d'autres s'allongent pour éventuellement loger 7 passagers. Il y a 5-6 ans, le standard tournait vers 4,5m 5 places, coffre d'environ 500L sous tablette.
Fin 2012, il y a donc 6 ans, à sa sortie en Europe, le CRV4 était bien seul dans la catégorie SUV compact à atteindre les 4.50m/4.60m. Avec le Mazda CX-5.

Ils ont rapidement été rattrapé par Kuga et RAV4, qui passaient eux aussi à une nouvelle génération l'année suivante.

Le Tiguan actuel fait 4.50 contre 4.42 effectivement pour l'ancienne génération (sachant en outre qu'il existe une déclinaison Allspace 7 places de 4.70m).
Donc il est encore dans la tendance à grandir, là où CRV et RAV semblent avoir atteint le terme de leur crise de croissance.
Il ne diminue donc pas pour aller chasser sur les terres du QQ. Il se trouve à mi-chemin entre QQ (4.40m) et RAV (4.60).
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: CRV-ma le 22 septembre 2018 à 18:17:01
@FLO

Il est bien connu que le dégivrage (pare-brise, lunette arrière, rétroviseurs  externes), les sièges chauffants sont trop  énergivores, actionnées tous en même temps vont trop solliciter les batteries.

Mais ils sont malins, avec le réchauffement climatique, on les utilisera de moins en moins ; à part les russes, canadiens, et nord-EU.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: haga le 22 septembre 2018 à 18:19:46
Sauf la clim.  ;D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Flo le 24 septembre 2018 à 00:48:53
Crv-ma ce n est pas ce "peu" d énergie consommée en plus qui va rendre la batterie hs en 5000kms.

En équipement electrique par forte chaleur on consomme 600wattheure avec notre HSD je regarderai ce que ca donne cet hiver.

Siège chauffant je ne connais pas la puissance disons 150w si quelqu un sait exactement la conso d un siège chauffant je suis preneur.

Retros degivrants meme pas 50w.

Pare beise et lunette 300watt

Ca ne fait pas si enorme que ça.

Avec les clim pompe a eau electrique etc.....ca consomme pas mal aussi.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: yannick62 le 24 septembre 2018 à 08:22:43
La batterie est garantie 10 ans si bilan annuel donc pas de problème de ce côté là.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 24 septembre 2018 à 09:08:48
Et à 6:20, une spécification qui en fait immanquablement la prochaine voiture d'AOS. :rire:
http://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=Tko1uTBheIk# (http://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=Tko1uTBheIk#)

Il me le faut  ;D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Flo le 24 septembre 2018 à 09:39:02
Pour le bilan annuel c'est une super idée qu'ils ont eu pour "obliger" les gens à venir pour rien ou presque.

Le prix économisé pour faire le bilan annuel et des révisions paye largement une éventuelle batterie.

Le bilan est gratuit tant que le véhicule est sous garantie, après il est payant.

Je n'ai jamais eu d'informations sur la façon dont ils font le bilan, un "OK" ne me convainc pas.

Mais l'avantage de leur batterie c'est qu'elles ne sont pas (trop) onéreuses, et qu'elles ont une grande longévité temporelle et kilométrique.
Comme toute batterie il faut éviter les décharges profondes (longues immobilisations).
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 02 octobre 2018 à 10:50:13
Pour arrêter de polluer le topic de Flo concernant ses sièges BB.

Présentation de la Corolla TS au salon de Paris :

https://www.autocar.co.uk/car-news/new-cars/toyota-corolla-touring-sports-revealed-paris-motor-show (https://www.autocar.co.uk/car-news/new-cars/toyota-corolla-touring-sports-revealed-paris-motor-show)

et

https://www.quattroruote.it/news/nuovi-modelli/2018/10/02/toyota_corolla_touring_sports_rav4.html (https://www.quattroruote.it/news/nuovi-modelli/2018/10/02/toyota_corolla_touring_sports_rav4.html)

Photo 9/20 du site italien : un coffre qui a l'air accueillant !
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 02 octobre 2018 à 10:53:33
Ce modèle a vraiment l'air de te taper dans l'oeil  ^-^
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 02 octobre 2018 à 11:26:00
Bon, alors avant tout, j'aime mon CRV (faut-il encore le répéter pour ceux qui en douteraient ?!  ;D)

Mais personnellement, je ne suis pas arc-bouté sur le SUV.
En particulier, depuis que j'ai arrêté par la force des choses mon activité équitation, je n'ai plus l'intérêt d'un véhicule tracteur et AWD (même si on ne sait pas forcément de quoi l'avenir de moyen/long terme sera fait de ce côté là)
Et même si je suis un ardent défenseur du SUV dans le sens où j'aime la diversité de l'offre, je suis le premier à reconnaître qu'une berline garde l'avantage en termes de mix dynamisme/confort.
D'ailleurs à l'époque de l'achat du CRV, je lorgnais déjà sur des break comme alternative (Audi A4 avant, Volvo V60, Renault Mégane)

Il faut y ajouter un fond d'appréhension quand aux petits soucis qui pourraient émailler la vie de mon CRV diésel.
Et le retournement du marché.

Bien sûr, dans l'absolu, un PHEV serait encore mieux qu'une hybride. Mais les prix restent prohibitifs en neuf et si on commence à voir des Outlander à prix correct en occasion récente, je ne suis pas prêt (et je pense que je ne le serai jamais) à passer outre sa présentation datée.

Une fois tout cela posé, que reste-t-il comme proposition alternative à conserver mon CRV :
- le RAV je n'aime pas
- le CRV-H est trop cher pour ma bourse (à voir éventuellement en occasion, mais je crains que les prix restent relativement en haut en occasion récente vu le prix de départ).
- Kia Niro : trop petit, fiabilité ?

Sur le papier cette Toyota coche beaucoup de cases : praticité, fiabilité, hybride, un zeste de gniak avec sa déclinaison 180ch, équipements à la page.
Et enfin, il faut le souligner parce qu'on m'a souvent "reproché" de taper facilement sur le design Toyota, un gros effort sur cet aspect.
Au niveau prix, même avec de l'inflation par rapport à l'Auris, j'imagine qu'on ne viendra pas chatouiller la gamme de prix du RAV et qu'on restera donc dans les limites de ce qui est acceptable pour moi.
Et contrairement au CX-5 2.5 qui me plaisait bien aussi, j'imagine que cette Toyota on pourra l'essayer en concession, même dans sa déclinaison un peu musclée.

Compte tenu de mes critères, si on est pragmatique, on ne peut que s'intéresser à ce modèle ! Un passage en concession s'imposera.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Flo le 02 octobre 2018 à 11:32:49
En phase avec tes explications, après pour le design ces derniers temps ils s'étaient un peu bougés.

J'imagine que le 2L a une batterie Nimh (je l'espère !).
Si oui est-ce qu'on sait si ça sera la même que le 1.8 ou si elle sera différente ?

Nous allons bientôt devoir faire l'entretien de notre auris, et comme tout véhicule japonais que nous avions eu jusque là, au moins c'est "réfléchit" et pratique. (une trappe à "ouvrir" dans le cache moteur dessous pour avoir un accès facile à la vis de vidange et filtre à huile juste à côté !

Par contre je pense qu'avec ces prestations (agrandissement de l'espace intérieur) la Corolla TS risque d'enfoncer le clou de l P4 qui ne semble vraiment pas décoller.

On va attendre de voir tout ça et on étudiera les prix du marché pour des véhicules de 50.000Kms dans quelques années, et quand il y aura eu un peu de retour sur ce 2L HSD  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 02 octobre 2018 à 13:29:18
Chiffres annoncés sur Autonews :

En France, la Corolla renonce au 1.2 116 ch essence de l’Auris pour ne plus proposer que des versions hybrides sur les deux carrosseries. Outre le 1.8 122 ch emprunté aux Prius et C-HR, elle disposera au sommet de la gamme d’un inédit 2.0 hybride de 180 ch donné pour 7,9 s sur le 0 à 100 km/h, 3,8 l/100 km et 86 g/km. De quoi montrer une nouvelle fois tout l’intérêt du compromis choisi par Toyota avec sa technologie non-rechargeable.

Par contre, elle s'allonge à 4.65m
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 02 octobre 2018 à 13:32:48
Dans la norme des compacts breaks toutefois
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 02 octobre 2018 à 13:35:22
Dans la norme des compacts breaks toutefois

Quoi donc ? La conso ? Pour 180 poneys ? Déjà, il faudrait qu'il y en ait d'autres des breaks "compacts" de 180ch.

Si c'est la longueur, oui peut être. J'ai vu en particulier que la nouvelle Focus s'étirait elle aussi en SW.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Grigou le 02 octobre 2018 à 18:14:22
Elle est pas mal en break cette Corolla, et avec sa puissance le thermique doit être bien plus discret en montagne que celui du 1.8 ;)

Mais le nouveau RAV4 me plait vraiment beaucoup plus du fait de son espace à bord supérieur et bien sûr de la position surélevée qui plait tant à dav77. Et gros progrès en consommation comme le souligne phil (à mon avis l'aéro y est pour beaucoup), intérieur sympa, extérieur plutôt bien protégé, équipements pléthoriques et modernes (l'Outlander ne peut lutter).

Ha si je n'avais pas goûté au rechargeable ...  ::)
J'aimerais bien changer mais à part l'Outlander 2019 y'a RIEN en ce moment.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 02 octobre 2018 à 18:20:01
Nouvelle Corolla, nouveau RAV4, nouvelle Camry.........sont en forme chez Toyota en ce moment  ^-^
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 02 octobre 2018 à 18:24:27
Nouvelle ES et UX aussi ...Bon Camry et ES sont pas inédites et la Corolla ben pareil deja dispo depuis quelques mois ailleurs dans le monde finalement.
C'est ca le groupe Toyota. :o ..leur gamme mondiale est tellement énorme et diversifiée ( trop meme ) qu'il y a tout le temps du neuf. Mais la pour le marché européen ils ont un peu merdé pour ne rien avoir en 2018 en fait ( tout arrive pour 2019 !), du coup ca se bouscule . PAs vraiment top niveau marketing finalement.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 02 octobre 2018 à 18:30:22
Quoiqu'il en soit, Toyota met le paquet sur l'hybride pour le marché européen et c'est franchement le bon moment, parce qu'il n'y aura pas grand monde pour leur faire de l'ombre en 2019.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Grigou le 02 octobre 2018 à 18:41:15
Oui pour les HEV ils sont les rois ...  :'(
Au lieu de rendre la P4 rechargeable (avec seulement 4 places et un coffre d'une hauteur ridicule), ils auraient dû miser sur un RAV4 rechargeable à mon avis.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 02 octobre 2018 à 19:44:55
Petite vidéo de la Corolla TS.
Et en plus le hayon électrique ! J'adore (sachant tout ce qu'elle aura comme autres équipements, il n'y a guère que le hayon électrique et le siège conducteur à réglages électriques que je craignais qu'elle n'ait pas. Pour le second, pas de réponse pour l'instant)

http://www.autonews.fr/videos/0,0,0,0,109897-clip_toyota_corolla_touring_sport_hybrid.html (http://www.autonews.fr/videos/0,0,0,0,109897-clip_toyota_corolla_touring_sport_hybrid.html)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 02 octobre 2018 à 19:55:03
Quoiqu'il en soit, Toyota met le paquet sur l'hybride pour le marché européen et c'est franchement le bon moment, parce qu'il n'y aura pas grand monde pour leur faire de l'ombre en 2019.

+1 ... j'ai impression que tout le monde s'essaye à l'hybride sans vraiment convaincre (je ne parle pas de Honda qui n'est plus présent sur le marché de l'hybride en Europe depuis quelques années) mais les seuls à réellement tirer leur épingle du jeu, c'est Toyota.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: yannick62 le 02 octobre 2018 à 20:21:05
Très belle la corolla.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 02 octobre 2018 à 20:37:39
On reste chez Toyota, mais on change de voiture.
À vos chéquiers.
https://www.toyota.fr/world-of-toyota/toyotagazooracing/nouvelle-toyota-supra.json?WT.ac=http%3A%2F%2Fwww.toyota.fr%2Fworld-of-toyota%2Ftoyotagazooracing%2Fnouvelle-toyota-supra.json (https://www.toyota.fr/world-of-toyota/toyotagazooracing/nouvelle-toyota-supra.json?WT.ac=http%3A%2F%2Fwww.toyota.fr%2Fworld-of-toyota%2Ftoyotagazooracing%2Fnouvelle-toyota-supra.json)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: haga le 02 octobre 2018 à 20:52:53
Oui, Honda a sa Nsx et CTR, faut bien garder une supercar au moins dans sa gomme, cela fait chic.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 03 octobre 2018 à 14:00:16
Après les bêtises de Cara sur le RAV, les bêtises de Cara sur la Corolla TS, qui aurait un coffre plus petit de 17l que la Corolla berline...

https://www.caradisiac.com/toyota-corolla-touring-sports-stylee-et-hybridee-video-en-direct-du-mondial-de-paris-2018-171314.htm (https://www.caradisiac.com/toyota-corolla-touring-sports-stylee-et-hybridee-video-en-direct-du-mondial-de-paris-2018-171314.htm)

Quelques explications d'un forumeur avec des infos non lues ailleurs  (à prendre avec les réserves d'usage) : "le coffre de 581l , c'est sur la version 180 poney car la batterie prend une peu plus de place (NiMH) alors que la version 1.8l 122 a un coffre de 598l et une batterie Li-ion plus petite "
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: CRV-ma le 03 octobre 2018 à 14:20:51
Bon le coffre n'est point le point fort des toyota, mais ils ont beaucoup d'autres qualités !   ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 03 octobre 2018 à 14:24:24
Un coffre de 581l ça reste quand même plus que correcte......c'est même un très beau volume  ;)
Si la version hybride ne perd que 17l, c'est franchement très bien. Sur le RAV4 la perte est plus significative. 

En fait, c'est la version 2.0 HSD qui perd 17l par rapport à la version 1.8 HSD. Quel est le volume du coffre avec le 1.2 turbo ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: yannick62 le 03 octobre 2018 à 14:25:30
Le rav4 n'était pas prévu à la base pour l'hybridation, la corolla oui donc moins de perte en tous genre.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Grigou le 03 octobre 2018 à 14:32:15
Après les bêtises de Cara sur le RAV, les bêtises de Cara sur la Corolla TS, qui aurait un coffre plus petit de 17l que la Corolla berline...

https://www.caradisiac.com/toyota-corolla-touring-sports-stylee-et-hybridee-video-en-direct-du-mondial-de-paris-2018-171314.htm (https://www.caradisiac.com/toyota-corolla-touring-sports-stylee-et-hybridee-video-en-direct-du-mondial-de-paris-2018-171314.htm)

Quelques explications d'un forumeur avec des infos non lues ailleurs  (à prendre avec les réserves d'usage) : "le coffre de 581l , c'est sur la version 180 poney car la batterie prend une peu plus de place (NiMH) alors que la version 1.8l 122 a un coffre de 598l et une batterie Li-ion plus petite "

Je vois que tu as de bonnes lectures ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 03 octobre 2018 à 17:28:16
Ils continuent à utiliser des batteries NiMh sur les hybrides récentes chez Toyota?

Ce n'est pas forcément une critique mais cela m'étonne ...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Grigou le 03 octobre 2018 à 20:46:10
Ça étonne tout le monde à vrai dire.
D'autant que les lithium favorisent la baisse de consommation.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 03 octobre 2018 à 21:49:54
Cette nouvelle Corolla serait uniquement disponible en hybride, judicieux quelque part!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 03 octobre 2018 à 22:37:32
En France oui.
Il y a des contrées où elle aura le droit à un 1.2 de 116ch (valeurs de mémoire) sans hybridation.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 03 octobre 2018 à 22:39:32
En France oui.
Il y a des contrées où elle aura le droit à un 1.2 de 116ch (valeurs de mémoire) sans hybridation.

Oui en France!
Le 116 ch y prendrait malus...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 03 octobre 2018 à 22:43:56
En France, 180ch pour mettre la raclée à ton 2.4 poussiéreux !  ;D ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 03 octobre 2018 à 22:56:34
En France, 180ch pour mettre la raclée à ton 2.4 poussiéreux !  ;D ;)

Poussiéreux certe! Mais quel moteur (même si le 2l de la gen. 7 était plus explosif...)! Un collector rare. Et les nouvelles techniques m'intéresse mais mon 2,4l. Au pire, une  Urban EV pour remplacer la Twingo, ma compagne aime le look.Mais pas celui du nouveau Rav4 par exemple.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: haga le 04 octobre 2018 à 00:21:12
Ils continuent à utiliser des batteries NiMh sur les hybrides récentes chez Toyota?

Ce n'est pas forcément une critique mais cela m'étonne ...

Peut être cela la raison:

Dans le domaine industriel, la technologie Ni-MH occupe une place prépondérante en raison de sa grande capacité en énergie. Les voitures hybrides de 2010 sont équipées de batteries Ni-MH en raison de leur fort potentiel à résister aux variations de charges et de décharges engendrées par le passage du moteur électrique au moteur à explosion. De plus, les batteries Ni-MH sont moins sujettes à la surchauffe comparées aux batteries Li-Ion.

C'est pourquoi, elles conviennent parfaitement aux véhicules hybrides. De son coté, le Li-Ion commence à faire sont entrée dans le domaine industriel avec une énorme batterie de plus de 100W par éléments, qui peut durer plus de 15ans. Cette longévité est le résultat des recherches en électronique et en chimie sur les propriétés du Li-Ion. Toutefois, ce type de batterie est encore peu répandu bien que les consommateurs espèrent grandement bénéficier des réelles performances du Li-Ion.


Donc si je dis pas de bêtise en Hybride c'est mieux le NiMh et le EV le Liion.  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: yannick62 le 04 octobre 2018 à 06:31:13
Ne mettre que  l'hybride sur la corolla est pour moi une erreur. Énormément de personnes n'ont pas besoin de beaucoup de puissance ou ne veulent pas du surcoût engendré par l'hybridation. Un 1200 retravaillé pour éviter le malus permettrait d'avoir un modèle d'accès de gamme pour un prix raisonnable.

Cette corolla risque d'être un véhicule de niche.

Toyota s'appuie sur le succès du chr en hybride par rapport au 1200 à mon avis mais les deux véhicules n'ont pas la même approche, pas la même philosophie, ni la même utilité.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 04 octobre 2018 à 07:12:06
Est-ce toute la gamme Corolla ou seulement la Corolla TS qui ne sera disponible qu'en hybride en France ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 04 octobre 2018 à 07:35:59
C'est aussi valable pour la berline d'après ce qu'on peut lire.
Et c'est très bien comme ça ! C'est dans le sens de l'histoire. Et puis c'est pour ça qu'on achète une Toyota, non ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 04 octobre 2018 à 07:56:39
C'est aussi valable pour la berline d'après ce qu'on peut lire.
Et c'est très bien comme ça ! C'est dans le sens de l'histoire. Et puis c'est pour ça qu'on achète une Toyota, non ?

J'ai jeté un oeil rapide sur toyota.fr et il y a quand même 4000-5000€ d'écart entre une Auris 1.3 VVT-i et le 1.8 HSD à finition identique et plus de 3000€ d'écart avec le 1.2 turbo.

Pour celui qui ne roule pas trop et pas forcément en ville, je pense que l'offre 100% thermique reste cohérente et avec 112gr/km pour l'Auris 1.2 turbo, elle échappe au malus même avec le barème de 2019.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 04 octobre 2018 à 08:21:28
Pour celui qui cherche un thermique pur, il y a encore un large choix sur le marché, avec des modèles plus attractifs souvent que la Corolla : plus jolis ou mieux présentés ou plus compacts ou plus habitables ou mieux équipés ou moins chers.
A contrario, Toyota met main basse sur le marché de l'hybride. Son ADN désormais. En Europe. En France.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 04 octobre 2018 à 08:34:50
J'ai jeté un oeil rapide sur toyota.fr et il y a quand même 4000-5000€ d'écart entre une Auris 1.3 VVT-i et le 1.8 HSD à finition identique et plus de 3000€ d'écart avec le 1.2 turbo.

Pour celui qui ne roule pas trop et pas forcément en ville, je pense que l'offre 100% thermique reste cohérente et avec 112gr/km pour l'Auris 1.2 turbo, elle échappe au malus même avec le barème de 2019.

3 000€ d'écart entre le 1.2 turbo et le 1.8 HSD..........mais ça fait un moment que Toyota propose 4 000€ de prime à l'hybride sur l'Auris HSD. Au final la version hybride coûte 1 000€ de moins  ;)

Reste à savoir si la nouvelle Auris hybride bénéficiera de ce coup de pouce.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 04 octobre 2018 à 08:46:46


Reste à savoir si la nouvelle Auris hybride bénéficiera de ce coup de pouce.
Corolla, bordel !  ;D ;)
Ce serait quand même étonnant que les nouveaux modèles bénéficient de promos à leur lancement. Dans le cas contraire, cela nous ramènerait à la discussion sur le juste prix et ces pratiques commerciales déroutantes.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 04 octobre 2018 à 08:55:08
Corolla, bordel !  ;D ;)
Ce serait quand même étonnant que les nouveaux modèles bénéficient de promos à leur lancement. Dans le cas contraire, cela nous ramènerait à la discussion sur le juste prix et ces pratiques commerciales déroutantes.

 ;D.....effectivement, va falloir que je m'y fasse à cette Corolla qui était devenue Auris et qui redevient Corolla  :crazy:

Pour les remises je n'y crois pas trop non plus, tout du moins pas des remises aussi importantes.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 04 octobre 2018 à 09:00:55
J'ai jeté un oeil rapide sur toyota.fr et il y a quand même 4000-5000€ d'écart entre une Auris 1.3 VVT-i et le 1.8 HSD à finition identique et plus de 3000€ d'écart avec le 1.2 turbo.

Pour celui qui ne roule pas trop et pas forcément en ville, je pense que l'offre 100% thermique reste cohérente et avec 112gr/km pour l'Auris 1.2 turbo, elle échappe au malus même avec le barème de 2019.

Toyota devrait faire ton bonheur en proposant le 1.2 en Suisse.
https://www.google.fr/amp/s/www.leblogauto.com/2018/10/mondial-paris-2018-live-toyota-corolla-touring-sport.html/amp (https://www.google.fr/amp/s/www.leblogauto.com/2018/10/mondial-paris-2018-live-toyota-corolla-touring-sport.html/amp)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 04 octobre 2018 à 09:53:04
3 000€ d'écart entre le 1.2 turbo et le 1.8 HSD..........mais ça fait un moment que Toyota propose 4 000€ de prime à l'hybride sur l'Auris HSD. Au final la version hybride coûte 1 000€ de moins  ;)

J'imagine qu'ils font aussi un geste sur les Auris essence, non?  ^-^

En Suisse, c'est -3000 CHF sur Auris HSD et -2000 CHF sur Auris essence ... c'est vrai que cela réduit l'écart.

Toyota devrait faire ton bonheur en proposant le 1.2 en Suisse.
https://www.google.fr/amp/s/www.leblogauto.com/2018/10/mondial-paris-2018-live-toyota-corolla-touring-sport.html/amp (https://www.google.fr/amp/s/www.leblogauto.com/2018/10/mondial-paris-2018-live-toyota-corolla-touring-sport.html/amp)

Merci mais non merci  :buck2:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 04 octobre 2018 à 10:11:07
J'imagine qu'ils font aussi un geste sur les Auris essence, non?  ^-^

En Suisse, c'est -3000 CHF sur Auris HSD et -2000 CHF sur Auris essence ... c'est vrai que cela réduit l'écart.

Disons que pour la version hybride on a directement droit aux 4 000€, et éventuellement plus si on arrive à négocier avec le vendeur. Pour une version essence on part de zéro, c'est donc uniquement une question de négociation  :)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 05 octobre 2018 à 13:35:35
En écoutant France Inter ce midi, en déplacement, ils annoncent gros malaise en plein Mondial, le leader de l'hybride a des ratés...

"Le constructeur japonais Toyota a annoncé vendredi le rappel de 2,43 millions de voitures hybrides dans le monde, un mois après avoir déjà dû le faire pour plus d'un million de véhicules de cette technologie à double motorisation essence-électricité."

Un peu fort France Inter, ils rappelle chez Toyota...

https://www.google.fr/amp/s/www.challenges.fr/entreprise/industrie-automobile/toyota-rappelle-2-4-millions-de-voitures-hybrides_617426.amp (https://www.google.fr/amp/s/www.challenges.fr/entreprise/industrie-automobile/toyota-rappelle-2-4-millions-de-voitures-hybrides_617426.amp)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 05 octobre 2018 à 13:47:17
Un peu de protectionnisme en tirant sur le constructeur étranger qui a le vent en poupe avec sa technologie hybride alors que les constructeurs français ne sont pas encore prêts avec leurs versions hybrides.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 05 octobre 2018 à 13:52:49
Un peu de protectionnisme en tirant sur le constructeur étranger qui a le vent en poupe avec sa technologie hybride alors que les constructeurs français ne sont pas encore prêts avec leurs versions hybrides.

Cela faisait vraiment penser à cela.
Pas France inter!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Grigou le 05 octobre 2018 à 14:54:29
J'ai entendu aussi, je pense plus à une incompétence du journaliste sur ces sujets ... Ou alors il a une dent personnelle contre Toyota, va savoir !
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 05 octobre 2018 à 15:04:44
Rappeler des voitures entre 4 et 10 ans d'âge, c'est sérieux!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 05 octobre 2018 à 15:07:16
Rappeler des voitures entre 4 et 10 ans d'âge, c'est sérieux!

Bon, s'il y a un risque que le véhicule s'arrête sans prévenir, c'est clairement un risque pour la sécurité des usagers donc c'est normal qu'ils fassent un rappel même de nombreuses années après (cf la campagne de rappel pour les airbags Takata ... même si là, c'est clairement encore un cran plus dangereux).
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 05 octobre 2018 à 21:02:06
Dossier presse Toyota salon de l'auto
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 05 octobre 2018 à 21:11:21
Dossier presse Toyota salon de l'auto

Merci!
J'aime la Camry mais un break serait souhaitable (faut pas rêver!), la Corolla moins le Rav4 en style extérieur mais quel progrès à l'intérieur...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Flo le 05 octobre 2018 à 22:28:16
La camry en break pourquoi pas mais ils semblent avoir bien travaillé sur l espace interieur de la corolla.
4.64 dqns certaines configurations pzrking en sous sol parking de supermarché c est parfois la limite haute. A plus de 4.80 je trouve que ca deviebt penible dans certains endroits le ratio longueur habitabilité a l air pas mal sur le break corolla.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 05 octobre 2018 à 22:42:03
La camry en break pourquoi pas mais ils semblent avoir bien travaillé sur l espace interieur de la corolla.
4.64 dqns certaines configurations pzrking en sous sol parking de supermarché c est parfois la limite haute. A plus de 4.80 je trouve que ca deviebt penible dans certains endroits le ratio longueur habitabilité a l air pas mal sur le break corolla.

Oui, le Corolla doit nous suffire! Même en break.
Mais j'adore ces grandes berlines (en break ??!), elle évoque pour moi une idéologie de la bagnole, américain pour la Camry mais j'espère que nous y reviendrons, le SUV l'a tué!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 06 octobre 2018 à 11:37:46
Un peu de protectionnisme en tirant sur le constructeur étranger qui a le vent en poupe avec sa technologie hybride alors que les constructeurs français ne sont pas encore prêts avec leurs versions hybrides.

Cela faisait vraiment penser à cela.
Pas France inter!

J'ai entendu aussi, je pense plus à une incompétence du journaliste sur ces sujets ... Ou alors il a une dent personnelle contre Toyota, va savoir !

Je ne sais pas quelle explication est la bonne (et d'ailleurs je ne suis pas sûr qu'il faille en chercher une, car l'annonce que j'avais entendue sur France Info n'avait rien de choquant ), mais toujours est-il que le PDG de Toyota France était l'invité de "Une marque, une histoire" toujours sur France Info ce matin.
S'il y avait une volonté de jouer le protectionnisme, je doute que le groupe France Radio donnerait ainsi 5' de tribune à la marque Toyota...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: eric13290 le 06 octobre 2018 à 12:49:45
Bonjour,
Dans le dossier presse de Toy, je vois que la Corolla avec le moteur 2l est dotée d'une boîte séquentielle Shiftmatic à six vitesses et
palettes au volant.
Pour moi c'est une surprise. Le CHR recevra donc aussi cette boite?
Adieux la moulinette. :)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Flo le 06 octobre 2018 à 13:23:03
Bonne remarque eric j ignore si c est sous forme de logiciel qu ils ont fait ca oua utre chose. Pour moi c est purement logiciel. Le hsd n a aucun sens sans ses trois moteurs et son absence de boîte  de vitesse.
Ce sont les hybrides a boite de vitesse qui sont ridicule pour moi.

Par contre j ai noté que la 1.8 emportait une batterie lithium mais pas la 2L bizarre comme différence. Je serai curieux de connaitre les puissance de charge et décharge de l une et l autre batterie.

D autant plus que l ecart de conso n est pas si enorme. Bon 0.4L sur 3.4L si ca fait un bel ecart........

Notre auris ts en 17 pouces est donnée pour 4.1 je serai curieux de voir ce que donnera ce 180cv.

Par contre dommage nul part ils ne nous donnent les capacitées des batteries.
On doit valider cet hiver le retrofit de notre tss contre la buée j espère que là ils en auront tenue compte. En tout jbai l impression que les auris neuve sont livrées sans le patch antibuee???? Ou alors ca ne se voit pas du tout les modifs faites en usine.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 06 octobre 2018 à 14:03:24
A priori la shiftmatic de Toy c'est une CVT avec simulation de rapports, à la façon de la Civic X.

Extrait de Toyota.nz concernant le CHR :
"CVT Transmission with Shiftmatic Mode
A Continuously Variable Transmission featuring 7-speed sequential Shiftmatic mode allows the driver to select driving parameters to suit the conditions and desired style: the engaging Normal mode balanced with both ECO, which brings fuel efficiency to the fore, and Sport that sharpens throttle response and tightens the steering really make the most of C-HR’s dynamic abilities."

Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Flo le 07 octobre 2018 à 08:52:30
Rassurez moi en fonction auto elle marche comme une hsd normale c est a dire sans aucun passage de rapport ?
Merci.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 07 octobre 2018 à 09:02:37
En fait, c'est déjà ce qui équipe le RAV.
Harry ou Phil pourront t'en dire plus.
Mais voici un extrait du dossier concernant le RAV en 2016 :

"
La transmission à variation continue pilotée électroniquement (E-CVT) est commandée sans liaison mécanique, à l’aide d’un sélecteur de vitesses électronique.

Boîte séquentielle Shiftmatic et mode SPORT, en première chez Toyota
La logique de commande de la transmission à train épicycloïdal du système Hybrid Synergy Drive et la cartographie de la pédale d’accélération sont programmées pour offrir une perception douce et naturelle à l’accélération, grâce à une meilleure adéquation entre vitesse réelle et régime moteur, pour une expérience de conduite plus agréable.

L’ajout d’une sélection séquentielle Shiftmatic et d’un mode “Sport” aux modes de conduite à la demande “Eco” et “EV” du RAV4 Hybride procure une conduite plus sportive, en améliorant la réponse à l’accélération sur les routes sinueuses et en montagne.

Lorsque l’on choisit la sélection séquentielle, le frein moteur se renforce et, dans la mesure où le régime moteur est maintenu à un niveau plus élevé qu’en position normale du levier (D), la réponse de l’accélérateur se fait plus nerveuse.

Enfin, le choix du mode Sport avive la réponse à l’accélération et améliore la motricité en côte ou en conduite sportive"
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Flo le 07 octobre 2018 à 09:38:30
Merci  pour ces infos.

Le dernier paragraphe est pour le moins surprenant.

Ce que j en retiens c est si l on veut le sequentielle et sinon c est le hsd qui fait le travail avec les améliorations qu ils ont eu.

J avais vu un graphique avec l ancienne reponse a l accélération et la la nouvelle en fonction du regime.

Les derniers hsd au lieu d aller se caller au régime max ont un regime moteur qui monte proportionnellement le gain obtenu au début de l accélération est du au courant plus élevé que peut delivrer la batterie par rapport aux anciennes batterie.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 07 octobre 2018 à 11:50:13
Pour infos le "shiftmatic" du RAv4 est effectivement tres bien fait et peut être utile en montagne surtout pour avoir du frein moteur ou plus de réactivité en virage si on souhaite conduire activement ...mais voir suite.
Le mode sport lui est moins intéressant car le RAv4 n'ayant rien d'un coupé sportif on se retrouve avec bcp de punch pas vraiment compatible SUV en montagne ( sauf à consommer alors inutilement du pneu et des plaquettes..pas du tout ma philosophie de conduite d'un SUV....pour ca j'avais ma petite rase-mottes !!).
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 07 octobre 2018 à 13:05:49
Non, mais sur la Corolla TS et plus encore sur la berline, ça peut avoir du sens.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 07 octobre 2018 à 17:50:45
Non, mais sur la Corolla TS et plus encore sur la berline, ça peut avoir du sens.

Mais avec des palettes alors...le levier qu'il faut tout le temps tripoter c'est pas top ( sur le RAV on se croirait en 1980 avec ce truc ...qu'on me rende le joystick des Prius !!).
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 07 octobre 2018 à 17:57:40
C'est vrai que le joystick des Prius ou Auris d'ailleurs a quelque chose de sympa! et Pratique!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 07 octobre 2018 à 19:54:25
Mais avec des palettes alors...le levier qu'il faut tout le temps tripoter c'est pas top ( sur le RAV on se croirait en 1980 avec ce truc ...qu'on me rende le joystick des Prius !!).
Il y a bien les palettes sur la Corolla.
On les voit sur cette photo.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 07 octobre 2018 à 19:58:39
Il y a bien les palettes sur la Corolla.
On les voit sur cette photo.

Est ce le tableau de bord de l'hybride?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 07 octobre 2018 à 20:02:07
Est ce le tableau de bord de l'hybride?
Yes !
Photo prise au salon. Où à ma connaissance seule l'hybride a été présentée.
Ta remarque est certainement liée au fait que c'est un compte tour classique ? (Zone rouge à 6000tr/min  :o)
Et ouais ! C'est une autre nouveauté manifestement.
Les journalistes ont trouvé l'instrumentation un peu vieillotte. Mais d'après le dossier de presse Toyota, il y a bien des possibilités d'affichage un peu différentes de cette présentation très classique.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: yannick62 le 07 octobre 2018 à 20:03:26


Ta remarque est certainement liée au fait que c'est un compte tour classique ? (Zone rouge à 6000tr/min  :o)
Et ouais ! C'est une autre nouveauté manifestement.


Comme chez lexus
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 07 octobre 2018 à 20:05:46
Yes !
Photo prise au salon. Où à ma connaissance seule l'hybride a été présentée.
Ta remarque est certainement liée au fait que c'est un compte tour classique ? (Zone rouge à 6000tr/min  :o)
Et ouais ! C'est une autre nouveauté manifestement.
Les journalistes ont trouvé l'instrumentation un peu vieillotte. Mais d'après le dossier de presse Toyota, il y a bien des possibilités d'affichage un peu différentes de cette présentation très classique.

Oui, c'est le compte tours inhabituel d'une hybride...
Le modèle 2l, 180 ch.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: yannick62 le 07 octobre 2018 à 20:50:59
Mais non ce n'est pas inhabituel pour le groupe toyota (pour toyota oui) : chez lexus tu as le choix entre le compte tour comme ici ou le compte tour avec la charge.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 07 octobre 2018 à 21:00:21
Mais non ce n'est pas inhabituel pour le groupe toyota (pour toyota oui) : chez lexus tu as le choix entre le compte tour comme ici ou le compte tour avec la charge.

Plus besoin d'expliquer le HSD!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: yannick62 le 07 octobre 2018 à 21:02:03
Les trois quart des gens roulent sans s'en préoccuper si ça tombe.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 07 octobre 2018 à 21:08:13
Les trois quart des gens roulent sans s'en préoccuper si ça tombe.

Certainement!
En même temps, une technologie transparente mais efficace, c'est bon!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 09 octobre 2018 à 10:13:43
Commercialisé à partir du mois de février 2019, le nouveau Toyota RAV4 Hybride est disponible, en avant-première, dans une série limitée Première Edition. Deux cents exemplaires sont proposés en pré-réservation au prix de 46 300 €.

https://www.largus.fr/mondial/prix-toyota-rav4-hybride-2019-serie-de-lancement-premiere-edition-9420390.html (https://www.largus.fr/mondial/prix-toyota-rav4-hybride-2019-serie-de-lancement-premiere-edition-9420390.html)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 09 octobre 2018 à 10:32:47
Commercialisé à partir du mois de février 2019, le nouveau Toyota RAV4 Hybride est disponible, en avant-première, dans une série limitée Première Edition. Deux cents exemplaires sont proposés en pré-réservation au prix de 46 300 €.

https://www.largus.fr/mondial/prix-toyota-rav4-hybride-2019-serie-de-lancement-premiere-edition-9420390.html (https://www.largus.fr/mondial/prix-toyota-rav4-hybride-2019-serie-de-lancement-premiere-edition-9420390.html)

Ouais, ben 46k€ ce sera sans moi  ::)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 09 octobre 2018 à 10:39:07
Ouais, ben 46k€ ce sera sans moi  ::)

Ils pètent tous un câble au niveau tarif ?  :uglystupid:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 09 octobre 2018 à 10:41:39
Ça va être le downsizing et pas que sur les moteurs...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: eccureuil le 09 octobre 2018 à 10:59:43
Ben si, c'est le downsizing pour les moteurs et le upsizing pour les tarifs.  :crazy:

Tous ce qui est petit est cher, c'est bien connu.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 09 octobre 2018 à 11:02:24
Un RAV4-H 4x2 hdg à 46.000€

Ça m' "inquiète" un peu sur le tarif d'une Corolla TS 2.0 HSD hdg.
Certes un moteur un peu moins gros, une présentation intérieure un brin moins avenante que celle du RAV peut être. Mais arriveront-ils à contenir son prix ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Droopy le 09 octobre 2018 à 11:41:37
Un RAV4-H 4x2 hdg à 46.000€

Ça m' "inquiète" un peu sur le tarif d'une Corolla TS 2.0 HSD hdg.
Certes un moteur un peu moins gros, une présentation intérieure un brin moins avenante que celle du RAV peut être. Mais arriveront-ils à contenir son prix ?

donc ce beau rav4-H 2019 est dans les mêmes prix voir plus que le CRV5-H 

Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 09 octobre 2018 à 11:46:25
donc ce beau rav4-H 2019 est dans les mêmes prix voir plus que le CRV5-H

Personnellement, je ne le trouve pas beau. Ce n'est sûrement pas de ce côté là qu'il marque des points face au CRV5.
N'étant pas intéressé par le CRV5-H au regard de ses tarifs, je ne le suis pas plus par le RAV (d'où mon regain d'intérêt pour un break). Je ne cherche donc pas spécialement à les départager. Pour moi, ces deux vh vont dans le même panier, des vh trop chers pour mon porte monnaie.

Après il faut comparer à équipements équivalents. Le CRV5 en 2WD n'existe pas en Exclusive. Or, cette série spéciale du RAV inclus - par exemple - un TO panoramique et un hayon électrique dont n'est pas pourvu le CRV5 Executive. Et les différences d'équipement ne s'arrêtent peut être pas là, pouvant justifier le différentiel de prix apparent entre cette série spéciale du RAV et le tarif plafond du CRV5-H 2WD.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 09 octobre 2018 à 16:22:27
Ben si, c'est le downsizing pour les moteurs et le upsizing pour les tarifs.  :crazy:

Tous ce qui est petit est cher, c'est bien connu.

Entre le 2.5 qui est reconduit sur le RAV4 et le 2.0 qui arrive en complément du 1.8, on ne peut pas dire que la tendance soit au downsizing chez Toyota  ^-^
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 09 octobre 2018 à 16:39:04
Entre le 2.5 qui est reconduit sur le RAV4 et le 2.0 qui arrive en complément du 1.8, on ne peut pas dire que la tendance soit au downsizing chez Toyota  ^-^

Ah, il y a un 2.0 prévu pour remplacer le 1,8?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: yannick62 le 09 octobre 2018 à 16:40:23
Plus j'y pense plus je me dis que j'ai bien fait de signer en juin pour le rav4 2018.

Bon après à 46000 c'est le modèle haut de gamme en 4X2 et donc très certainement 48-48500 pour la version 4X4 ce qui fait à peu près 2000 euros de plus que l'actuel.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 09 octobre 2018 à 16:53:07
Ah, il y a un 2.0 prévu pour remplacer le 1,8?

Pour l'instant il y a un 2.0 HSD qui vient en complément du 1.8 HSD afin de proposer un moteur un peu plus musclé à ceux qui trouvent les 122 ch du 1.8 HSD un peu juste  ;)

Ce 2.0 HSD arrive avec la Corolla, sera présent sous le capot du Lexus UX et arrivera ensuite sur le CH-R.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 09 octobre 2018 à 16:56:23
Plus j'y pense plus je me dis que j'ai bien fait de signer en juin pour le rav4 2018.

Bon après à 46000 c'est le modèle haut de gamme en 4X2 et donc très certainement 48-48500 pour la version 4X4 ce qui fait à peu près 2000 euros de plus que l'actuel.

C'est le moment ou jamais pour faire de bonnes affaires sur l'actuel RAV 4 hybride  ;)

(https://i.postimg.cc/mkhK5mGK/Capture_d_cran_2018-10-09_16.54.30.png)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 09 octobre 2018 à 16:57:02
Pour l'instant il y a un 2.0 HSD qui vient en complément du 1.8 HSD afin de proposer un moteur un peu plus musclé à ceux qui trouvent les 122 ch du 1.8 HSD un peu juste  ;)

Ce 2.0 HSD arrive avec la Corolla, sera présent sous le capot du Lexus UX et arrivera ensuite sur le CH-R.

Ah ça peut pas faire de mal  de toute façon.
Je le trouve un peu "léger" le 1.8 122ch.
Sinon il faudrait aussi bien optimiser le HSD embarqué sur le CH-R.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 09 octobre 2018 à 16:59:09
Ben justement, le HSD du C-HR va être optimisé avec un 2.0 de 180 ch  ^-^
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 09 octobre 2018 à 17:02:45
Ah ça peut pas faire de mal  de toute façon.
Je le trouve un peu "léger" le 1.8 122ch.
Sinon il faudrait aussi bien optimiser le HSD embarqué sur le CH-R.

Et figure toi que le 2.0 HSD m'intéresse bigrement sur la Corolla TS.
Comme quoi il ne faut pas désespérer !
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 09 octobre 2018 à 17:09:01
Ben justement, le HSD du C-HR va être optimisé avec un 2.0 de 180 ch  ^-^

et

Et figure toi que le 2.0 HSD m'intéresse bigrement sur la Corolla TS.
Comme quoi il ne faut pas désespérer !

Ah, tiens oui ça semble pas mal écrit comme ça.
Une sorte de réinterprétation de la Prius + ?
Il y a des infos là dessus?
J'hiberne moi, suis pas très au jus ces derniers temps.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: hellric le 09 octobre 2018 à 21:04:52
Ah ça peut pas faire de mal  de toute façon.
Je le trouve un peu "léger" le 1.8 122ch.
Sinon il faudrait aussi bien optimiser le HSD embarqué sur le CH-R.
Il va très bien le 1.8 122 cv du C-HR, franchement, déjà bien mieux qu'une Insight... Bon c'est pas une AMG mais c'est plus que suffisant et c'est même plaisant en fait.


Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Grigou le 09 octobre 2018 à 23:44:06
Plus que suffisant, mais de combien ?
Parfaitement suffisant, ce serait 100 ch ? 110 ?


Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 10 octobre 2018 à 00:25:41
Une video assez longue de la Corolla TS.
La place à l'arrière reste comptée même si le type a l'air d'être un grand gaillard et qu'il y a un vrai et magnifique toit panoramique.
On y voit aussi furtivement des détails comme l'installation qui permet le fonctionnement du HUD (a priori projeté) dans la partie supérieure de la casquette d'instrumentation.
http://youtu.be/CLN6B4oh_18 (http://youtu.be/CLN6B4oh_18)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: jo37 le 10 octobre 2018 à 07:55:32
Une video assez longue de la Corolla TS.
La place à l'arrière reste comptée même si le type a l'air d'être un grand gaillard et qu'il y a un vrai et magnifique toit panoramique.
On y voit aussi furtivement des détails comme l'installation qui permet le fonctionnement du HUD (a priori projeté) dans la partie supérieure de la casquette d'instrumentation.
http://youtu.be/CLN6B4oh_18 (http://youtu.be/CLN6B4oh_18)
Un peu à l'étroit à l'arrière.
Pourtant sur cette touring, sur l'argus du 4 septembre

"En revanche, la Corolla Touring Sports devrait surpasser ses rivales en matière d'habitabilité. Avec un empattement de 2,70 m (+ 6 cm par rapport à la berline), le constructeur revendique « le record de la catégorie pour l'espace aux jambes à l'arrière ». Ce que nous ne manquerons pas de vérifier lors de la présentation de la voiture au Mondial de l'Auto de Paris, début octobre 2018."

Dommage j'aime bien sa ligne
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 10 octobre 2018 à 08:01:26
Nous, les places arrière ne sont utilisées qu'occasionnellement, alors c'est un point sur lequel nous pourrions faire des concessions.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 10 octobre 2018 à 08:02:43
Une video assez longue de la Corolla TS.
La place à l'arrière reste comptée même si le type a l'air d'être un grand gaillard et qu'il y a un vrai et magnifique toit panoramique.
On y voit aussi furtivement des détails comme l'installation qui permet le fonctionnement du HUD (a priori projeté) dans la partie supérieure de la casquette d'instrumentation.

Tiens, comme tu t'intéresses aux breaks hybrides ... je suis tombé hier sur la Kia Optima SW PHEV. As-tu considéré ce modèle ?

Je sais que le changement reste hypothétique pour l'instant mais cela vaut peut-être la peine de le comparer avec la nouvelle Corolla TS HSD.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 10 octobre 2018 à 08:08:34
Beaucoup trop grand !
4.85m !
20cm de plus que la Toy (déjà que me serais bien passé des 5cm que cette dernière prend par rapport à l'Auris).
L'encombrement reste un critère important dans mon cahier des charges : 4.60m
Et c'est peut-être idiot mais je reste méfiant quant à la fiabilité des coréennes.
J'avais choisi le CRV notamment parce que sa motorisation était largement éprouvée. Ce serait également un critère qui me pousserait plutôt vers Toyota pour l'hybride.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 10 octobre 2018 à 08:16:05
Par contre pour les amateurs de break de chasse Kia va sortir une ProCeed qui n'a plus rien à voir avec la précédente.
4.60m mais pô d'hybride. :-\

Il y aura aussi une Ceed SW plus classique. Toujours 4.60m. Mais toujours pas d'hybride.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: hellric le 10 octobre 2018 à 08:27:19
Plus que suffisant, mais de combien ?
Parfaitement suffisant, ce serait 100 ch ? 110 ?
Je veux dire que avec le C-HR je m'insère facilement dans la circulation et je peux dépasser sans me faire peur, ou ne pas faire le boulet et dépasser les boulets si tu veux.
Je ne vais pas m'amuser à faire des calculs dont je serais incapable pour te fournir une donnée chiffrée que tu remettras en cause.
Je suis sur plusieurs forums dédiés au C-HR et la grande majorité des utilisateurs sont ravis , tu peux regarder les commentaires des utilisateurs sur le Facebook de Toyota Belgique par exemple.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 10 octobre 2018 à 08:41:10
Une video assez longue de la Corolla TS.
La place à l'arrière reste comptée même si le type a l'air d'être un grand gaillard et qu'il y a un vrai et magnifique toit panoramique.

Le journaliste semble effectivement être un grand gabarit  ;)..........l'habitabilité arrière parait plutôt pas mal.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Grigou le 10 octobre 2018 à 09:40:41
Je veux dire que avec le C-HR je m'insère facilement dans la circulation et je peux dépasser sans me faire peur, ou ne pas faire le boulet et dépasser les boulets si tu veux.
Je ne vais pas m'amuser à faire des calculs dont je serais incapable pour te fournir une donnée chiffrée que tu remettras en cause.
Je suis sur plusieurs forums dédiés au C-HR et la grande majorité des utilisateurs sont ravis , tu peux regarder les commentaires des utilisateurs sur le Facebook de Toyota Belgique par exemple.

Tu l'auras compris je ne te demandais pas un chiffre, je remettais plutôt en cause le terme "plus que suffisant". Mais tant mieux si ça te convient.
Je suis étonné de ce jugement parce que la puissance de l'Auris HSD 136 était suffisante, sauf en montée où le moteur thermique doit tourner trop vite pour maintenir une vitesse "correcte". Je pense effectivement que le nouveau 2 litres ira comme un gant à tous ceux qui veulent une voiture à l'aise en toutes circonstances.

Et j'ai pas dit plus qu'à l'aise ! ;D

Sinon, quand on va sur un forum dédié à une voiture il est normal d'y trouver une grande majorité d'utilisateurs ravis ;)
J'en connais un sur un forum juste dédié à l'hybride qui en est globalement satisfait, mais qui est plus critique sur certains points. Pas la puissance d'ailleurs...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Flo le 10 octobre 2018 à 19:37:47
Sur la corolla entre le 2L et le 1.8L il y a 0.4L de conso moyenne annoncée.

Sur la prius 4 entre le 122cv et le 136cv de la prius 3 les perfs sont légèrement supérieure sur la 122cv (sa batterie fournit +28% de courant), sauf pour les vitesses supérieure à 140.
En clair il n'y a guère que sur autoroute qu'il y aurait un petit écart, dans toutes les autres utilisations ce nouveau 122cv est plus efficace que le 136cv ce qui n'a rien de surprenant.

Flo.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 11 octobre 2018 à 08:21:18
Les prix de la berline Corolla.
https://www.largus.fr/mondial/toyota-corolla-prix-et-equipements-de-la-berline-hybride-9423401.html (https://www.largus.fr/mondial/toyota-corolla-prix-et-equipements-de-la-berline-hybride-9423401.html)

33500 en prix plafond, pour la 2.0 hdg.
Quelques milliers d'€ à rajouter probablement pour la TS, sachant qu'elle aura des équipements absents sur la berline, comme le hayon électrique.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 11 octobre 2018 à 08:27:52
Cela se précise pour Penguelen  :D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 11 octobre 2018 à 08:37:14
Cela se précise pour Penguelen  :D
;D

Plus compliqué que ça !
Attachement au CRV mis à part, par rapport à la voiture elle-même :
- j'ai eu confirmation en farfouillant sur le net, que les 580l de coffre, c'est avec le compartiment sous plancher (celui qui peut éventuellement accueillir la roue de secours). Mauvais point.
- il faut voir de plus près la présentation et la finition intérieure, et l'espace aux places avant
- il faut voir la construction de la gamme.
- il faut essayer
- il faudrait, à défaut de convaincre, ne pas essuyer un "véto", de madame
La seule chose de sûre, c'est que j'irai la voir et l'essayer.

Mais au niveau tarif, ça reste relativement raisonnable.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: CRV-ma le 11 octobre 2018 à 08:58:35
;D

Plus compliqué que ça !
Attachement au CRV mis à part, par rapport à la voiture elle-même :
- j'ai eu confirmation en farfouillant sur le net, que les 580l de coffre, c'est avec le compartiment sous plancher (celui qui peut éventuellement accueillir la roue de secours). Mauvais point.
- il faut voir de plus près la présentation et la finition intérieure, et l'espace aux places avant
- il faut voir la construction de la gamme.
- il faut essayer
- il faudrait, à défaut de convaincre, ne pas essuyer un "véto", de madame
La seule chose de sûre, c'est que j'irai la voir et l'essayer.

Mais au niveau tarif, ça reste relativement raisonnable.
ça sera vraiment difficile de passer d'un SUV à une berline !  :angel:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 11 octobre 2018 à 09:17:16
La seule chose de sûre, c'est que j'irai la voir et l'essayer.

Moi aussi  :)

Essai du nouveau RAV4, de la Corolla, du CR-V 5, de la Lexus UX........mon agenda va être chargé !!  :P

Mais au niveau tarif, ça reste relativement raisonnable.

+1
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 11 octobre 2018 à 09:28:40
Moi aussi  :)

Essai du nouveau RAV4, de la Corolla, du CR-V 5, de la Lexus UX........mon agenda va être chargé !!  :P

Et le HR-V 1.5 turbo, pas prévu de l'essayer?  ^-^
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 11 octobre 2018 à 09:33:13
ça sera vraiment difficile de passer d'un SUV à une berline !  :angel:

Je le fais quasiment chaque semaine, en passant du CRV à la Golf. Je n'ai donc pas perdu l'habitude d'une conduite typée berline. Et d'un point de vue pratique, pour les usages du quotidien, ce n'est pas du tout un problème.

Pour les voyages à plus longue distance en revanche, nous apprécions l'espace. Celui aux places avant et dans le coffre sont ceux sur lesquels nous ferons peu de concessions.

La position en hauteur n'est pas vraiment essentielle de mon point de vue. Si tant est que la berline n'est pas exagérément basse. La Civic X par exemple, c'est quand même très bas.

Outre l'espace, le fait de passer du CRV qui est plutôt le hdg chez Honda à un milieu de gamme chez un autre constructeur, c'est prendre aussi le "risque" d'une présentation moins soignée/raffinée. L'intérieur de la Corolla progresse mais sur la seule base des photos, me semble encore un cran en dessous celle de mon CRV qui a pourtant 6 ans. Et toujours sur la base des photos, la présentation intérieure de la Corolla est un cran en dessous celle du nouveau RAV je trouve. Ce qui est assez logique compte tenu du positionnement dans la gamme et tarifaire.
Après, cette régression là, je la vis aussi à chaque fois que je prends la Golf. Alors il ne faut peut-être pas que j'y accorde trop d'importance...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 11 octobre 2018 à 09:34:31
Moi aussi  :)

Essai du nouveau RAV4, de la Corolla, du CR-V 5, de la Lexus UX........mon agenda va être chargé !!  :P


Et le HR-V 1.5 turbo, pas prévu de l'essayer?  ^-^

 ;D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 11 octobre 2018 à 09:43:02
Et le HR-V 1.5 turbo, pas prévu de l'essayer?  ^-^

Ah oui, je l'avais oublié lui  :D..........faut dire qu'on entend pas grand chose à son sujet  ::)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 11 octobre 2018 à 09:50:30
Ah oui, je l'avais oublié lui  :D..........faut dire qu'on entend pas grand chose à son sujet  ::)

Il arrive en avril, je crois ... patience  ^-^
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 11 octobre 2018 à 09:54:54
Il arrive en avril, je crois ... patience  ^-^

Et si je m'intéresse au HR-V 1.5 turbo, inévitablement je vais vouloir le comparer au C-HR 2.0 HSD........qu'il faudra que j'essaye lui aussi  :P  :)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 11 octobre 2018 à 09:59:41
Je suis beaucoup plus sélectif !  ;D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 11 octobre 2018 à 10:17:00
Je suis beaucoup plus sélectif !  ;D

Clairement oui  ;)

Faut dire que, contrairement à toi, je n'attache pas une attention aussi importante aux petits détails de présentation.......qui ne me saute d'ailleurs franchement pas aux yeux quand je compare Honda et Toyota. La différence je la vois clairement quand je monte dans une Lexus mais sinon, même si je comprends qu'on puisse avoir des préférences, ça reste pour moi anecdotique.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Grigou le 11 octobre 2018 à 10:23:46
Je suis beaucoup plus sélectif !  ;D

Moi encore plus : je sélectionne sur le papier  et ne vais essayer que ce que je suis susceptible d'acheter. Donc rien pour le moment à part l'Outlander  :(
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 11 octobre 2018 à 10:27:59
Moi encore plus : je sélectionne sur le papier  et ne vais essayer que ce que je suis susceptible d'acheter.

Non, c'est exactement mon approche aussi. Si je pense aller essayer la Corolla TS c'est que je peux sérieusement envisager de l'acheter.
Raison pour laquelle par exemple je n'irai pas essayer à court terme le CRV5-H (pas dans mon budget en neuf. Positon à revoir en fonction des prix en occas récente)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: CRV-ma le 11 octobre 2018 à 10:38:07
Clairement oui  ;)

.......qui ne me saute d'ailleurs franchement pas aux yeux quand je compare Honda et Toyota. La différence je la vois clairement quand je monte dans une Lexus mais sinon, même si je comprends qu'on puisse avoir des préférences, ça reste pour moi anecdotique.
Une Lexus est à comparer à avec un Acura  plutôt ;)

https://www.acura.com/ (https://www.acura.com/)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 11 octobre 2018 à 11:00:43
Non, c'est exactement mon approche aussi. Si je pense aller essayer la Corolla TS c'est que je peux sérieusement envisager de l'acheter.
Raison pour laquelle par exemple je n'irai pas essayer à court terme le CRV5-H (pas dans mon budget en neuf. Positon à revoir en fonction des prix en occas récente)

Vu que je préfère éviter si possible la sellerie cuir, et qu'un certain nombre de petits gadgets électroniques réservés généralement à la version hdg ne me sont d'aucune utilité, ce sont davantage les versions intermédiaires qui m'intéressent......avec l'impact positif que cela peut avoir en terme de prix. Mais il est vrai que le prix du CR-V 5 hybride est assez élevé, même en version Exécutive (41k€ et 43k€ en AWD).

Mais dans un premier temps je souhaite surtout faire un essai afin de comparer le 2.0 i-MMD ou 2.5 HSD. Je lis trop de bêtises dans la presse spécialisée pour me contenter leurs avis  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 11 octobre 2018 à 11:06:53
Vu que je préfère éviter si possible la sellerie cuir, et qu'un certain nombre de petits gadgets électroniques réservés généralement à la version hdg ne me sont d'aucune utilité, ce sont davantage les versions intermédiaires qui m'intéressent......avec l'impact positif que cela peut avoir en terme de prix. Mais il est vrai que le prix du CR-V 5 hybride est assez élevé, même en version Exécutive (41k€ et 43k€ en AWD).

Mais dans un premier temps je souhaite surtout faire un essai afin de comparer le 2.0 i-MMD ou 2.5 HSD. Je lis trop de bêtises dans la presse spécialisée pour me contenter leurs avis  ;)

Sans parler du cuir et de gadgets électroniques, le TO panoramique est réservé à l'Exclusive par exemple. Et a priori, contrairement à Toyota (où il est de série sur Collection mais accessible en option sur Lounge), Honda ne le proposera pas en option sur les finitions intermédiaires.
Et en réalité, sur l'Executive tu ramasses tous les gadgets électroniques (assistances à la conduite) et le cuir. En revanche, tu n'as pas accès à d'autres équipements (TO, hayon électrique et je ne sais plus quoi d'autre).
Sur le CRV5, c'est donc non seulement les prix mais également la construction de la gamme qui ne me convient pas.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 11 octobre 2018 à 11:17:24
Sans parler du cuir et de gadgets électroniques, le TO panoramique est réservé à l'Exclusive par exemple. Et a priori, contrairement à Toyota (où il est de série sur Collection mais accessible en option sur Lounge), Honda ne le proposera pas en option sur les finitions intermédiaires.
Et en réalité, sur l'Executive tu ramasses tous les gadgets électroniques (assistances à la conduite) et le cuir. En revanche, tu n'as pas accès à d'autres équipements (TO, hayon électrique et je ne sais plus quoi d'autre)

Pour ce qui est des gadgets concernant la sécurité et l'aide à la conduite, ils sont maintenant dans la dotation de base de toutes les versions.......je me suis fait une raison  ::)
Après, toit ouvrant, hayon électrique, siège électrique......si j'ai tant mieux, si je ne les ai pas ça ne me dérange pas.
Par contre je n'avais pas fait gaffe que la sellerie cuir était d'office sur la version Exécutive. Bon  :(
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 11 octobre 2018 à 11:26:10
Du coup, pour échapper au cuir, tu tombes sur l'Elegance, et là tu perds démarrage et déverrouillage sans clé, éclairage actif d'intersection, vitres arrière surteintées, rail de toit,le système audio 9HP, réglages du siège passager (lombaires et hauteur), système de détection d'angles morts et je dois en oublier....
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 11 octobre 2018 à 11:50:06
Je le fais quasiment chaque semaine, en passant du CRV à la Golf. Je n'ai donc pas perdu l'habitude d'une conduite typée berline. Et d'un point de vue pratique, pour les usages du quotidien, ce n'est pas du tout un problème.

Pour les voyages à plus longue distance en revanche, nous apprécions l'espace. Celui aux places avant et dans le coffre sont ceux sur lesquels nous ferons peu de concessions.

La position en hauteur n'est pas vraiment essentielle de mon point de vue. Si tant est que la berline n'est pas exagérément basse. La Civic X par exemple, c'est quand même très bas.

Outre l'espace, le fait de passer du CRV qui est plutôt le hdg chez Honda à un milieu de gamme chez un autre constructeur, c'est prendre aussi le "risque" d'une présentation moins soignée/raffinée. L'intérieur de la Corolla progresse mais sur la seule base des photos, me semble encore un cran en dessous celle de mon CRV qui a pourtant 6 ans. Et toujours sur la base des photos, la présentation intérieure de la Corolla est un cran en dessous celle du nouveau RAV je trouve. Ce qui est assez logique compte tenu du positionnement dans la gamme et tarifaire.
Après, cette régression là, je la vis aussi à chaque fois que je prends la Golf. Alors il ne faut peut-être pas que j'y accorde trop d'importance...

Et un modèle de la gamme GTE de chez VW ça pourrait te tenter?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 11 octobre 2018 à 11:59:39
A priori non.
Aujourd'hui la vente de la gamme GTE est suspendue je crois [bon...mes réflexions ne portent pas sur un changement à tout court terme].
Cette gamme se résumait jusqu'ici à la Golf berline (trop petit) et à la Passat SW (trop grand).
Enfin, d'après ce que je l'ai lu sur PH exclusivement, il y a peut être quelques points d'interrogation sur la fiabilité.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 11 octobre 2018 à 12:04:35
Du coup, pour échapper au cuir, tu tombes sur l'Elegance, et là tu perds démarrage et déverrouillage sans clé, éclairage actif d'intersection, vitres arrière surteintées, rail de toit,le système audio 9HP, réglages du siège passager (lombaires et hauteur), système de détection d'angles morts et je dois en oublier....

Eclairage d'intersection, détection d'angle mort, et rail de toit, je m'en tape le coquillard.........les vitres surteintées ça peut être fait en après-vente..........le système audio standard et pas de keyless ça me gêne davantage. Et il y a peut-être d'autres choses dans ce que tu as oublié qui me gênerait.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 11 octobre 2018 à 12:08:24
A priori non.
Aujourd'hui la vente de la gamme GTE est suspendue je crois [bon...mes réflexions ne portent pas sur un changement à tout court terme].
Cette gamme se résumait jusqu'ici à la Golf berline (trop petit) et à la Passat SW (trop grand).
Enfin, d'après ce que je l'ai lu sur PH exclusivement, il y a peut être quelques points d'interrogation sur la fiabilité.

Rien que pour sa boite double embrayage, une VW GTE ne me tenterait pas......au même titre que la motorisation i-DCD chez Honda d'ailleurs.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: yannick62 le 11 octobre 2018 à 12:12:33
On critique beaucoup le moulinage des hsd et ben sur le rav4 il est rarement mis à contribution sur le plat et même s'il est en fonctionnement on ne l'entend jamais très longtemps donc en gros comme un moteur thermique classique en pleine phase d'accélération.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 11 octobre 2018 à 12:16:15
On critique beaucoup le moulinage des hsd et ben sur le rav4 il est rarement mis à contribution sur le plat et même s'il est en fonctionnement on ne l'entend jamais très longtemps donc en gros comme un moteur thermique classique en pleine phase d'accélération.

Il est content de son RAV4-H le Yannick !  ;D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 11 octobre 2018 à 12:25:05
On critique beaucoup le moulinage des hsd et ben sur le rav4 il est rarement mis à contribution sur le plat et même s'il est en fonctionnement on ne l'entend jamais très longtemps donc en gros comme un moteur thermique classique en pleine phase d'accélération.

C'est ce que je dis depuis le début  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: yannick62 le 11 octobre 2018 à 12:31:53
A part le petit bruit de sifflement électrique que j'entends de façon aléatoire et qui gâche le plaisir du silence de cette voiture, le reste est juste parfait. Restera à voir en traction avec la caravane. J'ai déjà du retourner au garage car mon attelage avait un fusible qui a sauté : il a fallu redémonter tout le passage de roue... Au moins sur le crv les fusibles étaient accessibles. Mais sur tout le reste le crv prend 10 ans et pourtant les deux véhicules sont de la même date de conception mais le rav4 a pour lui :

- le hsd qui change radicalement la conduite dans tous les domaines : couple souplesse, démarrage en silence, stop&start efficace et sans risque...(faire des manoeuvres en électrique dans le sous sol me perturbe à un point que je n'arrive pas à faire ma manoeuvre du premier coup : je dois m'y reprendre deux à trois fois)
- la douceur de la transmission
- le confort des sièges
- le confort de la suspension
- le silence
- l'absence de vibrations
- le silence du moteur des essuies glaces
- le poste gps qui est bien plus moderne
- le toit ouvrant (qui me manquait énormément)

Tout celà est à l'avantage du rav4 et change radicalement du crv tout en le vieillissant énormément je trouve.

Bon sinon j'ai aussi un bruit parasite qui s'est invité par moment : va falloir que je regarde. Le crv en avait très très peu et jamais en continu.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: jo37 le 11 octobre 2018 à 12:50:51
A part le petit bruit de sifflement électrique que j'entends de façon aléatoire et qui gâche le plaisir du silence de cette voiture, le reste est juste parfait. Restera à voir en traction avec la caravane. J'ai déjà du retourner au garage car mon attelage avait un fusible qui a sauté : il a fallu redémonter tout le passage de roue... Au moins sur le crv les fusibles étaient accessibles. Mais sur tout le reste le crv prend 10 ans et pourtant les deux véhicules sont de la même date de conception mais le rav4 a pour lui :

- le hsd qui change radicalement la conduite dans tous les domaines : couple souplesse, démarrage en silence, stop&start efficace et sans risque...(faire des manoeuvres en électrique dans le sous sol me perturbe à un point que je n'arrive pas à faire ma manoeuvre du premier coup : je dois m'y reprendre deux à trois fois)
- la douceur de la transmission
- le confort des sièges
- le confort de la suspension
- le silence
- l'absence de vibrations
- le silence du moteur des essuies glaces
- le poste gps qui est bien plus moderne
- le toit ouvrant (qui me manquait énormément)

Tout celà est à l'avantage du rav4 et change radicalement du crv tout en le vieillissant énormément je trouve.

Bon sinon j'ai aussi un bruit parasite qui s'est invité par moment : va falloir que je regarde. Le crv en avait très très peu et jamais en continu.
Tant mieux si tout est mieux.
Bon la ligne, ça se discute.
Mais alors ton tableau de bord :-X   Pas de discussion possible
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: yannick62 le 11 octobre 2018 à 12:59:36
Ben écoute je n'aimais pas du tout le tableau de bord et là on s'y fait finalement. La ligne extérieure est très différente donc les goûts et les couleurs...

Le crv a pour lui :
son coffre plus grand.
ses 4 vitres à impulsions
son ergonomie
sa finition générale
le rabattage des rétros plus pratique

 Après je n'ai pas suffisamment de recul pour tout lister.

Un truc qui est pas mal c'est que c'est totalement dépaysant de passer de l'un à l'autre : on perd beaucoup de ses repères et j'aime bien on a vraiment l'impression d'avoir changé de voiture.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 11 octobre 2018 à 13:02:53
Tant mieux si tout est mieux.
Bon la ligne, ça se discute.
Mais alors ton tableau de bord :-X   Pas de discussion possible

A noter que yannick62 ne parle ni de la ligne ni de l'habitacle du RAV4  ;)
Il s'agit là de points bien trop subjectif, et quel que soit le point de vue on ne peut que le respecter. 
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: yannick62 le 11 octobre 2018 à 13:06:23
Oui c'est ce que j'ai signalé dans mon dernier post. Je pensais détesté le tableau de bord et finalement non. La ligne extérieure j'ai toujours apprécié depuis le restylage. Les jantes noires non par contre.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: yannick62 le 11 octobre 2018 à 13:08:40
Après harry peut aussi faire un point de comparaison avec le crv comme je l'ai fait vu qu'il a son rav depuis plus longtemps il sera plus précis. Mais je pense qu'il doit être d'accord sur pas mal de point.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 11 octobre 2018 à 13:12:30
Eclairage d'intersection, détection d'angle mort, et rail de toit, je m'en tape le coquillard.........les vitres surteintées ça peut être fait en après-vente..........le système audio standard et pas de keyless ça me gêne davantage. Et il y a peut-être d'autres choses dans ce que tu as oublié qui me gênerait.
En même temps, je crois qu'on a fait un panorama assez complet des équipements les plus classiques. Que pourrait il manquer ? A quoi penses tu comme équipement, parce que tu n'as pas l'air compliqué et zssez peu exigeant finalement en la matière ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 11 octobre 2018 à 13:14:14
Oui c'est ce que j'ai signalé dans mon dernier post. Je pensais détesté le tableau de bord et finalement non. La ligne extérieure j'ai toujours apprécié depuis le restylage. Les jantes noires non par contre.

J'ai fait un cadeau au mien  :)..........les jantes noires me serviront pour mes roues d'hiver.

(https://i.postimg.cc/nrmrgGP1/Sg4b_BZ21_Tkyg_SVj8r_Nr_EOw.jpg)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: yannick62 le 11 octobre 2018 à 13:15:07
Toujours en 18 pouces ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: yannick62 le 11 octobre 2018 à 13:17:00
Se passer du kit main libre pour éviter le cuir c'est aberrant. Si ya bien un truc qui a est vraiment utile c'est le kit main libre. Mais comme toujours la politique des options chez les jap...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 11 octobre 2018 à 13:17:52
J'ai fait un cadeau au mien  :)..........les jantes noires me serviront pour mes roues d'hiver.

Sympa.  O0

Ils auraient greffé le nouvel intérieur sur cet extérieur, ça aurait fait une belle bête.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 11 octobre 2018 à 13:19:10
Se passer du kit main libre pour éviter le cuir c'est aberrant. Si ya bien un truc qui a est vraiment utile c'est le kit main libre. Mais comme toujours la politique des options chez les jap...
J'avoue que je n'ai pas prêté attention à cela. Ça ne m'est d'aucune utilité. Je ne téléphone jamais en conduisant et je me suis calmé sur les sms.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: yannick62 le 11 octobre 2018 à 13:24:26
Mince pas le kit mains libres !!! le KEYLESS je voulais dire !!!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 11 octobre 2018 à 13:25:44
En même temps, je crois qu'on a fait un panorama assez complet des équipements les plus classiques. Que pourrait il manquer ? A quoi penses tu comme équipement, parce que tu n'as pas l'air compliqué et zssez peu exigeant finalement en la matière ?

Je suis effectivement peu exigeant, il y a déjà pas mal de choses faisant partie de la dotation de base de n'importe quel véhicule dont je ne me sers pas.
Ouverture électrique du hayon, reconnaissance des panneaux, siège électrique/chauffant/massant, régulateur adaptatif, camera 360°, toit panoramique........tout ça c'est du nice to have, mais franchement je m'en passe sans aucun problème. 
J'attache par contre davantage d'importance à un système audio de qualité, à un éclairage performant ou encore au confort et maintien des sièges.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 11 octobre 2018 à 13:26:33
Toujours en 18 pouces ?

Oui  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: yannick62 le 11 octobre 2018 à 13:27:40
On est vers quel tarif pour des jantes ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 11 octobre 2018 à 13:37:11
On est vers quel tarif pour des jantes ?

1 200€ les 4 jantes au tarif officiel. Le prix payé dépend ensuite du concessionnaire.

Existe en bi-colore, comme les miennes

(https://i.postimg.cc/Y9rD9XHd/Capture_d_cran_2018-10-11_13.30.20.png)

En noir mat

(https://i.postimg.cc/mrx0bNkn/Capture_d_cran_2018-10-11_13.30.43.png)

En argenté

(https://i.postimg.cc/0yvBF54g/Capture_d_cran_2018-10-11_13.29.58.png)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 11 octobre 2018 à 13:44:31
Je suis effectivement peu exigeant, il y a déjà pas mal de choses faisant partie de la dotation de base de n'importe quel véhicule dont je ne me sers pas.
Ouverture électrique du hayon, reconnaissance des panneaux, siège électrique/chauffant/massant, régulateur adaptatif, camera 360°, toit panoramique........tout ça c'est du nice to have, mais franchement je m'en passe sans aucun problème. 
J'attache par contre davantage d'importance à un système audio de qualité, à un éclairage performant ou encore au confort et maintien des sièges.
Pour les sièges du CRV5, de ce que j'ai pu voir sur le parc de mon cc, la forme est commune à toutes les finitions quel que soit le revêtement. En revanche on perd les réglages en hauteur et lombaire sur le siège passager en dessous de la finition Executive.

La brochure de Droopy sur le CRV5 est peu disserte sur les phares. On sait qu'ils sont à LEDs et c'est tout. La brochure officielle n'est toujours pas dispo sur Honda.fr
Sur le nouveau RAV ils sont aussi à LED bien sûr mais avec trois niveaux de raffinement suivant la finition si j'ai bien lu le dossier de presse Toyota.

Sur le CRV5, l'installation radio basique comprend 8HP. Z'ont dû rajouter des aigus à l'arriere par rapport au CRV4.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 11 octobre 2018 à 13:55:36
J'ai fait un cadeau au mien  :)..........les jantes noires me serviront pour mes roues d'hiver.

(https://i.postimg.cc/nrmrgGP1/Sg4b_BZ21_Tkyg_SVj8r_Nr_EOw.jpg)

Pourquoi lui faire un cadeau alors que tu vas bientôt t'en séparer?  >:D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 11 octobre 2018 à 14:08:39
Mais sur tout le reste le crv prend 10 ans et pourtant les deux véhicules sont de la même date de conception

Pas tout à fait ... le RAV4.4 est arrivé 1 ou 2 ans après le CR-V 4 et, de plus, tu as un modèle restylé (sorti en 2016 ?) donc ce n'est pas tout à fait comparable.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 11 octobre 2018 à 14:46:26
Pour les sièges du CRV5, de ce que j'ai pu voir sur le parc de mon cc, la forme est commune à toutes les finitions quel que soit le revêtement. En revanche on perd les réglages en hauteur et lombaire sur le siège passager en dessous de la finition Executive.

La brochure de Droopy sur le CRV5 est peu disserte sur les phares. On sait qu'ils sont à LEDs et c'est tout. La brochure officielle n'est toujours pas dispo sur Honda.fr
Sur le nouveau RAV ils sont aussi à LED bien sûr mais avec trois niveaux de raffinement suivant la finition si j'ai bien lu le dossier de presse Toyota.

Sur le CRV5, l'installation radio basique comprend 8HP. Z'ont dû rajouter des aigus à l'arriere par rapport au CRV4.

Les sièges du CR-V 5 paraissent plus enveloppant, et devraient donc gommer le principal défaut de ceux du CR-V 4 : le maintien latéral.
Les phares sont à LED sur toute la gamme, c'est une très bonne chose. Peut-être sont-ils full LED (donc y compris antibrouillard) uniquement sur les versions hautes. Ça doit être la même chose pour le RAV4, peut-être a t'il droit en plus aux phares directionnels en hdg.

Pour la partie audio, le système audio avec subwoofer est dispo sur les 2 versions les plus hautes, aussi bien sur le CR-V que sur le RAV4........donc celles avec la sellerie cuir  :-X
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 11 octobre 2018 à 14:51:06
Pourquoi lui faire un cadeau alors que tu vas bientôt t'en séparer?  >:D

Le temps que les modèles qui m'intéressent soit disponibles, que je les essaye, et que je fasse mon choix..............le RAV4 va être à la maison au moins jusqu'à l'été prochain  :P  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 11 octobre 2018 à 15:27:42

Les phares sont à LED sur toute la gamme, c'est une très bonne chose. Peut-être sont-ils full LED (donc y compris antibrouillard) uniquement sur les versions hautes. Ça doit être la même chose pour le RAV4, peut-être a t'il droit en plus aux phares directionnels en hdg.


Phares à LEDs chez Toy :
Projecteurs à LED : selon les finitions, les blocs optiques à LED existent en trois versions
– triples blocs paraboliques à LED
- codes/phares à LED avec feux de route adaptatifs AHS
- full LED avec AHS.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 11 octobre 2018 à 15:54:53
Phares à LEDs chez Toy :
Projecteurs à LED : selon les finitions, les blocs optiques à LED existent en trois versions
– triples blocs paraboliques à LED
- codes/phares à LED avec feux de route adaptatifs AHS
- full LED avec AHS.

Bon.....ben feux de croisement/route à LED je trouve ça déjà très bien moi  :).......quand je repasse à une voiture avec phares halogènes (notre Jazz) ou xénon (le CR-V 4), je vois tout de suite la différence.

Je n'ai jamais eu de phares adaptatifs, ni d'antibrouillard LED, ce qui est sans aucun doute très bien aussi.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 11 octobre 2018 à 16:47:20
Toyota Mirai 2018 : elle arrive en France !

La berline à hydrogène de Toyota, la Mirai, arrive enfin en France. Lancée au Japon fin 2014, elle a fait une première apparition en Europe au salon de Genève en 2015. Nous avions eu l’occasion d’en prendre le volant à l’automne 2015. Trois ans plus tard, Toyota officialise à l’occasion du Mondial de l’Auto 2018 sa commercialisation en France.

La Toyota Mirai est déjà disponible sur d’autres marchés européens tels le Royaume-Uni, la Belgique, le Danemark et l’Allemagne, pays qui disposent tous d’un réseau de stations à hydrogène. Prérequis indispensable pour pouvoir faire le plein. En France, il n’existe que 23 stations.

Moins de 80 000 euros
 
Le prix public de la Toyota Mirai sera de 78 900 euros TTC. Cette imposante berline longue de 4,89 m  dispose d’une confortable autonomie de 550 km. Et ses rejets de CO2 sont nuls. La Toyota Mirai ne rejette que de l’eau (H2O).  Au regard de son gabarit, le volume de coffre reste bref, avec une capacité d’emport limitée à 361 l. Et son poids est conséquent : 1 850 kg.

La Toyota Mirai n’aura que très peu de concurrentes, cette technologie restant l’apanage des constructeurs asiatiques. La Hyundai Nexo, remplaçant l'ix 35 Fuel Cell, semble pour l’instant être la seule à lui emboîter le pas.

largus.fr
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: yannick62 le 11 octobre 2018 à 17:21:01
Pas tout à fait ... le RAV4.4 est arrivé 1 ou 2 ans après le CR-V 4 et, de plus, tu as un modèle restylé (sorti en 2016 ?) donc ce n'est pas tout à fait comparable.

Le rav 4 est sorti en  2013 comme le crv : je parle pour l'europe. Après le restylage  du crv n'apporte pas grand chose à part la partie multimédia plus moderne. Par contre le restylage  a été un gros pas en avant pour le rav4 : gros changement technique (hsd) et technologique (tss, multimédia par exemple)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Flo le 11 octobre 2018 à 17:45:49
Par rapport à la question du coffre des 580L de la corolla ou est supposé l'inclusion de l'emplacement roue de secours, pour comparer les deux constructeurs, toyota, et Honda sur la génération d'avant :

Toyota donnée 530L
Civic Tourer données 614L (incorporant le rangement de sous coffre)

Volume maxi quasi identique (1660L)

Sauf que en mesurant, en baissant le plancher de coffre de l'auris (qui se met au fond à plat ou se retire ce que nous avons fait, puisqu'il y a un autre plancher dessous), on arrive aux mêmes dimensions que la Civic Tourer !?

Et pour ranger ce qu'on se sers peu (sangles, gilet jaune, triangle), ça va quand même dans l'emplacement roue de secours sur l'auris et il y aurait de la place pour autre chose. Mais nous n'utilisons jamais les rangements de sous coffre.

Du coup je pense qu'il faut vraiment voir et mesurer pour comparer et ne pas vraiment se fier aux fiches technique. J'étais très frileux, les 530L me paraissait faible comparé au CRV et à la Civic tourer, dans les faits il n'en était rien.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: jo37 le 11 octobre 2018 à 17:49:12
Le rav 4 est sorti en  2013 comme le crv : je parle pour l'europe. Après le restylage  du crv n'apporte pas grand chose à part la partie multimédia plus moderne. Par contre le restylage  a été un gros pas en avant pour le rav4 : gros changement technique (hsd) et technologique (tss, multimédia par exemple)
Si gros changement "technique" sur le cr-v 4 phase 2:
Diesel bi-turbo avec boite auto 9 ZF !   :crazy:
Sans lendemain
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: yannick62 le 11 octobre 2018 à 17:57:00
oui une pierre dans l'eau ce moteur.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Flo le 12 octobre 2018 à 09:02:19
Je craignais que le 122cv ne soit pas dispo sur la finition haute il l est.
Hormis pour l autoroute ....et encore si vallonnée.....personnellement je pense que le 122cv nous suffirait etant donné ce que fait le 136cv légèrement moins performant.

Par contre je ne comprend pas pourquoi le 122 a une batterie lithium et l'autre au nickel est ce une erreur des documentations ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 12 octobre 2018 à 09:07:57
Attention, c'est la berline pour l'instant.
Les tarifs, et donc la dispo du 122 sur la TS, n'ont pas encore été publiés.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Flo le 12 octobre 2018 à 09:14:30
Ah mince......en effet bien vu je n avais pas fait attention.....
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 12 octobre 2018 à 09:27:49
Le rav 4 est sorti en  2013 comme le crv : je parle pour l'europe.

L'Europe, cela ne compte pas parce qu'on reçoit les "nouveautés" Honda avec au moins 2 ans de retard  :crazy:

Donc, il ne faut pas se fier sur la date de commercialisation en Europe pour la conception  ::)

PS: le CR-V 4 est arrivé en 2012 chez nous mais est sorti en 2011 aux US.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 12 octobre 2018 à 09:55:49
Ah mince......en effet bien vu je n avais pas fait attention.....

Pour info, en allant sur le site Toyota, tu peux t'abonner à une newsletter qui en quelques numéros va accompagner la sortie de la Corolla
https://www.toyota.fr/world-of-toyota/articles-news-events/2018/nouvelle-corolla.json (https://www.toyota.fr/world-of-toyota/articles-news-events/2018/nouvelle-corolla.json)

Nous avons bien pris en compte votre inscription.
Vous recevrez donc les cinq newsletters thématiques qui retracent les évolutions extraordinaires de notre Nouvelle Corolla Hybride : les performances de ses deux motorisations Hybride, son design, ses technologies et enfin, une invitation à l’essayer près de chez vous.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: yannick62 le 12 octobre 2018 à 15:16:45
L'Europe, cela ne compte pas parce qu'on reçoit les "nouveautés" Honda avec au moins 2 ans de retard  :crazy:

Donc, il ne faut pas se fier sur la date de commercialisation en Europe pour la conception  ::)

PS: le CR-V 4 est arrivé en 2012 chez nous mais est sorti en 2011 aux US.

On reste quand même sur des bases proches mais avec un décalage c'est vrai.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Flo le 13 octobre 2018 à 13:58:29
Merci pour l info penguelen
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Flo le 14 octobre 2018 à 11:36:22
Inscription impossible à la newsletter tant pis.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 14 octobre 2018 à 11:50:07
Inscription impossible à la newsletter tant pis.

C'est pourtant les portes ouvertes ce week-end chez Toyota!
Mais pas sur Internet.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Flo le 14 octobre 2018 à 11:59:45
Ils ne peuvent pas être partout  ;D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 14 octobre 2018 à 12:05:11
Je viens de refaire une inscription en utilisant l'adresse mail de ma conjointe. Aucun problème. :coolsmiley:
Quand je les recevrai, je les mettrai ici ou te les enverrai par MP si tu veux
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Flo le 14 octobre 2018 à 13:45:11
Merci bien.

C est peut être mon mail qu ils n aiment pas. J ai signalé le soucis sur leur questionnaire de satisfaction  du site.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: CRV-ma le 14 octobre 2018 à 15:24:47
Merci bien.

C est peut être mon mail qu ils n aiment pas. J ai signalé le soucis sur leur questionnaire de satisfaction  du site.
Ou ta location géographique !  >:D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Flo le 14 octobre 2018 à 16:07:22
 :crazy:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: haga le 14 octobre 2018 à 18:26:23
Créez une adresses gmail et c'est bon, sauf si tu passes par un vpn cela peut bloquer.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 15 octobre 2018 à 15:13:46
Toyota Corolla : bientôt aussi en SUV ?

Alors que la nouvelle Corolla – remplaçante de l’Auris – arrivera l’année prochaine, Toyota travaillerait déjà sur une version SUV de sa compacte, histoire de venir concurrencer les 3008 ou autres Kadjar. C’est en tous cas ce que cette image donne à penser.

https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/nouveaute/toyota-corolla-bientot-aussi-suv-spy.html (https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/nouveaute/toyota-corolla-bientot-aussi-suv-spy.html)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: campagnolo le 15 octobre 2018 à 22:08:38
Salut,pour remplacer le Verso qui est en fin de vie?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: CRV-ma le 15 octobre 2018 à 22:15:33
Salut,pour remplacer le Verso qui est en fin de vie?
Je pense plus parce que tout le monde veut des SUV, alors on va transformer toutes les berlines en SUV !  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: hellric le 16 octobre 2018 à 12:08:50
Toyota Corolla : bientôt aussi en SUV ?

Alors que la nouvelle Corolla – remplaçante de l’Auris – arrivera l’année prochaine, Toyota travaillerait déjà sur une version SUV de sa compacte, histoire de venir concurrencer les 3008 ou autres Kadjar. C’est en tous cas ce que cette image donne à penser.

https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/nouveaute/toyota-corolla-bientot-aussi-suv-spy.html (https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/nouveaute/toyota-corolla-bientot-aussi-suv-spy.html)
Décidément, ils y tiennent au Moniteur, ils ont déjà sorti cette rumeur 2 fois par le passé, la première fois c'était le C-HR, la seconde le UX, c'est la bonne cette fois ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 16 octobre 2018 à 12:58:06
Décidément, ils y tiennent au Moniteur, ils ont déjà sorti cette rumeur 2 fois par le passé, la première fois c'était le C-HR, la seconde le UX, c'est la bonne cette fois ?

C'est vrai mais par chez moi, les chauffeurs de taxis regrettent la Prius+ alors entre la Corolla TS, le Rav 4 ou la Camry il y a peut être une clientèle pour un SUV 7 places!!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 16 octobre 2018 à 14:00:26
Mini brochure pour le nouveau RAV4.

C'est là qu'on voit que comparer les prix de deux vh n'est pas chose aisée.
Quand on parle du RAV et du CRV, la version d'entrée de gamme du RAV inclut par exemple les rétros rabattables électriquement et la clim bi-zone, ce qui n'est pas le cas du CRV. Le hayon électrique ou le keyless sont de série dès le 2nd niveau de finition (ils n'apparaissent respectivement que sur le dernier et l'avant-dernier niveau de finition sur le CRV).
A contrario, le TO panoramique reste une option quelle que soit la finition, alors qu'il est de série sur la finition Excluisve du CRV.

Un tout petit peu plus de souplesse en matières d'option chez Toyota.

A noter que l'ouverture du coffre au pied est incompatible avec le crochet d'attelage [sachant que le hayon électrique livré de base n'est pas à ouverture au pied] et que l'option TO panoramique implique le remplacement de la roue de secours par un kit anti-crevaison  :idiot2: (poids ?)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 16 octobre 2018 à 14:08:54
Il montre sa double sortie d’échappement ovale dès le deuxième niveau Dynamic, étonnant pour une hybride! Une partie du "style en totale rupture" sûrement! Il "revendique un design unique, à la fois robuste et urbain"!

C'est beau le marketing!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 16 octobre 2018 à 14:41:20
Il a 40ch de plus que le CRV à laisser s'exprimer !  :2funny:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: ytournai le 16 octobre 2018 à 14:54:32
Je viens de regarder la prébrochure du RAV4 laissé par Penguelen (merci Penguelen  O0) et il n'est pas mal du tout ce nouveau RAV4 !

D'autant plus qu'il faut que je tracte ma caravane !  :coolsmiley:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Grigou le 16 octobre 2018 à 15:42:21
On peut tourner l'affaire dans tous les sens, le nouveau RAV4 hybride coche plus de cases que le CR-V 5 hybride, comme on dit ces temps-ci.
Puissance et consommation en tête,
Et a priori équipements (même si comme dit Penguelen la comparaison n'est pas aisée, l'absence de possibilité de sièges ventilés par exemple est un manque du CR-V).
Mais on trouvera toujours des atouts au CR-V, et je ne me risquerais pas à acheter l'un sans avoir essayé l'autre. Notamment le CR-V 4RM ne peut qu'être meilleur en motricité sur neige, grâce à son arbre de transmission (l'Outlander avec ses 2 essieux qui vivent leur vie propre grâce au moteur électrique AR, comme le RAV, n'est pas convaincant quand une roue avant patine... même s'il faut faire exprès de rechercher la situation qui amène à ce patinage ;))
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 16 octobre 2018 à 20:59:11
Font des offres assez originales chez Toyota.
Valable pour l'achat d'un nouveau RAV4H, Camry ou Corolla.
Véhicules dispo à la location : Yaris Hybride, Auris Hybride (et TS), Toyota C-HR Hybride, RAV4 Hybride, Prius et Prius +.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: yannick62 le 16 octobre 2018 à 21:06:05
Ca sous entend qu'il y aura du délai...?...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 16 octobre 2018 à 22:11:19
Ça veut dire quoi location "à prix compétitif" ?  ::)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Droopy le 16 octobre 2018 à 22:23:25
Ça veut dire quoi location "à prix compétitif" ?  ::)
Faut lire les petites lignes en Japonais  :crazy:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: route66 le 16 octobre 2018 à 22:33:16
Mini brochure pour le nouveau RAV4.
pourquoi ne pas  faire des roues identiques aux passages de roues : carrées , ce serait plus esthétique  >:D

sérieusement ces passages anguleux me piquent les yeux  :-\
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: jo37 le 16 octobre 2018 à 22:40:32


sérieusement ces passages anguleux me piquent les yeux  :-\
Carrément.
Déjà que SEAT, qui à pris ce chemin, dont l'ATECA, s'est bof, alors là c'est pire. Trop anguleux !
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 16 octobre 2018 à 23:30:32
Au contraire ca va bien au nouveau style du RAV....Apres les gouts et les couleurs..
A propos couleurs c'est toujours aussi joyeux chez Toyota..Sur le nouveau RAV il y a que le rouge de lumineux ( le bleu Prusse est sombre et le reste c'est des variantes de gris du blanc au noir ...).
Pas de HUD !!! Gros manque ca !
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 16 octobre 2018 à 23:47:19
D'autant plus curieux que le HUD est annoncé (en option) sur la Corolla dans le dossier de presse du salon et qu'on pouvait le voir effectivement sur certains modèles exposés.

Mais effectivement, le dossier de presse n'en parle pas pour le RAV4. Ni la prébrochure donc.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 17 octobre 2018 à 07:40:21

Pas de HUD !!! Gros manque ca !

Pas pour l'Europe certainement!!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 17 octobre 2018 à 07:44:12
Pas pour l'Europe certainement!!
Je ne vois pas pourquoi
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 17 octobre 2018 à 07:47:36
Je ne vois pas pourquoi

Moi, non plus: choix de la politique équipement, c'est tout! Pour le restylage...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Flo le 22 octobre 2018 à 13:14:07
Grigou, je ne comprend pas pourquoi un véhicule avec arbre de transmission serait forcément meilleur en terme de motricité qu'un véhicule avec deux moteurs électriques + électronique ?

La supériorité que tu as constaté ne penses tu pas qu'elle est plutôt du a d'autres paramètres ?
Et dans tous les cas en utilisation même "baroudeuse" ou très neigeuse les véhicules 4WD avec moteurs électrique passeront partout aussi non ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Grigou le 22 octobre 2018 à 20:54:11
Bonne question car en théorie, un système électrique bien géré pourrait être aussi efficace voire plus. Le problème c'est de bien gérer, et ça n'a pas l'air si facile vu le comportement du Mitsu en situation critique (provoquée pour tester).
Je décris la situation :
- un tas de neige sous ma maison, sur le bord gauche d'une ruelle en pente, bitumée
- je mets la roue gauche dessus, la neige s'enfonce bien sûr, mais le tas est assez gros pour que la roue soit montée dessus, aussi. De plus je suis dans le sens de la montée (avant plus haut qu'arrière pour être clair)
- j'arrête la voiture et vais faire ce que j'ai à faire, puis je reviens pour voir comment la voiture sort du tas de neige (une seule roue dessus, les 3 autres sur bitume, route en pente)
- je passe la marche arrière (donc la pente de la rue aide) j'appuie sur l'accélérateur doucement, rien ne bouge (normal), puis progressivement plus fort, et la roue AV gauche se met à patiner. Je désactive l'ESP, je passe en mode 4WD (qui simule un blocage de différentiel AV-AR) : même chose.
- j'en suis sorti en faisant des manoeuvres rapides avant-arrière (ce qui est très facile avec un joystick et des moteurs électriques) ce qui a fini par tasser les bords du tas

Conclusion : le moteur arrière n'a servi à rien. Le système ne lui envoyait pas assez de couple, mais vraiment pas assez ! Il en fallait pourtant peu ... Et tout ça parce que la roue AV patinait ...
Avec un arbre mécanique et un blocage AV-AR, ça sortait les doigts dans le nez ...

J'ai vu aussi des cas similaires de difficultés à sortir un bateau sur une rampe de mise à l'eau : dès qu'une roue AV patine, c'est mort.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: meroo605 le 22 octobre 2018 à 22:14:24
En effet, la gestion de l'électronique en TT peut faire la différence (voyez ce qu'arrive à faire Land Rover avec son terrain response).

Avec le NX300h du pote, pour ranger le bateau, il faut faire un créneau en faisant monter la remorque dans le jardin en passant par un "bateau". Le NX se retrouve en croisement de pont, avec une roue en l'air (peu de débattement sur cette auto), et 1,5t à pousser. Y'a eu "patinage et odeur de pneu" d'une roue mais la manœuvre a été réussie.
Le Duster qui accomplie cette tâche aujourd'hui ne patine pas grâce à ses bons débattements de suspension.

Parfois, il ne faut pas débrancher l'ESP, car il empêche le patinage de la roue en l'air, du coup le couple peut passer à la roue au sol.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 22 octobre 2018 à 22:50:07
la plupart des systèmes des AWD actuels sont à base de Haldex ou équivalent . Bref l'embrayage du pont arrière si on peut dire est géré par dispositif de contrôle de traction sur le train avant...et donc pas mieux que les systèmes a moteurs électriques arrière je pense. Apres cette gestion va varier du marque/modele à l'autre ( y a un magazine américain oui canadien je sais plus qui s'amuse a mettre  les AWD en défaut sur un croisement de pont....).
Comme le dit meroo des suspensions avec un bon débattement sont deja une bonne aide mécanique ( vous savez la 2CV qui décollait jamais ses roues...) ce qui fait défaut sur 95% des véhicules actuels qu'il soit juste routier ( ou ca sert moins c'est clair) que crossover ou SUV .
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Grigou le 23 octobre 2018 à 00:16:55
Ceci dit vous aurez compris que dans le cas décrit le débattement n'y est pour rien.
Je ne demande pas grand-chose à un système à 2 moteurs électriques : juste que si un train patine, le système envoie toute la sauce à l'autre train et plus rien au premier. Vu de loin ça ne parait pas très compliqué à gérer...
Manifestement chez Mitsu c'est raté. C'est une grosse critique que je lui fais, mais ça ne m'empêche pas de vivre. Les 4 roues dans la neige, ça se passe très bien !
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: stratus le 23 octobre 2018 à 06:59:25
Voici 2 petites vidéos très récentes qui montrent que les 4RM permanents Subaru sont quand même bien plus efficaces que les 4RM "électriques" de nos hybrides.
Le test est assez intéressant, car reproductible parfaitement.
Même si vous ne parlez pas anglais je pense que vous comprendrez.

http://www.youtube.com/watch?v=NyuKNWZ_R1Y (http://www.youtube.com/watch?v=NyuKNWZ_R1Y)

http://www.youtube.com/watch?v=AdMEJI_4Whg (http://www.youtube.com/watch?v=AdMEJI_4Whg)


Subaru  O0.

Je ne sais pas comment ce serait débrouillé un "pseudo 4RM" où le train n'embraye que de temps en temps, type Quashqai ou autre CRV dans la même situation. J'ai tendance à penser comme Phil, que ce ne sera pas à la hauteur du système Subaru.

Et je rejoins Grigou : l'Outlander PHEV se débrouille super bien dans la neige, je n'en demande pas plus.


Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Flo le 23 octobre 2018 à 09:18:08
Je suis comme grigou je ne comprend pas que dans sa situation ca ne s en sorte pas tout seul.
Sî une rour patine a l avant plutot que la freiner avec l esp autant faire marcher le moteur arrière surtout que la c est un vrai moteur arrière pas une petite puissance.

Grigou en mode normal dans la neige tu sens que les 4 roues aident par rapport a une traction simple ?

En tout cas le système subaru est sans doure le plus efficace enfin c est ce que je pense et de la famille aussi après l avoir convaincu pour un des tout derniers forester diesel et pour faire du "4 4" il en fait. Il s etait retrouvé coincé avec le 4008 notamment dans des zones sablonneuses (region de la gironde)
Du coup en complément il avait acheté un duster.
Depuis qu il a eu le forester et ayant repris confiance que ca passait il a revendu le duster pour n avoir plus qu un vehicule.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: yannick62 le 23 octobre 2018 à 10:49:39
J'ai vu aussi que le mitsu était mauvais en démarrage en côte avec une caravane. Hors avec 4 roues motrices cela ne devrait pas poser de problème. C'est donc surement une mauvaise gestion du pont arrière qui en est la cause.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: meroo605 le 23 octobre 2018 à 11:30:58
Pour les transmissions 4wd mécaniques, le choix peut être fait de limiter la quantité de puissance/couple transmise aux roues AR. Typiquement le cas du CR-V.
--> Avantage : limiter la taille des composants (arbres etc...), limiter le temps de développement, bref limiter les couts.

Pour les transmissions 4wd électriques (NX300h, Rav4h), on économise sur les arbres de transmissions, mais le surcoût du développement des moteurs AR + différentiel spécifique impose peut-être de limiter la taille des composants donc les capacités TT du train AR.

Enfin d'un point de vue "philosophie constructeur" "effet de gamme": Toyota ne va pas faire un Rav4 aussi performant en TT qu'un Land Cruiser, ou Mistu un Outlander aussi efficace qu'un Pajero.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: yannick62 le 23 octobre 2018 à 11:49:36
D'après les tests québécois le rav4 est pas mal sur la neige.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Flo le 23 octobre 2018 à 15:47:39
Etle système toyota avec le petit moteur arrière  de 7cv ca donne quoi ?

Ca doit suffit pour l utilisation sur route enneigée et hors cas de tractions lourde en conditions precaire comme sortir un bateau.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: yannick62 le 23 octobre 2018 à 15:50:28
C'est quelle voiture qui a ça ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Flo le 23 octobre 2018 à 16:02:54
Prius IV et nx je crois en tout cas un lexus suv de 4.5 qui sors prochainement.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 24 octobre 2018 à 14:11:04
Les valeurs de couple maxi (normal) et surtout de régime auquel il est atteint sont très différentes selon les motorisations HSD :
- Corolla 1.8 HSD : 142NM à 4000RPM
- Corolla 2.0 HSD : 190NM à 6000RPM
- RAV4 2.5 HSD (new) : 221NM entre 3600 et 5200RPM
Sur le 2.0 c'est vraiment haut perché....
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Flo le 24 octobre 2018 à 18:35:20
Faut voir la forme de la courbe du 2L.
Et entre le 1.8 et le 2L il n y a pas la même techno de batterie.

Quand on voit ce que fait la batterie de la mondeo hybride s ils  font aussi bien chez toyota ca sera super.
D ailleurs la mondeo sors en break j espère qu ils auront mieux intégré la batterie car c etait digne d un proto la mondeo actuelle pour la fixation de la batterie dans le coffre.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 24 octobre 2018 à 18:48:05
Ben justement, je m'attendais à une valeur max plus bas plutôt que plus haut que sur le 1.8.
Après, comme tu le dis, il faudrait voir la courbe. La valeur de couple qui correspond au couple maxi sur le 1.8 arrive peut-être plus tôt sur le 2.0.
Mais couple maxi à 6000RPM, c'est presque un peu virtuel... dans quelles conditions de conduite tu fais grimper l'aiguille du compte tours aussi haut ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 24 octobre 2018 à 19:13:25
dans quelles conditions de conduite tu fais grimper l'aiguille du compte tours aussi haut ?

Sur une Honda VTEC, i-VTEC...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: yannick62 le 24 octobre 2018 à 19:14:40
C'est pas une erreur 6000 ? J'ai jamais vu un moteur avec un couple aussi haut. La Pmax oui mais pas le couple !
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 24 octobre 2018 à 19:20:06
Oui, c'est très étonnant.
De plus, sur une HSD.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: jo37 le 24 octobre 2018 à 19:23:21
C'est pas une erreur 6000 ? J'ai jamais vu un moteur avec un couple aussi haut. La Pmax oui mais pas le couple !
Tu n'as pas connu la Corolla 1.8 ts au couple max à 6800?
Pour la Honda s2000, à 7500
7300 pour l'integra
Bon s'etait des sportives ok
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 24 octobre 2018 à 19:27:22
Tu n'as pas connu la Corolla 1.8 ts au couple max à 6800?
Pour la Honda s2000, à 7500
7300 pour l'integra
Bon s'etait des sportives ok

Des sportives avec 120 ch/l sur la S2000 atmosphérique évidemment!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 24 octobre 2018 à 19:30:27
C'est pas une erreur 6000 ? J'ai jamais vu un moteur avec un couple aussi haut. La Pmax oui mais pas le couple !
Ça sort de la prébrochure disponible sur Toyota.es.
Une erreur est toujours possible.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: yannick62 le 24 octobre 2018 à 19:33:02
Tu n'as pas connu la Corolla 1.8 ts au couple max à 6800?
Pour la Honda s2000, à 7500
7300 pour l'integra
Bon s'etait des sportives ok

Ben si j'ai connu mais je n'ai jamais fait gaffe. 180NM à 6800 tr/mn pour la ts c'est dingue ! Je ne vois pas trop à quoi ça sert : t'as ton couple maxi et dans la foulée tu ruptes...

Maais ici on est avec une voiture de pépère !
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: jo37 le 24 octobre 2018 à 19:33:19
La Corolla lX 1.8 ts passait inaperçue au niveau ligne
Mais même moteur que la celica
Couple max à 6800, puissance max 190 CV à7800. Quel 1.8 pour l'époque!
Pas pratique quand même
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Flo le 24 octobre 2018 à 19:45:58
Penguelen a quel regime est donné la puissance max ?
Après il y a quand même pas mal de differences avec le 1.8 quand même  mais ca n explique pas un couple aussi haut.

Est ce que les deux arbres a came sont variable ou seulement l admission.
Est ce que ce 2L peut fonctionner en cycle OTTO ou seulement atkinson ?

Les 5200rpm du hsd 136 si on met pied au plancher il les atteind seulement a partir de 60 environ (impossible techniquement qu il atteigne 5200rpm avant pour une question de surregime d un des moteurs electrique) et pour toutes relances pied a la planche sur autoroute.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 24 octobre 2018 à 19:51:13
Penguelen a quel regime est donné la puissance max ?
Ce n'est pas précisé.
Toyota ne donne plus cette indication dans ses brochures. J'imagine que ça n'a pas sens sur l'hybride...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 24 octobre 2018 à 19:54:57
Ce n'est pas précisé.
Toyota ne donne plus cette indication dans ses brochures. J'imagine que ça n'a pas sens sur l'hybride...

Il est "plafonné" en régime max par le HSD. Donc ils ne doivent pas donner la valeur.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: hellric le 24 octobre 2018 à 20:43:54
Prius IV et nx je crois en tout cas un lexus suv de 4.5 qui sors prochainement.
Sur la Prius 4 pas de moteur électrique sur l'arrière, le NX 4WD c'est quand même 68 CV. Sur le UX dont il est sans doute question ici, je pense que c'est similaire au NX.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 24 octobre 2018 à 20:59:48
A priori, c'est l'UX
https://www.lepoint.fr/automobile/essais/lexus-ux-un-coup-d-avance-12-10-2018-2262319_651.php#xtmc=lexus-ux&xtnp=1&xtcr=1 (https://www.lepoint.fr/automobile/essais/lexus-ux-un-coup-d-avance-12-10-2018-2262319_651.php#xtmc=lexus-ux&xtnp=1&xtcr=1)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: hellric le 24 octobre 2018 à 21:04:46
A priori, c'est l'UX
https://www.lepoint.fr/automobile/essais/lexus-ux-un-coup-d-avance-12-10-2018-2262319_651.php#xtmc=lexus-ux&xtnp=1&xtcr=1 (https://www.lepoint.fr/automobile/essais/lexus-ux-un-coup-d-avance-12-10-2018-2262319_651.php#xtmc=lexus-ux&xtnp=1&xtcr=1)
Ah merci , j'avais pas trouvé la valeur. C'est super faible, et du coup peu utile... pour pas faire d'ombre au grand frère ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 24 octobre 2018 à 21:05:47
Suffit de chercher un peu ;). La P4 awd existe bien ..au Japon par exemple. Et son moteur arrière est de 5,6kW seulement ...comme le UX awd en Europe. C'est uniquement pour de la motricité sur sol glissant et pas pour du couple AR en roulant ( virage )...comme les autres E-four de Toyota qui bénéficie de plus ou moins de motricité active en virage a bonne vitesse.
Les NX et RAv4 utilisent donc eux un moteur de 50kW sur le train arrière comme le vieux RX400 qui avait inauguré la formule. 
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 25 octobre 2018 à 10:37:57
Le futur ramasse-miettes de Dav77  ;)
https://www.caradisiac.com/toyota-pourrait-relancer-le-mr-avec-un-moteur-electrique-172043.htm (https://www.caradisiac.com/toyota-pourrait-relancer-le-mr-avec-un-moteur-electrique-172043.htm)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 25 octobre 2018 à 11:56:25
Le futur ramasse-miettes de Dav77  ;)
https://www.caradisiac.com/toyota-pourrait-relancer-le-mr-avec-un-moteur-electrique-172043.htm (https://www.caradisiac.com/toyota-pourrait-relancer-le-mr-avec-un-moteur-electrique-172043.htm)

D'ici 3 ou 4 ans, il a le temps de voir venir  ^-^
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 25 octobre 2018 à 12:02:57
D'ici 3 ou 4 ans, il a le temps de voir venir  ^-^

Pourquoi changerait-il son CRZ avant ?!  ;D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 25 octobre 2018 à 13:23:07
Ceci dit, d'ici là, Dav77 aura le choix avec la Honda Urban Sport EV...ou pas...on verra bien le(s)quel(s) de ces constructeurs iront jusqu'au bout et importeront.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: dav77 le 25 octobre 2018 à 13:36:45
D'ici 3 ou 4 ans, il a le temps de voir venir  ^-^

De toutes façons, je suis parti pour garder ma CRZ pendant encore 6 ans au moins (elle en a 8 actuellement).
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 25 octobre 2018 à 14:14:21
Une Honda s'apprécie aussi avec le temps!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: yannick62 le 25 octobre 2018 à 15:06:20
Nouvelle mise à jour du touch & go : 6.12.0 du 24 octobre.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Flo le 25 octobre 2018 à 15:12:24
Merci pour l'info, il faudra que je fasse la MAJ le temps qu'elle est encore gratuite.
Quelles améliorations par rapport à l'ancienne version, la 11 ?
Ils ont pris en compte les 80 ?

Merci.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 25 octobre 2018 à 15:16:05
Ils ont pris en compte les 80 ?

Point effectivement intéressant à savoir  :)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: yannick62 le 25 octobre 2018 à 18:52:26
Je vous avouerai que je n'ai pas fait gaffe au 80 !!!!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 25 octobre 2018 à 18:56:19
Je vous avouerai que je n'ai pas fait gaffe au 80 !!!!

Vu que c'est la seule utilité que je vois à faire une MAJ au bout d'1 an, je vais attendre que tu nous dises ce qu'il en est  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: yannick62 le 25 octobre 2018 à 19:34:07
J'en suis déjà à 2 mises à jour en deux semaines  ;D

Rien que pour les cartes ça vaut le coup je pense, et vu le tarif...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 25 octobre 2018 à 20:52:29
Ben vu que je n'ai pour l'instant pas trouvé de route ne correspondant pas à la cartographie du GPS, je n'ai même pas cherché à faire de mise à jour. Si la dernière version prend en compte la nouvelle limitation de vitesse, je ferai la mise à jour  :)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 25 octobre 2018 à 20:57:58
Il parait que dans la nouvelle carto, y a la route qui te ramène chez Honda !  :2funny:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: yannick62 le 25 octobre 2018 à 21:02:07
J'ai un honda à 500m de mon garage toyota...(celui où j'allais avant mais qui me gonfle maintenant : délai d'attente infernal quand tu y vas : le gars est toujours au téléphone et ne s'occupe pas de toi résultat je n'y vais plus). Au même endroit il y a mazda et nissan : Réunion de japonais. Et un seat... l'intrus. De mon côté je suis gaté en jap et j'ai le choix : le tout à 2km de chez moi !
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 25 octobre 2018 à 21:08:05
Il parait que dans la nouvelle carto, y a la route qui te ramène chez Honda !  :2funny:

Je peux aller chez tous les CC Honda de mon secteur les yeux fermés  :P
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: yannick62 le 25 octobre 2018 à 21:09:29
On a donc des honda près de chez nous et on va chez toy. Mais pourquoi donc ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 25 octobre 2018 à 21:13:05
On a donc des honda près de chez nous et on va chez toy. Mais pourquoi donc ?

Moi c'est simple, j'attendais le CR-V 5 qui n'en finissait pas d'arriver......et la prime à l'hybride Toyota m'a finalement fait changer de crèmerie.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: yannick62 le 25 octobre 2018 à 21:14:15
J'en ai vu un dehors chez mon ex cc.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Flo le 25 octobre 2018 à 23:26:26
Pour les mises a jour depuis qu on a l auris il y a deux mises a jour par an.

Par contre il n y a pas quebla carte qui est mise a jour.
Lors de la première mise a jour sur notre auto tout le système a été revu muktimedia parametre musique  partage de carte et musique et c etait légèrement plus rapide et intuitif.
Sur la dernière mise a jour j avais rien trouvé  de special par contre.

Et entre l achat a l ancienne version et maintenant le téléphone se connecte en blutooth bien plus rapidement.

Tout ça pour dire qu il n y a pas que l aspect carte mais que toyota ne communique pas vraiment sur ce qu ils font évoluer dommage.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: yannick62 le 26 octobre 2018 à 16:14:42
Toujours pas le 80.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Flo le 26 octobre 2018 à 16:34:27
Arghhhhh as tu remarque des modifs sur le système multimedia ou pas ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: yannick62 le 26 octobre 2018 à 16:46:00
Ben je regarde surtout la route et je n'ai pas mis la radio donc je ne peux pas te dire. De toute façon mettez le ça ne coûte rien à part un peu de temps. Comme d'habitude une quarantaine de minutes pour que ce soit chargé dans l'autoradio.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 26 octobre 2018 à 16:48:50
Toujours pas le 80.

Bon, ben je vais attendre la prochaine mise à jour  :)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: yannick62 le 26 octobre 2018 à 17:04:04
J'ai vu un mail de toyota qui dit que leur carte a 15 mois de retard donc en gros dans un an pile tu auras le 80...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 26 octobre 2018 à 17:07:09
J'ai vu un mail de toyota qui dit que leur carte a 15 mois de retard donc en gros dans un an pile tu auras le 80...

Je ferai la mise à jour pour fêter les 2 ans de mon RAV4  :)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Flo le 26 octobre 2018 à 17:23:44
40 minutes "seulement" ca serait bien j ai souvenir d 1h30. Heureusement faites sur un long trajet.
Ok pour les modifs éventuelles.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: yannick62 le 26 octobre 2018 à 18:35:24
Les deux que j'ai faites sont dans les 40mn.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Flo le 26 octobre 2018 à 20:05:15
Ok. Celle que j avais faite etait peut etre plus longue car ca avait mis a jour le système  multimedia ou alors le système multimedia de l auris est plus poussif que le rav.

Tu as trois ans de mises a jour gratuite  aussi ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: yannick62 le 26 octobre 2018 à 22:00:58
Oui
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Flo le 27 octobre 2018 à 21:22:04
J ai fait la mise a jour cet après midi. Ca a mis une grosse heure en ayant sélectionné l europe de l ouest.

Le calcul des itinéraires est bien plus rapide.

Par contre l info traffic s est remis sur radio et je n arrive pas a le le remettre sur internet alors que identifiant et mot de passe mytoyota dans l auto sont ok et que le téléphone est bien connecté en point d accès mobile.

Pour moi encore une fois ce n est pas qu une simple mise a jour de carte malheureusement ce sera la dernière car plus de 3ans après.

Yannick je pensais que ccetait reserve aux finitions les plus haute executive et lounge la maj pendant 3ans. Ils ont généralisés ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: yannick62 le 27 octobre 2018 à 21:29:16
Oui il me semble que c'est dès l'achat du touch & go on a 3 ans de mise à jour gratuite. Bon après la mise à jour pour 3 ans sup n'est pas très chère il me semble.

Et je recommande de faire ces mises à jour car il n'y a effectivement pas que la carte qui est mis à jour mais tout le système de l'autoradio.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Flo le 27 octobre 2018 à 22:01:47
A l epoque sur l auris c etait spécifique a lounge et executive.

Tu pourras verifier comment ca prend ton info traffic stp ? Internet ou radio ?
As tu mis ton compte mytoyota dans ton auto ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: yannick62 le 28 octobre 2018 à 07:24:15
J'ai mis mon compte toyota dans le touch&go et je suis connecté en internet.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Flo le 28 octobre 2018 à 10:31:20
Moi aussi mais ça n a pas marché alors que mon compte est valide our l auto. Bref je regarderai plusbtard.
Merci.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: yannick62 le 28 octobre 2018 à 13:34:31
Qu'est-ce qui n'a pas marché ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Flo le 28 octobre 2018 à 22:14:18
Le traffic info n a pas voulu se remettre sur internet malgré la connexion internet via le téléphone.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: hellric le 30 octobre 2018 à 09:18:24
Mise à jour faite sans soucis pour moi, mais pas de changement visible.
En Belgique c'est 5 ans de garantie, de mise à jour et de services connectés gratuits  O0
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 30 octobre 2018 à 09:30:08
Mise à jour faite sans soucis pour moi, mais pas de changement visible.
En Belgique c'est 5 ans de garantie, de mise à jour et de services connectés gratuits  O0

5 ans chez Lexus, mais est-ce aussi le cas chez Toyota ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: hellric le 30 octobre 2018 à 09:46:43
5 ans chez Lexus, mais est-ce aussi le cas chez Toyota ?
Non, 3 ans chez Lexus et 5 chez Toyota  :o
Je parlais du C-HR, pas du NX (mais il a aussi eu droit à sa mise à jour)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 30 octobre 2018 à 09:48:58
Non, 3 ans chez Lexus et 5 chez Toyota  :o

Ah oui, c'est donc Toyota Belgique qui fait un "cadeau" à ses clients  O0
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: hellric le 30 octobre 2018 à 09:49:54
Ah oui, c'est donc Toyota Belgique qui fait un "cadeau" à ses clients  O0
Oui c'est ça 👍
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 30 octobre 2018 à 10:31:36
Ah oui, c'est donc Toyota Belgique qui fait un "cadeau" à ses clients  O0

Comme souvent! Les Toyota sont garantis régulièrement 5 ans en Belgique!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 30 octobre 2018 à 11:06:42
Toyota dévoile les prix du nouveau RAV4 et de la Corolla!

https://www.automobile-magazine.fr/toute-l-actualite/article/24608-toyota-devoile-les-prix-du-nouveau-rav4-et-de-la-corolla (https://www.automobile-magazine.fr/toute-l-actualite/article/24608-toyota-devoile-les-prix-du-nouveau-rav4-et-de-la-corolla)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: yannick62 le 30 octobre 2018 à 11:32:52
Donc 45000 pour un lounge awd ça fait 2000€ en plus que l'ancien et les remises en moins donc en gros tu paies 4000 de plus.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 30 octobre 2018 à 11:53:21
Ils ne vont pas le brader au début!
Je n'ai déjà pas compris les offres hybrides en plein boom.
Je ne suis pas commerçant mais technique! Tout bradage à l'achat se ressent à la revente... Normal!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: yannick62 le 30 octobre 2018 à 11:55:49
sauf si tu gardes longtemps
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 30 octobre 2018 à 12:03:19
sauf si tu gardes longtemps

C'est vrai et je garde mes véhicules longtemps...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Flo le 30 octobre 2018 à 12:05:36
Bon va falloir encore attendre pour savoir les tarifs du break, et savoir si le "petit" moteur sera dispo en finition haut de gamme comme la berline......
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 30 octobre 2018 à 13:16:20
Toyota dévoile les prix du nouveau RAV4 et de la Corolla!

https://www.automobile-magazine.fr/toute-l-actualite/article/24608-toyota-devoile-les-prix-du-nouveau-rav4-et-de-la-corolla (https://www.automobile-magazine.fr/toute-l-actualite/article/24608-toyota-devoile-les-prix-du-nouveau-rav4-et-de-la-corolla)

Ca fait un petit moment... Les prix ont été rendus publics pendant le salon (voir notamment l'Argus). Mais c'est pareil, Caradisiac c'est aussi réveillé hier avec pas mal d'erreurs sur la gamme Corolla 180.

D'après Caradisiac, concernant le Corolla TS, les prix ne seront connus qu'au 1er trimestre, pour des premières livraisons en juin.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 30 octobre 2018 à 13:19:22
Ca fait un petit moment... Les prix ont été rendus publics pendant le salon (voir notamment l'Argus). Mais c'est pareil, Caradisiac c'est aussi réveillé hier avec pas mal d'erreurs sur la gamme Corolla 180.

D'après Caradisiac, concernant le Corolla TS, les prix ne seront connus qu'au 1er trimestre, pour des premières livraisons en juin.

Ils me semblent qu'il n'y avait pas autant d'information...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 30 octobre 2018 à 13:56:54
Ils me semblent qu'il n'y avait pas autant d'information...

Que n'y a-t-il pas comme info dans ces deux articles de l'Argus qui datent du 10 octobre ?
https://www.largus.fr/mondial/prix-toyota-rav4-tarifs-equipements-du-nouveau-rav4-hybride-9422400.html (https://www.largus.fr/mondial/prix-toyota-rav4-tarifs-equipements-du-nouveau-rav4-hybride-9422400.html)
https://www.largus.fr/mondial/toyota-corolla-prix-et-equipements-de-la-berline-hybride-9423401.html (https://www.largus.fr/mondial/toyota-corolla-prix-et-equipements-de-la-berline-hybride-9423401.html)

Ils sont même probablement plus complets (sans être exhaustifs, on en apprend plus sur les équipements et options).

Mais tu n'y es pour rien. C'est juste étonnant que l'automobile mag, Caradisiac et autres se réveillent maintenant.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 30 octobre 2018 à 14:13:15
C'est les surcoûts qui m'ont interpellés!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 30 octobre 2018 à 17:39:05
Donc 45000 pour un lounge awd ça fait 2000€ en plus que l'ancien et les remises en moins donc en gros tu paies 4000 de plus.

Heu........pour l'actuel RAV4 2.5 HSD Lounge AWD le prix est de 43 500€ - 5 000€ = 38 500€
Si le nouveau est à 45k€ on arrive à 6 500€ d'écart.........à moins que tu partes du principe qu'il y aura quasiment d'office une remise de 2 500€ sur le nouveau RAV4  ^-^
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: yannick62 le 30 octobre 2018 à 17:57:27
Heu........pour l'actuel RAV4 2.5 HSD Lounge AWD le prix est de 43 500€ - 5 000€ = 38 500€
Si le nouveau est à 45k€ on arrive à 6 500€ d'écart.........à moins que tu partes du principe qu'il y aura quasiment d'office une remise de 2 500€ sur le nouveau RAV4  ^-^

Oui je pars du principe où il y aura une remise de mini 2000.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 30 octobre 2018 à 17:57:47
Ils ne vont pas remisé un modèle qui sort...Enfin pas trop!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 30 octobre 2018 à 18:28:07
Sur n'importe quel véhicule, même un tout nouveau modèle, il y a toujours une marge de négociation pour bénéficier d'une remise.
2 000€ de remise sur un véhicule à 45k€, soit 4,5%, ça me semble effectivement être jouable sans trop forcer.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: jo37 le 30 octobre 2018 à 18:36:57
Sur n'importe quel véhicule, même un tout nouveau modèle, il y a toujours une marge de négociation pour bénéficier d'une remise.
2 000€ de remise sur un véhicule à 45k€, soit 4,5%, ça me semble effectivement être jouable sans trop forcer.
Quand j'avais acheté ma Dacia Duster en 2012 neuve, la commerciale m'avais dit :remise 0 c'est la politique.
Je ne sais pas si s'était vrai ou pas vrai, et si c'est encore le cas.
D'après autoplus s'était 0%
A force je n'ai jamais neuf de remises sur aucunes voitures, mais ça c'est un autre problème  :crazy:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 30 octobre 2018 à 18:48:06
Quand j'avais acheté ma Dacia Duster en 2012 neuve, la commerciale m'avais dit :remise 0 c'est la politique.
Je ne sais pas si s'était vrai ou pas vrai, et si c'est encore le cas.
D'après autoplus s'était 0%
A force je n'ai jamais neuf de remises sur aucunes voitures, mais ça c'est un autre problème  :crazy:

Chez Dacia la remise peut se faire par le biais d'options/accessoires offerts. C'est tout du moins comme ça que les choses se sont passées lorsque mon père a commandé sa Sandero Stepway mais bon, faut pas s'attendre à un montant à 4 chiffres  ^-^
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 30 octobre 2018 à 18:52:14
Et puis pourquoi brader?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: jo37 le 30 octobre 2018 à 19:06:15
Non mais.
0 % remises.
Tapis payés en supplément.
Troisième plaque d'immatriculation pour la remorque facturée 20€
Bouteille de champagne ; j'ai du insister. Ok
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 30 octobre 2018 à 19:09:43
Chacun sa négociation, c'est assez personnel!
Après, pourquoi le prix n'est pas le même pour tout le monde...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: binbin le 30 octobre 2018 à 19:18:24
Chacun sa négociation, c'est assez personnel!
Après, pourquoi le prix n'est pas le même pour tout le monde...

ça tient aussi de ta situation géographique et de la concurrence, un CC à 200 bornes de chez toi te fera une meilleure offre, après il faut voir si ça vaut vraiment le coup ?. Une autre possibilité  ce sont les remises de fin d'année (objectifs à atteindre des CC), changement de millésime....
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 30 octobre 2018 à 19:39:48
Par principe Dacia c'est un véhicule vendu aux concessions avec une marge de l'ordre de 5% seulement ( contre 15 habituellement). Donc sachant que les CC doivent bien payer l'achat du vehicule , son stockage , sa préparation et bien sur le commercial qui fait le boulot ben il est évident que parler remise sur une Sandero est pas évident.
 Pour Honda le soucis c'est que le volume de vente etant faible les CC n'ont pas bcp de marges arrières possible ...au contraire de Toyota France qui lui a bcp plus de latitude pour ajuster les tarifs surtout qu'a la base Toyota France est du style à mettre les tarifs HT les plus haut d'Europe pour cause de prime à l'hybride depuis des années ( prime d'état qui a juste disparue complètement en 2017 il me semble) . Mais ce sont les CC qui sont maitre des opérations et donc outre les offres ( pub) nationales en partie payée par Toyota il peuvent décider de lâcher des remises. Ces derniers mois Toyota France qui n'avaient plus que les hybrides en véhicules interessant fait pas mal de promos /remises pour ne pas perdre pied sur le marché français ( PDM toujours pas aussi élevée qu'il y a 10 ans pourtant !).
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 30 octobre 2018 à 19:57:39
Ça c'est de la réponse!
Honda n'arrive pas à toucher le public, et Japauto, pour ne pas le nommer perd sa clientèle de fidèle. Honda avait, aurait trop misé sur le Parisien (qui un jour n'achètera plus de voitures neuves...)!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 30 octobre 2018 à 20:04:14
Japauto, pour ne pas le nommer perd sa clientèle de fidèle.
Ils n'ont pas su retenir leur meilleur commercial.  >:D
Loïc, si tu nous lis... 8)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 30 octobre 2018 à 20:10:00
Ils n'ont pas su retenir leur meilleur commercial.  >:D
Loïc, si tu nous lis... 8)

Loïc c'est sur! Quand ils nous invitaient aux Classic Days, il y avait du monde. Cette année, les fidèles dont éccureuil!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Flo le 30 octobre 2018 à 23:42:42
Au delà des commerciaux et autres soucis il faut des véhicules qui conviennent aux souhaites des acheteurs aussi... ..
Vivement que honda aille tailler les croupières a toyota dans le domaine hybride !
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 30 octobre 2018 à 23:48:23

Vivement que honda aille tailler les croupières a toyota dans le domaine hybride !
Tout à fait !
Et compte tenu du tarif de leurs best-sellers respectifs, pas que sur le segment SUV familial.
La concurrence, ça ne peut être que bénéfique. Tant qu'elle est saine et loyale.
Et du choix pour l'acheteur !
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: dav77 le 31 octobre 2018 à 08:07:25
Au delà des commerciaux et autres soucis il faut des véhicules qui conviennent aux souhaites des acheteurs aussi... ..
Vivement que honda aille tailler les croupières a toyota dans le domaine hybride !

Mais est ce que Honda le souhaite vraiment...  ??? J'en doute.  :-\
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 31 octobre 2018 à 08:14:28
Mais est ce que Honda le souhaite vraiment...  ??? J'en doute.  :-\

Honda fait face à un ralentissement des ventes de voitures dans les grands marchés que sont les Etats-Unis et la Chine ... le CR-V est d'ailleurs en perte de vitesse au niveau mondial  :-\

S'ils veulent rester dans la course, il faudra qu'ils fassent un effort ... et sans diesel en Europe, il va falloir mettre en avant l'hybride.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 31 octobre 2018 à 09:14:04
La compétition est ouverte entre CRV5-H et RAV4. En Europe. D'ailleurs, la Honda dans cette déclinaison est-elle appelée à être commercialisée outre Atlantique ?
Le RAV4-H l'est-il ?

Pour le HRV et la jazz, si j'ai bien compris, leur non-import (jusqu'à maintenant ?) serait en partie expliqué par des problèmes de fiabilité de la transmission. D'une certaine façon c'est triste car cela indique qu'ils ont perdu la maîtrise de ce qui faisait leur image de marque : la fiabilité. D'un autre côté, si c'est le réel motif, ce serait une décision responsable vis à vis de leurs clients européens. Et ça laisse imaginer que le tir puisse être corrigé au plus tard pour la prochaine génération. Ce qui implique de la patience s'agissant de modèles à mi-vie chez nous.

Pour la Civic, ça me paraît en l'état plus compliqué je pense qu'ils auraient beau importer la Civic X hybride, ça serait difficilement un succès compte tenu du type de carrosserie à laquelle ils ont réservé cette motorisation. Le tricorps n'a jamais eu un gros succès dans la catégorie des compactes, en France en tout cas. Déjà que d'une certaine façon, elle est handicapée par ses dimensions dans cette catégorie.

Personnellement, étant amené un peu par la force des choses et un peu par pragmatisme à détourner mon regard de la catégorie du CRV-5 pour m'intéresser à une catégorie légèrement inférieure, et toute alléchante que puisse être la nouvelle proposition du leader sur le marché de l'hybride dans cette catégorie inférieure, je ne peux que déplorer l'absence d'alternative, à commencer chez Honda, marque avec laquelle je n'ai pas de raison particulière par ailleurs de vouloir divorcer, au regard de mon expérience avec le CRV4.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 31 octobre 2018 à 09:23:57
La compétition est ouverte entre CRV5-H et RAV4. En Europe. D'ailleurs, la Honda dans cette déclinaison est-elle appelée à être commercialisée outre Atlantique ?
Le RAV4-H l'est-il ?

A priori, ils n'ont pas prévu de commercialiser le CR-V 5 Hybrid aux US ... le RAV 4 est disponible en HSD là-bas mais je n'en ai pas vu beaucoup.

En fait, je n'ai pas l'impression que les hybrides classiques aient un gros succès là-bas ... c'est soit thermique soit EV ou PHEV (cf la proportion de Prius Prime bien plus importante que celle de Prius "classique"). J'ai d'ailleurs vu un RAV4 EV.
J'ai aussi l'impression qu'aux US il est encore important de montrer qu'on roule différemment ... alors que chez nous, on va préférer rouler en Auris/Corolla HSD qu'en Prius.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Flo le 31 octobre 2018 à 10:32:13
Désolé, mais c'est quoi la différence entre Prius prime et Prius ? Ce ne sont pas toutes les deux des hybrides ?

Penguelen, pourquoi par la force des choses tu te détournes de la catégorie SUV ?

En tout cas même avis que toi, une concurrence avec une Civic tourer hybrid aurait été super.

J'adore notre Auris TS HSD HSD, mais un intérieur/ergonomie Honda, ce serait quand même bien.  O0

Concerna t la mise à jour 6.12, perso, je dirai qu'enfin leur système arrive à maturité (je ne parle pas des cartes)
le GPS est très rapide par rapport aux versions 4 et 6.9, sans commune mesure.

Resterait à améliorer :
La connexion bluttooth est un peu plus rapide mais pas assez
D'avoir la caméra de recul instantanément après le démarrage.....

Par contre plus aucune latence entre les différents écrans et changement de source/radio, et temps de calcul de trajet GPS remarquable (même pas une seconde pour 300kms, au lieu d'au moins 5secondes auparavant)

Finalement aucun soucis pour la connexion internet, en fait j'au simplement redémarré mon télépone pour que blue car tethering fonctionne, du coup automatiquement quand l'auto est connectée en blutooth à mon téléphone ça prend le traffic info sur internet qui est bien plus efficace précis.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 31 octobre 2018 à 10:43:50
Penguelen, pourquoi par la force des choses tu te détournes de la catégorie SUV ?

Tout simplement pour un critère financier. Aujourd'hui en neuf, un CRV ou un RAV hybride, si je veux qu'ils soient au moins aussi bien équipés que mon CRV, sont devenus inaccessibles compte tenu de ce que j'ai envie de consacrer de mon budget à l'automobile.

Je l'ai déjà dit : je vais rester attentif aux prix en occasion récente (à moins d'achever très rapidement de me laisser séduire par la Corolla TS  ;D)  mais vu le prix de vente neuf, je n'y crois pas trop.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 31 octobre 2018 à 10:47:43
Désolé, mais c'est quoi la différence entre Prius prime et Prius ? Ce ne sont pas toutes les deux des hybrides ?

La Prius Prime est le nom aux US de la Prius plug-in hybrid chez nous. Ici, on n'en voit quasiment pas ... aux US, on en voit plus que de Prius 4 HSD "classique".
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 31 octobre 2018 à 12:47:22
http://www.caradisiac.com/toyota-c-hr-desormais-uniquement-hybride-172129.htm (http://www.caradisiac.com/toyota-c-hr-desormais-uniquement-hybride-172129.htm)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 31 octobre 2018 à 13:05:51
http://www.caradisiac.com/toyota-c-hr-desormais-uniquement-hybride-172129.htm (http://www.caradisiac.com/toyota-c-hr-desormais-uniquement-hybride-172129.htm)

Pour toute l'Europe ou uniquement en France?  ???

Cela signifie aussi plus de version 4x4 du CH-R  :-[
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 31 octobre 2018 à 13:09:34
http://www.caradisiac.com/toyota-c-hr-desormais-uniquement-hybride-172129.htm (http://www.caradisiac.com/toyota-c-hr-desormais-uniquement-hybride-172129.htm)

Je n'ai toujours pas poussé la curiosité d'aller chez Toyota pour  tâter de ce C HR.
Pas certain que je le fasse de cette manière d'ailleurs.
Pourtant c'est un modèle qui présente à mes yeux un certain intérêt.
En revanche j'ai vu qu'un de mes voisins en a  acheté un récemment; il faudra que je trouve un moment pour lui demander ce qu'il en pense.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 31 octobre 2018 à 13:10:29
Pour toute l'Europe ou uniquement en France?  ???

Cela signifie aussi plus de version 4x4 du CH-R  :-[

Possible, probable, qu'il reste au catalogue dans d'autres pays européens.
A l'instar de la Corolla 1.2.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 31 octobre 2018 à 13:19:45
Je vois énormément depuis peu des taxis en CHR! Pourtant le coffre est moyen et les meurtrières arrières pas très agréables. Moins de Prius 4 du coup...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Flo le 31 octobre 2018 à 15:21:47
La prius 4 j'ai l'impression que c'est un bide complet, pourtant je la trouve pas si mal et plus pratique que la CHR avec beaucoup d'espaces à l'arrière un siège correct des consos très basses sur autoroute.

Je n'ai pas regardé les prix en occasion, mais peut être décoteront elles plus que les autres HSD.

En tout cas pour "jongler" entre notre P3 MC (de 2014) et Auris TS phase 2 HSD (de 2015), alors que l'auris n'a pas la plate forme TNGA, que ce soit en confort, tenue de route, et silence, l'auris surpasse clairement la prius même en ville.

Sur la prius 3 MC par contre je suis assez déçu de la tenue de route même sur le sec, en conduite rapide ET enroulée sur petite route ça arrive à déclencher l'ESP alors que pourtant il n'y a pas de force outre mesure qui nécessiterait le déclenchement de l'ESP ni le début d'un sous virage.

Je ne sais pas si la plate forme TNGA améliore encore d'un cran les prestations de l'auris phase 2 (que je trouve agréable à mener et confortable)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: hellric le 31 octobre 2018 à 15:56:26
En Belgique pour l'instant, le C-HR essence est toujours au catalogue, on en voit bien moins que des hybrides mais j'en voyais quand même; cela dit il semble que c'était à peine 10% des ventes, ce qui veut dire que le prix moyen des C-HR vendus est très élevé, belle perf pour Toyota.
Ça fait 22 mois maintenant que nous avons le nôtre et franchement j'adore toujours cette voiture, à tous points de vue, et elle est très polyvalente. La tenue de route est pas mal du tout, on vante souvent Peugeot sur ce point mais là Toyota a fait un bon en avant. Construction très robuste aussi, aucun couinement de mobilier à déplorer, je trouve que sur ce point, Toyota s'est rapproché de VW (qui lui, diminue depuis le diesel gate).
Mais je pense que son succès fait aussi de l'ombre à la Prius 4, dans mon coin j'en rencontre très peu en effet, pourtant moi je l'aime bien aussi la P4. Mais moins dans la mode SUV et c'est déjà une longue voiture par rapport au C-HR qui reste bien compact.
 
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 31 octobre 2018 à 17:51:34
Le style de la Prius 4 trop clivant peut-être. Ils parlaient d'un gris restylage.
La Prius 4 PHEV me plaît davantage côté style. Cher et pas de coffre...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 31 octobre 2018 à 18:00:39
Oui, esthétiquement la Prius 4 PHEV est nettement plus réussie (surtout l'arrière) ... j'avais en effet lu qu'ils parlaient d'un restylage de la Prius 4 HEV qui devait s'inspirer de la PHEV.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 31 octobre 2018 à 18:05:42
Ils peuvent replatrer autant qu'ils veulent, elle restera clivante. Autant dehors que dedans.
Heureusement, ils ont fini par comprendre qu'il en fallait pour tous les goûts, et des modèles plus consensuels sans être pour autant insipides comme pouvait l'être l'Auris. Here comes the Corolla !  :2funny:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 31 octobre 2018 à 18:18:26
En Belgique pour l'instant, le C-HR essence est toujours au catalogue, on en voit bien moins que des hybrides mais j'en voyais quand même

Le C-HR 1.2 turbo est disponible aussi en France....."dans la limite des stocks disponibles".
Pour ceux qui sont intéressés, il est donc plus qu'urgent de se décider  ^-^

cela dit il semble que c'était à peine 10% des ventes, ce qui veut dire que le prix moyen des C-HR vendus est très élevé, belle perf pour Toyota.

C'est vrai que les tarifs du C-HR hybride sont plutôt élevés. L'entrée de gamme débute à 30k€ et la version haut de gamme est à 37 k€......l'arrivée du HR-V hybride ne pourrait pas faire de mal et permettrait peut-être de challenger Toyota sur ses prix  ^-^
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: route66 le 31 octobre 2018 à 18:34:42
quand je vois une ch-r , je deviens claustro !! . Et cette réflexion n'est pas destinée qu'à ce modèle. C''est fou d'avoir des voitures de plus en plus grosses ( à surface égale)  et un vitrage réduit comme peau de chagrin . Quand je prend mon vieux picasso xsara , je vois la différence .
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: dav77 le 31 octobre 2018 à 19:21:06
quand je vois une ch-r , je deviens claustro !! . Et cette réflexion n'est pas destinée qu'à ce modèle. C''est fou d'avoir des voitures de plus en plus grosses ( à surface égale)  et un vitrage réduit comme peau de chagrin . Quand je prend mon vieux picasso xsara , je vois la différence .

Ça c'est un fait. Et que dire des poignées extérieures des portes du CHR perchées près du toit ? Ça doit être drôle quand on a des gamins...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 31 octobre 2018 à 20:02:04
Ça c'est un fait. Et que dire des poignées extérieures des portes du CHR perchées près du toit ? Ça doit être drôle quand on a des gamins...

Les gamins, quand ils sont petits (en âge) ils ne peuvent en général pas ouvrir seuls les portes, quelle que soit la hauteur de la poignée, et quand ils sont en âge de le faire ils sont à mon avis suffisamment grands pour atteindre les poignées du C-HR.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: yannick62 le 31 octobre 2018 à 20:35:33
Et c'est pas plus mal qu'ils ne peuvent pas ouvrir les portes en étant petit...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: yannick62 le 31 octobre 2018 à 20:39:32


Par ailleurs sur le RAV actuel, le TO panoramique était de série sur Collection mais en option sur Lounge.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: hellric le 31 octobre 2018 à 22:11:47
Et c'est pas plus mal qu'ils ne peuvent pas ouvrir les portes en étant petit...
Tout à fait je trouve aussi, ne serait-ce que pour éviter d'aller taper dans la voiture voisine sur un parking.

Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 01 novembre 2018 à 09:44:53
Disons que dans le cas du CHR meme un adulte a du mal ouvrir les portes arrières ! Rarement vu une poignée aussi peu ergonomique !!
Par contre pour ce qui est des gamins j'etais bien contant que les miens des 6-7 ans montent tout seul à l'arrière , mais que s ils avaient le droit ( genre sur un parking avec des véhicules autour ils devaient attendre avant d'ouvrir...). Et pour ce qui est donc des portes qui tapent dans les voitures voisines...il se trouve plein d'adultes qui s'en foutent complètement ( par exemple une fois devant une boutique de cycle un Espace garé a coté de mon Rav a servi aà charger un vélo et plutot que de déplacer leur vehicule , il y avait largement la place, ils ont rien trouvé de mieux que d'appuyer leur porte arrière contre le flan de mon vehicule !! :fight:).
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 01 novembre 2018 à 10:19:08
Ah les coups de portières, ma hantise! Même si je me gare le plus loin possible en n'utilisant qu'une seule place, j'ai peur de certains et souvent des adultes qui s'en fichent sachant que celui qui donne le coup, abîme plus la voiture à côté que la sienne. Mes enfants, je leur ai demandé de toujours faire attention aux voitures, même celle des autres.

Je trouve la poignée du CHR peut pratique mais est ce pire qu'une cachée d'une Clio 4, Alfa 156...parti pris esthétique. Rien ne vaut une poignée normale! A noter la mode, des poignées affleurantes style Tesla (Jaguar I-pace, Citroën DS3 Crossback....).
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: hellric le 01 novembre 2018 à 10:27:18
Disons que dans le cas du CHR meme un adulte a du mal ouvrir les portes arrières ! Rarement vu une poignée aussi peu ergonomique !!
Par contre pour ce qui est des gamins j'etais bien contant que les miens des 6-7 ans montent tout seul à l'arrière , mais que s ils avaient le droit ( genre sur un parking avec des véhicules autour ils devaient attendre avant d'ouvrir...). Et pour ce qui est donc des portes qui tapent dans les voitures voisines...il se trouve plein d'adultes qui s'en foutent complètement ( par exemple une fois devant une boutique de cycle un Espace garé a coté de mon Rav a servi aà charger un vélo et plutot que de déplacer leur vehicule , il y avait largement la place, ils ont rien trouvé de mieux que d'appuyer leur porte arrière contre le flan de mon vehicule !! :fight:).
Un adulte faut pas pousser, ma fille de 10 ans y arrive sans soucis... mais ils étaient déjà habitués avec la Juke de toute façon ;)

Je sais qu'il y a plein de gens qui s'en fichent et ça me met en rogne, mais au moins les miens sont éduqués à respecter les voitures (et le gens aussi évidemment , hein  :angel: )

Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 01 novembre 2018 à 10:43:00
Les poignées de porte du C-HR c'est un problème qui n'en est pas un. C'est peut-être un peu déroutant au départ mais ça ne dure pas longtemps.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 01 novembre 2018 à 10:45:58
Celles du HRV c'est pareil, non ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: yannick62 le 01 novembre 2018 à 10:47:14
Même les pognées de la jazz sont pas terribles je trouve. Les seules vraies poignées pour moi sont celles identiques au crv par exemple : celles que l'on prend à pleine main.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 01 novembre 2018 à 10:49:35
Celles du HRV c'est pareil, non ?

C'est ce que je disais les poignées cachées ne sont pas les plus pratiques.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 01 novembre 2018 à 10:51:25
Même les pognées de la jazz sont pas terribles je trouve. Les seules vraies poignées pour moi sont celles identiques au crv par exemple : celles que l'on prend à pleine main.

La poignée pleine main est certainement la plus pratique. Mais comme dit Harry, l'habitude doit venir! Pas forcément la praticité, parti pris esthétique!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 01 novembre 2018 à 10:54:45
Même les pognées de la jazz sont pas terribles je trouve. Les seules vraies poignées pour moi sont celles identiques au crv par exemple : celles que l'on prend à pleine main.
L'ancienne Jazz. Parce que la nouvelle a adopté les poignées type CRV
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: yannick62 le 01 novembre 2018 à 11:28:21
Oui je n'arrive jamais à bien prendre correctement la poignée en main qui semble fragile en plus.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 01 novembre 2018 à 11:53:43
Ce rappel publié jeudi, pour des problèmes d'airbags et de ceintures de sécurité, concerne 94.400 véhicules en France.

http://www.europe1.fr/economie/toyota-rappelle-plus-de-16-million-de-voitures-pour-des-problemes-dairbags-3791468 (http://www.europe1.fr/economie/toyota-rappelle-plus-de-16-million-de-voitures-pour-des-problemes-dairbags-3791468)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: yannick62 le 01 novembre 2018 à 12:14:14
Ils se fournissent chez takata ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 01 novembre 2018 à 12:19:16
Celles du HRV c'est pareil, non ?

Exact. 
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 01 novembre 2018 à 12:23:28
Ils se fournissent chez takata ?

Takata est en "train de changer" de mains.
Je connais 3 fabricants d'airbag (Autoliv, Takata et TRW), il doit en exister d'autres...mais Takata fournit beaucoup les Japonais.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 05 novembre 2018 à 22:18:06
La gamme Corolla berline en détails
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 05 novembre 2018 à 22:21:24
Dommage les radars de stationnement avant et arrière toujours en option!
Made in England? Attention au Brexit!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 05 novembre 2018 à 22:24:40
Ouais, un peu bizarre la construction de la gamme.
Z'ont intérêt de faire mieux sur la TS.
Genre le pack techno (incluant le HUD) limité à la finition Collection, qui oblige à la carrosserie bi-ton, non, non, non !
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 05 novembre 2018 à 22:35:27
Ils se sont inspirés du marketing Honda!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 05 novembre 2018 à 22:40:26
On ne va quand même pas parler Honda sur le fil Toyota !  :crazy:

Ah bon, tu trouves ? En quoi donc ? Je ne vois pas spécialement de point commun.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 05 novembre 2018 à 22:42:19
Tu as raison, les radars seraient en série chez Honda!
Je pensais plus à l'articulation de la gamme.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 05 novembre 2018 à 22:47:02
Je la trouve plutôt plus cohérente chez Honda, avec le bémol que Toyota laisse un peu plus de possibilités en termes de personnalisation avec un choix d'options plus large.
Là comme ça sur la berline Corolla, je n'y trouverais pas forcément mon compte. En attendant les précisions concernant la TS, qui se veut un peu dans un autre esprit si j'ai bien compris le bla-bla marketing de Toyota. Plutôt sport pour la berline et plutôt chic pour la TS.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 05 novembre 2018 à 22:50:03
À mon avis, la gamme Corolla et Corolla TS risque de ressembler. Mais à voir! La rationalité de production des Japonais.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 05 novembre 2018 à 23:01:02
A titre d'exemple, je les vois mal faire l'impasse sur les radars sur une voiture de 4,65m... (alors que sur la berline, même si c'est mesquin, avec 4,37m on peut éventuellement tenter de le justifier)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 05 novembre 2018 à 23:03:16
Pour les radars arrières, certainement.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 05 novembre 2018 à 23:03:23
Les modèles du salon laissaient aussi espérer autre chose, avec un break monochrome équipé du HUD. Mais ces modèles de salon reflètent ils les finitions retenues pour la France ?
Moins qu'un choix de Toyota Japon et la rationalité des japonais, c'est la politique de Toy France qui va être déterminante.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Flo le 06 novembre 2018 à 10:05:48
EMbout chromé sur la business  :crazy:
Pas de radars avant et arrière même en haut de gamme  :crazy:

En effet j’attends de voir la construction de la gamme de la TS, car là je saisi pas tout.

Les palettes au volant elles servent à quoi ? Mieux gérer le frein "moteur" en décente ?

Support lombaire que sur la collection, mais bon sang !!!!!!!!!!!!!!!  :fight:

"Ouai"....du coup "faudrait obligatoirement" une collection, avec le pack techno (impensable de pas avoir le HUD en série avant et même sur la collection) pour nous et les radars avant arrière !

Par contre (penguelen ça c'est pour toi ;-) qui est à la page sur la gamme ;-) , je ne comprend pas le "positionnement du toit ouvrant", il n'est possible qu'en design en option et il n'est pas possible de l'avoir en collection ni ailleurs ?
Personnellement on s'en fiche toit vitré ou ouvrant ça ne nous sers jamais à part faire regarder les étoiles ou le soleil couchant pour le/les petis derrière lors des rares roulage de nuit.

Pour le Brexit je ne veux pas pourrir le sujet ici, mais j'avoue qu'à leur place je ne sais pas comment ils auraient pu faire autrement. Y at il un fil ouvert sur le brexit au sens large sur PH ?

Je vois charge à induction, idem brexit y a t il un fil charge induction sur PH ?

Merci bien.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 06 novembre 2018 à 10:08:35
Pour le Brexit: http://www.planete-honda.com/gnral/impact-du-brexit-sur-honda-en-europe/ (http://www.planete-honda.com/gnral/impact-du-brexit-sur-honda-en-europe/)

Charge à induction, je ne pense pas ...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 06 novembre 2018 à 10:15:28
Je n'en sais pas plus.
J'ai récupéré cette doc sur hybridelife.org, où quelqu'un faisait remarquer, comme toi, que le TO panoramique n'était pas évoqué sur la Collection, que ce soit de série ou en option. Alors que le TO était de série sur les finitions Collection des modèles sortants je crois.
Je pense qu'il peut y avoir des erreurs ou oublis dans cette pré-brochure.
Par exemple, à propos des radars AV/AR, ils figurent en option sur la Collection sauf qu'en série elle est équipée du système de stationnement semi-automatique avec radars avant/arrière. Euh alors, elle les a ou elle les a pas ? [si elle a les radar pour l'assistance au stationnement, j'ai du mal à croire que ce soit uniquement les latéraux sur les ailes, j'imagine que la panoplie complète est requise]

Que le HUD ne soit pas en série ne me choque pas. Mais qu'il ne soit pas accessible en option sur des finitions intermédiaires, oui.
Pour le réglages des lombaires, je partage ton avis.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Flo le 06 novembre 2018 à 10:42:17
Merci Aos.

Bien vu pour les radars / stationnement auto !

J'irai voir ce sujet chez hyrbidlife, merci.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 06 novembre 2018 à 10:47:56
Voici le fil sur lequel je l'ai trouvée : https://hybridlife.org/threads/impression-statique-de-toyota-corolla-hybride-2019-au-mondial-de-lauto.4562/
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 06 novembre 2018 à 10:56:53
Vous n'avez pas honte de pousser les gens qui discutent de Toyota sur PH à se retrouver sur un autre forum  >:D :crazy: :buck2:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 06 novembre 2018 à 10:57:49
 ;D ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Flo le 06 novembre 2018 à 11:57:51
 ;D :laugh:

Mais ici qu'est-ce qu'on est bien avec des personnes agréable et constructives, facile à lire..........sans agressivité (ou presque). Ce qui n'est pas le cas de tous les forums. (le PTC n'est pas très "ouvert" et agréable).

Peut être que la population de gens qui achètent des Honda n'est pas la même que celle qui achète les autres marques/hybride ?
Ou alors les modérateurs sont meilleurs.

En tout cas je salue la qualité de PH et son plaisir à lire et participer !  O0

Merci à PH  :love:

Et vivement une Civic Hybrid Break ou la nouvelle insight Break.
C'est pas que j'aime pas ma toyota  :crazy: mais je préfère la philosophie Honda quand même et leur ergonomie  :laugh: mzis ils n'ont - pour le moment - pas de produit répondant à notre demande..............et à lire le forum c'est le cas pour pas mal d'ici  ???
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 06 novembre 2018 à 19:52:11
Les tarifs Toy
P 6/14, confirmation que les radars sont biens présents sur Collection (option non disponible sur cette finition).
Et qu'a priori, pas de TO panoramique dispo en revanche sur Collection
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 06 novembre 2018 à 20:02:49
HS : pas de prix de la Camry!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 06 novembre 2018 à 20:06:13
HS : pas de prix de la Camry!

Non, non, je te confirme : tu n'es pas HS. Tu es bien sur le fil Toyota, pas sur le fil Toyota Corolla  ;D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 06 novembre 2018 à 22:01:34
HS : pas de prix de la Camry!

Elle arrive aussi tôt la Camry?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 06 novembre 2018 à 23:03:00
Trop drôle de voir le fond de stock de Prius + qui est liquidé en Europe...C'est pour les Taxi j'imagine !
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 07 novembre 2018 à 07:38:51
Elle arrive aussi tôt la Camry?

Quand il y aura plus de Prius+ vu qu'elle est surtout pour les chauffeurs de taxi...
En fait, je ne sais pas!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 07 novembre 2018 à 08:35:41
Elle arrive aussi tôt la Camry?

Elle est annoncée pour le 1er trimestre 2019, et les commandes seront ouvertes d'ici la fin de l'année.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 07 novembre 2018 à 09:57:39
Essai Toyota Corolla (2019) : premier contact avec la Corolla hybride

https://www.largus.fr/actualite-automobile/essai-toyota-corolla-2019-premier-contact-avec-la-corolla-hybride-9464390.html (https://www.largus.fr/actualite-automobile/essai-toyota-corolla-2019-premier-contact-avec-la-corolla-hybride-9464390.html)

Nous revenons à des moteurs sans habillage... ou alors c'est le moteur de pré-série sans cache et donc plus bruyant?

En revanche, je ne suis pas sûr que ce soit un train épicycloïdal car depuis la Prius 4 et "l'ensemble 122 ch ", Toyota est passé aux trains parallèles...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 07 novembre 2018 à 10:06:14
Nous revenons à des moteurs sans habillage... ou alors c'est le moteur de pré-série sans cache et donc plus bruyant?

A mon avis, il n'y avait plus de place pour le cache plastique !

Ils disent d'ailleurs: Faute de place sous le capot, la batterie 12V migre du compartiment moteur vers le plancher du coffre,

Il faut dire que cela semble bien rempli !

(https://www.largus.fr/images/images/toyota-corolla-hybride-180h-2019-rouge-42.jpg?width=940&quality=80)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 07 novembre 2018 à 10:10:50
J'aime pas les caches mais préfère voire une belle mécanique (comme mon K24)! Là, c'est le foutoir...

Des photos le montrait avec un cache (moteur seule, sans hybridation?)...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 07 novembre 2018 à 10:26:45
Comme indiqué sous une photo, c'est essentiellement le break qu'ils ont essayé.
Avec un bilan correct, pour un 2.0l de 156ch, 180ch avec l'apport de l'électrique : Notre essai a principalement été effectué au volant d'une Corolla break Touring Sports. De 4,5 l/100 km en ville, la consommation s'est stabilisée juste sous les 6,0 l sur un parcours mêlant route et autoroute.

Une pensée pour Yannick62 : Autres vérifications à effectuer, lors de l’essai du modèle définitif en février 2019 : la disparition du léger bourdonnement ressenti autour de 1 600 tr/min

Quoiqu'il en soit le bilan de cet essai est plutôt positif je trouve.
Reste à voir les finitions. Ils présentent le modèle essayé comme une finition Collection, mais normalement celle-ci va avec une peinture bi-ton...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 07 novembre 2018 à 10:39:53
Une photo peu démonstrative du HUD projeté de la Corolla.
Au salon de Paris, il avait été manifestement impossible aux visiteurs de l'observer.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 07 novembre 2018 à 11:02:35
Sur la TS, la batterie 12V prend moins de place car elle se contenterait du rangement dans le prolongement du passage de roue arrière droit (qui du coup est complètement fermé) ? 7l de perdus par rapport au 1.8l.
Sur la berline c'est dans le compartiment sous plancher, qui du coup perd une bonne partie de sa contenance. 48l de perdus par rapport à la 1.8
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 07 novembre 2018 à 11:20:25
Si je comprends bien, la Corolla permet de choisir entre un indicateur de puissance ou un compte-tour. C'est bien, je trouve dommage qu'on ne puisse pas connaitre le régime moteur sur le RAV4. En soi ce n'est pas une info indispensable, mais moi j'aime bien savoir :)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 07 novembre 2018 à 11:27:20
Si je comprends bien, la Corolla permet de choisir entre un indicateur de puissance ou un compte-tour. C'est bien, je trouve dommage qu'on ne puisse pas connaitre le régime moteur sur le RAV4. En soi ce n'est pas une info indispensable, mais moi j'aime bien savoir :)

En tout cas, j'ai l'impression que tu as en permanence le compte tours, car il est à gauche du combiné d'instruments et seule la partie centrale est personnalisable (avec le pack techno)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 07 novembre 2018 à 11:49:05
En tout cas, j'ai l'impression que tu as en permanence le compte tours, car il est à gauche du combiné d'instruments et seule la partie centrale est personnalisable (avec le pack techno)

Du coup, pour les modèles qui n'ont pas le pack techno, où se trouve l'indicateur de puissance/recharge  ???
Je ne pense pas que Toyota ait décidé de faire l'impasse sur cette information.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 07 novembre 2018 à 12:08:04
Le pack techno est réservé à la finition Collection sur Corolla.
Mais ceux qui n'y ont pas le droit ont quand même un afficheur central pas/moins personnalisable incluant un odb. Peut être dessus ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Flo le 07 novembre 2018 à 23:18:28
Le volume qu ils annoncent c est avec le sous coffre alors ?
Je ne comprend pas su on fasse machine arrière en utilisant ce levier de vitesse archaïque.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 07 novembre 2018 à 23:23:46
C'est vrai que le petit levier des Prius et Auris correspondait mieux au changement de technologie...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 07 novembre 2018 à 23:36:02
Et moi je préfère ce levier de vitesse........comme quoi, quel que soit le choix fait par un constructeur, il y aura des contents et des mécontents  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: yannick62 le 08 novembre 2018 à 07:23:07


Une pensée pour Yannick62 : Autres vérifications à effectuer, lors de l’essai du modèle définitif en février 2019 : la disparition du léger bourdonnement ressenti autour de 1 600 tr/min



Ben ça ne va pas dans mon sens ça...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 08 novembre 2018 à 08:29:47
Ben ça ne va pas dans mon sens ça...

Disons que ça te permet de constater que tu n'es pas le seul à entendre des bruits  :P
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 08 novembre 2018 à 10:08:12
J'ai croisé un de vos copains sur l'autoroute ce matin .... Une Prius+ beige avec l'URL de PTC écrite en vert sur le bas des portières  >:D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 08 novembre 2018 à 10:20:02
J'ai croisé un de vos copains sur l'autoroute ce matin .... Une Prius+ beige avec l'URL de PTC écrite en vert sur le bas des portières  >:D
Il n'y aura jamais ça sur ma Toyota  :P
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 08 novembre 2018 à 10:31:48
Il n'y aura jamais ça sur ma Toyota  :P

Prius Touring sur une Corolla, ça craint un peu !!..........idem sur un RAV4, sinon il y a bien longtemps que j'aurais collé un sticker sur le mien  :D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Flo le 08 novembre 2018 à 11:48:50
Concernant le levier de vitesse, désolé Harry, mais à l'usage le levier tel que les auris/prius, c'est vraiment plus pratique pour les manœuvres et bien plus rapide, pas besoin de le regarder pour passer de D à R, pas besoin de regarder pour passer en D.
Pour moi c'est un net recul.

D'autant que ce levier ne prend que très peu de place par rapport à ces gros leviers totalement inutile sur des véhicules totalement électrifié pour leur commande de "rapport".

Ils ont abaissés l'assise de 24mm par rapport à l'auris, dommage pour moi :'-(

J'attend de voir en vrai, mais plus ça va, plus il y a des "détails" qui me chagrinent un chouilla......
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 08 novembre 2018 à 11:59:08
Concernant le levier de vitesse, désolé Harry, mais à l'usage le levier tel que les auris/prius, c'est vraiment plus pratique pour les manœuvres et bien plus rapide, pas besoin de le regarder pour passer de D à R, pas besoin de regarder pour passer en D.
Pour moi c'est un net recul.
Et bien moi, je partage l'avis de Harry.

Ils ont abaissés l'assise de 24mm par rapport à l'auris, dommage pour moi :'-(
Là, je suis d'accord. Je crains que ça commence à faire vraiment bas. Façon Civic X. Je veux bien redescendre de mon SUV mais à la lecture de cet essai je commence à avoir quelques craintes.

J'attend de voir en vrai, mais plus ça va, plus il y a des "détails" qui me chagrinent un chouilla......
Un peu pareil.
Dans le domaine des détails : je voyais que les aérateurs centraux peuvent se condamner grâce à des molettes (contrairement au CRV où ce n'est pas possible, ce qui nous fait pester). En revanche, je ne vois pas ces molettes sur les aérateurs latéraux. Il ne serait donc pas possible de les condamner ? Si on repousse le problème du centre aux côtés, ça ne règle rien.... A voir si c'est un autre mécanisme qui permet de les fermer.
Sur les photos, on a l'impression de deviner une clé USB branchée sur le tableau de bord (voir photo). Si c'est le cas, l'intégration est vraiment....pourrie
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: yannick62 le 08 novembre 2018 à 18:27:58
Disons que ça te permet de constater que tu n'es pas le seul à entendre des bruits  :P

Je suis retourné chez toy, Bruit constaté par le responsable atelier : trop bruyant pour lui donc pas normal. Il va essayer d'autres rav4H AWD et si pas de bruit il lance une procédure pour intervention d'un technicien toyota mais ça va être long et issue incertaine selon lui : genre bruit normal de fonctionnement ou dans les tolérances...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 08 novembre 2018 à 18:43:55
Vraiment curieux cette histoire de bruit !!  Bon si les inges/responsables techniques de Toyota France sont pas trop cons ils devraient rapidement identifier le soucis car ca m'entonnerait que depuis le temps ce genre de dérive soit unique et donc c'est certainement répertorié dans leur base de donnée..
. C'est du genre des alim de PC ou appareils électroniques qui sifflent parfois sans raison apparente...et dont la solution consiste à remplacer le système ( genre un ensemble de triac hors tolérance qui hachent le courant en fréquence non synchrone et du coup ca devient très audible et c'est non réparable ).
L'efficacité du chef d'atelier et de la CC est primordial la . J'avais eu un soucis avec ma P+ "hors norme" et heureusement la CC allemande et l'importateur allemand ont parfaitement réagis ..Esperont que ce sera pareil pour toi !
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 08 novembre 2018 à 18:46:43
Qu'avais tu eu d'hors norme sur Prius +?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: yannick62 le 08 novembre 2018 à 18:47:23
Bah je lui ai dit que je ne lacherai pas mais il m'a bien dit qu'il a pas le dernier mot même en râlant.

Le problème que tu évoques est je pense le bon : surement l'inverter à changer mais ça coûte 4000 balles ce truc je crois.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 08 novembre 2018 à 20:50:01
Qu'avais tu eu d'hors norme sur Prius +?

Toit en verre mal collé d’usine !!! Qualité japonaise quoi... :D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 08 novembre 2018 à 20:53:27
Bah je lui ai dit que je ne lacherai pas mais il m'a bien dit qu'il a pas le dernier mot même en râlant.

Le problème que tu évoques est je pense le bon : surement l'inverter à changer mais ça coûte 4000 balles ce truc je crois.

Je ne pense pas à l’inverter qui lui fait un bruit constant . Plutôt sur le circuit qui vient du moteur/générateur arrière ne genre un régulateur de tension.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 09 novembre 2018 à 15:14:43
Toyota Corolla, le break hybride monte en gamme
http://www.lefigaro.fr/automobile/2018/11/09/30002-20181109ARTFIG00093-toyota-corolla-le-break-hybride-monte-en-gamme.php (http://www.lefigaro.fr/automobile/2018/11/09/30002-20181109ARTFIG00093-toyota-corolla-le-break-hybride-monte-en-gamme.php)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 09 novembre 2018 à 15:22:48
Toyota Corolla 2019 – Essai : Auris que de s’y perdre (débile ce titre)

http://www.auto-moto.com/essais/toyota-corolla-2019-auris-de-sy-perdre-196708.html#item=1 (http://www.auto-moto.com/essais/toyota-corolla-2019-auris-de-sy-perdre-196708.html#item=1)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: CRV-ma le 09 novembre 2018 à 15:34:18
Toyota Corolla 2019 – Essai : Auris que de s’y perdre (débile ce titre)

http://www.auto-moto.com/essais/toyota-corolla-2019-auris-de-sy-perdre-196708.html#item=1 (http://www.auto-moto.com/essais/toyota-corolla-2019-auris-de-sy-perdre-196708.html#item=1)
Il voulait dire : " un essai au risque de s'y perdre ".

Bon voilà, on lui applique : “Il faut perdre un vairon Pour pêcher un saumon.”

lui il perd un client !  :angel:

Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 09 novembre 2018 à 15:41:47
Toyota Corolla, le break hybride monte en gamme
http://www.lefigaro.fr/automobile/2018/11/09/30002-20181109ARTFIG00093-toyota-corolla-le-break-hybride-monte-en-gamme.php (http://www.lefigaro.fr/automobile/2018/11/09/30002-20181109ARTFIG00093-toyota-corolla-le-break-hybride-monte-en-gamme.php)

Batterie sous coffre? Elle sur le coté du coffre sur le break!

Train épicycloïdal simulant 6 rapports???

Déjà il n'y a plus de trains épicycloïdal il me semble mais des "trains/axes d'engrenages parallèles" pour moins de frottements et simulation de 6 rapports, première nouvelle!! :

http://www.youtube.com/watch?time_continue=60&v=VGfxTRYI1YQ (http://www.youtube.com/watch?time_continue=60&v=VGfxTRYI1YQ)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 09 novembre 2018 à 15:47:27
Toyota Corolla 2019 – Essai : Auris que de s’y perdre (débile ce titre)

http://www.auto-moto.com/essais/toyota-corolla-2019-auris-de-sy-perdre-196708.html#item=1 (http://www.auto-moto.com/essais/toyota-corolla-2019-auris-de-sy-perdre-196708.html#item=1)

La confusion peut venir de là à leur décharge :

"La grande évolution provient de l’architecture des axes parallèles, alors que les 2 moteurs électriques (MG1 et MG2) de la génération précédente partagent le même axe, via un train épicycloïdal.
Ce nouvel arrangement a permis de réduire la largeur de la transmission de 47 mm (11%), passant de 409 à 362 mm.

Avec des engrenages simples, on a diminué les surfaces de contact (donc moins de frottement), tout en réduisant le nombre de composants de 80%.

    Moteur électrique (MG2 = Motor) est relié à la réduction finale via l’engrenage à axe parallèle
    Le générateur (MG1 = Generator) + moteur thermique (ICE) est relié à la réduction finale via un train épicycloïdal (pas de changement)"

http://news.hybridlife.org/details-du-nouveau-groupe-motopropulseur-hybride-tnga-pour-la-nouvelle-prius-4 (http://news.hybridlife.org/details-du-nouveau-groupe-motopropulseur-hybride-tnga-pour-la-nouvelle-prius-4)

Mais fini le beau train épicycloïdal qui reliait le "tout"! Voir Schéma joint!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 09 novembre 2018 à 15:57:45
Batterie sous coffre? Elle sur le coté du coffre sur le break!
C'était une supposition de ma part vu que les photos du coffre de la TS montrent que le compartiment sous plancher peut toujours accueillir une roue de secours, et que le compartiment de rangement sur le côté droit derrière le passage d'aile disparaissait lui.
Mais peut-être ai-je tort....

simulation de 6 rapports, première nouvelle!! :
Si, sur le 180ch. Il y a d'ailleurs des palettes.
Extrait du dossier presse Toy au sujet du 180 : Tout en profitant des atouts inhérents à la plateforme GA-C (gain de stabilité, de qualités dynamiques et de maniabilité), il “énergise” la conduite et la rend plus plaisante par un supplément de puissance, un mode Sport et une boîte séquentielle Shiftmatic à six vitesses et palettes au volant.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 09 novembre 2018 à 16:00:12
Et pourquoi pas une Corolla 4p pour Penguelen?  >:D

(https://images.carscoops.com/2018/11/338d019d-2020-toyota-corolla-sedan-renderings-by-kleber-silva-2.jpg)
(https://images.carscoops.com/2018/11/9c38421b-2020-toyota-corolla-sedan-renderings-by-kleber-silva-1.jpg)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 09 novembre 2018 à 16:00:43

Si, sur le 180ch. Il y a d'ailleurs des palettes.
Extrait du dossier presse Toy au sujet du 180 : Tout en profitant des atouts inhérents à la plateforme GA-C (gain de stabilité, de qualités dynamiques et de maniabilité), il “énergise” la conduite et la rend plus plaisante par un supplément de puissance, un mode Sport et une boîte séquentielle Shiftmatic à six vitesses et palettes au volant.

Ah je ne savais pas!
Après une boite séquentielle Shiftmatic c'est juste de la programmation! De la vraie simulation!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 09 novembre 2018 à 16:03:02
Ah je ne savais pas!
Après une boite séquentielle Shiftmatic c'est juste de la programmation! De la vraie simulation!
Comme la Civic X CVT.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 09 novembre 2018 à 16:04:26
Et pourquoi pas une Corolla 4p pour Penguelen?  >:D

(https://images.carscoops.com/2018/11/338d019d-2020-toyota-corolla-sedan-renderings-by-kleber-silva-2.jpg)
(https://images.carscoops.com/2018/11/9c38421b-2020-toyota-corolla-sedan-renderings-by-kleber-silva-1.jpg)
Ah ben sûrement pas ! On me mettrait un pistolet sur la tempe pour acheter une 4P, ce serait plutôt la Civic X que cette horreur.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 09 novembre 2018 à 16:08:13
Comme la Civic X CVT.

Oui mais la philosophie d'un hybride est un peu différente! Même si celle-ci se dit plus sportive!
Il aurait fallut peut être mieux travailler le freinage régénératif par exemple, mais en rétrogradant les rapports ce sera peut être le cas!
Du coup, descente de plusieurs rapports n'apporte peut être pas la linéarité voulue lors d'un freinage régénératif!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: yannick62 le 09 novembre 2018 à 17:20:56
Avec 180cv une cvt ne sera pas un problème
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 09 novembre 2018 à 17:37:15
Avec 180cv une cvt ne sera pas un problème

E-CVT, éternelle débat!

C'est vrai que cet attelage est prometteur. Et puis toujours, l'absence de vraie boîte de vitesses, de démarreur, d'alternateur, c'est finalement si simple.

Bel exemple d'électronique de puissance (concours Supelec en ?)!
Bel exemple de transmission de puissance!
Gros faible pour cette dernière matière.

Du coup, j'ai hâte d'en savoir vraiment plus sur le i-MMD! Preneur de schémas...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 09 novembre 2018 à 17:54:20
Avec 180cv une cvt ne sera pas un problème

+1  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 09 novembre 2018 à 18:44:09
Citer
Le Toyota RAV4, pionnier du segment SUV, fête sa première helvétique lors du plus grand
salon automobile de Suisse alémanique. Basé sur la plateforme TNGA, le RAV4 est propulsé par un
nouveau système hybride accouplé à une traction intégrale intelligente AWD-i qui répartit les
222 ch sur les quatre roues. En option, le nouveau RAV4 est aussi disponible avec un moteur essence
2,0 l.

Le design du RAV4 exprime à merveille toutes les valeurs du segment SUV dont il est l’instigateur.
Robuste et anguleux, il met en lumière ses qualités en toute situation. Ses éléments de design
modernes, comme les passages de roue apparents ou les phares à la signature lumineuse
reconnaissable entre toutes, l’intègrent parfaitement à l’environnement urbain.
Le nouveau RAV4 sera disponible auprès des partenaires Toyota dès janvier 2019.

J'adore ... le moteur essence devient une option  ^-^
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 09 novembre 2018 à 18:52:21
La Corolla comme la P4 ou le nouveau RAV4 on toujours une transmission epicycloidale . Simplement le positionnement des engrenages a changé.
Quand à la simulation des rapports la encore rien de nouveau ...deja dispo chez Lexus et sur l'actuel RAV4.
C'est beau de voir comment le discours marketing est repris sans filtre par la presse qui démontre à chaque fois du coup qu'ils n'y comprennent décidément rien et en plus ne connaissent meme pas l'histoire des véhicules qu'ils essaient soit disant à longueur d'années...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 09 novembre 2018 à 19:09:39

Quand à la simulation des rapports la encore rien de nouveau ...deja dispo chez Lexus et sur l'actuel RAV4.
C'est beau de voir comment le discours marketing est repris sans filtre par la presse qui démontre à chaque fois du coup qu'ils n'y comprennent décidément rien et en plus ne connaissent meme pas l'histoire des véhicules qu'ils essaient soit disant à longueur d'années...
Y a un article qui dit ça ? Ca m'a échappé...
Si ce n'est pas nouveau sur Lexus ou même RAV, en revanche c'est peut être nouveau sur vh de la catégorie Auris/Corrola ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: yannick62 le 09 novembre 2018 à 19:19:18

Quand à la simulation des rapports la encore rien de nouveau ...deja dispo chez Lexus et sur l'actuel RAV4.


oui c'est vrai que l'on ressent des paliers dans l'accélération du rav4 mais aucun accoup.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 09 novembre 2018 à 19:38:31
oui c'est vrai que l'on ressent des paliers dans l'accélération du rav4 mais aucun accoup.

Je  ne parle pas des paliers mais des 6 rapports virtuels commandables au levier sur le RaV ou par palette chez Lexus.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: yannick62 le 09 novembre 2018 à 20:00:25
Ben perso je ressens comme des paliers par moments : certainement quand on relache un peu l'accélérateur mais ça fait comme si une vitesse passait.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 14 novembre 2018 à 08:01:38
On se moquait des calandres de quel constructeur, encore?  ::)

(https://images.carscoops.com/2018/11/5f394986-toyota-avalon-camry-trd-8.jpg)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 14 novembre 2018 à 08:39:11
C'est pour séduire ceux qui n'ont pas les moyens de s'offrir une Lexus ES ?  ^-^
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: CRV-ma le 14 novembre 2018 à 08:40:49
ils sont malins, ils remplacent le pare-chocs par un passoire !

J'ai vu une roue d'une moto s'y incruster sans casser le reste !  ;D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 14 novembre 2018 à 08:50:25
Les grosses prises d'air noires, bien plus importantes que la Civic Hatchback!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 14 novembre 2018 à 08:51:30
Les grosses prises d'air noires, bien plus importantes que la Civic Hatchback!

Normal, faut bien que le V6 puisse respirer  8)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 14 novembre 2018 à 08:54:00
Normal, faut bien que le V6 puisse respirer  8)

Il y a peut être moins d'échange thermique qu'un 1.5l turbo avec son radiateur et son intercooler!
C'est étonnant car la plupart des surfaces sont sûrement fermés ou à volets refermables pour améliorer l'aérodynamisme et donc les rejets CO2 par exemple!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 14 novembre 2018 à 09:06:42
On se moquait des calandres de quel constructeur, encore?  ::)

Les grosses prises d'air noires, bien plus importantes que la Civic Hatchback!

En même temps, l'essentiel est d'être cohérent.
Et j'imagine que ceux qui trouvent les prises d'air vraies ou fausses, de la Civic X too much, trouveront également le design de cette Toyota too much.

D'ailleurs Toyota va sortir sur le continent nord américain une version tricorps de sa nouvelle Corolla avec un bouclier avant spécifique par rapport aux 5p et TS,  qui intégrera lui aussi des prises d'air supplémentaires, qui pour certains rendent la face avant plus agressive et qui pour d'autres sont juste des artifices grossiers.
http://www.autonews.fr/actualite/toyota-corolla-berline-face-avant-plus-agressive-us-photo-82651 (http://www.autonews.fr/actualite/toyota-corolla-berline-face-avant-plus-agressive-us-photo-82651)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 14 novembre 2018 à 09:19:12
En même temps, l'essentiel est d'être cohérent.
Et j'imagine que ceux qui trouvent les prises d'air vraies ou fausses, de la Civic X too much, trouveront également le design de cette Toyota too much.

D'ailleurs Toyota va sortir sur le continent nord américain une version tricorps de sa nouvelle Corolla avec un bouclier avant spécifique par rapport aux 5p et TS,  qui intégrera lui aussi des prises d'air supplémentaires, qui pour certains rendent la face avant plus agressive et qui pour d'autres sont juste des artifices grossiers.
http://www.autonews.fr/actualite/toyota-corolla-berline-face-avant-plus-agressive-us-photo-82651 (http://www.autonews.fr/actualite/toyota-corolla-berline-face-avant-plus-agressive-us-photo-82651)

Pour les Américains 5 portes ou break doivent évoquer le sport, le dynamisme à coté de leur berline!
C'est finalement une histoire de catégorie!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 14 novembre 2018 à 09:45:32
Pour les Américains 5 portes ou break doivent évoquer le sport, le dynamisme à coté de leur berline!
C'est finalement une histoire de catégorie!

Mais l'exemple de la Corrola va justement à l'encontre de ce que tu dis, puisque, avec des prises  d'air supplémentaires sur la 4p, Toyota chercherait à rendre cette déclinaison plus agressive/dynamique que les 5p et break.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 14 novembre 2018 à 09:52:06
L’exception qui confirme la règle?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 14 novembre 2018 à 10:22:17
L’exception qui confirme la règle?

Ou une règle qui en fait n'en est pas une  ^-^ ...............d'ailleurs on peut aussi citer la Civic 10 Sedan, qui est proposée dans une version Si. 
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 14 novembre 2018 à 11:47:35
Ou une règle qui en fait n'en est pas une  ^-^ ...............d'ailleurs on peut aussi citer la Civic 10 Sedan, qui est proposée dans une version Si.

Des modes aussi!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 14 novembre 2018 à 12:05:56
J'y vois surtout un moyen d'offrir du choix aux clients, et je trouve ça très bien.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 16 novembre 2018 à 08:04:07
Voilà la Corolla 4p

(https://images.carscoops.com/2018/11/31b3595c-2020-toyota-corolla-sedan-us-spec-01.jpg)
(https://images.carscoops.com/2018/11/3c25f6ce-2020-toyota-corolla-sedan-us-spec-02.jpg)
(https://images.carscoops.com/2018/11/e20bee6a-2020-toyota-corolla-sedan-us-spec-03.jpg)
(https://images.carscoops.com/2018/11/acc2721a-2020-toyota-corolla-sedan-us-spec-04.jpg)
(https://images.carscoops.com/2018/11/ed410133-2020-toyota-corolla-sedan-us-spec-05.jpg)

L'empattement fait très long par rapport à la longueur de la voiture, je trouve.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 16 novembre 2018 à 08:05:24
Et une petite photo de famille  ;)

(https://images.carscoops.com/2018/11/8eb8efb7-2020-toyota-corolla-12.jpg)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 16 novembre 2018 à 08:09:40
A priori la version chinoise (et européenne) aurait droit à un look un peu plus sage.

(https://images.carscoops.com/2018/11/d1a66958-2020-toyota-corolla-14.jpg)
(https://images.carscoops.com/2018/11/b4fac3c1-2020-toyota-corolla-15.jpg)
(https://images.carscoops.com/2018/11/a55b1396-2020-toyota-corolla-16.jpg)
(https://images.carscoops.com/2018/11/5058bd02-2020-toyota-corolla-17.jpg)
(https://images.carscoops.com/2018/11/b759f4e9-2020-toyota-corolla-18.jpg)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 16 novembre 2018 à 08:12:54
annonce en Allemagne pour la 4p ( empattement du break)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 16 novembre 2018 à 08:16:09

L'empattement fait très long par rapport à la longueur de la voiture, je trouve.
Tu préfères des porte à faux démesurés ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 16 novembre 2018 à 08:18:40
Et une petite photo de famille  ;)

La plus belle c'est, c'est, c'est.... :D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 16 novembre 2018 à 08:23:50
La version chinoise (et européenne, vraiment?) est quand même surprenante quelque part avec des optiques principales complètement différentes de celles des 5p et TS, alors que celle prévue sur le marché américain reprend quand même les optiques de la 5p/TS.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 16 novembre 2018 à 08:24:06
Tu préfères des porte à faux démesurés ?

Non mais équilibrés  :buck2:

Bon, ceci dit, je comprends qu'il y a des avantages à un grand empattement (stabilité, espace à bord) mais il y a aussi des inconvénients (rayon de braquage).
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 16 novembre 2018 à 08:27:53
La plus belle c'est, c'est, c'est.... :D

La Civic?  >:D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 16 novembre 2018 à 08:29:27
Tu préfères des porte à faux démesurés ?

Tiens c'est vrai ça...et pourquoi pas une Toyota?

Quand j'ai acheté d'occase en faisant un joli chèque, le Yaris Verso D4D en 2006, je me suis pas vraiment posé la question.
Pour moi c'était la voiture qui m'allait bien et la marque ne représentait pas un écueil.
Cette marque et ce véhicule m'ont donné entière satisfaction.
C'est d'ailleurs à ce jour celui que j'ai gardé le plus longtemps et avec lequel j'ai le plus roulé.
120 000 km et 6 ans.

J'ai entamé avec ce véhicule ma période japonaise puisque depuis j'ai eu aussi l'Insight, la Civic et maintenant la Jazz.




Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 16 novembre 2018 à 08:31:25
La Civic?  >:D
Sûrement !  :D
Il y avait effectivement de jolis photoshop  :crazy: de Civic X Tourer qui circulaient lorsque la berline était en approche.

Voilà...en résumé, Toyota vend des voitures et Honda vend des photoshop.... :je-sors:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: hellric le 16 novembre 2018 à 08:37:22
J'aime bien l'avant de cette Corolla 4P. Il parait que les SUV commencent à s'essouffler (sauf les SUV urbains), on voit déjà que Toyota anticipe avec cette Corolla 4P qui s'ajoute à la Camry européenne.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 16 novembre 2018 à 08:40:46
4 portes pour 4 portes (c'est nul 4 portes !), l'insight (pour ne pas dire Civic X) hybride est plus réussie.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 16 novembre 2018 à 08:44:13
Sûrement !  :D
Il y avait effectivement de jolis photoshop  :crazy: de Civic X Tourer qui circulaient lorsque la berline était en approche.

Voilà...en résumé, Toyota vend des voitures et Honda vend des photoshop.... :je-sors:

Je vais faire des économies : je vais m'offrir un photoshop !  >:D

C'est si peu cher que je vais en prendre 2 ! Qui a dit que Honda était cher ?  :laugh:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Flo le 17 novembre 2018 à 15:12:53
Désolé mais techniquement je ne vois pas le rapport entre empattement et rayon de braquage. En quoi un empattement long donne un rayon de braquage moindre ?

Perso je suis pour des empattements d'aumoins 2.70m pour avoir un peu d'espace habitacle quand même, et pour les break, même avec les trains arrière multibras ils sont arrivés a faire des choses sympa pour que ça n'empiète pas trop sur le volume de coffre en plus.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 17 novembre 2018 à 18:10:59
A priori la version chinoise (et européenne) aurait droit à un look un peu plus sage.

(https://images.carscoops.com/2018/11/d1a66958-2020-toyota-corolla-14.jpg)
(https://images.carscoops.com/2018/11/b4fac3c1-2020-toyota-corolla-15.jpg)
(https://images.carscoops.com/2018/11/a55b1396-2020-toyota-corolla-16.jpg)
(https://images.carscoops.com/2018/11/5058bd02-2020-toyota-corolla-17.jpg)
(https://images.carscoops.com/2018/11/b759f4e9-2020-toyota-corolla-18.jpg)

Ça fait penser à la Lexus i S
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 18 novembre 2018 à 12:14:48
Désolé mais techniquement je ne vois pas le rapport entre empattement et rayon de braquage. En quoi un empattement long donne un rayon de braquage moindre ?

Perso je suis pour des empattements d'aumoins 2.70m pour avoir un peu d'espace habitacle quand même, et pour les break, même avec les trains arrière multibras ils sont arrivés a faire des choses sympa pour que ça n'empiète pas trop sur le volume de coffre en plus.

http://www.autoturn.ch/giration/f/standard_alpha.html (http://www.autoturn.ch/giration/f/standard_alpha.html)

Pour un angle de braquage donné, tu verras que l'augmentation de l'empattement fait augmenter le rayon de braquage ... par ex. avec 30°, si tu passes de 2m60 à 2m70 d'empattement, cela rajoute 20cm au rayon de braquage.

Après, c'est clair que s'ils ont augmenté l'angle maximal de braquage, cela permet de maintenir/réduire l'augmentation mais c'est plutôt rare ... surtout avec les roues de plus en plus larges  :-\

Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 18 novembre 2018 à 12:30:26
J'avais dans le temps une 307 SW avec un empattement long et effectivement c'était moins maniable que la 307 normal ( conduite plusieurs fois par ailleurs).
Dans le cas de la nouvelle Corolla , comme son habitabilité est à nouveau ridicule ( ce devient la mode pour les compactes actuellement) en version 5P l'empattement allongé permet juste d'offrir un truc correct ( la Prius 2 en offrait bcp plus elle...mais c'était un vehicule pas conçu par le marketing lui..).
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Flo le 19 novembre 2018 à 09:48:46
Merci pour le lien Aos c'est très parlant

Phil je n'ai pas pu verifier sur 307, mais sur 308, on passe de 10.4m à 11.2m avec la version SW a moteur et BVA equivalente.

Car sur la 307, si tu avais pas le même moteur même sur berline ça braquait moins bien (le 136 en BVA j'en suis sûr les autres je ne sais pas).

Ceci dis 2.70 ça reste juste correct pour un habitacle "normal". On verra quand elle sortira ce que ça donnera.........
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 19 novembre 2018 à 10:02:29
Ceci dis 2.70 ça reste juste correct pour un habitacle "normal". On verra quand elle sortira ce que ça donnera.........

Le CR-V 3/4 a un empattement de 2m62 et offre un habitacle très correct  ^-^ ... alors, ok, c'est un SUV donc il y a l'aspect hauteur qui joue mais cela signifie aussi que l'empattement ne fait pas tout.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 19 novembre 2018 à 10:47:21
Le CR-V 3/4 a un empattement de 2m62 et offre un habitacle très correct  ^-^ ... alors, ok, c'est un SUV donc il y a l'aspect hauteur qui joue mais cela signifie aussi que l'empattement ne fait pas tout.

Un empattement de 2m70 c'est pour moi nettement plus que "juste correct", c'est quand même 10 cm de plus que la Civic Tourer.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Flo le 19 novembre 2018 à 11:00:35
Civic qu n'est pas très habitable non plus a l'arrière en espace aux jambes, rien a voir avec une 308 SW.............

En effet en SUV la position est différente et ça dégage plus de place pour les passagers arrière.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 19 novembre 2018 à 11:04:11
Civic qu n'est pas très habitable non plus a l'arrière en espace aux jambes, rien a voir avec une 308 SW.............

La 308 SW a un empattement de 2m73, la Corolla devrait donc être nettement plus proche de l'habitabilité d'une 308 SW que d'une Civic Tourer ou Auris Sport Touring  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Flo le 19 novembre 2018 à 11:25:49
Faut voir en concret.............
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 19 novembre 2018 à 12:04:40
Faut voir en concret.............

Voilà, voilà....
Et pour cela, il va falloir être patient. Suite à l'estimation de la valeur de mon CRV sur le site Toyota, j'ai été rappelé par un commercial qui m'a confirmé que la TS ne serait pas visible avant juin.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 19 novembre 2018 à 12:09:53
La vache  :-[  :o

Ils ont du stock d'Auris à écouler ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 19 novembre 2018 à 12:14:59
J'sais pas. Il a bien compris que l'Auris ne m'intéressait pas et ne m'a donc pas donné de détails à ce sujet.  ;D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 19 novembre 2018 à 12:15:12
Faut dire qu'ils ont une année 2019 qui va être chargée en nouveauté chez Toyota : Corolla 4 et 5 portes, Corolla break, RAV4, Camry........ ::)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: yannick62 le 19 novembre 2018 à 13:06:21
Ils ont pas vraiment besoin de nouveautés pour vendre, à chaque fois que je suis allé au garage (6-7) fois il y a avait du monde en atelier ou avec un vendeur.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Flo le 19 novembre 2018 à 20:54:09
Idem par chez nous.....
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 19 novembre 2018 à 23:03:53
Ils ont pas vraiment besoin de nouveautés pour vendre, à chaque fois que je suis allé au garage (6-7) fois il y a avait du monde en atelier ou avec un vendeur.

Bon et ton C-HR alors il te va?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: haga le 19 novembre 2018 à 23:34:31
C'est un rav qu'il a. Tu suis bien  :2funny:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 19 novembre 2018 à 23:45:33
C'est un rav qu'il a. Tu suis bien  :2funny:

Oups  :crazy:
Bah non je ne "suis" plus  8)
Je m’intéresse plus que je ne suis.
Je laisse cela à des piliers comme toi...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: haga le 19 novembre 2018 à 23:49:36

Je laisse cela à des piliers comme toi...

C'est l'hôpital qui se moque de la charité.  :2funny:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 19 novembre 2018 à 23:52:27
C'est l'hôpital qui se moque de la charité.  :2funny:

Plus maintenant haga.
C’est toi le pilier maintenant.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: haga le 19 novembre 2018 à 23:59:03
Je lis bcp mais ne post. pas trop.  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 20 novembre 2018 à 00:12:45
Je lis bcp mais ne post. pas trop.  ;)

Moi avec la vue qui baisse suis obligé de lire en
D
  I
   À
     G
       O
         N
           A
             L
               E
         
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: yannick62 le 20 novembre 2018 à 08:12:02
Oups  :crazy:
Bah non je ne "suis" plus  8)
Je m’intéresse plus que je ne suis.
Je laisse cela à des piliers comme toi...

Tout me va sauf le bruit ! Il fait un poil moins de bruit quand il fait moins de 7 degrés... Fin du mois je relance toy.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 21 novembre 2018 à 11:26:43
Premier "review" du nouveau RAV4 ... c'est en anglais mais cela permet d'avoir différentes vues sur l'extérieur et l'intérieur du nouveau modèle.

http://www.youtube.com/watch?v=yEe6rg_ftas (http://www.youtube.com/watch?v=yEe6rg_ftas)

Aux US, le nouveau RAV4 essence débarque le mois prochain en concession avec un 2.5 atmosphérique ... pas de downsizing comme sur le CR-V  ^-^
L'hybride arrivera au printemps.
A noter qu'il y aura 3 types de transmission intégrale sur le RAV4 aux US:
- transmission 4x4 "simple", comme sur le RAV4 actuel
- transmission 4x4 électrique pour le modèle hybride. idem comme sur le RAV4 hybride actuel
- transmission 4x4 avec "torque vectoring" sur le haut de gamme essence ... un peu comparable au SH-AWD de Honda/Acura mais en un peu moins efficace d'après l'essayeur

A noter aussi la double sortie d'échappement sur l'hybride (qui est considéré par Toyota comme étant le modèle le plus "sportif" de la gamme) ... et la présence d'une roue de secours temporaire, toujours sur l'hybride.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 21 novembre 2018 à 12:04:01
Tout me va sauf le bruit ! Il fait un poil moins de bruit quand il fait moins de 7 degrés... Fin du mois je relance toy.

Que t'a dit Toyota à ce propos?
Le bruit que tu évoque est il lié au HSD?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: yannick62 le 21 novembre 2018 à 13:27:08
Bruit anormal mais il veut comparer à d'autres véhicules et après il avisera; Je me demande si ce n'est pas du pipeau mais je ne laisserai pas tomber. C'est lié au moteur thermique et ou électrique et/ou au système de recharge (je pense à ça).
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 21 novembre 2018 à 13:40:48
Tu as un passager clandestin. C'est le bruit de sa cigarette qui se consume. Tu ne sens pas cette petite odeur qui se rappelle à toi ?>:D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: yannick62 le 21 novembre 2018 à 13:49:25
Chut ! L'odeur ça va c'est quasiment passé.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 21 novembre 2018 à 13:50:31
Premier "review" du nouveau RAV4 ... c'est en anglais mais cela permet d'avoir différentes vues sur l'extérieur et l'intérieur du nouveau modèle.

Présentation intéressante  :)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Flo le 21 novembre 2018 à 14:05:24
Peux tu me décrire très exactement le bruit yannick ? Et à quel moment il arrive et quel phase du thermique ?
Selon la phase du thermique (S1/S1a par exemple) ça peut être plein de chose .

Je ne connais pas le 2.5 HSD que tu as mais ça doit ressembler au 136 en "logique".

Flo.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 21 novembre 2018 à 14:47:14
Présentation intéressante  :)

Ils disent aussi que le 2.5 n'est pas tout à fait à la hauteur du CR-V 1.5 turbo  ^-^
A noter que la version essence est couplée à une BVA8 ... alors qu'il me semble que Toyota utilisait une CVT jusqu'à présent, non?
Par contre, il y a des équipements qui semblent plus avancés que sur le CR-V (rétro électronique, caméra 360°, ...).

Mais ils parlent aussi d'une baisse de consommation (officielle du moins) significative aussi bien sur l'essence que sur l'hybride, par rapport à la génération actuelle.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 21 novembre 2018 à 15:01:48
Ils disent aussi que le niveau d'huile sur 2.5 n'est pas tout à fait à la hauteur de celui du CR-V 1.5 turbo  ^-^


 ::) :rire: :je-sors:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 21 novembre 2018 à 15:05:44
::) :rire: :je-sors:

Tu m'as l'air en grande forme toi, aujourd'hui  :crazy:

Mais puisque tu fais le malin, tu veux qu'on parle du rappel sur les Camry parce que les pistons sont trop longs  :buck2: >:D
https://www.cnet.com/roadshow/news/2018-toyota-camry-recalled-because-pistons-are-too-big/ (https://www.cnet.com/roadshow/news/2018-toyota-camry-recalled-because-pistons-are-too-big/)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 21 novembre 2018 à 15:58:18
Tu m'as l'air en grande forme toi, aujourd'hui  :crazy:

Mais puisque tu fais le malin, tu veux qu'on parle du rappel sur les Camry parce que les pistons sont trop longs  :buck2: >:D
https://www.cnet.com/roadshow/news/2018-toyota-camry-recalled-because-pistons-are-too-big/ (https://www.cnet.com/roadshow/news/2018-toyota-camry-recalled-because-pistons-are-too-big/)

Hum...chat m'en a tout l'air... :D

Sinon je repensais au "bruit" entendu par Yan avec son Rav4 HSD et ça m'a refait penser à celui qu'on entendait pafrois sur l'Insight genre bruit électrique.
Je ne sais plus quand on en avait parlé sur PH mais ça m'y a refait penser. Voilà, voilà..
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: yannick62 le 21 novembre 2018 à 21:08:08
Peux tu me décrire très exactement le bruit yannick ? Et à quel moment il arrive et quel phase du thermique ?
Selon la phase du thermique (S1/S1a par exemple) ça peut être plein de chose .

Je ne connais pas le 2.5 HSD que tu as mais ça doit ressembler au 136 en "logique".

Flo.

J'ai mis deux vidéo sur mon post. Il arrive entre 50 et 80 et on l'entend le plus à 70 lors des appuis très légers et  des décélérations.

Les voici : https://www.youtube.com/watch?v=RoxuSVkBpcA (https://www.youtube.com/watch?v=RoxuSVkBpcA)

https://www.youtube.com/watch?v=D2rePG9S3QY (https://www.youtube.com/watch?v=D2rePG9S3QY)  C'est une sorte de souffle d'air mais c'est électrique.

Si j'accélère fort entre 50 et 80 le bruit se met à siffler.

Actuellement il fait 5 degrés maxi et le bruit est moins présent et surtout moins strident moins aigu donc moins dérangeant.

Mais sinon ça reste une super voiture (même si j'ai aussi des bruits de tableau de bord à droite à froid (une fois l'habitacle chaud ce'est bon). On dirait une ballerine : jamais on ne penserait qu'elle fait près de 1T7, et c'est d'une souplesse : tant mécanique que côté confort.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 21 novembre 2018 à 21:34:33
Ils disent aussi que le 2.5 n'est pas tout à fait à la hauteur du CR-V 1.5 turbo  ^-^
A noter que la version essence est couplée à une BVA8 ... alors qu'il me semble que Toyota utilisait une CVT jusqu'à présent, non?
Par contre, il y a des équipements qui semblent plus avancés que sur le CR-V (rétro électronique, caméra 360°, ...).

Mais ils parlent aussi d'une baisse de consommation (officielle du moins) significative aussi bien sur l'essence que sur l'hybride, par rapport à la génération actuelle.

Le RAV4 2,5l américain actuel a une BVA6 Aisin. Le nouveau a une BVA 8 Aisin ...CVT avec le moteur 2l en Europe ou Japon.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: yannick62 le 22 novembre 2018 à 06:32:40
Comme les peugeot quoi la bva.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 22 novembre 2018 à 06:44:58
J'ai mis deux vidéo sur mon post. Il arrive entre 50 et 80 et on l'entend le plus à 70 lors des appuis très légers et  des décélérations.

Les voici : https://www.youtube.com/watch?v=RoxuSVkBpcA (https://www.youtube.com/watch?v=RoxuSVkBpcA)

https://www.youtube.com/watch?v=D2rePG9S3QY (https://www.youtube.com/watch?v=D2rePG9S3QY)  C'est une sorte de souffle d'air mais c'est électrique.

Si j'accélère fort entre 50 et 80 le bruit se met à siffler.

Actuellement il fait 5 degrés maxi et le bruit est moins présent et surtout moins strident moins aigu donc moins dérangeant.

Mais sinon ça reste une super voiture (même si j'ai aussi des bruits de tableau de bord à droite à froid (une fois l'habitacle chaud ce'est bon). On dirait une ballerine : jamais on ne penserait qu'elle fait près de 1T7, et c'est d'une souplesse : tant mécanique que côté confort.

Okay, je vais aller regarder tout ça.
Sinon ce Rav4 HSD a ma sympathie depuis bien longtemps.
Sympathie virtuelle puisque je n’y ai toujours pas posé un orteil.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 27 novembre 2018 à 10:19:43
Toyota Corolla : Opération séduction

Si Toyota abandonne le nom d’Auris pour revenir à celui de Corolla, ce n’est pas pour opérer un retour en arrière. Bien au contraire : cette 12ème génération est annonciatrice d’une nouvelle ère, autant sur le plan dynamique qu’esthétique.

https://www.moniteurautomobile.be/essais-auto/premier-essai/toyota-corolla-2019.html (https://www.moniteurautomobile.be/essais-auto/premier-essai/toyota-corolla-2019.html)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 27 novembre 2018 à 10:52:40
Ce ne sont pas AOS et Harry qui ont écrit l'article  :crazy:
L’interface centrale connectée est idéalement disposée
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Flo le 27 novembre 2018 à 23:51:01
Elle me plait bien cette corolla.

Mais je ne  suis pas fan des amortisseurs complexes.

L auris bénéficiait deja d un train arrière a triangulation et non barre de torsion.
Je trouve l'insonorisation de l'auris déjà très correcte ; sa tenue de route et son train avant efficace.......

Cette corolla semble bien sympa sur le papier.

A voir ce qu elle apportera de plus que notre auris haut de gamme concrètement et qui puisse nous être utile.

Cette auris et ce hsd plus on vit avec plus on les aime.
Je ne regrette pas d avoir patienté et trouvé une executive avec le TSS.

La prius 3 même  MC par contre niveau agrément de conduite et tenue de route en neuf ca faisait cher pour ce que c'était.......
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 28 novembre 2018 à 07:56:24
La Prius restylée

(https://images.carscoops.com/2018/11/3d3dd408-2019-toyota-prius-1.jpg)
(https://images.carscoops.com/2018/11/df5cae03-2019-toyota-prius-7.jpg)
(https://images.carscoops.com/2018/11/ccf2c4fd-2019-toyota-prius-3.jpg)
(https://images.carscoops.com/2018/11/de9b1d24-2019-toyota-prius-8.jpg)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 28 novembre 2018 à 07:59:15
Un tout petit peu aseptisée avec les phares à l'extérieur!
Inspiration Tesla à l'intérieur? Aérateurs autour de l'écran...en même s'ils avaient été placés au dessus ou en dessous...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Flo le 28 novembre 2018 à 13:52:01
J'ai mis deux vidéo sur mon post. Il arrive entre 50 et 80 et on l'entend le plus à 70 lors des appuis très légers et  des décélérations.

Les voici : https://www.youtube.com/watch?v=RoxuSVkBpcA (https://www.youtube.com/watch?v=RoxuSVkBpcA)

https://www.youtube.com/watch?v=D2rePG9S3QY (https://www.youtube.com/watch?v=D2rePG9S3QY)  C'est une sorte de souffle d'air mais c'est électrique.

Si j'accélère fort entre 50 et 80 le bruit se met à siffler.

Actuellement il fait 5 degrés maxi et le bruit est moins présent et surtout moins strident moins aigu donc moins dérangeant.

Mais sinon ça reste une super voiture (même si j'ai aussi des bruits de tableau de bord à droite à froid (une fois l'habitacle chaud ce'est bon). On dirait une ballerine : jamais on ne penserait qu'elle fait près de 1T7, et c'est d'une souplesse : tant mécanique que côté confort.

Désolé je n'entend pas les bruits :'-(
Est-ce que tu sois en mode eco ou pas ça change quelque chose ?
Est-ce que tu l'entend plus lors des phases en EV ? (vers  70 dont tu parles c'est en EV en avec thermique allumé ?)

Entre notre P3 MC et l'auris, pourtant 2 HSD 136 quand on est à l'extérieur, lors des manoeuvres on entend légèrement les bruits de l'inverseur sur la P3, et sur l'auris, faut vraiment qu'il n'y ait pas de bruit et y prêter l'attention.
Rien à voir avec les bruits qui m'insupportent des fluence/zoé. (pas les mêmes puissances électriques, certes).

Ca ne pourrait pas être les bruits "d'hachage" du courant créé par l'inverseur que tu entends ?

Et pour ramener au VAE, j'avais fait un VAE, et suite à la destruction du contrôleur (par faute de l'utilisateur), lors des relances on entendait légèrement siffler avec l'ancien, avec le nouveau, le bruit avait disparu !?
Après renseignement l'ancien hachait le courant de façon vraiment carré, le nouveau essaie de créer des sinusoïdes avec des petits "carrés". Je ne sais pas si je me fais comprendre.
Et l'utilisateur a gagné légèrement en autonomie avec le nouveau.....sans doute du au meilleur pilotage des phases moteur.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 28 novembre 2018 à 13:56:07
La Prius restylée

(https://images.carscoops.com/2018/11/3d3dd408-2019-toyota-prius-1.jpg)
(https://images.carscoops.com/2018/11/df5cae03-2019-toyota-prius-7.jpg)
(https://images.carscoops.com/2018/11/ccf2c4fd-2019-toyota-prius-3.jpg)
(https://images.carscoops.com/2018/11/de9b1d24-2019-toyota-prius-8.jpg)

Aurons-nous cette grande tablette en France?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: hellric le 28 novembre 2018 à 13:57:50
C'est la planche de bord de la Prius plugin non ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 28 novembre 2018 à 14:02:19
C'est la planche de bord de la Prius plugin non ?

La version Américaine?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Flo le 28 novembre 2018 à 14:22:51
A quoi on peut voir la différence entre une plug in et une normale au niveau de la planche de bord ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 28 novembre 2018 à 14:42:51
A quoi on peut voir la différence entre une plug in et une normale au niveau de la planche de bord ?

La Plug In aux USA avait la grande tablette, déjà!, quand nous nous devions nous contenter d'une petite tablette! Pourquoi?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Flo le 28 novembre 2018 à 14:54:08
OK
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: route66 le 28 novembre 2018 à 17:02:27
aucune importance mais je le dit quand même :j'aime po les tablettes verticales .Pi  là ce tableau de bord on dirait une renault qui a couchée avec une ford!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 28 novembre 2018 à 17:21:06
aucune importance mais je le dit quand même :j'aime po les tablettes verticales .Pi  là ce tableau de bord on dirait une renault qui a couchée avec une ford!

A mon avis cette Prius a plutôt fricoté avec une Tesla !!  >:D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: haga le 28 novembre 2018 à 17:32:50
C'est symétrique au moins, par contre j'aime bien avoir la vitesse en face de moi et non au milieu.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 28 novembre 2018 à 17:56:53
Y a un HUD sur Prius quel que soit le niveau de finition  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: stratus le 28 novembre 2018 à 18:20:12


Cette auris et ce hsd plus on vit avec plus on les aime.


Oui c'est difficile de passer à autre chose ensuite!!  :love:
Ou du tout électrique.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 28 novembre 2018 à 18:50:46
Oui c'est difficile de passer à autre chose ensuite!!  :love:
Ou du tout électrique.

Tu es la preuve que non !

Dis donc toi, t'as pas oublié quelque chose, dans le domaine du tout électrique, avec un logo H ?  8)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Grigou le 28 novembre 2018 à 19:07:08
J'avais pas aimé l'Auris donc pour moi il n'était pas si difficile que ça de passer à autre chose  >:D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: jo37 le 28 novembre 2018 à 19:10:57
J'avais pas aimé l'Auris donc pour moi il n'était pas si difficile que ça de passer à autre chose  >:D
Cette Auris est vraiment très critiquée pour étre insipide.
Il est temps de passer à autre chose
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Flo le 28 novembre 2018 à 19:22:54
Je sais que l auris 2 phase 1 a fait beaucoup de tord à la phase 2.
Les reproches fait par grigou sont valable pour la phase 1 pas la 2.
Après pour le moulinage en montagne par contre ca restera un hsd 136 mais il est largement mieux insonorisé.

En conduite je ne trouve pas qu elle soit insipide et désagréable a mener en tenue de route.

Pour l aménagement interieur et planche de bord là c est clair que Honda fais bien mieux.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Grigou le 28 novembre 2018 à 19:30:52
Peut-être que le "largement" est de trop  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 28 novembre 2018 à 20:24:48
Peut-être que le "largement" est de trop  ;)

Ou peut-être que le largement est largement de trop.
Tout ceci est assez subjectif.  :)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: stratus le 28 novembre 2018 à 20:49:55
Tu es la preuve que non !


Détrompe toi!!! Autant j'adore le PHEV quand je roule en 100% EV, autant je préfère conduire notre Yaris Hybride sur des trajets "hybrides", c'est un vrai régal cette petite auto. La douceur du HSD est vraiment exceptionnelle. Le système mitsubishi est loin d'être brutal, au contraire, mais c'est différent. Un petit cran en dessous, c'est tout.


Dis donc toi, t'as pas oublié quelque chose, dans le domaine du tout électrique, avec un logo H ?  8)

Pas oublié non, mais je rechigne à me rappeler cette mauvaise journée  :-[
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Flo le 28 novembre 2018 à 21:39:13
Je n ai pas assez côtoyé de phase 1 (juste essayé celle de collègue,
Est il me piquerai bien la mienne)  mais pour bien comparer avec une Prius 3 MC l auris phase 2est bien plus silencieuse, et le mo largement restera subjectif mais c est bien supérieur fort et clair  :coolsmiley:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 28 novembre 2018 à 23:48:45
Dommage que la prius Europe ne recoive pas la maxi tablette... Mais peu importe pour moi ca reste un must ce tableau de bord !  Sobre, peu envahissant et surtoit pas de stupides  8) et inutiles compteurs ou autres cadrans planques derriere un volant. Un HUD pour la vitesse et le Gps ca suffit  pour bien conduire. !!  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 29 novembre 2018 à 00:03:58
Dommage que la prius Europe ne recoive pas la maxi tablette... Mais peu importe pour moi ca reste un must ce tableau de bord !  Sobre, peu envahissant et surtoit pas de stupides  8) et inutiles compteurs ou autres cadrans planques derriere un volant. Un HUD pour la vitesse et le Gps ca suffit  pour bien conduire. !!  ;)

Avec son écran de télé planté au milieu du tableau de bord.......et rien d'autre, tu trouveras ton bonheur avec la Tesla 3  ^-^
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: haga le 29 novembre 2018 à 00:05:14
J'aime bien avoir un compte tours.  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Flo le 29 novembre 2018 à 00:10:41
Ça sers a rien sur une hybride ou boite auto haga la voiture gère toute seule  :coolsmiley:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Grigou le 29 novembre 2018 à 00:15:54
Je n ai pas assez côtoyé de phase 1 (juste essayé celle de collègue,
Est il me piquerai bien la mienne)  mais pour bien comparer avec une Prius 3 MC l auris phase 2est bien plus silencieuse, et le mo largement restera subjectif mais c est bien supérieur fort et clair  :coolsmiley:

L'Auris 2 phase 1 était aussi bien plus silencieuse que la P3 ... Je ne doute pas que la phase 2 fasse mieux ceci dit, mais pas énormément mieux.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: haga le 29 novembre 2018 à 00:18:15
Ça sers a rien sur une hybride ou boite auto haga la voiture gère toute seule  :coolsmiley:

Et oui c'est pas pour moi, j'aime bien gérer.  :P
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Flo le 29 novembre 2018 à 00:37:12
Après ca dépend des usages ton usage est assez montagneux il me semble nous c est assez plat rare sont l autoroute et le besoin de fortes relances. Mais même les bruits de roulement sont correctement filtré.

Perso en agrément général et silence je ne la trouve pas plus mauvaise que les Mégane 308 fois de sa génération.
Ces compactes sont toutes agréable à conduire et assez silencieuses je trouve.


Après il est clair que l auris ne pourra pas rivaliser avec un hybride rechargeable en mode electrique ou avec des puissances bien supérieure.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 29 novembre 2018 à 20:26:43
Dommage que la prius Europe ne recoive pas la maxi tablette...

Bah manifestement, si avec le facelift
https://www.largus.fr/actualite-automobile/prix-toyota-prius-2019-la-gamme-et-les-tarifs-de-la-nouvelle-prius-9510391.html (https://www.largus.fr/actualite-automobile/prix-toyota-prius-2019-la-gamme-et-les-tarifs-de-la-nouvelle-prius-9510391.html)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 29 novembre 2018 à 20:40:01
Bah manifestement, si avec le facelift
https://www.largus.fr/actualite-automobile/prix-toyota-prius-2019-la-gamme-et-les-tarifs-de-la-nouvelle-prius-9510391.html (https://www.largus.fr/actualite-automobile/prix-toyota-prius-2019-la-gamme-et-les-tarifs-de-la-nouvelle-prius-9510391.html)

Elle fait plus de 8" la grande tablette, non?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 29 novembre 2018 à 21:04:17
Bah manifestement, si avec le facelift
https://www.largus.fr/actualite-automobile/prix-toyota-prius-2019-la-gamme-et-les-tarifs-de-la-nouvelle-prius-9510391.html (https://www.largus.fr/actualite-automobile/prix-toyota-prius-2019-la-gamme-et-les-tarifs-de-la-nouvelle-prius-9510391.html)

Non si je lis bien le communique européen c'est le Touch2  8 pouces qui est installé ( comme Corolla et Rav4 ). Aux US c'est pas un système Touch2 .
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 30 novembre 2018 à 14:30:00
Les prix de la Corolla et de la déclinaison TS sont maintenant connus aux Pays Bas.
Entre +1000 et +1500€ pour la TS par rapport à la 5P.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 30 novembre 2018 à 14:42:44
Les prix de la Corolla et de la déclinaison TS sont maintenant connus aux Pays Bas.
Entre +1000 et +1500€ pour la TS par rapport à la 5P.

La liste des équipements de leur premium (correspondant peu ou prou à notre Collection) confirme qu'on peut échapper au bi-ton sur le hdg, notamment en prenant le toit ouvrant panoramique.
Ouf !
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Flo le 30 novembre 2018 à 14:53:34
Merci pour ces infos.

Le 2L c'est + 3k€ / au 1.8L

Je vois que sur le 1.8 laVmax est comme l'auris, 175 pour le break et 180 pour les autres versions, le rapport de pont est légèrement plus court ?
Par contre ils ont pas mis le 1.8 sur la version la plus haut de gamme mince :'-( 42k€ la 2L Premium en break)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 30 novembre 2018 à 15:10:23
Ce sont les prix et la gamme hollandais.
J'avais posté le prix d'un CRV5 au Pays-Bas. Comparativement, en France, le CRV5 était bon marché.
Plus que les prix en eux-mêmes, c'est le différentiel 5P/TS qu'il faut retenir, parce que pour le coup, il a toutes les chances d'être sensiblement équivalent chez nous. Or les prix de la 5P étant connus, on peut en déduire le prix approximatif de la TS (mais de toutes façons, avant même de connaître les prix hollandais, il me semblait assez pertinent de tabler sur 1500€).

Un article du moniteur auto explique pourquoi le 2.0 reste volontairement limité à 180. Je vais le poster.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 30 novembre 2018 à 15:13:22
La vitesse de pointe reste par contre limitée à 180 km/h ce qui évite à Toyota le coût d’un surmultiplicateur (overdrive) et des frictions que celui-ci aurait engendrées pour maintenir le moteur électrique dans sa zone de rendement à haute vitesse.

https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/nouveaux-modeles/toyota-corolla-hybride-2019-infos-technologies.html (https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/nouveaux-modeles/toyota-corolla-hybride-2019-infos-technologies.html)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 30 novembre 2018 à 15:18:07
J'avais posté le prix d'un CRV5 au Pays-Bas. Comparativement, en France, le CRV5 était bon marché.

Et on peut en dire autant avec la Corolla : si on regarde le prix de la version 5 portes haut de gamme, c'est 33 450€ en France.........et 40 495€ au Pays-Bas  :-X

On peut donc supposer que la Corolla TS 2.0 HSD Collection sera chez nous aux alentours de 35k€.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 30 novembre 2018 à 15:25:05
Le coup du TO panoramique non compatible avec le bi-ton sur la Premium hollandaise (c'est l'un ou l'autre) explique pourquoi en France le TO n'est pas dispo en option sur la Collection...
Ce qui laisse supposer contrairement à ce que je disais plus haut, que chez nous, Collection rime impérativement avec bi-ton. Pas glop.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 30 novembre 2018 à 15:52:27
Le coup du TO panoramique non compatible avec le bi-ton sur la Premium hollandaise (c'est l'un ou l'autre) explique pourquoi en France le TO n'est pas dispo en option sur la Collection...
Ce qui laisse supposer contrairement à ce que je disais plus haut, que chez nous, Collection rime impérativement avec bi-ton. Pas glop.

Il te reste 2 options:
- Garder ton CR-V  >:D
- T'expatrier aux Pays-Bas  :petard:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 30 novembre 2018 à 15:56:20
Ou une Leaf, ou un Hyundai Kona EV.... :angel:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 30 novembre 2018 à 15:58:10
Ou une Leaf, ou un Hyundai Kona.... :angel:

Ah ouais, carrément  :crazy:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 30 novembre 2018 à 16:05:13
Ah ouais, carrément  :crazy:
2019, dans le fond, est-ce que ce n'est pas presque déjà trop tard pour l'hybride ?  :idiot2:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 30 novembre 2018 à 16:26:07
2019, dans le fond, est-ce que ce n'est pas presque déjà trop tard pour l'hybride ?  :idiot2:

En ce qui me concerne la réponse est claire : c'est beaucoup, mais vraiment beaucoup, trop tôt pour un VE  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Flo le 30 novembre 2018 à 16:32:56
+1 avec harry !

Et si c'est pour faire de l'hybride avec des boites DCT, ou des hybrides avec courroie , ce n'est même pas la peine d'en faire (je parle pour moi), je trouve ça d'un ridicule................mais heureusement il y a de la clientèle pour tout.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Flo le 30 novembre 2018 à 16:48:25
Pour la vitesse de 180 je parlais du 1.8.
180 sur les autres versions mais 175 sur la break-> Démultiplication plus courte sur le break 1.8 122 ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 30 novembre 2018 à 16:59:47
Et bien moi je suis de plus en plus convaincu que dans un foyer avec accès à une prise et où il y a deux voitures, il est de plus en plus pertinent d'envisager qu'un des deux de ces véhicules soit électrique...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Flo le 30 novembre 2018 à 17:04:41
Encore une fois tout dépend de l'usage, ça n'est pas possible partout.
Et une grosse batterie pour faire 5 à 8.000Kms par an seulement, est-ce bien raisonnable au lieu de quelques centaines de litres de carburant ?

quoique avec les autonomies a plus de 500/600kms, ça commencerait à être possible. J'aimerai par contre vraiment avoir du recul temporel sur la longévité des batteries, et l'autonomie à 10ans par 0°C sur voie express/autoroute, bref un vrai long trajet dans des conditions pas forcément favorable.

Les chinois BYD n'utilisent pas du tout la techno employée sur les batteries "européennes".

Au tibet tous les deux roues sont............électrique et ........... chinois...............

Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 30 novembre 2018 à 17:08:57
Et bien moi je suis de plus en plus convaincu que dans un foyer avec accès à une prise et où il y a deux voitures, il est de plus en plus pertinent d'envisager qu'un des deux de ces véhicules soit électrique...

Un des deux, pourquoi pas ... mais cela doit être le plus petit véhicule qui sert pour les courts trajets quotidiens, afin de ne pas nécessiter une batterie d'une trop grande capacité.

Chez nous, je verrais bien une voiture type Urban EV pour remplacer la Fiat 500 dans quelques années ... mais je ne vais pas remplacer le CR-V par une Tesla Model X  ^-^
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 30 novembre 2018 à 18:17:01
Et bien moi je suis de plus en plus convaincu que dans un foyer avec accès à une prise et où il y a deux voitures, il est de plus en plus pertinent d'envisager qu'un des deux de ces véhicules soit électrique...

Pertinent dans quel sens ? d'un point de vue financier ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: yannick62 le 30 novembre 2018 à 18:20:17
VE et pertinent financier ça ne va pas ensemble !
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 30 novembre 2018 à 18:35:21
Pertinent dans quel sens ? d'un point de vue financier ?

C'est un tout. Dans lequel l'aspect financier n'est qu'un volet. Et notre responsabilité un autre.

VE et pertinent financier ça ne va pas ensemble !
Oui ?
Je t'invite à regarder cette video concernant la Leaf, jusqu'au passage dans lequel un expert de la LOA/LDD fait le comparatif avec l'équivalent thermique de la Leaf...
http://youtu.be/pDlvpFtePbo (http://youtu.be/pDlvpFtePbo)

Et est-ce qu'un Kona 39 kWh milieu de gamme (déjà très bien équipé) à 32.000€ (bonus de 6000€ déduit), c'est complètement déconnant comparé à un CHR hybride qui à équipement équivalent doit avoisiner les 30.000€ (offre de 3000€ de remise incluse) ? Pas sûr...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: jo37 le 30 novembre 2018 à 18:49:24
C'est un tout. Dans lequel l'aspect financier n'est qu'un volet. Et notre responsabilité un autre.
Oui ?
Je t'invite à regarder cette video concernant la Leaf, jusqu'au passage dans lequel un expert de la LOA/LDD fait le comparatif avec l'équivalent thermique de la Leaf...
http://youtu.be/pDlvpFtePbo (http://youtu.be/pDlvpFtePbo)

Et est-ce qu'un Kona 39 kWh milieu de gamme (déjà très bien équipé) à 32.000€ (bonus de 6000€ déduit), c'est complètement déconnant comparé à un CHR hybride qui à équipement équivalent doit avoisiner les 30.000€ (offre de 3000€ de remise incluse) ? Pas sûr...
Je suis tout à fait d'aacord avec toi.
Pas besoin de voir la vidéo. C'est rentable d'avoir un des 2 véhicules, en electrique
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: yannick62 le 30 novembre 2018 à 18:49:48
Ben c'est pas pertinent car ça n'en fait pas un véhicule polyvalent donc pas utilisable en véhicule principal et mettre plus de 30000 dans un VE comme second véhicule faut avoir les reins solides financièrement.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 30 novembre 2018 à 18:50:08
Comme 2ème voiture la Jazz nous convient parfaitement, et financièrement je ne vois pas quel VE pourrait être intéressant mais ce n'est clairement ni une Leaf ni un Kona.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: yannick62 le 30 novembre 2018 à 18:51:10
Comme 2ème voiture la Jazz nous convient parfaitement, et financièrement je ne vois pas quel VE pourrait être intéressant mais ce n'est clairement ni une Leaf ni un Kona.

Et oui idem pour moi sauf que c'est l'ancienne jazz.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 30 novembre 2018 à 18:55:20
Ben c'est pas pertinent car ça n'en fait pas un véhicule polyvalent donc pas utilisable en véhicule principal et mettre plus de 30000 dans un VE comme second véhicule faut avoir les reins solides financièrement.

+1, je n'aurais rien contre une 2ème voiture à 30k€......mais c'est hors budget  ^-^
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 30 novembre 2018 à 18:56:04
Ben c'est pas pertinent car ça n'en fait pas un véhicule polyvalent donc pas utilisable en véhicule principal et mettre plus de 30000 dans un VE comme second véhicule faut avoir les reins solides financièrement.

Il n'y a pas forcément besoin de 2 vh "polyvalents" au sein d'un foyer.
Et plutôt que de se faire égoïstement plaisir avec une seconde voiture un peu surdimensionnée, on peut aussi envisager, à budget égal, de taper dans la catégorie en dessous mais plus "vertueuse".
Et tout ramener à l'aspect financier, quand pour beaucoup d'entre nous sur PH, on a les moyens de rouler dans des SUV assez coûteux qui roulent souvent à vide, ou des sportives hyper-puissantes totalement inutiles, ça en dit long sur la prise de conscience....
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 30 novembre 2018 à 19:00:34
Il n'y a pas forcément besoin de 2 vh "polyvalents" au sein d'un foyer.
Et plutôt que de se faire égoïstement plaisir avec une seconde voiture un peu surdimensionnée, on peut aussi envisager, à budget égal, de taper dans la catégorie en dessous mais plus "vertueuse".
Et tout ramener à l'aspect financier, quand pour beaucoup d'entre nous sur PH, on a les moyens de rouler dans des SUV assez coûteux qui roulent souvent à vide, ou des sportives hyper-puissantes totalement inutiles, ça en dit long sur la prise de conscience....

Pour ma part, n'ayant pas de 2ème voiture "surdimensionnée", à budget égal je vais avoir du mal à trouver une catégorie en dessous plus vertueuse  ::)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 30 novembre 2018 à 19:02:58

Pengui
La je suis d'accord...Nous roulons , certains en tout cas dont moi, dans des véhicules déja couteux et passer sur une EV ne serait pas tellement un luxe que ca surtout que les frais d'utilisation sont nettement moindres sur 10 ans par exemple.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 30 novembre 2018 à 19:15:01
Pour ma part, n'ayant pas de 2ème voiture "surdimensionnée", à budget égal je vais avoir du mal à trouver une catégorie en dessous plus vertueuse  ::)

Est-ce qu'une Zoe un peu basique (17.700€ bonus de 6000€ déduit) ne pourrait pas aussi bien faire le job qu'une Jazz un peu richement équipée au quotidien ?
Bien sûr, à ce prix là, il faut faire l'impasse sur certains équipements (sont-ils vraiment indispensables au quotidien ?) et ajouter le prix de la location de la batterie (69€/mois, le prix d'un peu plus d'un plein de la Jazz). Mais l'un dans l'autre, on ne doit pas être si éloigné que ça niveau budget....
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 30 novembre 2018 à 19:19:29
La Zoe marque franchement de place dedans à l'arrière ( c'est comme une Clio quoi) ...et le seuil de coffre est pas pratique du tout !  Mais la Zoe 2 arrive ...sauf qu'elle sera plus grande et plus tellement "urbaine".
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 30 novembre 2018 à 19:22:46
Est-ce qu'une Zoe un peu basique (17.700€ bonus de 6000€ déduit) ne pourrait pas aussi bien faire le job qu'une Jazz un peu richement équipée au quotidien ?
Bien sûr, à ce prix là, il faut faire l'impasse sur certains équipements (sont-ils vraiment indispensables au quotidien ?) et ajouter le prix de la location de la batterie (69€/mois, le prix d'un peu plus d'un plein de la Jazz). Mais l'un dans l'autre, on ne doit pas être si éloigné que ça niveau budget....

Faut voir, ça peut s’étudier.
Surtout en intégrant la possibilité offerte par Renault via Renault Rent de louer à tarifs préférentiels une Renault thermique pour les vacances ou les grands trajets ainsi que j’avais pu le vérifier lors de mon essai 24h de la Zoé Intens.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: jo37 le 30 novembre 2018 à 19:24:09
Est-ce qu'une Zoe un peu basique (17.700€ bonus de 6000€ déduit) ne pourrait pas aussi bien faire le job qu'une Jazz un peu richement équipée au quotidien ?
Bien sûr, à ce prix là, il faut faire l'impasse sur certains équipements (sont-ils vraiment indispensables au quotidien ?) et ajouter le prix de la location de la batterie (69€/mois, le prix d'un peu plus d'un plein de la Jazz). Mais l'un dans l'autre, on ne doit pas être si éloigné que ça niveau budget....
O0
Bien sûr que pour faire le job quotidien, cette zoe va bien
Bon il ne faut pas avoir 3 enfants!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 30 novembre 2018 à 19:25:47
Est-ce qu'une Zoe un peu basique (17.700€ bonus de 6000€ déduit) ne pourrait pas aussi bien faire le job qu'une Jazz un peu richement équipée au quotidien ?
Bien sûr, à ce prix là, il faut faire l'impasse sur certains équipements (sont-ils vraiment indispensables au quotidien ?) et ajouter le prix de la location de la batterie (69€/mois, le prix d'un peu plus d'un plein de la Jazz). Mais l'un dans l'autre, on ne doit pas être si éloigné que ça niveau budget....

69€/mois.....si tu fais 7 500 km/an. Dans notre cas c'est plutôt 15 000 km, soit 99€/an.
Et ça, pour avoir une voiture avec peu de place à l'arrière (avec 2 enfants ce n'est quand même pas très pratique), avec une autonomie réduite, avec plusieurs heures d'immobilisation entre 2 recharges......non, franchement, elle ne ferait pas le même job que notre Jazz.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 30 novembre 2018 à 19:25:54
O0
Bien sûr que pour faire le job quotidien, cette zoe va bien
Bon il ne faut pas avoir 3 enfants!

En bas âge tu veux dire...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 30 novembre 2018 à 19:26:11
La Zoe marque franchement de place dedans à l'arrière ( c'est comme une Clio quoi) ...et le seuil de coffre est pas pratique du tout !  Mais la Zoe 2 arrive ...sauf qu'elle sera plus grande et plus tellement "urbaine".

O0
Bien sûr que pour faire le job quotidien, cette zoe va bien
Bon il ne faut pas avoir 3 enfants!

Oui Phil (et Jo37). Mais on parle de 2nde voiture là... C'est justement ce genre de raisonnement qu'il faut essayer de faire évoluer (et à ceux qui se sentent insultés, ce constat sur les mentalités à faire bouger, ça vaut aussi pour moi...). A-t-on besoin d'autant de place dans un véhicule secondaire ? Est-ce qu'on ne peut pas supporter d'être un peu serré sur quelques kilomètres ?

Récemment, on a pris la 308 des beaux-parents pour un déplacement 100km A/R, à 5. Ma première réaction, alors que j'étais installé sur la place arrière centrale, c'était : "dieu qu'on est serré, on aurait mieux fait de prendre le CRV". Au bout de quelques km, c'était oublié, et finalement l'A/R s'est passé sans que j'ai réellement à m'en plaindre.
On a toujours envie de plus grand, plus confortable, plus équipé...ça fait partie de ce qui nous conduit dans le mur.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 30 novembre 2018 à 19:27:03
69€/mois.....si tu fais 7 500 km/an. Dans notre cas c'est plutôt 15 000 km, soit 99€/an.
Et ça, pour avoir une voiture avec peu de place à l'arrière (avec 2 enfants ce n'est quand même pas très pratique), avec une autonomie réduite, avec plusieurs heures d'immobilisation entre 2 recharges......non, franchement, elle ne ferait pas le même job que notre Jazz.

Tu connais pas la charge rapide?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 30 novembre 2018 à 19:30:37
Tu connais pas la charge rapide?

Et le réseau de charge rapide est tellement dense que ça ne pose pas de problème  ::)........
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 30 novembre 2018 à 19:31:22
69€/mois.....si tu fais 7 500 km/an. Dans notre cas c'est plutôt 15 000 km, soit 99€/an.
Et ça, pour avoir une voiture avec peu de place à l'arrière (avec 2 enfants ce n'est quand même pas très pratique), avec une autonomie réduite, avec plusieurs heures d'immobilisation entre 2 recharges......non, franchement, elle ne ferait pas le même job que notre Jazz.

C'est quoi l'utilisation de votre Jazz sans être indiscret ? En particulier pour qu'il y ait un besoin de recharger dans un temps réduit [parce que bon...beaucoup de voitures ne roulent pas la nuit, pendant une durée souvent compatible avec une recharge qui suffit pour la journée du lendemain]

Je ne me souviens plus si c'est toi ou Eccureuil que j'ai déjà lu nous relater partir en vacances avec la Jazz... A quoi bon avoir un SUV si c'est pour partir en vacances avec la Jazz.... Si on veut que la petite voiture du foyer joue occasionnellement le rôle de la grosse voiture, c'est sûr qu'on ne peut pas s'en sortir....
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: jo37 le 30 novembre 2018 à 19:32:26
69€/mois.....si tu fais 7 500 km/an. Dans notre cas c'est plutôt 15 000 km, soit 99€/an.
Et ça, pour avoir une voiture avec peu de place à l'arrière (avec 2 enfants ce n'est quand même pas très pratique), avec une autonomie réduite, avec plusieurs heures d'immobilisation entre 2 recharges......non, franchement, elle ne ferait pas le même job que notre Jazz.
Mais comme dit pengui, c'est en deuxième voiture.
Et tu part loin avec ta jazz et 2 enfants, en laissant le RAV4 au garage? Une question juste comme ça?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 30 novembre 2018 à 19:36:14
Et le réseau de charge rapide est tellement dense que ça ne pose pas de problème  ::)........

Quand on veut on peut Harry.
Tu ne veux pas et tu en as parfaitement le droit.
Une amie, personnel navigant chez Air France y parvient tous les jours dans un secteur similaire au tien.
Elle, son compagnon et leurs deux enfants ne s’en plaignent pas.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 30 novembre 2018 à 19:42:06
Si je comprends bien, l'idée c'est d'avoir une 2ème voiture dont le prix est plus élevé à l'achat, qu'on laisse chez soi lorsqu'on a plus de 200/250 km à faire (ou plus de 150 km d'autoroute), dans laquelle on peut être à l'étroit à l'arrière mais c'est pas grave parce que c'est une 2ème voiture.............et tout ça devrait nous donner envie de passer au VE  :)

Je comprend qu'un VE réponde aux besoins de certains, mais vous n'arriverez pas à me convaincre qu'il réponde aux besoins tous.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 30 novembre 2018 à 19:42:35
Mais comme dit pengui, c'est en deuxième voiture.
Et tu part loin avec ta jazz et 2 enfants, en laissant le RAV4 au garage? Une question juste comme ça?

Lui je ne sais pas mais moi avec ma Jazz, j’ai tellement peur que ma petite Jazz quasi neuve ne parvienne pas à dépasser le périf que j’ai décidé de prendre un Vélo à Assistance Électrique pour les trajets du quotidien pour pas que la Jazz me lâche si je dépasse les 500 km d’affilée dans la journée  :crazy: >:D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 30 novembre 2018 à 19:45:44
Si je comprends bien, l'idée c'est d'avoir une 2ème voiture dont le prix est plus élevé à l'achat, qu'on laisse chez soi lorsqu'on a plus de 200/250 km à faire (ou plus de 150 km d'autoroute), dans laquelle on peut être à l'étroit à l'arrière mais c'est pas grave parce que c'est une 2ème voiture.............et tout ça devrait nous donner envie de passer au VE  :)

Je comprend qu'un VE réponde aux besoins de certains, mais vous n'arriverez pas à me convaincre qu'il réponde aux besoins tous.

Pour l’instant tu n’as pas complètement tort même si tu n’as pas totalement raison  :crazy: :2funny:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 30 novembre 2018 à 19:51:57
Mais comme dit pengui, c'est en deuxième voiture.
Et tu part loin avec ta jazz et 2 enfants, en laissant le RAV4 au garage? Une question juste comme ça?

Ma femme à déjà eu l'occasion de faire quelques longs trajets avec sa (ses) Jazz (plus de 700 km), pendant que moi j'utilisais ma voiture pour aller travailler. Elle a surtout l'occasion de faire plus régulièrement des trajets nettement moins longs, de 100 à 150 km (donc 200 à 300 km aller-retour). Pour le reste, les trajets quotidiens restent inférieurs à 50 km et ne poseraient donc pas de souci avec un VE. 
Au final, s'il est clair qu'un VE ne nous convient pas, un petit modèle PHEV nous irait parfaitement  :)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 30 novembre 2018 à 19:53:54
Si je comprends bien, l'idée c'est d'avoir une 2ème voiture dont le prix est plus élevé à l'achat, qu'on laisse chez soi lorsqu'on a plus de 200/250 km à faire (ou plus de 150 km d'autoroute), dans laquelle on peut être à l'étroit à l'arrière mais c'est pas grave parce que c'est une 2ème voiture.............
C'est en effet l'idée Harry.
Mais on ne passe pas à l'électrique pour passer à l'électrique, si ? Le projet de passer à l'électrique est dictée par autre qu'une "envie".
Et sur le principe, pourquoi vouloir absolument que cette seconde voiture soit tellement polyvalente, alors que par ailleurs tu as une machine à rouler dans un grand confort... ?

Je comprends qu'un Mouss dont la Jazz est l'unique voiture puisse difficilement "régresser" plus encore... Voire même qu'il ait envie d'un peu plus grand avec un HRV.
Mais c'est vrai que je ne vois pas vraiment ce qui dans ton cas est un frein à régresser un peu pour la seconde voiture.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 30 novembre 2018 à 19:55:34
C'est en effet l'idée Harry.
Mais on ne passe pas à l'électrique pour passer à l'électrique, si ? Le projet de passer à l'électrique est dictée par autre qu'une "envie".
Et sur le principe, pourquoi vouloir absolument que cette seconde voiture soit tellement polyvalente, alors que par ailleurs tu as une machine à rouler dans un grand confort... ?

Je comprends qu'un Mouss dont la Jazz est l'unique voiture puisse difficilement "régresser" plus encore... Voire même qu'il ait envie d'un peu plus grand avec un HRV.
Mais c'est vrai que je ne vois pas vraiment ce qui dans ton cas est un frein à régresser un peu pour la seconde voiture.

Je viens de répondre à l'instant dans mon message précédent à ton interrogation  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 30 novembre 2018 à 19:58:54
Ma femme à déjà eu l'occasion de faire quelques longs trajets avec sa (ses) Jazz (plus de 700 km), pendant que moi j'utilisais ma voiture pour aller travailler. Elle a surtout l'occasion de faire plus régulièrement des trajets nettement moins longs, de 100 à 150 km (donc 200 à 300 km aller-retour). Pour le reste, les trajets quotidiens restent inférieurs à 50 km et ne poseraient donc pas de souci avec un VE. 
Au final, s'il est clair qu'un VE ne nous convient pas, un petit modèle PHEV nous irait parfaitement  :)

Et est-ce qu'une croisement de vh entre vous dans ces rares occasions n'était pas envisageable ?

A la maison non plus on ne croise pas les véhicules comme je l'explique dans le fil qu'AOS a ouvert sur les VE.
Mais c'est un tort. Ca fait partie de ces habitudes à changer.
Les rares occasions où ma conjointe a besoin d'un véhicule long range, je pourrais très bien lui passer le CRV (et moi utiliser son VE si elle en avait un). On ne le fait pas et elle a donc besoin elle aussi d'un vh thermique pour ces rares occasions, alors que la plupart du temps, elle pourrait faire avec un VE.

Sans compter que tu parles notamment de trajet de 200km, et qu'aujourd'hui un VE, en particulier une Zoe, les avale sans recharge non ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 30 novembre 2018 à 20:36:03
Et est-ce qu'une croisement de vh entre vous dans ces rares occasions n'était pas envisageable ?

A la maison non plus on ne croise pas les véhicules comme je l'explique dans le fil qu'AOS a ouvert sur les VE.
Mais c'est un tort. Ca fait partie de ces habitudes à changer.
Les rares occasions où ma conjointe a besoin d'un véhicule long range, je pourrais très bien lui passer le CRV (et moi utiliser son VE si elle en avait un). On ne le fait pas et elle a donc besoin elle aussi d'un vh thermique pour ces rares occasions, alors que la plupart du temps, elle pourrait faire avec un VE.

Sans compter que tu parles notamment de trajet de 200km, et qu'aujourd'hui un VE, en particulier une Zoe, les avale sans recharge non ?


Si  ;)
Une  75  version allégée en équipements ou une Q90 plus cossue le permettent.
Et je ne parle pas d’une R110
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: stratus le 30 novembre 2018 à 20:48:23
Et bien moi je suis de plus en plus convaincu que dans un foyer avec accès à une prise et où il y a deux voitures, il est de plus en plus pertinent d'envisager qu'un des deux de ces véhicules soit électrique...

J'arrive un peu après la bataille, mais gros +1!!!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 30 novembre 2018 à 20:54:18
J'arrive un peu après la bataille, mais gros +1!!!

Et du coup, les zones pavillonnaires et les campagnes peuvent aussi rouler en VE en chargeant chez soi. Alors que les bornes en ville...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 30 novembre 2018 à 20:58:00
Et du coup, les zones pavillonnaires et les campagnes peuvent aussi rouler en VE en chargeant chez soi. Alors que les bornes en ville...

En ville et ou en copropriété, on peut toujours mais c’est soumis à quelques aléas.
Si on a une maison individuelle, il suffit d’une prise et hop...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 30 novembre 2018 à 23:08:32
Et est-ce qu'une croisement de vh entre vous dans ces rares occasions n'était pas envisageable ?

A la maison non plus on ne croise pas les véhicules comme je l'explique dans le fil qu'AOS a ouvert sur les VE.
Mais c'est un tort. Ca fait partie de ces habitudes à changer.
Les rares occasions où ma conjointe a besoin d'un véhicule long range, je pourrais très bien lui passer le CRV (et moi utiliser son VE si elle en avait un). On ne le fait pas et elle a donc besoin elle aussi d'un vh thermique pour ces rares occasions, alors que la plupart du temps, elle pourrait faire avec un VE.

Sans compter que tu parles notamment de trajet de 200km, et qu'aujourd'hui un VE, en particulier une Zoe, les avale sans recharge non ?

Sur le fond je n'ai surtout pas envie de mettre plus cher pour un véhicule qui ne m'offre pas les mêmes prestations et pas la même souplesse d'utilisation.

Je sais bien que les pros VE nous vantent toujours l'autonomie de ces véhicules, mais la Zoe est quand même assez limitée sur ce point. Il suffit d'ailleurs de jeter un coup d'oeil sur le site de Renault : "En moyenne, la batterie Z.E.40 offre une autonomie maximale de 300 km en été et de 200 km en hiver."
Et quand on joue un peu avec le simulateur d'autonomie :
- en roulant à 110 km/h on a tout juste 190 km
- en roulant à 130 km/h on descend à 150 km 

Les 300 km c'est en roulant en mode ECO, en ne dépassant pas les 70 km/h et sans chauffage ni clim. C'est sans doute parfait pour un usage urbain, mais ça l'est nettement moins pour un usage routier.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 30 novembre 2018 à 23:27:29
Et du coup, les zones pavillonnaires et les campagnes peuvent aussi rouler en VE en chargeant chez soi. Alors que les bornes en ville...

A la campagne tout le monde ne peut pas rentrer une voiture dans son jardin. Rien que dans mon village, pas loin de la moitié des maisons ne permettent pas de rentrer une voiture chez soi. Ce sont des maisons anciennes, avec une entrée donnant sur la rue et un jardin qui se trouve derrière la maison.
Les gens qui vivent dans ces maisons garent donc leurs voitures dans la rue.........et ce n'est pas demain la veille qu'il y aura des bornes de recharges publiques dans notre village, ni même dans ceux des alentours  ::)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Grigou le 30 novembre 2018 à 23:40:50
Harry c'est juste l'envie qui lui manque, pas la prise, ni l'autonomie, ni le budget (une bonne Zoe d'occasion en seconde voiture, c'est sûrement moins cher qu'une Jazz neuve).

Par contre les prises rapides et le "quand on veut on peut" de Mouss', je trouve que c'est quand même faible comme argument, pour convaincre quelqu'un qui ne veut pas !  :D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 30 novembre 2018 à 23:49:06
Même cas quHarry pour la polyvalence . Actuellement chacun chez nous a besoin d’un véhicule qui puisse régulièrement emmener 2 à 4 ados au lycée ou autres activités... avec sacs aussi .  Et comme souvent c’est du dépannage de transport ( cour qui saute) difficile de prévoir...
Mais contrairement à lui je suis très tenté par l’EV ... par contre pas par une Zoe qui n’est qu’une mauvaise Renault hélas comme cela se confirme de plus en plus avec les années. Trop de pannes simplement.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Grigou le 30 novembre 2018 à 23:53:05
C'est vrai que Renault, côté fiabilité ...
Mais pour une électrique j'aurais pas cru.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 01 décembre 2018 à 00:00:36
Ben un couple d’amis vient de reprendre une Renault essence Bva car la Zoe a finie avec une panne totale moteur ... et comme personne sauf Renault pour en offrir quelque chose...A la Cc locale le cas n’est pas du tout unique par ailleurs et c’est d’ailleurs pourquoi après avoir un temps hésité avec une nouvelle Zoe long range ( a conditions très favorables) que le choix c’est porté sur une thermique !!! Les 20 % sur cette dernière étant bien aussi
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 01 décembre 2018 à 00:01:27
Harry c'est juste l'envie qui lui manque, pas la prise, ni l'autonomie, ni le budget (une bonne Zoe d'occasion en seconde voiture, c'est sûrement moins cher qu'une Jazz neuve).

Par contre les prises rapides et le "quand on veut on peut" de Mouss', je trouve que c'est quand même faible comme argument, pour convaincre quelqu'un qui ne veut pas !  :D

L'envie, c'est clair que je ne l'ai absolument pas. L'autonomie, si, c'est pour moi un point très négatif.....et avec un modèle d'occasion dont la batterie a perdu de sa capacité, c'est encore pire  ;)

Par contre, un PHEV a 20/25k€ ça m'intéresserait nettement plus, et là je serais prêt à mettre un peu plus cher que pour une Jazz neuve  8)   

Qu'est-ce que tu veux, je n'ai jamais été convaincu par le VE et il va certainement falloir quelques lustres avant que je le sois. Ça fait par contre un moment que le PHEV me parait être une bonne solution. Reste à savoir si cette technologie arrivera sur des petits modèles comme la Jazz.
A défaut, une Jazz i-MMD répondra beaucoup plus à nos besoins qu'un VE  8)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Grigou le 01 décembre 2018 à 00:08:09
Donc, tu confirmes que vos deux voitures sont susceptibles de faire plus de 200 km chacune, la même journée ?
Dans ce cas effectivement pour l'autonomie ça peut être embêtant ces jours-là.
Mais tous les couples ne sont pas dans ce cas, très loin de là ...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 01 décembre 2018 à 00:39:30
Donc, tu confirmes que vos deux voitures sont susceptibles de faire plus de 200 km chacune, la même journée ?
Dans ce cas effectivement pour l'autonomie ça peut être embêtant ces jours-là.
Mais tous les couples ne sont pas dans ce cas, très loin de là ...

Ce n'est pas arrivé fréquemment, mais nous nous sommes déjà retrouvé dans cette situation.
Au-delà de ça, tu pars de chez toi le matin batterie chargée, tu sais que tu vas faire un trajet de 80 ou 100 km dans la journée, donc pas de problème. En cours de journée tu dois finalement faire un trajet supplémentaire de 50 km ou plus, qu'est-ce que tu fais ?
Tu rentres chez toi histoire de recharger vite fait pour grapiller quelques kilomètres d'autonomie ? Tu appelles ton conjoint pour savoir si tu peux échanger les voitures ? Tu pars en espérant trouver une borne de recharge en route (et tu feras 3 ou 4 heures de shopping pendant que la voiture recharge !!).............non, franchement, c'est bien trop contraignant pour que ça me plaise.

Maintenant ce n'est effectivement pas le cas de tout le monde, et je comprends parfaitement que certains soient emballés par le VE. On a beau essayer de nous persuader que la voiture de demain sera électrique, en l'état actuel, l'autonomie, le réseau de bornes, le temps de recharge, font que ce type de véhicule ne répond aux besoins de tout le monde.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 01 décembre 2018 à 09:55:30
"Ne répond pas aux besoin de tout le monde" oui tout à fait ... Mais n'oublions pas que les petites diesels utilisées pour faire 5 km de trajet urbain n'y répondaient pas non plus ! ( et dire que Toyota sous la pression du Staf Européen dominé par une bande de frenchies élevés au diesel  a osé sortir une IQ diesel !! :uglystupid: )..

En fait comme tu le soulignes implicitement...nous avons en occident un choix presque aberrant de véhicules de toute sortes, parmi lesquels 80% ne servent pas vraiment à autre chose qu'a transporter un conducteur d'un point A à un point B sur un trajet relativement court .
C'est en fait ce point la qui devrait être débattu
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: stratus le 01 décembre 2018 à 09:59:28
L'IQ diesel... À mettre dans les poubelles de l'Histoire?
Avec sa copine la Smart Fortwo CDi.  :P
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 01 décembre 2018 à 10:20:03
Après les Pays-Bas, les prix de la Corolla TS au RU
https://www.autocar.co.uk/car-news/new-cars/new-2019-toyota-corolla-touring-sports-pricing-revealed (https://www.autocar.co.uk/car-news/new-cars/new-2019-toyota-corolla-touring-sports-pricing-revealed)

Comme d'hab, la France à la traîne pour les sortir.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 01 décembre 2018 à 18:20:29
Ben oui la France est un pays parmi les plus avancé en Europe....pour la grève , les manifs et les casseurs faut croire. >:D
Pour Toyota c'est par contre une honte ce site français ! Aucun vehicule comme la Corolla, la Camry, le Rav4 2019 n'y est encore inscrit dans la liste des modèles...alors que quasiment tous les autres pays les ont deja au catalogue ( meme si les infos détaillées manquent encore souvent).  Plus drôle encore la futur Supra dispo dans un an et qui n'intéresse quasiment personne en France y figure déja elle....Va comprendre la logique du marketing français de Toyota !!! :uglystupid:
Bon faut quand meme reconnaitre qu'ils essaient simplement de copier la Germany ou les nouveautés arrivent aussi bien tard ( mais sont aussi généralement commercialisés plus tard qu'en France pour cause de réglementation d'homologation tres tatillonne , ex mon Rav 4 était dispo en D 3 mois apres la France !)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 03 décembre 2018 à 09:26:28
Après les Pays-Bas, les prix de la Corolla TS au RU
https://www.autocar.co.uk/car-news/new-cars/new-2019-toyota-corolla-touring-sports-pricing-revealed (https://www.autocar.co.uk/car-news/new-cars/new-2019-toyota-corolla-touring-sports-pricing-revealed)

Comme d'hab, la France à la traîne pour les sortir.

De toute façon, tu n'as pas dit qu'elle ne serait dispo qu'au mois de mai ?  ???

Sinon, essaye d'envoyer un MP à Hondasan, il les a peut-être  :crazy:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 03 décembre 2018 à 09:31:02
Sinon, essaye d'envoyer un MP à Hondasan, il les a peut-être  :crazy:
:rire: :applause:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 12 décembre 2018 à 21:28:10
(https://images.carscoops.com/2018/12/d87d7f52-2020-toyota-supra-leaked.jpg)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 12 décembre 2018 à 21:30:53
(https://images.carscoops.com/2018/12/d87d7f52-2020-toyota-supra-leaked.jpg)

Elle fait plus Supra à l'avant cette Toyota que BMW pour la Z4 qui lui sert de base.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 12 décembre 2018 à 23:41:11
Aussi moche que la BMW...  :afro: bref aucun intérêt cette voiture à mes yeux. On est plus en 1975...autant acheter une Lexus Lc. Après les diesel merdiques BMW refile encore un piège à Toyota... Y a pas a dire les allemands sont les meilleurs commerciaux au monde et les japonais des buses à ce niveaux. Un peu désolant tout ça...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 13 décembre 2018 à 07:42:55
Il y a tout de même les "derniers" 6 cylindres en ligne...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 21 décembre 2018 à 15:04:21
Toyota Supra : le 6 cylindres en ligne donne de la voix (https://www.youtube.com/watch?time_continue=30&v=qt4YATKDutE)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: yannick62 le 21 décembre 2018 à 18:10:36
Un bruit de bm...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 21 décembre 2018 à 19:08:53
Du bruit surtout...J'adore le bruit d'un 6L...mais quand il "ronronne " en toute discrétion..pas quand il hurle comme n'importe quel moteur qu'on pousse dans les derniers tours. J'aurais pas dit ca il y a 30ans...mais maintenant tous ces moteurs thermiques qui "cassent les oreilles" dans des fréquences aigues m'horripilent ( et y a pas que les aigues...hier soir un co..rd en M3 faisait le malin avec son engin à pot "sport" à clapets...quelle horreur ca !!).
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 21 décembre 2018 à 19:17:49
Du bruit surtout...J'adore le bruit d'un 6L...mais quand il "ronronne " en toute discrétion..pas quand il hurle comme n'importe quel moteur qu'on pousse dans les derniers tours. J'aurais pas dit ca il y a 30ans...mais maintenant tous ces moteurs thermiques qui "cassent les oreilles" dans des fréquences aigues m'horripilent ( et y a pas que les aigues...hier soir un co..rd en M3 faisait le malin avec son engin à pot "sport" à clapets...quelle horreur ca !!).

C'est pas beau de vieillir !!  >:D

Ba moi je ne trouve pas qu'un 6 cylindres dans les tours "hurle comme n'importe quel moteur", et je trouve au contraire que les quelques 6 cylindres qui subsistent sont maintenant bien discrets par rapport à ceux que j'ai connu.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 21 décembre 2018 à 19:26:56
Faut avouer que les clapets sur BMW ou autres, sont irritants en ville, et chez le bavarois, il doit falloir passer les 4000 tr/mn au moins et donc tirer la première ou rouler fort...en ville.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 21 décembre 2018 à 20:27:37
Rappel sur la nouvelle Corolla outre-Atlantique
https://rpmweb.ca/fr/actualites/rappels/la-toyota-corolla-hatchback-2019-rappelee-aux-etats-unis
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 21 décembre 2018 à 20:43:59
Rappel sur la nouvelle Corolla outre-Atlantique
https://rpmweb.ca/fr/actualites/rappels/la-toyota-corolla-hatchback-2019-rappelee-aux-etats-unis

Elle sera hybride chez nous...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Flo le 21 décembre 2018 à 21:33:41
En tout cas ils sont sérieux.

Cette boîte cvt sur le papier et ce premier rapport est bien pensé je trouve.

Les bonnes consos sur route a moins de 110 sur les hsd sont elles dues à une gestion "de boite" idéale grâce aux deux moteurs électrique (car dans ce cas là batterie n intervient quasi pas) et est qu une cvt vraiment amélioré avec un moteur non hybride pourrait atteindre ces consos ?

Le régime mini de la cvt de l insight.........était bien plus long que ce que permet l hsd, sur faux plat descendant le hsd permet de faire baisser en régime le moteur jusqu a 1300rpm et meme1000 et du coup le maintenir au point de rendement idéal plus fréquemment.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 04 janvier 2019 à 16:10:48
Pouvoir configurer le CR-V hybride c'est quand même très récent......avant-hier on ne pouvait pas  ;)
Que ce soit le CR-V ou le RAV4, ils sont tous les 2 configurables aujourd'hui  :)

Ah ou dit donc !!! Toyota France y est arrivé...Bon c'est juste pour savoir car j'achète pas en France .
Interessant de voir que la peinture rouge est revenue 850 alors qu'au salon soit disant c'était 900 d'annoncé ! Du coup c'est plus cher en Germany  :( .
Pour avoir les sièges chauffant et ventilé  ou le rétro camera il faut prendre l'option pretium a 2200 euros..Du coup prix total c'est hors promo de 2000 euros ( ca c'est quand meme curieux comme façon de faire !!) c'est du pareil au meme ( en Germany offre de lancement de 2040 euros non visible sur config  ^-^ )
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 04 janvier 2019 à 16:24:22
Maintenant, vu que le nouveau RAV4 et le CR-V 5 sont compatibles CarPlay et Android Auto, le GPS devient secondaire......et je pourrais même parfaitement m'en passer si j'ai accès à Waze, Google Maps ou autres via l'écran central.   

T'es sur de ca ?  en D c'est pas encore annoncé ( peut-être fin 2019 ils disent ).
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 04 janvier 2019 à 16:50:02
T'es sur de ca ?  en D c'est pas encore annoncé ( peut-être fin 2019 ils disent ).

Sûr, non, j'ai lu et vu sur certains articles que les nouveaux modèles (RAV4, Corolla et Camry) avait droit à un système d'infodivertissement compatible Carplay/Android Auto.........en espérant, certainement vainement, qu'un retrofit soit possible sur le Touch&Go actuel  ::)


(https://i.postimg.cc/mZ0XkTJ6/RAV4.png)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 04 janvier 2019 à 16:51:17
J'ai eu l'occasion de tester longuement le CRV essence: Le car play est vraiment très bien et marche parfaitement avec waze, mais aussi musique, streaming et messages (réponse à la voix avec siri).

Très bien ça  O0
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 04 janvier 2019 à 17:45:46
Sûr, non, j'ai lu et vu sur certains articles que les nouveaux modèles (RAV4, Corolla et Camry) avait droit à un système d'infodivertissement compatible Carplay/Android Auto.........en espérant, certainement vainement, qu'un retrofit soit possible sur le Touch&Go actuel  ::)


(https://i.postimg.cc/mZ0XkTJ6/RAV4.png)

AH oui  je vois. Donc comme d'autres il semblerait que tu fasses l'amalgame entre les annonces USA ( sytème Entune 3 qui reçoit bien CarPlay maintenant) et le Touch go2  Europe ou rien n'est annoncé officiellement (  et je doute pas mal que ce soit possible avec cette bouse ). Faut dire que Toyota sur ce coup la est complètement à coté de la plaque avec leur envie de faire bande à part ( idem  Ford USA) . A priori selon certaines fuites une adaptation serait possible avec un tout niveau soft système ...qui n'est clairement pas celui annoncé sur Corolla et Rav4 2019.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: yannick62 le 04 janvier 2019 à 17:49:43
Donc je rebondis  :buck2: :angel:option gps à 750 toujours du foutage de g*****.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 04 janvier 2019 à 18:21:21
AH oui  je vois. Donc comme d'autres il semblerait que tu fasses l'amalgame entre les annonces USA ( sytème Entune 3 qui reçoit bien CarPlay maintenant) et le Touch go2  Europe ou rien n'est annoncé officiellement (  et je doute pas mal que ce soit possible avec cette bouse ). Faut dire que Toyota sur ce coup la est complètement à coté de la plaque avec leur envie de faire bande à part ( idem  Ford USA) . A priori selon certaines fuites une adaptation serait possible avec un tout niveau soft système ...qui n'est clairement pas celui annoncé sur Corolla et Rav4 2019.

Je ne fais pas d'amalgame, j'essaye simplement de me faire une idée avec le peu d'informations qui nous sont données. CarPlay/Android Auto étant maintenant monnaie courante sur beaucoup de nouveaux modèles européens toutes marques confondues, y compris Honda, ça me semblait assez plausible que Toyota fasse de même. C'est quand même pas bien sorcier.
Maintenant, je veux bien te croire quand tu dis que ce ne sera pas dispo sur les Toyota européennes........et je trouve ça ridicule.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Grigou le 10 janvier 2019 à 00:01:01
...
PS2: pour la version PHEV ..pas de nouvelles mais à Genève il y aurait des annonces...mystere. >:D
Bon, on attendait une annonce en décembre 2018, maintenant ce serait début mars 2019.
Suis pas pressé de savoir, juste pressé de l'acheter  >:D
Sinon le X1 PHEV se "confirme" lui aussi (sous la forme d'un planning publié sur Caradisiac qui l'annonce en juin 2019, mais je me méfie car aucune info ailleurs).
Clair que si le X1 sort en premier et n'est pas hors de prix, je le prends. A moins que le RAV soit fermement annoncé pour fin 2019, ce qui me ferait hésiter ...
Pas encore vu le C5 Aircross, mais au moins lui je sais qu'il sera PHEV... dans un an ou à peine moins  :buck2:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: stratus le 10 janvier 2019 à 08:55:00
Depuis un certain temps, Doug DeMuro ne teste plus que des voitures de luxe, ce qui m'intéresse peu. Mais il vient de se pencher sur le cas du nouveau RAV4.
Dont il dit le plus grand bien!!  O0

http://www.youtube.com/watch?v=eJKwS1NpHH0&t=460s (http://www.youtube.com/watch?v=eJKwS1NpHH0&t=460s)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 10 janvier 2019 à 09:19:09
Depuis un certain temps, Doug DeMuro ne teste plus que des voitures de luxe, ce qui m'intéresse peu. Mais il vient de se pencher sur le cas du nouveau RAV4.
Dont il dit le plus grand bien!!  O0

Intéressant  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: hellric le 11 janvier 2019 à 22:44:21
Je reviens de la présentation du nouveau RAV4, et j'avoue que je le trouve bien plus séduisant en réel qu'en photo, il fait bien plus sport et massif en vrai. J'ai été agréablement surpris par la qualité de l'intérieur, que je trouve un peu plus moderne que le nouveau CR-V par exemple. Bel espace intérieur et tableau de bord aussi,  il semble que le touch and go 2 a légèrement évolué par rapport au C-HR, chouettes sièges bien confortables avec surpiqures  bleues... Bref je pense qu'on va en voir pas mal et le duel annoncé avec me CR-V hybride va être chaud !
Question délais pour ceux que ça intéresse, en commandant maintenant, livraison en mars en 2RM, mais juin en 4RM.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 11 janvier 2019 à 22:52:51
Un peu comme Lexus, cela n'est pas très protégé au niveau avant (calandre-pare choc).
Bien de faire des présentations de la part du concessionnaire!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Grigou le 11 janvier 2019 à 23:53:09
Depuis un certain temps, Doug DeMuro ne teste plus que des voitures de luxe, ce qui m'intéresse peu. Mais il vient de se pencher sur le cas du nouveau RAV4.
Dont il dit le plus grand bien!!  O0

http://www.youtube.com/watch?v=eJKwS1NpHH0&t=460s (http://www.youtube.com/watch?v=eJKwS1NpHH0&t=460s)

Il pue le fanboy a plein nez celui-là !  ;D
Agaçant mais cela ne me fera tout de même pas changer d'avis sur ce RAV4 : il me tente toujours autant ... si PHEV.
Par contre honnêtement, au vu de la vidéo je trouve l'intérieur (sièges, garnitures de coffre ...) un peu cheap et il me semble que le CR-V 5 fait nettement plus cossu et soigné en comparaison.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 12 janvier 2019 à 00:04:23
L'intérieur du RAV4 européen semble avoir droit à un traitement de faveur par rapport à son cousin américain........tout du moins sur les photos  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 12 janvier 2019 à 10:25:04
C'est surtout que le CRV5 est vraiment soigné aussi ( enfin vu en live ) ..Je verrai le nouveau RAV la semaine prochaine avec essai normalement.  Par contre cette manie de laquer noir les extérieur est bizarre ( jantes pare-chocs toit ...) . C'est pour les stations de lavage ? Perso je trouve ca moche de toute  façon . Et puis pourquoi Toyota Allemagne n'offre qu'une seule couleur m'échappe ( rouge  :love: tres cher en plus) . Sur les 7 teintes il y a sinon que blanc, noir ou dérivé de gris  et un horrible bleu nuit qui incite au suicide ! >:D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: yannick62 le 12 janvier 2019 à 12:20:29
C'est clair que le noir piano des extensions d'ailes et des jantes n'est pas de mon goût non plus et ça risque de mal vieillir par rapport au reste de la carrosserie.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: hellric le 12 janvier 2019 à 12:27:25
L'intérieur du RAV4 européen semble avoir droit à un traitement de faveur par rapport à son cousin américain........tout du moins sur les photos  ;)
Ah oui l'intérieur du RAV4 est vraiment bien fini, ça se rapproche de Lexus. Et pour moi c'est plus "jeune" que celui du CR-V, d'ailleurs sur le CR-V 5 que j'ai vu la console centrale avait un jeu important, c'était pas top... Donc pour moi à l'intérieur, avantage RAV4.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 12 janvier 2019 à 12:28:03
C'est clair que le noir piano des extensions d'ailes et des jantes n'est pas de mon goût non plus et ça risque de mal vieillir par rapport au reste de la carrosserie.

Il n'y a que la version Collection qui a droit au noir laqué, non ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 12 janvier 2019 à 12:49:03
Il n'y a que la version Collection qui a droit au noir laqué, non ?

Oui heureusement... Mais pourquoi systematiquement un toit noir ?  Le principe de cette version appelés style ailleurs m'intéresse ....mais si c'était facon Captur avec choix des couleurs...la c'est noir laqué uniquement ...bof
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 12 janvier 2019 à 12:55:36
Oui heureusement... Mais pourquoi systematiquement un toit noir ?  Le principe de cette version appelés style ailleurs m'intéresse ....mais si c'était facon Captur avec choix des couleurs...la c'est noir laqué uniquement ...bof

Le manque de choix ou de possibilité de personnalisation, c'est depuis longtemps le reproche que l'on peut faire aux constructeurs japonais. Moi ce que je regrette, aussi bien sur le RAV4 que le CR-V 5, c'est que le cuir soit imposé sur 3 des 4 versions de la gamme   :(
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 12 janvier 2019 à 12:58:48
Ben la version style justement propose de  l'Alcantara il me semble. Mais noir uniquement la encore ( et ciel de toit noir aussi !!).
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 12 janvier 2019 à 13:39:35
Ben la version style justement propose de  l'Alcantara il me semble. Mais noir uniquement la encore ( et ciel de toit noir aussi !!).

C'est effectivement cuir-Alcantara sur la version Collection, mais 45 ou 47k€ c'est au-delà du budget que je suis prêt à mettre.....surtout si c'est juste pour avoir la sellerie que je souhaite  ^-^
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 13 janvier 2019 à 20:48:25
Je reviens de la présentation du nouveau RAV4, et j'avoue que je le trouve bien plus séduisant en réel qu'en photo, il fait bien plus sport et massif en vrai. J'ai été agréablement surpris par la qualité de l'intérieur, que je trouve un peu plus moderne que le nouveau CR-V par exemple. Bel espace intérieur et tableau de bord aussi,  il semble que le touch and go 2 a légèrement évolué par rapport au C-HR, chouettes sièges bien confortables avec surpiqures  bleues... Bref je pense qu'on va en voir pas mal et le duel annoncé avec me CR-V hybride va être chaud !
Question délais pour ceux que ça intéresse, en commandant maintenant, livraison en mars en 2RM, mais juin en 4RM.

En plus de présentation concessionnaires, la pub est partout pour le Rav 4 hybride, TV, magazines!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: boyington le 16 janvier 2019 à 20:39:43
Merci!! Les tests du nouveau rav4 sortent demain
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 16 janvier 2019 à 22:14:49
Merci!! Les tests du nouveau rav4 sortent demain
Premières photos & vidéo : https://www.caradisiac.com/retrouvez-nous-mercredi-16-janvier-pour-decouvrir-en-live-le-nouveau-toyota-rav-4-173685.htm (https://www.caradisiac.com/retrouvez-nous-mercredi-16-janvier-pour-decouvrir-en-live-le-nouveau-toyota-rav-4-173685.htm)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 17 janvier 2019 à 14:24:44
En anglais.
https://www.carmagazine.co.uk/car-reviews/toyota/rav4-suv/ (https://www.carmagazine.co.uk/car-reviews/toyota/rav4-suv/)

Confirmation qu'il n'y a toujours pas d'Apple Car Play ou Android Auto
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 17 janvier 2019 à 14:50:05
Premières photos & vidéo : https://www.caradisiac.com/retrouvez-nous-mercredi-16-janvier-pour-decouvrir-en-live-le-nouveau-toyota-rav-4-173685.htm (https://www.caradisiac.com/retrouvez-nous-mercredi-16-janvier-pour-decouvrir-en-live-le-nouveau-toyota-rav-4-173685.htm)

Déjà le journaliste de Caradisiac aime bien cette station balnéaire en Espagne...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 17 janvier 2019 à 14:52:27
En anglais.
https://www.carmagazine.co.uk/car-reviews/toyota/rav4-suv/ (https://www.carmagazine.co.uk/car-reviews/toyota/rav4-suv/)

Confirmation qu'il n'y a toujours pas d'Apple Car Play ou Android Auto

Contrairement au CRV hybride!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 17 janvier 2019 à 15:03:55
Essai Toyota RAV4 Hybride : notre avis sur le nouveau SUV hybride

https://www.largus.fr/actualite-automobile/essai-toyota-rav4-hybride-notre-avis-sur-le-nouveau-suv-hybride-9583395.html (https://www.largus.fr/actualite-automobile/essai-toyota-rav4-hybride-notre-avis-sur-le-nouveau-suv-hybride-9583395.html)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 17 janvier 2019 à 15:20:07
9.5L/100km sur autoroute ... je me demande quand même comment ils arrivent à de tels chiffres  ::)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Grigou le 17 janvier 2019 à 15:45:11
Ben en roulant à 130 réel, tout simplement.
Il n'y a que phil qui fait beaucoup mieux, avec 7,1 L/100 à 130 réels avec son RAV4 ... avec le 2019 il devrait descendre à 6,5  :crazy:

Ceci dit les 9,5 me déçoivent, mais pas autant que le jugement sur l'insonorisation : bruits aéros et de roulement à 130 km/h.
Jusqu'à lecture de cet article j'étais emballé par ce SUV et attendais l'hypothétique version rechargeable avec espoir, là je déchante carrément.
Citroën, j'arrive ... !
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 17 janvier 2019 à 15:48:16
Un CR-V 4 avec son 2.0 atmo du siècle dernier consomme bien moins que cela à 130km/h sur l'autoroute  >:D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Grigou le 17 janvier 2019 à 15:51:24
Certainement pas ! On avait déjà eu cette discussion avec le regretté ZZtop91, mais pour moi "consommation sur autoroute" et "consommation à 130 réel" ne sont pas du tout la même chose ...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Oxygene le 17 janvier 2019 à 15:52:31
Y'a pas de secret, véhicule haut sur pattes, pneumatiques "larges", un Cx et une surface frontale pas au top, une cylindrée moteur importante, une charge en poids supérieure de par l'hybridation, un vrai 130 réel, des mesures réelles et pas celles inscrites au TDB
Ces chiffres ne m'étonnent pas vraiment, j'ai vu pire sur des moteurs downsizés dans des autres zones de fonctionnement
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 17 janvier 2019 à 15:53:43
Certainement pas ! On avait déjà eu cette discussion avec le regretté ZZtop91, mais pour moi "consommation sur autoroute" et "consommation à 130 réel" ne sont pas du tout la même chose ...

Je parle bien de consommation à 130km/h ... l'ODB du CR-V 4 était très fiable, j'ai tendance à croire que ce n'est pas différent à 130km/h que sur un plein complet.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 17 janvier 2019 à 15:54:43
Ceci dit les 9,5 me déçoivent, mais pas autant que le jugement sur l'insonorisation : bruits aéros et de roulement à 130 km/h.

Attends de faire ta propre opinion ... tu prends les commentaires de l'article anglais et ils disent "There’s next to zero tyre roar and although wind buffeting is noticeable, it’s no doubt highlighted by the lack of other background noise"  :idiot2:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Grigou le 17 janvier 2019 à 15:58:08
Si tu visualises la conso instantanée à 0,1 L/100 près en te calant à 130 GPS sur plusieurs km comme je pouvais le faire avec le Touran, alors oui tu es en mesure d'indiquer ta consommation effective à cette vitesse (en le faisant plusieurs fois pour tenir compte des diverses situations météo et des pentes moyennes).
C'est ce que tu fais ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Grigou le 17 janvier 2019 à 15:58:55
Attends de faire ta propre opinion ... tu prends les commentaires de l'article anglais et ils disent "There’s next to zero tyre roar and although wind buffeting is noticeable, it’s no doubt highlighted by the lack of other background noise"  :idiot2:

Quel article anglais ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 17 janvier 2019 à 16:00:59
Quel article anglais ?

Celui de Penguelen un peu plus haut!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Grigou le 17 janvier 2019 à 16:03:36
Merci j'étais finalement entrain de le lire ;)

AoS a raison, de toutes façons le moment venu il faudra essayer tout ça ... ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: haga le 17 janvier 2019 à 16:08:28
Si tu visualises la conso instantanée à 0,1 L/100 près en te calant à 130 GPS sur plusieurs km comme je pouvais le faire avec le Touran, alors oui tu es en mesure d'indiquer ta consommation effective à cette vitesse (en le faisant plusieurs fois pour tenir compte des diverses situations météo et des pentes moyennes).
C'est ce que tu fais ?

J'ais fait plus de 200km à la vitesse réel de 135km/h (indicateur de waze) ceux qui fait presque un 142 km/h compteur, chargé en plein été avec clim (autoroute de Montpellier - Carcassonne + Toulouse) et sur cette portion c'est très vallonné surtout vers Carcassonne, ma conso était dans les 10/11L en gros (je regarde les petits carrés) après si je roule à 130km/h compteur je suis en dessous de 10L et je ne mets que su SP95E10 donc je suppose qu'avec du Sp98 ou Sp95 je devrais consommer moins.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 17 janvier 2019 à 16:11:27
Si tu visualises la conso instantanée à 0,1 L/100 près en te calant à 130 GPS sur plusieurs km comme je pouvais le faire avec le Touran, alors oui tu es en mesure d'indiquer ta consommation effective à cette vitesse (en le faisant plusieurs fois pour tenir compte des diverses situations météo et des pentes moyennes).
C'est ce que tu fais ?

Oui, je me souviens avoir fait le test lors de vacances en France, j'avais fait le plein sur une aire d'autoroute donc j'avais pu tester sur 100 ou 150km avec le régulateur à 134km/h compteur ... de mémoire, c'était du style 9.0-9.2L/100km.

Sinon, j'ai jeté un oeil sur spritmonitor et le plein avec la moyenne de vitesse la plus élevée c'était 360km à une vitesse moyenne de 116km/h et j'avais rajouté 28.44L soit une conso moyenne de 7.9L/100km.

Donc, tu vois que je fais la différence entre une moyenne sur autoroute et une moyenne à 130km/h  ^-^
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 17 janvier 2019 à 16:12:28
J'ais fait plus de 200km à la vitesse réel de 135km/h (indicateur de waze) ceux qui fait presque un 142 km/h compteur, chargé en plein été avec clim (autoroute de Montpellier - Carcassonne + Toulouse) et sur cette portion c'est très vallonné surtout vers Carcassonne, ma conso était dans les 10/11L en gros (je regarde les petits carrés) après si je roule à 130km/h compteur je suis en dessous de 10L et je ne mets que su SP95E10 donc je suppose qu'avec du Sp98 ou Sp95 je devrais consommer moins.

Pour faire 200 km avec une vitesse moyenne de 135 km/h, il ne faut pas être ralenti par un véhicule, pas de péage............c'est quand même particulièrement difficile à réaliser  ::)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 17 janvier 2019 à 16:20:36
9.5L/100km sur autoroute ... je me demande quand même comment ils arrivent à de tels chiffres  ::)

+1  ;)

Quand je lis les essais du CR-V 5 hybride, et qu'un article nous parle d'une consommation de 10 litres sur autoroute alors qu'un article concurrent nous parle de 6/6,5 litres..........il y a effectivement de quoi se demander comment sont faites ces mesures  ^-^
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Oxygene le 17 janvier 2019 à 16:25:19
le problème du calcul d'une consommation moyenne est toujours lié à un profil routier et aux conditions climatiques. Ce qui n'est presque jamais répétable à moins d'être sur un banc d'essais et d'effectuer des cycles identiques. Et même dans ces conditions, il y toujours un humain pour coller au profil routier demandé (gabarit).
Certains constructeurs nous ont bien intoxiqué avec leurs consommations ridiculement basses et peu crédibles.
Je reste persuadé que ces véhciules hybrides ne sont pas faits pour des parcours routiers et autoroutiers, les phases de récupération d'énergie sont peu nombreuses sur ces parcours alors que les parcours urbains et extra-urbains présentent régulièrement ces phases.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 17 janvier 2019 à 16:30:23
Les véhicules hybrides sont tout autant fait pour les parcours autoroutiers que les autres........ils consomment à peu près comme des véhicules essence non-hybrides, voilà tout  ;)
Pour ce qui est des parcours routiers, je peux t'assurer que l'hybridation à tout son intérêt : sur route, nationale ou départementale, il y a régulièrement des ronds-points, des ralentissements, des traversées de village.....bref, plein d'occasions où seul le moteur électrique est utilisé.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 17 janvier 2019 à 16:55:36
Essai vidéo - Toyota Rav-4 hybride 2019 : en phase avec son temps

https://www.caradisiac.com/essai-video-toyota-rav-4-hybride-2019-en-phase-avec-son-temps-173799.htm (https://www.caradisiac.com/essai-video-toyota-rav-4-hybride-2019-en-phase-avec-son-temps-173799.htm)


pas de 7 places sur le CRV hybride...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 17 janvier 2019 à 17:04:08
Confirmation qu'il n'y a toujours pas d'Apple Car Play ou Android Auto

A l'heure où cela se généralise chez pratiquement tous les constructeurs, c'est franchement une lacune je trouve  :(................même le nouveau Duster a droit à un système compatible CarPlay/Android Auto  ::) 
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 17 janvier 2019 à 17:05:44
A l'heure où cela se généralise chez pratiquement tous les constructeurs, c'est franchement une lacune je trouve  :(................même le nouveau Duster a droit à un système compatible CarPlay/Android Auto  ::)

L'argument décisif en faveur du CR-V 5  ^-^

PS: je suis 100% d'accord avec toi ... sortir un véhicule en 2019 sans Carplay/Android  :-\
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 17 janvier 2019 à 17:18:19
L'argument décisif en faveur du CR-V 5  ^-^

PS: je suis 100% d'accord avec toi ... sortir un véhicule en 2019 sans Carplay/Android  :-\

C'est un des points qui fait pencher la balance en faveur du CR-V 5  ;)
L'essai routier reste bien évidemment un facteur décisif.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Oxygene le 17 janvier 2019 à 17:30:21
Les véhicules hybrides sont tout autant fait pour les parcours autoroutiers que les autres........ils consomment à peu près comme des véhicules essence non-hybrides, voilà tout  ;)
Pour ce qui est des parcours routiers, je peux t'assurer que l'hybridation à tout son intérêt : sur route, nationale ou départementale, il y a régulièrement des ronds-points, des ralentissements, des traversées de village.....bref, plein d'occasions où seul le moteur électrique est utilisé.

Ce n'est pas du parcours routier de relier deux villes ou vilages, c'est de l'extra-urbain
C'est dans ces occasions que le régénératif est le plus important. La phase de décollage véhicule est énergivore, gros intérêt à démarrer en électrique
le véritable gain (le plus gros écart de consommation) est en conduite urbaine où les pieds à fond et pied levé s'enchainent
En conduite stabilisée, peu de régénératif et o
n traine du poids supplémentaire. Même  si le poids des batteries pour des véhicules hybrides n'est pas délirant, il n'est pas négligeable dans le bilan énergétique
J'ai bossé sur deux projets hybrides (dont un hybride/diesel) et nos mesures de consommation réelles sur banc en urbain, le gain n'était pas formidable en condition réelles de conduite (pas  sur des cyles d'homologation)
On nous a même demandé d'optimiser les frottements du moteur thermique pour baisser la consommation de celui-ci.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 17 janvier 2019 à 19:05:31
Mouais avec ce genre d'arguments m'étonne pas qu'on sorte des 3cyl vibromasseurs qui boivent comme des trous...
Exemple reel , meme si je pense que tu ne seras pas d'accord ...C'est été nos amis et voisins et nous sommes allés dans un célèbre parc de loisirs allemands en essayant de partir et arriver ensemble malgré le trafic toujours intense sur les routes allemandes ( à moins d'1mn près puisque on était pas garé loin sur le parking) .Histoire de comparer eux avec leur 308 130 BVA pure tech et nous avec le Rav4 hybride . Consommation moyenne à l'ODB ( quasi exact sur RAV4  , la 308 je ne sais pas) 7,2l sur la 308 et 7,9l sur le RAV4. Donc il y a ceux qui croient ce qu'ils veulent et ceux qui ont...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 17 janvier 2019 à 19:08:53
Ce n'est pas du parcours routier de relier deux villes ou vilages, c'est de l'extra-urbain

Pour relier 2 villes ou 2 villages j'emprunte des routes nationales ou départementales. Et pour relier ma ville de destination par la route, il est rare que je ne traverse pas d'autres villes ou villages, que je n'ai pas de ronds-points, que je n'ai pas des changements de limitation de vitesse etc........sauf évidemment si c'est juste pour aller au village voisin.
Alors, oui, on peut effectivement appeler ça de l'extra-urbain.

Je constate simplement qu'en conduite extra-urbaine je consomme 2 à 2,5 litres de moins avec mon RAV4 HSD qu'avec mon CR-V 4 2.0 i-VTEC. 
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 17 janvier 2019 à 19:12:25
En conduite stabilisée, peu de régénératif et on traine du poids supplémentaire. Même  si le poids des batteries pour des véhicules hybrides n'est pas délirant, il n'est pas négligeable dans le bilan énergétique
J'ai bossé sur deux projets hybrides (dont un hybride/diesel) et nos mesures de consommation réelles sur banc en urbain, le gain n'était pas formidable en condition réelles de conduite (pas  sur des cyles d'homologation)
On nous a même demandé d'optimiser les frottements du moteur thermique pour baisser la consommation de celui-ci.

Une conduite à vitesse stabilisée sur route c'est très théorique. Dans quelle situation peut-on faire 50 ou 100 km sur route (peu importe qu'elle soit nationale ou départementale) en roulant à vitesse stabilisée ?   ???
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Grigou le 17 janvier 2019 à 19:17:09
Oui, je me souviens avoir fait le test lors de vacances en France, j'avais fait le plein sur une aire d'autoroute donc j'avais pu tester sur 100 ou 150km avec le régulateur à 134km/h compteur ... de mémoire, c'était du style 9.0-9.2L/100km.

Sinon, j'ai jeté un oeil sur spritmonitor et le plein avec la moyenne de vitesse la plus élevée c'était 360km à une vitesse moyenne de 116km/h et j'avais rajouté 28.44L soit une conso moyenne de 7.9L/100km.

Donc, tu vois que je fais la différence entre une moyenne sur autoroute et une moyenne à 130km/h  ^-^

Ok, donc "de mémoire c'était du style 9-9.2", c'est ce que tu appelles "bien moins que 9.5"  >:D

Et je ne suis pas sûr de comprendre : tu as fait la mesure entre deux pleins, circulation sur aires d'autoroute comprise ? Si oui sur un parcours de 100-150 km cette circulation a forcément compté, sans parler d'un ou deux éventuels ralentissements.
Comme méthode de mesure de conso à vitesse constante donnée j'aimais bien la conso instantanée précise du Touran TdI, que je n'ai jamais retrouvée depuis (CRV 3, Auris, Outlander : indicateurs bullshit).
"De mémoire" à 130 elle ressortait, en moyenne (puisqu'elle change tout le temps par définition), à 7,3 L/100.
En corrigeant l'erreur de l'OdB un peu optimiste ça donnerait au moins 7,5, et ramené au pouvoir énergétique de l'essence et au rendement inférieur du moteur essence, pas le temps de vérifier mais je rajouterais 20 % ce qui donnerait tout juste 9 L/100 ... avec des jantes 16" et des pneus de 205, plus favorables à la conso.

Tes 9.0-9.2 me vont assez bien compte tenu de ta méthode de mesure :)

Vous ne voulez pas l'admettre, mais le 130 réel et constant avec un assez gros SUV essence ne peut pas se solder par moins de 9 L/100, et le 9.5 sur autoroute d'un essayeur qui par ailleurs a dû s'amuser à tester les accélérations ne serait-ce qu'au péage n'a rien de très surprenant.
Il faudra voir les consos de vrais utilisateurs pour le RAV4 ... j'espère que son SCx est un peu meilleur que celui du CR-V 4 par exemple, mais ses consos normalisées sont plutôt encourageantes.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: haga le 17 janvier 2019 à 19:31:19
Pour faire 200 km avec une vitesse moyenne de 135 km/h, il ne faut pas être ralenti par un véhicule, pas de péage............c'est quand même particulièrement difficile à réaliser  ::)

De Montpellier à Toulouse y'a plus de péage entre, soit 241km par Michelin. Si le soir y'a quasiment personne surtout un dimanche pas de poids lourds.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 17 janvier 2019 à 20:15:21

Je constate simplement qu'en conduite extra-urbaine je consomme 2 à 2,5 litres de moins avec mon RAV4 HSD qu'avec mon CR-V 4 2.0 i-VTEC. 

Ben non en réalité tu roules maintenant 20 kmh moins vite simplement .... >:D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: hellric le 17 janvier 2019 à 21:00:11
Pour relier 2 villes ou 2 villages j'emprunte des routes nationales ou départementales. Et pour relier ma ville de destination par la route, il est rare que je ne traverse pas d'autres villes ou villages, que je n'ai pas de ronds-points, que je n'ai pas des changements de limitation de vitesse etc........sauf évidemment si c'est juste pour aller au village voisin.
Alors, oui, on peut effectivement appeler ça de l'extra-urbain.

Je constate simplement qu'en conduite extra-urbaine je consomme 2 à 2,5 litres de moins avec mon RAV4 HSD qu'avec mon CR-V 4 2.0 i-VTEC.
Pareil que toi : avec le CR-V 2.0 iVTEC, j'avais fait une moyenne de 9,28 L sur 12000 km et avec le NX 300h, j'ai 11000 km et une moyenne calculée de 7,20 L, avec tout à fait le même usage moyen (seulement 1/4 autoroute au max).
Avec le NX, en partant en vacances en Bretagne, j'ai fait du 7.9 sur un parcours presque exclusivement autoroutier. Pour faire du 9.5 sur autoroute avec le NX, il me faut un temps froid avec de la pluie, 5 personnes à bord, et faire un bon 130 minimum.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 17 janvier 2019 à 23:01:00
Ben non en réalité tu roules maintenant 20 kmh moins vite simplement .... >:D

Même pas  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 18 janvier 2019 à 08:11:51
L'essai d'Autoplus :

https://www.autoplus5.fr/toyota/rav_4/actualite/Toyota-RAV-4-SUV-Essai-Voiture-verte-1534882.html (https://www.autoplus5.fr/toyota/rav_4/actualite/Toyota-RAV-4-SUV-Essai-Voiture-verte-1534882.html)

Montagne, moulinage, bruit + consommation...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 18 janvier 2019 à 08:24:57
Et je ne suis pas sûr de comprendre : tu as fait la mesure entre deux pleins, circulation sur aires d'autoroute comprise ? Si oui sur un parcours de 100-150 km cette circulation a forcément compté, sans parler d'un ou deux éventuels ralentissements.

Non, j'avais fait le plein, remis à 0 et regarder l'évolution de la conso moyenne sur un trajet de 100-150km à 130km/h (la conso instantanée sur le CR-V, c'est juste une indication visuelle avec des petites barres).
Je n'ai pas refait le plein après 150km pour vérifier ... mais si l'ODB est correct pour la conso moyenne sur un plein (j'ai en général 0.1L/100km d'écart avec la moyenne calculée), je ne vois pas pourquoi il en serait différemment sur 150km  ;)

Mais bon, tout cela n'a finalement que peu d'importance ... ce qui est sûr c'est que je garde mes doutes sur les consos de 9-10L/100km sur autoroute annoncés dans les articles sur le RAV4 et CR-V 5 hybrides (les journalistes ne parlent pas de consommation à 130km/h constants de toute manière) et je vais attendre les retours des premiers propriétaires pour avoir une opinion un peu plus réaliste.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Flo le 18 janvier 2019 à 08:57:54
J ai suivi vos échanges et je pense qu'au fond vous êtes tous d accord et avez raison.....grigou a raison sur la conso a 130, mais sur autoroute j ai dovent des ralentissements ou autres et du coup ma conso n est jamais celle de 130.

J ignore d ailleurs totalement la conso a 130, faudra que je compare les consos de nos hsd sur les mêmes trajets que d autres autos que nous avons eu.

Tout ce que je sais c est que sur un Paris direction la vienne (86) par l'autoroute sans trainer mais aux limitations le crv 4 2L bva avait consommé 8.8L et nous n avons jamais dépassé 130, mais la zone de tours a des vitesses bien inférieure à 130 fais bien baisser la conso.....
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: SergioToo le 18 janvier 2019 à 10:41:24
Un million de kilomètres avec son Land Cruiser :

https://www.7sur7.be/7s7/fr/1505/Monde/article/detail/3514622/2019/01/16/Il-depasse-le-million-de-kilometres-avec-sa-Toyota-C-est-un-privilege-de-conduire-une-telle-voiture.dhtml (https://www.7sur7.be/7s7/fr/1505/Monde/article/detail/3514622/2019/01/16/Il-depasse-le-million-de-kilometres-avec-sa-Toyota-C-est-un-privilege-de-conduire-une-telle-voiture.dhtml)

Il y a plusieurs années, une marque (il me semble que c'était Volvo), avait offert une Volvo (si c'était bien une Volvo) neuve à un propriétaire qui avait aussi franchi le cap du million de kilomètres.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 18 janvier 2019 à 10:42:53
ESSAI. A mesure qu’il déloge le monospace dans le cœur du bon père de famille, le SUV perd les attributs les plus contestables du 4x4. Toyota inverse la tendance avec ce RAV4 voulu plus viril et promis plus sobre en 4-roues-motrices. La magie de l’hybridation essence-électrique.

https://www.challenges.fr/automobile/essais/essai-suv-toyota-rav4-2019-plus-muscle-mais-plus-sobre-aussi_637288#xtor=EPR-1- (https://www.challenges.fr/automobile/essais/essai-suv-toyota-rav4-2019-plus-muscle-mais-plus-sobre-aussi_637288#xtor=EPR-1-)[ChaActu10h]-20190118

"...Cet optimisme se fonde sur le fait que la double motorisation hybride essence-électrique permet au nouveau RAV4 d’afficher un appétit moindre dans sa variante à quatre plutôt qu'à deux roues motrices. Le secret ? “Tout est question de rendement mécanique”, explique l’ingénieur Daichi Kosaka, responsable de la motorisation hybride du nouveau Toyota RAV4. “Le moteur électrique synchrone à aimants permanents présente l'inconvénient de consommer davantage de courant à mesure qu’augmente son régime de rotation et sa charge de travail. A vitesse de déplacement égale par conséquent, le RAV4 AWD à quatre roues motrices consomme moins de courant que le RAV4 2WD simple traction, parce que le premier répartit l’afflux d'électrons entre deux moteurs électriques, là où le RAV4 simple traction n’en compte qu’un seul.”..."


...On voyage haut perché, dans le RAV4. Même réglée à son plus bas, l’assise semble un peu haute pour les conducteurs de plus de 1,80 mètre. C’est pire encore pour le passager, dont le siège ne se règle pas en hauteur..."
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 18 janvier 2019 à 10:44:08
Un million de kilomètres avec son Land Cruiser :

https://www.7sur7.be/7s7/fr/1505/Monde/article/detail/3514622/2019/01/16/Il-depasse-le-million-de-kilometres-avec-sa-Toyota-C-est-un-privilege-de-conduire-une-telle-voiture.dhtml (https://www.7sur7.be/7s7/fr/1505/Monde/article/detail/3514622/2019/01/16/Il-depasse-le-million-de-kilometres-avec-sa-Toyota-C-est-un-privilege-de-conduire-une-telle-voiture.dhtml)

Il y a plusieurs années, une marque (il me semble que c'était Volvo), avait offert une Volvo (si c'était bien une Volvo) neuve à un propriétaire qui avait aussi franchi le cap du million de kilomètres.

Mercedes le fait toujours je crois si suivi réseau....ce qui n'arrive quasi jamais! Ils offrent une voiture et une plaque pour le tableau de bord de la millionnaire.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: SergioToo le 18 janvier 2019 à 10:58:47
Mercedes le fait toujours je crois si suivi réseau....ce qui n'arrive quasi jamais! Ils offrent une voiture et une plaque pour le tableau de bord de la millionnaire.

AH, chouette alors, j'aurai droit à une nouvelle MB dans ... 111 ans  :2funny:.

Et oui, ma C Coupé aura pile un an demain et elle a ... 9030 kms  :crazy:.

Par contre, il y avait un taximan dans ma région qui, il y a bien des années, m'avait dit que sa voiture avait fait un tour complet de son compteur.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: brigadedutigre le 18 janvier 2019 à 11:01:46
Un million de kilomètres avec son Land Cruiser :

https://www.7sur7.be/7s7/fr/1505/Monde/article/detail/3514622/2019/01/16/Il-depasse-le-million-de-kilometres-avec-sa-Toyota-C-est-un-privilege-de-conduire-une-telle-voiture.dhtml (https://www.7sur7.be/7s7/fr/1505/Monde/article/detail/3514622/2019/01/16/Il-depasse-le-million-de-kilometres-avec-sa-Toyota-C-est-un-privilege-de-conduire-une-telle-voiture.dhtml)

Il y a plusieurs années, une marque (il me semble que c'était Volvo), avait offert une Volvo (si c'était bien une Volvo) neuve à un propriétaire qui avait aussi franchi le cap du million de kilomètres.
C'est l'américain Irv Gordon qui détient le record du kilométrage le plus élevé au monde. Ce septuagénaire propriétaire d'une Volvo P1800 datant de 1966 a désormais un nouvel objectif, celui d'atteindre les 4 828 000 de Km soit 3 millions de miles avant d'atteindre ces 73 ans.
http://www.autocadre.com/actualites/1870-Irv-Gordon-record-Volvo-P1800-Bruxelles.html (http://www.autocadre.com/actualites/1870-Irv-Gordon-record-Volvo-P1800-Bruxelles.html)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 18 janvier 2019 à 11:06:23
C'est l'américain Irv Gordon qui détient le record du kilométrage le plus élevé au monde. Ce septuagénaire propriétaire d'une Volvo P1800 datant de 1966 a désormais un nouvel objectif, celui d'atteindre les 4 828 000 de Km soit 3 millions de miles avant d'atteindre ces 73 ans.
http://www.autocadre.com/actualites/1870-Irv-Gordon-record-Volvo-P1800-Bruxelles.html (http://www.autocadre.com/actualites/1870-Irv-Gordon-record-Volvo-P1800-Bruxelles.html)

Il est malheureusement décédé!

https://www.leblogauto.com/2018/11/irv-gordon-proprietaire-de-volvo-p-1800-a-5-millions-de-kms-decede.html (https://www.leblogauto.com/2018/11/irv-gordon-proprietaire-de-volvo-p-1800-a-5-millions-de-kms-decede.html)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: haga le 18 janvier 2019 à 17:49:12
Je crois que le pilote jacques laffite avait fait 1 million de kilomètres avec sa 500 et Mercedes lui avait offert la meme en plus récent en reprise de la sienne.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: campagnolo le 18 janvier 2019 à 22:09:59
Salut, Raymond Poulidor propriétaire d'une merco 280 SE acquise en 1980 et totalisant 740000 kms effectué en une quinzaine d'années c'est vu offrir par le constructeur une 320 E. en échange sa 280 SE sera exposée au siège Merco sur les Champs Elysées. ce deal a eu lieu au siècle dernier.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 18 janvier 2019 à 22:30:38
Et Mercedes a dû quitter les Champs Élysée...remplacé par une marque de lingerie, préfèrée aux voitures par le bailleur.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 18 janvier 2019 à 22:38:36
AH, chouette alors, j'aurai droit à une nouvelle MB dans ... 111 ans  :2funny:.

Et oui, ma C Coupé aura pile un an demain et elle a ... 9030 kms  :crazy:.

Par contre, il y avait un taximan dans ma région qui, il y a bien des années, m'avait dit que sa voiture avait fait un tour complet de son compteur.

J’aurais peut-être bien dû prendre une MB plutôt qu’une Honda Jazz parce qu’elle a pas encore 12 mois mais déjà plus de 15300 km  :D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: campagnolo le 18 janvier 2019 à 22:57:31
Pour revenir à TOY, il y a une dizaine d'années on a acheté une Yaris diésel neuve que l'on a donné à ma fille par la suite.....elle vient de recevoir un courrier avec AR pour un rappel concernant les airs-bags!.....il était tant....après 10 ans!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 18 janvier 2019 à 23:15:18
Pour revenir à TOY, il y a une dizaine d'années on a acheté une Yaris diésel neuve que l'on a donné à ma fille par la suite.....elle vient de recevoir un courrier avec AR pour un rappel concernant les airs-bags!.....il était tant....après 10 ans!

Les Japonais ne lésinent pas sur les rappels!
Les autres, j'ai plus de doutes...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 18 janvier 2019 à 23:32:26
* Jamais eu de rappel sur ma Célica de 90,mes Yaris de 2000 et 2007, ma Starlet de 89

Toyota est  O0
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 19 janvier 2019 à 08:41:03
Fantastique!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 19 janvier 2019 à 09:53:09
Pour revenir à TOY, il y a une dizaine d'années on a acheté une Yaris diésel neuve que l'on a donné à ma fille par la suite.....elle vient de recevoir un courrier avec AR pour un rappel concernant les airs-bags!.....il était tant....après 10 ans!

Pour revenir à Toyota...
Avant la Honda Insight prise d’occase avec 30000 km en 2012, j’ai roulé en Yaris Verso D4D 75 de 2006 à 2012.
120 000 km parcourus sans aucun souci. Rien à signaler.
Achetée aussi avec 30000 km et si Toyota avait eu la bonne idée de renouveler le modèle plutôt que d’en faire cesser - temporairement - l’évolution, je serai peut-être toujours chez eux.
Comme quoi il n’y a pas que Honda qui commet des erreurs stratégiques dans son offre de gamme.
Et puis j’ai subi un redéploiement des concessions Toyota sur Toulouse au nombre de deux mais avec une équipe de proximité très réactive et compétente qui a été dissoute suite à un changement de direction et d’emplacement...
Dans la nouvelle structure située à une demi-heure de chez moi (hors embouteillages) l’équipe est composée de
gens qui se comportent comme en terrain conquis...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 20 janvier 2019 à 14:56:56
https://www.quechoisir.org/actualite-toyota-rav4-2019-premieres-impressions-n62859/ (https://www.quechoisir.org/actualite-toyota-rav4-2019-premieres-impressions-n62859/)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 23 janvier 2019 à 07:53:03
Essai Toyota Rav4 Hybride 2019

https://www.automobile-magazine.fr/tous-les-essais/article/24896-essai-toyota-rav4-hybride-2019-recette-maitrisee (https://www.automobile-magazine.fr/tous-les-essais/article/24896-essai-toyota-rav4-hybride-2019-recette-maitrisee)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 23 janvier 2019 à 07:59:49
Toyota Corolla (2019) :

"Toyota annonce un volume de coffre de 361 dm3, ce qui est plutôt petit pour la catégorie. Mais il est annoncé encore plus réduit (313 dm3) sur la version 2.0 de 180 ch, en raison d'une batterie plus imposante. "

https://www.autoplus.fr/toyota/corolla/actualite/Toyota-Corolla-hybride-presentation-voiture-verte-1535032.html (https://www.autoplus.fr/toyota/corolla/actualite/Toyota-Corolla-hybride-presentation-voiture-verte-1535032.html)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 23 janvier 2019 à 08:03:04
J'aime bien les " les beaux plastiques épais font sérieux" ou encore le "partisan d'une conduite zen"...Deux réflexions qui laissent songeur quand meme ( on devrait d'ailleurs du coup demander une subvention à la sécurité sociale pour la zenitude de conduite qui en redisant stress et morts sur la route leur fait faire des économies non ?).
La ou décidément les magazines restent imbattables c'est pour les énormes différences dans les relevés de consommations indiqués. D'un extreme à l'autre quoi .
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 23 janvier 2019 à 08:09:37
Les 6l de l'essai, c'est en environnement urbain, non ?
Je ne vois aucun chiffre de conso pendant l'essai sur route et autoroute.
Je trouve le compte rendu particulièrement court. J'ai peut être un problème de visionnage d'une partie où ils évoqueraient la conso routière ?

Pour la zenitude, il y a pourtant des conducteurs d'hybride qui reconnaissent avoir changé de conduite, moins agressive, avec cette motorisation...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 23 janvier 2019 à 08:16:31
Toyota Corolla (2019) :

"Toyota annonce un volume de coffre de 361 dm3, ce qui est plutôt petit pour la catégorie. Mais il est annoncé encore plus réduit (313 dm3) sur la version 2.0 de 180 ch, en raison d'une batterie plus imposante. "

https://www.autoplus.fr/toyota/corolla/actualite/Toyota-Corolla-hybride-presentation-voiture-verte-1535032.html (https://www.autoplus.fr/toyota/corolla/actualite/Toyota-Corolla-hybride-presentation-voiture-verte-1535032.html)
Rien de neuf sous le soleil.
Toyota ne communique plus trop sur la Corolla. L'actualité c'est le RAV4. Les newsletters propres à la Corolla, que je reçois une fois par mois, sont indigentes. Vides de la moindre nouvelle information pour qui avait suivi les annonces lors du salon de Paris.
Le break n'arrive pas avant juin.
En ce qui me concerne la fenêtre s'est un peu refermée même si j'ai toujours de l'intérêt pour la TS avec son 2.0. Mais j'ai lancé d'autres projets et désormais ça m'arrangerait si le changement de voiture pouvait attendre 2022. Ça tombe bien, la Corolla sera à mi-vie, les éventuels défauts de jeunesse potentiellement corrigés. Et il y aura sûrement d'autres propositions sur le marché.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 23 janvier 2019 à 08:28:20
Je ne me souvenais pas que le coffre de la plus puissante était amputé. Voilà tout!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 23 janvier 2019 à 08:34:45
Je ne me souvenais pas que le coffre de la plus puissante était amputé. Voilà tout!
Ce n'est pas un reproche !
Tu n'es pour rien à la com de Toyota.
On en avait discuté de cette amputation qui existe aussi sur la TS 2.0 mais mieux gérée donc moindre.
C'est lié à la batterie 12V qui déménage dans le coffre avec le 2.0
Sur la berline, c'est tout le compartiment sous plancher qui dégage. Sur la TS juste un des rangements latéraux derrière un passage de roue.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 23 janvier 2019 à 08:36:17
Ce n'est pas un reproche !
Tu n'es pour rien à la com de Toyota.
On en avait discuté de cette amputation qui existe aussi sur la TS 2.0 mais mieux gérée donc moindre.
C'est lié à la batterie 12V qui déménage dans le coffre avec le 2.0

Sur la TS, oui avec le rangement sur le côté ou pas mais la berline?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 23 janvier 2019 à 08:36:41
Ce n'est pas un reproche !
Tu n'es pour rien à la com de Toyota.
On en avait discuté de cette amputation qui existe aussi sur la TS 2.0 mais mieux gérée donc moindre.
C'est lié à la batterie 12V qui déménage dans le coffre avec le 2.0.
Sur la berline, c'est tout le compartiment sous plancher qui dégage. Sur la TS juste un des rangements latéraux derrière un passage de roue.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 23 janvier 2019 à 09:11:17


Merci du rappel!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 23 janvier 2019 à 09:36:24
Les 6l de l'essai, c'est en environnement urbain, non ?
Je ne vois aucun chiffre de conso pendant l'essai sur route et autoroute.
Je trouve le compte rendu particulièrement court. J'ai peut être un problème de visionnage d'une partie où ils évoqueraient la conso routière ?

Pour la zenitude, il y a pourtant des conducteurs d'hybride qui reconnaissent avoir changé de conduite, moins agressive, avec cette motorisation...

* La même remarque sur la conso............. :coolsmiley: >:(

- Bien pour les sociétés , mais pour le reste ................. :(
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 23 janvier 2019 à 09:56:16
Les 6l de l'essai, c'est en environnement urbain, non ?
Je ne vois aucun chiffre de conso pendant l'essai sur route et autoroute.
Je trouve le compte rendu particulièrement court. J'ai peut être un problème de visionnage d'une partie où ils évoqueraient la conso routière ?

Pour la zenitude, il y a pourtant des conducteurs d'hybride qui reconnaissent avoir changé de conduite, moins agressive, avec cette motorisation...

6 litres c'est la conso que j'ai avec l'actuel RAV4 avec un mix ville/route.......j'imagine que le nouveau fait au moins aussi bien.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 23 janvier 2019 à 11:38:54
6 litres c'est la conso que j'ai avec l'actuel RAV4 avec un mix ville/route.......j'imagine que le nouveau fait au moins aussi bien.

* Et sur autoroute a 130km/h ....?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 23 janvier 2019 à 12:31:21
* Et sur autoroute a 130km/h ....?

Je sais combien je consomme de chez moi à mon lieu de vacances, sur un trajet essentiellement autoroutier. Et vu que ça fait une dizaine d'années que je fais le même trajet, je peux comparer d'un véhicule à l'autre.
 Je fais un suivi de ma conso moyenne entre 2 pleins, mais savoir combien je consomme sur un court trajet, que ce soit à 130 km/h ou à 50 km/h, je n'y vois qu'un intérêt très limité vu que les conditions de circulation permettent rarement de rouler à vitesse constante sur une longue distance.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 23 janvier 2019 à 12:35:10
* Et sur autoroute a 130km/h ....?

Demande à Phil et à Grigou ... puis tu fais une moyenne  >:D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: yannick62 le 23 janvier 2019 à 13:15:56
130 c'est 8-8.5 selon le profil.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 23 janvier 2019 à 13:39:43
http://www.lefigaro.fr/automobile/2019/01/23/30002-20190123ARTFIG00129-toyota-rav4-un-suv-familial-dope-a-l-electricite.php (http://www.lefigaro.fr/automobile/2019/01/23/30002-20190123ARTFIG00129-toyota-rav4-un-suv-familial-dope-a-l-electricite.php)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Grigou le 23 janvier 2019 à 14:34:42
Demande à Phil et à Grigou ... puis tu fais une moyenne  >:D

... et tu tomberas sur un résultat bien trop bas !  ;D :2funny:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 23 janvier 2019 à 15:38:07
... et tu tomberas sur un résultat bien trop bas !  ;D :2funny:

Qui devrait correspondre à la consommation sur autoroute ... mais peut-être pas à 130km/h  :crazy:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 23 janvier 2019 à 15:45:19
Qui devrait correspondre à la consommation sur autoroute ... mais peut-être pas à 130km/h  :crazy:

La "vraie" consommation, quoi.......celle qu'on a avec tous les aléas et les inévitables phases de ralentissement/arrêt/réaccélération sur un trajet autoroutier  :)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Grigou le 23 janvier 2019 à 16:00:06
Je suis bien d'accord les gars, le problème c'est que la "vraie" consommation autoroutière varie en fonction des trajets, de la météo, du trafic, et des manières de conduire de chacun.
D'où le fait qu'on ne peut pas comparer la "vraie" conso du RAV4 d'Harry avec ma "vraie" conso du PHEV par exemple.

Par contre, à 130 stabilisé sur quelques km, ça peut prendre du sens. Voili-voilou  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 23 janvier 2019 à 18:54:54
Je suis bien d'accord les gars, le problème c'est que la "vraie" consommation autoroutière varie en fonction des trajets, de la météo, du trafic, et des manières de conduire de chacun.
D'où le fait qu'on ne peut pas comparer la "vraie" conso du RAV4 d'Harry avec ma "vraie" conso du PHEV par exemple.

Par contre, à 130 stabilisé sur quelques km, ça peut prendre du sens. Voili-voilou  ;)

Oui tout cela est effectivement très aléatoire.
Et comme beaucoup de paramètres entrent en ligne de compte...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 23 janvier 2019 à 19:26:31
Corolla & Corolla TS
Les prix belges
https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/nouveaux-modeles/toyota-corolla-corolla-2019-prix.html (https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/nouveaux-modeles/toyota-corolla-corolla-2019-prix.html)

Hondasan va pouvoir changer de crémerie !  :crazy: >:D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 23 janvier 2019 à 19:35:16
hondasan, cela m'étonnerait!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 23 janvier 2019 à 20:05:53
hondasan, cela m'étonnerait!

Euh...Toyotasan tu veux dire?  >:D

Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 23 janvier 2019 à 21:38:07
Sinon, il y a ça...
https://www.largus.fr/actualite-automobile/toyota-supra-prix-9597391.html (https://www.largus.fr/actualite-automobile/toyota-supra-prix-9597391.html)

Sachant que sur le site Toy annonce :
Désolé, toutes les Supra ont déjà été réservées.

Merci de votre intérêt pour la Nouvelle Toyota Supra. Malheureusement, en raison de la forte demande et des volumes de production limités, tous les véhicules sont actuellement réservés.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 23 janvier 2019 à 22:01:59
La Supra est à Toyota ce que la Skyline GT-R est à Nissan (GT-R tout court maintenant), la type R à Honda! Des mythes!

Mais la Supra sauce BMW, c'est pour le 6 cylindres en ligne...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Flo le 23 janvier 2019 à 23:08:12
Pour les conso autant de l'intersaisison à l'étét les deux HSD (P3 et Auris TS), bataient à plate couture le IMA de l'insight de 1L environ.
AUtant par ce temps les différences sont tenues, sur trajet boulot dodo, sur long trajet par contre j'ai quand même 0.5L de moins que sur l'insight.
Par contre on est plutôt à 5.5L sur l'auris et 6L sur la prius qui fait des trajets plus court (mini 8km).
Sachant que ce sont des moyennes réelles de plein à plein, et répétitives par ce froid, avec école, boulot courses dodo etc..............
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 31 janvier 2019 à 10:03:08
Le nouveau Toyota RAV4 hybride à l’essai.

https://www.automobile-propre.com/nouveau-toyota-rav4-hybride-essai/ (https://www.automobile-propre.com/nouveau-toyota-rav4-hybride-essai/)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 31 janvier 2019 à 10:05:23
Côté thermique, le 1.8 l essence de l’ancienne version est remplacé par un nouveau 2.5 l   :uglystupid:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 31 janvier 2019 à 10:07:56
Côté thermique, le 1.8 l essence de l’ancienne version est remplacé par un nouveau 2.5 l   :uglystupid:

Ah ça les coquilles, il y en a...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 31 janvier 2019 à 10:12:45
Côté thermique, le 1.8 l essence de l’ancienne version est remplacé par un nouveau 2.5 l   :uglystupid:

1.8, 2.0......on ne va pas chipoter pour 200 cm3  :crazy:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 31 janvier 2019 à 10:17:25
Le nouveau Toyota RAV4 hybride à l’essai.

https://www.automobile-propre.com/nouveau-toyota-rav4-hybride-essai/ (https://www.automobile-propre.com/nouveau-toyota-rav4-hybride-essai/)

Plusieurs regrets :...un menu hybride trop restreint. Si ce dernier offre bien la possibilité de suivre les différents flux d’énergie ou l’historique des consommations, on aurait aimé avoir plus d’information.

C'est quoi le problème ? Il manque une jauge de charge de la batterie bien en évidence ?  :crazy:

1.8, 2.0......on ne va pas chipoter pour 200 cm3  :crazy:

Mais tu as déjà un 2.5 Harry, non ?  ???
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: CRV-ma le 31 janvier 2019 à 10:20:26
1.8, 2.0......on ne va pas chipoter pour 200 cm3  :crazy:
faut oublier que le passage du CRV de 2.2 à 1.6 a complètement changer la donne !
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 31 janvier 2019 à 10:32:01
Plusieurs regrets :...un menu hybride trop restreint. Si ce dernier offre bien la possibilité de suivre les différents flux d’énergie ou l’historique des consommations, on aurait aimé avoir plus d’information.

C'est quoi le problème ? Il manque une jauge de charge de la batterie bien en évidence ?  :crazy:

Ah oui, moi je trouve que c'est clairement quelque chose qui me manque !  :P

Mais tu as déjà un 2.5 Harry, non ?  ???

Sur la version hybride c'est effectivement déjà un 2.5. Celui qui a rédigé cet article à dû mélanger ses papiers et nous fait un mix entre les motorisations du RAV4, de la Corolla et du futur CH-R  ::)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 31 janvier 2019 à 13:08:41
Toyota RAV4 2019 : Changement de cap!

Le RAV4 revient dans une nouvelle génération qui remet en avant une motorisation hybride entièrement renouvelée. Dans le même temps, le nouveau RAV4 se fait plus aguicheur. Sans doute pour exprimer aussi la volonté du modèle de revenir à un certain plaisir de conduite.


https://www.moniteurautomobile.be/essais-auto/premier-essai/toyota-rav4-2019.html (https://www.moniteurautomobile.be/essais-auto/premier-essai/toyota-rav4-2019.html)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: haga le 31 janvier 2019 à 13:16:07
L'ancien Rav4 va être vraiment démodé par apport au nouveau.  :crazy:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 31 janvier 2019 à 13:47:20
L'ancien Rav4 va être vraiment démodé par apport au nouveau.  :crazy:

A chaque fois qu'un nouveau modèle sort, c'est clair que le précédent prend toujours un coup de vieux.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: yannick62 le 31 janvier 2019 à 16:55:11
Personnellement il y a tellement de changement entre les deux que je ne trouve pas que le nouveau démode l'ancien. On dirait plus un autre modèle qu'un rav4 (le nouveau rompt radicalement avec tous les anciens rav4)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: haga le 31 janvier 2019 à 17:41:05
Effectivement c'est carrément un autre Vh, les crv restait dans la ligné (à part le 3 sur le plan avant)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Grigou le 31 janvier 2019 à 17:56:09
A chaque fois qu'un nouveau modèle sort, c'est clair que le précédent prend toujours un coup de vieux.
Oui mais là c'est radical !
Les évolutions du CR-V depuis le 3 me semblent moins spectaculaires. Les Golf idem ...
On doit trouver pas mal d'exemples (dans chaque camp : les évolutions radicales et les "soft").

Personnellement il y a tellement de changement entre les deux que je ne trouve pas que le nouveau démode l'ancien. On dirait plus un autre modèle qu'un rav4 (le nouveau rompt radicalement avec tous les anciens rav4)
Mouais... c'est une façon de voir, mais il faut te faire à cette idée : ton RAV4 est has-been !!  :D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 31 janvier 2019 à 18:13:17
Oui mais là c'est radical !
Les évolutions du CR-V depuis le 3 me semblent moins spectaculaires. Les Golf idem ...
On doit trouver pas mal d'exemples (dans chaque camp : les évolutions radicales et les "soft").

Je trouve que la différence entre le CR-V 4 et le CR-V 5 est assez marquée.

Et pour le RAV4, la différence entre la génération 3 et la génération 4 était quand même importante :

(https://i.postimg.cc/CK6pGp7m/RAV4-3.jpg)
(https://i.postimg.cc/NMhpqNjQ/RAV4-4.jpg)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: yannick62 le 31 janvier 2019 à 18:15:12
Le profil reste dans la continuité quand même
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: yannick62 le 31 janvier 2019 à 18:19:19

Mouais... c'est une façon de voir, mais il faut te faire à cette idée : ton RAV4 est has-been !!  :D

Si tu le sais en l'achetant c'est pas grave.  Juste que je pensais aussi que le produit serait exempt de défaut (par rapport à un nouveau modèle) du fait de son ancienneté... Bon là j'ai foiré mon coup ou plutôt toyota a foiré mon rav.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 31 janvier 2019 à 18:26:27
* Achète le nouveau  ;D

Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 31 janvier 2019 à 18:59:09
Le profil reste dans la continuité quand même

Ben......une continuité qui est vraiment dans les grandes lignes alors  ::)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 31 janvier 2019 à 19:35:38
En tous cas, entre le premier Rav4  et le quatrième, comme entre le CRV1 et le cinquième, il y a de l'inflation en tailles. Des changements de segments, carrément.
Fini, le premier Rav4 qui draguait les possesseurs de petites sportives!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: jo37 le 31 janvier 2019 à 19:41:28
Fini, le premier Rav4 qui draguait les possesseurs de petites sportives!
C'est vrai, j'avais oublié.
Et le premier rav4 pouvait tenir tête à quelques uns.
Moi j'appuyai fort sur l'accélérateur, et je savais qu'il ne tomberai pas en panne. Même avec 360000 km
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 31 janvier 2019 à 19:46:08
C'est vrai, j'avais oublié.
Et le premier rav4 pouvait tenir tête à quelques uns.
Moi j'appuyai fort sur l'accélérateur, et je savais qu'il ne tomberai pas en panne. Même avec 360000 km

Avec son 2l 16s de 129 ch, il avait la forme! Et sa bouille!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: jo37 le 31 janvier 2019 à 19:54:09
Avec son 2l 16s de 129 ch, il avait la forme! Et sa bouille!
Oui une bonne bouille devant
Et le mien était beau en 2 places.
Avec gpl, mais coffre mini.
Bien nerveux au super, avec. Son poids plume de carrosserie 2 places. Assez nerveux en gpl, mais très gourmand.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 31 janvier 2019 à 19:57:43
Oui une bonne bouille devant
Et le mien était beau en 2 places.
Avec gpl, mais coffre mini.
Bien nerveux au super, avec. Son poids plume de carrosserie 2 places. Assez nerveux en gpl, mais très gourmand.

Et 4 roues motrices!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: jo37 le 31 janvier 2019 à 19:59:15
Et 4 roues motrices!
Normal
S'était un 4*4
Pas encore suv
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 31 janvier 2019 à 20:01:05
Normal
S'était un 4*4
Pas encore suv

Pas encore un SUV compact! Maintenant, il l'est plus.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 31 janvier 2019 à 20:32:11
Toyota RAV4 2019 : Changement de cap!

Le RAV4 revient dans une nouvelle génération qui remet en avant une motorisation hybride entièrement renouvelée. Dans le même temps, le nouveau RAV4 se fait plus aguicheur. Sans doute pour exprimer aussi la volonté du modèle de revenir à un certain plaisir de conduite.


https://www.moniteurautomobile.be/essais-auto/premier-essai/toyota-rav4-2019.html (https://www.moniteurautomobile.be/essais-auto/premier-essai/toyota-rav4-2019.html)

C'est vrai que techniquement le RAV4 2019 est 100% nouveau finalement !!  Tout change, moteurs, transmission ( y compris la boite CVT et l'ensemble HSD ) ,plateforme , suspensions, équipement et bien style extérieur et intérieur.  C'est effectivement assez rare chez Toyota. Seul les dimensions sont restées !
Le CRV5 c'est le contraire ca fait 2 fois finalement que j'en vois un et c'est seulement une fois que je vois l'Ar que j'identifie le nouveau.  Entre CRV3 et CRVç il y avait clairement une plus grande difference . D'ailleurs je trouve à chaque fois que le style régresse ...le CRV3 était vraiment équilibré et original à la fois. Maintenant c'est un collage d'élémentaires qui vont pas bien ensemble...apres les gouts et les couleurs... >:D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 31 janvier 2019 à 20:37:25
Et 4 roues motrices!

UN vrai en plus AWD permanent !! C'était aussi bon que Subaru.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 31 janvier 2019 à 20:41:51
Pour 2018 la voiture la plus vendue au monde est finalement bien la Corolla ( alias Auris en Europe, NouvelleZelande) . 1,2 millions d'exemplaires ...juste devant le Ford F  :o...et le RAV4 !! (840000 ventes) . Pour un truc has been ca se vend bien quand meme  >:D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: haga le 31 janvier 2019 à 20:45:52
C'est trop facile de nommer plusieurs style de voiture en la nommant Corolla.  :crazy:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 31 janvier 2019 à 20:46:55
C'est vrai que techniquement le RAV4 2019 est 100% nouveau finalement !!  Tout change, moteurs, transmission ( y compris la boite CVT et l'ensemble HSD ) ,plateforme , suspensions, équipement et bien style extérieur et intérieur.  C'est effectivement assez rare chez Toyota. Seul les dimensions sont restées !
Le CRV5 c'est le contraire ca fait 2 fois finalement que j'en vois un et c'est seulement une fois que je vois l'Ar que j'identifie le nouveau.  Entre CRV3 et CRVç il y avait clairement une plus grande difference . D'ailleurs je trouve à chaque fois que le style régresse ...le CRV3 était vraiment équilibré et original à la fois. Maintenant c'est un collage d'élémentaires qui vont pas bien ensemble...apres les gouts et les couleurs... >:D

J'ai trouvé bien mieux le CRV5 en vrai qu'en photos.
Que ce soit en statique chez le concessionnaire ou les deux que j'ai vu (dont un Japauto).
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 31 janvier 2019 à 20:47:54
C'est trop facile de nommer plusieurs style de voiture en la nommant Corolla.  :crazy:

Ben nom Auris et Corolla c'est bien la meme voiture...!  Il y a bien la Fit / Jazz non ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 31 janvier 2019 à 20:49:29
UN vrai en plus AWD permanent !! C'était aussi bon que Subaru.

Encore un système performant qui disparaît.
Même beaucoup d'Audi n'utilisent plus le Torsen...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 31 janvier 2019 à 20:49:33
J'ai trouvé bien mieux le CRV5 en vrai qu'en photos.
Que ce soit en statique chez le concessionnaire ou les deux que j'ai vu (dont un Japauto).

Oui mais pour toi toutes les Honda sont fantastiques non ? >:D  Au fait l'Accord se vend encore super bien mondialement avec plus de 500000 exemplaires encore en 2018.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 31 janvier 2019 à 20:51:57
Ben nom Auris et Corolla c'est bien la meme voiture...!  Il y a bien la Fit / Jazz non ?

Vezel/HRV, Kuga/Escape, X-Trail/Rogue et on peut sans aucun doute en trouver d'autres....
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 31 janvier 2019 à 20:52:28
J'ai trouvé bien mieux le CRV5 en vrai qu'en photos.
Que ce soit en statique chez le concessionnaire ou les deux que j'ai vu (dont un Japauto).
Tu t'es pas trompé de fil ?  :buck2:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 31 janvier 2019 à 20:54:58
Oui mais pour toi toutes les Honda sont fantastiques non ? >:D  Au fait l'Accord se vend encore super bien mondialement avec plus de 500000 exemplaires encore en 2018.

Non, cela dépend! Mais c'est vrai que je les aime bien même si je préfère une Civic10 en 4 portes qu'en 5 portes par exemple.
Et j'adore l'Accord 9 intérieurement et extérieurement, dommage plus de Tourer à cause des SUV.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 31 janvier 2019 à 20:55:32
Au fait l'Accord se vend encore super bien mondialement avec plus de 500000 exemplaires encore en 2018.
Pourtant j'avais posté, puis relu un autre article dans la même veine, indiquant que le modèle s’essoufflait au Canada
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 31 janvier 2019 à 20:55:54
Tu t'es pas trompé de fil ?  :buck2:

Je ne partageais pas l'avis de Phil.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 31 janvier 2019 à 20:56:39
Et j'adore l'Accord 9 intérieurement et extérieurement, dommage plus de Tourer à cause des SUV.
Plus de Tourer parce que Honda ne veut plus faire de Tourer. C'est tout. Beaucoup de marques conservent des breaks dans leur gamme malgré le succès des SUV.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 31 janvier 2019 à 20:57:52
Pourtant j'avais posté, puis relu un autre article dans la même veine, indiquant que le modèle s’essoufflait au Canada

Possible mais ca reste bon : https://www.autocar.co.uk/slideshow/world (https://www.autocar.co.uk/slideshow/world)’s-best-selling-cars-2018#7
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 31 janvier 2019 à 20:59:02
Plus de Tourer parce que Honda ne veut plus faire de Tourer. C'est tout. Beaucoup de marques conservent des breaks dans leur gamme malgré le succès des SUV.

C'est simplement parce que plus d'Accord Europe ! Aux US comme ils n'aiment pas le break il n'y a pas besoin d'une Accord Tourer...Idem Camry d'ailleurs
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 31 janvier 2019 à 21:01:10
C'est simplement parce que plus d'Accord Europe ! Aux US comme ils n'aiment pas le break il n'y a pas besoin d'une Accord Tourer...Idem Camry d'ailleurs
Et d'une façon générale, Honda a pas envie de s'emmerder avec une carrosserie qui n'a de succès qu'en Europe.
Parce qu'ils pourraient très bien décliner la Civic en Tourer. La Civic est toujours commercialisée en Europe, hein ? Je pose la question parce que je n'en vois pas  :crazy:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 31 janvier 2019 à 21:02:19
C'est simplement parce que plus d'Accord Europe ! Aux US comme ils n'aiment pas le break il n'y a pas besoin d'une Accord Tourer...Idem Camry d'ailleurs

Oui, c'est ça!
Pas qu'ils ne veulent plus en faire...
Ford va arrêter la Mondeo SW et même la berline! Les USA ne veulent plus que du SUV... Nous les suivons...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: haga le 31 janvier 2019 à 21:04:23
Corolla est le patronyme le plus vendu dans l'histoire de l'automobile avec plus de 45 millions de voitures Corolla produites.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 31 janvier 2019 à 21:05:13
Oui, c'est ça!
Pas qu'ils ne veulent plus en faire...
Ford va arrêter la Mondeo SW et même la berline! Les USA ne veulent plus que du SUV... Nous les suivons...

Ford vient de sortir la nouvelle Focus. Et elle a le droit à déclinaison SW. Plutôt réussie d'ailleurs.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: jo37 le 31 janvier 2019 à 21:06:30
J'ai trouvé bien mieux le CRV5 en vrai qu'en photos.
Que ce soit en statique chez le concessionnaire ou les deux que j'ai vu (dont un Japauto).
Ça m'a fait la même impression.
Cet été, quand je regardais les photos, du crv5, je me disais c'est pas possible. Un vrai chinois.
Finalement, quand on est à côté , ça va. Il fait cossu.
J'ai failli me laisser convaincre. Mais non
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: CRV-ma le 31 janvier 2019 à 21:28:07
Ben nom Auris et Corolla c'est bien la meme voiture...!  Il y a bien la Fit / Jazz non ?
Chez nous, il y l'auris (coupé) e t la corolla (berline), et elle sont différentes !
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 31 janvier 2019 à 23:02:20
Une Auris coupé !!  Ah c'est nouveau ca.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 31 janvier 2019 à 23:11:18
Une Auris coupé !!  Ah c'est nouveau ca.

* Il y a bien la Mazda 3 en coupé.  ;)

* Un de mes voisins roule encore en RAV4 première génération .
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: dav77 le 01 février 2019 à 09:08:30
Le nouveau Toyota RAV4 hybride à l’essai par le site Automobile Propre :

https://www.automobile-propre.com/nouveau-toyota-rav4-hybride-essai/amp/ (https://www.automobile-propre.com/nouveau-toyota-rav4-hybride-essai/amp/)

"Côté consommation, notre moyenne s’est établie à 7,3 l sur la version quatre roues motrices. Un poil plus frugal, la version deux roues motrices affiche une moyenne à 6,5 l qui est même tombée à 6 litres lorsque nous avons restitué la voiture à l’aéroport après un long cycle urbain."
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 01 février 2019 à 09:21:05
Le nouveau Toyota RAV4 hybride à l’essai.

https://www.automobile-propre.com/nouveau-toyota-rav4-hybride-essai/ (https://www.automobile-propre.com/nouveau-toyota-rav4-hybride-essai/)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 01 février 2019 à 09:40:22
Le nouveau Toyota RAV4 hybride à l’essai par le site Automobile Propre :

https://www.automobile-propre.com/nouveau-toyota-rav4-hybride-essai/amp/ (https://www.automobile-propre.com/nouveau-toyota-rav4-hybride-essai/amp/)

"Côté consommation, notre moyenne s’est établie à 7,3 l sur la version quatre roues motrices. Un poil plus frugal, la version deux roues motrices affiche une moyenne à 6,5 l qui est même tombée à 6 litres lorsque nous avons restitué la voiture à l’aéroport après un long cycle urbain."

* Côté conso. c'est déjà pas mal,  >:(
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 01 février 2019 à 10:53:50
* Un de mes voisins roule encore en RAV4 première génération .

* Ci-joint 2 photos de ce matin  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 01 février 2019 à 10:59:01
Ce n'est pas la 1ere génération mais la seconde  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 01 février 2019 à 10:59:57
Première génération c'est ça :
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 01 février 2019 à 11:01:39
Alors que toi tu nous postes ça :
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 01 février 2019 à 11:12:04
* Autant pour moi  :'(

Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: haga le 01 février 2019 à 11:53:45
Alors que toi tu nous postes ça :

Oui celui ci j'en ais cherché un pour mon épouse, quasiment introuvable ou alors trop chers, il est vraiment au top pour sa longueur surtout en agglomération.  O0
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: stratus le 01 février 2019 à 13:42:42
Mon grand père en avait un.
Acheté neuf en 1998. 21ans après il est toujours là (pas mon grand père hélas  :-[), c'est mon oncle qui l'a récupéré pour aller à la chasse ( :'().
Ce RAV4 a eu une vie assez rude, a fait pas mal de franchissement et beaucoup d'autoroute à fond les ballons.
Mais il marche toujours nickel, jamais en panne, et passe le CT sans ennuis. A la mort de mon grand père je l'aurais bien récupéré, mais mon oncle avait déjà prévu le coup et l'a racheté "peanuts" à mon grand père peu de temps avant son décès. Les chasseurs savent assez bien quels 4X4 il faut acheter, et lesquels il faut fuir. Pas question de laisser filer le vieux RAV4...

Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 01 février 2019 à 13:44:50
Ça paraît loin cette époque quand tu vois ce qu'étais le RAV4 originel (et à dire vrai, en 2P, il n'était pas très bien proportionné) et ce qu'il est devenu.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: yannick62 le 01 février 2019 à 13:48:30
(et à dire vrai, en 2P, il n'était pas très bien proportionné)

En 5 portes c'était pire !
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 01 février 2019 à 13:51:19
Bah non.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: stratus le 01 février 2019 à 13:51:27
Ça paraît loin cette époque quand tu vois ce qu'étais le RAV4 originel (et à dire vrai, en 2P, il n'était pas très bien proportionné) et ce qu'il est devenu.

C'était une vraie petite GTi à l'époque!! 129ch avec une boite courte, et les 4 roues motrices permanentes!!! Ça marchait fort, et mon grand père avait le pied lourd (très lourd). Il avait eu auparavant Golf GTi, 205GTi, 309Gti. Il a acheté ensuite une C2 VTS 110ch avec boite Sensodrive, mais n'a pas voulu se séparer du RAV4.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: haga le 01 février 2019 à 14:12:18
Il est pas long, donc pour les chemin il passe de partout.  O0
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: dav77 le 01 février 2019 à 14:12:59
... mais n'a pas voulu se séparer du RAV4.

Comme mon père avec sa Celica 1800 ST qu'il avait acheté en 1994. Malgré ses 75 ans, il ne veut pas se séparer de son coupé Toyota et il ne faut pas lui parler de la remplacer par un SUV...

Comme le RAV4 de ton grand père, la Celica de mon père n'est jamais tombée en panne. Il n'y a qu'au dernier contrôle technique qu'elle a dû passer en contre visite à cause de la pollution.
En fait, il a suffit de changer la sonde lambda qui était HS pour qu'elle repasse haut la main la pollution au contrôle technique.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Grigou le 01 février 2019 à 14:40:23
Au fait, c'est là qu'il faut parler du RAV4 2019, ou plutôt dans le fil 4x4 et SUV 2019 ?

En attendant la réponse je poursuis la tradition puisque c'est là qu'on en parle le plus il semble (à moins que ce ne soit dans le fil du CR-V 5 hybride  >:D).

Un nouvel essai : https://www.moniteurautomobile.be/essais-auto/premier-essai/toyota-rav4-2019.html (https://www.moniteurautomobile.be/essais-auto/premier-essai/toyota-rav4-2019.html)
Peut-être qu'il a déjà été mentionné, mais après tout celui d'Automobile propre l'a bien été deux fois à très peu de temps d'intervalle :P

Essai très flatteur ... sauf l'aspect silence, qui m'inquièterait un peu si je devais en acheter un, sauf qu'il n'est mentionné que dans la synthèse finale, bizarrement. Mieux vaut l'essayer pour avoir le fin mot de l'histoire, de toute façon.
J'en retiens en tout cas que l'évolution est forte par rapport au précédent, et que le mot has-been que j'employais hier pour charrier n'était peut-être pas qu'une plaisanterie :)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 01 février 2019 à 14:59:01
Au fait, c'est là qu'il faut parler du RAV4 2019, ou plutôt dans le fil 4x4 et SUV 2019 ?

Ici, cela va très bien  O0
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 01 février 2019 à 15:46:35
Au fait, c'est là qu'il faut parler du RAV4 2019, ou plutôt dans le fil 4x4 et SUV 2019 ?

En attendant la réponse je poursuis la tradition puisque c'est là qu'on en parle le plus il semble (à moins que ce ne soit dans le fil du CR-V 5 hybride  >:D).

Un nouvel essai : https://www.moniteurautomobile.be/essais-auto/premier-essai/toyota-rav4-2019.html (https://www.moniteurautomobile.be/essais-auto/premier-essai/toyota-rav4-2019.html)
Peut-être qu'il a déjà été mentionné, mais après tout celui d'Automobile propre l'a bien été deux fois à très peu de temps d'intervalle :P

Essai très flatteur ... sauf l'aspect silence, qui m'inquièterait un peu si je devais en acheter un, sauf qu'il n'est mentionné que dans la synthèse finale, bizarrement. Mieux vaut l'essayer pour avoir le fin mot de l'histoire, de toute façon.
J'en retiens en tout cas que l'évolution est forte par rapport au précédent, et que le mot has-been que j'employais hier pour charrier n'était peut-être pas qu'une plaisanterie :)

Pour le silence, vu que le nouveau 2.5 HSD semble se comporter globalement de la même façon que l'ancien ("il faut mettre le pied au plancher (lors des relances ou des dépassements par exemple) pour que le bruit moteur se fasse entendre de manière insistante"), le nouveau RAV4 doit être au moins aussi silencieux que celui qu'il remplace, il n'y a donc à mon avis pas de quoi s'inquiéter  :)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: dav77 le 01 février 2019 à 15:55:19
À voir aussi pour ce qu'il en est de l'efficience entre ce nouveau RAV4 et le CRV Hybride où Automobile Propre a obtenu un 6L/100 minimum après un long cycle urbain pour le RAV 4 2WD et un 5,8L/100 pour le CRV Hybride 4WD sur un parcours routier et autoroutier...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 01 février 2019 à 16:09:25
À voir aussi pour ce qu'il en est de l'efficience entre ce nouveau RAV4 et le CRV Hybride où Automobile Propre a obtenu un 6L/100 après un long parcours urbain pour le RAV 4 et 5,8L/100 pour le CRV Hybride sur un parcours plutôt routier...

C'est bien beau de comparer l'efficience, mais de toutes façons on sait que c'est très difficile de comparer dans des conditions strictement identiques, avec la même conduite.
Par ailleurs, comparer un vh de 185ch avec un autre de 225ch.... L'un assurant le 0-100 en 9"2, alors que l'autre affiche un 8"1.... L'un incapable de tracter plus de 750kg lorsque l'autre permet de tracter 1600Kg... D'emblée la fiche technique indique qu'on ne joue pas tout à fait à armes égales... L'avantage que l'un prend en performances, pouvant se retourner lorsqu'on aborde le chapitre efficience....
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: dav77 le 01 février 2019 à 16:44:27
C'est bien beau de comparer l'efficience, mais de toutes façons on sait que c'est très difficile de comparer dans des conditions strictement identiques, avec la même conduite.
Par ailleurs, comparer un vh de 185ch avec un autre de 225ch.... L'un assurant le 0-100 en 9"2, alors que l'autre affiche un 8"1.... L'un incapable de tracter plus de 750kg lorsque l'autre permet de tracter 1600Kg... D'emblée la fiche technique indique qu'on ne joue pas tout à fait à armes égales... L'avantage que l'un prend en performances, pouvant se retourner lorsqu'on aborde le chapitre efficience....

Dans ce cas pourquoi à l'homologation le plus puissant a obtenu un niveau d'émissions de CO2 suffisamment bas pour lui permettre d' être exempté de malus, tandis que le moins puissant a obtenu un niveau d'émissions de CO2 plus haut, lui valant l'application d'un malus ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 01 février 2019 à 17:00:14
Dans ce cas pourquoi à l'homologation le plus puissant a obtenu un niveau d'émissions de CO2 suffisamment bas pour lui permettre d' être exempté de malus, tandis que le moins puissant a obtenu un niveau d'émissions de CO2 plus haut, lui valant l'application d'un malus ?
Ah ben oui pourquoi ?
Parce que l'un des systèmes est plus optimisé que l'autre ? (en tous cas par rapport aux cycles d'émission, ça ne fait aucun doute).
En fait ta question n'a pas trop de sens je crois par rapport à mes réserves sur la comparaison de l'efficience des deux systèmes, sans parler de leur fiche technique et de leurs performances respectives.
Les valeurs constatées lors d'essais qui n'ont pas eu lieu en même temps, en un même lieu et peut être pas avec le même conducteur n'ont pas plus de valeur que les valeurs normalisées. Peut être moins encore.
Que déjà Honda n'ait pas su faire mieux en termes d'homologation, c'est pas terrible.
Mais si en conditions réelles strictement identiques, le RAV devait faire mieux que le CRV, ce ne serait pas très glorieux pour Honda, puisque avec des performances un ton en dessous, on pourrait légitimement s'attendre à ce que le CRV reprenne le dessus en termes de consos.
Si inversement le CRV devait mieux s'en tirer en conditions réelles, ce ne serait que la normalité rapporté aux performances. Cela n'indiquerait pas forcément que le système Honda est plus efficient intrinsèquement que celui de Toyota.

Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: yannick62 le 01 février 2019 à 17:17:27
Bah non.

Perso je trouve qu'il perd tout son charme en 5 portes.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 01 février 2019 à 17:22:15
Ah bah ça c'est une autre question....
Plus équilibré en termes de proportions, mais moins atypique sûrement, je suis d'accord.
A priori le 2P faisait 3.71m de long seulement !  :o
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: yannick62 le 01 février 2019 à 17:39:21
Oui il était de la taille d'une citadine. J'avais failli acheter en occasion récente en 1999-2000 un 5 portes en bva mais la ligne et le tarif ont fait que j'ai pris un suzuki grand vitara neuf à la place (td et bvm mais bon)...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 01 février 2019 à 18:14:34
* Il est très très beau ce RAV4 O0,
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 01 février 2019 à 18:15:26
Ah ben oui pourquoi ?
Parce que l'un des systèmes est plus optimisé que l'autre ? (en tous cas par rapport aux cycles d'émission, ça ne fait aucun doute).
En fait ta question n'a pas trop de sens je crois par rapport à mes réserves sur la comparaison de l'efficience des deux systèmes, sans parler de leur fiche technique et de leurs performances respectives.
Les valeurs constatées lors d'essais qui n'ont pas eu lieu en même temps, en un même lieu et peut être pas avec le même conducteur n'ont pas plus de valeur que les valeurs normalisées. Peut être moins encore.
Que déjà Honda n'ait pas su faire mieux en termes d'homologation, c'est pas terrible.
Mais si en conditions réelles strictement identiques, le RAV devait faire mieux que le CRV, ce ne serait pas très glorieux pour Honda, puisque avec des performances un ton en dessous, on pourrait légitimement s'attendre à ce que le CRV reprenne le dessus en termes de consos.
Si inversement le CRV devait mieux s'en tirer en conditions réelles, ce ne serait que la normalité rapporté aux performances. Cela n'indiquerait pas forcément que le système Honda est plus efficient intrinsèquement que celui de Toyota.

+1  :)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 01 février 2019 à 18:57:33
Oui il était de la taille d'une citadine. J'avais failli acheter en occasion récente en 1999-2000 un 5 portes en bva mais la ligne et le tarif ont fait que j'ai pris un suzuki grand vitara neuf à la place (td et bvm mais bon)...

Le Grand Vitara 3 portes il était très sympa aussi  :)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 01 février 2019 à 19:01:21
C'est bien beau de comparer l'efficience, mais de toutes façons on sait que c'est très difficile de comparer dans des conditions strictement identiques, avec la même conduite.
Par ailleurs, comparer un vh de 185ch avec un autre de 225ch.... L'un assurant le 0-100 en 9"2, alors que l'autre affiche un 8"1.... L'un incapable de tracter plus de 750kg lorsque l'autre permet de tracter 1600Kg... D'emblée la fiche technique indique qu'on ne joue pas tout à fait à armes égales... L'avantage que l'un prend en performances, pouvant se retourner lorsqu'on aborde le chapitre efficience....

Je me demande d'ailleurs pour quelle raison, si tant est qu'il y en ait une, le 2.0 i-MMD fait 185 ch dans le CR-V alors que Honda décline ce moteur dans une version 212 ch dans l'Accord hybride  ???
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: stratus le 01 février 2019 à 19:32:24
Oui il était de la taille d'une citadine. J'avais failli acheter en occasion récente en 1999-2000 un 5 portes en bva mais la ligne et le tarif ont fait que j'ai pris un suzuki grand vitara neuf à la place (td et bvm mais bon)...

Tu t'es rattrapé ensuite!!  ;D

Blague à part j'aime bien le Vitara actuel, il a un look vraiment sympa. Et depuis le restylage il n'est disponible qu'en essence. Pas de version diesel.  O0
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: stratus le 01 février 2019 à 19:36:29
Ah ben oui pourquoi ?
Parce que l'un des systèmes est plus optimisé que l'autre ? (en tous cas par rapport aux cycles d'émission, ça ne fait aucun doute).
En fait ta question n'a pas trop de sens je crois par rapport à mes réserves sur la comparaison de l'efficience des deux systèmes, sans parler de leur fiche technique et de leurs performances respectives.
Les valeurs constatées lors d'essais qui n'ont pas eu lieu en même temps, en un même lieu et peut être pas avec le même conducteur n'ont pas plus de valeur que les valeurs normalisées. Peut être moins encore.
Que déjà Honda n'ait pas su faire mieux en termes d'homologation, c'est pas terrible.
Mais si en conditions réelles strictement identiques, le RAV devait faire mieux que le CRV, ce ne serait pas très glorieux pour Honda, puisque avec des performances un ton en dessous, on pourrait légitimement s'attendre à ce que le CRV reprenne le dessus en termes de consos.
Si inversement le CRV devait mieux s'en tirer en conditions réelles, ce ne serait que la normalité rapporté aux performances. Cela n'indiquerait pas forcément que le système Honda est plus efficient intrinsèquement que celui de Toyota.

J'ai hâte de voir une comparaison digne de ce nom pour trancher sur cette question. J'ai l'intuition que le système Toyota est plus efficient que le système Honda, quelles que soient les conditions, et même en étant un peu plus puissant. Mais je peux me tromper. Je ne demande qu'à voir!
Et j'aime aussi beaucoup ce nouveau RAV4. Si je voulais repartir sur un hybride simple, je pense que j'opterais plutôt pour lui que pour le Honda.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 01 février 2019 à 19:46:43
Bizarrement sur un autre forum un type qui prétend avoir essayé les 2 deja disait que le plus gros défaut du CRV hybride c'était le bruit moteur car ca mouline plus que le RAV4 2019 !!! Etonnante affirmation mais il précise que l'essai était fait dans les Alpes avec un conduite active...et que le soucis provenait de la probablement ( ce qui pour moi confirmerait une chose...le fonctionnement en mode EV  principal avec générateur est tres agréable tant que la batterie débite bien...mais en montagne comme avec n'importe quelle hybride on puise plus sur la batterie , le HSD maintenant généralement assez dans le batterie toutefois pour ne pas avoir "batterie vide", ce qui pour le système Honda imposerait alors au thermique de tourner à haut régime tout le temps pour maintenir la fonction EV ).
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: dav77 le 01 février 2019 à 20:26:22
En fait ta question n'a pas trop de sens je crois par rapport à mes réserves sur la comparaison de l'efficience des deux systèmes, sans parler de leur fiche technique et de leurs performances respectives.
Les valeurs constatées lors d'essais qui n'ont pas eu lieu en même temps, en un même lieu et peut être pas avec le même conducteur n'ont pas plus de valeur que les valeurs normalisées. Peut être moins encore.
Que déjà Honda n'ait pas su faire mieux en termes d'homologation, c'est pas terrible.
Mais si en conditions réelles strictement identiques, le RAV devait faire mieux que le CRV, ce ne serait pas très glorieux pour Honda, puisque avec des performances un ton en dessous, on pourrait légitimement s'attendre à ce que le CRV reprenne le dessus en termes de consos.
Si inversement le CRV devait mieux s'en tirer en conditions réelles, ce ne serait que la normalité rapporté aux performances. Cela n'indiquerait pas forcément que le système Honda est plus efficient intrinsèquement que celui de Toyota.

Désolé de te contredire mais tu ne peux pas me dire que la comparaison du Rav4 et du CRV Hybride sur leur efficience ainsi que sur le rapport avec leurs résultats à l'homologation, n'ont aucun sens.
En toute logique, si on se réfère aux émissions de CO2 obtenues à l'homologation, le RAV4 devrait être plus efficient que le CRV Hybride.

Je sais très bien que cela ne pourra être mesuré qu'à l'occasion d'un vrai essai comparatif.

Toutefois, la consommation de 6L du RAV4 obtenue par Automobile Propre lors son essai sur un parcours urbain alors qu'il s'agissait en plus de la version 2WD (moins énergivore) m'a interpellé par rapport aux 5,8L de l'essai, par le même magazine, du CRV Hybride sur un parcours pourtant plus sollicitant (nationales et autoroute) et avec une version 4WD (donc la version la plus énergivore).

D'où mon questionnement tant sur l'efficience réelle de chacun de ces SUV, que sur le rapport avec les émissions officielles obtenues lors de leur homologation.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 01 février 2019 à 20:34:11
Désolé de te contredire mais tu ne peux pas me dire que la comparaison du Rav4 et du CRV Hybride sur leur efficience ainsi que sur le rapport avec leurs résultats à l'homologation, n'ont aucun sens.
En toute logique, si on se réfère aux émissions de CO2 obtenues à l'homologation, le RAV4 devrait être plus efficient que le CRV Hybride.

Je sais très bien que cela ne pourra être mesuré qu'à l'occasion d'un vrai essai comparatif.

Toutefois, la consommation de 6L du RAV4 obtenue par Automobile Propre lors son essai sur un parcours urbain alors qu'il s'agissait en plus de la version 2WD (moins énergivore) m'a interpellé par rapport aux 5,8L de l'essai, par le même magazine, du CRV Hybride sur un parcours pourtant plus sollicitant (nationales et autoroute) et avec une version 4WD (donc la version la plus énergivore).

D'où mon questionnement tant sur l'efficience réelle de chacun de ces SUV, que sur le rapport avec les émissions officielles obtenues lors de leur homologation.

Ce que je dis exactement c'est que :
1) on sait qu'il y a une différence entre les consos normalisées et les consos réelles, et que le "classement" entre les deux vh qui ressort des consos normalisées peut très bien être inversé en réel (du fait qu'un constructeur maîtrise mieux l'optimisation par rapport aux cycles d'homologation notamment, raison pour laquelle j'insistais sur ce point)
2) si l'objet est de déterminer lequel des deux systèmes est intrinsèquement le plus efficient, comparer les consommations de ces deux vh (qu'on parle de conso normalisée ou conso réelle) n'a de sens que si on relativise ces consommations au regard des performances relatives des deux véhicules
Il n'y aurait rien de vraiment étonnant à ce que dans la vraie vie, un RAV4 un peu plus performant consomme plus que le CRV. Et si dans la vraie vie il arrive à consommer moins que le CRV (comme pourrait le laisser penser les consos normalisées) et bien ce serait une performance.
3) il est difficile de tirer des conclusions en termes de conso réelles comparées des deux essais d'Automobile propre du fait qu'ils n'ont pas été réalisés dans les mêmes conditions
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: meroo605 le 01 février 2019 à 20:58:41
Je suis passé voir ce fameux rav4 : mouais, pas mal, je trouve qu'il rejoint le NX300h dans ses lignes globales, également à l'intérieur. Il parait très (trop) large.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Grigou le 01 février 2019 à 21:04:52
Le différence entre consos normalisées et réelles était grande du temps du NEDC, mais c'est fini tout ça.
Le WLTP ne va certes pas refléter "la vie réelle", mais il s'en approche tellement qu'on peut facilement arriver à consommer moins que WLTP.
Je l'ai éprouvé quand j'ai essayé l'Outlander PHEV 2019 : sur un parcours à dominante route avec un peu de 110 km/h et un peu de ville j'étais parti (d'après l'autonomie restante affichée) pour faire nettement plus que l'autonomie électrique homologuée WLTP (45 km).
Alors qu'avec le mien, arriver à l'autonomie NEDC (52 km) n'était possible qu'en choisissant bien le parcours (peu d'arrêts et ralentissements, pas plus de 90 km/h).
Notons au passage qu'avec une batterie 15 % plus énergétique, WLTP donne une autonomie 13 % inférieure !

Tout ça pour dire qu'on peut accorder crédit à WLTP, et que pour moi, la messe est dite : le RAV4 consomme moins que le CR-V en moyenne. Et je parie qu'il consomme moins dans toutes les conditions de roulage, avec un écart qui sera spectaculaire à 130 sur autoroute (mais là je me répète ;)).
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 02 février 2019 à 10:47:18
Je suis passé voir ce fameux rav4 : mouais, pas mal, je trouve qu'il rejoint le NX300h dans ses lignes globales, également à l'intérieur. Il parait très (trop) large.

Comme quoi la perception des choses peut varier . Perso je vois pas trop le rapport entre un NX plutot "pointu" et un nouveau Rav plutot "carré" meme si dans les 2 cas oui on a des angles tranché ( l'ancien RAv4 étant plus doux ) . Sinon pour la largeur ( critere important pour moi) ca passe encore limite limite...Il fait la meme largeur qu'un Kia Sportage ...c'est moins large qu'un DS7 par exemple...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 02 février 2019 à 12:04:44
Ford vient de sortir la nouvelle Focus. Et elle a le droit à déclinaison SW. Plutôt réussie d'ailleurs.

Et Ford se donne même la peine de lancer la commercialisation de la Mondeo SW hybride.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: meroo605 le 02 février 2019 à 12:06:43
Bonjour,
Citer
Perso je vois pas trop le rapport entre un NX plutot "pointu" et un nouveau Rav plutot "carré"
D'accord pour la partie avant. C'est clairement l'identité d'une marque qui transparait dans la calandre (valable pour toutes les marques). C'est d'ailleurs un changement chez Toy, les calandre des voitures (Corolla, Prius) s'éloignent de celles des SUV-4x4 (Rav4, Tacoma, Hilux).

Je leur trouve des points communs dans :

- silhouette de profil : le hayon du rav4 s'incline alors qu'il a toujours été vertical avant.
- le "creusé" dans les portières pour faire ressortir le galbe de l'aile AR
- feux AR pointus qui piquent vers le bas pour créer la séparation aile AR / pare-choc
- arches de roues

A l'intérieur
- écran perché "loin"
- énorme console centrale qui sépare les 2 occupants avant. Même disposition du levier de vitesse, molette de mode de conduite.

J'ai trouvé le coffre est plutôt large, plancher 2 niveaux apparemment, mais séparés de 5cm au max. Le logement galette est également peu profond (15cm max).

Pour la largeur, c'est la maladie des autos actuelles : ils ne pouvaient plus les rallonger, alors ils élargissent  :uglystupid: .
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 02 février 2019 à 12:09:40
Et Ford se donne même la peine de lancer la commercialisation de la Mondeo SW hybride.

Le chant du cygne avant l'arrêt des berlines pour Ford!
Mais ils se sont donnés la peine .
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 02 février 2019 à 12:24:58
Le chant du cygne avant l'arrêt des berlines pour Ford!
Mais ils se sont donnés la peine .

Un choix stratégique de Ford, mais ce n'est pas forcément l'exemple à suivre pour les autres. Si ce type de carrosserie n'a pas beaucoup de succès aux USA, depuis quelques années les ventes sont en progression en Europe....et même en Chine. En 2017 il s'est quand même vendu 2,5 millions de breaks dans le monde.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 02 février 2019 à 12:30:12
Un choix stratégique de Ford, mais ce n'est pas forcément l'exemple à suivre pour les autres. Si ce type de carrosserie n'a pas beaucoup de succès aux USA, depuis quelques années les ventes sont en progression en Europe....et même en Chine. En 2017 il s'est quand même vendu 2,5 millions de breaks dans le monde.

* Et un break surélevé est  O0 comme la Focus Flipper Active   ;)

Et les Volvo cross country  :love:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 02 février 2019 à 12:39:08
Un choix stratégique de Ford, mais ce n'est pas forcément l'exemple à suivre pour les autres. Si ce type de carrosserie n'a pas beaucoup de succès aux USA, depuis quelques années les ventes sont en progression en Europe....et même en Chine. En 2017 il s'est quand même vendu 2,5 millions de breaks dans le monde.

Vive les berlines et les breaks!
Quel est le break le plus vendu en France?....308 SW quasi à 50% avec la berline et la présence du 3008.
D'ailleurs la Toyota Corolla break se défendra à mon avis car je vois pas mal d'Auris break.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 02 février 2019 à 12:51:09
Break, berline, SUV, coupé, cabriolet...........il faut surtout de la diversité.

Et sur un marché européen où les breaks se vendent bien, il y a effectivement de fortes chances pour que la Corolla Touring se vende aussi bien, si ce n'est mieux, que la berline.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 02 février 2019 à 13:56:43
Je leur trouve des points communs dans :

- silhouette de profil : le hayon du rav4 s'incline alors qu'il a toujours été vertical avant.
- le "creusé" dans les portières pour faire ressortir le galbe de l'aile AR
- feux AR pointus qui piquent vers le bas pour créer la séparation aile AR / pare-choc
- arches de roues

A l'intérieur
- écran perché "loin"
- énorme console centrale qui sépare les 2 occupants avant. Même disposition du levier de vitesse, molette de mode de conduite.


C'est vrai tout ca...mais c'est aussi pour la plupart des points une tendance "mode auto" actuelle . Etonnement pour l'Ar je trouve le nouveau Rav4 inspiré à la fois de Mitsubishi et du RX400h..surtout les feux. Le gros bon point etant la encore, comme deja pour la génération d'avant , pour le seuil de coffre relativement bas ( en tout cas pour un SUV). Sur bcp de concurrent c'est bcp trop haut ...sauf le CRV qui lui aussi soigne sa clientèle féminine par exemple.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: hellric le 02 février 2019 à 16:05:20
Un petit essai bien de chez nous, qui confirme tout le bien lu/entendu par ailleurs : https://gocar.be/fr/actu-auto/essais-auto/toyota-rav4-on-etait-prevenus?utm_source=newsletter&utm_medium=email&utm_campaign=go_saturday_fr_20190202
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 02 février 2019 à 17:38:01
Un petit essai bien de chez nous, qui confirme tout le bien lu/entendu par ailleurs : https://gocar.be/fr/actu-auto/essais-auto/toyota-rav4-on-etait-prevenus?utm_source=newsletter&utm_medium=email&utm_campaign=go_saturday_fr_20190202

*Oui, mais il aurait pu faire un effort pour la capacité du réservoir, 55 Lit. c'est peu >:(
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Grigou le 02 février 2019 à 17:53:04
C'est mieux que les 45 L de l'Outlander (il est vrai rechargeable)  ::)

Au fait à quoi sert l'étoile dans tes débuts de phrases ? J'imagine qu'on te l'a déjà demandé, mais il n'est pas facile de trouver où...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 02 février 2019 à 18:04:20


Au fait à quoi sert l'étoile dans tes débuts de phrases ? J'imagine qu'on te l'a déjà demandé, mais il n'est pas facile de trouver où...

* Bonne question, certainement un trait de caractère personnel  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 03 février 2019 à 11:52:10
*Oui, mais il aurait pu faire un effort pour la capacité du réservoir, 55 Lit. c'est peu >:(

Tiens pourquoi donc ?  J'ai 56l sur le miens et ça me semble largement assez déja. Avec 6,4l de consommation moyenne pour moi ca donne une bonne autonomie théorique ( en pratique j'en sais rien je fais rarement le plein complet).
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 03 février 2019 à 11:55:05
Tiens pourquoi donc ?  J'ai 56l sur le miens et ça me semble largement assez déja. Avec 6,4l de consommation moyenne pour moi ca donne une bonne autonomie théorique ( en pratique j'en sais rien je fais rarement le plein complet).

En pratique je fais facilement 700 km, ce qui est une autonomie tout à fait convenable  :)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 03 février 2019 à 12:00:47
En pratique je fais facilement 700 km, ce qui est une autonomie tout à fait convenable  :)

oui je pense aussi .. O0
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: stratus le 03 février 2019 à 16:54:57
Tiens c'est marrant que vous en parliez! Aujourd'hui nous avons utilisé la Yaris Hybride, qui était presque sur la réserve. Je me suis arrêté pour faire le plein : 26L pour environ 500km.
Le réservoir est vraiment petit!!
Mais je me rends compte que cela ne pose pas vraiment problème.
Le plein est vite fait vu la faible quantité, et le prix modique!! Avantage psychologique disons...  :P
Ça faisait longtemps que je ne l'avais pas conduite, mais elle est vraiment agréable cette Yaris HSD.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 03 février 2019 à 17:19:32
C'est surtout qu'il restait encore 10l dans le réservoir....
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 03 février 2019 à 19:27:05
https://www.leblogauto.com/2019/01/toyota-yaris-made-in-france-aux-usa-cest-fini.html (https://www.leblogauto.com/2019/01/toyota-yaris-made-in-france-aux-usa-cest-fini.html)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 03 février 2019 à 19:29:21
On en parlait...
L'histoire du RAV4 retracée.
https://www.automobile-magazine.fr/toute-l-actualite/article/24915-la-saga-du-toyota-rav4-en-images (https://www.automobile-magazine.fr/toute-l-actualite/article/24915-la-saga-du-toyota-rav4-en-images)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: stratus le 03 février 2019 à 19:51:04
C'est surtout qu'il restait encore 10l dans le réservoir....

L'aiguille était pourtant presque tout en bas...
(mais réserve pas encore allumée)
Tradition Toyota... ne pas trop prendre de risques!!  ;D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 03 février 2019 à 22:48:46
* Petite invitation chez Toyota pour la Corolla (2019) en voici quelques photos. ;)



Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 03 février 2019 à 22:51:45
* Et en cadeau  O0

Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 03 février 2019 à 22:53:23
* Il y avait en occasion (peu de km)  :love:

Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: hellric le 04 février 2019 à 20:46:54
Sympa aussi la RC  :love:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: dav77 le 06 février 2019 à 19:12:08
Toyota RAV4 (2019), notre essai : le pionnier à maturité
https://www.turbo.fr/toyota/rav4/essai-auto/toyota-rav4-2019-notre-essai-le-pionnier-maturite-146223 (https://www.turbo.fr/toyota/rav4/essai-auto/toyota-rav4-2019-notre-essai-le-pionnier-maturite-146223)

"Chez les SUV vertueux, son rival le plus sérieux se trouve donc chez Mitsubishi : le Outlander PHEV, lui aussi fiscalement attractif"...

Apparemment, le CRV Hybride n'est toujours pas arrivé chez Turbo...

Les dernières Honda hybrides essayées par Turbo datent de 10 ans :
https://www.turbo.fr/hybrides/essai-auto (https://www.turbo.fr/hybrides/essai-auto)

Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 06 février 2019 à 19:25:09
Turbo doit vouloir parler du seul concurrent qui, tout comme le RAV4, échappe au malus et à la TVS, ce qui n'est pas le cas du CR-V hybride.
Maintenant, au-delà de ce point commun fiscal, le rival direct du RAV4 me semble être davantage le CR-V que l'Outlander.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: stratus le 06 février 2019 à 20:44:33
Turbo doit vouloir parler du seul concurrent qui, tout comme le RAV4, échappe au malus et à la TVS, ce qui n'est pas le cas du CR-V hybride.
Maintenant, au-delà de ce point commun fiscal, le rival direct du RAV4 me semble être davantage le CR-V que l'Outlander.

En fait l'Outlander, dans cette gamme de prix et de prestations, est tout simplement sans aucune concurrence.  :P

Sinon l'article parle pour le 1000ème fois de "toujours cette boite décevante". Ils sont saoulants à force ces journalistes.
Sur ce forum nous avons 3 propriétaires de RAV4 HSD (Harry, Yannick et Phil), et combien qui trouvent cette boite aussi déplaisante?
Pas possible pour les journalistes de comprendre après 20ans de HSD et un succès planétaire que la plupart de ses utilisateurs apprécient cette BV, et ne voudraient pas autre chose?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 06 février 2019 à 20:46:53
Surtout que c'est pas une boite de vitesse... :D .. D'ailleurs je ne sais plus dans quel journal français ou allemand ( ils sont tout aussi "perdu" avec ca de l'autre coté du Rhin) ils parlaient de lenteur de passages de la boite CVT au rapport le plus court lors d'un kickdown !! :idiot2:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: dav77 le 06 février 2019 à 21:08:51
En fait l'Outlander, dans cette gamme de prix et de prestations, est tout simplement sans aucune concurrence.  :P

Sinon l'article parle pour le 1000ème fois de "toujours cette boite décevante". Ils sont saoulants à force ces journalistes.
Sur ce forum nous avons 3 propriétaires de RAV4 HSD (Harry, Yannick et Phil), et combien qui trouvent cette boite aussi déplaisante?
Pas possible pour les journalistes de comprendre après 20ans de HSD et un succès planétaire que la plupart de ses utilisateurs apprécient cette BV, et ne voudraient pas autre chose?

Sur un essai du CRV Hybride publié ce jour sur le site auto.orange.fr dont le contenu ne vaut même pas le coût d'être relayé, le pseudo journaliste écrit la chose suivante : " La mécanique se montre un peu moins à l'aise sur voies rapides, surtout lors des séances d'accélération. Lors de celles-ci, la boite CVT mouline, augmentant le niveau sonore bien plus rapidement que la vitesse."

Même pas foutu de savoir qu'il n'y a même pas de boîte de vitesse ce gros naze... Alors pas étonnant que le système de démultiplication du HSD de Toyota soit encore dénigré par les journaleux nourris aux vroum vroum des montres de 400 chevaux dans lesquels ils se pament toute l'année.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 06 février 2019 à 23:24:04
Sinon l'article parle pour le 1000ème fois de "toujours cette boite décevante". Ils sont saoulants à force ces journalistes.
Sur ce forum nous avons 3 propriétaires de RAV4 HSD (Harry, Yannick et Phil), et combien qui trouvent cette boite aussi déplaisante?
Pas possible pour les journalistes de comprendre après 20ans de HSD et un succès planétaire que la plupart de ses utilisateurs apprécient cette BV, et ne voudraient pas autre chose?

Le fonctionnement de ce type de transmission, que ce soit CVT, HSD ou i-MMD, perturbe les habitudes et peut être déroutant au départ........et ce que les essayeurs trouvent déplaisants c'est finalement la perte de leurs repères habituels.
C'est en partie ce qui explique leur engouement pour les DSG et consorts, ces boites automatiques qu'ils apprécient parce qu'elles se comportent comme une boite manuelle.

Un changement d'habitude demande toujours un petit temps d'adaptation  :)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 06 février 2019 à 23:31:54
Pour le commun des mortels, les constructeurs n'aident pas non plus avec des acronymes qui deviennent de plus en plus ronflants et opaques...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Grigou le 06 février 2019 à 23:59:37
Je ne pense pas que cela constitue le moindre début d'excuse pour un essayeur, censé regarder un peu la doc constructeur avant de pondre son papier.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 08 février 2019 à 10:25:59
Toyota Rav4 : l'hybride planche de salut du SUV

Le géant japonais met à profit sa maîtrise de la technologie hybride pour proposer le SUV 2 ou 4 roues motrices le plus sobre de sa catégorie.

https://www.lepoint.fr/automobile/essais/toyota-rav4-l-hybride-en-demonstration-08-02-2019-2292206_651.php?boc=382697&m_i=7YU9bQr7xDiOKff5pAopNogpXL55X09mWq7Ezizg9oq0SujcaNk4hGt6cwgA2NqWSsMFZv6bdlAsvb4Ss6KDfyH_gkv375&M_BT=69408114752#xtor=EPR-6- (https://www.lepoint.fr/automobile/essais/toyota-rav4-l-hybride-en-demonstration-08-02-2019-2292206_651.php?boc=382697&m_i=7YU9bQr7xDiOKff5pAopNogpXL55X09mWq7Ezizg9oq0SujcaNk4hGt6cwgA2NqWSsMFZv6bdlAsvb4Ss6KDfyH_gkv375&M_BT=69408114752#xtor=EPR-6-)[Newsletter-Matinale]-20190208
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 08 février 2019 à 17:16:03
Toyota Rav4 : l'hybride planche de salut du SUV

Le géant japonais met à profit sa maîtrise de la technologie hybride pour proposer le SUV 2 ou 4 roues motrices le plus sobre de sa catégorie.

https://www.lepoint.fr/automobile/essais/toyota-rav4-l-hybride-en-demonstration-08-02-2019-2292206_651.php?boc=382697&m_i=7YU9bQr7xDiOKff5pAopNogpXL55X09mWq7Ezizg9oq0SujcaNk4hGt6cwgA2NqWSsMFZv6bdlAsvb4Ss6KDfyH_gkv375&M_BT=69408114752#xtor=EPR-6- (https://www.lepoint.fr/automobile/essais/toyota-rav4-l-hybride-en-demonstration-08-02-2019-2292206_651.php?boc=382697&m_i=7YU9bQr7xDiOKff5pAopNogpXL55X09mWq7Ezizg9oq0SujcaNk4hGt6cwgA2NqWSsMFZv6bdlAsvb4Ss6KDfyH_gkv375&M_BT=69408114752#xtor=EPR-6-)[Newsletter-Matinale]-20190208

Eh mais il est pas mal ce nouveau Rav4.
Le sombre lui va mieux que le clair je trouve.
Pas vous?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: yannick62 le 08 février 2019 à 17:21:12

Le sombre lui va mieux que le clair je trouve.
Pas vous?

Ben oui, on le voit moins comme ça...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 08 février 2019 à 17:26:47
Ben oui, on le voit moins comme ça...

Tu dis ça parce que t’es déçu c’est tout!
Si ça se trouve cette bagnole est ta future 36 éme?  :2funny:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 08 février 2019 à 17:29:21
Eh mais il est pas mal ce nouveau Rav4.
Le sombre lui va mieux que le clair je trouve.
Pas vous?

Je lui trouvais un petit vent de fraîcheur quand il a été présenté ... mais à force de la voir, je le trouve en fait déjà un peu daté.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 08 février 2019 à 17:34:43
Daté, un peu fort tout de même!
Très sombre à l'intérieur en revanche, voir photo de l'article. Plus de bandeau de couleur plus clair.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 08 février 2019 à 17:36:40
Je lui trouvais un petit vent de fraîcheur quand il a été présenté ... mais à force de la voir, je le trouve en fait déjà un peu daté.

Je dois t’avouer que je l’ai très peu regardé jusqu’à présent.
La lassitude visuelle viendra peut-être aussi si je le regarde trop.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 08 février 2019 à 17:39:48
Daté, un peu fort tout de même!
Très sombre à l'intérieur en revanche, voir photo de l'article. Plus de bandeau de couleur plus clair.

Oh dis je regardais une vidéo sur la P4 avec le bandeau blanc à l’intérieur...
Il y a un mec qui a accepté ça dans la dotation finale?
Un peu ça va mais là non non non ça pique les yeux 👀
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 08 février 2019 à 17:41:56
Oh dis je regardais une vidéo sur la P4 avec le bandeau blanc à l’intérieur...
Il y a un mec qui a accepté ça dans la dotation finale?
Un peu ça va mais là non non non ça pique les yeux 👀

Ça met de la couleur, le blanc!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 08 février 2019 à 17:47:43
Ça met de la couleur, le blanc!

Le blanc est un couleur content de l’apprendre  :coolsmiley:

http://wwwa.unine.ch/laquinzainedelascience/question7.htm (http://wwwa.unine.ch/laquinzainedelascience/question7.htm)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 08 février 2019 à 17:58:09
Le blanc est un couleur content de l’apprendre  :coolsmiley:

http://wwwa.unine.ch/laquinzainedelascience/question7.htm (http://wwwa.unine.ch/laquinzainedelascience/question7.htm)

C'est d'ailleurs clairement dit dans l'article que tu postes : "nous utilisons les mots "noir" et "blanc" pour définir la couleur de certains objets. Dans ce sens, ce sont des couleurs."  :)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 08 février 2019 à 18:00:51
* Oui mais, question conso. a ce tarif  :-[

"Une réussite !. Sur le plan de la consommation, le Rav4 tient ses promesses en ville ou à faible vitesse mais, pour les gros rouleurs, il ne pourra pas rivaliser avec un modèle diesel sur le plan du prix de revient kilométrique"

- Combien de % font-ils que de la ville avec ce Gros Bébé . :coolsmiley:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 08 février 2019 à 18:03:29
Daté, un peu fort tout de même!
Très sombre à l'intérieur en revanche, voir photo de l'article. Plus de bandeau de couleur plus clair.

Disons qu'il n'y a pas grand chose dans le design du nouveau RAV4 qui me fasse dire ... "waouw, je n'ai jamais vu cela ailleurs".

(https://www.lepoint.fr/images/2019/02/08/18092554lpw-18092558-embed-libre-jpg_5949302.jpg)
(https://res.cloudinary.com/carsguide/image/upload/f_auto,fl_lossy,q_auto,t_cg_hero_large/v1/editorial/jeep-cherokee-limited-diesel-%282%29.jpg)

Au final, je pense que je préfère l'ancienne génération (restylée) ... du moins pour l'extérieur.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 08 février 2019 à 18:09:06
* Oui mais, question conso. a ce tarif  :-[

"Une réussite !. Sur le plan de la consommation, le Rav4 tient ses promesses en ville ou à faible vitesse mais, pour les gros rouleurs, il ne pourra pas rivaliser avec un modèle diesel sur le plan du prix de revient kilométrique"

- Combien de % font-ils que de la ville avec ce Gros Bébé . :coolsmiley:

Faut pas croire toutes les conneries qu'on raconte  :crazy:

Comme on l'a déjà dit plusieurs fois ici, le diesel est et restera plus intéressant pour ceux qui "bouffent" de l'autoroute à longueur d'année. En ville ou sur route, un véhicule hybride est une alternative tout à fait pertinente. 
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 08 février 2019 à 18:15:21
C'est d'ailleurs clairement dit dans l'article que tu postes : "nous utilisons les mots "noir" et "blanc" pour définir la couleur de certains objets. Dans ce sens, ce sont des couleurs."  :)

D’un point de vue purement Newtonien non.
Et je ne m’arrange pas avec l’idée qui va dans mon sens mais j’essaie de m’appuyer sur du factuel qui fait sens.
Donc selon moi le blanc n’est toujours pas une couleur  ;)
Je t’épargnerai la liste des liens qui vont dans mon sens ou dans le tien.
Mais c’est Newton qui l’a dit pas Wikipedia  ;D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 08 février 2019 à 18:24:44
D’un point de vue purement Newtonien non.
Et je ne m’arrange pas avec l’idée qui va dans mon sens mais j’essaie de m’appuyer sur du factuel qui fait sens.
Donc selon moi le blanc n’est toujours pas une couleur  ;)
Je t’épargnerai la liste des liens qui vont dans mon sens ou dans le tien.
Mais c’est Newton qui l’a dit pas Wikipedia  ;D

Donc si un jour tu veux du blanc pour ta voiture, lorsque le vendeur te demandera quelle couleur tu souhaites tu lui diras : je la voudrais de la "somme de toutes les couleurs" !!  :crazy: 
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 08 février 2019 à 18:30:57
Donc si un jour tu veux du blanc pour ta voiture, lorsque le vendeur te demandera quelle couleur tu souhaites tu lui diras : je la voudrais de la "somme de toutes les couleurs" !!  :crazy:

White spectrum je dirai  :crazy:
Tu remarqueras qu’il y a plus grand monde chez les constructeurs qui appelle une couleur ou une teinte juste "noir" ou...mais des noms composés.
Moi je prends maintenant plus que des bleus...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 08 février 2019 à 18:42:19
White championship s'impose chez Honda!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 08 février 2019 à 18:49:14
White spectrum je dirai  :crazy:

C'est vrai, pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué  ^-^
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 08 février 2019 à 18:51:55
Le plus drôle si on peut dire c'est que le blanc devient une couleur optionnelle et donc payante chez de plus en plus de constructeurs !!  D'ailleurs chez Lexus pour le UX il n'y a plus de peinture non optionnelle disponible ( dixit mon vendeur germanique ...)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 08 février 2019 à 18:52:39
White championship s'impose chez Honda!

Il est très confidentiel celui-là, c'est plutôt le blanc platine qui s'impose.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 08 février 2019 à 18:55:32
C'est vrai, pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué  ^-^

C’est à Honda qu’il faut le dire pas à moi.
De toute façon sauf pour la Civic 9 1.8 où je n’ai pas eu le choix, ce n’est vraiment pas la teinte que je choisirais.
L’Insight avec son blanc perlé j’aimais bien en revanche.
Mais je préfère le bleu...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 08 février 2019 à 18:56:48
Il est très confidentiel celui-là, c'est plutôt le blanc platine qui s'impose.

Uniquement sur les type R, ça limite
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 08 février 2019 à 19:02:59
Il est très confidentiel celui-là, c'est plutôt le blanc platine qui s'impose.

Blanc platine?
Waow Honda et ses concepts chromatiques c’est de pire en pire.  :buck2:
Ça et les noms de finition tout bidons...
Tiens j’ai vu ma première Civic X hatchback Premium.
Là Premium on visualise à peu près.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 08 février 2019 à 19:08:59
Blanc platine?
Waow Honda et ses concepts chromatiques c’est de pire en pire.  :buck2:
Ça et les noms de finition tout bidons...
Tiens j’ai vu ma première Civic X hatchback Premium.
Là Premium on visualise à peu près.
Premium n'est pas le nom complet....
Il existe bien une Exclusive Premium...
Tiens, je regarde le configurateur, et il existe une version "Dynamic" maintenant sur la Civic X 5P, en plus de Elegance, Executive, Exclusive, Exclusive Premium, Sport, Sport Plus et Prestige.... :uglystupid:
Complètement timbrés.
[à côté la 4P n'a le droit qu'à 3 finitions]
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 08 février 2019 à 19:14:55
Premium n'est pas le nom complet....
Il existe bien une Exclusive Premium...
Tiens, je regarde le configurateur, et il existe une version "Dynamic" maintenant sur la Civic X 5P, en plus de Elegance, Executive, Exclusive, Exclusive Premium, Sport, Sport Plus et Prestige.... :uglystupid:
Complètement timbrés.
[à côté la 4P n'a le droit qu'à 3 finitions]

Donc plus on a de portes moins on a de finitions.
C’est déjà ça  >:D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 08 février 2019 à 19:46:10
Premium n'est pas le nom complet....
Il existe bien une Exclusive Premium...
Tiens, je regarde le configurateur, et il existe une version "Dynamic" maintenant sur la Civic X 5P, en plus de Elegance, Executive, Exclusive, Exclusive Premium, Sport, Sport Plus et Prestige.... :uglystupid:
Complètement timbrés.
[à côté la 4P n'a le droit qu'à 3 finitions]

Et surtout complètement obscure !! deja qu'exclusive ou exécutive sonnent pareil...si en plus on rajoute exclusive premium  !! :uglystupid: :uglystupid:

" bonjour Mr le vendeur j'aimerais une Civic exclusive premium sport  5P BVA CVT AWD rouge platinum " :2funny:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: jo37 le 08 février 2019 à 19:56:50
" bonjour Mr le vendeur j'aimerais une Civic exclusive premium sport  5P BVA CVT AWD rouge platinum " :2funny:
Ça ne s'appellerait pas une Innova?
En raccourci :2funny:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 08 février 2019 à 20:00:49
Et surtout complètement obscure !! deja qu'exclusive ou exécutive sonnent pareil...si en plus on rajoute exclusive premium  !! :uglystupid: :uglystupid:

" bonjour Mr le vendeur j'aimerais une Civic exclusive premium sport  5P BVA CVT AWD rouge platinum " :2funny:

L'AWD est de trop!!!!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Grigou le 08 février 2019 à 20:54:11
C'est d'ailleurs clairement dit dans l'article que tu postes : "nous utilisons les mots "noir" et "blanc" pour définir la couleur de certains objets. Dans ce sens, ce sont des couleurs."  :)

Bien sûr, mais de là à dire que le blanc met de la couleur ... :idiot2:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: haga le 08 février 2019 à 21:04:35
plus blanc que blanc, c'est transparent  :2funny:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 08 février 2019 à 21:24:06
Bien sûr, mais de là à dire que le blanc met de la couleur ... :idiot2:

Sur le tableau de bord noir de la Prius 4 dont nous discutions, si!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 08 février 2019 à 22:42:42
Le plus drôle si on peut dire c'est que le blanc devient une couleur optionnelle et donc payante chez de plus en plus de constructeurs !!  D'ailleurs chez Lexus pour le UX il n'y a plus de peinture non optionnelle disponible ( dixit mon vendeur germanique ...)

Chez Lexus France il y a 2 couleurs gratuites : noir et rouge.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Grigou le 08 février 2019 à 22:49:22
Sur le tableau de bord noir de la Prius 4 dont nous discutions, si!
Pour toi oui, pour moi non ;)
Question de point de vue.
Je trouve la phrase aberrante, même si je vois très bien ce qu'elle signifie.
Toi elle ne te choque pas. Comment te convaincre ...
Par une comparaison entre une photo noir et blanc et une photo couleur de ce tableau de bord "coloré" par le blanc ?  :)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 08 février 2019 à 23:00:18
Après est-ce le tableau de bord blanc qui choque ou les inserts blanc laqué autour du levier "HSD" et la console centrale?
Ces derniers en blanc prennent moins la poussière que le piano black que les constructeurs mettent un peu partout et dont je trouve le contact peu agréable et le noir salissant du coup.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 09 février 2019 à 13:21:25
Chez Lexus France il y a 2 couleurs gratuites : noir et rouge.

Si tu commande un UX maintenant ces 2 couleurs au catalogue ne sont pas disponible ( plus tard dans l'année).. D'ou mon "disponible". Bref option peinture obligé !! Génial non ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 09 février 2019 à 13:35:01
Ou ridicule, l'option obligatoire!
Tous pareils!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 12 février 2019 à 12:15:25
A propos de teasing...
Berline
http://www.autonews.fr/actualite/retrouvez-notre-essai-de-la-nouvelle-toyota-corolla-toutes-les-photos-83537 (http://www.autonews.fr/actualite/retrouvez-notre-essai-de-la-nouvelle-toyota-corolla-toutes-les-photos-83537)
Break
https://www.caradisiac.com/toyota-corolla-2019-decouvrez-des-demain-les-premieres-images-de-l-essai-en-direct-174259.htm (https://www.caradisiac.com/toyota-corolla-2019-decouvrez-des-demain-les-premieres-images-de-l-essai-en-direct-174259.htm)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 12 février 2019 à 13:27:39
Toy & Android auto
https://www.begeek.fr/toyota-ajoute-enfin-android-auto-a-ses-voitures-307031 (https://www.begeek.fr/toyota-ajoute-enfin-android-auto-a-ses-voitures-307031)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 12 février 2019 à 13:33:01
Toy & Android auto
https://www.begeek.fr/toyota-ajoute-enfin-android-auto-a-ses-voitures-307031 (https://www.begeek.fr/toyota-ajoute-enfin-android-auto-a-ses-voitures-307031)

Mieux vaut tard que jamais  ::)............n'empêche que le nouveau RAV4 et la Corolla devront s'en passer, et ça c'est franchement pas terrible   :-X
 
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 12 février 2019 à 15:02:45
A propos de teasing...
Berline
http://www.autonews.fr/actualite/retrouvez-notre-essai-de-la-nouvelle-toyota-corolla-toutes-les-photos-83537 (http://www.autonews.fr/actualite/retrouvez-notre-essai-de-la-nouvelle-toyota-corolla-toutes-les-photos-83537)
Break
https://www.caradisiac.com/toyota-corolla-2019-decouvrez-des-demain-les-premieres-images-de-l-essai-en-direct-174259.htm (https://www.caradisiac.com/toyota-corolla-2019-decouvrez-des-demain-les-premieres-images-de-l-essai-en-direct-174259.htm)

Étonnante double sortie d’échappement sur une HSD!!!
Pour faire sport!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 12 février 2019 à 20:11:26
Hum hum....https://www.challenges.fr/automobile/essais/toyota-corolla-hybride-pour-conducteurs-tres-calmes_642121 (https://www.challenges.fr/automobile/essais/toyota-corolla-hybride-pour-conducteurs-tres-calmes_642121)

La tenue de route n’appelle aucun commentaire avec des réactions saines. Le poids élevé (1,8 tonne) engendre un caractère pataud

1.8T une Corolla, 5P ou TS, j'en doute fort quand même....
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 12 février 2019 à 20:55:52
Ils ont mélangé les pinceaux avec le Rav4 sans doute...la presse quoi. Fiabilité nulle dans tout ce qu'ils écrivent ( on peut jamais être sur de lire une vraie connerie, un fake news officiel, ou une affirmation vraie ..).
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 12 février 2019 à 21:01:24
Challenges appartient presque à Renault (majoritaire)!!!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 13 février 2019 à 08:01:48
Challenges appartient presque à Renault (majoritaire)!!!
Sauf évolution dans le rapport de forces, non. Seulement 40%. Et 60% au propriétaire historique.
Et le monsieur le dit : ça lui permet de rester indépendant éditorialement.
https://www.google.com/amp/s/www.challenges.fr/economie/pourquoi-challenges-accueille-renault-dans-son-capital_519787.amp (https://www.google.com/amp/s/www.challenges.fr/economie/pourquoi-challenges-accueille-renault-dans-son-capital_519787.amp)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 13 février 2019 à 08:07:01
Sauf évolution dans le rapport de forces, non. Seulement 40%. Et 60% au propriétaire historique.
Et le monsieur le dit : ça lui permet de rester indépendant éditorialement.
https://www.google.com/amp/s/www.challenges.fr/economie/pourquoi-challenges-accueille-renault-dans-son-capital_519787.amp (https://www.google.com/amp/s/www.challenges.fr/economie/pourquoi-challenges-accueille-renault-dans-son-capital_519787.amp)

45% en fait! Ils devaient monter...avec Ghosn!


Renault va augmenter sa participation dans « Challenges » .

https://www.lemonde.fr/actualite-medias/article/2019/01/16/renault-va-augmenter-sa-participation-dans-challenges_5409980_3236.html (https://www.lemonde.fr/actualite-medias/article/2019/01/16/renault-va-augmenter-sa-participation-dans-challenges_5409980_3236.html)
via Le Monde
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 13 février 2019 à 08:43:45
L’essai (léger) du 180ch en 5P
http://www.autonews.fr/essai/esssai-toyota-corolla-hybride-180-ch-nos-impressions-au-volant-83555 (http://www.autonews.fr/essai/esssai-toyota-corolla-hybride-180-ch-nos-impressions-au-volant-83555)

La nouvelle Corolla se défend aussi très bien à l'intérieur, avec une planche de bord agréable à regarder et une simplicité bienvenue dans les commandes
 :2funny:
Relisez l’article de Challenges et vous comprendrez pourquoi je me marre...

Bon, on en perd son latin : Notez par ailleurs que la compatibilité Apple Carplay et Android Auto n'arrivera qu'en septembre 2019
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 13 février 2019 à 09:10:23
L’essai (léger) du 180ch en 5P
http://www.autonews.fr/essai/esssai-toyota-corolla-hybride-180-ch-nos-impressions-au-volant-83555 (http://www.autonews.fr/essai/esssai-toyota-corolla-hybride-180-ch-nos-impressions-au-volant-83555)

La nouvelle Corolla se défend aussi très bien à l'intérieur, avec une planche de bord agréable à regarder et une simplicité bienvenue dans les commandes
 :2funny:
Relisez l’article de Challenges et vous comprendrez pourquoi je me marre...

Bon, on en perd son latin : Notez par ailleurs que la compatibilité Apple Carplay et Android Auto n'arrivera qu'en septembre 2019

Faut dire qu'il y a de quoi se marrer en lisant l'essai de Challenges  ^-^
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 13 février 2019 à 10:12:14
L’essai (léger) du 180ch en 5P
http://www.autonews.fr/essai/esssai-toyota-corolla-hybride-180-ch-nos-impressions-au-volant-83555 (http://www.autonews.fr/essai/esssai-toyota-corolla-hybride-180-ch-nos-impressions-au-volant-83555)

La nouvelle Corolla se défend aussi très bien à l'intérieur, avec une planche de bord agréable à regarder et une simplicité bienvenue dans les commandes
 :2funny:
Relisez l’article de Challenges et vous comprendrez pourquoi je me marre...

Bon, on en perd son latin : Notez par ailleurs que la compatibilité Apple Carplay et Android Auto n'arrivera qu'en septembre 2019


C'est un article commandé par Peugeot pour sa Peugeot 308 GT?  :crazy:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Grigou le 13 février 2019 à 10:21:40
On en discutait encore il y a quelques jours : certains pensent que quand on est invité 2 jours dans un endroit sympa par un constructeur pour essayer une voiture, on ne peut pas être très négatif avec cette voiture.
L'article de Challenges est une preuve que si, on peut !  >:D

Ou alors il a été mal reçu, a trouvé la bouffe mauvaise et le temps pas terrible pour la saison ?
Palma de Majorque, c'est pourtant pas mal ...  ::)

La Lexus UX ce ne sera "que" Barcelone. On peut donc imaginer que les critiques du gars de Challenges, si c'est le même et s'il pleut, seront encore plus virulentes. Ou pas ?
Ca va être intéressant à suivre en tout cas ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 13 février 2019 à 10:32:09
* Autant essayer le véhicule soit même  .  :coolsmiley:

- Bon j'ai été voir la Corolla, je me suis installé a l'intérieur (5 portes)
- C'est une belle réussite
- Je n'ai pas fait essai routier

- Mais je préfère mon Kodo .
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 13 février 2019 à 11:05:43
* C'est mieux que cela (celle de ma voisine) ;)

Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 13 février 2019 à 11:17:26
* Autant essayer le véhicule soit même  .  :coolsmiley:

- Bon j'ai été voir la Corolla, je me suis installé a l'intérieur (5 portes)
- C'est une belle réussite
- Je n'ai pas fait essai routier

- Mais je préfère mon Kodo .

Impressionnants feux avants!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 13 février 2019 à 11:22:51
Impressionnants feux avants!

Quand il faudra les poncer parce qu'ils sont devenus opaques  :crazy:

 :je-sors:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 13 février 2019 à 11:23:46
Quand il faudra les poncer parce qu'ils sont devenus opaques  :crazy:

 :je-sors:

Avec le SAV Toyota...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 13 février 2019 à 11:29:07
Avec le SAV Toyota...

S'il est aussi efficace et réactif que celui de Honda, ça promet   :crazy:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: brigadedutigre le 13 février 2019 à 11:41:44
* C'est mieux que cela (celle de ma voisine) ;)
Si on comprends bien ta voisine est mieux que ça voiture ?  :2funny:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 13 février 2019 à 12:31:46
Si on comprends bien ta voisine est mieux que ça voiture ?  :2funny:

* ;) O0
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: yannick62 le 13 février 2019 à 13:30:40
S'il est aussi efficace et réactif que celui de Honda, ça promet   :crazy:

Je ne ferai pas de commentaire sur le sav toyota  :angel: :buck2: :angel:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: brigadedutigre le 13 février 2019 à 13:44:07
* C'est mieux que cela (celle de ma voisine) ;)
C'est pas ce modèle qui était garantie aussi 1 million de KM ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: jo37 le 13 février 2019 à 13:46:55
* C'est mieux que cela (celle de ma voisine) ;)
Au moins, avec celle-ci, ce modèle d'avant 2001 tu n'as pas besoin de SAV.
Conçue pour durer
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 13 février 2019 à 16:51:49
Essai Toyota Corolla 122h (2019) : pas un retour, une révolution !

https://www.largus.fr/actualite-automobile/essai-toyota-corolla-122h-2019-pas-un-retour-une-revolution-9631396.html (https://www.largus.fr/actualite-automobile/essai-toyota-corolla-122h-2019-pas-un-retour-une-revolution-9631396.html)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: haga le 13 février 2019 à 19:17:49
Quand il faudra les poncer parce qu'ils sont devenus opaques  :crazy:

 :je-sors:

Pense pas, cela sont en verre de chez verre.  ;D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 13 février 2019 à 19:28:28
Essai Toyota Corolla 122h (2019) : pas un retour, une révolution !

https://www.largus.fr/actualite-automobile/essai-toyota-corolla-122h-2019-pas-un-retour-une-revolution-9631396.html (https://www.largus.fr/actualite-automobile/essai-toyota-corolla-122h-2019-pas-un-retour-une-revolution-9631396.html)

Le jour ou les débiles de l'Argus auto feront un compte rendu d'essai qui nous apprend quelque chose....Tout ce qu'ils racontent la c'est du bla-bla pour rien dire ( Depuis quand un vehicule qui a 6 ans ne serait pas à remplacer !!??  ) ...et puis les 160 kg de batterie ils ont vu ca ou ?   Du grand n'importe quoi ce pseudo essai la...comme DAB quoi.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 13 février 2019 à 19:30:48
Le jour ou les débiles de l'Argus auto feront un compte rendu d'essai qui nous apprend quelque chose....Tout ce qu'ils racontent la c'est du bla-bla pour rien dire ( Depuis quand un vehicule qui a 6 ans ne serait pas à remplacer !!??  ) ...et puis les 160 kg de batterie ils ont vu ca ou ?   Du grand n'importe quoi ce pseudo essai la...comme DAB quoi.

Ils commencent à comprendre "train epicycloidal", ils ne savent pas comment cela marche mais ça progresse...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Penguelen le 13 février 2019 à 19:37:49
Le jour ou les débiles de l'Argus auto feront un compte rendu d'essai qui nous apprend quelque chose....Tout ce qu'ils racontent la c'est du bla-bla pour rien dire ( Depuis quand un vehicule qui a 6 ans ne serait pas à remplacer !!??  ) ...et puis les 160 kg de batterie ils ont vu ca ou ?   Du grand n'importe quoi ce pseudo essai la...comme DAB quoi.

Pour l'instant je n'ai pas vu un essai de cette Corolla qui soit pour le moins intéressant.

Un autre bien nul : https://www.thmmagazine.fr/essai-toyota-corolla-hybrid-2019-hatchback-touring-prix-france/ (https://www.thmmagazine.fr/essai-toyota-corolla-hybrid-2019-hatchback-touring-prix-france/)

Ou celui-ci : https://essais.autojournal.fr/video/1535705/Toyota-Corolla-Collection-Hybride-180h-153/index (https://essais.autojournal.fr/video/1535705/Toyota-Corolla-Collection-Hybride-180h-153/index)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Grigou le 13 février 2019 à 20:11:59
Attendez celui d'HybridLife, nous sommes spécialistes de l'hybride  ^-^
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 13 février 2019 à 20:17:01
Pour l'instant je n'ai pas vu un essai de cette Corolla qui soit pour le moins intéressant.

Un autre bien nul : https://www.thmmagazine.fr/essai-toyota-corolla-hybrid-2019-hatchback-touring-prix-france/ (https://www.thmmagazine.fr/essai-toyota-corolla-hybrid-2019-hatchback-touring-prix-france/)



C'est sur que s'ils croient que la voiture a une boite 6 rapports...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 14 février 2019 à 14:11:47
Essai – Toyota Corolla Touring Sports 2019 : hybride et sportive, vraiment ?

https://www.caradisiac.com/essai-toyota-corolla-touring-sports-2019-hybride-et-sportive-vraiment-174354.htm (https://www.caradisiac.com/essai-toyota-corolla-touring-sports-2019-hybride-et-sportive-vraiment-174354.htm)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 14 février 2019 à 14:18:26
Essai – Toyota Corolla Touring Sports 2019 : hybride et sportive, vraiment ?

https://www.caradisiac.com/essai-toyota-corolla-touring-sports-2019-hybride-et-sportive-vraiment-174354.htm (https://www.caradisiac.com/essai-toyota-corolla-touring-sports-2019-hybride-et-sportive-vraiment-174354.htm)

Je suis désolé mais l'écran central qui ressort par rapport au tableau de bord, je ne peux vraiment pas.
Pour moi on doit voir la route et ne pas avoir le regard "pris" par autre chose.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 14 février 2019 à 15:50:51
Que ce soit dans la Corolla, et un peu plus tard le C-HR, ce 2.0 HSD semble être le "bon" moteur pour avoir un rapport performance/consommation très intéressant :)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 14 février 2019 à 16:12:33
En revanche les palettes et rapports simulés semblent presqu'inutiles. Mieux vaut des palettes de freinage régénératif?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 14 février 2019 à 16:44:11
En revanche les palettes et rapports simulés semblent presqu'inutiles. Mieux vaut des palettes de freinage régénératif?

Pour ma part, les palettes pour les rapports simulés n'ont effectivement pas grand intérêt.
Quant au freinage régénératif, j'avoue que l'utiliser via la pédale de frein ne me pose aucun problème......je m'y suis en tout cas très bien fait.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Grigou le 14 février 2019 à 17:30:45
Je suis désolé mais l'écran central qui ressort par rapport au tableau de bord, je ne peux vraiment pas.
Pour moi on doit voir la route et ne pas avoir le regard "pris" par autre chose.

Chacun ses goûts mais pour moi c'est bien plus agréable et sécurisant de ne pas avoir à baisser le regard trop bas pour mater un GPS.
Ceci dit je ne me souviens pas avoir conduit une voiture ayant un écran surélevé, mais ça ne va pas tarder donc je confirmerai cet avis très théorique... ou pas ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: hellric le 14 février 2019 à 17:45:54
Je suis désolé mais l'écran central qui ressort par rapport au tableau de bord, je ne peux vraiment pas.
Pour moi on doit voir la route et ne pas avoir le regard "pris" par autre chose.
Je le trouve justement très bien placé, on doit moins détourner le regard de la route pour le consulter et il ne gêne absolument pas la vision de la route, c'est comme ça dans le C-HR et le NX (et aussi avant dans la GLA).
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: haga le 14 février 2019 à 18:09:40
L'idéale c'est de l'avoir au même niveau que le compteur.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 14 février 2019 à 18:18:59
L'idéale c'est de l'avoir au même niveau que le compteur.

* Comme la Mazda 3  ;) et aussi avec affichage tête haute. ::)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: yannick62 le 14 février 2019 à 19:11:20
Pour ma part, les palettes pour les rapports simulés n'ont effectivement pas grand intérêt.
Quant au freinage régénératif, j'avoue que l'utiliser via la pédale de frein ne me pose aucun problème......je m'y suis en tout cas très bien fait.

Perso j'aime pas le freinage sur la toy. Et les palettes je ne m'en servirais jamais je pense (bon sur la toy au moins je suis tranquille il n'y en a pas....). Va falloir apprendre à doser cette (fichue) pédale de frein.

Et je trouve aussi l'écran trop haut sur les nouvelles toyota.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 14 février 2019 à 19:39:57
Perso j'aime pas le freinage sur la toy. Et les palettes je ne m'en servirais jamais je pense (bon sur la toy au moins je suis tranquille il n'y en a pas....). Va falloir apprendre à doser cette (fichue) pédale de frein.

Il m'a fallu un petit temps d'adaptation, mais franchement maintenant c'est nickel  :)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 14 février 2019 à 19:46:05
Perso j'aime pas le freinage sur la toy. Et les palettes je ne m'en servirais jamais je pense (bon sur la toy au moins je suis tranquille il n'y en a pas....). Va falloir apprendre à doser cette (fichue) pédale de frein.

Et je trouve aussi l'écran trop haut sur les nouvelles toyota.

Peut-être que des palettes pour freinage régénératif sont bien en tractage?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: yannick62 le 14 février 2019 à 20:09:31
Tu l'as sur le toy : c'est le mode sport avec changement de vitesses en mode manuel.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 14 février 2019 à 20:11:11
C'est technique! Comparaison des chaînes cinématiques.

Toyota Corolla: perspectives for the world's most popular car.

https://community.plm.automation.siemens.com/t5/Simcenter-Blog/Toyota-Corolla-perspectives-for-the-world-s-most-popular-car/ba-p/549155?stc=&sf98584489=1
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 14 février 2019 à 20:11:56
Tu l'as sur le toy : c'est le mode sport avec changement de vitesses en mode manuel.

Pas tout à fait pareil, je pense!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: yannick62 le 14 février 2019 à 20:17:51
Pas tout à fait pareil, je pense!

Pour avoir du frein moteur en traction c'est suffisant je pense tant que les batteries ne sont pas pleines....
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 14 février 2019 à 22:41:30
Nouvelle Toyota Corolla Hybrid, avec un nouveau bloc 2.0L de 180 ch.

https://www.presse-citron.net/essai-nouvelle-toyota-corolla-hybrid/amp/ (https://www.presse-citron.net/essai-nouvelle-toyota-corolla-hybrid/amp/)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: haga le 14 février 2019 à 23:33:51
Nouvelle Toyota Corolla Hybrid, avec un nouveau bloc 2.0L de 180 ch.

https://www.presse-citron.net/essai-nouvelle-toyota-corolla-hybrid/amp/ (https://www.presse-citron.net/essai-nouvelle-toyota-corolla-hybrid/amp/)

Ils l'ont poussé haut le 2L (90ch/L sachant que la S2000 c'était 120ch/L) mais d'après l'article c'est mous à cause de la boite.  :buck2:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 14 février 2019 à 23:41:34
Ils l'ont poussé haut le 2L (90ch/L sachant que la S2000 c'était 120ch/L) mais d'après l'article c'est mous à cause de la boite.  :buck2:

Le 2.0 fait 152 ch. Les 180 ch c'est la puissance combinée du moteur thermique + électrique.

C'est vrai qu'un 0 à 100 km/h en 7,9 secondes c'est quand même vachement mou !!  ^-^
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: haga le 14 février 2019 à 23:45:40
Moi je lis pas comme toi:

Une Toyota Corolla proposée avec un bloc 1.8L de 122 ch ou avec un tout nouveau moteur 2.0L de 180 ch. Un moteur de 180 ch auquel viennent s’ajouter les 53 kW du bloc électrique, alimenté (sur le modèle 180 ch) par une batterie nickel-hydrure.

Donc 180 + 53 kw (fais en gros 72ch) = 252ch en tout.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 14 février 2019 à 23:50:45
Moi je lis pas comme toi:

Une Toyota Corolla proposée avec un bloc 1.8L de 122 ch ou avec un tout nouveau moteur 2.0L de 180 ch. Un moteur de 180 ch auquel viennent s’ajouter les 53 kW du bloc électrique, alimenté (sur le modèle 180 ch) par une batterie nickel-hydrure.

Donc 180 + 53 kw (fais en gros 72ch) = 252ch en tout.

Oui mais ce que tu lis c'est des conneries  ;)

Déjà, la puissance d'un moteur hybride n'est pas la somme du moteur thermique + moteur électrique.
J'ai préféré te donner les infos de Toyota, qui elles sont beaucoup plus fiables : le 2.0 HSD qui équipe la Corolla, et le Lexus UX, fait 180 ch en puissance combinée.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 15 février 2019 à 00:01:38
Le nouveau 2l toyota est propose en version atmo de 175ch sur le Rav4 par exemple( pas en France) ou en 180 ch hybride ( puissance totale) sur la Corolla ou le UX250h.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: haga le 15 février 2019 à 00:10:09
Oui mais ce que tu lis c'est des conneries  ;)

Déjà, la puissance d'un moteur hybride n'est pas la somme du moteur thermique + moteur électrique.
J'ai préféré te donner les infos de Toyota, qui elles sont beaucoup plus fiables : le 2.0 HSD qui équipe la Corolla, et le Lexus UX, fait 180 ch en puissance combinée.

Maintenant je n'écris pas d'article, je sais que bcp de journaliste dise bcp de connerie mais la c'est énorme, personne ne les relie avant publication.  :o

C'est la faute à Zouzou, il post des fakes.  ;D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: CRV-ma le 15 février 2019 à 06:05:04
Salut,

Toyota hybridifie à fond la caisse tous ses modèles !
C'est bien, c'est vendeur, mais qu'en est-il des couts de l'entretien de ses VhH ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 15 février 2019 à 06:57:45
Salut,

Toyota hybridifie à fond la caisse tous ses modèles !
C'est bien, c'est vendeur, mais qu'en est-il des couts de l'entretien de ses VhH ?

Ils sont moindres en général! Moins d'usure de frein, moteur en régimes optimisés...

Les taxis les adorent...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 15 février 2019 à 11:43:38
Maintenant je n'écris pas d'article, je sais que bcp de journaliste dise bcp de connerie mais la c'est énorme, personne ne les relie avant publication.  :o

C'est la faute à Zouzou, il post des fakes.  ;D

D'où l'utilité de la relecture et de la vérification des informations.
La mode est à la recopie du lien ou à un copié collé rapide sans aller lire jusqu'au bout les articles.
Alors bon, ça fait bien les liens.
Mais pas certain que la discussion et l'échange d'idées y gagnent.
Selon moi c'est davantage un appauvrissement s'il n'y a pas derrière un effort de discussion.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 15 février 2019 à 11:56:29
D'où l'utilité de la relecture et de la vérification des informations.
La mode est à la recopie du lien ou à un copié collé rapide sans aller lire jusqu'au bout les articles.
Alors bon, ça fait bien les liens.
Mais pas certain que la discussion et l'échange d'idées y gagnent.
Selon moi c'est davantage un appauvrissement s'il n'y a pas derrière un effort de discussion.

Pas facile à compiler, par exemple seul motor1 a donné la puissance de la batterie du CRV hybride...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Grigou le 18 février 2019 à 14:14:22
Essai très complet et concluant de la nouvelle Corolla sur HybridLife :
http://news.hybridlife.org/essai-toyota-corolla-touring-sport-18l-et-2l-hybrides (http://news.hybridlife.org/essai-toyota-corolla-touring-sport-18l-et-2l-hybrides)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 18 février 2019 à 15:18:27
Essai très complet et concluant de la nouvelle Corolla sur HybridLife :
http://news.hybridlife.org/essai-toyota-corolla-touring-sport-18l-et-2l-hybrides (http://news.hybridlife.org/essai-toyota-corolla-touring-sport-18l-et-2l-hybrides)

Forcément quand on est invité à Majorque, on ne peut en dire que du bien  >:D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Grigou le 18 février 2019 à 16:28:07
C'est en tout cas ce qu'aurait fait Harry si j'ai bien compris  ;D
Mais là notre essayeur a pris soin de signaler quelques défauts, dont le manque de place pour les pieds des passagers arrières ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 18 février 2019 à 16:32:28
Et encore il parle de la version TS...la berline c’est carrément comme une Clio aux places arrières...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 19 février 2019 à 10:17:16
C'est en tout cas ce qu'aurait fait Harry si j'ai bien compris  ;D
Mais là notre essayeur a pris soin de signaler quelques défauts, dont le manque de place pour les pieds des passagers arrières ;)

Je n'irais pas jusqu'à dire que du bien d'un véhicule, mais clairement je ne tomberais pas dans la caricature dans laquelle tombent trop souvent les essayeurs  :)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 19 février 2019 à 12:39:41
C'est en tout cas ce qu'aurait fait Harry si j'ai bien compris  ;D
Mais là notre essayeur a pris soin de signaler quelques défauts, dont le manque de place pour les pieds des passagers arrières ;)

Mode B.I ON  :crazy:

Tu le connais?
Au risque de faire partir une nouvelle polémique inutile et que je ne souhaite bien évidemment pas du tout, je m'interroge sur le choix de ce "notre".
Loin de moi l'idée de te dicter les mots mais tu aurais tout aussi bien pu écrire:
- cet
- l'

Mode B.I OFF  :crazy:

Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Grigou le 19 février 2019 à 23:40:11
C'est un des deux membres fondateurs d'Hybridlife oui, donc je le connais mais pas encore croisé physiquement (l'autre oui).
Cela répond-t-il à ta question ? ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Flo le 21 février 2019 à 14:21:01
C'est quand même dommage que sur le break il y ait un "soucis" de logeabilité, apparemment on est plusieurs client a faire remonter cette "lacune" sur l'auris 2 TS, à croire qu'ils n'ont pas voulu faire mieux.
Après si la question est-ce que ça aurait permis l'achat avec plus d'habitabilité à certain la réponse est certainement négative, donc pourquoi s'enquiquiner.

En tout cas une 308SW est bien plus logeable aux places arrière.

Je suis curieux de voir si cette plateforme améliore encore les prestations de confort/tenue de route de l'auris 2, car autant entre P3 et P4 il n'y a pas photo, vraiment (la P3 étant tellement "médiocre" dans la prestation confort/tenue de route), sur l'auris 2 je trouve qu'elle a une très bonne base de ce côté là et est très agréable à mener.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Grigou le 21 février 2019 à 18:38:20
Bien sûr Flo que la nouvelle plateforme améliore la tenue de route par rapport à l'Auris (le confort je ne sais pas) : elle est bien plus rigide.
Je t'invite à lire cet essai par exemple http://news.hybridlife.org/essai-toyota-corolla-touring-sport-18l-et-2l-hybrides (http://news.hybridlife.org/essai-toyota-corolla-touring-sport-18l-et-2l-hybrides)
Il évoque l'amélioration de rigidité.

J'ai eu la chance de tester l'UX 250h pendant 2 jours, la différence par rapport à l'Auris que j'avais est étonnante, avec des pneus assez proches (225/45-17 pour Auris et 225/50-18 pour l'UX). Je trouvais l'Auris proche d'un kart et plaisante en virages (je venais d'un CR-V en même temps  :D), mais l'UX c'est une autre dimension. Grâce essentiellement à la rigidité accrue de la caisse, malgré le gabarit de crossover.
Mais probable que la Corolla soit plus typée confort que l'UX, et soit dotée de liaisons au sol moins élaborées ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 21 février 2019 à 18:47:16
Liaisons au sol identiques entre les 2 en fait. Donc seul les réglages changent  ( vu le surpoids du UX c’est Déjà obligatoire). Je trouvait l’auris II Trop ferme en 17 pouces...je crains le pire en 18 pour la Corolla à vrai dire. ...et peu importe que certains trouvent des Megane ou 308 confortables en 18 pouces...j’ai roulé dans ces 2 là et c’est trop ferme simplement ( peu de route en en bon état pour justifier des pneus de 5 cm de flans). Avec suspension pilote j’imagine que ça améliore les choses un peu ....mais option. Donc :(
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Grigou le 21 février 2019 à 18:52:22
Je trouvais l'Auris confortable en 17" moi, comme quoi chacun ses goûts ;)
L'UX me va aussi (mais sur les ralentisseurs ça pardonne pas).

Par contre 5 cm de flans c'est très mou, non ?  >:D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 21 février 2019 à 19:18:16
Surtout que ces 5 cm de flanc, dans la réalité c'est plutôt 10 cm........avec des pneus 225 45 tout du moins  :) 
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 21 février 2019 à 19:20:05
Par contre 5 cm de flans c'est très mou, non ?  >:D

Oui, mais c'est bon  :P
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 21 février 2019 à 21:49:07
Surtout que ces 5 cm de flanc, dans la réalité c'est plutôt 10 cm........avec des pneus 225 45 tout du moins  :) 
C’etait imagée...mais dans les faits ça fait pas bcp de « boudin » pour filtrer la route...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 21 février 2019 à 21:53:16
Oui, mais c'est bon  :P

Flan artisanal alors..ce qui devient rare hélas. Dans la plupart des pâtisseries ou resto c’est plus du semi industriel hélas.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 21 février 2019 à 23:18:02
Flan artisanal alors..ce qui devient rare hélas. Dans la plupart des pâtisseries ou resto c’est plus du semi industriel hélas.

Et nous l'avons dans le baba! Avec ou sans rhum?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 21 février 2019 à 23:57:44
C’etait imagée...mais dans les faits ça fait pas bcp de « boudin » pour filtrer la route...

Avec du 225/45 on a une hauteur de flanc identique à celle qu'on peut avoir avec les 185/55 de la Jazz.......en terme de confort je trouve que ça reste tout à fait acceptable.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 22 février 2019 à 00:04:10
Avec du 225/45 on a une hauteur de flanc identique à celle qu'on peut avoir avec les 185/55 de la Jazz.......en terme de confort je trouve que ça reste tout à fait acceptable.

Pour avoir regoûté au 14" sur ma Prelude, quel plaisir de prendre les coupes vitesses cassants et les nids de poule. Incroyable! Le poids des voitures obligent à renforcer et diminuer les flancs, dommage parfois!
Maintenant, on met des doubles butées dans les amortisseurs...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 22 février 2019 à 08:20:35
Avec du 225/45 on a une hauteur de flanc identique à celle qu'on peut avoir avec les 185/55 de la Jazz.......en terme de confort je trouve que ça reste tout à fait acceptable.
Exacte en théorie. En pratique la rigidité supérieure des « gros » boudin réduit un peu le filtrage du coup.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 22 février 2019 à 08:30:54
Exacte en théorie. En pratique la rigidité supérieure des « gros » boudin réduit un peu le filtrage du coup.

Disons que ça dépend aussi du type de pneu, et qu'un pneu avec un indice de vitesse W sera plus rigide que celui qui a un indice H.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 22 février 2019 à 14:34:35
Toyota Corolla 1.8 l Hybrid : opération séduction!

Tirant un trait sur le double épisode Auris, la Corolla offre deux solutions hybrides dont le 1.8 l. Le break « Touring Sports » assure par ailleurs un double rôle dont celui de remplacer feu l’Avensis.

https://www.moniteurautomobile.be/essais-auto/premier-essai/toyota-corolla-18-l-hybrid-operation-seduction.html (https://www.moniteurautomobile.be/essais-auto/premier-essai/toyota-corolla-18-l-hybrid-operation-seduction.html)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 22 février 2019 à 16:45:49
Une Corolla qui se prend pour une Classe A ( l’ancienne surtout) avec des tarifs élevés, une habitabilité coffre ridicule et des manques dans l’équipement assez étonnant ( version françaises sans BSM par ex.pl). Heureusement le break maquille ses tares grâce à sa taille .
Mais le style et le buzz de l’hybride sur vendu en France maintenant vont assurer son succès je pense
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 22 février 2019 à 17:05:14
Le coffre est effectivement un point négatif mais bon, tout le monde ne cherche pas non plus à avoir un grand coffre. Mazda arrive bien à vendre des CX-3 et des 3  ;)
Pour le reste, avoir du succès c'est tout le mal que je souhaite à cette Corolla.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 22 février 2019 à 17:46:53
Le coffre est effectivement un point négatif mais bon, tout le monde ne cherche pas non plus à avoir un grand coffre. Mazda arrive bien à vendre des CX-3 et des 3  ;)
Pour le reste, avoir du succès c'est tout le mal que je souhaite à cette Corolla.

* Il y a eu énormément de Juke vendu aussi avec un petit volume de coffre.

- L'Auris est morte, longue vie a la Corolla. ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: brigadedutigre le 22 février 2019 à 17:49:27
C'est pas la taille qui compte . :je-sors:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: meroo605 le 02 mars 2019 à 19:33:41
Bonjour,

Je suis tombé sur ça : https://www.toyota-global.com/company/history_of_toyota/75years/vehicle_lineage/family_tree/index.html (https://www.toyota-global.com/company/history_of_toyota/75years/vehicle_lineage/family_tree/index.html)

Tous les modèles Toyota jusqu'à 2012 (les 75 ans de la marque).
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 03 mars 2019 à 00:07:17
Bonjour,

Je suis tombé sur ça : https://www.toyota-global.com/company/history_of_toyota/75years/vehicle_lineage/family_tree/index.html (https://www.toyota-global.com/company/history_of_toyota/75years/vehicle_lineage/family_tree/index.html)

Tous les modèles Toyota jusqu'à 2012 (les 75 ans de la marque).

 O0  merci
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: haga le 03 mars 2019 à 00:39:32
Ma préféré "Supra 2000 Twin Cam 24_GT" pas de turbo c'était une sacrée bagnole pour l'époque.  O0
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 04 mars 2019 à 09:57:01
* Essai de la Corolla hier sur M6 émission Turbo

https://www.turbo.fr/emission-turbo/toyota-corolla-exclusivement-hybride-extrait-turbo-du-24/02/2019-146766 (https://www.turbo.fr/emission-turbo/toyota-corolla-exclusivement-hybride-extrait-turbo-du-24/02/2019-146766)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 04 mars 2019 à 10:38:53
Essai Toyota Corolla 2019 : de l’hybride très classique!

https://www.automobile-propre.com/essai-toyota-corolla-2019-de-lhybride-tres-classique/ (https://www.automobile-propre.com/essai-toyota-corolla-2019-de-lhybride-tres-classique/)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 04 mars 2019 à 11:34:12
* La conso sur Turbo tourne vers 7L sur son essai , qui a raison. :coolsmiley:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 04 mars 2019 à 12:00:51
Celui qui a le pied léger!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 04 mars 2019 à 12:01:53
* La conso sur Turbo tourne vers 7L sur son essai , qui a raison. :coolsmiley:

J'ai nettement moins de mal à croire aux 5,8 L de moyenne qu'aux 7 L  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: legoland le 11 mars 2019 à 21:13:36
bonsoir à tous, ma soeur cherche une voiture pour remplacer son vieux scenic, elle visait un kadjar.
Je viens de voir un rav4 151ch awd vvti de 2015, que penser de ce modèle au niveau de sa fiabilité et de sa finition par rapport à un kadjar ?
Merci d'avance !!

Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: haga le 11 mars 2019 à 21:24:50
Très peu de retour, pas trop de vente sinon regarde ici: https://www.largus.fr/fiabilite-occasion/toyota-rav4-iv/laquelle-choisir/5636389.html (https://www.largus.fr/fiabilite-occasion/toyota-rav4-iv/laquelle-choisir/5636389.html)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: legoland le 11 mars 2019 à 22:02:38
Merci haga !
Visiblement peu répandu comme modèle !
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: meroo605 le 11 mars 2019 à 22:58:49
Bonsoir,

Pour la finition, je conseille le Toyota. Les plastiques sont durs mais bien assemblés. Quand un pote m'a prêté son Kadjar de fonction, j'ai cru que le levier de la boite auto me restait dans la main ! Le plastique autour était au niveau d'une télécommande de télé bas de gamme... :buck2:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Flo le 11 mars 2019 à 23:35:22
Tant que ce n est pas immobilisant.

Je n ai pas de critique particulière a l'égard du kagjar en tant que passager avant.....
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: legoland le 12 mars 2019 à 07:39:03
Quid de la fiabilité ? Autant on vante les merites des ivtec chez Honda, autant on ne parle pas du vvti...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: yannick62 le 12 mars 2019 à 07:43:17
Je n'ai pas entendu de retour négatif sur le vvti mais bon il y en a très peu en circulation. Il est en bvm ou cvt car ça risque de mouliner avec 151cv.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 12 mars 2019 à 08:18:30
Je n'ai pas entendu de retour négatif sur le vvti mais bon il y en a très peu en circulation. Il est en bvm ou cvt car ça risque de mouliner avec 151cv.

Très peu en circulation en France ... mais probablement des centaines de milliers vendus dans le monde. Pour moi, c'est kif-kif entre Honda et Toyota au niveau de la fiabilité en essence.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: yannick62 le 12 mars 2019 à 12:05:16
Je pense aussi.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: haga le 12 mars 2019 à 12:32:45
D'après l'article, l'essence c'est très peu vendu par apport aux diésel, mais les moteurs essences japonais sont très fiables dans l'ensemble, peut être que celui de Honda avec le Vtec est plus aboutie c'est tout.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Flo le 12 mars 2019 à 12:57:42
En quoi il serait plus abouti ?
Le VTEC a une " image" certes mais de là à ce qu il soit réellement plus abouti que le VVTI toy....

Le 1.8 honda ou R18A a ma connaissance n a pas grand chose de plus que le vvti 1.8 de toy, sinon rien..... a moins que j oublie quelque chose......
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: haga le 12 mars 2019 à 13:06:53
Je parle du système Vtec (a prt Honda personne n'a ce système), pour éviter la surconso. a basse vitesse, je pense pas que Toy le fasse. Après sur la fiabilité c'est kifkif.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Flo le 12 mars 2019 à 13:21:32
Tous les moteurs ont une distribution variable a l époque Honda etait précurseur mais depuis d autres sont arrivés et sur ce point honda n a aucune avance sur les autres........voir même moins que certaines marques.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 12 mars 2019 à 13:52:33
Tous les moteurs ont une distribution variable a l époque Honda etait précurseur mais depuis d autres sont arrivés et sur ce point honda n a aucune avance sur les autres....

+1 ... i-VTEC et VVT-i pour moi, c'est idem.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Flo le 12 mars 2019 à 14:08:54
Après attention, Honda avait il y a plusieurs anénes un super système avec une hauteur variable (seulement deux), une possibilité de laisser certaines soupapes fermées.

mais à cet époque il y avit peu de temps après le valvetronic de BMW, et VVT de LANCIA entre autres, et probablement d'autres et là  c'était les années 90.

Sauf que maintenant on fait largement mieux, avec des déphaseurs hydraulique à grand angle et très rapide, dans les poulies d'AAC, voir même des déphaseurs électromagnétique à venir, et déjà en production le système multiair de FIAT qui est une belle avancée.

Pour moi en moteur essence un peu "innovant" , j’entend qui ne se contente pas de turbo ou autres artifices "simples", le multiair est une bonne avancée, des solutions simples comme le dual jet de suzuki, ou le moteur mazda actuel et à venir ça c'est de l'innovation "simple" et fiable, rien à voir avec des gavages à coup de turbo, ou de simple AAC au diagramme variable.

Personnellement en essence je ne vois rien de techniquement bien pensé et innovant comme ils ont pu le faire, je suis d'ailleurs surpris, mais après tout, maintenant, on va plutôt leur demander de faire des batteries et moteurs électrique efficient, d'utiliser de superbe matériaux pour les moteurs électriques, de maitriser les champs magnétiques, les bobinages rectangulaires etc.......leur budget R et D est peut être passé ailleurs.........mais on n'a pas encore vu la couleur.

Mais ça va de paire avec la gestion de HONDA, là ou auparavant ils faisaient tout eux même, ils font appels à des sous traitants même sur de la R et D.....du coup forcément ça à un impact - cf un article de zouzou il y a quelques mois.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 12 mars 2019 à 14:14:23
Honda avait compris avoir trop externaliser la R&D.
L'e-prototype est sûrement un retour au solution "maison"!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 12 mars 2019 à 14:52:06
Le constructeur automobile japonais Toyota a annoncé, ce mardi un projet de développement d’un engin lunaire habité en partenariat avec l’agence spatiale japonaise, pour une mission prévue en 2029.

https://www.leparisien.fr/sciences/toyota-va-developper-un-vehicule-lunaire-12-03-2019-8029845.php (https://www.leparisien.fr/sciences/toyota-va-developper-un-vehicule-lunaire-12-03-2019-8029845.php)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Flo le 12 mars 2019 à 16:05:22
J'epère bien que la e prototype soit un retour "aux sources" !

Merci pour ton lien, intéressant !
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: legoland le 12 mars 2019 à 18:37:55
Bon, ben elle a l'air décidée pour ça :https://www.fordmontauban.fr/Vehicules/Stock/1298559/1179/ford-c-max-1-5-tdci-120ch-stop-start-titanium

Pardon si je m'écarte du sujet, mais je vois que j'ai a faire à des pros, alors, est ce un modèle fiable ou a éviter. Connaissez vous cette motorisation ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 12 mars 2019 à 18:52:51
Motorisation issu de la collaboration Ford PSA, moins de problèmes que le 1,6l! Mais bien vérifier l'entretien comme toute voiture!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 12 mars 2019 à 18:56:08
Attention au retour de véhicules de location! Modèle souvent chez les loueurs.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 12 mars 2019 à 19:27:46
Motorisation issu de la collaboration Ford PSA, moins de problèmes que le 1,6l! Mais bien vérifier l'entretien comme toute voiture!

Le 1.5 TDCi a remplacé le 1.6 HDi/TDCi (tout comme le 2.0 HDi/TDCi a été remplacé par un moteur Ford 2.0 TDCi) , es-tu sûr qu'il s'agit d'un moteur développé conjointement avec PSA ?........A cette époque là aucun modèle PSA n'a été équipé d'un 1.5 HDi  ???
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 12 mars 2019 à 19:47:54
Le 1.5 TDCi a remplacé le 1.6 HDi/TDCi (tout comme le 2.0 HDi/TDCi a été remplacé par un moteur Ford 2.0 TDCi) , es-tu sûr qu'il s'agit d'un moteur développé conjointement avec PSA ?........A cette époque là aucun modèle PSA n'a été équipé d'un 1.5 HDi  ???

C'est Ford qui a étudié la réduction de cylindrée sur la base Ford-PSA. PSA à fait la sienne après. Pourquoi?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: jo37 le 12 mars 2019 à 19:48:20
Le 1.5 TDCi a remplacé le 1.6 HDi/TDCi (tout comme le 2.0 HDi/TDCi a été remplacé par un moteur Ford 2.0 TDCi) , es-tu sûr qu'il s'agit d'un moteur développé conjointement avec PSA ?........A cette époque là aucun modèle PSA n'a été équipé d'un 1.5 HDi  ???
Et pourtant il semble que si.
Le 1499 cm3 nommé dv5.
Développé conjointement, mais très vite adopté seulement par ford dans un premier temps
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Moteur_DV/DLD_PSA_/_Ford
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 12 mars 2019 à 20:02:08
Effectivement, étonnant qu'il y ait eu un tel décalage entre Ford et PSA pour utiliser ce 1.5 diesel  :-\
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 06 novembre 2019 à 19:39:05
Essai Toyota C-HR restylé (2020) : enfin du peps !

https://www.largus.fr/actualite-automobile/essai-toyota-c-hr-restyle-2020-enfin-du-peps-10111394.html (https://www.largus.fr/actualite-automobile/essai-toyota-c-hr-restyle-2020-enfin-du-peps-10111394.html)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: yannick62 le 06 novembre 2019 à 19:56:26
Le prix est juste délirant pour un véhicule rikiki : à partir de 38800€
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 06 novembre 2019 à 20:00:37
Le prix est juste délirant pour un véhicule rikiki : à partir de 38800€

Non, 33300€!
Mais oui, ce n'est pas donné.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: yannick62 le 06 novembre 2019 à 21:44:07
Pour le 2.0 ????
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 06 novembre 2019 à 21:45:58
Pour le 2.0 ????

Toyota C-HR 2.0 Edition : 33 300 €
Equipement de série.
Jantes en alliage de 18 pouces, phares et feux à LED, caméra de recul, instrumentation multifonction TFT 4,2 pouces, démarrage sans clé, climatisation automatique bizone, détecteur de pluie, système audio 6 HP sur écran tactile de 8 pouces, Bluetooth, radars de stationnement avant et arrière.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 06 novembre 2019 à 22:49:35
* Avec une bonne remise, la facture sera moins salée  >:(
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Kafouniet le 06 novembre 2019 à 22:50:40
Faut vraiment aimer la ligne tout en angles avec le porte manteaux à l'arrière   >:D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 06 novembre 2019 à 22:55:41
Toyota C-HR 2.0 Edition : 33 300 €
Equipement de série.
Jantes en alliage de 18 pouces, phares et feux à LED, caméra de recul, instrumentation multifonction TFT 4,2 pouces, démarrage sans clé, climatisation automatique bizone, détecteur de pluie, système audio 6 HP sur écran tactile de 8 pouces, Bluetooth, radars de stationnement avant et arrière.

Cette version est déjà très correctement équipée.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 07 novembre 2019 à 15:41:52
Essai Toyota C-HR hybride 2020 : plus de cœur, tout en sobriété!

"Sur la route, le duo plaît, mais seulement lorsque les deux unités fonctionnent de concert. Couplé à la boîte CVT, le seul bloc essence se trouve limité en accélération et relance. Mais une fois la batterie Ni-Mh rechargée, il est possible de se faire quelques petits frissons (8,2 s au 0-100 km/h, contre 11 s en 122 ch). Le choix de conserver la technologie Ni-Mh (identique à la Corolla), alors que le 1,8 l hybride passe au lithium-ion, n’est toujours explicité."

https://www.automobile-propre.com/essai-toyota-c-hr-hybride-2020-plus-de-coeur-tout-en-sobriete/ (https://www.automobile-propre.com/essai-toyota-c-hr-hybride-2020-plus-de-coeur-tout-en-sobriete/)

Approvisionnement?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 16 novembre 2019 à 12:44:10
"Avec son restylage, le C-HR entend imposer l’hybridation comme unique solution. Car à côté de l’Hybrid 1.8, il existe désormais une version Hybrid 2 litres de 184 ch." => Toyota C-HR : L’hybride avec force (https://www.moniteurautomobile.be/essais-auto/premier-essai/toyota-c-hr-2020-20-hybrid-184.html)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Kafouniet le 16 novembre 2019 à 13:33:30
Non mais franchement , c'est laid un CHR , épouvantablement  laid

Bon d’accord les gouts et les couleurs ..............mais ca m'empechera pas de leur jeter des cailloux  :crazy:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 16 novembre 2019 à 14:01:10
Les ventes montrent qu'il plaît plutôt mais les goûts et les couleurs...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 16 novembre 2019 à 14:16:58
Non mais franchement , c'est laid un CHR , épouvantablement  laid

Bon d’accord les gouts et les couleurs ..............mais ca m'empechera pas de leur jeter des cailloux  :crazy:

Un C-HR n'est pas laid, c'est un véhicule que tu n'aimes pas, nuance  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 16 novembre 2019 à 14:19:28
Les ventes montrent qu'il plaît plutôt mais les goûts et les couleurs...

Avec 400 000 ventes on peut même dire qu'il a bien marché. Le fait qu'il ait été le seul sur son créneau a proposé une offre hybride n'y est certainement pas pour rien.   
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: nadar le 16 novembre 2019 à 14:21:17
Un C-HR n'est pas laid, c'est un véhicule que tu n'aimes pas, nuance  ;)

Non, je confirme: il est TRES laid. Et pourtant, j'ai une très grande tolérance à la mocheté (Subaru, Lada Niva, suis même allé jusqu'au CR-V.... >:D)
On est donc au moins deux à trouver le CRH moche.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 16 novembre 2019 à 14:24:22
Non, je confirme: il est TRES laid. Et pourtant, j'ai une très grande tolérance à la mocheté (Subaru, Lada Niva, suis même allé jusqu'au CR-V.... >:D)
On est donc au moins deux à trouver le CRH moche.

Vous pouvez être 2, 5 ou 100 a le trouver moche, ça n'en fait pas pour autant un véhicule laid........ça reste un véhicule que 2, 5 ou 100 personnes trouvent moche, et on en trouvera tout autant qui le trouve sympa  :)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 16 novembre 2019 à 14:35:10
Vous pouvez être 2, 5 ou 100 a le trouver moche, ça n'en fait pas pour autant un véhicule laid........ça reste un véhicule que 2, 5 ou 100 personnes trouvent moche, et on en trouvera tout autant qui le trouve sympa  :)

Je connais de moche très sympa et je trouve le CH-R pas mal.
Bon j’aime bien aussi la Prius 4 par exemple.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: nadar le 16 novembre 2019 à 15:08:20

Bon j’aime bien aussi la Prius 4 par exemple.

dans ce cas, je comprends mieux.... :P
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 16 novembre 2019 à 15:14:37
Bon j’aime bien aussi la Prius 4 par exemple.

Inversement, moi je ne l'aime pas du tout.....mais vraiment pas du tout.
A l'exception de la P3, que je trouvais un peu plus réussie que les autres (ou un peu moins moche  >:D) je n'ai jamais réussi à me faire à la Prius.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: pat03 le 16 novembre 2019 à 15:21:24
Inversement, moi je ne l'aime pas du tout.....mais vraiment pas du tout.
A l'exception de la P3, que je trouvais un peu plus réussie que les autres (ou un peu moins moche  >:D) je n'ai jamais réussi à me faire à la Prius.
Idem pour moi, je préfère le FIAT MULTIPLA! :crazy:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: moustache le 16 novembre 2019 à 16:05:19
Je confirme: le CHR est très laid. Et ce n'est pas que j'aime pas, c'est factuel: la preuve, c'est que quand j'ai essayé celui de ma nièce on nous a jeté des pierres dans tous les villages traversés !
Et pourtant, comme nadar, je m'y connais en laideur, j'ai eu 2 Ritmo, une Visa, 5 Subaru et une Prius 3 ! Il me manque juste le Juke.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 16 novembre 2019 à 16:06:39
 ;D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: nadar le 16 novembre 2019 à 17:44:49
Je confirme: le CHR est très laid. Et ce n'est pas que j'aime pas, c'est factuel: la preuve, c'est que quand j'ai essayé celui de ma nièce on nous a jeté des pierres dans tous les villages traversés !
Et pourtant, comme nadar, je m'y connais en laideur, j'ai eu 2 Ritmo, une Visa, 5 Subaru et une Prius 3 ! Il me manque juste le Juke.

J'ai aussi eu une Ritmo. J'en étais très fier: c'était une des premières à avoir des boucliers en plastique. Ceci dit, c'était une très bonne voiture (version S85), à part la qualité désastreuse des  serrures: comme fiat n'était pas capable de fournir des serrures compatibles, j'ai fini avec 5 (!) clés nécessaires pour rouler (contact, porte gauche, porte droite, coffre et bouchon de carburant).
Le Fiat Multipla génération 1 était certes très laid; mais c'était une excellente voiture: tenue de route exceptionnelle (si, si !) et habitabilité record. Mais il était vraiment TRES moche
Subaru est clairement hors concours question laideur, mais quelles bonnes voitures.
Comme quoi....
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 16 novembre 2019 à 18:15:35
les gouts et les couleurs....perso la P3 est encore pour moi un des vehicules les plus design ayant existé avec la Fit 2 par exemple. Le premier Rav3 3P aussi était tres design..
La Ritmo était pour son époque tout aussi original et design ( a cote des bouses françaises de l'époque hormis la R14 superbe ). Bref les gouts et les couleurs quoi. Ou plutot ce serait pas une question d'éducation aussi ?  certains sont élevés dans  la "médiocrité" de la tradition familiale comme aussi des intégristes religieux par exemple  et d'autres sont plus libres d'apprécier "librement " les choses :crazy:  Allez vous avez 5mn pour faire une dissertation dessus !!
Mais au moins tant qu'on a le choix et que la liberté n'entrave pas celle des autres ( on est pas chez Mao  ;D ou autres intégristes religieux ) c'est bien que les gouts et les couleurs puissent etre different et apprécier differement.. O0
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 16 novembre 2019 à 18:22:37
La connaissance et la culture permettent d'apprécier un bel objet (d'art ou pas)!
L'œuvre d'art ne relève pas de la nature mais appartient au domaine de la culture humaine.
Donc faut il être cultivé pour apprécier un objet? D'art ou pas!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 16 novembre 2019 à 18:30:10
La connaissance et la culture permettent d'apprécier un bel objet (d'art ou pas)!
L'œuvre d'art ne relève pas de la nature mais appartient au domaine de la culture humaine.
Donc faut il être cultivé pour apprécier un objet? D'art ou pas!

Euh pas compris la !  Si je vois une sculpture j'ai pas besoin de savoir si la critique la trouve réussie ou pas non ? Mon gout personnel fera qu'elle me plaira ou pas. Je vois pas trop en quoi la connaissance ou la culture m'aidera  ???...au contraire on a tendance a etre des moutons quand on se laisse aller a dire d'une oeuvre soit disant décrite comme belle par une certaine critique "intellectuelle" alors que cela ne correspond pas à notre appréciation personnelle.
Dans le genre 80% des français trouve une femme comme Miss france belle et donc tu n'aurais pas le droit d'être séduit pas une femme qui ne ressemble pas à miss france ? Je ne pense pas non ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 16 novembre 2019 à 18:38:01
Euh pas compris la !  Si je vois une sculpture j'ai pas besoin de savoir si la critique la trouve réussie ou pas non ? Mon gout personnel fera qu'elle me plaira ou pas. Je vois pas trop en quoi la connaissance ou la culture m'aidera  ???...au contraire on a tendance a etre des moutons quand on se laisse aller a dire d'une oeuvre soit disant décrite comme belle par une certaine critique "intellectuelle" alors que cela ne correspond pas à notre appréciation personnelle.
Dans le genre 80% des français trouve une femme comme Miss france belle et donc tu n'aurais pas le droit d'être séduit pas une femme qui ne ressemble pas à miss france ? Je ne pense pas non ?

J'avais envie de répondre sur la culture et donc l'éducation pour les gouts et les couleurs! Mais je suis d'accord sur la liberté d'apprécier ou pas et la liberté qui va avec que tout le monde n'a pas.
Un design de voiture n'est pas issu de la nature? Il y a donc une démarche de connaissance des goûts, des tendances...et donc de la culture.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 16 novembre 2019 à 18:39:33
Pas besoin d'être cultivé pour savoir si quelque chose est à son goût ou non. 2 personnes très cultivées peuvent avoir des goûts totalement opposés.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 16 novembre 2019 à 18:41:18
Pas besoin d'être cultivé pour savoir si quelque chose est à son goût ou non. 2 personnes très cultivées peuvent avoir des goûts totalement opposés.

Heureusement. Cela fait partie de la liberté!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 16 novembre 2019 à 18:50:21
Donc au final on en revient où on en était : on aime ou pas, ça reste très personnel et il n'y a pas d'explication logique à ça.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 16 novembre 2019 à 18:57:17
Oui, mais un design de voiture n'est pas naturel donc son appréciation va dépendre de nombreux facteurs comme l'éducation, la culture, la liberté... Mais comme le dit phil, je ne parlerai pas des religions, le pire c'est peut-être les critiques "intellectuelles" sur un design de voiture, une sculpture, un livre, une peinture...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 16 novembre 2019 à 19:07:04
Oui, mais un design de voiture n'est pas naturel donc son appréciation va dépendre de nombreux facteurs comme l'éducation, la culture, la liberté... Mais comme le dit phil, je ne parlerai pas des religions, le pire c'est peut-être les critiques "intellectuelles" sur un design de voiture, une sculpture, un livre, une peinture...

L'influence, si tant est qu'elle existe, de tous ses facteurs et leur prépondérance respective sur ce qui pourrait influencer nos goûts étant difficiles à déterminer.....j'en reste à quelque chose de beaucoup plus basique sans chercher à savoir la raison pour laquelle j'aime ou je n'aime pas telle ou telle chose  ^-^ 
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 16 novembre 2019 à 19:16:06
L'influence, si tant est qu'elle existe, de tous ses facteurs et leur prépondérance respective sur ce qui pourrait influencer nos goûts étant difficiles à déterminer.....j'en reste à quelque chose de beaucoup plus basique sans chercher à savoir la raison pour laquelle j'aime ou je n'aime pas telle ou telle chose  ^-^

J'ai souvent besoin de m'expliquer et donc de comprendre mes choix et je ne dépense jamais sur un coup de tête (pas les moyens)! Donc, cela ne m'évite pas le coup de coeur, irrationnel ou pas, mais j'aime raisonner et peser les qualités et défauts, avant de dire j'aime ou j'aime pas. Donc, la pluralité des goûts fait aussi la richesse.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 16 novembre 2019 à 19:22:05
J'ai souvent besoin de m'expliquer et donc de comprendre mes choix et je ne dépense jamais sur un coup de tête (pas les moyens)! Donc, cela ne m'évite pas le coup de coeur, irrationnel ou pas, mais j'aime raisonner et peser les qualités et défauts, avant de dire j'aime ou j'aime pas. Donc, la pluralité des goûts fait aussi la richesse.

On peut se trouver plein de fausses bonnes raisons pour expliquer ses choix et se persuader qu'ils sont rationnels  ^-^
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 16 novembre 2019 à 19:28:57
On peut se trouver plein de fausses bonnes raisons pour expliquer ses choix et se persuader qu'ils sont rationnels  ^-^

Ou irrationnels! Raisons bonnes ou fausses! Fausses bonnes raisons c'est encore plus irrationnelles pour ma part.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 16 novembre 2019 à 19:33:38
* Le Nissan Juke était aussi laid et vous avez vu sa carrière plus de 9 ans  :coolsmiley:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 16 novembre 2019 à 19:39:21
Ou irrationnels! Raisons bonnes ou fausses! Fausses bonnes raisons c'est encore plus irrationnelles pour ma part.

De toutes façons on ne choisit pas sa voiture uniquement pour des raisons rationnelles.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 16 novembre 2019 à 19:43:51
* Le Nissan Juke était aussi laid et vous avez vu sa carrière plus de 9 ans  :coolsmiley:

Exact et le nouveau assagi!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 16 novembre 2019 à 19:46:46
De toutes façons on ne choisit pas sa voiture uniquement pour des raisons rationnelles.

Pour la majorité des français, je ne suis pas sûr!
Après que les moutons achètent ce qu'on leur conseille! Il n'y a qu'un pas.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 16 novembre 2019 à 19:57:06
Pour la majorité des français, je ne suis pas sûr!
Après que les moutons achètent ce qu'on leur conseille! Il n'y a qu'un pas.

Tu n'es pas sûr de quoi ?......que la majorité n'achète pas uniquement sur des critères rationnels ? 
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 16 novembre 2019 à 20:01:32
Tu n'es pas sûr de quoi ?......que la majorité n'achète pas uniquement sur des critères rationnels ?

Que beaucoup de français ont acheté des diesels alors qu'ils n'effectuent que peu de kilomètres par an et beaucoup de petits parcours!
Parce que les constructeurs les y ont poussé! L'Etat même.
Rationnel?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 16 novembre 2019 à 20:06:37
Que beaucoup de français ont acheté des diesels alors qu'ils n'effectuent que peu de kilomètres par an et beaucoup de petits parcours!
Parce que les constructeurs les y ont poussé! L'Etat même.
Rationnel?

Ok, pour la plupart le choix n'est donc pas rationnel, nous sommes bien d'accord.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 16 novembre 2019 à 20:10:48
Ok, pour la plupart le choix n'est donc pas rationnel, nous sommes bien d'accord.

D'accord mais on peut le faire croire! Et nous revenons aux moutons de phil sur les critiques "intellectuelles" qui orientent certains!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 16 novembre 2019 à 20:14:12
D'accord mais on peut le faire croire! Et nous revenons aux moutons de phil sur les critiques "intellectuelles" qui orientent certains!

Oui, ce que j'appelle les fausses bonnes raisons.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 16 novembre 2019 à 20:22:44
Je préfère les bonnes raisons, les mauvaises raisons, les fausses bonnes? J'ai plus de mal, cela fait marketing.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: CRV-ma le 16 novembre 2019 à 20:31:15
Pour rappel, la corolla qui est la voiture la plus vendue dans le monde, n'est pas pour autant une reine de beauté !  :angel:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 16 novembre 2019 à 20:36:36
Pour rappel, la corolla qui est la voiture la plus vendue dans le monde, n'est pas pour autant une reine de beauté !  :angel:

Même la dernière (Européenne(? Attention Toyota investit plus dans le design qu'avant! Après, je la préfère en break, traits trop travaillés sur la 5 portes, idem Yaris pour les traits trop travaillés!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 16 novembre 2019 à 20:43:43
Je préfère les bonnes raisons, les mauvaises raisons, les fausses bonnes? J'ai plus de mal, cela fait marketing.

Une fausse bonne raison est fausse parce que ce n'est pas la véritable raison, mais elle est bonne au regard de nos envies......cela peut donc être utilisé aussi bien en marketing, qu'en politique ou à titre personnel pour se rassurer, se convaincre ou se justifier.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 16 novembre 2019 à 20:44:59
Pour rappel, la corolla qui est la voiture la plus vendue dans le monde, n'est pas pour autant une reine de beauté !  :angel:

Des reines de beauté peuvent être sublimes pour certains, et pas terribles pour d'autres  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: jo37 le 16 novembre 2019 à 21:01:38
les corolla n'étaient pas réputées belles pour notre continent
Mais la mienne en coupé je la trouvait vraiment sympa, il y a 16 ans
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: CRV-ma le 16 novembre 2019 à 21:02:34
Des reines de beauté peuvent être sublimes pour certains, et pas terribles pour d'autres  ;)
ça n'est pas le cas pour ces 7 adorables reines de beauté :
http://www.so-gentlemen.be/fr/26600-les-7-plus-belles-voitures-du-monde.html (http://www.so-gentlemen.be/fr/26600-les-7-plus-belles-voitures-du-monde.html)

Sauf qu'il faut miser 16 Millions de roros, pas loin du budget de l'Afrique.  8)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 16 novembre 2019 à 21:06:57
ça n'est pas le cas pour ces 7 adorables reines de beauté :
http://www.so-gentlemen.be/fr/26600-les-7-plus-belles-voitures-du-monde.html (http://www.so-gentlemen.be/fr/26600-les-7-plus-belles-voitures-du-monde.html)

Sauf qu'il faut miser 16 Millions de roros, pas loin du budget de l'Afrique.  8)

Pourquoi une voiture bellisime serait une sportive, une hypercar? Je ne comprends pas ce classement fait par un journaliste qui veut nous fagoter sur les sportives!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 16 novembre 2019 à 21:15:23
ça n'est pas le cas pour ces 7 adorables reines de beauté :
http://www.so-gentlemen.be/fr/26600-les-7-plus-belles-voitures-du-monde.html (http://www.so-gentlemen.be/fr/26600-les-7-plus-belles-voitures-du-monde.html)

Sauf qu'il faut miser 16 Millions de roros, pas loin du budget de l'Afrique.  8)

Classement subjectif, est-ce le prix que lui fait trouver ces voitures magnifiques ?  :coolsmiley:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 16 novembre 2019 à 21:17:01
les corolla n'étaient pas réputées belles pour notre continent
Mais la mienne en coupé je la trouvait vraiment sympa, il y a 16 ans

Et quelles voitures dans cette catégorie étaient réputées être belles ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: CRV-ma le 16 novembre 2019 à 21:19:24
Classement subjectif, est-ce le prix que lui fait trouver ces voitures magnifiques ?  :coolsmiley:
Justement non ?
mais les gens préfèrent les voitures les plus fiables, et non les  plus belles  ! 
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 16 novembre 2019 à 21:20:49
ça n'est pas le cas pour ces 7 adorables reines de beauté :
http://www.so-gentlemen.be/fr/26600-les-7-plus-belles-voitures-du-monde.html (http://www.so-gentlemen.be/fr/26600-les-7-plus-belles-voitures-du-monde.html)

Sauf qu'il faut miser 16 Millions de roros, pas loin du budget de l'Afrique.  8)

Et franchement, la Veneno, la Koenigsegg ou la Zenvo je ne les trouve pas belles........impressionnantes, mais pas belles  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: jo37 le 16 novembre 2019 à 21:21:20
Et quelles voitures dans cette catégorie étaient réputées être belles ?
dans les compacts, les audi A3 l'étaient en 2002
D'ailleur des journalistes trouvaient des airs de A3 à la corolla
la 307, megane, xsara, non cités
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 16 novembre 2019 à 21:28:21
Et quelles voitures dans cette catégorie étaient réputées être belles ?

L'ORNI, la Civic 8 évidemment.
Je plaisante.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: jo37 le 16 novembre 2019 à 21:30:00
L'ORNI, la Civic 8 évidemment.
Je plaisante.
Ba si; peut être la seule civic vraiment belle
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 16 novembre 2019 à 21:30:22
dans les compacts, les audi A3 l'étaient en 2002
D'ailleur des journalistes trouvaient des airs de A3 à la corolla
la 307, megane, xsara, non cités

C'est vrai que j'aimais bien l'A3  ;).........après, j'aurais bien du mal à dire laquelle je trouve la plus belle entre la Xsara, la Megane, la 307 ou la Corolla  ^-^

En 2002, celle que je trouvais belle c'était l'Alfa Roméo 156......et c'est bien pour ça que j'en ai acheté une  :P
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 16 novembre 2019 à 21:30:30
Et franchement, la Veneno, la Koenigsegg ou la Zenvo je ne les trouve pas belles........impressionnantes, mais pas belles  ;)

Je suis d'accord, autant certaines Ferrari, hypercar, me semble belle mais celles que Harry cite sont impressionnantes, clivantes pour moi.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 16 novembre 2019 à 21:31:51
Ba si; peut être la seule civic vraiment belle

J'ai adoré la 1, 3, 4, 5, et 8, les gouts et les couleurs...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 16 novembre 2019 à 21:32:27
Ba si; peut être la seule civic vraiment belle

Très bon exemple d'une voiture que certains ont trouvé belle et que d'autres n'ont pas aimé du tout........à l'image du C-HR ou du Juke quoi  ^-^
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 16 novembre 2019 à 21:35:07
C'est vrai que j'aimais bien l'A3  ;).........après, j'aurais bien du mal à dire laquelle je trouve la plus belle entre la Xsara, la Megane, la 307 ou la Corolla  ^-^

En 2002, celle que je trouvais belle c'était l'Alfa Roméo 156......et c'est bien pour ça que j'en ai acheté une  :P

Cela devait être le renouveau Alfa, la 156 était magnifique, l'intérieur fidèle à la tradition! Le coup de crayon de Walter da Silva, réussi et le V6 Busso, un monument.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: jo37 le 16 novembre 2019 à 22:25:46
Cela devait être le renouveau Alfa, la 156 était magnifique, l'intérieur fidèle à la tradition! Le coup de crayon de Walter da Silva, réussi et le V6 Busso, un monument.
c'est le 2.5 ?
Un cousin avait en 2002 la 156 2.5 v6
Sympa le bruit.
Mais il se plaignait de la consommation en ville
20l/100 sans dépasse les 4000 tr.
C'est ce qu'il me disait à l'époque.
Elle avait peut être un problème
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 16 novembre 2019 à 23:18:51
J'ai eu la 156 V6 2.5, et la conso pouvait effectivement rapidement être élevée. Ça ne m'est quand même jamais arrivé de faire 20 litres, mais en conso mixte il était difficile de faire moins de 11 litres.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: jo37 le 17 novembre 2019 à 00:17:03
Le cousin ne faisait que de la  ville
Pied léger.
C'est ce qu'il disait .....
Mais la 205 GTI et la BMW 325 TD qu'il avait eu avant avaient bien souffert, silententblocs moteur , boîte, ....
Des signes d'a coups violents
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: nadar le 17 novembre 2019 à 17:01:07
En 2002, celle que je trouvais belle c'était l'Alfa Roméo 156......et c'est bien pour ça que j'en ai acheté une  :P

j'ai failli craquer pour la 156 Crosswagon. A la place, j'ai acheté un CRV2. Je le regrette encore parfois, même si c'est grâce à cet achat que j'ai découvert la communauté des fans de Honda, d'abord sur forum-auto, puis sur Planète Honda.

Mais c'est vrai que c'était un beau coup de crayon (et une belle mécanique, y compris la transmission 4x4 full Torsen

https://www.netcarshow.com/alfa_romeo/2004-156_crosswagon_q4/ (https://www.netcarshow.com/alfa_romeo/2004-156_crosswagon_q4/)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 17 novembre 2019 à 17:16:34
C'est vrai qu'elle était très réussie cette 156 Crosswagon.
Uniquement disponible avec le 1.9 JTD 150 ch, mais ce n'était pas le plus mauvais des diesel de l'époque  ^-^
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 17 novembre 2019 à 18:15:15
A propos AWD la Camry va aussi être dispo en awd... mais pas pour l’Europe apparemment.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 17 novembre 2019 à 21:08:38
Déjà vu pleins de taxis en Camry! Les 1000 exemplaires leur sont réservés?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 23 décembre 2019 à 17:06:33
Moteur 3 cylindres 1.6 turbo, annoncé pour 250 ch et 350 Nm, 4 roues motrices........pas en concession avant l'automne 2020 => Toyota GR Yaris (https://www.lepoint.fr/automobile/essais/toyota-gr-yaris-taillee-pour-la-course-23-12-2019-2354492_651.php)

(https://i.ibb.co/p1FWF7h/Yaris-GR-1.jpg) (https://ibb.co/BfM4Mpn)
(https://i.ibb.co/xqcrH9k/Yaris-GR.jpg) (https://ibb.co/GQ1rTY6)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 23 décembre 2019 à 18:15:07
* Et le CO2 est de ……………..?  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 23 décembre 2019 à 18:20:47
* Et le CO2 est de ……………..?  ;)

Ça viendra un peu plus tard  ^-^
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 23 décembre 2019 à 18:42:03
Ça viendra un peu plus tard  ^-^

* Oui on n'est pas pressé  O0
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 23 décembre 2019 à 18:58:06
Pour pouvoir avoir une "voiture de rallye" à proposer, en parallèle de leurs bons résultats aux championnats du monde des rallye cette année et à venir!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: pat03 le 23 décembre 2019 à 19:22:43
Moteur 3 cylindres 1.6 turbo, annoncé pour 250 ch et 350 Nm, 4 roues motrices........pas en concession avant l'automne 2020 => Toyota GR Yaris (https://www.lepoint.fr/automobile/essais/toyota-gr-yaris-taillee-pour-la-course-23-12-2019-2354492_651.php)

(https://i.ibb.co/p1FWF7h/Yaris-GR-1.jpg) (https://ibb.co/BfM4Mpn)
(https://i.ibb.co/xqcrH9k/Yaris-GR.jpg) (https://ibb.co/GQ1rTY6)
Elle doit être sympa la petite! :)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 23 décembre 2019 à 19:26:31
Pour pouvoir avoir une "voiture de rallye" à proposer, en parallèle de leurs bons résultats aux championnats du monde des rallye cette année et à venir!

La version rallye ce sera la "High Grade", le modèle de base ira jouer dans la cour des "GTI" survivantes.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 23 décembre 2019 à 21:59:44
La version rallye ce sera la "High Grade", le modèle de base ira jouer dans la cour des "GTI" survivantes.

C'est une espèce en voie de disparition!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 23 décembre 2019 à 23:02:37
C'est une espèce en voie de disparition!

Chez nous, mais si Toyota envisage d'en produire 25 000 c'est qu'il y a d'autres marchés sur lesquels elles ont encore de l'avenir.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 10 janvier 2020 à 12:17:49
Toyota GR Yaris: à contre courant

Nouvelle bombinette optimisée pour la performance.

Toyota va à contre-courant en présentant une version sportive de sa compacte Yaris destinée à servir de base pour la voiture alignée en WRC. Alors que le marché est inondé de SUVs, que les constructeurs désinvestissent des disciplines sportives traditionnelles et concentrent leurs moyens sur l’électrification, Toyota sort une compacte sportive supportant un programme de compétition.

La GR Yaris est motorisé par un nouveau trois cylindres turbo 12 soupapes à injection mixte de 1’618 cm3 qui développe un couple maxi de 360 Nm avec une puissance culminant à 261 chevaux DIN. Le moteur est couplé à une boîte manuelle à 6 rapports.
Afin de contenir le poids, annoncé à 1280 kg, Toyota a adopté une transmission intégrale spécifique dénommée GR-FOUR. Trois réglages de répartition du couple peuvent être sélectionnés:

– Mode normal: 60:40
– Sport mode: 30:70
– Track mode: 50:50

Si la voiture est équipée du Circuit Pack, deux différentiels Torsen gère la distribution du couple entre les roues gauche et droite de la GR Yaris. Le Circuit Pack inclut en outre une réglage de suspension plus radical et des jantes de 18 pouces montées en Michelin Pilot Sport 4s de taille 225/40R18. La monte de base est en Dunlop SP Sport MAXX050.
La GR Yaris est basée sur une plateforme dédiée qui combine la partie avant de la plateforme GA-B avec l’arrière de la plateforme GA-C. Ceci permet de loger la transmission intégrale et d’intégrer une suspension arrière à doubles triangles superposés.

asphalte.ch

(https://i.postimg.cc/3xXNTvNm/Toyota-GR-Yaris-03.jpg)
(https://i.postimg.cc/J4Wtdx4M/Toyota-GR-Yaris-05.jpg)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: nadar le 10 janvier 2020 à 12:35:27
plutôt sympa, cette Yaris
Dommage que, une fois de plus, il n'y ait rien entre la 1.5 hybride de 100 cv et cette "ultra sportives" de 290 cv faite pour la piste. Une petite GTI performante mais pas extrême de 150-180 cv serait utile...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 10 janvier 2020 à 19:55:09
Toyota GR Yaris: à contre courant

Nouvelle bombinette optimisée pour la performance.

Toyota va à contre-courant en présentant une version sportive de sa compacte Yaris destinée à servir de base pour la voiture alignée en WRC. Alors que le marché est inondé de SUVs, que les constructeurs désinvestissent des disciplines sportives traditionnelles et concentrent leurs moyens sur l’électrification, Toyota sort une compacte sportive supportant un programme de compétition.

La GR Yaris est motorisé par un nouveau trois cylindres turbo 12 soupapes à injection mixte de 1’618 cm3 qui développe un couple maxi de 360 Nm avec une puissance culminant à 261 chevaux DIN. Le moteur est couplé à une boîte manuelle à 6 rapports.
Afin de contenir le poids, annoncé à 1280 kg, Toyota a adopté une transmission intégrale spécifique dénommée GR-FOUR. Trois réglages de répartition du couple peuvent être sélectionnés:

– Mode normal: 60:40
– Sport mode: 30:70
– Track mode: 50:50

Si la voiture est équipée du Circuit Pack, deux différentiels Torsen gère la distribution du couple entre les roues gauche et droite de la GR Yaris. Le Circuit Pack inclut en outre une réglage de suspension plus radical et des jantes de 18 pouces montées en Michelin Pilot Sport 4s de taille 225/40R18. La monte de base est en Dunlop SP Sport MAXX050.
La GR Yaris est basée sur une plateforme dédiée qui combine la partie avant de la plateforme GA-B avec l’arrière de la plateforme GA-C. Ceci permet de loger la transmission intégrale et d’intégrer une suspension arrière à doubles triangles superposés.

asphalte.ch

(https://i.postimg.cc/3xXNTvNm/Toyota-GR-Yaris-03.jpg)
(https://i.postimg.cc/J4Wtdx4M/Toyota-GR-Yaris-05.jpg)

La production sera assurée dans l'usine de Motomachi, pas à Valenciennes!

https://www.challenges.fr/automobile/nouveautes/toyota-presente-la-gr-yaris-une-voiture-de-rallye-pour-la-route_693112#xtor=EPR-2- (https://www.challenges.fr/automobile/nouveautes/toyota-presente-la-gr-yaris-une-voiture-de-rallye-pour-la-route_693112#xtor=EPR-2-)[ChaActu18h]-20200110
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 14 janvier 2020 à 21:53:45
Le RAV4 PHEV européen ...

(https://www.carscoops.com/wp-content/uploads/2020/01/2020-Toyota-RAV4-Plug-In-Hybrid-Euro-spec-5.jpg)
(https://www.carscoops.com/wp-content/uploads/2020/01/2020-Toyota-RAV4-Plug-In-Hybrid-Euro-spec-4.jpg)
(https://www.carscoops.com/wp-content/uploads/2020/01/2020-Toyota-RAV4-Plug-In-Hybrid-Euro-spec-10.jpg)
(https://www.carscoops.com/wp-content/uploads/2020/01/2020-Toyota-RAV4-Plug-In-Hybrid-Euro-spec-3.jpg)
(https://www.carscoops.com/wp-content/uploads/2020/01/2020-Toyota-RAV4-Plug-In-Hybrid-Euro-spec-9.jpg)
(https://www.carscoops.com/wp-content/uploads/2020/01/2020-Toyota-RAV4-Plug-In-Hybrid-Euro-spec-8.jpg)
(https://www.carscoops.com/wp-content/uploads/2020/01/2020-Toyota-RAV4-Plug-In-Hybrid-Euro-spec-6.jpg)

Un autonomie de 65km en EV (vitesse maxi de 135km/h en électrique), 0-100km/h en 6.2s, un volume de coffre de 520L ... et Apple Carplay/Android Auto  ^-^

Commercialisation au 2ème semestre 2020.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Jazz-Man le 14 janvier 2020 à 22:03:44
Toyota Onnaing annonce la fabrication prochaine d’un SUV en plus de la Yaris 4

Source : Voix du Nord du 14/01/2020

https://www.lavoixdunord.fr/694574/article/2020-01-14/exclusif-toyota-onnaing-annonce-la-fabrication-prochaine-d-un-suv-en-plus-de-la (https://www.lavoixdunord.fr/694574/article/2020-01-14/exclusif-toyota-onnaing-annonce-la-fabrication-prochaine-d-un-suv-en-plus-de-la)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 14 janvier 2020 à 22:13:33
Sur base Toyota Raize..
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 14 janvier 2020 à 22:16:10
Sur base Toyota Raize..

Je ne connaissais pas ... et je me sentais mieux avant d'en avoir vu les photos  :buck2:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 14 janvier 2020 à 23:47:56
Le RAV4 PHEV européen ...

Un autonomie de 65km en EV (vitesse maxi de 135km/h en électrique), 0-100km/h en 6.2s, un volume de coffre de 520L ... et Apple Carplay/Android Auto  ^-^

Toyota a été un peu long à la détente mais ça y est, après le C-HR restylé, le RAV4 va lui aussi y avoir droit.........ils y viennent doucement  ^-^ 
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 15 janvier 2020 à 16:17:03
Série limitée : Toyota Supra Fuji Speedway, en 4 cylindres

Lors de la présentation officielle de la nouvelle Toyota GR Supra, le constructeur avait surpris son monde en dévoilant une seconde version dotée d'un 4 cylindres 2.0L turbo. Jusqu'ici réservée au marché japonais, il semblerait que finalement cette Supra downsizée puisse répondre à une demande en Europe...

Cette nouvelle variante de la GR Supra s'offrira aux clients européens par le biais d'une édition spéciale de lancement baptisée "Fuji Speedway". Identifiée par une peinture métallisée blanche, des coques de rétroviseurs rouges, des roues en alliage noires de 19 pouces et un intérieur en Alcantara noir/cuir rouge, la Toyota GR Supra Fuji Speedway sera limitée à 200 exemplaires.

L'idée de décliner la Supra MkV en une gamme avec plusieurs motorisations risque de faire un peu plus grincer des dents les puristes. D'autant qu'il s'agit là encore une fois d'un moteur BMW sous le capot du coupé japonais, à savoir le 2.0L turbo du Z4 30i. Avec "seulement" 258 ch et 400 Nm de couple, ce quatre cylindres ne brille pas particulièrement par son rendement et se positionne un gros cran en dessous du 6 cylindres. Mais comme le poids est lui aussi revu à la baisse d'une bonne centaine de kilos, Toyota affirme que sa Supra 2.0L est en mesure d'abattre le 0-100 km/h en 5,2 secondes. Cette motorisation sera également associée d'office à une transmission automatique à huit vitesses.

En outre, le moteur plus compact a permis à Toyota de recentrer les masses sans rien changer à l'équilibre idéal des poids avant/arrière à 50:50. Sur le plan dynamique, il n'y aura donc peut-être pas de mauvaise surprise en principe, reste à savoir si l'absence de vocalise au volant d'une Supra aura toujours le même attrait pour les clients ou si la différence de prix (et de malus) se chargera de compenser... Réponse à partir du mois de mars.

(https://i.postimg.cc/LhKPGmKt/Toyota-Supra-2-0-L-Turbo-2020-1024-01.jpg)
(https://i.postimg.cc/SNSY21QN/Toyota-Supra-2-0-L-Turbo-2020-1024-03.jpg)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 16 janvier 2020 à 11:38:23
Le RAV4 PHEV européen ...

(https://www.carscoops.com/wp-content/uploads/2020/01/2020-Toyota-RAV4-Plug-In-Hybrid-Euro-spec-4.jpg)

Un autonomie de 65km en EV (vitesse maxi de 135km/h en électrique), 0-100km/h en 6.2s, un volume de coffre de 520L ... et Apple Carplay/Android Auto  ^-^

Commercialisation au 2ème semestre 2020.

Toyota RAV4 Plug-in Hybride : 304 chevaux et 65 kilomètres d’autonomie

Il y a quelques semaines, Toyota confirmait l'arrivée de la nouvelle variante plug-in hybride du RAV4. Aujourd'hui, le constructeur présente en détail le SUV.

Toyota vient de lever le voile sur la variante la plus puissante de son RAV4, dotée d’une motorisation plug-in hybride. Cette dernière est articulée autour d’un bloc à quatre cylindres de 2,5 litres de cylindrée, couplé à un moteur électrique. De quoi lui permettre de délivrer une puissance totale de 306 chevaux, avec des émissions de CO2 contenues à 29 grammes par kilomètre parcouru, selon le cycle WLTP.

Pour ce nouveau modèle, le constructeur a mis au point une nouvelle batterie lithium-ion, liée à un convertisseur élévateur amélioré. Grâce à cela, le Rav4 plug-in hybride peut atteindre une autonomie de 65 kilomètres en mode 100% électrique, et filer jusqu’à 135 km/h sans la moindre assistance du moteur thermique. Le conducteur peut compter sur quatre modes de conduite pour adapter le véhicule aux trajets parcourus. Enfin, les batteries, logées sous le plancher, ne font perdre que 60 litres au coffre, pour un volume total de 520 litres.

Le RAV4 plug-in hybride est également doté d’une technologie mise en place sur la dernière Prius plug-in hybride, qui consiste à utiliser un système de climatisation à pompe à chaleur. Ce système, beaucoup plus efficace que le chauffage du moteur ou les radiateurs électriques haute puissance, absorbe la chaleur de l’air à l’extérieur du véhicule pour réchauffer l’habitacle.

Le nouveau RAV4 Plug-in Hybrid sera présenté au second semestre 2020, les dates de commercialisation seront quant à elles déterminées en fonction de chaque pays/marché.

actu-moteurs.com
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Kafouniet le 16 janvier 2020 à 13:10:59
Bravo Toyota , que Mr Honda en prenne de la graine
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: haga le 16 janvier 2020 à 18:01:21
Toyota maîtrise très bien le concept. Pas Honda.  :crazy:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 16 janvier 2020 à 19:08:25
Toyota maîtrise très bien le concept. Pas Honda.  :crazy:

Honda ne maîtrise pas l'hybride?  ??? ::)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 16 janvier 2020 à 19:34:14
L'Accord PHEV existe effectivement et n'a rien a envier a Toyota. Par contre en Europe on peut toujours rêver ( c'est d'ailleurs étonnant que le RAv 4 PHEV arrive ici ...mais la faute au marché américain ou les PHEV se vendent moins que prévu toute marque).
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Kafouniet le 16 janvier 2020 à 19:50:43
Honda ne maîtrise pas l'hybride?  ??? ::)
Rien à voir , Honda  fait  un super systeme hybride que j'apprecie tous les jours mais le PHEV ?
J'ai posé la question au directeur Honda lors du salon de Geneve :
- moi :  " à quand un CRV Hybride PHEV ? "
- Honda : jamais
- c'est pourtant pas tres compliqué d'ajouter des cellules de batteries
- au contraire c'est tres compliqué et ca ne nous interresse pas 
- pourquoi compliqué ?
- poids , prix , pas dans la strategie , blablabla ,... toute façon y a l'hydrogene , on fait juste une voiture electrique pour voir (la e-2000), on verra apres vers 2025 si y a de l'avenir pour l’électrique ... suivre Toyota , . blablabla 

(aux erreurs de traduction pres)

Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 16 janvier 2020 à 19:54:43
Les jamais d'un jour ne se confirment pas toujours  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Kafouniet le 16 janvier 2020 à 20:01:59
Il me semble qu'ils sont tres attentifs à ce que fait Toyota , alors effectivement , le RAV4 PHEV pourrait leur faire changer d'avis
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 16 janvier 2020 à 23:35:50
Les jamais d'un jour ne se confirment pas toujours  ;)


On sait jamais  :2funny:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 17 janvier 2020 à 10:52:16
Rien à voir , Honda  fait  un super systeme hybride que j'apprecie tous les jours mais le PHEV ?
J'ai posé la question au directeur Honda lors du salon de Geneve :
- moi :  " à quand un CRV Hybride PHEV ? "
- Honda : jamais
- c'est pourtant pas tres compliqué d'ajouter des cellules de batteries
- au contraire c'est tres compliqué et ca ne nous interresse pas 
- pourquoi compliqué ?
- poids , prix , pas dans la strategie , blablabla ,... toute façon y a l'hydrogene , on fait juste une voiture electrique pour voir (la e-2000), on verra apres vers 2025 si y a de l'avenir pour l’électrique ... suivre Toyota , . blablabla 

(aux erreurs de traduction pres)

Honda vend la Clarity aux US en version PHEV ... l'Accord est (ou a été) vendue en PHEV.

Au niveau de l'électrification de la gamme, le communiqué de Honda dit aussi ceci:
Citer
Our commitment is clear: Honda will produce hybrid, plug-in hybrid, battery electric and fuel cell cars for 100% of European sales by 2022. We are so confident in this that we have brought forward our goal three years ahead from 2025 to 2022.

Honda n'a pas l'habitude de communiquer fort en avance et je pense que s'ils passent le message au salon qu'il n'y aura pas de CR-V PHEV, c'est qu'ils veulent que les gens achètent le CR-V 5 i-MMD et non qu'ils attendent la prochaine version PHEV.

Pour le CR-V, je doute qu'on voit un jour un CR-V 5 PHEV (pas trop de place pour les batteries ... sur le RAV4, ils ont d'ailleurs dû les placer sous le châssis) mais je pense que cela viendra.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: eric13290 le 18 février 2020 à 11:13:26
https://media.toyota.fr/toyota-au-salon-international-de-lautomobile-de-geneve-2020/

Le nouveau Yaris SUV sera à Genève et sera hybride :) et 4 roues motrices obligatoires. :(
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 18 février 2020 à 17:08:00
https://media.toyota.fr/toyota-au-salon-international-de-lautomobile-de-geneve-2020/ (https://media.toyota.fr/toyota-au-salon-international-de-lautomobile-de-geneve-2020/)

Le nouveau Yaris SUV sera à Genève et sera hybride :) et 4 roues motrices obligatoires. :(

Il y aura un 4x2 à prix plus attractif!

https://www.largus.fr/geneve/toyota-suv-urbain-premiere-image-du-suv-sur-base-yaris-10242392.html (https://www.largus.fr/geneve/toyota-suv-urbain-premiere-image-du-suv-sur-base-yaris-10242392.html)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 18 février 2020 à 17:28:48
https://media.toyota.fr/toyota-au-salon-international-de-lautomobile-de-geneve-2020/

Le nouveau Yaris SUV sera à Genève et sera hybride :) et 4 roues motrices obligatoires. :(

Uniquement avec le 1.5 HSD 114 ch......une motorisation un peu plus musclée ne ferait peut-être pas de mal.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 18 février 2020 à 17:38:12
Uniquement avec le 1.5 HSD 114 ch......une motorisation un peu plus musclée ne ferait peut-être pas de mal.

* Toujours cette histoire du WLTP, peut être !
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 18 février 2020 à 17:39:54
* Toujours cette histoire du WLTP, peut être !

Que ce soit avec le futur 1.5 HSD ou n'importe quelle autre motorisation HSD (1.8, 2.0 & 2.5), le cycle WLTP ne semble vraiment pas être un problème pour Toyota.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 18 février 2020 à 18:04:34
* Norme WLTP CO2 sur : https://fr.toyota.be/CO2/CO2
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 18 février 2020 à 18:11:59
* Norme WLTP CO2 sur : https://fr.toyota.be/CO2/CO2

Tous les HSD sont inférieurs à 138 gr de CO2, les hybrides Toyota ne seront donc pas malussés lors du passage WLTP.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 18 février 2020 à 18:48:15
Tous les HSD sont inférieurs à 138 gr de CO2, les hybrides Toyota ne seront donc pas malussés lors du passage WLTP.

- 133 gr pour la CX30 2.0 ess. 180cv  :coolsmiley:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 25 février 2020 à 08:56:57
Pas vu encore dans la signature de Harry : ...et bientôt une Toyota Corolla TS 2.0 HSD!

Signé? En remplacement du HRV?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 25 février 2020 à 09:31:08
* Avez vous déjà vu cette Toyota Proace Verso City en CC ou sur route ?

Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 25 février 2020 à 09:37:41
Oui c'est l'accord avec PSA un clone des Peugeot Partner et Citroën Berlingo!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 25 février 2020 à 09:56:50
Oui c'est l'accord avec PSA un clone des Peugeot Partner et Citroën Berlingo!

* Ok  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 25 février 2020 à 10:02:14
Pas vu encore dans la signature de Harry : ...et bientôt une Toyota Corolla TS 2.0 HSD!

Signé? En remplacement du HRV?

C'est signé....et le HR-V va remplacer la Jazz.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 25 février 2020 à 10:04:35
C'est signé....et le HR-V va remplacer la Jazz.

C'est Madame qui prends le turbo!
Merci de tes retours sur ce HSD 180 ch!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 25 février 2020 à 10:04:58
* Avez vous déjà vu cette Toyota Proace Verso City en CC ou sur route ?

Et Toyota y mettra ses motorisations, transmissions?
Ou simplement son logo et deux trois trucs du genre?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 25 février 2020 à 10:07:43
J'ai remarqué qu'en Suisse il y avait des belles promos sur les Corolla ... assez étonnant pour un modèle aussi récent.

L'habitabilité arrière n'est pas un souci ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 25 février 2020 à 10:10:46
Et Toyota y mettra ses motorisations, transmissions?
Ou simplement son logo et deux trois trucs du genre?

Juste un logo!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 25 février 2020 à 10:14:12
C'est signé....et le HR-V va remplacer la Jazz.

* D'avance félicitations  O0
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 25 février 2020 à 10:14:17
Et Toyota y mettra ses motorisations, transmissions?
Ou simplement son logo et deux trois trucs du genre?

Voilà, j'ai la réponse.
Pour la version pro en tout cas.
Pas d'hybride à première vue.
Dommage.

Nouveau PROACE CITY

Citer
4 motorisations Diesel :
1.5L 75 D-4D S&S 5 BVM
1.5L 100 D-4D S&S 5 BVM
1.5L 130 D-4D S&S 6 BVM
1.5L 130 D-4D S&S 8 BVA

1 motorisation essence :
1.2L 110 VVT-i S&S 6 BVM


https://www.toyota.fr/world-of-toyota/articles-news-events/2019/nouveau-proace-city (https://www.toyota.fr/world-of-toyota/articles-news-events/2019/nouveau-proace-city)

Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 25 février 2020 à 10:18:02
*  ;) et ici c'est un 4 cylindres essence  :-\

https://www.largus.fr/fiche-technique/Toyota/Proace+City+Verso.html (https://www.largus.fr/fiche-technique/Toyota/Proace+City+Verso.html)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 25 février 2020 à 10:20:00
C'est Madame qui prends le turbo!
Merci de tes retours sur ce HSD 180 ch!

J'ai fait un essai de 3 heures, et un peu plus de 100 km, et franchement il va très bien sous le capot de la Corolla ce 2.0 HSD Hybrid Dynamic Force  :)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 25 février 2020 à 10:24:01
J'ai remarqué qu'en Suisse il y avait des belles promos sur les Corolla ... assez étonnant pour un modèle aussi récent.

L'habitabilité arrière n'est pas un souci ?

En version berline, il n'y a rien de trop, mais dans la version Touring Sports l'espace aux jambes est très correct.
Le volume du coffre, notamment avec le 2.0 HSD, est l'autre point sur lequel la version 5 portes n'est de toutes façons pas adaptée à une famille (tout comme le C-HR d'ailleurs). 
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 25 février 2020 à 10:28:39
En version berline, il n'y a rien de trop, mais dans la version Touring Sports l'espace aux jambes est très correct.
Le volume du coffre, notamment avec le 2.0 HSD, est l'autre point sur lequel la version 5 portes n'est de toutes façons pas adaptée à une famille (tout comme le C-HR d'ailleurs).

Du coup, pour les vacances, vous utiliserez la Corolla ou le HR-V?  ^-^

Toyota vous reprend la Jazz?

Qu'est-ce qui vous a fait choisir ce modèle par rapport aux autres options (new Jazz ?  ;) ).
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 25 février 2020 à 11:00:20
Du coup, pour les vacances, vous utiliserez la Corolla ou le HR-V?  ^-^

Toyota vous reprend la Jazz?

Qu'est-ce qui vous a fait choisir ce modèle par rapport aux autres options (new Jazz ?  ;) ).

La Corolla sera la voiture principale, donc celle des vacances  :)

Oui, il y a une reprise sur la Jazz......sauf si je trouve à la revendre d'ici le mois de mai.

Initialement on cherchait une remplaçante à la Jazz mais :

- après avoir été déçu par la 500X
- avoir trouvé le C-HR sympa mais cher
- avoir trouvé la 2008 un peu trop clinquante, et assez chère aussi
- le Puma sympa à conduire.....mais manque le coup de coeur qui fait signer
- la Jazz 4 dont on ne sait pas grand chose et dont la ligne ne plait pas spécialement à ma femme

.....le HR-V, que ma femme a toujours beaucoup apprécié, est revenu sur le devant la scène. Après l'avoir conduit sur un aller-retour en Dordogne, elle m'a dit un peu sur le ton de la plaisanterie qu'elle se verrait bien reprendre mon HR-V.......et j'ai dit banco  8)

Du coup c'est moi qui suis parti en recherche.....et je me suis décidé pour la Corolla après un essai vraiment très concluant de sa version 2.0 HSD  :)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 25 février 2020 à 11:17:01
Du coup c'est moi qui suis parti en recherche.....et je me suis décidé pour la Corolla après un essai vraiment très concluant de sa version 2.0 HSD  :)

Et tu n'as pas trouvé la Civic Type-R sur ta route?  :crazy: ::) :D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 25 février 2020 à 11:24:53
Et tu n'as pas trouvé la Civic Type-R sur ta route?  :crazy: ::) :D

Plus de 50k€ avec le malus.....j'ai pas les moyens  ^-^
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 25 février 2020 à 11:35:20
La Corolla sera la voiture principale, donc celle des vacances  :)


.....le HR-V, que ma femme a toujours beaucoup apprécié, est revenu sur le devant la scène. Après l'avoir conduit sur un aller-retour en Dordogne, elle m'a dit un peu sur le ton de la plaisanterie qu'elle se verrait bien reprendre mon HR-V.......et j'ai dit banco  8)

Du coup c'est moi qui suis parti en recherche.....et je me suis décidé pour la Corolla après un essai vraiment très concluant de sa version 2.0 HSD  :)

 * Bien oui si Madame préfère la 180cv, c'est un peu normal  ;)

- L'assise de la Corolla ne sera pas trop basse comparer au HR-V ?

Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 25 février 2020 à 11:44:18
- L'assise de la Corolla ne sera pas trop basse comparer au HR-V ?

C'est plus bas, mais un peu comme ce qui a motivé notre ami eccureuil, après plusieurs véhicules "hauts sur pattes" j'avais envie de changer un peu. 

Je me suis quand même intéressé aux CR-V 5 et RAV4, mais je trouve que les derniers modèles sont vraiment imposants.....c'est peut-être un effet visuel, mais le nouveau RAV4 me parait mastoc par rapport à celui que j'avais. 
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: pat03 le 25 février 2020 à 12:23:51
J'ai fait un essai de 3 heures, et un peu plus de 100 km, et franchement il va très bien sous le capot de la Corolla ce 2.0 HSD Hybrid Dynamic Force  :)
Félicitations! Elle fait aussi 18Och je crois. ça marche aussi bien que le HR-V?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 25 février 2020 à 13:01:07
Félicitations! Elle fait aussi 18Och je crois. ça marche aussi bien que le HR-V?

Puissance max : 184 ch.
Ça accélère pas mal (8,1 sec pour le 0 à 100) mais les sensations sont forcément différentes avec la transmission e-CVT. Ce qui est sûr c'est qu'il y a une sacré différence entre le 1.8 HSD et le 2.0 HSD.........un peu comme le 1.5 i-VTEC et le 1.5 VTEC turbo quoi  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 25 février 2020 à 14:22:58
Quelle est le meilleur concessionnaire pour une Corolla TS HFD, 95 ou 27? Sans indiscrétion.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 25 février 2020 à 14:30:13
Quelle est le meilleur concessionnaire pour une Corolla TS HFD, 95 ou 27? Sans indiscrétion.

Celui du 95 a des offres plus percutantes. Est-ce parce qu'il est Toyota de longue date, avec 3 concessions.....c'est possible.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 25 février 2020 à 14:54:49
Celui du 95 a des offres plus percutantes. Est-ce parce qu'il est Toyota de longue date, avec 3 concessions.....c'est possible.

Certainement les 3 concessions et leurs volumes de leur situation géographique!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 25 février 2020 à 16:10:25
Ben bravo à Harry ...décidément ça tourne. Il se trouve que j’ avais un Corolla TS 180 en prêt ( toujours encore des soucis de finitions avec mon Rav4) et je confirme c’rst vachement plus bas et du coup pas pratique dans les parking étroit mais comme elle est un peu moins large que mon panzer ça va encore) . Le modèle que j’avais était en 18 pouces et ça c’est clairement LE défaut car sinon l’ensemble semble du niveau d’une 308 SW .
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 25 février 2020 à 16:19:06
Ben bravo à Harry ...décidément ça tourne. Il se trouve que j’ avais un Corolla TS 180 en prêt ( toujours encore des soucis de finitions avec mon Rav4) et je confirme c’rst vachement plus bas et du coup pas pratique dans les parking étroit mais comme elle est un peu moins large que mon panzer ça va encore) . Le modèle que j’avais était en 18 pouces et ça c’est clairement LE défaut car sinon l’ensemble semble du niveau d’une 308 SW .

J'ai été surpris par l'amortissement et la filtration des petites irrégularités : excellent. Le modèle que j'ai longuement essayé était en 225/45 R17...........celui que j'ai commandé (en finition Collection) sera en 225/40 R18.
J'ai fait un essai plus court avec un modèle en 18" (essentiellement en péri-urbain) sans constater une différence notable mais bon, c'est probablement et logiquement un peu plus ferme.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 25 février 2020 à 16:21:38
Ben bravo à Harry ...décidément ça tourne. Il se trouve que j’ avais un Corolla TS 180 en prêt ( toujours encore des soucis de finitions avec mon Rav4) et je confirme c’rst vachement plus bas et du coup pas pratique dans les parking étroit mais comme elle est un peu moins large que mon panzer ça va encore) . Le modèle que j’avais était en 18 pouces et ça c’est clairement LE défaut car sinon l’ensemble semble du niveau d’une 308 SW .

Peux tu en dire plus sur les soucis de finition pour information?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: fabrs le 25 février 2020 à 16:55:47
c'est souvent le reproche de jean luc moreau les grosses roues n'apporte que des inconvénients(à part l'esthétisme)
-moins de confort
-consommation en hausse
-plus chère à l'achat
-taxe co avec les normes wltp
en comparaison une jantes 16 pouces comparé à une 18 pouces.
https://rmc.bfmtv.com/mediaplayer/audio/votre-auto-du-23-fevrier-7h8h-505357.html
à partir de 28min30
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 25 février 2020 à 17:06:26
Tout dépend de ce qu'on entend par "grosse roue"  ;)
On peut avoir des jantes de taille différente mais des pneus de même largeur, ou des surmontes pneumatiques avec des jantes de taille différente ET des pneus plus larges d'une monte à l'autre.......bref, il y a différents cas de figures.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 25 février 2020 à 17:21:34
Peux tu en dire plus sur les soucis de finition pour information?
J’ai un siège qui couine quand il fait froid ( tôt le temps maintenant) et une première intervention a été faite avec tuto de la part de Toyota...mais sans succès . Du coup il va falloir changer le siège  complet et clairement Toyota traine les pieds .une mise à jour firmware navigation devait être faite aussi mais comme partout les CC s’y connaissent moins et du coup c’est moi qui a trouver comment faire. La mise à jour AirPlay doit arriver en ...Mai ( la Corolla a harry l’aura d’origine comme les Rav 4 maintenant par ailleurs)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 25 février 2020 à 17:26:05
J’ai un siège qui couine quand il fait froid ( tôt le temps maintenant) et une première intervention a été faite avec tuto de la part de Toyota...mais sans succès . Du coup il va falloir changer le siège  complet et clairement Toyota traine les pieds .une mise à jour firmware navigation devait être faite aussi mais comme partout les CC s’y connaissent moins et du coup c’est moi qui a trouver comment faire. La mise à jour AirPlay doit arriver en ...Mai ( la Corolla a harry l’aura d’origine comme les Rav 4 maintenant par ailleurs)

Merci! C'est dommage ces SAV qui traînent ou qui manquent  de formation!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 25 février 2020 à 17:29:49
Tout dépend de ce qu'on entend par "grosse roue"  ;)
On peut avoir des jantes de taille différente mais des pneus de même largeur, ou des surmontes pneumatiques avec des jantes de taille différente ET des pneus plus larges d'une monte à l'autre.......bref, il y a différents cas de figures.

Dans le cas de la Corolla j’ai surtout remarqué que les 18 pouces filtraient rien ou presque des rugosités  de la route ( quelques mm)  alors que le Rav4 en 18 lui aussi ( mais en 60 et non 40) n’avait pas ce phénomène. Par contre oui la suspension travaille bien ( comme le ravr 2019 d’ailleurs à la différence du 2016 plus raide).
L’autre gros soucis de la Corolla TS de prêt ( neuve avec 400 km) était le bruit de roulement. Entre la taille et le type de pneus ( Falken) sans doute la cause est la. A noter qu’une 308 filtre mieux en 18 pouces elle ( mais c’était pas des Falken..)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 25 février 2020 à 17:38:21
J’ai un siège qui couine quand il fait froid ( tôt le temps maintenant) et une première intervention a été faite avec tuto de la part de Toyota...mais sans succès . Du coup il va falloir changer le siège  complet et clairement Toyota traine les pieds .une mise à jour firmware navigation devait être faite aussi mais comme partout les CC s’y connaissent moins et du coup c’est moi qui a trouver comment faire. La mise à jour AirPlay doit arriver en ...Mai ( la Corolla a harry l’aura d’origine comme les Rav 4 maintenant par ailleurs)

C'est déjà pas mal d'avoir droit au retrofit pour la compatibilité CarPlay/Android Auto........j'aurais bien aimé qu'on puisse y avoir droit sur le Honda Connect du HR-V  :(
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 25 février 2020 à 17:45:27
Dans le cas de la Corolla j’ai surtout remarqué que les 18 pouces filtraient rien ou presque des rugosités  de la route ( quelques mm)  alors que le Rav4 en 18 lui aussi ( mais en 60 et non 40) n’avait pas ce phénomène. Par contre oui la suspension travaille bien ( comme le ravr 2019 d’ailleurs à la différence du 2016 plus raide).
L’autre gros soucis de la Corolla TS de prêt ( neuve avec 400 km) était le bruit de roulement. Entre la taille et le type de pneus ( Falken) sans doute la cause est la. A noter qu’une 308 filtre mieux en 18 pouces elle ( mais c’était pas des Falken..)

Le HR-V, comme souvent les Honda d'ailleurs, n'étant pas un modèle du genre concernant la filtration des petites imperfections, c'est peut-être pour ça que j'ai trouvé ça plutôt pas mal sur la Corolla.

J'ai par contre été surpris de voir du Falken en 1ère monte.......peut-être pas plus mauvais que Bridgestone ou Yokohama remarque  ::)
Point positif, ces pneus sont à rebord, ce qui protège la jante......pas inutile lorsqu'on est en taille 40 ou 45  ^-^
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: fabrs le 25 février 2020 à 18:25:20
Le HR-V, comme souvent les Honda d'ailleurs, n'étant pas un modèle du genre concernant la filtration des petites imperfections, c'est peut-être pour ça que j'ai trouvé ça plutôt pas mal sur la Corolla.

J'ai par contre été surpris de voir du Falken en 1ère monte.......peut-être pas plus mauvais que Bridgestone ou Yokohama remarque  ::)
Point positif, ces pneus sont à rebord, ce qui protège la jante......pas inutile lorsqu'on est en taille 40 ou 45  ^-^
le cas hrv est plutôt bien fait même largeur de pneu entre 16 & 17 pouces mais avec un flanc plus haut et donc plus d'air sur le 16 pouces donc mieux pour le confort.
concernant la protection de la jante les Michelin primacy 3 & 4(FSL) l'on aussi,ils sont  assez silencieux et endurant classée pneus vert pour la consommations de carburant.   
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 26 février 2020 à 23:16:20
*
Marché / La Toyota Corolla reste en tête

A lire sur : https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/marche/toyota-corolla-reste-tete.html (https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/marche/toyota-corolla-reste-tete.html)


En 2019, sans surprise, c’est la Toyota Corolla (dans toutes ses déclinaisons) qui a été la voiture la plus vendue dans le monde. Elle devance les Ford F-Series et la Toyota Rav-4.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: stratus le 27 février 2020 à 08:43:22

Du coup c'est moi qui suis parti en recherche.....et je me suis décidé pour la Corolla après un essai vraiment très concluant de sa version 2.0 HSD  :)

Cool!  O0
Je suis pressé de lire tes 1ers retours sur la Corolla.
Bon choix je pense!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: eric13290 le 04 mars 2020 à 22:19:45
Déjà 2000€ de réduction sur la nouvelle Yaris.
Pour une commande avant le  31 mars.

Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 05 mars 2020 à 14:26:26
Déjà 2000€ de réduction sur la nouvelle Yaris.
Pour une commande avant le  31 mars.

De quoi encore creuser l'écart avec la concurrence Honda et ou Renault
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 05 mars 2020 à 18:43:35
De quoi encore creuser l'écart avec la concurrence Honda et ou Renault

* Et elle se fait a combien en toute option , comparer a la Jazz
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 05 mars 2020 à 19:16:20
* Et elle se fait a combien en toute option , comparer a la Jazz

Un prix comparable à la Jazz : 25 500€ pour la version haut de gamme "Première".
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 05 mars 2020 à 22:33:38
* ok
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 22 mars 2020 à 17:24:33
Essai de la Toyota Yaris GR sur le circuit d'Estoril
http://www.youtube.com/watch?v=y46vAHbFxM4 (http://www.youtube.com/watch?v=y46vAHbFxM4)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: hellric le 30 mars 2020 à 21:10:04
La Corolla sera la voiture principale, donc celle des vacances  :)

Oui, il y a une reprise sur la Jazz......sauf si je trouve à la revendre d'ici le mois de mai.

Initialement on cherchait une remplaçante à la Jazz mais :

- après avoir été déçu par la 500X
- avoir trouvé le C-HR sympa mais cher
- avoir trouvé la 2008 un peu trop clinquante, et assez chère aussi
- le Puma sympa à conduire.....mais manque le coup de coeur qui fait signer
- la Jazz 4 dont on ne sait pas grand chose et dont la ligne ne plait pas spécialement à ma femme

.....le HR-V, que ma femme a toujours beaucoup apprécié, est revenu sur le devant la scène. Après l'avoir conduit sur un aller-retour en Dordogne, elle m'a dit un peu sur le ton de la plaisanterie qu'elle se verrait bien reprendre mon HR-V.......et j'ai dit banco  8)

Du coup c'est moi qui suis parti en recherche.....et je me suis décidé pour la Corolla après un essai vraiment très concluant de sa version 2.0 HSD  :)
Un petit coucou en passant,  félicitations à toi, excellent choix la Corolla dans cette config !
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 30 mars 2020 à 22:37:12
Un petit coucou en passant,  félicitations à toi, excellent choix la Corolla dans cette config !

Merci  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 30 mars 2020 à 22:53:02
Merci  ;)

Elle sera prête à la fin du confinement? Déjà fabriquée ou pas?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 30 mars 2020 à 23:00:24
Elle sera prête à la fin du confinement? Déjà fabriquée ou pas?

Tout dépend de la date de fin du confinement  ^-^........non, à vrai dire je ne sais pas vraiment mais je doute que la livraison se fasse dans le délai initialement prévu.
Ce n'était pas un modèle en stock et la livraison était prévue en mai. J'appellerai le CC courant avril pour avoir des nouvelles, mais je pense que la livraison sera probablement décalée d'au moins 1 mois.

Je ne sais pas où sont fabriquées les Corolla Europe.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 30 mars 2020 à 23:01:52
Tout dépend de la date de fin du confinement  ^-^........non, à vrai dire je ne sais pas vraiment mais je doute que la livraison se fasse dans le délai initialement prévu.
Ce n'était pas un modèle en stock et la livraison était prévue en mai. J'appellerai le CC courant avril pour avoir des nouvelles, mais je pense que la livraison sera probablement décalée d'au moins 1 mois.

Je ne sais pas où sont fabriquées les Corolla Europe.

GB il me semble?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 30 mars 2020 à 23:42:30
GB il me semble?

Je ne sais pas. Toyota produisant dans 6 pays européens, et il semble que les motorisations hybrides des modèles européens viennent maintenant de Pologne.
Après dans quel pays sont assemblées les voitures : ça peut être en Grande-Bretagne, en Turquie, en République Tchèque, au Portugal...........ce n'est en tout cas pas en France.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 31 mars 2020 à 09:03:55
Dans le cas Toyota c'est actuellement assez simple.
GB = Corolla 5P ( berline et break) + certains moteurs essence
F = Yaris
CZ = Aygo
TR = CHR et Corolla 4P
PL = moteurs + boites
P = Landcruiser ( court)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 31 mars 2020 à 09:23:37
Merci, j'ai la confirmation que c'est GB!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 31 mars 2020 à 10:17:05
Dans le cas Toyota c'est actuellement assez simple.
GB = Corolla 5P ( berline et break) + certains moteurs essence
F = Yaris
CZ = Aygo
TR = CHR et Corolla 4P
PL = moteurs + boites
P = Landcruiser ( court)

 O0
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: eric13290 le 11 avril 2020 à 13:08:13
Bonjour.
Nous avons vu qu'il n'y a pas de radar de parechoc  sur cette nouvelle version, même en option.
Pourtant il y a la détection dans l'angle mort.
En principe ça marche avec des radars sur le parechoc arrière.
Avez-vous une idée?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 11 avril 2020 à 13:13:43
Il y a differents types de "radar". La detection d'angle mort fonctionne avec un radar gigahertz planqué derrière le pare chocs arrière. C'est different de la détection d'obstacle qui eux sont visibles. Mais il me semble que ces derniers existent bien sur la Corolla non ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 11 avril 2020 à 13:37:45
Il y a differents types de "radar". La detection d'angle mort fonctionne avec un radar gigahertz planqué derrière le pare chocs arrière. C'est different de la détection d'obstacle qui eux sont visibles. Mais il me semble que ces derniers existent bien sur la Corolla non ?

Oui, sur la Corolla ce sont de classiques détecteurs d'obstacle.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: eric13290 le 11 avril 2020 à 13:41:43
Il y a differents types de "radar". La detection d'angle mort fonctionne avec un radar gigahertz planqué derrière le pare chocs arrière. C'est different de la détection d'obstacle qui eux sont visibles. Mais il me semble que ces derniers existent bien sur la Corolla non ?

oups, je parlais de la nouvelle Yaris.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 11 avril 2020 à 13:49:44
oups, je parlais de la nouvelle Yaris.

Tu as vu ça où qu'il n'y avait pas de radar sur les pare-chocs ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: eric13290 le 11 avril 2020 à 15:06:56
Tu as vu ça où qu'il n'y avait pas de radar sur les pare-chocs ?

Dans la brochure provisoire et j'ai posé la question sur le site Toyota.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 11 avril 2020 à 15:39:05
Dans la brochure provisoire et j'ai posé la question sur le site Toyota.

Ah, ok. Je disais ça parce que sur certaines photos publiées sur le web on voit des radars AR et AV.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: erwann77 le 14 avril 2020 à 16:08:31
Pour mon expérience,


En 2011, j'ai acheté en Australie une toyota corolla (E100) de 1994, 7 génération, elle été également vendue en tant que Holden nova car toyota avait un partenariat avec l’entreprise Australienne.  J'ai beaucoup de mal à retrouver le modèle précis, il me semble que celait une LG Nova GS Hataback, boite manuelle, injection direct, 1.4,1.6 ou 1.8, je ne sais plus. J'ai passé un an la bas.

Acheté à 300 000 KM pour 1000 dollars, + 1000 dollars de réparation, j'ai parcours plus ou moins 30 000 à 50 000, je m'en servais tous les jours, au vu de la pauvreté des transports en commun....
Consommation : 5.5/6 litre
Problème rencontré : l'alternateur d’origine m'a lâché sur la fin. Ça consomme un peu d'huile.


Bref tous cela, pour vous dire que j'ai une sacré bonne estime des marques Japonaise, mais surtout de Toyota. Le temps et les températures sont très clémentes en Australie, les voitures ont tendances à très bien vieillir, il n'est pas rare d'avoir des véhicules à gros KM.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: erwann77 le 14 avril 2020 à 16:11:05
Une photo souvenir !
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 14 avril 2020 à 16:26:38
Pour Harry :

L'entité dirigée par David Gaist s'est positionnée pour acquérir les trois concessions Toyota de la société Maréchal Automobiles, situées dans le Val d'Oise.

 GCA, le premier distributeur Toyota en France en 2019

"...GCA conforte par la même occasion son partenariat avec Toyota, dont il est le plus gros distributeur en France, avec un volume de 14 068 voitures neuves écoulées en 2019 via 28 points de ventes. Il devance le groupe RCM (Chabot) d’environ 1 000 unités..."

https://pro.largus.fr/actualites/le-groupe-auto-gca-va-se-renforcer-avec-toyota-dans-le-val-doise-10286390.html

Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 14 avril 2020 à 16:37:17
Ah, tiens, je n'étais pas au courant pour Maréchal...............depuis le temps qu'ils étaient présents dans le 95, c'était une instruction Toyota Maréchal.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 14 avril 2020 à 16:43:01
Ah, tiens, je n'étais pas au courant pour Maréchal...............depuis le temps qu'ils étaient présents dans le 95, c'était une instruction Toyota Maréchal.

Instruction ou Institution?
Premier distributeur en France maintenant...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 14 avril 2020 à 16:44:00
Instruction ou Institution?
Premier distributeur en France maintenant...

Une institution  :)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 14 avril 2020 à 16:50:57
Premier distributeur en France maintenant...

....bon, ben je vais pouvoir aller négocier une petite remise supplémentaire  >:D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 14 avril 2020 à 17:11:08
....bon, ben je vais pouvoir aller négocier une petite remise supplémentaire  >:D

Qui dit volume, dit souvent meilleure remise!
J'espère que le service restera bon.

Une institution, je les ai connu quand j'habitais Conflans Ste Honorine (78) quelques années.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: stratus le 14 avril 2020 à 17:27:51
Pour mon expérience,


En 2011, j'ai acheté en Australie une toyota corolla (E100) de 1994, 7 génération, elle été également vendue en tant que Holden nova car toyota avait un partenariat avec l’entreprise Australienne.  J'ai beaucoup de mal à retrouver le modèle précis, il me semble que celait une LG Nova GS Hataback, boite manuelle, injection direct, 1.4,1.6 ou 1.8, je ne sais plus. J'ai passé un an la bas.

Acheté à 300 000 KM pour 1000 dollars, + 1000 dollars de réparation, j'ai parcours plus ou moins 30 000 à 50 000, je m'en servais tous les jours, au vu de la pauvreté des transports en commun....
Consommation : 5.5/6 litre
Problème rencontré : l'alternateur d’origine m'a lâché sur la fin. Ça consomme un peu d'huile.


Bref tous cela, pour vous dire que j'ai une sacré bonne estime des marques Japonaise, mais surtout de Toyota. Le temps et les températures sont très clémentes en Australie, les voitures ont tendances à très bien vieillir, il n'est pas rare d'avoir des véhicules à gros KM.

Cela ne m'étonne pas. Les modèles Toyota de ces années là étaient probablement parmi les voitures les plus fiables jamais construites.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 14 avril 2020 à 17:31:34
Eh gus! C'est fait comment une Toyota?

http://www.youtube.com/watch?v=m1NUxrFxgvI (http://www.youtube.com/watch?v=m1NUxrFxgvI)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 14 avril 2020 à 17:55:16
Qui dit volume, dit souvent meilleure remise!
J'espère que le service restera bon.

Une institution, je les ai connu quand j'habitais Conflans Ste Honorine (78) quelques années.

Ce sera de toutes façons l'équipe en place qui continuera à assurer le service. Au cas où, je connais aussi une autre concession depuis près de 15 ans qui fait très bien son boulot.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 14 avril 2020 à 17:57:24
Ce sera de toutes façons l'équipe en place qui continuera à assurer le service. Au cas où, je connais aussi une autre concession depuis près de 15 ans qui fait très bien son boulot.

Victoria Gisors?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 14 avril 2020 à 18:01:46
Victoria Gisors?

Tout à fait.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 14 avril 2020 à 18:35:19
Tout à fait.

C'est dommage le chef d'atelier change souvent (et faire un réglage du jeux aux soupapes, faut que je demande...au mécano) comme le magasinier! Un ou deux mécanos connaissent les Honda mais sans plus!
Victoria Vernon a un chef d'atelier fan de Honda! Et qui fait le maximum pour la satisfaction clientèle.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 14 avril 2020 à 18:51:47
C'est dommage le chef d'atelier change souvent (et faire un réglage du jeux aux soupapes, faut que je demande...au mécano) comme le magasinier! Un ou deux mécanos connaissent les Honda mais sans plus!
Victoria Vernon a un chef d'atelier fan de Honda! Et qui fait le maximum pour la satisfaction clientèle.

Je n'ai jamais eu de souci, on peut rentrer dans l'atelier ce qui n'est pas forcément le cas partout.....et puis je fais partie de clients connus. Ça fait donc beaucoup de points positifs en faveur de ce garage, et c'est d'ailleurs bien pour ça que j'y vais depuis si longtemps.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 14 avril 2020 à 19:04:26
Je n'ai jamais eu de souci, on peut rentrer dans l'atelier ce qui n'est pas forcément le cas partout.....et puis je fais partie de clients connus. Ça fait donc beaucoup de points positifs en faveur de ce garage, et c'est d'ailleurs bien pour ça que j'y vais depuis si longtemps.

Si je ne rentre pas toujours dans l'atelier, c'est parfois compliqué chez Japauto Courbevoie, je demande à voir le mécano qui en général est content de parler de son travail! Sinon, nous retrouvons au magasin!
A Victoria, effectivement l'accès à l'atelier est cool! C'est une bonne chose! Il est possible de prendre un café du matin avec l'équipe, sympa!
Chez Japauto, tu as le Figaro et les chouquettes, c'est plus froid!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 14 avril 2020 à 19:06:00
* En 2010 j'avais encore Toyota (depuis 1989) et c'est a ce moment qu'il a été interdit de rentrer dans l'atelier. Problème d'assurance , de contrôle etc...

Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 14 avril 2020 à 19:07:08
Si je ne rentre pas toujours dans l'atelier, c'est parfois compliqué chez Japauto Courbevoie, je demande à voir le mécano qui en général est content de parler de son travail! Sinon, nous retrouvons au magasin!
A Victoria, effectivement l'accès à l'atelier est cool! C'est une bonne chose! Il est possible de prendre un café du matin avec l'équipe, sympa!
Chez Japauto, tu as le Figaro et les chouquettes, c'est plus froid!

A Courbevoie c'est le bordel pour se garer......et puis c'est bien plus sympa d'essayer des voitures dans les environs de Gisors que dans les bouchons de Courbevoie ! 
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 14 avril 2020 à 19:10:54
* En 2010 j'avais encore Toyota (depuis 1989) et c'est a ce moment qu'il a été interdit de rentrer dans l'atelier. Problème d'assurance , de contrôle etc...

Ils ont bon dos les problème d'assurance..., franchement, il faut parler au mécano! Lui, seul voit la voiture! Le Chef d'atelier s'il fait bien son boulot, ça peut le faire mais un réceptionnaire qui vous donne la fiche diagnostic pour vous dire que la bonbonne de produit pour pneus crevés est périmé, c'est bon, je le sais!
Marre de plus avoir ces contacts!
Ou préparation au VE! Ou il faudra prendre quelques précautions et encore?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 14 avril 2020 à 19:11:56
A Courbevoie c'est le bordel pour se garer......et puis c'est bien plus sympa d'essayer des voitures dans les environs de Gisors que dans les bouchons de Courbevoie !

A Courbevoie, j'y vais à pied, env 5 km!
Sinon, se garer vers le magasin!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 14 avril 2020 à 19:14:39
Ils ont bon dos les problème d'assurance..., franchement, il faut parler au mécano! Lui, seul voit la voiture! Le Chef d'atelier s'il fait bien son boulot, ça peut le faire mais un réceptionnaire qui vous donne la fiche diagnostic pour vous dire que la bonbonne de produit pour pneus crevés est périmé, c'est bon, je le sais!
Marre de plus avoir ces contacts!
Ou préparation au VE! Ou il faudra prendre quelques précautions et encore?

Le VE ne changera rien, le réceptionnaire continuera a te donner la fiche diagnostic pour te dire que la bonbonne de produit pour pneus crevés est périmée !!  >:D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 14 avril 2020 à 19:17:27
A Courbevoie, j'y vais à pied, env 5 km!
Sinon, se garer vers le magasin!

Je n'y allais qu'a l'époque de Loic.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 14 avril 2020 à 19:45:36
Le VE ne changera rien, le réceptionnaire continuera a te donner la fiche diagnostic pour te dire que la bonbonne de produit pour pneus crevés est périmée !!  >:D

Où les entretiens s'allègeront?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 14 avril 2020 à 20:57:50
Où les entretiens s'allègeront?

On trouvera bien quelque chose pour te faire payer, t'inquiète !
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 14 avril 2020 à 21:31:53
On trouvera bien quelque chose pour te faire payer, t'inquiète !

Tesla ne semble pas forcer la main! Peu de retour.
Renault c'est de 30 à 159€ la simple révision...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 14 avril 2020 à 23:12:08
Tesla ne semble pas forcer la main! Peu de retour.
Renault c'est de 30 à 159€ la simple révision...

Pas forcer la main ça veut dire quoi ?

Et je me demande ce que Renault peut faire sur un VE pour réclamer 159€  ???
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 14 avril 2020 à 23:21:54
Pas forcer la main ça veut dire quoi ?

Et je me demande ce que Renault peut faire sur un VE pour réclamer 159€  ???

Rien de plus qu'à 30€.
Un taxi à la révision d'un an et 75000 km m'a dit qu'il lui avait mis la voiture sur le pont, vérifier les trains roulants, freins et changer le filtre à pollen pour 59€, tout impeccable mais je manque de retours.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 14 avril 2020 à 23:23:15
VE ou pas, il va bien falloir que les garages gagnent leur vie.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 14 avril 2020 à 23:31:07
Par chez moi, tous les promoteurs rêvent de supprimer les concessionnaires pour en faire des immeubles.
Les concessionnaires ont intérêt à travailler leur modèle, venir comme au boulot de ma compagne, entretenir dans les sous-sols de leur bâtiment. Valable juste pour les VE (Renault, Toyota hybride et? Leurs véhicules de fonction/service en fait).
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 14 avril 2020 à 23:36:40
Les promoteurs sont prêts a supprimer tout et n'importe quoi du moment qu'ils peuvent mettre du béton et faire du pognon.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 14 avril 2020 à 23:45:00
Et vire L'Automobile aussi!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: CRV-ma le 14 avril 2020 à 23:51:30
Et vire L'Automobile aussi!
Les ventes vont se faire par internet !  ;)
Et les VH vont devenir jetables comme les SP !
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 14 avril 2020 à 23:53:36
Et vire L'Automobile aussi!

Ils sont bien contents d'avoir des clients qui viennent en bagnole pour acheter leurs appartements......et leur vendre cher des parkings en sous-sol.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 14 avril 2020 à 23:54:33
Les ventes vont se faire par internet !  ;)
Et les VH vont devenir jetables comme les SP !

Version noir!
Mais beaucoup moins d'entretien, c'est sûr, Tesla ou Zoé le prouvent.
Après il y aura le vieillissement des batteries à gérer.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 14 avril 2020 à 23:55:34
Ils sont bien contents d'avoir des clients qui viennent en bagnole pour acheter leurs appartements......et leur vendre cher des parkings en sous-sol.

La vente des parkings sont en baisse mais il y a des obligations.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 14 avril 2020 à 23:57:06
Les ventes vont se faire par internet !  ;)
Et les VH vont devenir jetables comme les SP !

Vendre des voitures comme des paires de chaussures ou des fringues, c'est le monde idéal dont rêvent certains......mais la réalité remet souvent les pieds sur terre.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 14 avril 2020 à 23:57:54
La vente des parkings sont en baisse mais il y a des obligations.

Acheter des parkings pour ensuite les louer est un bon business.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 14 avril 2020 à 23:58:32
Vendre des voitures comme des paires de chaussures ou des fringues, c'est le monde idéal dont rêvent certains......mais la réalité remet souvent les pieds sur terre.

Pas pour moi en tous cas, je veux essayer en plus!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 15 avril 2020 à 00:19:09
Pas pour moi en tous cas, je veux essayer en plus!

Pour tout un tas de raison, on ne pourra pas complètement dématérialiser la vente auto.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 15 avril 2020 à 00:21:59
Pour tout un tas de raison, on ne pourra pas complètement dématérialiser la vente auto.

Je ne le souhaite pas! Cela se doit pouvoir se "toucher" une voiture, voire se sentir...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 15 avril 2020 à 00:27:59
Je ne le souhaite pas! Cela se doit pouvoir se "toucher" une voiture, voire se sentir...

Ça doit tout simplement pouvoir s'essayer.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 15 avril 2020 à 00:32:47
Ça doit tout simplement pouvoir s'essayer.

Aussi mais dans le modèle voulu, pas évident en ce moment, toujours des hauts de gamme!
Les gens vont se lasser du toujours plus...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 15 avril 2020 à 00:39:07
Aussi mais dans le modèle voulu, pas évident en ce moment, toujours des hauts de gamme!
Les gens vont se lasser du toujours plus...

Je n'ai pas eu de souci chez Toyota, ni chez Honda précédemment, les modèles dispo n'étaient pas exclusivement du haut de gamme.

Pourquoi les gens se lasseraient-ils ?.......ce sont eux qui délaissent les versions d'entrée de gamme, aussi bien chez Honda, Peugeot que Dacia.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 15 avril 2020 à 10:15:58

Pourquoi les gens se lasseraient-ils ?.......ce sont eux qui délaissent les versions d'entrée de gamme, aussi bien chez Honda, Peugeot que Dacia.

Quand ils changeront de pneus par exemple...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 15 avril 2020 à 10:27:28
Quand ils changeront de pneus par exemple...

S'il n'y a que ça pour les lasser....c'est qu'il ne leur faut pas grand chose !!  :idiot2:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 21 avril 2020 à 14:38:10
La production de l'usine française reprend aujourd'hui
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 21 avril 2020 à 14:52:49
La production de l'usine française reprend aujourd'hui

J'aurais dû commander une Yaris !  :P
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 21 avril 2020 à 15:36:24
J'aurais dû commander une Yaris !  :P

Ta patience et ta sagacité seront récompensées, Callahan 😎
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 21 avril 2020 à 15:54:56
J'aurais dû commander une Yaris !  :P

Si jamais, il y a du stock ici: https://www.tesla.com/fr_fr/inventory/new/m3 (https://www.tesla.com/fr_fr/inventory/new/m3)  ^-^

et ils peuvent livrer "sans contact"  >:D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: nadar le 21 avril 2020 à 16:01:38
Ça doit tout simplement pouvoir s'essayer.

oui, sans doute, même si la plupart des objets technologiques s'achètent en général sans les avoir essayé au préalable: ordinateurs, appareils photos, électro-ménager, etc.
serait-ce le confort des sièges qui rapprocherait les concessions automobile des expositions d'ikéa ? 
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 21 avril 2020 à 16:01:43
Si jamais, il y a du stock ici: https://www.tesla.com/fr_fr/inventory/new/m3 (https://www.tesla.com/fr_fr/inventory/new/m3)  ^-^

et ils peuvent livrer "sans contact"  >:D

 :buck2:

Ça m'apprendra remarque, quand je suis allé chez Toyota il y avait quelques Corolla en stock, mais la couleur ne me plaisait pas trop et je souhaitais avoir un pack d'options qui n'était sur aucun des modèles en stock.   
Si je n'avais pas fait le difficile, je l'aurais ma Corolla !  :P
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 21 avril 2020 à 16:03:46
:buck2:

Ça m'apprendra remarque, quand je suis allé chez Toyota il y avait quelques Corolla en stock, mais la couleur ne me plaisait pas trop et je souhaitais avoir un pack d'options qui n'était sur aucun des modèles en stock.   
Si je n'avais pas fait le difficile, je l'aurais ma Corolla !  :P

Bon, en même temps, une voiture neuve qui décote et se prend les fientes de pigeons ... tout ça pour aller faire les courses 1x/semaine  >:D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 21 avril 2020 à 16:05:10
:buck2:

Ça m'apprendra remarque, quand je suis allé chez Toyota il y avait quelques Corolla en stock, mais la couleur ne me plaisait pas trop et je souhaitais avoir un pack d'options qui n'était sur aucun des modèles en stock.   
Si je n'avais pas fait le difficile, je l'aurais ma Corolla !  :P

Une hybride qui ne roule pas, y apas bon, m'sieur l'inspecteur.
Crois moi  :crazy:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 21 avril 2020 à 16:08:31
Bon, en même temps, une voiture neuve qui décote et se prend les fientes de pigeons ... tout ça pour aller faire les courses 1x/semaine  >:D

Ah la chance qu'on a nous autres accompagnants de soignants, on peut sortir la caisse pour l'aller / retour turbin / coronamachin  :crazy:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 21 avril 2020 à 16:13:35
Bon, en même temps, une voiture neuve qui décote et se prend les fientes de pigeons ... tout ça pour aller faire les courses 1x/semaine  >:D

 ;D :2funny:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 21 avril 2020 à 23:44:43
Vivement que tu l'a reçoive cette Corolla pour nous donner des infos de consommations !  Vu les scores actuels du Rav4 de 1800 kg ( 222ch ) que réalise ma femme qui l'utilise à la place de la Jazz sur son trajet habituel tu devrais nous sortir des valeurs interessantes aussi !
Avec pneus été et températures en hausse la moyenne du Rav4 est passée sous les 5l maintenant...soit la meme consommation que la Jazz 1,3l ivtec CVT .
Je dois avouer que ca m'étonne en fait un score aussi bas . Et nul doute que la Corolla plus légère de 300kg et avec un moteur de 2l "seulement" et plus aérodynamique devrait alors tourner autour de 4l ...Donc à voir.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 21 avril 2020 à 23:56:43
J'espère qu'il n'y aura pas trop de retard sur la livraison mais bon, pas d'info pour l'instant.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 22 avril 2020 à 01:32:41
J'espère qu'il n'y aura pas trop de retard sur la livraison mais bon, pas d'info pour l'instant.
Euh...mieux vaut Toyota que jamais  :crazy:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 22 avril 2020 à 08:20:13
Euh...mieux vaut Toyota que jamais  :crazy:

Ah ben tu as retrouvé le moral à ce que je vois  :crazy:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 22 avril 2020 à 09:46:29
Ah ben tu as retrouvé le moral à ce que je vois  :crazy:

C'est l'effet Prius 4 !  :D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 22 avril 2020 à 15:04:43
Ah ben tu as retrouvé le moral à ce que je vois  :crazy:

Je ne l'ai jamais perdu.
Le réalisme n'exclut pas l'optimisme
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 22 avril 2020 à 15:51:12
26 ans : c'est le temps qu'il aura fallu au RAV4 pour atteindre le cap des 10 millions d'exemplaires. Mais au vu de ses ventes actuelles, la barre des 20 millions pourrait être franchie beaucoup plus vite.

=> Le Toyota RAV4 premier SUV à dépasser les dix millions de ventes (https://www.automobile-magazine.fr/toute-l-actualite/article/27404-le-toyota-rav4-premier-suv-a-depasser-les-dix-millions-de-ventes)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: nadar le 22 avril 2020 à 16:32:44
26 ans : c'est le temps qu'il aura fallu au RAV4 pour atteindre le cap des 10 millions d'exemplaires.

J'aimais bien la première génération, surtout en 3 portes.
La transmission intégrale avec diff arrière Torsen était assez efficace .
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 22 avril 2020 à 17:39:37
J'aimais bien la première génération, surtout en 3 portes.
La transmission intégrale avec diff arrière Torsen était assez efficace .

Cela te fais un point commun avec Hélène, la dernière épouse de Claude Nougaro.
C'était son véhicule à l'époque.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 23 avril 2020 à 11:45:27
Plutôt sympa ce Yaris Cross  ^-^

(https://www.carscoops.com/wp-content/uploads/2020/04/2021-Toyota-Yaris-Cross-18.jpg)
(https://www.carscoops.com/wp-content/uploads/2020/04/2021-Toyota-Yaris-Cross-1.jpg)
(https://www.carscoops.com/wp-content/uploads/2020/04/2021-Toyota-Yaris-Cross-2.jpg)
(https://www.carscoops.com/wp-content/uploads/2020/04/2021-Toyota-Yaris-Cross-3.jpg)
(https://www.carscoops.com/wp-content/uploads/2020/04/2021-Toyota-Yaris-Cross-5.jpg)
(https://www.carscoops.com/wp-content/uploads/2020/04/2021-Toyota-Yaris-Cross-10.jpg)
(https://www.carscoops.com/wp-content/uploads/2020/04/2021-Toyota-Yaris-Cross-13.jpg)
(https://www.carscoops.com/wp-content/uploads/2020/04/2021-Toyota-Yaris-Cross-15.jpg)
(https://www.carscoops.com/wp-content/uploads/2020/04/2021-Toyota-Yaris-Cross-16.jpg)
(https://www.carscoops.com/wp-content/uploads/2020/04/2021-Toyota-Yaris-Cross-17.jpg)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 23 avril 2020 à 12:00:11
Plutôt sympa ce Yaris Cross  ^-^

+1, depuis quelques années Toyota fait des efforts pour dépoussiérer sa gamme et je trouve ça plutôt réussi.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: pat03 le 23 avril 2020 à 12:41:43
C'est vrai qu'il est loin d'être moche ce Yaris cross :)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: eric13290 le 23 avril 2020 à 12:42:22
Pas mal, en effet.
On attend le futur petit SUV élégant Honda pour comparer. :)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 23 avril 2020 à 12:46:50
C'est vrai qu'il est loin d'être moche ce Yaris cross :)

Et un des rares de cette catégorie a proposer une transmission AWD, ce qui pourrait être un plus sur certains marchés. 
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: pat03 le 23 avril 2020 à 12:51:29
Et un des rares de cette catégorie a proposer une transmission AWD, ce qui pourrait être un plus sur certains marchés.
C'est sûr que c'est un plus l'AWD (mais c'est une option), reste a voir le prix de l'engin...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 23 avril 2020 à 13:45:07
C'est sûr que c'est un plus l'AWD (mais c'est une option), reste a voir le prix de l'engin...

La Yaris est entre 20 et 25k€, le C-HR entre 30 et 35k€.......allez, je verrais bien la Yaris Cross entre 25 et 30k€  ::)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: pat03 le 23 avril 2020 à 14:03:11
La Yaris est entre 20 et 25k€, le C-HR entre 30 et 35k€.......allez, je verrais bien la Yaris Cross entre 25 et 30k€  ::)
Bien vu, je suis allé voir sur un site, ils parlent de 25 a 28000€.
https://www.auto-moto.com/nouveautes/nouveau-toyota-238862.html#item=1 (https://www.auto-moto.com/nouveautes/nouveau-toyota-238862.html#item=1)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 23 avril 2020 à 14:30:55
Bien vu, je suis allé voir sur un site, ils parlent de 25 a 28000€.
https://www.auto-moto.com/nouveautes/nouveau-toyota-238862.html#item=1 (https://www.auto-moto.com/nouveautes/nouveau-toyota-238862.html#item=1)

L'estimation n'est pas trop compliqué non plus : un SUV sur base de Yaris va forcément être un peu plus cher, et Toyota compte placer dans la gamme ce SUV sous le C-HR.....donc forcément un peu moins cher  :)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 23 avril 2020 à 18:16:37
* Vraiment jolie , j'adore  O0
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 23 avril 2020 à 18:27:15
Et un des rares de cette catégorie a proposer une transmission AWD, ce qui pourrait être un plus sur certains marchés.

Même en France, dans certaine régions, l'AWD pourrait plaire!
Je ne suis pas un grand fan de cette ligne ni de cette barre foncé à l’arrière (idem VW T-Cross) mais le véhicule est dans le temps Toyota qui dépoussière bien son image!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 23 avril 2020 à 18:37:19
Une Yaris Cross AWD devrait sans aucun doute trouver une clientèle en France, notamment pour les amateurs d'hybrides qui trouvent les RAV4 AWD et CR-V 5 AWD trop chers et/ou trop gros.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 23 avril 2020 à 18:47:06
Une Yaris Cross AWD devrait sans aucun doute trouver une clientèle en France, notamment pour les amateurs d'hybrides qui trouvent les RAV4 AWD et CR-V 5 AWD trop chers et/ou trop gros.

Même peut êtres des clients de Fiat panda 4x4, de feu la Suzuki Swift AWD...

Le Civic Shuttle de Honda était 4WD...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 23 avril 2020 à 18:50:17
Une Yaris Cross AWD devrait sans aucun doute trouver une clientèle en France, notamment pour les amateurs d'hybrides qui trouvent les RAV4 AWD et CR-V 5 AWD trop chers et/ou trop gros.

Et le CH-R n'était dispo soit en hybride ... soit en AWD mais pas en hybride AWD  ;)

Au fait, ce sera un AWD électrique comme sur le RAV4 ou il y aura un arbre de transmission comme sur le CR-V ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 23 avril 2020 à 18:52:40
Même peut êtres des clients de Fiat panda 4x4, de feu la Suzuki Swift AWD...

Le Civic Shuttle de Honda était 4WD...

Des clients de la Fiat Panda 4x4 ayant fait fortune alors !  ^-^........la Panda avait quand même pour elle le gros avantage du prix.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 23 avril 2020 à 18:54:25
Et le CH-R n'était dispo soit en hybride ... soit en AWD mais pas en hybride AWD  ;)

Au fait, ce sera un AWD électrique comme sur le RAV4 ou il y aura un arbre de transmission comme sur le CR-V ?

Sans arbre, moteur électrique à l'arrière!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 23 avril 2020 à 18:56:07
Et le CH-R n'était dispo soit en hybride ... soit en AWD mais pas en hybride AWD  ;)

Exact, il n'y a que l'éphémère version 1.2 turbo qui pouvait être AWD.

Au fait, ce sera un AWD électrique comme sur le RAV4 ou il y aura un arbre de transmission comme sur le CR-V ?

Pas vu de détail à ce sujet, mais il semblerait logique que Toyota applique la même recette que celle du RAV4.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 23 avril 2020 à 19:03:56
http://www.youtube.com/watch?v=Kt1Dxwi3jnQ (http://www.youtube.com/watch?v=Kt1Dxwi3jnQ)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 23 avril 2020 à 20:16:55
Lxlxh...4,18x1,76x1,56m    Bref des dimensions proches d'un 2008 serie 1 ou d'un ..Kona ou encore d'un TCross... Bref pas mal du tout et le style extérieur est sympa. L'intérieur j'adhère moins c'est tres Yaris 2020 en moins bien et....trop noir ! ( y aura peut etre de la couleur ? ).
Mais j'espère que le moteur ne sera pas que le 114ch de la Yaris...Bon pour des histoires de CO2 je pense qu'il n'y aura rien d'autres.
Awd i comme Prius .
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 23 avril 2020 à 21:03:46
Qu'est-ce qu'il pourrait y avoir d'autre que le 1.5 HSD ?.......y'a t'il un intérêt à proposer le 1.8 HSD 122 ch en plus du 1.5 HSD 116 ch......et d'ailleurs y aurait-il la place sous le capot pour le 1.8 ?

Pour le reste, l'intérieur me convient, le noir ne me gêne pas......manque juste à connaitre le volume du coffre  :)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: campagnolo le 23 avril 2020 à 23:13:09
Salut, il parle d'un 3 cylindres....que vaut il? cette auto me plait beaucoup.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 23 avril 2020 à 23:25:22
Salut, il parle d'un 3 cylindres....que vaut il? cette auto me plait beaucoup.

On ne le connait pas ce moteur, il est tout nouveau et c'est la Yaris qui va l'étrenner : 3 cylindres 1.5 de 91 ch et 120 Nm de couple + un moteur électrique de 80 ch et 141 Nm pour une puissance combinée de 116 ch.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: campagnolo le 23 avril 2020 à 23:35:35
Merci Harry.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 23 avril 2020 à 23:38:22
Merci Harry.

La commercialisation de la Yaris Cross n'est pas prévue avant mi-2021, mais d'ici là tu pourras au moins te faire une idée sur ce moteur en essayant la nouvelle Yaris  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 23 avril 2020 à 23:46:15
Et ce sera le deuxième modèle Toyota made in France, toujours une Yaris mais beaucoup d'évolution!
Les constructeurs ne trouvent pas rentable de faire une petite voiture en France. À leur décharge, Toyota a été accueilli les bras ouverts et les avantages qui vont avec. Bien joué!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 23 avril 2020 à 23:57:19
Par contre bonjour l’imagination du marketing....encore un cross truc!! :(
Tcross, aircross, crosstar, crossland...bordel les mecs ils ont quoi dans le cerveau , de La crossgelee....? >:D Surtout que la on rajoute Yaris devant pour un véhicule qui n’ a pas de point de carrosserie identique. Je sais on a déjà eu une Yaris verso dans le temps ... mais c’était avant je pensais naïvement que c’était le passé. ::)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 24 avril 2020 à 00:01:27
Et ce sera le deuxième modèle Toyota made in France, toujours une Yaris mais beaucoup d'évolution!
Les constructeurs ne trouvent pas rentable de faire une petite voiture en France. À leur décharge, Toyota a été accueilli les bras ouverts et les avantages qui vont avec. Bien joué!

Toyota a bénéficié d'avantages, mais où qu'il s'installe un constructeur profite toujours de "cadeaux". Toyota Valenciennes est une belle réussite, pour Toyota et pour toute la région autour de l'usine.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 24 avril 2020 à 00:07:14
Toyota a bénéficié d'avantages, mais où qu'il s'installe un constructeur profite toujours de "cadeaux". Toyota Valenciennes est une belle réussite, pour Toyota et pour toute la région autour de l'usine.

Je suis assez d'accord, les syndicats locaux un peu moins car moins d'avantage que chez PSA et Renault pas loin. Et du personnel jeune donc aucune ancienneté.
Mais cette usine est une réussite, tenue au départ par des Japonais puis par D. Leroy (Renault Douai) devenu numéro 2 de Toyota.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 24 avril 2020 à 00:19:51
Et plus globalement, c'est Toyota qui est en forme depuis quelques années.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 24 avril 2020 à 00:20:55
Par contre bonjour l’imagination du marketing....encore un cross truc!! :(
Tcross, aircross, crosstar, crossland...bordel les mecs ils ont quoi dans le cerveau , de La crossgelee....? >:D Surtout que la on rajoute Yaris devant pour un véhicule qui n’ a pas de point de carrosserie identique. Je sais on a déjà eu une Yaris verso dans le temps ... mais c’était avant je pensais naïvement que c’était le passé. ::)


D'accord avec toi phil.
Une berline ou un break profilé ça nous changerai au lieu de ça un éniéme truc perché  :buck2:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 24 avril 2020 à 00:27:57
Il y a peu de temps Toyota nous a ramené la Camry, et nous a proposé une Corolla break.........donc la berline et le break profilé étant déjà fait, ils peuvent se permettre de sortir un truc haut perché.........d'autant plus qu'entre temps ils nous ont présenté une Yaris GR quand tous les autres rangent leurs petites sportives au placard  8)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 24 avril 2020 à 00:32:48
Il y a peu de temps Toyota nous a ramené la Camry, et nous a proposé une Corolla break.........donc la berline et le break profilé étant déjà fait, ils peuvent se permettre de sortir un truc haut perché.........d'autant plus qu'entre temps ils nous ont présenté une Yaris GR quand tous les autres rangent leurs petites sportives au placard  8)

Ras la casquette des trucs haut perché, niveau uniformisation visuelle je veux dire.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 24 avril 2020 à 00:35:59
Ras la casquette des trucs haut perché, niveau uniformisation visuelle je veux dire.

La plupart des constructeurs proposent quand même une gamme avec des trucs haut perché et des trucs pas haut perché.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: nadar le 24 avril 2020 à 11:52:52
Il y a peu de temps Toyota nous a ramené la Camry, et nous a proposé une Corolla break.........donc la berline et le break profilé étant déjà fait, ils peuvent se permettre de sortir un truc haut perché.........d'autant plus qu'entre temps ils nous ont présenté une Yaris GR quand tous les autres rangent leurs petites sportives au placard  8)

une Yaris GR cross break, peut être ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 24 avril 2020 à 12:32:31
Et plus globalement, c'est Toyota qui est en forme depuis quelques années.

En forme comment ?  >:D  En Europe ca fait que 2-3 ans que les ventes dépassent celle d'il y a 15 ans... Mondialement par contre je crois que ca fait 50 ans au moins que Toyota est en forme...Dommage que les autres japonais ne soient plus en forme en Europe pour mettre un peu de pression par contre ( Nissan était devant Toyota ils y a 25ans et Honda n'était pas un nain insignifiant comme maintenant ).
Maintenant quand on parle "japonaises" c'est Toyota ou Suzuki voir Mazda pour les "originaux"  . Nissan c'est du presque Renault donc de la merde française et Mitsubishi ou Honda c'est des ...tondeuses ou motoculteurs !  ;D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 24 avril 2020 à 12:43:24
une Yaris GR cross break, peut être ?

Tu pousses le bouchon un peu loin, là !!  ^-^
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 24 avril 2020 à 12:53:13
En forme comment ?  >:D  En Europe ca fait que 2-3 ans que les ventes dépassent celle d'il y a 15 ans... Mondialement par contre je crois que ca fait 50 ans au moins que Toyota est en forme...Dommage que les autres japonais ne soient plus en forme en Europe pour mettre un peu de pression par contre ( Nissan était devant Toyota ils y a 25ans et Honda n'était pas un nain insignifiant comme maintenant ).
Maintenant quand on parle "japonaises" c'est Toyota ou Suzuki voir Mazda pour les "originaux"  . Nissan c'est du presque Renault donc de la merde française et Mitsubishi ou Honda c'est des ...tondeuses ou motoculteurs !  ;D

En très bonne forme  :P......c'est un avis personnel, mais je trouve que l'actuel CEO a su donner en l'espace de 10 ans un coup de jeune à la marque. Toyota a aussi réussi une belle percée avec sa marque de luxe, et notamment en Europe là où Nissan a connu un flop avec Infiniti, et où Honda n'a même pas tenté le coup  :-X
Dommage parce qu'il y a quelques modèles Acura que je trouve sympa  8)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: fabrs le 24 avril 2020 à 14:19:55
pourquoi Honda france n'importe pas l'insight?
il cherche vraiment pas les clients entre la nouvelle jazz moche et un crv hybride trop grand,difficile de trouver un modèle adapté. 
https://www.bing.com/videos/search?q=honda+insight&&view=detail&mid=8874D1C4212A04D663C38874D1C4212A04D663C3&&FORM=VDRVRV (https://www.bing.com/videos/search?q=honda+insight&&view=detail&mid=8874D1C4212A04D663C38874D1C4212A04D663C3&&FORM=VDRVRV)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 24 avril 2020 à 14:32:44
pourquoi Honda france n'importe pas l'insight?
il cherche vraiment pas les clients entre la nouvelle jazz moche et un crv hybride trop grand,difficile de trouver un modèle adapté. 
https://www.bing.com/videos/search?q=honda+insight&&view=detail&mid=8874D1C4212A04D663C38874D1C4212A04D663C3&&FORM=VDRVRV (https://www.bing.com/videos/search?q=honda+insight&&view=detail&mid=8874D1C4212A04D663C38874D1C4212A04D663C3&&FORM=VDRVRV)

Oui, dommage! Mais il lui manque un hayon.
Ils auraient pu en adapter un, c'est vrai!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 24 avril 2020 à 14:42:52
pourquoi Honda france n'importe pas l'insight?
il cherche vraiment pas les clients entre la nouvelle jazz moche et un crv hybride trop grand,difficile de trouver un modèle adapté. 
https://www.bing.com/videos/search?q=honda+insight&&view=detail&mid=8874D1C4212A04D663C38874D1C4212A04D663C3&&FORM=VDRVRV (https://www.bing.com/videos/search?q=honda+insight&&view=detail&mid=8874D1C4212A04D663C38874D1C4212A04D663C3&&FORM=VDRVRV)

Ça fait partie des mystères  :(........
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: stratus le 24 avril 2020 à 15:14:20
Plutôt sympa ce Yaris Cross  ^-^

+1!!
Agréable surprise, je ne m'attendais pas à ça. Très réussi et agréable à regarder.
Beaucoup de personnalité sans le côté "trop" clivant du CHR.
Et pour le coup j'aime aussi l'intérieur, qui est sobre mais élégant et moderne.
Si la fiabilité et l'économie de la Yaris 3 HSD sont au RDV, ce sera une très bonne affaire à 25k€. Je ne serais pas surpris que les consommations avec ce nouveau moteur soient équivalentes entre Yaris3HSD et Yaris-Cross, et donc encore en baisse sur Yaris4!!
Le système hybride Toyota a fait ses preuves en performances, consommations et surtout fiabilité. Il se bonifie au fil des années, mais les ingrédients étaient là dès le début.
Toyota peut surfer dessus tranquilou, et je pense que ce Yaris-Cross va faire un malheur! Au détriment des ventes de Yaris4 et CHR, très probablement.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 24 avril 2020 à 15:26:16
Tout à fait d'accord avec toi stratus, cette Yaris Cross va très certainement plaire. Et si ce 1.5 HSD est aussi plaisant que les derniers HSD que j'ai essayé (le 2.0 de la Corolla et le 2.5 de la Camry), ce ne sera que du tout bon  :)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 24 avril 2020 à 15:40:33
Oui, dommage! Mais il lui manque un hayon.
Ils auraient pu en adapter un, c'est vrai!

Vaut mieux l ' Insight sans hayon que pas de Insight du tout!  :2funny:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: eric13290 le 24 avril 2020 à 16:08:44
Les consommations sont dans cette article de l'argus.

https://www.largus.fr/actualite-automobile/toyota-yaris-cross-vs-renault-captur-e-tech-suv-et-hybride-10294404.html (https://www.largus.fr/actualite-automobile/toyota-yaris-cross-vs-renault-captur-e-tech-suv-et-hybride-10294404.html)

Sans doute 120gr en 2 roues et 135 gr en 4 roues motrices.

Par rapport à la new yaris ( 86gr) ça fait une sacré augmentation!



Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 24 avril 2020 à 16:14:59
Les consommations sont dans cette article de l'argus.

https://www.largus.fr/actualite-automobile/toyota-yaris-cross-vs-renault-captur-e-tech-suv-et-hybride-10294404.html (https://www.largus.fr/actualite-automobile/toyota-yaris-cross-vs-renault-captur-e-tech-suv-et-hybride-10294404.html)

Sans doute 120gr en 2 roues et 135 gr en 4 roues motrices.

Par rapport à la new yaris ( 86gr) ça fait une sacré augmentation!

Ce ne sont apparemment pas les chiffres prévus par Toyota : "Côté émissions de CO2, Toyota prévoit des rejets sous la barre des 90 g/km de CO2 pour la version 2 roues avants motrices, et sous les 100 g/km de CO2 pour la version à traction intégrale."
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: eric13290 le 24 avril 2020 à 16:18:09
Ce ne sont apparemment pas les chiffres prévus par Toyota : "Côté émissions de CO2, Toyota prévoit des rejets sous la barre des 90 g/km de CO2 pour la version 2 roues avants motrices, et sous les 100 g/km de CO2 pour la version à traction intégrale."

Dans la video toyota c'est écrit que  c'est du NEDC corrélé.
L'argus a du avoir les chiffres WLTP un peu plus tard.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 24 avril 2020 à 16:29:46
Dans la video toyota c'est écrit que  c'est du NEDC corrélé.
L'argus a du avoir les chiffres WLTP un peu plus tard.

En WLTP le RAV4 2WD débute à 126 gr, et la version AWD est à 128 gr. Je ne vois pas comment la Yaris Cross pourrait être à 120 gr, et encore moins comment ça pourrait être 135 gr en AWD !  ???
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 24 avril 2020 à 16:38:35
Encore une erreur de l'Argus...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 24 avril 2020 à 19:02:34
Les consommations sont dans cette article de l'argus.

https://www.largus.fr/actualite-automobile/toyota-yaris-cross-vs-renault-captur-e-tech-suv-et-hybride-10294404.html (https://www.largus.fr/actualite-automobile/toyota-yaris-cross-vs-renault-captur-e-tech-suv-et-hybride-10294404.html)

Sans doute 120gr en 2 roues et 135 gr en 4 roues motrices.

Par rapport à la new yaris ( 86gr) ça fait une sacré augmentation!

"Le 1,5 l hybride inauguré sur la Yaris lui offre en effet une puissance de 116 ch pour une consommation et des émissions très basses : moins de 90 g/km de CO2 en 2 roues motrices (en NEDC corrélé ; à partir de 120 g/km en WLTP) et sous les 100 g en transmission intégrale (135 g/km en WLTP), le niveau le plus bas de la catégorie parmi tous les SUV urbains à quatre roues motrices, souligne le constructeur."

https://www.autoactu.com/actualites/toyota-revele-son-suv-urbain-made-in-france (https://www.autoactu.com/actualites/toyota-revele-son-suv-urbain-made-in-france)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 24 avril 2020 à 19:59:25
Encore une fois, si la Yaris Cross 1.5 HSD AWD est à 135 gr de CO2 WLTP alors que le RAV4 2.5 HSD AWD est à moins de 130 gr WLTP, Toyota doit revoir sa copie au plus vite !  ^-^
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 24 avril 2020 à 20:43:12
C'est moins de 100 g en AWD...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 24 avril 2020 à 21:09:45
C'est moins de 100 g en AWD...

L'article parle de 135 gr WLTP........les chiffres en NEDC corrélé, à vrai dire on s'en balance maintenant.
 
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 24 avril 2020 à 21:29:11
Faut traduire moins de 100g en WLTP!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: CRV-ma le 24 avril 2020 à 21:47:26
L'article parle de 135 gr WLTP........les chiffres en NEDC corrélé, à vrai dire on s'en balance maintenant.
Non, 135 € est l'amende, si tu roules avec à cet heure !  :crazy:  :buck2:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 24 avril 2020 à 23:31:10
Faut traduire moins de 100g en WLTP!

Vu que l'homologation n'a pas encore eu lieu, la meilleure chose que pourrait faire ces articles c'est de s'abstenir de dire des choses dont ils n'ont aucune idée.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 24 avril 2020 à 23:51:21
Vu que l'homologation n'a pas encore eu lieu, la meilleure chose que pourrait faire ces articles c'est de s'abstenir de dire des choses dont ils n'ont aucune idée.

Tu verras!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 24 avril 2020 à 23:53:02
Tu verras!

Je verrai quoi ?  ???
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 24 avril 2020 à 23:55:31
Je verrai quoi ?  ???

Les moins de 100 g de CO2!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 25 avril 2020 à 00:00:37
Possible, mais je ne vois pas trop l'intérêt de donner des infos aussi vague.......autant attendre les valeurs d'homologation.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 25 avril 2020 à 00:02:39
C'est une façon d'anticiper.
Comme tu veux!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 25 avril 2020 à 00:06:46
Les articles anticipent tellement qu'on voit n'importe quels chiffres, on mélange NEDC corrélé et WLTP...........c'est sans aucun intérêt, surtout pour un véhicule qui ne sera pas commercialisé avant 1 an.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 25 avril 2020 à 00:09:20
N'est ce pas Toyota qui tease trop vite? Surtout en ce moment...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 25 avril 2020 à 00:16:43
N'est ce pas Toyota qui tease trop vite? Surtout en ce moment...

Cette Yaris Cross devait être présentée au salon de Genève, la présentation s'est donc finalement faite plus tard que prévu.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 25 avril 2020 à 00:34:13
Moi, les teasings partout, cela m'énerve!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 25 avril 2020 à 00:41:49
135g en WLTP pour la version AWD ....effectivement il y a un soucis la...mais sans doute de communication surtout .
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 25 avril 2020 à 00:43:52
Moi, les teasings partout, cela m'énerve!

Là on n'est pas vraiment sur du teasing, c'est la présentation d'un nouveau modèle.

Le teasing on l'a eu il y a 6 mois, lorsque Toyota nous présentait juste un bout de signature lumineuse 

(https://i.postimg.cc/0jz7MhSj/2020-toyota-yaris-based-suv.jpg)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 25 avril 2020 à 00:46:05
135g en WLTP pour la version AWD ....effectivement il y a un soucis la...mais sans doute de communication surtout .

Ce n'est pas Toyota qui a donné ce chiffre, je ne l'ai en tout cas pas vu sur les vidéos officielles.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 25 avril 2020 à 00:47:02
Alors, je n'aime pas attendre un an!
Et je ne suis pas pressé pour acheter un véhicule, pour le.moment.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 25 avril 2020 à 00:50:22
Alors, je n'aime pas attendre un an!
Et je ne suis pas pressé pour acheter un véhicule, pour le.moment.

Quand on suit l'actualité Honda on est pourtant habitué à attendre, et souvent bien plus d'1 an, entre la présentation et l'arrivée d'un modèle  ^-^
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 25 avril 2020 à 01:00:17
Quand on suit l'actualité Honda on est pourtant habitué à attendre, et souvent bien plus d'1 an, entre la présentation et l'arrivée d'un modèle  ^-^

C'est vrai, le client Honda est patient!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 25 avril 2020 à 01:05:03
C'est vrai, le client Honda est patient!

C'est le moins qu'on puisse dire, et la Jazz 4 ne fait qu'entretenir cette tradition.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 25 avril 2020 à 01:07:08
Pourquoi être pressé dans la vie.
J'y suis au boulot, franchement pas pour une bagnole!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 25 avril 2020 à 01:12:34
Pourquoi être pressé dans la vie.
J'y suis au boulot, franchement pas pour une bagnole!

Donc au final ça ne te dérange pas d'attendre 1 an pour avoir des infos sur un véhicule. C'est de toute façon un délai plus que classique lorsqu'un nouveau modèle est présenté.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 25 avril 2020 à 10:31:47
Donc au final ça ne te dérange pas d'attendre 1 an pour avoir des infos sur un véhicule. C'est de toute façon un délai plus que classique lorsqu'un nouveau modèle est présenté.

C'est vrai que les constructeurs tease 1 an environ à l'avance, une voiture qu'ils conçoivent en 3 ans (6 ans il y a dix ans, chiffre à la louche), il faut préparer le train, l'occuper! Le marketing a pris du budget sur la R&D, la conception...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 25 avril 2020 à 10:40:37
Qu'un modèle soit présenté à l'avance est tout ce qu'il y a de plus logique. Les histoires de budget... ::)......c'est une histoire sans fin.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 25 avril 2020 à 11:10:31
C'est vrai que les constructeurs tease 1 an environ à l'avance, une voiture qu'ils conçoivent en 3 ans (6 ans il y a dix ans, chiffre à la louche), il faut préparer le train, l'occuper! Le marketing a pris du budget sur la R&D, la conception...


Non ca fait bien 20 ans maintenant que la conception d'un nouveau modele , depuis la définition du produit décidé jusqu'a la validation de la chaine de montage en usine terminale , met 3 ans environ. Ce qui a changé c'est que le stade prototype se fait maintenant en 18 mois ( moyen informatique largement meilleur )... laissant au services marketing le soit de délirer encore plus !! >:D  , mais que d'un autre coté tous les protocoles de validation liés aux équipements ( surtout tout ce qui est sécuritaire ) prennent un temps largement plus long ( avec 10 airbags à bords par exemple la validation de chacun puis tous ensemble ne se fait pas en 1 semaine). L'un dans l'autre on tourne autour de 3 ans. La mise en production est paradoxalement aussi devenue plus longue depuis quelques années pour cause de mondialisation des fournisseurs ( c'est moins cher d'acheter en Chine mais ca crée des retards de disponibilité rapidement surtout au stade du lancement industriel grande serie...et une usine qui ne peut produire ses 1000/jour ne rapporte pas et au contraire coute tres cher...du coup souvent on décale le lancement ).
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: yannick62 le 25 avril 2020 à 11:25:24
C'est vrai, le client Honda est doit être patient!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 25 avril 2020 à 11:29:36
 ;D......c'est vrai qu'on a pas vraiment le choix, avec Honda on doit être patient   ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 25 avril 2020 à 17:59:52
;D......c'est vrai qu'on a pas vraiment le choix, avec Honda on doit être patient   ;)


Et optimiste  ;D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: binbin le 25 avril 2020 à 18:43:19

Un peu fêlé en somme  ^-^ 
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 25 avril 2020 à 18:50:20
Un peu fêlé en somme  ^-^

Ou accro.....c'est au choix  :P
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 25 avril 2020 à 18:51:25
Un peu fêlé en somme  ^-^
'

Fan boy Honda, qu'y disent!  :crazy:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: binbin le 25 avril 2020 à 19:07:18
'

Fan boy Honda, qu'y disent!  :crazy:

Flamby probablement le boy  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: eric13290 le 10 mai 2020 à 11:18:23
Bonjour,
Savez-vous si le nouveau moteur 1.5l de la Yaris 2020 est à injection directe?
Bon dimanche.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 10 mai 2020 à 11:33:00
Bonjour,
Savez-vous si le nouveau moteur 1.5l de la Yaris 2020 est à injection directe?
Bon dimanche.

Si j'ai bien compris ce 1.5 HSD est le 2.0 HSD auquel on a enlevé 1 cylindre. C'est donc un moteur bi-injection, directe et indirecte.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: eric13290 le 10 mai 2020 à 11:37:00
Si j'ai bien compris ce 1.5 HSD est le 2.0 HSD auquel on a enlevé 1 cylindre. C'est donc un moteur bi-injection, directe et indirecte.

Merci. O0
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 11 mai 2020 à 10:32:48
Etonnant !
11.05.2020 09:00 Uhr
TOYOTA HIGHLANDER DEBÜTIERT IN EUROPA
Großes, siebensitziges SUV startet 2021 mit Hybrid- und Allradantrieb
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 11 mai 2020 à 10:40:43
Toyota va commercialiser en France le Highlander, gros SUV hybride 7 places

La famille de SUV de Toyota vient de s'étoffer par le bas avec la Yaris Cross. Et surprise, elle va aussi s'agrandir par le haut avec le Highlander. Le constructeur vient d'annoncer que ce gros SUV sera commercialisé en Europe début 2021.

Le modèle n'est pas inédit, il existe depuis 2001 aux Etats-Unis, son marché prioritaire. Le véhicule qui sera proposé chez nous correspond à la quatrième génération, tout juste lancée aux USA. L'Highlander est un beau bébé de 4,95 mètres de longueur, soit 35 centimètres de plus que le RAV4.
Le modèle mettra l'accent sur l'aspect familial, grâce à la présence de 7 places et d'un grand coffre, avec un volume de 658 litres. En rabattant les deuxième et troisième rangées, on a jusqu'à 1909 litres. Le hayon est doté d'une ouverture mains libres et la banquette centrale est coulissante.

Le Highlander repose sur la plate-forme des grandes Toyota et Lexus, la GA-K. Il est équipé d'une motorisation hybride… qui lui a permis d'avoir son ticket d'entrée pour l'Europe ! On retrouve un ensemble technique proche du RAV4, avec un quatre cylindres essence 2.5 litres à cycle Atkinson et deux blocs électriques, dont un à l'arrière pour rendre les roues arrière motrices.

La puissance maxi est de 244 ch. Il s'agit d'un hybride simple, avec petite batterie Nickel-hydrure métallique logée sous la deuxième rangée. Toyota annonce des rejets de CO2 de 146 g/km avec la norme WLTP, ce qui selon le barème actuel donnerait un malus de seulement 230 € !

caradisiac.com
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: nadar le 11 mai 2020 à 10:57:17
encore un SUV mastodonte....j'aurais préféré  la même mécanique dans le chassis du Fortuner (version break du Hilux). Ca viendra peut être...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 11 mai 2020 à 15:27:11
* Suite en photos du " Toyota Highlander "
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: route66 le 11 mai 2020 à 15:32:52
première réflexion comme ça : moins il y a de place pour les voitures plus celles ci grossisses !!

là où un espace 1 de 4m40 acceuillait 7 personnes maintenant la norme est de 4m70/90 !
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 11 mai 2020 à 15:40:48
Toyota va commercialiser en France le Highlander, gros SUV hybride 7 places

La famille de SUV de Toyota vient de s'étoffer par le bas avec la Yaris Cross. Et surprise, elle va aussi s'agrandir par le haut avec le Highlander. Le constructeur vient d'annoncer que ce gros SUV sera commercialisé en Europe début 2021.

Le modèle n'est pas inédit, il existe depuis 2001 aux Etats-Unis, son marché prioritaire. Le véhicule qui sera proposé chez nous correspond à la quatrième génération, tout juste lancée aux USA. L'Highlander est un beau bébé de 4,95 mètres de longueur, soit 35 centimètres de plus que le RAV4.
Le modèle mettra l'accent sur l'aspect familial, grâce à la présence de 7 places et d'un grand coffre, avec un volume de 658 litres. En rabattant les deuxième et troisième rangées, on a jusqu'à 1909 litres. Le hayon est doté d'une ouverture mains libres et la banquette centrale est coulissante.

Le Highlander repose sur la plate-forme des grandes Toyota et Lexus, la GA-K. Il est équipé d'une motorisation hybride… qui lui a permis d'avoir son ticket d'entrée pour l'Europe ! On retrouve un ensemble technique proche du RAV4, avec un quatre cylindres essence 2.5 litres à cycle Atkinson et deux blocs électriques, dont un à l'arrière pour rendre les roues arrière motrices.

La puissance maxi est de 244 ch. Il s'agit d'un hybride simple, avec petite batterie Nickel-hydrure métallique logée sous la deuxième rangée. Toyota annonce des rejets de CO2 de 146 g/km avec la norme WLTP, ce qui selon le barème actuel donnerait un malus de seulement 230 € !

caradisiac.com

Pas vu venir celui-là  :o

Mais 230€ de malus pour un tel "mastodonte" ... ils auraient tord de se priver. Future star des taximen?  ^-^
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 11 mai 2020 à 15:50:12
première réflexion comme ça : moins il y a de place pour les voitures plus celles ci grossisses !!

là où un espace 1 de 4m40 acceuillait 7 personnes maintenant la norme est de 4m70/90 !

Le frêle Espace 1 ne devait pas être beau à voir en cas d'accident.....et je ne parle même pas des 7 occupants !
La sécurité et la protection des occupants ont beaucoup fait grossir les véhicules  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: nadar le 11 mai 2020 à 16:15:59
première réflexion comme ça : moins il y a de place pour les voitures plus celles ci grossisses !!

là où un espace 1 de 4m40 acceuillait 7 personnes maintenant la norme est de 4m70/90 !
L'Espace était quand même assez remarquable de ce point de vue.
Un peu comme la Jazz.
Le miracle "monospace" ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 11 mai 2020 à 16:29:26
L'Espace était quand même assez remarquable de ce point de vue.
Un peu comme la Jazz.
Le miracle "monospace" ?


 
-  Le premier monospace, monovolume ou minispace construit en grande série fut la Fiat 600 Multipla lancée en 1956. C'était un petit véhicule original et économique qui disposait de 6 places disposées sur trois rangs. malgré une longueur de seulement 3,5 mètres et un empattement de seulement 2,00 mètres.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: CRV-ma le 11 mai 2020 à 16:32:37
On était maigres à cette époque !  :)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: nadar le 11 mai 2020 à 16:33:03
-  Le premier monospace, monovolume ou minispace construit en grande série fut la Fiat 600 Multipla lancée en 1956.

La Fiat Multipla de 1998, avec 3 + 3 sièges était pas mal non plus. Sous une esthétique disons "spéciale", c'était une voiture très amusante à conduire.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: nadar le 11 mai 2020 à 16:33:38
On était maigres à cette époque !  :)

Et pas très grand...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: route66 le 11 mai 2020 à 16:36:21
le frv ne faisait que 4m30 il me semble .
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 16 mai 2020 à 20:41:57
Toyota RAV4 hybride rechargeable : prix de 61 500 € version haut de gamme!

Ouch...

https://www.caradisiac.com/toyota-rav4-hybride-rechargeable-prix-de-61-500-eur-183227.htm (https://www.caradisiac.com/toyota-rav4-hybride-rechargeable-prix-de-61-500-eur-183227.htm)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 16 mai 2020 à 23:55:08
Oui ouch...mais un 3008 hybrid 4 Gt avec alarme et toit pano revient à 59000 euros déjà...le Rav4 est plus grand donc ça se tiens finalement
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 17 mai 2020 à 00:49:41
Oui ouch...mais un 3008 hybrid 4 Gt avec alarme et toit pano revient à 59000 euros déjà...le Rav4 est plus grand donc ça se tiens finalement

+1....et on a guère de souci à se faire concernant la fiabilité Toyota, chose sur laquelle Peugeot à tout à prouver.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 17 mai 2020 à 07:56:33
+1 pour la fiabilité, je suis d'accord!
Mais tout de même 61500€, c'est cher! Aura t-il la nouvelle prime "verte"? Qui souvent s’arrêtent à 60000€, PSA l'a compris.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: binbin le 17 mai 2020 à 08:58:59
+1 pour la fiabilité, je suis d'accord!
Mais tout de même 61500€, c'est cher! Aura t-il la nouvelle prime "verte"? Qui souvent s’arrêtent à 60000€, PSA l'a compris.

Slt Zouzou, à ce px Il faut choisir, un vh Vert ou un petit pied à terre dans le Morvan très vert  ^-^
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 17 mai 2020 à 10:41:38
+1 pour la fiabilité, je suis d'accord!
Mais tout de même 61500€, c'est cher! Aura t-il la nouvelle prime "verte"? Qui souvent s’arrêtent à 60000€, PSA l'a compris.

Les PHEV sont chers, c'est un fait........et le RAV4 PHEV n'aura peut-être pas droit à une prime en France, mais Toyota ne vise pas uniquement ce marché là de toutes façons.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 17 mai 2020 à 11:08:45
Et si la version haute est a 61500 ca veut dire d'autres versions moins chères . En Allemagne les prix commencent nettement plus bas ( je n'ai pas le droit de divulguer)et il y a 3 versions. Et sinon sur les configurateurs scandinaves le RAv4 plug-in figure deja.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 17 mai 2020 à 11:16:04
De toutes façons faut bien reconnaitre que 3008 et RAV4 ne sont pas vraiment dans la même catégorie.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: stratus le 17 mai 2020 à 17:38:01
À budget équivalent, entre le 3008 ou le RAV4 PHEV, je n'hésiterais pas l'ombre d'une seconde...

Pour le prix oui c'est élevé en version maximum, il faudra voir la version d'entrée de gamme (surement déjà très richement équipée). Je ne serais pas surpris que le prix s'aligne sur l'Outlander PHEV. À savoir que Toyota a déjà largement rentabilisé sa technologie HSD depuis des lustres, en R&D, par rapport à PSA par exemple.
Et pour la fiabilité, je n'en rajoute pas une louche... Entre un 1.6THP et un 2.5 atmo  ::) (moteur Toyota en plus)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 17 mai 2020 à 18:31:34
Il y aura une version à 55500€ mais pour les professionnels...
Comment démocratiser le PHEV à ces prix?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 17 mai 2020 à 18:38:32
Et il y aura vraisemblablement une version équivalente pour les particuliers.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 17 mai 2020 à 18:49:39
C'est tout de même embêtant ces versions business , ces avantages professions libérales... Mais bon, plus de combien de % seront vendus en flotte, taxis, professions libérales? A mon avis entre 50 et 80% avec les gros loueurs!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 17 mai 2020 à 19:01:16
Pourquoi ces versions business seraient-elles embêtantes.....il s'agit en général d'une version relativement basique avec 2 ou 3 équipements supplémentaires, dont le GPS. Pour un gestionnaire de flotte c'est pas mal et ça permet d'avoir des véhicules plutôt pas mal, correctement équipés, pour un prix contenu.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 17 mai 2020 à 19:09:57
Pourquoi ces versions business seraient-elles embêtantes.....il s'agit en général d'une version relativement basique avec 2 ou 3 équipements supplémentaires, dont le GPS. Pour un gestionnaire de flotte c'est pas mal et ça permet d'avoir des véhicules plutôt pas mal, correctement équipés, pour un prix contenu.

Et pourquoi pas un particulier?
Parce qu'au bout de 3 ans ou moins, elles sont sur le marché de l'occasion pour tous!
Elles sont surtout un peu plus compétitives à l’achat ou la location neuve!!!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: jo37 le 17 mai 2020 à 19:31:54
On n'a pas encore un couteau sous la gorge j'espère, pour en étre au point de devoir acheter un phev à 55000 euros.
Où j'ai loupé quelque chose.
Les petites personnes comme moi ne changeront pas de voiture, ou prendront moins équipé, ou attendront l'occasion.
Comme dans l'ancien monde :)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 17 mai 2020 à 19:36:05
Et pourquoi pas un particulier?
Parce qu'au bout de 3 ans ou moins, elles sont sur le marché de l'occasion pour tous!
Elles sont surtout un peu plus compétitives à l’achat ou la location neuve!!!

Parmi les 3 ou 4 versions minimum disponibles chez tous les constructeurs, le particulier a l'embarras du choix et n'a pas vraiment de quoi jalouser le pro.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 17 mai 2020 à 19:36:49
Tu peux aussi te demander, pourquoi un PHEV?
Pourquoi pas un VE, tout de suite! Certes, tu n'iras pas au Portugal à moins de prévoir des arrêts mais avec un PHEV, tu vas consommer bien plus d’essence!!!
Le PHEV n'est valable que si tes trajets conviennent à la faible autonomie (65 km d'après Toyota pour son Rav 4 PHEV).
C'est compliqué alors mettre 50000 ou 60000€...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 17 mai 2020 à 19:38:26
On n'a pas encore un couteau sous la gorge j'espère, pour en étre au point de devoir acheter un phev à 55000 euros.
Où j'ai loupé quelque chose.
Les petites personnes comme moi ne changeront pas de voiture, ou prendront moins équipé, ou attendront l'occasion.
Comme dans l'ancien monde :)

L'occasion peut être une excellente option  ;)
Et avant de passer au PHEV, une version HEV peut largement faire l'affaire.......tout en permettant d'économiser au moins 10k€  ^-^
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 17 mai 2020 à 19:39:01
Parmi les 3 ou 4 versions minimum disponibles chez tous les constructeurs, le particulier a l'embarras du choix et n'a pas vraiment de quoi jalouser le pro.

Je ne connais pas encore la gamme du Toyota Rav 4 PHEV, sera t’elle aussi complète? Peut être!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 17 mai 2020 à 19:39:47
Le Portugal en VE, faut pas être pressé quoi !!   >:D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 17 mai 2020 à 19:41:38
Je ne connais pas encore la gamme du Toyota Rav 4 PHEV, sera t’elle aussi complète? Peut être!

Ce n'est pas le RAV4 PHEV qui va assurer le gros des ventes de toutes façons, pas plus chez les particuliers que dans les ventes flottes.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 17 mai 2020 à 19:46:36
L'occasion peut être une excellente option  ;)
Et avant de passer au PHEV, une version HEV peut largement faire l'affaire.......tout en permettant d'économiser au moins 10k€  ^-^

L'occasion en EV ou PHEV, c'est encore jeune tout cela! Comment ont été utilisé les batteries? Cela va venir, c'est sûr!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 17 mai 2020 à 19:47:46
Le Portugal en VE, faut pas être pressé quoi !!   >:D

Et en PHEV, jo37 va faire du 12l/100km pour tenir le rythme sur l'autoroute!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: jo37 le 17 mai 2020 à 19:49:23
Je ne sais pas pourquoi on est passé sur le Portugal??? :2funny:
Juste pour dire que il y a des phev  plus petits, donc moins chers, ou attendre pour acheter ce fameux 3008, qu'il décote au bout de 3 ans , où l'acheter sans options et avec un gros rabais.
Vous y arrivez à avoir des rabais, je suppose que l'autre partie de la population aussi
Toi même zouzou tu as pu avoir ton accord à un prix accessible, -30% il me semble. Tu a du être persuasif pour l'avoir a ce prix
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 17 mai 2020 à 19:50:49
Vu l'évolution des VE, le marché de l'occasion ne me semble pas être un bon plan....tout du moins pour celui qui envisage un VE comme voiture principale.
Pour les PHEV, a part l'Outlander il n'y a pas grand chose en occasion........et pour ce qui est de la fiabilité, l'Outlander PHEV a fait ses preuves.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: jo37 le 17 mai 2020 à 19:52:06
Et en PHEV, jo37 va faire du 12l/100km pour tenir le rythme sur l'autoroute!
Je n'ai pas une vitesse élevée tout le temps.
Et avec la multiplication des radars en Europe, il va falloir revoir à la baisse la vitesse moyenne aussi en dehors de la france
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 17 mai 2020 à 19:52:15
Et en PHEV, jo37 va faire du 12l/100km pour tenir le rythme sur l'autoroute!

Ils sortent d'où ces 12 litres ?  :idiot2:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 17 mai 2020 à 19:54:18
Je ne sais pas pourquoi on est passé sur le Portugal??? :2funny:
Juste pour dire que il y a des phev  plus petits, donc moins chers, ou attendre pour acheter ce fameux 3008, qu'il décote au bout de 3 ans , où l'acheter sans options et avec un gros rabais.
Vous y arrivez à avoir des rabais, je suppose que l'autre partie de la population aussi
Toi même zouzou tu as pu avoir ton accord à un prix accessible, -30% il me semble. Tu a du être persuasif pour l'avoir a ce prix

Parce que le PHEV n'a peu d'intérêt sur longues distances! sauf à consommer 12l/100 km...
Des rabais aussi forts que j'ai eu ne se font que sur de véhicules en fin de vie! comme mon Accord essence, le malus l'ayant tué un an avant la diesel et j'ai eu un tout petit peu plus de 30%.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 17 mai 2020 à 19:55:16
Je ne sais pas pourquoi on est passé sur le Portugal??? :2funny:
Juste pour dire que il y a des phev  plus petits, donc moins chers, ou attendre pour acheter ce fameux 3008, qu'il décote au bout de 3 ans , où l'acheter sans options et avec un gros rabais.
Vous y arrivez à avoir des rabais, je suppose que l'autre partie de la population aussi
Toi même zouzou tu as pu avoir ton accord à un prix accessible, -30% il me semble. Tu a du être persuasif pour l'avoir a ce prix

C'est surtout qu'on peut se passer de PHEV, il n'y a de toutes façons aucun modèle abordable pour le moment.

Les gros rabais on peut les avoir sur les modèles qui ne se vendent pas, ou mal.....c'était le cas des Accord 2.4 i-VTEC parce que le malus commençait à être élevé.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 17 mai 2020 à 19:57:04
Ils sortent d'où ces 12 litres ?  :idiot2:

Un voisin en Volvo XC 90 PHEV! Mais un pied lourd fera pareil avec un Outlander!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 17 mai 2020 à 20:00:34
Un voisin en Volvo XC 90 PHEV! Mais un pied lourd fera pareil avec un Outlander!

Le RAV4 n'est pas un paquebot comme le XC90. Je consommais entre 7 et 8 litres avec mon RAV4 sur trajet autoroutier, je ne vois pas comment la version PHEV pourrait consommer 5 litres de plus  ::)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: jo37 le 17 mai 2020 à 20:02:27
Un voisin en Volvo XC 90 PHEV! Mais un pied lourd fera pareil avec un Outlander!
Je n'ai pas un pied lourd.
Je l'ai eu il y a plus de 15 ans
Un pied lourd 5 minutes ou 10, ne va pas changer ma consommation plus que ça
D'ailleurs la consommation n'est pas un casse tête pour moi. Je n'ai calculé qu'une seule fois la consommation du crv en 3 ans et demi. En vacances je fais le plein quand il faut, je m'en fou des km parcourus.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 17 mai 2020 à 20:06:08
Je n'ai pas un pied lourd.
Je l'ai eu il y a plus de 15 ans
Un pied lourd 5 minutes ou 10, ne va pas changer ma consommation plus que ça
D'ailleurs la consommation n'est pas un casse tête pour moi. Je n'ai calculé qu'une seule fois la consommation du crv en 3 ans et demi. En vacances je fais le plein quand il faut, je m'en fou des km parcourus.

Si tu as le pied lourd sur autoroute avec un VE, tu feras une pause d'1 heure tous les 100 km !!......ça va, il ne te faudra pas plus de 3 jours pour arriver au Portugal !!  >:D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 17 mai 2020 à 20:06:33
Le RAV4 n'est pas un paquebot comme le XC90. Je consommais entre 7 et 8 litres avec mon RAV4 sur trajet autoroutier, je ne vois pas comment la version PHEV pourrait consommer 5 litres de plus  ::)

J'exagère un peu mais 306 ch, c'est tentant! D'ailleurs pourquoi toute cette puissance et pas que sur le Rav4!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 17 mai 2020 à 20:07:50
Je n'ai pas un pied lourd.
Je l'ai eu il y a plus de 15 ans
Un pied lourd 5 minutes ou 10, ne va pas changer ma consommation plus que ça
D'ailleurs la consommation n'est pas un casse tête pour moi. Je n'ai calculé qu'une seule fois la consommation du crv en 3 ans et demi. En vacances je fais le plein quand il faut, je m'en fou des km parcourus.

Donc pas client PHEV!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 17 mai 2020 à 20:09:26
Si tu as le pied lourd sur autoroute avec un VE, tu feras une pause d'1 heure tous les 100 km !!......ça va, il ne te faudra pas plus de 3 jours pour arriver au Portugal !!  >:D

300 km au moins avec une voiture au perf' de sportive! c'est le dilemme en VE!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 17 mai 2020 à 20:11:35
J'exagère un peu mais 306 ch, c'est tentant! D'ailleurs pourquoi toute cette puissance et pas que sur le Rav4!

C'est une puissance combinée et ce n'est de toutes façons pas la puissance qui fait consommer, c'est le profil d'armoire normande du XC90, profil un peu moins massif sur le RAV4 mais franchement favorable aux parcours autoroutiers.
Une Camry, une 308 consommera nettement moins qu'un RAV4 ou une 3008.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 17 mai 2020 à 20:14:07
300 km au moins avec une voiture au perf' de sportive! c'est le dilemme en VE!

Je ne suis même pas sûr qu'une Tesla Grande Autonomie puisse faire 300 km sur autoroute en roulant vite........le VE est probablement le véhicule le moins adapté pour rouler vite sur autoroute.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: jo37 le 17 mai 2020 à 20:15:15
Donc pas client PHEV!
A non pas du tout. Et les voitures ne m'intéressent plus. Encore moins tout ce qui est tourné vers le futur.
Pendant une douzaine d'années si tout va bien je garderai ce 2.2
Ça serait un record.
Et dans une douzaine d'années j'achèterai une autre technologie.
Regardez mon crv à 0l/100  :crazy:
Parfait pour aller au Portugal >:D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 17 mai 2020 à 20:43:09
Juste pour infos ...la P4 PHEV qui existe depuis un bout de temps a démontrée qu'une PHEV Toyota ne consommait pas plus sur autoroute que la version HEV. Et consommait un poil moins en extra-urbain du fait d'une récupération/association avec l'électrique moteur plus efficace ( tous ca malgré 120kg de plus). Seul en usage urbain le poids supplémentaire augmente la conso. Mais en urbain le but c'est d'être en électrique pure .
Bref il n'y a pas de raison que sur le RAV4 de meme techno que la Prius on ai pas le meme comportement en consommation. Et donc le nouveau Rav4 etant maintenant sous les 7l en usage autoroutier réglementaire ce sera pareil pour le PHEV . On est tres loin des 12l...
Mais pour l'autoroute majoritairement une Camry PHEV serait encore nettement plus interessante ....si elle existait!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 17 mai 2020 à 20:52:25
Au boulot, nos Toyota Auris sont toutes à plus de 7l/100km avec des conduites plutôt pas vroom-vroom, mais avec des conducteurs peu convaincue par l'hybride il faut dire!
Les 308 SW diesel sont à 5.5 l/10 km, les Laguna SW était aussi à  7l/100 km ce qui fait dire aux gens encore, vive le diesel!

J'attends de voir un Rav 4 PHEV batterie vide à 150 km/h sur autoroute, je pense qu'il sera plus efficient que le 3008.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 17 mai 2020 à 20:58:15
A 150 kmh il sera glouton comme n'importe quel SUV ou vehicule peu aero. Mais la vitesse sur autoroute est en majorité autour de 120 en Europe. Et la ca va  encore . Idem 3008 je pense par ailleurs .
PS: 7l avec une Auris hybride !!?? c'est pour confirmer que les conducteurs parisiens sont les pires de France ? >:D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 17 mai 2020 à 21:03:41
A 150 kmh il sera glouton comme n'importe quel SUV ou vehicule peu aero. Mais la vitesse sur autoroute est en majorité autour de 120 en Europe. Et la ca va  encore . Idem 3008 je pense par ailleurs .
PS: 7l avec une Auris hybride !!?? c'est pour confirmer que les conducteurs parisiens sont les pires de France ? >:D

120 km/h en France, je ne le fais pas.
Oui, les conducteurs parisiens, en plus de voitures de service, ne font pas d'efforts pour l'éco-conduite d'où l'obligation maintenant si déplacement sur Paris, de prendre les transports en commun (nous devons indiqués nos voyages et nous sommes tracés "anonymement").
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 17 mai 2020 à 21:09:15
PS: 7l avec une Auris hybride !!?? c'est pour confirmer que les conducteurs parisiens sont les pires de France ? >:D

Le conducteur parisien ?......ce ne serait pas plutôt le blaireau auquel on file une voiture de service et qui roule comme un bourrin  >:D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 17 mai 2020 à 21:11:25
Le conducteur parisien ?......ce ne serait pas plutôt le blaireau auquel on file une voiture de service et qui roule comme un bourrin  >:D

Il y a de ça! Le pire, ces blaireaux respectent les limitations mais ne supportent pas l'e-cvt...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 17 mai 2020 à 22:45:28
Il y a de ça! Le pire, ces blaireaux respectent les limitations mais ne supportent pas l'e-cvt...

Ah oui, de vrais blaireaux donc !!  >:D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 17 mai 2020 à 23:12:05
Ah oui, de vrais blaireaux donc !!  >:D

Des dizaines d'années de diesel
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 17 mai 2020 à 23:21:07
Des dizaines d'années de diesel

La disparition du diesel va être un drame pour eux !
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 17 mai 2020 à 23:29:53
La disparition du diesel va être un drame pour eux !

La plupart s'en fiche!
Peu commencent à regarder à Crit'air 2 des diesels.
Mais ceux habitant hors MGP s'en fiche pas mal.
Pas facile...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 17 mai 2020 à 23:41:11
Quand on ne vit pas à Paris ou sa périphérie, la vignette Crit'Air n'est pas une priorité, je te le confirme.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: jo37 le 17 mai 2020 à 23:59:44
Quand on ne vit pas à Paris ou sa périphérie, la vignette Crit'Air n'est pas une priorité, je te le confirme.
Je confirme aussi,  habitant à 220 km de Paris et à 600 de Grenoble, on est pas embêté avec ça
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 18 mai 2020 à 07:08:10
Toyota RAV4 hybride rechargeable : prix de 61 500 € version haut de gamme!

Ouch...

https://www.caradisiac.com/toyota-rav4-hybride-rechargeable-prix-de-61-500-eur-183227.htm (https://www.caradisiac.com/toyota-rav4-hybride-rechargeable-prix-de-61-500-eur-183227.htm)

A ce prix-là, je prends une Model Y  :angel: :buck2:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 18 mai 2020 à 09:03:07
Au fait quelqu'un a deja essayé de configurer un vehicule rapidement sur leur site ? :o  Rarement j'ai pataugé autant avant d'arriver à avoir un prix pour un vehicule. Et impossible de mettre la main sur une liste de prix globale chez Toyota France ! Quand je vais sur brochures/prix et que je sélectionne prix j'arrive sur une page de configuration ou je ne peux rien configurer !! C'est quoi leur soucis ? :-\
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 18 mai 2020 à 09:34:10
Au fait quelqu'un a deja essayé de configurer un vehicule rapidement sur leur site ? :o  Rarement j'ai pataugé autant avant d'arriver à avoir un prix pour un vehicule. Et impossible de mettre la main sur une liste de prix globale chez Toyota France ! Quand je vais sur brochures/prix et que je sélectionne prix j'arrive sur une page de configuration ou je ne peux rien configurer !! C'est quoi leur soucis ? :-\

Oui, j'ai déjà essayé et je n'ai pas eu de problème particulier  ???
La liste de prix de l'ensemble des modèles je n'ai pas cherché, mais la liste des prix d'un modèle je n'ai pas de mal non plus à la trouver. 
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 18 mai 2020 à 10:28:35
Bizarre quand j'arrive sur la page brochures/prix en cliquant liste de prix je repasse sur une sorte de configurateur général.  Par contre quand je sélectionne d'abord vehicule puis Rav4 et ensuite configurateur ca m'ouvre bien le configurateur du RAV. Mais la aussi faut pas se tromper de version c'est vraiment pas intuitif. Et cette manie de devoir "scroller " les pages tout le temps. Idem chez Honda d'ailleurs. On peut pas juste faire "cliquer, sélectionner ,cliquer..." ? En 10 sec j'aurais ce que je cherche et pas de visualisation de pages inutiles et qui t'égares ...pourquoi faire simple ...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: eric13290 le 18 mai 2020 à 11:39:40
Au fait quelqu'un a deja essayé de configurer un vehicule rapidement sur leur site ? :o  Rarement j'ai pataugé autant avant d'arriver à avoir un prix pour un vehicule. Et impossible de mettre la main sur une liste de prix globale chez Toyota France ! Quand je vais sur brochures/prix et que je sélectionne prix j'arrive sur une page de configuration ou je ne peux rien configurer !! C'est quoi leur soucis ? :-\

C'est sur cette page:  https://media.toyota.fr/
Bonne journée.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 18 mai 2020 à 13:04:02
Genial .merci ...il pourrait mettre ca sur le site grand public non ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: stratus le 18 mai 2020 à 21:28:14
Au boulot, nos Toyota Auris sont toutes à plus de 7l/100km avec des conduites plutôt pas vroom-vroom, mais avec des conducteurs peu convaincue par l'hybride il faut dire!

7L/100 en Auris hybride, je ne vois pas comment cela est possible?????  :idiot2:
Déjà faire plus de 6L il faut y aller, alors aller jusqu'à 7L?? Ou alors ils mettent de l'E85?
Avec mon ex-P+, qui avait le même moteur mais bcp plus lourd et haut, je faisais 5.5L/100 d'E10 en mixte. En roulant "normal" et avec du dénivelé.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 18 mai 2020 à 22:16:28
7L/100 en Auris hybride, je ne vois pas comment cela est possible?????  :idiot2:
Déjà faire plus de 6L il faut y aller, alors aller jusqu'à 7L?? Ou alors ils mettent de l'E85?
Avec mon ex-P+, qui avait le même moteur mais bcp plus lourd et haut, je faisais 5.5L/100 d'E10 en mixte. En roulant "normal" et avec du dénivelé.

Une Auris avec un bon chargement (400 kg) et un gars qui veut accélérer comme avec une 308 2l HDI 150 ch et qui n'anticipe aucun freinage pour mieux repartir comme une balle au feu rouge cela donne 7l/100 km ! Notre patron nous interdit le diesel maintenant, nous finissons les contrats de location. Mais avons eu une Megane 1.2 tCe il y a déjà plus d'un an...9l/100 km! C'est ridicule! Les cours d'éco conduite ne seraient même pas suffisant...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: haga le 19 mai 2020 à 01:25:40
Faut les piquer tes collègues.  :2funny:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: fabrs le 19 mai 2020 à 05:59:47
Une Auris avec un bon chargement (400 kg) et un gars qui veut accélérer comme avec une 308 2l HDI 150 ch et qui n'anticipe aucun freinage pour mieux repartir comme une balle au feu rouge cela donne 7l/100 km ! Notre patron nous interdit le diesel maintenant, nous finissons les contrats de location. Mais avons eu une Megane 1.2 tCe il y a déjà plus d'un an...9l/100 km! C'est ridicule! Les cours d'éco conduite ne seraient même pas suffisant...
9l/100kms pour la Mégane 1,2tce et combien de litres d'huile ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 19 mai 2020 à 08:07:33
Faut les piquer tes collègues.  :2funny:

Non, ce sont des "collectors"......le blaireau qui consomme plus de 7 litres avec une Auris HSD c'est pas commun  ^-^
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 19 mai 2020 à 08:47:09
9l/100kms pour la Mégane 1,2tce et combien de litres d'huile ?

Elle ne roule pas beaucoup! Je ne sais pas. Elle sera gardée 3 ans et 45000 km.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 19 mai 2020 à 08:48:44
Non, ce sont des "collectors"......le blaireau qui consomme plus de 7 litres avec une Auris HSD c'est pas commun  ^-^

Ce sont surtout des amateurs de diesel d'au moins 150 ch (TDI, HDI en général), un peu musclé et accros turbo!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 19 mai 2020 à 09:26:35
Non, ce sont des "collectors"......le blaireau qui consomme plus de 7 litres avec une Auris HSD c'est pas commun  ^-^

On peut éventuellement les envoyer en Chine ... depuis qu'ils ne peuvent plus bouffer de pangolin, ils sont peut-être intéressés par quelques blaireaux  >:D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 19 mai 2020 à 09:27:08
Ce sont surtout des amateurs de diesel d'au moins 150 ch (TDI, HDI en général), un peu musclé et accros turbo!

Vu ce que tu nous dis ce n'est pas un problème de motorisation, c'est un problème de comportement. On peut apprécier le diesel sans pour autant freiner au dernier moment et accélérer comme un âne entre 2 feux rouges.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 19 mai 2020 à 10:21:16
Vu ce que tu nous dis ce n'est pas un problème de motorisation, c'est un problème de comportement. On peut apprécier le diesel sans pour autant freiner au dernier moment et accélérer comme un âne entre 2 feux rouges.

C'est ça, mais du coup le bilan de nos 308 diesel est meilleur...
Sans compter, ceux qui veulent absolument une BVM...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 19 mai 2020 à 10:38:07
C'est ça, mais du coup le bilan de nos 308 diesel est meilleur...
Sans compter, ceux qui veulent absolument une BVM...

Tu nous décris des bas du front de 1ère classe   ;D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 19 mai 2020 à 11:11:17
Tu nous décris des bas du front de 1ère classe   ;D

J'ai l'impression qu'il y en a beaucoup... Faut dire nos breaks sont turbo diesel depuis au moins 20 ans.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 19 mai 2020 à 11:14:22
Ok, mais comme je l'ai déjà dit, rouler en diesel ne veux pas dire qu'on roule comme un abruti  ^-^
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 19 mai 2020 à 11:37:47
Ok, mais comme je l'ai déjà dit, rouler en diesel ne veux pas dire qu'on roule comme un abruti  ^-^

Non, heureusement mais le turbo diesel "sportif" a laissé des traces...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 19 mai 2020 à 11:42:08
Le diesel "sportif" c'est une invention de VW pour nous vendre des Golf TDI  !!  >:D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 19 mai 2020 à 11:45:49
Le diesel "sportif" c'est une invention de VW pour nous vendre des Golf TDI  !!  >:D

Et bien les 2 pires cas de vroom vroom avec l'Auris roulent en Golf TDI 150 et l'autre en Seat Leon TDI 150 pucé à?
Il ne faut pas faire de généralité!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 19 mai 2020 à 12:04:04
Et bien les 2 pires cas de vroom vroom avec l'Auris roulent en Golf TDI 150 et l'autre en Seat Leon TDI 150 pucé à?
Il ne faut pas faire de généralité!

Ba voilà !!.....c'était pas la peine de chercher bien loin  ::)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 19 mai 2020 à 12:18:21
Et bien les 2 pires cas de vroom vroom avec l'Auris roulent en Golf TDI 150 et l'autre en Seat Leon TDI 150 pucé à?
Il ne faut pas faire de généralité!

C'est vrai, il ne faut pas généraliser ... une Leon TDI 150, cela n'a rien à voir avec une Golf TDI 150  :D :2funny:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: nadar le 19 mai 2020 à 13:44:43
Ok, mais comme je l'ai déjà dit, rouler en diesel ne veux pas dire qu'on roule comme un abruti  ^-^

seulement qu'on achète comme un abruti !   >:D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 19 mai 2020 à 14:24:44
seulement qu'on achète comme un abruti !   >:D

Comme quand tu as acheté ton CR-V  :buck2: :angel:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: nadar le 19 mai 2020 à 15:22:44
Comme quand tu as acheté ton CR-V  :buck2: :angel:

exactement !
Je me suis laissé avoir par les commentaires de la presse qui vantaient ce moteur comme "le premier diesel qui ressemble à un essence".
Ca m'a ouvert les yeux sur les inepties de la presse. Et ça aura été mon dernier diesel !
"Tout ce qui ne ne vous tue pas vous rend plus fort"
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: haga le 19 mai 2020 à 21:42:59

"Tout ce qui ne ne vous tue pas vous rend plus fort"


Batnadar sort de se corps.  :2funny:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: KASTER le 02 juin 2020 à 17:22:51
Tiré d'un célèbre hebdomadaire je dirais pro françaises et allemandes.
La consommation moyenne me paraît quelque peu pessimiste  (Corolla TS 2.0 Hyb).
6,6l à 80 et 6,9 à 130  :uglystupid: et surtout 6l en moyenne  :idiot2:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 02 juin 2020 à 17:36:36
Tiré d'un célèbre hebdomadaire je dirais pro françaises et allemandes.
La consommation moyenne me paraît quelque peu pessimiste  (Corolla TS 2.0 Hyb).
6,6l à 80 et 6,9 à 130  :uglystupid: et surtout 6l en moyenne  :idiot2:

Quand j'aurais la mienne je pourrais te dire ce qu'il en est pour moi  :)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: KASTER le 02 juin 2020 à 17:44:45
Quand j'aurais la mienne je pourrais te dire ce qu'il en est pour moi  :)
Vu tes perfs réalisées avec le HR V Sport je suis persuadé que tu n'auras aucun mal à passer un peu en dessous des 5l/100, et sans forcer 😉
Mon frangin tourne à 4,7l/100 avec la 5 portes, et, ce sans faire particulièrement attention.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 02 juin 2020 à 17:50:34
Vu tes perfs réalisées avec le HR V Sport je suis persuadé que tu n'auras aucun mal à passer un peu en dessous des 5l/100, et sans forcer 😉
Mon frangin tourne à 4,7l/100 avec la 5 portes, et, ce sans faire particulièrement attention.

J'étais a 6,2 litres au global avec le RAV4 2.5 HSD. A utilisation équivalente je n'aurais guère de mal à consommer moins avec la Corolla  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: KASTER le 02 juin 2020 à 18:02:20
Quand j'aurais la mienne je pourrais te dire ce qu'il en est pour moi  :)
J'ai sans aucun doute pas tout suivi, mais du coup c'est prévu pour quand aux dernières nouvelles ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 02 juin 2020 à 18:11:19
J'ai sans aucun doute pas tout suivi, mais du coup c'est prévu pour quand aux dernières nouvelles ?

C'était initialement prévu pour fin mai/début juin......mais ça c'était avant le confinement. C'est maintenant prévu pour fin juillet, retard qui correspond à la période de fermeture de l'usine.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: KASTER le 02 juin 2020 à 19:26:40
C'était initialement prévu pour fin mai/début juin......mais ça c'était avant le confinement. C'est maintenant prévu pour fin juillet, retard qui correspond à la période de fermeture de l'usine.
Ok, encore une petite cinquantaine de jours à patienter alors.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 02 juin 2020 à 19:28:09
Ok, encore une petite cinquantaine de jours à patienter alors.

Oui....disons 2 mois, quoi  ^-^
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 02 juin 2020 à 23:37:54
Oui....disons 2 mois, quoi  ^-^

Sauf s'il y a une 2ème vague d'ici là  >:D :D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 02 juin 2020 à 23:42:24
Sauf s'il y a une 2ème vague d'ici là  >:D :D

Ils ne vont quand même pas me faire le coup 2 fois !!   :buck2:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 02 juin 2020 à 23:52:20
Ils ne vont quand même pas me faire le coup 2 fois !!   :buck2:

Tu as demandé un rabais supplémentaire, j'espère  :crazy:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 03 juin 2020 à 00:11:47
Tu as demandé un rabais supplémentaire, j'espère  :crazy:

J'ai regardé ce que proposait Toyota, mais il n'y a pas vraiment d'offre "spéciale reprise"   ::)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 03 juin 2020 à 00:18:11
J'ai regardé ce que proposait Toyota, mais il n'y a pas vraiment d'offre "spéciale reprise"   ::)

Et une prime de pénibilité pour être obligé de rouler en Honda 2 mois de plus?  >:D :D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 03 juin 2020 à 00:19:31
Plus sérieusement, il semble que les 2 marques qui s'en sortent le mieux dans les conditions actuelles soient ... Toyota et Tesla  ^-^
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 03 juin 2020 à 00:21:34
Et une prime de pénibilité pour être obligé de rouler en Honda 2 mois de plus?  >:D :D

 :D......faut que je vois a combien je peux estimer le préjudice  :buck2:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: KASTER le 03 juin 2020 à 16:58:06
C'était initialement prévu pour fin mai/début juin......mais ça c'était avant le confinement. C'est maintenant prévu pour fin juillet, retard qui correspond à la période de fermeture de l'usine.
C'était l'an dernier, la date de livraison était prévue pour début septembre mais il en a pris possession avant le 15 août. Elle est arrivée avec 3 semaine d'avance (celle de mon frère). ^-^
A l'époque il avait en balance la Civic Sport+ 1.5T CVT et la Corolla.
Les délais de livraison proposés ont fini par orienter son choix (2 mois de plus pour la Civic).
Aujourd'hui, au bout de 15000km il est très satisfait d'avoir opté pour la Toy, à ceci prêt : il regrette de ne pas avoir lorgné du côté de la SW (coffre, habitabilité arrière).
Elle m'a été présentée en exclusivité alors qu'elle n'avait pas 30 km au compteur. 2 choses m'ont tout de suite choqué : la soit disant peinture bicolore (pas sûr que ce soit présenté comme cela chez Toy) n'est en fait qu'un simple wrapping aux découpes pas super nettes. J'ai trouvé cela très grossier.
Et évidemment l'habitabilité générale,  je me suis senti engoncé au volant( bon j'avoue mes 192cm n'aident pas de ce côté là), les places arrières n'en parlons même pas (sans doute pas beaucoup mieux qu'un CRZ) et le coffre presque digne de la Up de Ma dame !

Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 03 juin 2020 à 17:32:14
C'est clair qu'avec le 2.0 HSD il est quasiment indispensable de choisir le break.....ou de se contenter d'un coffre à peine supérieure à 300 L, contre 360 L avec le moteur 1.8 HSD.
Le problème est le même avec le C-HR d'ailleurs, le coffre de la version 2.0 HSD est sérieusement amputé par la batterie.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 03 juin 2020 à 18:52:42
* C'est bien un réservoir de 43L dans le Corolla ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 03 juin 2020 à 18:54:18
* C'est bien un réservoir de 43L dans le Corolla ?

Oui.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 03 juin 2020 à 18:54:48
Oui gros "loupé" de Toyota ...Tout ca pour pas chambouler l'organisation thermique sous le capot par rapport à un ..RAv4 ( eh oui l'implantation mécanique du 2l HSD est identique au 2,5l des Rav et Camry qui eux sont plus vastes et ne souffrent pas d'une batterie à l'arrière ( comme la Corolla Break aussi). Toyota la roi de l'optimisation industrielle mais parfois les clients en font les frais ( le pire c'est sur le Lexus UX ou malgré ses 4,50m de long le coffre est comparable a celui de la Jazz...avec le sous coffre !).
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 03 juin 2020 à 18:56:54
Oui.

*  :'( :'(
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 03 juin 2020 à 19:02:21
Oui gros "loupé" de Toyota ...Tout ca pour pas chambouler l'organisation thermique sous le capot par rapport à un ..RAv4 ( eh oui l'implantation mécanique du 2l HSD est identique au 2,5l des Rav et Camry qui eux sont plus vastes et ne souffrent pas d'une batterie à l'arrière ( comme la Corolla Break aussi). Toyota la roi de l'optimisation industrielle mais parfois les clients en font les frais ( le pire c'est sur le Lexus UX ou malgré ses 4,50m de long le coffre est comparable a celui de la Jazz...avec le sous coffre !).

Est-ce un gros loupé, ou tout simplement un point faible tout comme ça l'est aussi pour un CX-3, une Mazda 3..........qui se vendent pourtant bien. Tout le monde n'a pas besoin d'un coffre de 450 ou 500 litres  ^-^
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 03 juin 2020 à 19:12:36
* Pour moi c'est plus le réservoir, pour un couple le coffre "bof" on plie 1/3 ou 2/3 du dossier arrière
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 03 juin 2020 à 19:20:11
Attention aux projections d'objets si banquette repliée... en cas de choc!
Sur l'Accord Tourer, le filet est là entre l'habitacle et le coffre, valable pour les transports d'animaux. Je le mets si je ne peux mettre le couvre bagages quand mon coffre est rempli.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 03 juin 2020 à 19:21:09
Est-ce un gros loupé, ou tout simplement un point faible tout comme ça l'est aussi pour un CX-3, une Mazda 3..........qui se vendent pourtant bien. Tout le monde n'a pas besoin d'un coffre de 450 ou 500 litres  ^-^

Oui on peu voir ca comme un peu faible aussi. le loupé c'est en rapport avec le fait que la version 1,8l n'a pas ce soucis. Les CX3 par exemple ont un petit coffre ...toujours et peu importe le moteur ( c'est leur design qui fait ca).  Apres c'est sur que tout le monde n'a pas besoin de 500l...mais je sais que pour le Lexus UX de l'aveu meme du commercial qu'il y a des clients qui font marche arrière rien que pour ca ( faut dire que 250l reel c'est vraiment petit visuellement et meme avec les 60l de sous coffre , qui ne se voit pas immédiatement, ca fait toujours pas bcp pour un vehicule aussi grand ).
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 03 juin 2020 à 19:41:14
* Pour moi c'est plus le réservoir, pour un couple le coffre "bof" on plie 1/3 ou 2/3 du dossier arrière

Quand tu tournes tout juste à 6 L ça te fait 600/650 km d'autonomie, c'est pas si mal que ça.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 03 juin 2020 à 19:45:42
Oui on peu voir ca comme un peu faible aussi. le loupé c'est en rapport avec le fait que la version 1,8l n'a pas ce soucis. Les CX3 par exemple ont un petit coffre ...toujours et peu importe le moteur ( c'est leur design qui fait ca).  Apres c'est sur que tout le monde n'a pas besoin de 500l...mais je sais que pour le Lexus UX de l'aveu meme du commercial qu'il y a des clients qui font marche arrière rien que pour ca ( faut dire que 250l reel c'est vraiment petit visuellement et meme avec les 60l de sous coffre , qui ne se voit pas immédiatement, ca fait toujours pas bcp pour un vehicule aussi grand ).

C'est vrai que sur l'UX le coffre est vraiment petit......et il l'est aussi sur le C-HR 2.0 HSD. Ce sont des voitures faites pour un couple, le petit coffre et l'appoint éventuel de la banquette arrière pour les vacances peut suffire.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 19 juin 2020 à 09:52:55
* Essais blog / Toyota Corolla Touring Sports 2.0 Hybrid: avantages et inconvénients
Notre rédacteur final néerlandophone, Werner Van Kerckhoven, a récemment pu tester la Toyota Corolla Touring Sports équipée du 2.0 hybride. Qu’en a-t-il pensé?

J’ai pu découvrir ce break en exécution Premium avec le plus performant des deux groupes hybrides, développant une puissance combinée de 180 ch. Alors, ça donne quoi? Eh bien, cette voiture m’a particulièrement séduit…….

A lire sur : https://www.moniteurautomobile.be/essais-auto/essais-blog/toyota-corolla-touring-sports-20-hybrid.html (https://www.moniteurautomobile.be/essais-auto/essais-blog/toyota-corolla-touring-sports-20-hybrid.html)

Sous le plancher du coffre, on trouve même un emplacement pour une roue de secours – et une roue normale SVP (proposée en accessoire).
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 19 juin 2020 à 10:03:57
Le jour où je vais l'avoir, parce que ça va bien finir par arriver, je vous dirai aussi ce que j'en pense  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 19 juin 2020 à 10:57:57
Le jour où je vais l'avoir, parce que ça va bien finir par arriver, je vous dirai aussi ce que j'en pense  ;)

* Peux tu me rappeler quelle version ( touring, touring sport, touring autre)  'c'est pour me prendre une base de prix svp
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 19 juin 2020 à 11:03:27
* Peux tu me rappeler quelle version ( touring, touring sport, touring autre)  'c'est pour me prendre une base de prix svp

C'est la Touring Sports 2.0 HSD en version Collection (version haut de gamme en France).
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 19 juin 2020 à 11:42:54
C'est la Touring Sports 2.0 HSD en version Collection (version haut de gamme en France).

* ok  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Crv3 06 le 19 juin 2020 à 12:36:30
excellent choix que tu as fait Harry,lors de la révision de la Lexus j'ai pu faire un court essais d'un modèle identique à la tienne et je te garantie que tu ne sera pas déçu et à tous les niveaux,cette voiture est super et me donnerait presque l'envie de changer,mais bon Madame fait la :police:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 19 juin 2020 à 14:18:06
excellent choix que tu as fait Harry,lors de la révision de la Lexus j'ai pu faire un court essais d'un modèle identique à la tienne et je te garantie que tu ne sera pas déçu et à tous les niveaux,cette voiture est super et me donnerait presque l'envie de changer,mais bon Madame fait la :police:

Si vraiment tu souhaites échanger ton RX450h contre ma Corolla, on peut s'arranger  :P  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: stratus le 19 juin 2020 à 17:33:44
C'est la Touring Sports 2.0 HSD en version Collection (version haut de gamme en France).

On ne se refuse rien je vois!!  ;D
En bicolore du coup? Quelle combinaison as tu retenue?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 19 juin 2020 à 17:45:10
On ne se refuse rien je vois!!  ;D
En bicolore du coup? Quelle combinaison as tu retenue?

Oui, la Collection c'est d'office bicolore et elle sera comme ça  ;)

(https://i.postimg.cc/qqWLD84d/Toyota-Corolla.jpg)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: haga le 19 juin 2020 à 17:52:55
Sympa  O0
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: stratus le 19 juin 2020 à 17:54:47
Cool!!
Toujours pas de nouvelles pour la livraison?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 19 juin 2020 à 18:12:26
Cool!!
Toujours pas de nouvelles pour la livraison?

J'ai appelé le vendeur fin mai, il m'a dit que la voiture devait arriver en principe la dernière semaine de juillet  :)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 19 juin 2020 à 22:36:27
* Très belle bête  O0
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 09 juillet 2020 à 16:29:21
* Nouveaux modèles / La Toyota Corolla se met aussi au Cross
Après la Yaris Cross, Toyota présente aujourd’hui la Corolla Cross. Dans la gamme, ce SUV vient se positionner entre le C-HR et le RAV4.

https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/nouveaux-modeles/toyota-corolla-cross.html (https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/nouveaux-modeles/toyota-corolla-cross.html)

(  Nous ne savons pas davantage si Toyota va importer la Corolla Cross en Europe ou en Belgique.)

Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 09 juillet 2020 à 18:49:37
* Nouveaux modèles / La Toyota Corolla se met aussi au Cross
Après la Yaris Cross, Toyota présente aujourd’hui la Corolla Cross. Dans la gamme, ce SUV vient se positionner entre le C-HR et le RAV4.

(  Nous ne savons pas davantage si Toyota va importer la Corolla Cross en Europe ou en Belgique.)

Dans un premier temps c'est pour le marché Thaïlandais.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 09 juillet 2020 à 23:25:31
* Mais mais……  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 09 juillet 2020 à 23:46:19
* Mais mais……  ;)

....mais il n'est pas impossible qu'on le voit arriver en Europe  ::)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: nadar le 10 juillet 2020 à 21:33:31
....mais il n'est pas impossible qu'on le voit arriver en Europe  ::)

Y a pas de raison qu'il n'arrive pas en Europe: il n'y a pas des pigeons QUE en Thaïlande !
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 10 juillet 2020 à 22:38:36
Y a pas de raison qu'il n'arrive pas en Europe: il n'y a pas des pigeons QUE en Thaïlande !

On peut mettre un peu ce qu'on veut, et qui on veut derrière cette étiquette de pigeon........donc tu as raison, il n'y a pas des pigeons QUE en Thaïlande  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: nadar le 11 juillet 2020 à 00:07:25
des pigeons à SUV ...  >:D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 11 juillet 2020 à 00:11:16
des pigeons à SUV ...  >:D

....oui, mais on pourrait aussi citer les pigeons à VE, les pigeons à marques premium, les pigeons à PHEV.......la liste est sans fin  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: nadar le 11 juillet 2020 à 10:51:30
....oui, mais on pourrait aussi citer les pigeons à VE, les pigeons à marques premium, les pigeons à PHEV.......la liste est sans fin  ;)

je sais. et ça me consterne....
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 11 juillet 2020 à 12:01:44
* Il me plaît bien ce Corolla Cross avec c'est 4.46m  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: jo37 le 11 juillet 2020 à 12:54:39
je sais. et ça me consterne....
Et moi je le vie bien d'être ce pigeon à suv  :angel:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: nadar le 11 juillet 2020 à 12:59:59
Et moi je le vie bien d'être ce pigeon à suv  :angel:

je sais, et ça me consterne (bis)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 11 juillet 2020 à 14:11:41
Si on va par là, dès lors qu'on achète quelque chose on peut considérer qu'on est un pigeon   ^-^
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: nadar le 11 juillet 2020 à 14:26:58
Si on va par là, dès lors qu'on achète quelque chose on peut considérer qu'on est un pigeon   ^-^

C'est effectivement le principe de base de la société de consommation, mais je pensais surtout à ces VH trop lourds, trop encombrants, artificiellement bourrés d'accessoires et de technologies plus ou moins inutiles, destinés à flatter l’ego des acheteurs, mais surtout à remplir le portefeuille des actionnaires.
Pourquoi pas une voiture simple et fonctionnelle, avec juste ce qu'il faut comme puissance, une sécurité suffisante (ABS, airbags) mais pas superflue (lane departure, rétros vidéo, etc.), qui soit facile à entretenir, un modèle qui ne change pas tous les 2 ans. Une nouvelle 2CV ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 11 juillet 2020 à 14:42:00
Ce n'est plus possible une voiture simple, les normes de sécurité imposent tout un tas de truc......des trucs que les acheteurs n'ont pas demandé, mais qu'on leur impose et qui gonflent le prix des voitures.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: nadar le 11 juillet 2020 à 14:48:08
Moi, j'accepterais de rouler dans une voiture qui n'a que 3 étoiles EuroNCAP parce qu'elle n'a pas un avertisseur d'oubli de ceinture, surveillance de vigilance, avertisseur de changement de bande de circulation et toutes ces conneries qui au final déresponsabilisent le conducteur.
Est-ce qu'un ABS aurait vraiment été indispensable sur une 2CV ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 11 juillet 2020 à 15:37:10
Si j'avais le choix je n'aurais aucun problème non plus à me passer de l'avertisseur de ceinture, de l'assistance au freinage d'urgence ou encore de l'eCall......mais bon, je n'ai pas le choix.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: nadar le 11 juillet 2020 à 16:02:42
Si j'avais le choix je n'aurais aucun problème non plus à me passer de l'avertisseur de ceinture, de l'assistance au freinage d'urgence ou encore de l'eCall......mais bon, je n'ai pas le choix.

C'est un peu comme si un restaurant imposait à tous de prendre entrée, plat, dessert ET fromage, et bien sûr au moins une bouteille de vin par personne. C'est évidement possible, mais ça me pousserait plutôt à aller manger une pizza ailleurs !
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 22 juillet 2020 à 23:41:19
Livraison de la Corolla prévue après-demain  :)

Il y a eu des changements de dernière minute concernant le HR-V et la Jazz, les 2 vont quitter la maison. La Jazz est reprise par une collègue de ma femme, qui nous a déjà racheté d'occasion les 2 précédentes Jazz  ^-^
Et pour le HR-V j'ai eu une offre d'un ami qui lorgnait dessus depuis quelques temps.

D'ici quelques semaines c'est un CX-3 2.0 121 ch qui va rejoindre la Corolla.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: CRV-ma le 22 juillet 2020 à 23:43:55
Livraison de la Corolla prévue après-demain  :)

Il y a eu des changements de dernière minute concernant le HR-V et la Jazz, les 2 vont quitter la maison. La Jazz est reprise par une collègue de ma femme, qui nous a déjà racheté d'occasion les 2 précédentes Jazz  ^-^
Et pour le HR-V j'ai eu une offre d'un ami qui lorgnait dessus depuis quelques temps.

D'ici quelques semaines c'est un CX-3 2.0 121 ch qui va rejoindre la Corolla.
Mais tu vas rester sur PH, non ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 22 juillet 2020 à 23:45:03
Livraison de la Corolla prévue après-demain  :)

Il y a eu des changements de dernière minute concernant le HR-V et la Jazz, les 2 vont quitter la maison. La Jazz est reprise par une collègue de ma femme, qui nous a déjà racheté d'occasion les 2 précédentes Jazz  ^-^
Et pour le HR-V j'ai eu une offre d'un ami qui lorgnait dessus depuis quelques temps.

D'ici quelques semaines c'est un CX-3 2.0 121 ch qui va rejoindre la Corolla.

 :o :-[ :(

Ce HR-V 1.5T était un collector  ::)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 22 juillet 2020 à 23:47:18
Mais tu vas rester sur PH, non ?

Bien sûr  :)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 22 juillet 2020 à 23:53:47
:o :-[ :(

Ce HR-V 1.5T était un collector  ::)

C'est vrai, et c'est d'ailleurs parce qu'il avait quelques difficultés à en trouver un que mon ami reprend finalement le mien. Et financièrement l'opération n'est pas mauvaise pour moi......et si on regarde le prix d'un modèle sensiblement équivalent chez un concessionnaire, cela ne l'est pas non plus pour mon ami  :)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 22 juillet 2020 à 23:55:17
Livraison de la Corolla prévue après-demain  :)

Il y a eu des changements de dernière minute concernant le HR-V et la Jazz, les 2 vont quitter la maison. La Jazz est reprise par une collègue de ma femme, qui nous a déjà racheté d'occasion les 2 précédentes Jazz  ^-^
Et pour le HR-V j'ai eu une offre d'un ami qui lorgnait dessus depuis quelques temps.

D'ici quelques semaines c'est un CX-3 2.0 121 ch qui va rejoindre la Corolla.

* Félicitations et ton CX3 en BM ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 22 juillet 2020 à 23:56:56
C'est vrai, et c'est d'ailleurs parce qu'il avait quelques difficultés à en trouver un que mon ami reprend finalement le mien.

C'est celui qui roule en Urus?  :angel: :crazy:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 23 juillet 2020 à 00:01:28
* Félicitations et ton CX3 en BM ?

Oui, c'est en BVM. Ma femme a fait l'essai d'une version BVA mais continue a préférer la BVM.
J'ai moi aussi conduit le CX-3 durant cet essai........et j'aurais sans hésitation opté pour la BVA  ^-^
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 23 juillet 2020 à 00:02:48
C'est celui qui roule en Urus?  :angel: :crazy:

Non, il faudrait d'abord qu'il vende 1 de ses voitures pour faire un peu de place dans son garage  :P
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 23 juillet 2020 à 00:20:14
Urus qui en moins de deux ans s'est vendu à 10000 exemplaires. 3,5 ans pour faire pareil avec l'Huracan, un succès pour Lamborghini.
L'Urus sera vite la Lamborghini la plus produite de toutes. Un monde...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 23 juillet 2020 à 00:24:39
Faut dire que l'Urus est plus pratique à utiliser au quotidien que l'Huracan.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 23 juillet 2020 à 00:29:45
Exact!
Mais j'aime les marques et leurs historiques!
J'aime celle qui résiste aux SUV! Ferrari, Lotus...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 23 juillet 2020 à 00:33:07
Ferrari prépare son SUV.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 23 juillet 2020 à 00:41:59
Ferrari prépare son SUV.

il paraît, Alpine aussi...

Vive les voitures lourdes!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 23 juillet 2020 à 00:48:06
Une Ferrari F8 pour des plaisirs égoïstes durant la semaine, et un SUV Ferrari pour des plaisirs en famille le week-end.......c'est plutôt sympa  8)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 23 juillet 2020 à 00:53:38
C'est eco friendly!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: pat03 le 23 juillet 2020 à 11:44:54
Livraison de la Corolla prévue après-demain  :)

Il y a eu des changements de dernière minute concernant le HR-V et la Jazz, les 2 vont quitter la maison. La Jazz est reprise par une collègue de ma femme, qui nous a déjà racheté d'occasion les 2 précédentes Jazz  ^-^
Et pour le HR-V j'ai eu une offre d'un ami qui lorgnait dessus depuis quelques temps.

D'ici quelques semaines c'est un CX-3 2.0 121 ch qui va rejoindre la Corolla.
Salut Harry
 C'est un scoop un changement de voiture venant de ta part! ;) Tu ne vas pas regretter l'espace intérieur et la puissance du HRV en prenant un CX-3? Passer de 180ch a 120, ça doit bien se sentir quand même.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: KASTER le 23 juillet 2020 à 11:55:30
Salut Harry
 C'est un scoop un changement de voiture venant de ta part! ;) Tu ne vas pas regretter l'espace intérieur et la puissance du HRV en prenant un CX-3? Passer de 180ch a 120, ça doit bien se sentir quand même.
Mais non pat, tu n'as pas suivi, il passe de 182 à 184cv   ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 23 juillet 2020 à 12:17:17
C’est madame qui va se farcir le truc étriqué à long capot🤪... elle préfère quand c’est long faut croire😁
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 23 juillet 2020 à 22:43:21
Salut Harry
 C'est un scoop un changement de voiture venant de ta part! ;) Tu ne vas pas regretter l'espace intérieur et la puissance du HRV en prenant un CX-3? Passer de 180ch a 120, ça doit bien se sentir quand même.

Moi je passe du HR-V à la Corolla, et comme l'a dit KASTER, de 182 à 184 ch......donc ça devrait aller  :)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 23 juillet 2020 à 22:45:33
C’est madame qui va se farcir le truc étriqué à long capot🤪... elle préfère quand c’est long faut croire😁

Exact, et ce CX-3 est vraiment très agréable et très facile à conduire  8)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 23 juillet 2020 à 23:07:04
Exact, et ce CX-3 est vraiment très agréable et très facile à conduire  8)

*  O0
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: KASTER le 23 juillet 2020 à 23:20:06
Moi je passe du HR-V à la Corolla, et comme l'a dit KASTER, de 182 à 184 ch......donc ça devrait aller  :)
Le HRV est devant en perfs mais rien de bien transcendant :
Duel : Honda HR-V 1.5 VTEC Turbo vs Toyota Corolla Touring Sports 2.0 Hybrid (http://www.zeperfs.com/duel8152-7926.htm)
C'est à la pompe que ça va changer avec certainement 1 à 1,5l/100 en moins.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 23 juillet 2020 à 23:25:33
Et la comparaison serait encore plus pertinente avec le HR-V 1.5 turbo CVT  :)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: KASTER le 23 juillet 2020 à 23:33:21
Et la comparaison serait encore plus pertinente avec le HR-V 1.5 turbo CVT  :)
Suffit de demander :
Duel : Honda HR-V 1.5 VTEC Turbo CVT vs Toyota Corolla Touring Sports 2.0 Hybrid (http://www.zeperfs.com/duel8263-7926.htm)
Par contre grosse différence concernant les distances d'arrêt   :-[
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 24 juillet 2020 à 09:38:28
C'est pas un peu des comparaisons de l'extreme de chaque camp ca?  .  Entre le 0-100 mous de la Corolla et les distances de freinage meilleures qu'une Porsche pour le HRV...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 24 juillet 2020 à 21:35:10
Livraison de la Corolla prévue après-demain  :)

Il y a eu des changements de dernière minute concernant le HR-V et la Jazz, les 2 vont quitter la maison. La Jazz est reprise par une collègue de ma femme, qui nous a déjà racheté d'occasion les 2 précédentes Jazz  ^-^
Et pour le HR-V j'ai eu une offre d'un ami qui lorgnait dessus depuis quelques temps.

D'ici quelques semaines c'est un CX-3 2.0 121 ch qui va rejoindre la Corolla.

Merci à Harry de sauver les ventes du CX-3!

"Mazda CX-3 : - 99,7 %

L'arrivée du CX-30 a redistribué les cartes chez Mazda. Situé entre le petit CX-3 peu habitable pour les familles et le CX-5, il s'est imposé au détriment du CX-3 qui a été vendu à 7 exemplaires ! Le CX-30 réalise quand à lui près de la moitié des ventes de Mazda en France avec 1 503 unités."

https://www.largus.fr/actualite-automobile/ventes-2020-les-modeles-qui-chutent-le-plus-1111143-12399417-diapo.html (https://www.largus.fr/actualite-automobile/ventes-2020-les-modeles-qui-chutent-le-plus-1111143-12399417-diapo.html)

J'aime aussi les modèles rares, j'avoue à ce niveau préférer le HRV Turbo. Tant pis pour Honda.

Pour les ventes de Mazda, c'est au trimestre?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: KASTER le 24 juillet 2020 à 22:18:10
C'est pas un peu des comparaisons de l'extreme de chaque camp ca?  .  Entre le 0-100 mous de la Corolla et les distances de freinage meilleures qu'une Porsche pour le HRV...
Comme précisé sur le site, se sont des valeurs moyennes.
Par contre, dire que le HRV freine mieux qu'une Porsche, oui, ca c'est extrême.
Mieux ou aussi bien qu'une Porsche des années 90-2000 ok, par contre pour une Porsche d'aujourd'hui, on est pas loin des 50m pour un 130-0 alors que le HRV est à un peu + de 60 (ceci dit ca reste une excellente valeur).
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 24 juillet 2020 à 22:22:50
Il y a tout de même une belle différence entre Corolla HSD 18 0 ch et HRV Turbo! Sans penser que le HRV était aussi bon.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: KASTER le 24 juillet 2020 à 22:43:05
Il y a tout de même une belle différence entre Corolla HSD 18 0 ch et HRV Turbo! Sans penser que le HRV était aussi bon.
Harry nous dira cela.
A moins de rouler tout le temps pied au plancher, je ne pense pas qu'on ressente une grosse différence ( c'est sûr, les sensations seront differentes). Les perfs de la Corolla demeurent à mon sens + que très honnêtes et dans tous les cas largement suffisantes pour le commun des mortels.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 24 juillet 2020 à 22:46:15
Harry nous dira cela.
A moins de rouler tout le temps au pied au plancher, je ne pense pas qu'on ressente une grosse différence ( c'est sûr, les sensations seront differentes). Les perfs de la Corolla demeurent à mon sens + que très honnêtes et dans tous les cas largement suffisantes pour le commun des mortels.

La Corolla à le freinage régénératif!
Mais la différence des distances me semblent énormes.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 25 juillet 2020 à 00:10:44
Il y a tout de même une belle différence entre Corolla HSD 18 0 ch et HRV Turbo! Sans penser que le HRV était aussi bon.

Moi je trouve que la différence est plutôt assez minime, tout du moins si on regarde les performances dont on se sert au quotidien : le 0 à 50 km/h et les reprises à 80 km/h ce sont des situations avec lesquelles on peut facilement se retrouver.
Le 1000 DA ou le 0 à 180 km/h, ce ne sont franchement pas des performances auxquelles je m'intéresse.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 25 juillet 2020 à 00:18:34
Moi je trouve que la différence est plutôt assez minime, tout du moins si on regarde les performances dont on se sert au quotidien : le 0 à 50 km/h et les reprises à 80 km/h ce sont des situations avec lesquelles on peut facilement se retrouver.
Le 1000 DA ou le 0 à 180 km/h, ce ne sont franchement pas des performances auxquelles je m'intéresse.

Pour ma part, c'est le freinage d'urgence!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 25 juillet 2020 à 00:19:07
Merci à Harry de sauver les ventes du CX-3!

"Mazda CX-3 : - 99,7 %

L'arrivée du CX-30 a redistribué les cartes chez Mazda. Situé entre le petit CX-3 peu habitable pour les familles et le CX-5, il s'est imposé au détriment du CX-3 qui a été vendu à 7 exemplaires ! Le CX-30 réalise quand à lui près de la moitié des ventes de Mazda en France avec 1 503 unités."

https://www.largus.fr/actualite-automobile/ventes-2020-les-modeles-qui-chutent-le-plus-1111143-12399417-diapo.html (https://www.largus.fr/actualite-automobile/ventes-2020-les-modeles-qui-chutent-le-plus-1111143-12399417-diapo.html)

J'aime aussi les modèles rares, j'avoue à ce niveau préférer le HRV Turbo. Tant pis pour Honda.

Pour les ventes de Mazda, c'est au trimestre?

Les ventes de CX-3 ont été suspendues en début d'année en attendant la mise en place de la norme WLTP.........donc forcément, quand un modèle n'est pas commercialisé, il se vend peu !  ^-^
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 25 juillet 2020 à 00:19:50
Pour ma part, c'est le freinage d'urgence!

C'est quelque chose que tu utilises au quotidien ?!  ???
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 25 juillet 2020 à 00:33:35
C'est quelque chose que tu utilises au quotidien ?!  ???

C'est une mesure importante!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 25 juillet 2020 à 00:39:24
C'est une mesure importante!

Que ce soit important pour toi, je veux bien le croire.....mais ça ne fait pas partie de mon quotidien.   
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 25 juillet 2020 à 09:53:38
Je le redis mais les valeurs de "zeperfs " sont de toute facon un ramassis de n'importe quoi et depuis toujours. On y trouve du vrai( et juste ) comme du faux ( issue de mesures sans queue ni tête ) et surtout pour etre crédible leurs chiffres devraient etre fait à partir d'un minimum de 10 mesures différentes réalisées par 10 personnes différentes sur 10 véhicules différents à travers toute l'Europe...
. Quand je vois qu'un journal comme auto moins ou automag...etc ..qui font des tableaux à partir de leur tests à eux realisés toutes l'année et donc en condition météo non constante par exemple...ca veut plus rien dire désolé. Au plus on a une indication.   
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 25 juillet 2020 à 09:54:13
Les ventes de CX-3 ont été suspendues en début d'année en attendant la mise en place de la norme WLTP.........donc forcément, quand un modèle n'est pas commercialisé, il se vend peu !  ^-^

* Belgique le CX3 en ess. 2.0 121cv bm 140co2 en ba 160co2 , il n'y a pas de CX3 en diesel pour le moment dans le configurateur  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: KASTER le 25 juillet 2020 à 16:31:40
Je le redis mais les valeurs de "zeperfs " sont de toute facon un ramassis de n'importe quoi et depuis toujours. On y trouve du vrai(et juste)...
Ramassis de n'importe quoi ou vrai et juste ?

et surtout pour etre crédible leurs chiffres devraient etre fait à partir d'un minimum de 10 mesures différentes réalisées par 10 personnes différentes sur 10 véhicules différents à travers toute l'Europe...
C'est bien le cas en général et en l'occurrence avec ce duel Hrv/Corolla : 10 journaux européens différents  (Français, Allemand et Italien) avec 10 conducteurs et 10 véhicules différents.

Quand je vois qu'un journal comme auto moins ou automag...etc ..qui font des tableaux à partir de leur tests à eux realisés toutes l'année et donc en condition météo non constante par exemple...ca veut plus rien dire désolé.
Si tu as mieux à me proposer je suis preneur.
Rien que des conditions météo constantes c'est plutôt utopique tu ne crois pas ?

Au plus on a une indication.   
C'est bien celà,  Comme je l'ai dit précédemment, le site précise bien que ce sont des valeurs moyennes, cela me suffit et je n'en demande pas plus.

On a le droit de ne pas être d'accord Phil, et heureusement sinon qu'est ce qu'on se ferait ch......
Tu imagines si tout le monde était d'accord sur tout, quel ennui, quelle mélancolie.
Heureusement on en est pas là et c'est bien cela qui est aussi intéressant sur un forum tel que PH.

Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 25 juillet 2020 à 18:04:27
zeperf donne effectivement de bonnes indications, et à défaut d'être 100% fiable il l'est en tout cas davantage que beaucoup d'autres  :)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Pascal. le 25 juillet 2020 à 21:25:55
Ce qui est intéressant avec un site comme zeperfs c'est qu'il s'agit justement de moyennes mesurées sur différents essais comme ça a été dit juste avant.
Personnellement je trouve que les résultats affichés reflètent bien plus la réalité par rapport à ce que peuvent justement annoncer les constructeurs sur leurs fiches techniques.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 25 juillet 2020 à 22:38:47
Non les moyennes sont artificielles car redondantes et partiales..( aucune rigueur dans leurs protocole) :police:.il y a plus de 40 magazines européens qui testent et font des mesures ..mais pas pour tous les véhicules et surtout pas dans les mêmes conditions .Bref si pour une Clio Ou une Golf testees en long et a travers par les pseudo experts qui ne tiennent jamais compte des conditions météo par exemple , l’ensemble de la moyenne peut donner une valeur moyenne  >:D probablement juste ( c’est des stats quoi) . Pour un HRV dont j’ai du lire 4 ou 5 essais très détaillés seulement je doute nettement plus. Un simple indice pour le freinage l’Adac qui lui fait réellement les tests toujours sur le même piste ( pas comme les prétentieux de certains mags français qui ne se gênent pas de faire les tests un coup à Monthlery un coup ailleurs et rassemble quand même les résultats Dans des tableaux  :tickedoff:..) ne trouve pas le freinage Du HRV particulièrement excellent . C’est Bon sans plus pour eux..tout come pour la Corolla . D’autre comme le Rav sont même mauvais eux d’après leurs mesures . Dans un cas comme l’autre aucune idée si c’est un reflet de la réalité ou pas car l’Adac n’est pas forcément juste non plus)
Bref zeperfs c’est juste pour ceux que ça rassure  quand c’est favorable ...un site sans aucun intérêt Pour moi je persiste . Mais si vous choisissez vos véhicules de cette façon pourquoi pas...chacun est libre de croire en sa religion. :D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: nadar le 26 juillet 2020 à 11:05:53
d'un point de vue statistique, pour ce genre de variables, il vaudrait mieux utiliser la médiane des mesures comme indicateur global....
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 26 juillet 2020 à 12:41:03
Bref zeperfs c’est juste pour ceux que ça rassure  quand c’est favorable ...un site sans aucun intérêt Pour moi je persiste . Mais si vous choisissez vos véhicules de cette façon pourquoi pas...chacun est libre de croire en sa religion. :D

Moi je dois être une exception, je ne suis ni rassuré ni effrayé par les infos données par ZePerfs  :)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: stratus le 26 juillet 2020 à 15:13:24
Bon, et cette Corolla alors????  ::)
 :coolsmiley:

??
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 26 juillet 2020 à 18:08:01
Bon, et cette Corolla alors????  ::)
 :coolsmiley:

??

Je n'ai fait que 160 km pour l'instant, un petit périple en région parisienne histoire de découvrir la voiture sur quelques portions de voies rapides ainsi qu'en ville et dans les embouteillages du périphérique parisien.
Dans ces conditions le HSD est vraiment très agréable  8)

Ça aussi été l'occasion de régler les différentes fonctionnalités à ma convenance (choix des écrans à afficher au tableau de bord, réglage du HUD, config des aides à la conduite.....), et ça prend un peu de temps tout ça  ^-^
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 26 juillet 2020 à 18:40:38
* Vivement que tu nous en dis plus sur ce 2.0 180cv hybride

- Hum hum…………....  :coolsmiley:

- Au cas ou… pour le Corolla en version Cross  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 26 juillet 2020 à 18:54:37
Le 2.0 HSD 184 ch c'est clairement la motorisation qu'il faut pour un véhicule du gabarit de la Corolla (et de la future Corolla Cross). Le 1.8 HSD 122 ch fait le job pour un usage urbain/péri-urbain, mais il est un peu plus à la peine sur autoroute....notamment avec une voiture chargée.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 26 juillet 2020 à 19:10:10
* Si je le compare au CX-30 2.0X 180cv avec "zeperfs" il y a un léger plus pour le Corolla

http://www.zeperfs.com/duel8184-8255.htm (http://www.zeperfs.com/duel8184-8255.htm)

- Et un grand avantage au Corolla pour la conso . sur sprimonitor
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: nadar le 26 juillet 2020 à 19:10:24
Le 2.0 HSD 184 ch c'est clairement la motorisation qu'il faut pour un véhicule du gabarit de la Corolla (et de la future Corolla Cross). Le 1.8 HSD 122 ch fait le job pour un usage urbain/péri-urbain, mais il est un peu plus à la peine sur autoroute....notamment avec une voiture chargée.

quand je pense que j'ai eu dans les années 80 un break Corolla 1.8 diesel qui devait faire dans les 70 cv et qui faisait le boulot....
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 26 juillet 2020 à 20:53:15
quand je pense que j'ai eu dans les années 80 un break Corolla 1.8 diesel qui devait faire dans les 70 cv et qui faisait le boulot....

J'ai connu ce type de véhicule  ;).........un moteur besogneux peut certes faire le boulot, mais ce n'est pas ça qui en fait un moteur agréable.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: stratus le 27 juillet 2020 à 13:26:49
Bon et les photos alors???  :P

Sinon elle est conforme à ce que tu espérais? Après cette longue attente...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 27 juillet 2020 à 23:15:17
Bon et les photos alors???  :P

Sinon elle est conforme à ce que tu espérais? Après cette longue attente...

Après 3 jours, ce qui ressort c'est : le silence et le confort.

Le HR-V avait un bon comportement et un roulis bien maitrisé, mais la Corolla est une berline et garde l'avantage de ce type de voiture sur ces points là.
Les sièges de cette version offrent un excellent maintien latéral, aussi bien aux jambes qu'aux épaules, ce qui participe aussi à l'excellente impression concernant le comportement routier.

Je n'ai pas encore de photo, si ce n'est celle-ci prise ce soir suite à ton message  ;)

(https://i.postimg.cc/vH0CxQS3/Corolla.jpg)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: jo37 le 27 juillet 2020 à 23:19:30
Jolie.!!
Tu prends des belles couleurs, même sur les précédentes come l'accord 8 par exemple
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 27 juillet 2020 à 23:26:18
Jolie.!!
Tu prends des belles couleurs, même sur les précédentes come l'accord 8 par exemple

Merci  ;)....pour l'Accord 8 c'était l'Argent Alabaster et sur la Corolla c'est le Gris Argent..........2 couleurs assez proche  :)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: jo37 le 27 juillet 2020 à 23:39:39
Et jantes incroyables sur la corolla.
Même si je pense que ce n'est pas du tout ta priorité
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: campagnolo le 27 juillet 2020 à 23:45:18
Salut Harry, félicitations pour ta nouvelle "caisse"....elle est magnifique et il y a de la place pour les valises!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 28 juillet 2020 à 07:30:32
La meme que m'avait prêté le CC lors d'un passage en atelier..sauf que j'avais eu droit à une rouge (et interieur cimetière hélas).
J'avais des pneus Falken dessus et je les avais trouvé tres bruyant, sans doute aussi a cause du 18 pouces tres bas. C'était le seul point plutôt négatif du vehicule pour moi . Q'en penses tu Harry ? 
Le gris argent est un retour en gamme d'une belle teinte Toyota depuis toujours...bon choix!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 28 juillet 2020 à 11:12:17
La mienne est équipée de pneus Falken aussi. Pour l'instant je n'ai pas constaté de bruit de roulement, mais les pneus n'ont même pas 300 km... ::)..........peut-être deviennent-ils rapidement bruyant au fur et à mesure des kilomètres.

En tout cas, je trouve les choix faits par Toyota en terme de monte pneumatique pas très convaincants : les Bridgestone Ecopia sur le RAV4 étaient pas terrible, et même si c'est un a priori, je suis sceptique sur les Falken.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 28 juillet 2020 à 13:27:20
Ce sont à chaque fois des pneus à faible consommation même le Falken d’apparence sport! Donc des pneus généralement à gomme plutôt dur et bruyante..
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 28 juillet 2020 à 13:31:24
Ce sont à chaque fois des pneus à faible consommation même le Falken d’apparence sport! Donc des pneus généralement à gomme plutôt dur et bruyante..

On verra à l'usage, mais je ferai très probablement un autre choix s'il faut les remplacer.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 28 juillet 2020 à 22:12:17
255 km parcourus depuis mon 1er plein et l'ODB m'indique qu'il reste encore 731 km d'autonomie.........980 km d'autonomie avec un réservoir de 43 litres, c'es correct  ^-^

(https://i.postimg.cc/SsrTC2GD/Conso.jpg)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 28 juillet 2020 à 23:12:56
* et pourquoi pas les 1.000 km; qui sait  ;)

- jolie compteur
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: stratus le 29 juillet 2020 à 20:08:12

Je n'ai pas encore de photo, si ce n'est celle-ci prise ce soir suite à ton message  ;)


Très jolie!!!
J'en ai déjà croisé des identiques.

Confort et silence, c'est dans l'absolu? ou en comparaison avec la HRV Turbo que tu avais avant?

Sinon, sur la photo précédente, il n'y a plus de compteur pour la vitesse?


Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: KASTER le 29 juillet 2020 à 21:22:27
4,7 l/100, pas mal. Mon frangin fait la même chose avec son HSD 180 5 portes...en été.
Sinon, sur la photo précédente, il n'y a plus de compteur pour la vitesse?
En haut au milieu, compteur numérique.
Possibilité d'afficher un analogique il me semble.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Akita Inu le 29 juillet 2020 à 22:30:10
Harry, belle voiture !
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: fred_fox le 30 juillet 2020 à 01:07:49
Salut
Mon voisin ayant récupéré un rav4 2rm hybride pour la semaine cela m’a permis de faire une bonne petite comparaison, et au final je suis assez content de mon choix.
Pour démarrer, les avantages du Rav :
La pêche moteur, et bien oui il est plus puissant que le CRV et finalement peut être moins bruyant en charge
Il y a une galette
Par contre le coffre de par la forme du hayon est beaucoup moins logeable et en plus les sièges ne permettent pas d’avoir un fond plat
Cote conduite la direction est très floue et les bruits de roulement arrière sont plus présents
Et alors ce qui manque vraiment c’est les palettes pour la régénération ce qui oblige de taper sur les freins qui donnent une sensation assez spongieuse
Bref perso le bilan est plutôt positif pour le CRV
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 30 juillet 2020 à 08:47:35
Intéressant... mais tu dis pas quel Rav4? Surtout que la direction floue c’est vraiment pas le cas de l’actuel ( pas assez assistée  par rapport à l’ancien ). Ayant essayé le CRV je n’avais pas noté ce détail ( les 2 etaient plus « lourd » que mon ancien Rav)... et par contre j’avais trouvé le CRV plus silencieux...en usage urbain normal ( aucun bruit thermique alors que le Rav est un peu caverneux). Sans doute une différence de perceptions lié au type de conduite
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: fred_fox le 30 juillet 2020 à 09:04:25
Intéressant... mais tu dis pas quel Rav4? Surtout que la direction floue c’est vraiment pas le cas de l’actuel ( pas assez assistée  par rapport à l’ancien ). Ayant essayé le CRV je n’avais pas noté ce détail ( les 2 etaient plus « lourd » que mon ancien Rav)... et par contre j’avais trouvé le CRV plus silencieux...en usage urbain normal ( aucun bruit thermique alors que le Rav est un peu caverneux). Sans doute une différence de perceptions lié au type de conduite
C’est le dernier rav hybride pas rechargeable finition intermédiaire sans sièges électriques
Pour ce qui est de la direction lors de forte accélération en ligne droite sur chaussée de moyenne qualité il faut tenir le volant car il a tendance à promener un peu à droite et à gauche
Pour info le véhicule avait 3000 km
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 30 juillet 2020 à 09:40:57
Très jolie!!!
J'en ai déjà croisé des identiques.

Confort et silence, c'est dans l'absolu? ou en comparaison avec la HRV Turbo que tu avais avant?

Sinon, sur la photo précédente, il n'y a plus de compteur pour la vitesse?

Je fais principalement la comparaison par rapport à mes précédents véhicules (HR-V, CR-V, Civic ou encore RAV4). Et clairement, en conduite urbaine/péri-urbaine le HSD offre un confort de conduite très appréciable et franchement au dessus du lot.
   
Concernant le tableau de bord, il est configurable au choix avec un compteur de vitesse numérique ou digital  ;)   
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 30 juillet 2020 à 09:41:30
Harry, belle voiture !

Merci  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 30 juillet 2020 à 11:27:11
Je fais principalement la comparaison par rapport à mes précédents véhicules (HR-V, CR-V, Civic ou encore RAV4). Et clairement, en conduite urbaine/péri-urbaine le HSD offre un confort de conduite très appréciable et franchement au dessus du lot.
   
Concernant le tableau de bord, il est configurable au choix avec un compteur de vitesse numérique ou digital  ;)

* Et pour l'assise ! elle est plus basse de combien ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 30 juillet 2020 à 11:36:53
* Et pour l'assise ! elle est plus basse de combien ?

Franchement, te dire exactement de combien est plus basse l'assise, alors là.....aucune idée   :-X
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 30 juillet 2020 à 11:39:22
* Mais elle est plus basse  ;)  ( ma 3 est déjà juste :coolsmiley: )
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 30 juillet 2020 à 11:56:06
* Mais elle est plus basse  ;)  ( ma 3 est déjà juste :coolsmiley: )

Oui, il n'y aucun doute là-dessus, l'assise dans la Corolla est clairement plus basse que celle du HR-V........ça me rappelle ce que j'avais avec la Civic 9 ou l'Accord 8 quoi !  ;) 
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: moustache le 30 juillet 2020 à 12:00:16
C’est le dernier rav hybride pas rechargeable finition intermédiaire sans sièges électriques
Pour ce qui est de la direction lors de forte accélération en ligne droite sur chaussée de moyenne qualité il faut tenir le volant car il a tendance à promener un peu à droite et à gauche
Pour info le véhicule avait 3000 km
J'ai eu les mêmes sensations en essayant le RAV4 juste avant le CRV. En particulier, les accélérations même modérées avec les roues un peu braquées donnent l'impression que le train AV s'avachit ou se tortille, et de plus la faible motricité dans ce cas est surprenante. Le CRV essayé (2WD) ne m'a pas du tout fait cette impression, et pourtant il pleuvait lors de l'essai alors qu'il faisait grand beau avec le RAV4. Mais ce ne sont que des impressions !
En touts cas, avec le CRV AWD on ne pense plus aux pertes de motricité, même en démarrant sec à un stop pour s'engager sur une voie perpendiculaire. On n'y pense tellement plus que c'est totalement oublié et ça surprend quand on reprend un vh traction.
En tout cas, la Corolla break 180 h est vraiment une superbe proposition, économique, performante, plaisante à conduire et avec un coffre immense. Je la recommande à toutes mes relations qui voudraient passer à autre chose que leur SUV !
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 30 juillet 2020 à 14:43:07
Juste dommage le choix des coloris encore pire que la Jazz. Si on veut de la couleurs extérieur avec un intérieur clair... pas possible! Si déjà on parle de « belle voiture » il faut donc qu’elle plaise non ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 30 juillet 2020 à 15:05:54
Juste dommage le choix des coloris encore pire que la Jazz. Si on veut de la couleurs extérieur avec un intérieur clair... pas possible! Si déjà on parle de « belle voiture » il faut donc qu’elle plaise non ?

Tu parles de quelle voiture ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 30 juillet 2020 à 18:24:22
ben la Corolla TS. L'interieur clair ne semble dispo que sur la collection à toit noir. Bon perso si je devais prendre la TS ( que j'ai trouvé bien globalement aussi ) je partirais sur une Trek légèrement surélevée ( moins basse quoi) histoire de pas toucher à la rupture de pente de le rue d'accès dans mon coin du village ( problème que la 308 SW a aussi ..pas spécifique à la Corolla) . En plus l'intérieur est sympa ( vu chez mon CC ).
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 30 juillet 2020 à 18:40:14
C’est le dernier rav hybride pas rechargeable finition intermédiaire sans sièges électriques
Pour ce qui est de la direction lors de forte accélération en ligne droite sur chaussée de moyenne qualité il faut tenir le volant car il a tendance à promener un peu à droite et à gauche
Pour info le véhicule avait 3000 km

Ok dans c'est pas vraiment un soucis de floue mais d'instabilité au délestage du train avant. Comme j'ai perso la version awd dont le train arrière est different peut-etre que le soucis de motricité et de confort arrière est moins présent ( pour le confort en tout cas je le trouve tres bon et meme surprenant pour une toyota ! a part l'insonorisation toujours assez limité niveau moteur ).
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 30 juillet 2020 à 20:36:26
ben la Corolla TS. L'interieur clair ne semble dispo que sur la collection à toit noir. Bon perso si je devais prendre la TS ( que j'ai trouvé bien globalement aussi ) je partirais sur une Trek légèrement surélevée ( moins basse quoi) histoire de pas toucher à la rupture de pente de le rue d'accès dans mon coin du village ( problème que la 308 SW a aussi ..pas spécifique à la Corolla) . En plus l'intérieur est sympa ( vu chez mon CC ).

Les intérieurs clairs, il me semble qu'il y en a 2 sur la Corolla, sont effectivement réservés à la version Collection. Le choix des couleurs intérieures est souvent réservé aux finitions hautes, ce n'est pas propre à Toyota.

La version Trek a 1,5 ou 2 cm de garde au sol en plus il me semble. Ce qui est dommage c'est que son équipement est basé sur celui de la version Design, sinon il est fort probable que c'est la version que j'aurais choisi.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 31 juillet 2020 à 09:33:44

La version Trek a 1,5 ou 2 cm de garde au sol en plus il me semble. Ce qui est dommage c'est que son équipement est basé sur celui de la version Design, sinon il est fort probable que c'est la version que j'aurais choisi.

* Je ne savais pas qu'il y avait une version dite "Trek", ces 2cm seront-ils suffisant

- Mais bon Toyota et la Belgique est une histoire d'amour qui a débuté en 1963 , les 400 premières Crown sont expédiées du Japon à notre tout premier distributeur européen, Erla Auto, marquant ainsi le début de notre longue histoire européenne.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Cafarelli le 31 juillet 2020 à 09:57:25
J' ai essayé hier une Corolla 180 ch. Même si cet essai n'était pas trop long, j'en ressors avec une bonne impression. Souplesse à basse vitesse, confort correct et accélération intéressante. Je n'ai pas pu juger la sonorité de la boite CVT. Est ce que l'effet hurlant des Auris se manifeste aussi ?
Je vais tester une Mazda semaine prochaine en motorisation 180 ch. Je ne sais pas si ce sera une Mazda 3 ou une CX 30.
Si je change, je souhaite rester dans le même rapport poids / puissance que l'Accord 2.4.
En marque française, la 508 m'intéresse aussi pour son esthétique, son dynamisme et liaisons au sol. Moins par les moteurs.
Idéalement une 508 avec le moteur Honda 2.4.
Je vous tiendrai au courant des impressions d'essais.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 31 juillet 2020 à 14:11:52
Merci de tes retours!
Tu vendrais l'Accord, kilométrage, prix/reprise?
Attention, la reprise d'un concessionnaire sera basse par rapport à la rareté de la gen8 essence!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 31 juillet 2020 à 18:05:13
J' ai essayé hier une Corolla 180 ch. Même si cet essai n'était pas trop long, j'en ressors avec une bonne impression. Souplesse à basse vitesse, confort correct et accélération intéressante. Je n'ai pas pu juger la sonorité de la boite CVT. Est ce que l'effet hurlant des Auris se manifeste aussi ?
Je vais tester une Mazda semaine prochaine en motorisation 180 ch. Je ne sais pas si ce sera une Mazda 3 ou une CX 30.
Si je change, je souhaite rester dans le même rapport poids / puissance que l'Accord 2.4.
En marque française, la 508 m'intéresse aussi pour son esthétique, son dynamisme et liaisons au sol. Moins par les moteurs.
Idéalement une 508 avec le moteur Honda 2.4.
Je vous tiendrai au courant des impressions d'essais.

*  O0 Pour le retour; mais en Mazda il y a seulement le CX-30 en 180cv pour le moment  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 01 août 2020 à 09:32:06
* @ Harry : qu'elle est la version de ta Toyota Corolla TS 2.0 HSD ?

- en Belgique c'est une autre nomination  :(
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 01 août 2020 à 10:22:41
* @ Harry : qu'elle est la version de ta Toyota Corolla TS 2.0 HSD ?

- en Belgique c'est une autre nomination  :(

J'ai une Corolla Touring Sports Collection.
La finition Collection n'existe effectivement pas en Belgique, mais en terme d'équipement c'est grosso la même chose que votre GR Sport+....à quelques détails esthétiques près : les jantes, la calandre.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 01 août 2020 à 11:26:44
J'ai une Corolla Touring Sports Collection.
La finition Collection n'existe effectivement pas en Belgique, mais en terme d'équipement c'est grosso la même chose que votre GR Sport+....à quelques détails esthétiques près : les jantes, la calandre.

* OK merci  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 02 août 2020 à 17:11:29
J' ai essayé hier une Corolla 180 ch. Même si cet essai n'était pas trop long, j'en ressors avec une bonne impression. Souplesse à basse vitesse, confort correct et accélération intéressante. Je n'ai pas pu juger la sonorité de la boite CVT. Est ce que l'effet hurlant des Auris se manifeste aussi ?
Je vais tester une Mazda semaine prochaine en motorisation 180 ch. Je ne sais pas si ce sera une Mazda 3 ou une CX 30.
Si je change, je souhaite rester dans le même rapport poids / puissance que l'Accord 2.4.
En marque française, la 508 m'intéresse aussi pour son esthétique, son dynamisme et liaisons au sol. Moins par les moteurs.
Idéalement une 508 avec le moteur Honda 2.4.
Je vous tiendrai au courant des impressions d'essais.

C’est vrai que la 508 a une esthétique intéressante.
Des quelques essais que j’ai pu lire, il lui est reproché son côté lissé question sensation.
En même temps les mecs ils essaient un hybride de 200 canassons bien lourdingues et ils croient qu’ils vont se retrouver collés au siège.
Ah la la la...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 03 août 2020 à 06:19:05
(https://i.postimg.cc/vH0CxQS3/Corolla.jpg)

Sympa  ;) O0

Elle fait combien de long?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 03 août 2020 à 08:54:11
Sympa  ;) O0

Elle fait combien de long?

4m65  :)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: CRV-ma le 03 août 2020 à 10:56:17
Salut Harry,

belle voiture !  O0

c'est un capteur à l'aile à côté de la roue arrière ?

Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 03 août 2020 à 10:59:24
Salut Harry,

belle voiture !  O0

c'est un capteur à l'aile à côté de la roue arrière ?

Oui, c'est un capteur.........j'imagine qu'il est nécessaire pour le système de stationnement automatique.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: CRV-ma le 03 août 2020 à 11:06:45
Pour quelle raison elle ne s'appelle plus auris ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 03 août 2020 à 11:08:52
Pour quelle raison elle ne s'appelle plus auris ?

Parce que Toyota a enfin compris que la Corolla, comme le grisbi, on y touche pas
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 03 août 2020 à 11:14:31
Pour quelle raison elle ne s'appelle plus auris ?

Le marketing a ses raisons que la raison ignore !  :P
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 03 août 2020 à 11:21:00
255 km parcourus depuis mon 1er plein et l'ODB m'indique qu'il reste encore 731 km d'autonomie.........980 km d'autonomie avec un réservoir de 43 litres, c'es correct  ^-^

(https://i.postimg.cc/SsrTC2GD/Conso.jpg)

C’est du full digital l’affichage?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: CRV-ma le 03 août 2020 à 11:22:45
Le marketing a ses raisons que la raison ignore !  :P
En effet,
Un " toyota corolla hybrid TS " est plus sonnant que " toyota auris HSD " !  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 03 août 2020 à 11:25:28
En effet,
Un " toyota corolla hybrid TS " est plus sonnant que " toyota auris HSD " !  ;)

Et puis Corolla, ou Civic ou Golf ce sont des noms qui causent depuis un moment
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 03 août 2020 à 11:27:48
C’est du full digital l’affichage?

Oui, c'est un écran de 8" encadré par un compte-tours et 2 jauges à aiguilles.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: CRV-ma le 03 août 2020 à 11:32:05
C'est marrant, ils laissent une zone grise entre le 0 tr/mn et "Off" sur le compte-tours !
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 03 août 2020 à 14:08:37
4m65  :)

C'est long mais cela va encore  ^-^

Tu as une roue de secours?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 03 août 2020 à 14:41:27
C'est long mais cela va encore  ^-^

Tu as une roue de secours?

C'est à peu de chose près la longueur du CR-V 4 ou RAV4, donc je n'ai pas de mauvaise surprise de ce côté là  :)

Je n'ai pas de roue de secours, mais l'emplacement est là........c'est donc juste une mesquinerie de Toyota, qui oblige le client à mettre la main à la poche s'il veut s'équiper d'une roue.     
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: pat03 le 03 août 2020 à 14:53:04
C'est à peu de chose près la longueur du CR-V 4 ou RAV4, donc je n'ai pas de mauvaise surprise de ce côté là  :)

Je n'ai pas de roue de secours, mais l'emplacement est là........c'est donc juste une mesquinerie de Toyota, qui oblige le client à mettre la main à la poche s'il veut s'équiper d'une roue.   
Comme presque tous les constructeurs maintenant...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 03 août 2020 à 22:45:47
Et puis Corolla, ou Civic ou Golf ce sont des noms qui causent depuis un moment

* Il y avait la Ford Escort remplacer par Focus  :-\
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: nadar le 04 août 2020 à 11:22:19
Je n'ai pas de roue de secours, mais l'emplacement est là........c'est donc juste une mesquinerie de Toyota, qui oblige le client à mettre la main à la poche s'il veut s'équiper d'une roue.   
Tant que l'emplacement est disponible, ça ne me choque pas. On choisit de mettre ou pas une roue de secours. Et on paye en conséquence. Bien dommage qu'il n'en aille pas de même pour toutes les options !
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Cafarelli le 04 août 2020 à 17:09:46
Comme prévu, je vous fait un retour du petit essai que j'ai fait ce matin de la Mazda  CX-30, en comparaison de la Toyota essayée semaine dernière.
Le modèle était une CX-30 2L Skyactiv-X Hybrid 180 ch BVA, version Inspiration. Essai court, urbain + campagne. Bonne prise en main et un tableau de bord comme je les aime, à l'ancienne. Compte tour et jauges, vraies aiguilles, vitesse aiguille numérique. Environnement intérieur plus confiné que dans l'Accord. Bonne qualité des matériaux, avec un dessus de la planche de bord en cuir brun, sur autres matériaux noirs. Visibilités arrière (rétro ) et latérale plus confinées; une habitude à prendre sans doute. Beaucoup de matériaux sombres. Ca fout un peu les jetons, comparé au cuir gris clair de l'Accord.

Côté conduite, je ne peux que traduire des impressions. Bonne souplesse et agréable à conduire dans un flot de circulation. Cette version ne disposait pas des palettes au volant, d'où un petit inconfort car j'ai l'habitude de rétrograder avec la palette, en temps normal. Cette fonction se fait avec le levier.
Je précise que j'étais accompagné et donc un peu sur la retenue. Le rapport poids / puissance est proche de celui de l'Accord 8.28 / 8.01, mais supérieur. Je n'ai pas vraiment testé le freinage. Bonne isolation phonique, je n'ai pas entendu la musicalité de la machine.
Je ne saurai en dire plus, vu la durée d'essai, mais c'est incontestablement une bonne voiture.

Pour le moment je ne prends pas encore de décision. Je vais aller tester une 508.
Je reste avec le souvenir d'un essai totalement libéré il y a 15 jours avec la Subaru BRZ de mon frère. Du plaisir à l'état pur.
Quant à mon Accord, tout me laisserait penser qu'i lfaut que je la garde, au vue de son état et de la côte Argus.


Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 04 août 2020 à 17:27:04
C'est sûr un 2,4l en France, difficile de se dire que c'est la fin à prix encore "accessible". Et je pense que tu peux viser bien au dessus de l'Argus...si tu la revends par toi même.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 04 août 2020 à 23:10:25
Comme prévu, je vous fait un retour du petit essai que j'ai fait ce matin de la Mazda  CX-30, en comparaison de la Toyota essayée semaine dernière.
Le modèle était une CX-30 2L Skyactiv-X Hybrid 180 ch BVA, version Inspiration. Essai court, urbain + campagne. Bonne prise en main et un tableau de bord comme je les aime, à l'ancienne. Compte tour et jauges, vraies aiguilles, vitesse aiguille numérique. Environnement intérieur plus confiné que dans l'Accord. Bonne qualité des matériaux, avec un dessus de la planche de bord en cuir brun, sur autres matériaux noirs. Visibilités arrière (rétro ) et latérale plus confinées; une habitude à prendre sans doute. Beaucoup de matériaux sombres. Ca fout un peu les jetons, comparé au cuir gris clair de l'Accord.

Côté conduite, je ne peux que traduire des impressions. Bonne souplesse et agréable à conduire dans un flot de circulation. Cette version ne disposait pas des palettes au volant, d'où un petit inconfort car j'ai l'habitude de rétrograder avec la palette, en temps normal. Cette fonction se fait avec le levier.
Je précise que j'étais accompagné et donc un peu sur la retenue. Le rapport poids / puissance est proche de celui de l'Accord 8.28 / 8.01, mais supérieur. Je n'ai pas vraiment testé le freinage. Bonne isolation phonique, je n'ai pas entendu la musicalité de la machine.
Je ne saurai en dire plus, vu la durée d'essai, mais c'est incontestablement une bonne voiture.

Pour le moment je ne prends pas encore de décision. Je vais aller tester une 508.
Je reste avec le souvenir d'un essai totalement libéré il y a 15 jours avec la Subaru BRZ de mon frère. Du plaisir à l'état pur.
Quant à mon Accord, tout me laisserait penser qu'i lfaut que je la garde, au vue de son état et de la côte Argus.

* Il me plait bien ce petit essai  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 05 août 2020 à 08:35:03
Pour en revenir à Toyota je viens de voir que finalement la gamme Yaris 2020 s'enrichie de tous les moteurs en France aussi. Donc 1,0l 3cyl 72ch et 1,5l 3cyl 125ch  en plus de la version hybride.  Pour ceux qui n'ont pas 22000 euros a mettre dans une hybride

Une offre répondant à tous les budgets, c'est bien  :)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 05 août 2020 à 09:08:45
* Oui c'est un beau compteur  O0
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 05 août 2020 à 09:21:28
Toyota a fait comme Honda, le système d'allumage automatique des phares ne peut plus être désactivé..........et c'est aussi merdique que chez Honda, ça s'allume à tort et à travers  >:(

Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 05 août 2020 à 09:59:40
Qu’appel tu a tors et a travers ? Sur mon Rav4 pas remarqué de soucis particulier au niveau allumage des codes ... et contrairement à Honda les phares ne sont pas auto par défaut.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 05 août 2020 à 10:12:44
Qu’appel tu a tors et a travers ? Sur mon Rav4 pas remarqué de soucis particulier au niveau allumage des codes ... et contrairement à Honda les phares ne sont pas auto par défaut.

Avec le soleil qui est déjà très présent quand je pars le matin, le fait de passer dans une zone boisée suffit à déclencher l'allumage des phares......même si cette zone d'ombre ne fait que quelques dizaines de mètres. Je ne vois aucun intérêt à ce que les phares s'allument dans ces conditions.

Et sur la Corolla il n'y a plus de position OFF sur le commodo des phares. C'est donc obligatoirement AUTO  :(
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: stratus le 05 août 2020 à 11:45:41
En parlant Toyota!
Nous venons de revendre notre Yaris Hybride, qui nous a donné entière satisfaction après 3 ans et demi de bons et loyaux services et 50Mkm au compteur. Elle ne part pas loin, puisque c'est ma mère qui la rachète.
Par quoi est elle remplacée? Eh bien par une autre Toyota  :love:, dont nous avions envie depuis un certain temps, qui nous avait fortement impressionné à sa sortie.

Qui va deviner???

Un indice :  elle est bleue!!  :coolsmiley:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 05 août 2020 à 12:42:59
Prius?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 05 août 2020 à 12:51:13
C-HR?  ^-^
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 05 août 2020 à 12:53:16
Un land cruiser ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 05 août 2020 à 12:54:15
Un land cruiser ?

 :D :2funny:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 05 août 2020 à 12:57:49
Avec le soleil qui est déjà très présent quand je pars le matin, le fait de passer dans une zone boisée suffit à déclencher l'allumage des phares......même si cette zone d'ombre ne fait que quelques dizaines de mètres. Je ne vois aucun intérêt à ce que les phares s'allument dans ces conditions.

Et sur la Corolla il n'y a plus de position OFF sur le commodo des phares. C'est donc obligatoirement AUTO  :(

Pareil sur le Rav c’est toujours en auto... mais pas les phares juste les codes puisque plus de feux de position avant ( fonction des feux de jours maintenant ). La fonction phare auto reste séparée heureusement ( je ne sais si ça fonctionne bien par contre...bien que comme déjà dit sur l’ancienne Jazz ça fonctionnait super bien... la nouvelle pas encore utilisée de nuit)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: stratus le 05 août 2020 à 14:00:32
C-HR?  ^-^

Prius?

Vous chauffez!!!


Un land cruiser ?

Vous refroidissez!!! (mais pas le climat  :2funny:)



Allez autre indice : elle n'a consommé que 4.3L/100 sur les 640km d'autoroute Saumur/Besançon pour la ramener. (c'est une occasion achetée chez Toyota avec 20Mkm). En roulant pourtant tout le long à 135-140km/h compteur au régulateur, avec la clim.

Et en étant parti de Saumur avec le plein, il restait encore env.250km d'autonomie à l'arrivée...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 05 août 2020 à 14:01:59
GT-86?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 05 août 2020 à 14:02:51
Pareil sur le Rav c’est toujours en auto... mais pas les phares juste les codes puisque plus de feux de position avant ( fonction des feux de jours maintenant ). La fonction phare auto reste séparée heureusement ( je ne sais si ça fonctionne bien par contre...bien que comme déjà dit sur l’ancienne Jazz ça fonctionnait super bien... la nouvelle pas encore utilisée de nuit)

Sur le RAV4 c'est donc la même chose que sur la Corolla.
Sur le précédent RAV4 il y avait une position OFF, qui permettait de gérer manuellement l'allumage des feux de croisement.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: stratus le 05 août 2020 à 14:03:46
GT-86?

Pourquoi pas une Supra???  >:D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 05 août 2020 à 14:03:58
Qui va deviner???

Un indice :  elle est bleue!!  :coolsmiley:


Une Supra ?  8)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: pat03 le 05 août 2020 à 14:22:57
Une auris?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: stratus le 05 août 2020 à 14:25:07
Une Supra ?  8)

Non!

Une auris?

Non plus!!!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: stratus le 05 août 2020 à 14:26:59
Je mettrais bien une petite photo indice, mais toute tentative fait immédiatement planter Firefox  :'(?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: pat03 le 05 août 2020 à 14:30:22
Une camry :D?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: stratus le 05 août 2020 à 14:34:20
Une camry :D?

Pas bête!!! Nous aurait beaucoup plu aussi...  :P

Autre indice : ceux qui lisent le forum régulièrement se souviendront que j'avais écrit un long compte rendu à son sujet, et que j'avais écrit qu'un jour j'en achèterai une!! Finalement ce n'est pas moi directement mais presque!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 05 août 2020 à 14:38:15
Une camry :D?

Pas bête!!! Nous aurait beaucoup plu aussi...  :P

Je l'ai essayée et c'est vraiment royal  :).................j'ai même hésité avec la Corolla. 
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 05 août 2020 à 14:39:53
Autre indice : ceux qui lisent le forum régulièrement se souviendront que j'avais écrit un long compte rendu à son sujet, et que j'avais écrit qu'un jour j'en achèterai une!! Finalement ce n'est pas moi directement mais presque!

On a fait quasiment le tour là..... ::).........on n'a pas cité la Prius+  :P
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: pat03 le 05 août 2020 à 14:46:55
Une Yaris-Cross?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: stratus le 05 août 2020 à 14:50:57
On a fait quasiment le tour là..... ::).........on n'a pas cité la Prius+  :P

Ben non... j'en ai déjà eu une!

Une Yaris-Cross?

On en trouve déjà d'occasion???!!!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: stratus le 05 août 2020 à 14:52:42
Prius?

C'est plus dans ce goût là...  ^-^
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: pat03 le 05 août 2020 à 14:53:56
Ben non... j'en ai déjà eu une!

On en trouve déjà d'occasion???!!!
Ah oui, merde, tu as dit d'occasion!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: pat03 le 05 août 2020 à 14:54:35
Reste la corolla...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 05 août 2020 à 14:55:38
Bon.....laquelle on n'a pas citée ?!!  :D

(https://i.postimg.cc/y86C7HPF/Toyota.png)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: fred_fox le 05 août 2020 à 15:00:53
Le Pick up
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 05 août 2020 à 15:10:28
La Mirai  :crazy:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: stratus le 05 août 2020 à 15:19:00
Non ce n'est pas la Mirai!!!  ;D
Je n'y avais même pas pensé.

Mais je confirme que la "belle" est dans la liste!!!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: stratus le 05 août 2020 à 15:20:26
Elle est même dans la bonne couleur (pour ceux qui suivent!).

Bon là c'est trop facile...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 05 août 2020 à 15:24:35
Elle est même dans la bonne couleur (pour ceux qui suivent!).

Bon là c'est trop facile...

Ben si ce n'est pas une Prius ou Mirai et qu'elle est bleue ... c'est une ancienne Yaris  :idiot2:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 05 août 2020 à 15:24:58
Prius PHEV!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 05 août 2020 à 15:25:55
Prius PHEV!

Stratus a dit non pour la Prius ... et en plus, il a dit "la belle" alors c'est définitivement pas cela  >:D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 05 août 2020 à 15:34:43
Je l'ai essayée et c'est vraiment royal  :).................j'ai même hésité avec la Corolla.

Qu'est-ce qui a fait pencher la balance en faveur de la Corolla? Prix, aspects pratiques, look ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: stratus le 05 août 2020 à 15:43:31
Prius PHEV!

Ben oui!!!!!!!  :P
La Prius PHEV est bien un modèle distinct de la Prius "tout court"  ;)
Ce que confirme d'ailleurs la brochure Toyota!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 05 août 2020 à 15:44:22
Stratus a dit non pour la Prius ... et en plus, il a dit "la belle" alors c'est définitivement pas cela  >:D

La Prius PHEV à de belles différences esthétiques avec la Prius! Je préfère d'ailleurs la PHEV.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 05 août 2020 à 15:44:37
Ça doit être une des Toy psa alors! La Aygi est quand même petite... une pro ace Ev?. Ah non c’est neuf ça. Le Rav4 du coup! A moins que Stratus ne considère la nullité de conception de P4 PHEV comme un véhicule à part ! ( en terme de conception foireuse c’est le cas)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 05 août 2020 à 15:46:25
Ben oui!!!!!!!  :P
La Prius PHEV est bien un modèle distinct de la Prius "tout court"  ;)
Ce que confirme d'ailleurs la brochure Toyota!

Bonne route!
Merci des retours.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: stratus le 05 août 2020 à 15:47:04
Stratus a dit non pour la Prius ... et en plus, il a dit "la belle" alors c'est définitivement pas cela  >:D

Tu as bien remarqué que j'ai mis "belle" entre guillemets.  :crazy:
D'aucuns peuvent la trouver vilaine, et je ne critique pas. Nous on l'adore déjà!! Elle ne ressemble à aucune autre, japonisante à fond, ma Ioniq blanche parait bien fade en comparaison. Surtout avec le bleu un peu flashy, il fallait oser...  ::) C'est fait!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 05 août 2020 à 15:49:49
Ah ben c’est ça!  Toute mes condoléances alors... :D désolé mais bien qu’ayant pas mal apprécié de la conduire je considère qu’une voiture aussi longue et peu habitable ( surtout le coffre et son couvercle de 20 cm d’épaisseur comme une chose indigne d’un ingénieur ! ) je ne sais pas comment Toyota a pu sortir une ânerie pareil ... d’ailleurs les ventes sont même pas à 50% des prévisions..
En plus le confort à bord est pas génial ( bcp de bruits de roulement, pire que mon ex Rav4).
Mais bon pour certains la taille ne compte pas 🤪 et le confort non 👎 plus... l’essentiel cents que ça convient à l’acheteur
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 05 août 2020 à 15:49:52
Tu as bien remarqué que j'ai mis "belle" entre guillemets.  :crazy:
D'aucuns peuvent la trouver vilaine, et je ne critique pas. Nous on l'adore déjà!! Elle ne ressemble à aucune autre, japonisante à fond, ma Ioniq blanche parait bien fade en comparaison. Surtout avec le bleu un peu flashy, il fallait oser...  ::) C'est fait!

Tu as des photos? J'aime bien les voitures un peu flashy, moi  ^-^

Suis d'accord sur le fait qu'esthétiquement la Prius PHEV est un peu plus réussie que la Prius "classique" mais les différences sont moindres depuis le restylage, non?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: stratus le 05 août 2020 à 15:51:29
A moins que Stratus ne considère la nullité de conception de P4 PHEV comme un véhicule à part ! ( en terme de conception foireuse c’est le cas)

Eh bien oui... Je te rappelle que les aspects pratiques sont variables d'une personne à l'autre.
Le petit coffre n'est pas un problème, s'il faut du volume nous avons toujours notre Trafic Diesel ainsi que le (très) vieux break Mercedes.
Pour les 4 places Toyota est revenu dessus et propose maintenant aussi 5 places sur la P4 PHEV.

Pour le reste : cette Prius est un bijou...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: stratus le 05 août 2020 à 15:53:59
Tu as des photos? J'aime bien les voitures un peu flashy, moi  ^-^

Je veux bien pour les photos! Mais ça me plante Firefox directement, je ne sais pas si d'autres ont ce problème sur le forum?
Au pire je peux t'en envoyer par mail pour les mettre en ligne, si le problème vient de moi???
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 05 août 2020 à 15:54:03
C’est vrai y a de nouveau 5 places au moins... mais en 4,65m de long je préfère mille fois un ravPhev alors😜.
PS le style de la Prius j’adore c’est clair mais l’arrière modifier de la plug un moins et surtout qu’il foire tout... visibilité, accessibilité, encombre etc... en plus ça coute une blinde ce hayon en Carbone.  Vraiment bizarre sur ce coup Toyota
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: stratus le 05 août 2020 à 15:59:52
C’est vrai y a de nouveau 5 places au moins... mais en 4,65m de long je préfère mille fois un ravPhev alors😜

Nous voulions ce qui se fait de mieux en efficience en hybride/hybride plug-In. Aujourd'hui il n'y a pas mieux ailleurs. Sans tortiller : c'est la  reine sur ce plan!!!
Comme la Ioniq est la référence de l'efficience chez les EV. La TM3 s'approchait, mais la 38kWh reprend la main.

Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 05 août 2020 à 16:02:12
Je veux bien pour les photos! Mais ça me plante Firefox directement, je ne sais pas si d'autres ont ce problème sur le forum?
Au pire je peux t'en envoyer par mail pour les mettre en ligne, si le problème vient de moi???

Quelle est la taille du fichier ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 05 août 2020 à 16:04:24
Qu'est-ce qui a fait pencher la balance en faveur de la Corolla? Prix, aspects pratiques, look ?

La ligne de la Corolla est plus dynamique, avoir un hayon c'est un peu plus pratique......et ma femme trouvait la Camry vraiment trop encombrante  ^-^
Mais franchement, s'il n'y avait eu que moi  8)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 05 août 2020 à 16:10:04
Ben oui!!!!!!!  :P
La Prius PHEV est bien un modèle distinct de la Prius "tout court"  ;)
Ce que confirme d'ailleurs la brochure Toyota!

Donc vous partez sur un modèle d'occasion c'est ça ? 
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: stratus le 05 août 2020 à 16:17:45
Bonne route!
Merci des retours.

Merci à toi Zouzou!
Alors moi je ne m'en suis pas beaucoup servi pour l'instant mais je suis de très près  :coolsmiley:.
Nous avons été bluffé par le confort (je ne comprends pas les remarques de Phil???) qui est encore un cran au dessus de ma Ioniq. Les sièges notamment sont excellents (tissu), et beaucoup de place pour les grands gabarits. À 4 adultes aucun problème, tout le monde est bien accueilli. La visibilité est très bonne aussi avec des vitrages assez importants. Pas vers l'arrière je suis d'accord, mais cela a toujours été le défaut des Prius (et Ioniq/Insight etc etc). Avec la caméra de recul je ne vois pas où est le problème.
Certes la Prius PHEV est très imposante, c'est vraiment une grosse voiture. La Ioniq me semble plus petite à l'extérieur. Cependant le rayon de braquage me semble excellent. Il faut dire que notre Yaris (version Collection avec les grosses jantes) était catastrophique à ce niveau. C'est un comble!!!
Je n'ai remarqué aucun bruit parasite ou craquement au niveau suspensions/châssis, pourtant c'est une occasion avec 20MKm. Je ne comprends pas non plus ta remarque Phil.

Pour le reste là où Mme Prius tient toutes ses promesses : c'est le bilan énergétique... C'est incroyable les progrès réalisés par Toyota.
Seulement 8.8kWh de batterie (dont combien d'utiles? Pas plus de 7 je pense) et pourtant ce matin encore batterie pleine elle indique 65km d'autonomie EV. Les panneaux photovoltaïques sur le toit permettent de récupérer env. 5km/jour en ce moment. Et chargent même en roulant. Le roulage en EV est très dynamique, inutile de mettre une oeuf sous le pied comme avec l'Outlander PHEV.
Et en mode hybride, les consos sont imbattables. Je pense qu'aucune auto actuellement en production n'est capable de faire aussi bien.
La forme allongée et aérodynamique ainsi que la grosse batterie permettant de régénérer beaucoup permettent ces prouesses.
En trajets mixtes, sans recharger, on peut rester autour de 4L/100, et avec 43L de réservoir les 1000km sur un seul plein sont possibles.

Nous avons fait le dernier plein à l'E85, aucun allumage de voyant, RAS.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: stratus le 05 août 2020 à 16:24:45
Donc vous partez sur un modèle d'occasion c'est ça ?

Oui c'est fait!! En neuf ça faisait quand même beaucoup d'argent... Nous avons économisé 10k€ pour un modèle de 2ans et 20Mkm, ayant appartenu à des particuliers qui en ont pris soin. Elle est comme neuve, et achetée dans un garage Toyota qui l'a révisée dans les règles. Aucune déconvenue à ce niveau, elle est parfaitement conforme à ce que nous espérions et sans aucun bug ou autre problème.
Simplement il a fallu traverser la France pour en trouver une dans la couleur que nous souhaitions... Comme l'a dit Phil elles sont rares.
Nous en avions trouvé en vente chez des particuliers aussi, un peu moins cher. Mais même pas le temps de programmer le voyage qu'elles étaient déjà vendues ou annonce retirée du site.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 05 août 2020 à 16:26:23
Pour le reste là où Mme Prius tient toutes ses promesses : c'est le bilan énergétique... C'est incroyable les progrès réalisés par Toyota.

Pour la partie hybride faut reconnaître que Toyota maitrise particulièrement bien son sujet........quand Toyota transforme son HEV en PHEV, on ne peut s'attendre qu'à un excellent résultat  :)   
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: stratus le 05 août 2020 à 16:27:13
Quelle est la taille du fichier ?

Quelle que soit la taille! Ça plante qq secondes après que j'ai cliqué sur "parcourir" et que la fenêtre s'ouvre. (pour info j'utilise un MacBook)
J'ai essayé au moins 10X de suite.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 05 août 2020 à 16:29:52
Quelle que soit la taille! Ça plante qq secondes après que j'ai cliqué sur "parcourir" et que la fenêtre s'ouvre. (pour info j'utilise un MacBook)
J'ai essayé au moins 10X de suite.

Bizarre ... c'est le navigateur qui plante ?

Tu as le temps de cliquer sur "Soumettre" pour envoyer le message ou cela plante avant?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 05 août 2020 à 16:33:03
Oui c'est fait!! En neuf ça faisait quand même beaucoup d'argent... Nous avons économisé 10k€ pour un modèle de 2ans et 20Mkm, ayant appartenu à des particuliers qui en ont pris soin. Elle est comme neuve, et achetée dans un garage Toyota qui l'a révisée dans les règles. Aucune déconvenue à ce niveau, elle est parfaitement conforme à ce que nous espérions et sans aucun bug ou autre problème.
Simplement il a fallu traverser la France pour en trouver une dans la couleur que nous souhaitions... Comme l'a dit Phil elles sont rares.
Nous en avions trouvé en vente chez des particuliers aussi, un peu moins cher. Mais même pas le temps de programmer le voyage qu'elles étaient déjà vendues ou annonce retirée du site.

Cette Prius PHEV est un modèle confidentiel, ça vaut le coup de faire des kilomètres pour trouver le modèle qui convient....et même si cette une occasion récente, ça reste assez rassurant de passer par un concessionnaire de la marque.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: stratus le 05 août 2020 à 16:33:42
Pour la partie hybride faut reconnaître que Toyota maitrise particulièrement bien son sujet........quand Toyota transforme son HEV en PHEV, on ne peut s'attendre qu'à un excellent résultat  :)

Oui il faudra voir ce que donnera le Rav4 PHEV... Je suis curieux de voir sa conso EV, et également batterie vide.
Il va falloir patienter car si j'ai bien compris, la production 2020 pour la France est déjà écoulée??

Sinon oui je suis d'accord, le HSD a vraiment fait des progrès sensibles d'une génération à l'autre.
Sur la P4 PHEV il faut tendre l'oreille pour entendre le moteur, et même en forte côte il parait lointain, très étouffé, et avec une sonorité nettement plus rauque et "agréable" d'une génération à l'autre si on prête l'oreille. On détecte très difficilement les passages avec/sans le thermique.

Par contre il n'y a aucun bruiteur quand on circule en EV comme sur la Ioniq, l'Outlander ou même une Zoé... Attention aux piétons!!!
Harry tu en as un sur ta Corolla?
Et je me demandais sur les Jazz/CRV Hybrides? Honda a prévu qqchose?
Sur la HondaE je sais qu'il y en a un.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: stratus le 05 août 2020 à 16:34:30
Bizarre ... c'est le navigateur qui plante ?

Tu as le temps de cliquer sur "Soumettre" pour envoyer le message ou cela plante avant?

Oui c'est Firefox qui plante.
Et non je n'ai le temps de rien faire, ça mouline de suite.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 05 août 2020 à 17:21:46
Par contre il n'y a aucun bruiteur quand on circule en EV comme sur la Ioniq, l'Outlander ou même une Zoé... Attention aux piétons!!!
Harry tu en as un sur ta Corolla?

Pas de bruiteur non plus sur la Corolla.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 05 août 2020 à 17:51:57
La Jazz a bien un bruiteur ( obligatoire maintenant sur tout les véhicules avec fonctionnement a propulsion électrique ,meme partielle)  qui fait Startreck ! trop drôle et heureusement pas audible de l'intérieur  ::)
Pour en revenir aà la P4 PHEV ..peut-etre que celle prêtée par la CC avait un soucis mais je l'avais trouvé bruyante en roulement ( pneus différents ?) et plutot moyenne en confort d'amortissement ( la P4 normale me semblait meilleure sur les 2 points !). De plus a partir de 110 bcp de bruit d'air. ( idem toutes les P4 ca mais la PHEv a du double vitrage avant et ca n'améliore pas grand chose !)
Sinon c'est clair que la partie PHEv est au top O0 ...et le RAV 4 plug in devrait faire encore mieux en relatif ( deja avec une batterie bcp plus grosse et vue les résultats avec le HEV "simple" ).
Sinon pour la place à l'arrière si c'est tres correcte c'est un peu moins que la P3 ..ou que la Jazz !!  Le coffre par contre... ;D
Ce qui est top sur la P4 PHEV c'est l'éclairage matriciel alors que le multimédia par contre est du siècle dernier ( pire que le Rav4 faut le faire) ,la sono pas bonne ( souvent le cas chez Toyota) et les mesquineries d'équipements sur un vehicule à 40000 euros ( tres Toyota la encore). Le toit photovoltaïque  est un plus c'est sur ..surtout si on paye pas le surcout en occasion  >:D ( en neuf c'est exagéré) .  Sinon je trouve aussi la P4 PHEv plus bruyante niveau moteur ( désolé Stratus mais maintenant qu'on apprécie l'excellence de la Jazz je confirme que Toyota doit encore s'améliorer , bon ca s'appel Lexus simplement quoi ^-^ ..) surtout que la transmission est raccoucie par rapport à la P4 ( mon trajet qui emprunte une belle montée permet de le remarquer si on est pas en EV ). Mais c'est sur le but premier est d'utiliser la PHEv en mode électrique et la le problème disparait surtout que comme tu dis c'est relativement puissant . On se retrouve alors avec une excellente propulsion électrique.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 05 août 2020 à 19:15:36
phil, tu as quand même tendance à trouver la plupart des voitures bruyantes en roulement, moyennement voire peu confortable et souvent avec des moteurs bruyants   ::)................alors où nous sommes nombreux à nous contenter de peu, ou bien c'est toi qui as une perception très particulière des choses  :)

Quoiqu'il en soit, je suis sceptique sur le fait qu'on puisse dire que le moteur de la Prius PHEV soit bruyant, et qu'on puisse considérer cela comme un problème  ???
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: stratus le 05 août 2020 à 22:01:22
En effet Harry...
Conduisant au quotidien une voiture dont le moteur est totalement silencieux (et pour cause), j'aurais pu trouver qu'en comparaison la P4 PHEV fait bien du bruit en mode hybride. Mais vraiment non Phil, j'ai beau tendre l'oreille, on l'entend à peine même en accélérant. Il parait toujours lointain. Il existe, OK, mais nullement gênant ou venant troubler la conversation par exemple.
Il faudrait que j'essaye la nouvelle Jazz HEV puisque tu la cites en référence.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 06 août 2020 à 07:45:38
Sans doute que je suis devenu vieux et exigeant ( et chiant comme  un vieux !).  Disons que question insonorisation et confort c'est vrai que j'ai tendance à mettre la barre tres haut . Mais c'est vrai aussi que lorsqu'on roule assez régulièrement avec des véhicules différents on fini par trouver que "tiens celle la " elle est sacrément bien suspendue ou "tiens y vraiment peu de bruit de roulement la".  Dernièrement un tour en C5 Aircross m'a confirmer qu'on peut faire mieux que le Rav4 en terme de suspension ( mais la vraiment je reconnais que la difference est faible finalement tellement Toyota a bien réussi le RAV4 aWD ) et surtout bruit général ( le C5 aircross est sacrement bien insonorisé en tout point !!).
Clair que le marché auto fait que maintenant et vue les prix de vente et donc les marges....c'est plus que les "premium" qui sont tres soignées en terme de confort . A quelques exception près. ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 06 août 2020 à 08:41:05
Moi je ne suis pas encore vieux, c'est pour ça que je trouve les RAV4, Corolla, Camry, et même CX-3, confortables et silencieux  :P
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 06 août 2020 à 08:50:13
Ça doit être ca🤪 . Bon pour la Camry on est clairement au dessus des autres Toyota quand même je dois dire( après essai ). Et il y a des différences dans les insonorisations entre Corolla ( moteur bien filtré, roulement bruyant en 18 pouces) et Rav4 ( l’inverse). Pour la P4 PHEV par contre c’est double peine( selon le modèle d’essai sans toit solaire que j’avais).
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: nadar le 06 août 2020 à 15:14:17
Moi je ne suis pas encore vieux, c'est pour ça que je trouve les RAV4, Corolla, Camry, et même CX-3, confortables et silencieux  :P

Moi, plus je vieillis, et moins je trouve que le bruit de ma voiture est un problème.... :uglystupid:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 06 août 2020 à 18:28:29
* Arrivée a un âge avec l'acouphène  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 07 août 2020 à 17:35:14
1er plein avec la Corolla. Je n'ai pas été voir si les 184 ch étaient là, juste une conduite en phase avec le code de la route sur les trajets domicile/travail et déplacements en région parisienne  :)

(https://i.postimg.cc/jS4x5cvC/Corolla.png)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 07 août 2020 à 19:12:53
Bon résultat, mais peu faire mieux sauf si trajet autoroutier..de toute façon avant 3000 km la NiMh n’est pas complètement débridé
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 07 août 2020 à 19:19:57
Bon résultat, mais peu faire mieux sauf si trajet autoroutier..de toute façon avant 3000 km la NiMh n’est pas complètement débridé

Il y aura certainement des cas où la consommation sera un peu plus basse, mais vu que je risque de "taper" un peu plus dans le 2.0 HSD au fil des kilomètres, ce sera déjà très bien si j'en reste à 5 litres  :) 
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: jo37 le 07 août 2020 à 19:52:37
Il y aura certainement des cas où la consommation sera un peu plus basse, mais vu que je risque de "taper" un peu plus dans le 2.0 HSD au fil des kilomètres, ce sera déjà très bien si j'en reste à 5 litres  :)

C'est très bien 5l
Sans rouler comme un escargot
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: haga le 07 août 2020 à 20:46:57
Il y aura certainement des cas où la consommation sera un peu plus basse, mais vu que je risque de "taper" un peu plus dans le 2.0 HSD au fil des kilomètres, ce sera déjà très bien si j'en reste à 5 litres  :)

Vu le gabarit c'est pas mal.  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 07 août 2020 à 21:37:28
C'est très bien 5l
Sans rouler comme un escargot

Reste à voir si au global j'en resterai aux 5 litres  ^-^
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 07 août 2020 à 23:21:49
1er plein avec la Corolla. Je n'ai pas été voir si les 184 ch étaient là, juste une conduite en phase avec le code de la route sur les trajets domicile/travail et déplacements en région parisienne  :)

(https://i.postimg.cc/jS4x5cvC/Corolla.png)
*  O0 il te restait combien de lit. avant de faire le plein , ou bien le contraire combien a tu ajouté pour le plein
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 07 août 2020 à 23:38:19
*  O0 il te restait combien de lit. avant de faire le plein , ou bien le contraire combien a tu ajouté pour le plein

Le réservoir fait 43 litres, il me restait donc 12,83 litres.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 07 août 2020 à 23:50:48
* Presque 850km avec un plein , c'est  ^-^
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: CRV-ma le 07 août 2020 à 23:56:03
* Presque 850km avec un plein , c'est  ^-^
+ 250 km à faire avec la batterie pleine !   ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 08 août 2020 à 00:03:23
* Presque 850km avec un plein , c'est  ^-^

Ça fait une autonomie plutôt confortable  :)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: jo37 le 08 août 2020 à 00:08:44
Surtout avec un petit réservoir. Qui sont de plus en plus petits.
On a connus les 80 l , s'etait appréciable.
Maintenant les voitures consomment moins.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: CRV-ma le 08 août 2020 à 00:13:59
Surtout avec un petit réservoir. Qui sont de plus en plus petits.
On a connus les 80 l , s'etait appréciable.
Maintenant les voitures consomment moins.
Comme 1l pèse 0.75 kg, on a 30 kg de poids en moins.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 08 août 2020 à 09:42:37
actuellement je tourne autour des 5,2l de moyenne avec mon Rav4 pour du trajet boulot et déplacement local ( pas d'autoroute au dela de 110). C'est presque un demi litre de moins que l'an dernier à la meme période !!  et l'autonomie affichée dépasse les 1000km du coup.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 08 août 2020 à 09:51:08
actuellement je tourne autour des 5,2l de moyenne avec mon Rav4 pour du trajet boulot et déplacement local ( pas d'autoroute au dela de 110). C'est presque un demi litre de moins que l'an dernier à la meme période !!  et l'autonomie affichée dépasse les 1000km du coup.

-  O0  Et un réservoir de combien ?  :(
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: KASTER le 08 août 2020 à 14:51:09
1er plein avec la Corolla. Je n'ai pas été voir si les 184 ch étaient là, juste une conduite en phase avec le code de la route sur les trajets domicile/travail et déplacements en région parisienne  :)

(https://i.postimg.cc/jS4x5cvC/Corolla.png)
O0 4,8l/100 c'est déjà très bien vu le gabarit. Et c'est presque 1,5l de moins que ton ex Hrv.
Mon frère tourne à 4,7l avec sa 5 portes, sa conso était plus élevée au début mais elle a baissée au fil des km.

* Presque 850km avec un plein , c'est  ^-^
4,8l/100 pour 43l ca fait plutôt presque 900 km d'autonomie  :P.

Il y aura certainement des cas où la consommation sera un peu plus basse, mais vu que je risque de "taper" un peu plus dans le 2.0 HSD au fil des kilomètres, ce sera déjà très bien si j'en reste à 5 litres  :) 
Et des cas où la consommation sera un peu + haute, par exemple en hiver ou il faut tabler sur 5 à 10% en +.

actuellement je tourne autour des 5,2l de moyenne avec mon Rav4 pour du trajet boulot et déplacement local ( pas d'autoroute au dela de 110). C'est presque un demi litre de moins que l'an dernier à la meme période !!  et l'autonomie affichée dépasse les 1000km du coup.
O0 vu l'engin c'est aussi très bien.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: jo37 le 12 août 2020 à 16:29:46
Et sinon, malgré que tu ne sois pas je crois parti en vacances, ça donne quoi au niveau habitabilité ta Corolla, Harry ?
En comparaison avec le hrv ?, sans parler de chiffres
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: binbin le 12 août 2020 à 16:48:04

Slt JO

Pas encore parti ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 12 août 2020 à 16:58:28
Et sinon, malgré que tu ne sois pas je crois parti en vacances, ça donne quoi au niveau habitabilité ta Corolla, Harry ?
En comparaison avec le hrv ?, sans parler de chiffres

Habitabilité très correcte, et coffre presque trop grand pour nous !  :P

Peu de différence d'habitabilité par rapport au HR-V, l'espace aux jambes à l'AR est peut-être légèrement inférieur sur la Corolla. En largeur c'est kif-kif. Le HR-V a aussi l'avantage d'offrir un accès plus aisé à l'arrière, les portes s'ouvrant quasiment à 90° et le seuil de porte étant presque au niveau du plancher.
A l'avant, il n'y a pas plus ou moins de place dans le HR-V ou la Corolla, dans les 2 cas la largeur et l'amplitude des réglages permet d'être à l'aise. Les sièges du HR-V Sport étaient bons, ceux de la Corolla sont très bons avec notamment un excellent maintien, tant aux jambes qu'aux épaules. 

Pour le coffre c'est la Corolla qui offre le plus grand volume, d'autant plus que le HR-V Sport se voit amputé du sous-coffre disponible sur les versions 1.5 i-VTEC. 
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 12 août 2020 à 17:00:43
Habitabilité très correcte, et coffre presque trop grand pour nous !  :P

C'est le moment d'adopter un 2ème chien  :crazy: >:D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: jo37 le 12 août 2020 à 17:04:29
Ok merci.
Je n'ai eu qu'une Toyota, de 2002, donc je ne peux pas juger actuellement.
Mais les sièges de ma ex Corolla étaient très bons

Je vois que tu ne cherches plus des grosses voitures
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 12 août 2020 à 17:14:28
C'est le moment d'adopter un 2ème chien  :crazy: >:D

Non, pour les chiens c'est un pick up ou rien !!  :crazy:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 12 août 2020 à 17:18:12
Ok merci.
Je n'ai eu qu'une Toyota, de 2002, donc je ne peux pas juger actuellement.
Mais les sièges de ma ex Corolla étaient très bons

Je vois que tu ne cherches plus des grosses voitures

Je n'ai rien contre les grosses voitures, j'étais même prêt à prendre une Camry  :P.........par contre le volume du coffre n'est pas un critère déterminant.
Je ne fais pas partie de ceux qui emmènent toute leur maison avec eux à chaque fois qu'ils partent en vacances, et ma voiture ne sert pas d'utilitaire pour déménager des frigos ou des armoires.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: KASTER le 12 août 2020 à 22:59:14
Les sièges du HR-V Sport étaient bons, ceux de la Corolla sont très bons avec notamment un excellent maintien, tant aux jambes qu'aux épaules. 
C'est un peu la réflexion que je me faisait tout à l'heure au volant, un poil plus "d'enveloppement" sur mes sièges et ils seraient parfaits, je trouve le soutien lombaire vraiment excellent malgré l'absence de réglage.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: stratus le 13 août 2020 à 07:10:10
Ok merci.
Je n'ai eu qu'une Toyota, de 2002, donc je ne peux pas juger actuellement.
Mais les sièges de ma ex Corolla étaient très bons

Je vois que tu ne cherches plus des grosses voitures

Pour en croiser de plus en plus, je trouve que la Corolla en break fait quand même "grosse voiture" sur la route.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: stratus le 13 août 2020 à 07:15:07
actuellement je tourne autour des 5,2l de moyenne avec mon Rav4 pour du trajet boulot et déplacement local ( pas d'autoroute au dela de 110). C'est presque un demi litre de moins que l'an dernier à la meme période !!  et l'autonomie affichée dépasse les 1000km du coup.

C'est aussi presque 1L/100 de moins que la moyenne Spritonitor des RAV4 2019-2020...
https://www.spritmonitor.de/fr/apercu/49-Toyota/440-RAV_4.html?constyear_s=2019&constyear_e=2020&powerunit=2 (https://www.spritmonitor.de/fr/apercu/49-Toyota/440-RAV_4.html?constyear_s=2019&constyear_e=2020&powerunit=2)

Ils tournent à 6.2L/100. Ce que je trouve bien sûr exceptionnel quand même pour des véhicules de ce gabarit. Chapeau Toyota...
C'était impossible à réaliser en Mitsu PHEV sans recharger.

D'après Sprit toujours la génération précédente serait à 6.8-6.9L/100, donc en effet un gain non négligeable entre les 2 générations.
https://www.spritmonitor.de/fr/apercu/49-Toyota/440-RAV_4.html?constyear_s=2015&constyear_e=2018&powerunit=2 (https://www.spritmonitor.de/fr/apercu/49-Toyota/440-RAV_4.html?constyear_s=2015&constyear_e=2018&powerunit=2)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 13 août 2020 à 08:03:16
Comme je l’ ai souligné il n’ y a pas de vitesse autoroutière élevée dans ma moyenne au contraire de spritmonitor dont la majorité des données proviennent toujours de conducteurs allemands , ce qui implique plus d’autobahn à “ bonne vitesse”. Dans le cas de véhicules peu aérodynamiques ça plombe rapidement les moyennes.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 13 août 2020 à 08:38:48
Pour en croiser de plus en plus, je trouve que la Corolla en break fait quand même "grosse voiture" sur la route.

Avec 4.65 m en longueur, c'est quand même pas rien  ^-^
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: stratus le 13 août 2020 à 08:52:29
Comme je l’ ai souligné il n’ y a pas de vitesse autoroutière élevée dans ma moyenne au contraire de spritmonitor dont la majorité des données proviennent toujours de conducteurs allemands , ce qui implique plus d’autobahn à “ bonne vitesse”. Dans le cas de véhicules peu aérodynamiques ça plombe rapidement les moyennes.

Oui, la rigueur allemande dans la tenue des relevés "Spritmonitor". Leur convient bien!! Plus difficile à faire rentrer dans les habitudes des Français. Toutes mes tentatives auprès de mes proches se sont soldées en échec très rapidement.
Même en faisant de l'Autobahn, les conso relevées sont excellentes je trouve.
Je réfléchis de temps en temps à me séparer de mon Trafic. Un de mes gros chiens étant en fin de vie  :'(, je n'en aurai plus que 2, dont un plus petit... Je n'aurai plus besoin d'un véhicule aussi vaste. Je le remplacerais éventuellement par un RAV4 HSD d'occasion d'ancienne génération "pas trop cher" (en 4WD impérativement), même avec plein de kilomètres au compteur (un ancien taxi irait très bien par exemple), il ne servira que pour des trajets en campagne, et pas plus de 7000km/an. Le coffre est assez vaste pour 2 toutous même assez grands, et avec un accès relativement bas. On verra! Ce n'est pas à l'ordre du jour là tout de suite. C'était juste l'occasion d'en parler puisqu'on cause RAV4...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: stratus le 13 août 2020 à 08:54:34
Avec 4.65 m en longueur, c'est quand même pas rien  ^-^

On peut même dire que c'est déjà la catégorie "bateau"!!!
D'où ma surprise que Jo37 trouve qu'Harry n'achète plus de grosses voitures... C'est sûr comparé à un Hummer, mais bon dans l'absolu!!!
Et elle est loin d'être petit bras aussi niveau puissance.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 13 août 2020 à 08:58:35
On peut même dire que c'est déjà la catégorie "bateau"!!!
D'où ma surprise que Jo37 trouve qu'Harry n'achète plus de grosses voitures... C'est sûr comparé à un Hummer, mais bon dans l'absolu!!!
Et elle est loin d'être petit bras aussi niveau puissance.

Le "bateau" c'est quand j'ai parlé de la Camry à ma femme  :P
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 13 août 2020 à 09:03:20
Je réfléchis de temps en temps à me séparer de mon Trafic. Un de mes gros chiens étant en fin de vie  :'(, je n'en aurai plus que 2, dont un plus petit... Je n'aurai plus besoin d'un véhicule aussi vaste. Je le remplacerais éventuellement par un RAV4 HSD d'occasion d'ancienne génération "pas trop cher" (en 4WD impérativement), même avec plein de kilomètres au compteur (un ancien taxi irait très bien par exemple), il ne servira que pour des trajets en campagne, et pas plus de 7000km/an. Le coffre est assez vaste pour 2 toutous même assez grands, et avec un accès relativement bas. On verra! Ce n'est pas à l'ordre du jour là tout de suite. C'était juste l'occasion d'en parler puisqu'on cause RAV4...

Je ne trouve pas le seuil d'accès du RAV4 particulièrement bas ... en tout cas, cela reste haut pour des chiens (à moins de les porter ou d'investir dans une rampe).

Un break me semblerait plus adapté à ce type d'utilisation.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: stratus le 13 août 2020 à 09:18:41
J'ai des amis qui en ont un (RAV4 HSD1) et le seuil m'a paru bas...
Les Breaks sont moins pratiques car souvent moins de hauteur plancher/toit. Le RAV4 me semble pas mal pour ça.
Pas l'Outlander (seuil très haut!!!).

Traditionnellement tous les RAV4 ont eu des seuils très bas, et porte façon réfrigérateur pour le RAV4 1 et 2.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 13 août 2020 à 09:34:23
Tu as raison pour le RAV4.4, j'avais l'impression qu'il était plus haut mais, sur cette photo, il semble bien être plus bas que celui du CR-V 4

(https://media.torque.com.sg/public/2016/12/group-test-jun-2013_rear-750x469.jpg)

J'ai du confondre avec le 5 ... qui semble cette fois plus haut sur le RAV que sur le CR-V (enfin si on se base sur la hauteur d'ouverture du hayon).

(https://sf1.viepratique.fr/wp-content/uploads/sites/9/2019/04/sommaire-615x410.jpg)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 13 août 2020 à 18:49:17
Sur le nouveau c’est plus haut qu’avant de 3cm. Ça reste bas pour un suv  malgré tout( je parle seuil réel , pas la découpe de la tôle/pare-chocs qui est parfois trompeuse ( C5 par exemple). Mais il me semble que cm en main le Crv 5 reste 2 cm plus  bas.

PS:une Corolla TS n’est pas aussi basse que ça étonnamment pour le seuil avec déjà 64 cm...
C’est plus que la Jazz.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: nadar le 13 août 2020 à 22:08:32
c'est pas plus simple de dresser son chien à sauter ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 14 août 2020 à 08:22:14
c'est pas plus simple de dresser son chien à sauter ?

Le chien va sauter ... mais ce n'est pas bon pour lui et ses articulations (principalement à la descente)  :-\

Bon, après il y a aussi des races de chiens qui sont plus ou moins sensibles/adaptées à ce genre de sauts mais ce sont généralement les plus grandes races qui sont concernées par la dysplasie.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: nadar le 14 août 2020 à 09:57:50
Le chien va sauter ... mais ce n'est pas bon pour lui et ses articulations (principalement à la descente)  :-\

Bon, après il y a aussi des races de chiens qui sont plus ou moins sensibles/adaptées à ce genre de sauts mais ce sont généralement les plus grandes races qui sont concernées par la dysplasie.

On parle d'un saut de 50 cm environ. Vous avez de chiens en porcelaine ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 14 août 2020 à 10:22:45
On parle d'un saut de 50 cm environ. Vous avez de chiens en porcelaine ?

Ce n'est pas un saut de 50cm un jour, ce sont sont des sauts répétés (si, par exemple, on emmène son chien se promener en voiture tous les jours ... ce qui n'est clairement pas mon cas) et à fortiori si le chien a un peu d'embonpoint et est une race sensible (souvent le cas des races qu'on essaye de garder "pures").
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: nadar le 14 août 2020 à 10:39:44
Ce n'est pas un saut de 50cm un jour, ce sont sont des sauts répétés (si, par exemple, on emmène son chien se promener en voiture tous les jours ... ce qui n'est clairement pas mon cas) et à fortiori si le chien a un peu d'embonpoint et est une race sensible (souvent le cas des races qu'on essaye de garder "pures").

je dois avoir les mêmes goûts en matière de chiens qu'en matière d'automobiles: J'aime mieux les choses simples, robustes et performantes  à celles trop sophistiquées, surtout si elles souffrent d'embonpoint....
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 21 août 2020 à 18:47:33
Aucune difficulté à faire moins de 5 litres en usage ville/route

(https://i.postimg.cc/CxzDPCGp/HSD.png)

Je pars ce week-end faire une vadrouille en Dordogne, je vais voir ce que ça donne sur un trajet autoroutier (A20)  ^-^
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 21 août 2020 à 18:52:06
* Jolie région  O0 et bonne route

- Pour nous c'est la Vendée en Sept (normalement)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: jo37 le 21 août 2020 à 18:59:00
Bonne route
Je connais plus le Lot
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: moustache le 21 août 2020 à 19:25:17
Aucune difficulté à faire moins de 5 litres en usage ville/route

(https://i.postimg.cc/CxzDPCGp/HSD.png)

Je pars ce week-end faire une vadrouille en Dordogne, je vais voir ce que ça donne sur un trajet autoroutier (A20)  ^-^
Chiffres excellents, avec en plus 180 ch sous le capot  O0
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 21 août 2020 à 19:39:40
Chiffres excellents, avec en plus 180 ch sous le capot  O0

C'est efficient, c'est clair!
Bravo!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Flo le 21 août 2020 à 23:50:36
J'ai hâte du retour de l'A20 , et du retour sur le comportement lors des grosses montées.

Est ce que tu arrives a remarquer la différence de bruit moteur selon s il est en injection directe ou indirecte ?

En été sur le hsd136 les consos tombent vraiment basse.
En hiver, la résistance interne de la batterie étant nettement plus grande et les fortes restrictions imposées par Toyota dès que l'on passe sous 10 degré réduisent les courant de charge et decharge.
De plus si le chauffage est allumé le thermique se coupe à 60degré au lieu de 40 (ou 45 j ai un doute) font que la conso hivernale en trajets locaux augmentent pas mal (1L environ de plus sur des trajets de 8 à 15kms).

Les consos actuelles à l ODB je suis systématiquement sous 4L à l ODB. Et en réel entre 4 et 4.3L.
Sur long trajet de vacances vers le puy de dome on a fait sur la totalité  du réservoir 4.1L réel.....

Cette corolla hsd nous plaît sincèrement.

Mais vu le peu à gagner (hormis agrément de conduite du châssis, et pourtant je trouve l'auris déjà très agréable.)
Mais en équipement et participé, aucune utilité à changer.
Mais je pense qu on est marié avec notre Auris TS Hsd quelques années encore et que ce sera la Corolla TS hsd collection avec pack techno et toit ouvrant qui la remplacera un jour......

J essaie de placer une corolla à de la famille qui ont actuellement une Jazz H. :-) La nouvelle jazz H ayant un coffre dorénavant incompatible pour leur usage.


En tout cas je vais suivre tes retours avec attention sur cette Corolla.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 22 août 2020 à 00:00:08
Il y a une sérieuse différence entre le 1.8 HSD 136 ch de l'Auris et le 2.0 HSD 184 ch de la Corolla, aussi bien en terme de performance que d'agrément général.
Pour faire un comparatif, c'est plutôt avec la Corolla 1.8 HSD 122 ch qu'il faudrait regarder.

Mais pour en revenir au 2.0 HSD, je suis bien incapable de dire à quel moment il fonctionne en injection directe ou indirecte. Pour le conducteur la transition de l'un à l'autre est totalement transparente.   
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Flo le 22 août 2020 à 01:24:50
Pour notre usage très clairement le 180cv est surdimensionné.
Le 122cv est déjà plus agréable et réactif que le 136cv (correction), ce 122cv aurait pu être amplement suffisant mais les finitions les plus hautes lui sont interdites......

OK, merci pour ton retour sur le bruit moteur selon le type d'injection employée.

Ce moteur a t il un filtre à particules ou ils ont pu s en passer du coup ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: jo37 le 22 août 2020 à 09:07:04
Pour celui qui roule à 90-110 le 180 chevaux est sûrement surdimensionné.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 22 août 2020 à 09:24:01
* Moins de 5L  O0 , trop basse pour moi  :'( ; mais ce 180cv  :P
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 22 août 2020 à 10:50:33
Pour notre usage très clairement le 180cv est surdimensionné.
Le 122cv est déjà plus agréable et réactif que le 180cv, il aurait pu être amplement suffisant mais les finitions les plus hautes lui sont interdites......

OK, merci pour ton retour sur le bruit moteur selon le type d'injection employée.

Ce moteur a t il un filtre à particules ou ils ont pu s en passer du coup ?

A ma connaissance toutes les Toyota HSD à moteur dynamique force ont maintenant un filtre ( mon RAV4 en tout cas) . Pas sur encore pour la Yaris 4 ( dont les informations fournies par Toyota sont "instables" d'une publication à l'autre !). Pour le passage direct indirecte sans ordinateur connecté en simultané il me semble difficile de dire si les changements de bruit sont le fait du passage de l'une à l'autre ou simplement lié au changement de régime/charge demandée.  Désolé je ne peux en dire plus la dessus.
Ce qui est sur c'est que l'insonorisation est toujours insuffisante sur le Rav4 niveau moteur thermique ( et de ce que j'ai remarqué lors du prêt de la Corolla TS 180 c'est pareil sur celle ci..mais ca reste une compacte elle...). Des qu'on demande un peu de puissance thermique ca braille ( de facon assez caverneuse sur le Rav4 2019 ..le Rav4 2016 était plus discret !) .Toyota ne soigne cet aspect que sur les Lexus en fait.  Dommage. Mais je le savais et comme je pousse rarement la puissance ce ne me gêne pas souvent. Disons pour comparer qu'une "simple" Jazz 2020 est mieux  isolée à ce niveau ( sauf quand on pousse fort la aussi mais c'est paradoxalement encore plus rare !!). Le moteur Honda est tres audible a haut régime seulement alors que le 2,5l du Rav4 se remarque des les mi régimes mais n'augmente plus vraiment apres .
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Flo le 22 août 2020 à 16:05:11
Étonnant ta remarque sur le bruit Phil.
Du coup dans ton usage la jazz serait globalement plus silencieuse que le ravi ?

Pour nous hormis pour doubler ("fort"), s'insérer  sur l'autoroute, ou lors des côtes de l'A20 ou des grosses de l'air le 136 reste "sioencieux", par contre pour qui relance régulièrement de façon musclé ça ne sera pas la même.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 22 août 2020 à 17:40:51
Globalement non car la Jazz n'est pas aussi isolé des bruits extérieurs ou des résonances intérieures ( ca reste une "petite" ) mais le moteur lui meme oui est bien contenu et moins sensible en usage courant que dans le Rav4 . Y a seulement à l'arrêt/demarrage ou le moteur de la Jazz se fait entendre car contrairement au HSD le i-mmd démarre toujours à la mise en route. En conduite urbaine le thermique Honda est inaudible sauf à accélérer fort (rare) alors que le thermique du Rav gronde dès qu'il démarre et qu'on lui demande un peu de puissance ...et comme dit sachant l'environnement quand meme tres feutré du vehicule il se fait entendre du coup.  Pour bien comprendre il faudrait toutefois comparer en live , mes explications sont peut-etre obscures!
Comparativemet avec une Civic 10 la Jazz e:hev est plus silencieuse par contre a tout point de vue !! Du moins jusqu'a 120. Au dela pas testé encore.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Flo le 22 août 2020 à 23:23:38
OK merci pour ce retour Phil.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 24 août 2020 à 07:45:18
Hello, je viens de découvrir que les Yaris canadiennes ne sont en réalité que des Mazda 2 rebadgées, sorti en 2019 sur leur marché, je me demande le pourquoi, je ne sais pas si Mazda a quitté le giron Ford, mais rapprochement vers Toyota ?

Sinon une chaine sympathique de nos cousins canadiens :
https://www.youtube.com/user/Canadiancarcare/videos (https://www.youtube.com/user/Canadiancarcare/videos)

Ils ont signé une alliance industrielle et capitalistique, Toyota a pris environ 5% de Mazda!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 24 août 2020 à 07:45:47
* Mais bon Dieu que c'est bien sûr Mazda travaille avec Toyota et bientôt une petite alliance Mazda Nissan  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 24 août 2020 à 08:35:16
Y a seulement à l'arrêt/demarrage ou le moteur de la Jazz se fait entendre car contrairement au HSD le i-mmd démarre toujours à la mise en route.

J'avais remarqué cela lors de mon essai du CR-V i-MMD mais je pensais que c'était dû à la température assez basse.

Dommage que le thermique démarre à tous les coups ... des fois, on ne démarre que pour bouger la voiture de quelques mètres et c'est dommage de lancer le thermique pour cela.
Pareil quand on se prépare à partir, le temps d'éventuellement programmer le GPS et que tout le monde soit installé/attaché, c'est plus agréable si le thermique est arrêté.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: stratus le 24 août 2020 à 13:43:23
Il n'y a pas de touche "EV" sur la Jazz?
Ce serait dommage si non...

Car cette fonction est très pratique sur les HSD pour déplacer la voiture de qq dizaines de mètres, dans une cour fermée par exemple, ou quand des autos sont en enfilade dans un garage. Sans démarrer le thermique, qui s'use bcp à froid.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Flo le 24 août 2020 à 19:26:04
En effet ce serait dommage.
Chez nous garage en enfilade et ecole à 500m en faix plat descendant avec bourg limité à 30, je ne démarre le thermique que une fois repartit de l'école.

Après y a plein de thermique qui ne cessent de démarrer et s arrêter et ça ne pause pas plus de soucis que ça même en mazout.

Par contre pour la conso, c est clair que dans notre cas ce serait du gaspillage de la démarrer pour faire 500m et qu elle soit ensuite arrêté 10/15minutes avant de repartir pour de bon.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: stratus le 25 août 2020 à 09:58:57
Après y a plein de thermique qui ne cessent de démarrer et s arrêter et ça ne pause pas plus de soucis que ça même en mazout.

Euh... ça se discute ça Flo!!!  :coolsmiley:
Sur le long terme.

Le S/S sur un moteur chaud, pas de souci. Mais multiplier les démarrages d'un thermique pour des trajets de seulement 1 ou 2 minutes, pas bon du tout.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 25 août 2020 à 10:04:46
Euh... ça se discute ça Flo!!!  :coolsmiley:
Sur le long terme.

Le S/S sur un moteur chaud, pas de souci. Mais multiplier les démarrages d'un thermique pour des trajets de seulement 1 ou 2 minutes, pas bon du tout.

C'est d'ailleurs pour ça que le Stop/Start n'est pas fonctionnel lorsque le moteur du véhicule n'est pas en température.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 25 août 2020 à 11:20:03
Pour notre usage très clairement le 180cv est surdimensionné.
Le 122cv est déjà plus agréable et réactif que le 136cv (correction), ce 122cv aurait pu être amplement suffisant mais les finitions les plus hautes lui sont interdites......

OK, merci pour ton retour sur le bruit moteur selon le type d'injection employée.

Ce moteur a t il un filtre à particules ou ils ont pu s en passer du coup ?

Je ne peux pas dire que j'ai besoin des 184 ch, mais le surplus de couple et de puissance du 2.0 HSD font qu'il est rarement nécessaire de taper dans le moteur, et en tout cas nettement moins souvent qu'avec le 1.8 HSD...........et quand c'est nécessaire ça dure moins longtemps  :) 

Mon 1er périple sur autoroute ce week-end s'est soldé par une conso de 6,12 L à l'aller (sur 595 km) et 5,84 L au retour (sur 545 km).
Il ne s'agit pas là d'une consommation purement autoroutière, c'est le bilan sur un trajet porte à porte qui comprend 100 km de routes et voies rapides.       

Le régulateur adaptatif est plus agréable à utiliser que celui du RAV4, il réagit plus progressivement aussi bien pour ralentir le véhicule que pour reprendre la vitesse de consigne. Par contre, même en étant réglé au plus près, la distance à laquelle se déclenche le radar pour adapter la vitesse au véhicule qui précède reste bien trop importante à mon goût.
ça oblige a changer de voie bien trop tôt, donc à encombrer la file de gauche bien plus de temps que nécessaire. C'est bien dommage, sans ce souci le régulateur adaptatif serait vraiment sympa à utiliser.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 25 août 2020 à 11:42:19
* C'est le début, vivement la suite  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Flo le 25 août 2020 à 15:33:58
Merci pour le retour Harry.
C est sur que le surplus de couple doit être sympa, après (je parle pour moi), ce n est pas le nombre de fois que ça arrive et que ça braille moins longtemps, pas grave, a force ça ne réveille plus l équipage à bord  :coolsmiley:

Stratus, pour les start and stop, il y a quand même pas mal de verrou, temperature moteur (aussi bien que froid ou "trop" chaud, régénération ou pas en cours etc.....).
Perso c est plus la partie agrément au redémarrage qui m agace en général. Concernant les économies de consos c'est peanuts à  mon sens surtout dans notre usage assez loin des routes sur-embouteillées.

Par contre il me semble avoir lu que certains pays voulaient le rendre obligatoire (suisse).

En tout cas il faut que le moteur soit conçu pour, dans le cas de notre swift 1L turbo bva, pas de start and stop, le moteur et la boîte aurait nécessité des modifications trop importantes et le marché européen n étant sans doute pas leur priorité......

Pour revenir à  toyota, quand on voit sur un trajet combien de fois le moteur s éteint c est quand même impressionnant.
Et si on ne chauffe pas l habitacle c est dès 40 degré de température d'eau que le thermique se coupe.
Par contre leurs moteurs n'ont pas de turbo ni de bva.......

Par contre j'ignore si le fait qu il y ait d incessant arrêt redémarrage les as réellement fait modifier les circuits d'huile ou si c est simplement les progrès des huiles et matériaux qui ont été suffisants.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Oxygene le 25 août 2020 à 17:11:11
sur les véhicules S&S, la pompe à huile est électrique
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 25 août 2020 à 17:21:25
sur les véhicules S&S, la pompe à huile est électrique

Loin d'être majoritairement électrique!
A débit variable, oui!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Flo le 25 août 2020 à 22:26:02
Négatif oxygene.
D ailleurs je veux bien que tu me cites des vehicules avec une pompe a huile électrique.

Dans la plupart des cas c est à deux palier.
Pression de deux bas pour les faibles régimes et faibles charges et 4 à 5 bar pour les fortes charges et régimes. Mais rien à voir avec le start and stop cvest pour diminuer les pertes inutiles quand il n y a pas besoin de pression d huile élevée.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 31 août 2020 à 22:39:27
* Le petit SUV hybride Toyota Yaris Cross déjà disponible au Japon.

https://www.automobile-magazine.fr/toute-l-actualite/article/28066-le-petit-suv-hybride-toyota-yaris-cross-deja-disponible-au-japon (https://www.automobile-magazine.fr/toute-l-actualite/article/28066-le-petit-suv-hybride-toyota-yaris-cross-deja-disponible-au-japon)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Oxygene le 01 septembre 2020 à 09:39:56
Négatif oxygene.
D ailleurs je veux bien que tu me cites des vehicules avec une pompe a huile électrique.

Dans la plupart des cas c est à deux palier.
Pression de deux bas pour les faibles régimes et faibles charges et 4 à 5 bar pour les fortes charges et régimes. Mais rien à voir avec le start and stop cvest pour diminuer les pertes inutiles quand il n y a pas besoin de pression d huile élevée.

Exact, j'ai confondu avec la pompe à eau (qui devient électrique sur beaucoup de véhicule)
Les pompes à huile sont devenues souvent des pompes à cylindrée variable (à pilotage électrique)
Déjà vu sur les usines à gaz THP de chez PSA
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Flo le 01 septembre 2020 à 15:16:51
En effet les pompes a huile pilotée électriquement commencent à  bien se développer depuis quelques années.

Par exemple pression de 2 bars à faire régime et ou faible charge moteur.
Et 4.5 bars a forte charge ou haut régime.

Et pour l eau ça devient un sacré bazard avec parfois,
le circuit d eau très basse température avec pompe à eau électrique (refroidissement turbo avec le liquide étant passé dans l échangeur air eau juste avant)
le circuit des 90 degre et le circuit des 100 degré.....différencié entre culasse et bloc moteur......

Et là pas de question de faire sa purge de liquide de refroidissement à l ancienne sans suivre les consignes stricte et la valise......
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 08 septembre 2020 à 09:19:37
Je ne sais pas quel crédit on peut apporter à l’appli MyT de Toyota mais si j’en crois les infos données, sur les 2 800 km effectués depuis que j’ai la voiture :

- j’ai passé 52% du temps en mode EV
- j’ai effectué 35% de la distance totale en mode EV

En d'autres termes, 980 km sur les 2 800 km ont été faits en EV. 
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: CoolRaoul le 08 septembre 2020 à 11:07:43
**message déplacé dans autre section, sans doute pas à sa place ici***
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 08 septembre 2020 à 11:26:19
Je ne sais pas quel crédit on peut apporter à l’appli MyT de Toyota mais si j’en crois les infos données, sur les 2 800 km effectués depuis que j’ai la voiture :

- j’ai passé 52% du temps en mode EV
- j’ai effectué 35% de la distance totale en mode EV

En d'autres termes, 980 km sur les 2 800 km ont été faits en EV.

Et tu lui as dis quoi de beau à ta TATAYOYO TA sur ces 2800 km?

- Toi EV, moi ADAM   :crazy:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 08 septembre 2020 à 11:31:30
Et tu lui as dis quoi de beau à ta TATAYOYO TA sur ces 2800 km?

- Toi EV, moi ADAM   :crazy:

Même pas, parce que je ne pensais pas avoir passé autant de temps en EV  ^-^
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 08 septembre 2020 à 11:47:44
Même pas, parce que je ne pensais pas avoir passé autant de temps en EV  ^-^

Le temps que je passe dans mon CR-V à un feu rouge avec le Stop&Start activé, cela compte aussi comme du temps passé en EV?  >:D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 08 septembre 2020 à 12:14:02
Le temps que je passe dans mon CR-V à un feu rouge avec le Stop&Start activé, cela compte aussi comme du temps passé en EV?  >:D

C'est en tout cas en partie pour ça que j'arrive à 52% du temps en EV pour seulement 35% du kilométrage total  :P
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 08 septembre 2020 à 12:43:54
Oui c’est ça...d’ailleurs le symbole EV au tdb s’allume souvent effectivement y compris à l’arrêt ( et comme il n’y a pas de start stop sur un HSD ..)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 08 septembre 2020 à 13:20:26
La clim est électrique sur les dernières Toyota HSD ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Flo le 08 septembre 2020 à 13:33:14
Clim et pompe à eau électrique depuis le HSD 136, donc oui, ça fait un moment qu'il n'y a pas une seule courroie sur un HSD ;-)

Il reste la chaine de la pompe à huile en plus de cette de distrib.

A quand des moteurs en face des AAC et de l'arbre de pompe à huile  :idiot2:, on va pouvoir gagner encore quelques grammes comme ça, voir plus avec cette méga distribution variable  :D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 08 septembre 2020 à 13:34:43
Ok, c'est bien ... donc cela continue à faire du froid avec le thermique à l'arrêt (pas le cas avec les S&S)  O0
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: KASTER le 08 septembre 2020 à 16:17:57
Je ne sais pas quel crédit on peut apporter à l’appli MyT de Toyota mais si j’en crois les infos données, sur les 2 800 km effectués depuis que j’ai la voiture :

- j’ai passé 52% du temps en mode EV
- j’ai effectué 35% de la distance totale en mode EV

En d'autres termes, 980 km sur les 2 800 km ont été faits en EV.
Il y a 15j mon frangin m'ecrivait :
"Après 1 an, sur 20000km, 47% du temps et 30% de la distance parcourue en full électrique soit grosso modo 6000km. Moyenne globale sur ces 20000km de 5,5l/100.
4,7l/100 pour mes trajets quotidiens."
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 08 septembre 2020 à 16:21:52
Il y a 15j mon frangin m'ecrivait :
"Après 1 an, sur 20000km, 47% du temps et 30% de la distance parcourue en full électrique soit grosso modo 6000km. Moyenne globale sur ces 20000km de 5,5l/100.
4,7l/100 pour mes trajets quotidiens."

Un bilan finalement assez proche du mien  ;)
Au quotidien je reste moi aussi facilement sous les 5 litres.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 08 septembre 2020 à 16:27:35
J’y arrive pas moi...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: KASTER le 08 septembre 2020 à 16:34:44
J’y arrive pas moi...
Avec le Rav ok mais la Jazz c'est largement faisable non ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 08 septembre 2020 à 16:40:10
J’y arrive pas moi...

Que le RAV4 consomme davantage que la Corolla, c'est pas choquant. 
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: KASTER le 08 septembre 2020 à 16:40:38
Son quotidien sur Colmar-Fessenheim.
A vue de nez ca représente au moins 75% du temps en EV, par contre pas d'EV dans Colmar ?  :idiot2:, alors que c'est la "grosse" agglomération.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 08 septembre 2020 à 18:44:26
Avec le Rav ok mais la Jazz c'est largement faisable non ?

bien sur....disons que ca donne environ 5,4 actuellement pour le Rav4 et 4,1 l pour la Jazz (usage tres comparable mais pas d'autoroute à plus de 110 dans les 2 cas ).
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: stratus le 09 septembre 2020 à 06:51:03
La clim est électrique sur les dernières Toyota HSD ?

La clim est électrique sur le HSD depuis la toute 1ère Prius cher AoS  :P
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 13 septembre 2020 à 18:30:16
Je viens de franchir le cap des 3 000 kilomètres.
Pour l'instant je n'ai aucune difficulté pour rester en deçà des 5 litres, a l'exception bien évidemment d'un parcours autoroutier.

(https://i.postimg.cc/SRS2sZ7C/Corolla.png)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Flo le 14 septembre 2020 à 00:40:56
Sur autoroute c est sur un parcours plat ou non ?
Quelle vitesse réelle ?

Sur un trajet quasi plat à 130 réel, j'estime qu on serait à 6.5L reel avec l auris ts hsd. Avec l expérience des trajets autoroutiers que nous avons fait mais a chaque fois c était véhicule très chargé.

Mais comme à  chaque fois il y a eu des ralentissements et les zones "urbaines" chargées (zone de Tours notamment) la conso a toujours été plus basse.
Mais rouler à 140 compteur avec l auris n est pas franchement agréable. Le moindre faux plat le thermique est quasi à fond et si on a besoin de relancer pour anticiper pour doubler c est souvent pied à la planche.

A 110/120 au final on perd pas vraiment de temps, et c est moins bruyant et "stressant".
J imagine que le 180cv de la corolla doit être nettement plus agréable dans cet exercice.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: hellric le 14 septembre 2020 à 09:03:26
Je viens de franchir le cap des 3 000 kilomètres.
Pour l'instant je n'ai aucune difficulté pour rester en deçà des 5 litres, a l'exception bien évidemment d'un parcours autoroutier.

(https://i.postimg.cc/SRS2sZ7C/Corolla.png)
Belles conso et je pense que cela correspond à ce que je ferais avec le C-HR dans les mêmes conditions.
Toujours super content de mon C-HR au fait  O0
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 14 septembre 2020 à 09:23:38
Sur autoroute c est sur un parcours plat ou non ?
Quelle vitesse réelle ?

Sur un trajet quasi plat à 130 réel, j'estime qu on serait à 6.5L reel avec l auris ts hsd. Avec l expérience des trajets autoroutiers que nous avons fait mais a chaque fois c était véhicule très chargé.

Mais comme à  chaque fois il y a eu des ralentissements et les zones "urbaines" chargées (zone de Tours notamment) la conso a toujours été plus basse.
Mais rouler à 140 compteur avec l auris n est pas franchement agréable. Le moindre faux plat le thermique est quasi à fond et si on a besoin de relancer pour anticiper pour doubler c est souvent pied à la planche.

A 110/120 au final on perd pas vraiment de temps, et c est moins bruyant et "stressant".
J imagine que le 180cv de la corolla doit être nettement plus agréable dans cet exercice.

J'ai fait un aller-retour en Dordogne. Je suis passé par l'A20, avec un trajet de Paris à Limoges, donc pas vraiment un parcours plat  ;)
Pour ma vitesse de croisière je me cale généralement sur 135 réel mais comme tu le dis, il y a toujours des passages où on roule moins vite : zones à 110, camions qui se doublent, péages.....bref, il n'est jamais possible de rouler à une vitesse constante pendant 300 km.   

Le 2.0 HSD est en tout cas parfaitement à son aise, et le régime a rarement excédé les 3 500 tours pour maintenir la vitesse de consigne en côte.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Flo le 14 septembre 2020 à 14:37:11
OK, merci pour ton retour, pour connaitre l'autoroute, surtout vers Limoges, notre HSD136 est obligé de sortir toute sa puissance pour grimper  :-\

C'est qu'ils ont remplacés l'indicateur de puissance par un compte tour maintenant ?

A 130 sur plat ça tourne à peu prêt à quelle  vitesse ? (je sais pas simple à répondre............, mais grossièrement)

Flo.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 14 septembre 2020 à 14:44:55
Sur la Corolla il y a un indicateur de puissance ET un compte-tours  :)
Sur le plat le moteur tourne entre 1 500 et 2 000 tours........j'ai même été surpris de constater qu'en léger faux plat descendant on repassait de temps en temps en EV (à noter que lorsque je m'en suis rendu compte, j'étais à moins de 130).   
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Flo le 14 septembre 2020 à 23:25:47
OK merci pour l info.
Idem pour les régimes sir le hsd 136.
Je me demandais s ils avaient pu rallonger encore plus la "transmission " mais ça ne semble pas possible.

Car sinon je crois jusqu'à 90 c est 1100 à  1200rpm en stabilisé s il n y a pas besoin de puissances.

Sur le hsd 120 je crois que le mode électrique était possible jusqu'à 120 mais je n en suis vraiment pas sûr.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 15 septembre 2020 à 08:51:23
Si c’est bien ca. Le THS 4 permet ca
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 15 septembre 2020 à 15:33:37
Harry, tu ne veux pas changer ta Corolla pour une Suzuki Swace?  :crazy:

(https://www.carscoops.com/wp-content/uploads/2020/09/2021-Suzuki-Swace-Euro-spec-1.jpg)
(https://www.carscoops.com/wp-content/uploads/2020/09/2021-Suzuki-Swace-Euro-spec-2.jpg)
(https://www.carscoops.com/wp-content/uploads/2020/09/2021-Suzuki-Swace-Euro-spec-6.jpg)
(https://www.carscoops.com/wp-content/uploads/2020/09/2021-Suzuki-Swace-Euro-spec-4.jpg)
(https://www.carscoops.com/wp-content/uploads/2020/09/2021-Suzuki-Swace-Euro-spec-7.jpg)

Bon, ceci dit, elle ne sera, à priori, disponible qu'avec le 1.8HSD (122ch).
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 15 septembre 2020 à 15:39:04
Harry, tu ne veux pas changer ta Corolla pour une Suzuki Swace?  :crazy:

Bon, ceci dit, elle ne sera, à priori, disponible qu'avec le 1.8HSD (122ch).

J'ai aussi posté l'info sur un autre fil  ;)

Faut reconnaitre qu'a part le logo c'est une copie conforme. Je n'arrive pas bien à saisir l'intérêt de présenter des modèles quasi identiques sur le même marché  ???
Suzuki ne peut pas se permettre de vendre beaucoup moins cher....sauf a plomber les ventes Toyota, et si Suzuki est à peine moins cher, le client achètera plutôt l'original que la copie......franchement je ne vois pas trop  :-\
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 15 septembre 2020 à 15:43:48
A priori, le seul but est de baisser la moyenne des émissions de CO2 de Suzuki ... très probablement la raison pour laquelle ils reprennent les modèles émettant le moins de CO2 (RAV4 PHEV ou Corolla 1.8 HSD).

Les paris sont ouverts ... quel sera le prochain modèle qu'ils vont rebadger?  :crazy:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 15 septembre 2020 à 18:19:42
Suzuki a mine de rien une assez grande base clientèle en Europe.  Et suivant les pays / régions je pense que les ventes des Toyota rebadgées ne poseront pas de problème à Toyota meme surtout que celui-ci joue depuis longtemps la rentabilité commerciales avant tout ( et limite par exemple l'extension de réseau .voir de ses ventes !! sisi ca fait 10ans au moins que tout est fait pour ne pas vendre de trop ! ).
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 15 septembre 2020 à 19:06:49
* Dans ma région Suzuki et Ssangyoung ce vendent très bien  O0
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 15 septembre 2020 à 19:44:55
Suzuki a mine de rien une assez grande base clientèle en Europe.  Et suivant les pays / régions je pense que les ventes des Toyota rebadgées ne poseront pas de problème à Toyota meme surtout que celui-ci joue depuis longtemps la rentabilité commerciales avant tout ( et limite par exemple l'extension de réseau .voir de ses ventes !! sisi ca fait 10ans au moins que tout est fait pour ne pas vendre de trop ! ).

Toyota n'a peut-être pas envie de vendre trop de voitures.....il n'empêche qu'on en voit quand même pas mal je trouve. Qu'est-ce que ça serait si Toyota souhaitait développer ses ventes !  ::)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 15 septembre 2020 à 20:35:36
Toyota plafonne à plus ou moins 5% de pdm depuis des années ( en hausse 5,3% actuellement ),depuis 5 ans apres avoir atteint un maxi il a 12 ans il me semble ,puis chute à 4,5% ensuite.
Si on compare avec "l'invasion" aux US ( 20% de PDM)  on voit bien que c'est pas la meme politique. En Europe les marges sont faibles et les clients "pas facile" ce qui nécessite de gros moyen pour vraiment se developper et prendre des PDM ( voir l'investissement massif du Hyundai group qui lui a bien réussi en partant de rien ). Et vu que le retour sur investissement est incertain le groupe Toyota joue la sécurité quitte à ne pas vendre autant que l'on peut s'imaginer d'un groupe aussi puissant.  Mon CC allemand , un des premiers Toyota en Germany ( un "historique" qui a droit a quelques privilèges)  a failli lâcher il y a 8 ans lorsque la marque était dans un creux et à annoncé aux CC qu'ils ne changeraient par leur politique futur avec une gamme plus attractive . Un exemple flagrant avec la Yaris 3 qui a du tenir 8 ans à coup de replâtrages alors qu'avec un modele rénové plus tôt et un investissement sérieux il y a clairement moyen de doper les ventes ( sans attendre que Honda reviennent ou surtout que Renault ou Ford ou Hyundai sortent des hybrides au meme moment que la Yaris 4...bref clairement cette dernière ne va pas se vendre plus que la 3 on dirait surtout que l'usine n'en a pas les moyens...).
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: hellric le 15 septembre 2020 à 20:58:56
Je ne suis pas sûr, je trouve que Toyota (en Belgique) fait beaucoup de publicité pour ses hybrides, le C-HR a cartonné ici, on en voit plein, et lee RAV4 est bien parti aussi.
Et nul doute que ce sera le cas pour la Yaris Cross (la prochaine Suzuki rebadgée peut-être) ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 15 septembre 2020 à 21:07:24
Je ne suis pas sûr, je trouve que Toyota (en Belgique) fait beaucoup de publicité pour ses hybrides, le C-HR a cartonné ici, on en voit plein, et lee RAV4 est bien parti aussi.
Et nul doute que ce sera le cas pour la Yaris Cross (la prochaine Suzuki rebadgée peut-être) ?

C-HR, RAV4, Corolla et même Camry marche très bien aussi par chez moi....et les campagnes de pub télé Toyota sont très présentes aussi chez nous.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: hellric le 15 septembre 2020 à 21:16:57
Ici par contre jamais vu de Camry en rue ! peut-être quand les taxis bruxellois se seront renouvelés...
Mais en effet, lors d'un petit périple en Normandie cet été, j'ai été surpris de voir autant de C-HR. Moi j'adore cette caisse mais je ne pensais pas qu'elle marcherait aussi bien.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 15 septembre 2020 à 23:38:35
La Belgique est peut-être plus favorable...
Le fait est que en 2019 Toyota groupe a fait 5% de PDM en Europe la ou Hyundai groupe a atteind 6,7% . Il y a 20 ans Toyota faisait un peu de 4% et Hyundai + Kia ( 2 marques séparées à l’époque) même pas 1%..
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 15 septembre 2020 à 23:40:34
La Belgique est peut-être plus favorable...
Le fait est que en 2019 Toyota groupe a fait 5% de PDM en Europe la ou Hyundai groupe a atteind 6,7% . Il y a 20 ans Toyota faisait un peu de 4% et Hyundai + Kia ( 2 marques séparées à l’époque) même pas 1%..

L'investissement du japonais et du coréen, notamment publicitaire, n'a probablement pas été le même sur ces 20 dernières années.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: hellric le 16 septembre 2020 à 09:10:46
La Belgique est peut-être plus favorable...
Le fait est que en 2019 Toyota groupe a fait 5% de PDM en Europe la ou Hyundai groupe a atteind 6,7% . Il y a 20 ans Toyota faisait un peu de 4% et Hyundai + Kia ( 2 marques séparées à l’époque) même pas 1%..
Possible, le siège européen du groupe étant en Belgique, et certains modèles sont d'ailleurs mis au point ici (le C-HR par exemple), ils mettent peutetre un point d'honneur à faire un effort et avoir un bon score chez nous.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 16 septembre 2020 à 15:13:11
Sinon mondialement en cette année très spéciale...
Sur les 6 premiers mois 2020 c’est toujours la Corolla ( toute variations inclues) qui top en tête des ventes automobiles mondiales avec 600000 ventes!!
Suivie toujours par le pick-up Ford u F séries avec 434000 et juste derrière le Rav4 avec 430000....
Et 4e le CRV avec 330000.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Flo le 16 septembre 2020 à 16:18:15
Du coup ça donne quoi leur partenariat avec mazda ?

Je suis curieux de savoir si la corolla va se retrouver aussi chez mazda.
Je l attendai plus chez mazda que chez suzuki.

A voir la politique de l équipement aussi chez suzuki, si on aura tout pareil que la gamme chez toyota ou pas (équipement moindre, différent) ?

Une version 4rm est elle possible sur base de corolla ?
Car ça collerait plutôt bien à suzuki......
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 16 septembre 2020 à 16:27:38
* Le coffre de la Toyozuki  ;)

Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 16 septembre 2020 à 16:29:48
Cela me semble être juste du rebadging ... et si le but est de faire baisser les émissions de CO2 chez Suzuki, je doute qu'ils proposent une version 4x4 (conso et CO2 forcément plus élevés).

La Corolla existe-t-elle d'ailleurs en 4x4 sur d'autres marchés?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 16 septembre 2020 à 16:46:01
Du coup ça donne quoi leur partenariat avec mazda ?

Je suis curieux de savoir si la corolla va se retrouver aussi chez mazda.
Je l attendai plus chez mazda que chez suzuki.

A voir la politique de l équipement aussi chez suzuki, si on aura tout pareil que la gamme chez toyota ou pas (équipement moindre, différent) ?

Une version 4rm est elle possible sur base de corolla ?
Car ça collerait plutôt bien à suzuki......

Quasiment toutes les Toyota japonaises existent en AWD . La Corolla aussi . En version hybride et donc iAWD comme la Prius ou le cHR ( meme base). Et ça ne consomme pas plus du coup
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Flo le 16 septembre 2020 à 17:26:08
Je n ai aucune idée du surplus de co2 mais il doit être très minime vu le fonctionnement.

Ca pourrait permettre à suzuki de rester sur ce marché et toyota de les vendre en 2rm.

J attend vraiment de savoir s ils vont faire une différence d equipement et la politique des tarifs.

Possible peut être que l intérieur n ait pas de matériaux "premium" mais basique. Ce qui en soit ne me dérange pas du tout, surtout s ils proposent le break en 122cv avec l equipement des collection avec pack techno et toit panoramique :-)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 16 septembre 2020 à 17:37:53
Vu les quelques photos qu'on peut voir de l'habitacle, l'intérieur Suzuki c'est du copié-collé de l'intérieur Toyota. Je doute que Toyota s'amuse à produire une version avec des matériaux spécifiquement dédiés à la version Suzuki.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: stratus le 16 septembre 2020 à 18:06:36
Je ne suis pas sûr, je trouve que Toyota (en Belgique) fait beaucoup de publicité pour ses hybrides, le C-HR a cartonné ici, on en voit plein, et lee RAV4 est bien parti aussi.
Et nul doute que ce sera le cas pour la Yaris Cross (la prochaine Suzuki rebadgée peut-être) ?

Tiens!! Un revenant!!! Cool ça!!  O0 8)

Tu roules en I-Pace?  :o (je vais vite aller lire les autres pages  :))
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: stratus le 16 septembre 2020 à 18:10:37
L'investissement du japonais et du coréen, notamment publicitaire, n'a probablement pas été le même sur ces 20 dernières années.

Perso... Si je suis passé chez Hyundai, ce n'est certainement pas grâce/à cause de la pub'. C'est plutôt à cause d'un certain norvégien appelé Bjorn, qui m'a fait reconsidérer une voiture passée totalement inaperçue de mes radars habituels.
Pour Toyota, je pense que le bouche à oreille des utilisateurs d'hybrides et la réputation de fiabilité des modèles leur ont apporté de nombreux clients.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 16 septembre 2020 à 19:12:10
Perso... Si je suis passé chez Hyundai, ce n'est certainement pas grâce/à cause de la pub'. C'est plutôt à cause d'un certain norvégien appelé Bjorn, qui m'a fait reconsidérer une voiture passée totalement inaperçue de mes radars habituels.
Pour Toyota, je pense que le bouche à oreille des utilisateurs d'hybrides et la réputation de fiabilité des modèles leur ont apporté de nombreux clients.

Je pense que tu fais partie des clients "avertis"  ;)............il y a certainement beaucoup plus de gens qui ont connu Hyundai/Kia via le sponsoring de la Ligue des Champions que via les essais web de Björn  ^-^
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: hellric le 16 septembre 2020 à 20:33:45
moi aussi je connais Bjorn, le Norvégien asiatique , c'est lui ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: stratus le 16 septembre 2020 à 20:35:18
Je pense que tu fais partie des clients "avertis"  ;)............il y a certainement beaucoup plus de gens qui ont connu Hyundai/Kia via le sponsoring de la Ligue des Champions que via les essais web de Björn  ^-^

Quoi!!!? Un peu d'argent que j'ai investi dans l'achat de ma voiture a servi à financer ces trucs débiles!!!!!!!!  :crazy:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: stratus le 16 septembre 2020 à 20:36:46
moi aussi je connais Bjorn, le Norvégien asiatique , c'est lui ?

Off course!! Il avait fait ta Jaguar aussi, je pense. Une des raisons de ton achat?  :coolsmiley:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 16 septembre 2020 à 20:40:09
Quoi!!!? Un peu d'argent que j'ai investi dans l'achat de ma voiture a servi à financer ces trucs débiles!!!!!!!!  :crazy:

"L'UEFA Europa League nous offre une plateforme idéale pour interagir plus étroitement avec les fans du monde entier et renforcer la visibilité de Kia en tant que marque dynamique et excitante pour les jeunes", a déclaré Yong-Won Cho, vice-président et responsable Marketing chez Kia Motors Corporation

Ça claque ça quand même, non ?!  >:D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: hellric le 16 septembre 2020 à 20:51:07
Off course!! Il avait fait ta Jaguar aussi, je pense. Une des raisons de ton achat?  :coolsmiley:
Je les ai regardées en long et en large mais j'étais déjà tombé amoureux avant, j'ai retrouvé ce que j'en disais à sa sortie dans le sujet "Jaguar, what else ?" ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 17 septembre 2020 à 06:54:04
Quoi!!!? Un peu d'argent que j'ai investi dans l'achat de ma voiture a servi à financer ces trucs débiles!!!!!!!!  :crazy:

Fallait acheter une Tesla  :buck2:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: stratus le 17 septembre 2020 à 17:33:49
Fallait acheter une Tesla  :buck2:

 ;D

Bien vu!! Mais bon financer les "délires" style aller sur Mars etc etc... no merci!!  :crazy:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 18 septembre 2020 à 07:54:02
Bien vu!! Mais bon financer les "délires" style aller sur Mars etc etc... no merci!!  :crazy:

Comme évoqué précédemment, je ne pense pas qu'il y ait de transferts de fonds entre Tesla et SpaceX ... et, à mon avis, SpaceX va vite devenir très rentable par elle-même.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: nadar le 18 septembre 2020 à 17:12:12
Comme évoqué précédemment, je ne pense pas qu'il y ait de transferts de fonds entre Tesla et SpaceX ... et, à mon avis, SpaceX va vite devenir très rentable par elle-même.

espérons que ce soit d'une manière plus réaliste à long terme que la bulle Tesla !
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 20 septembre 2020 à 09:43:26
Avec cette vidéo on sait tout de la nouvelle Yaris Cross, je ne sais si ça a été posté  :o

https://www.youtube.com/watch?v=Ad_4hrHzgsM (https://www.youtube.com/watch?v=Ad_4hrHzgsM)

* Trés belle vidéo  O0 c'est  :applause:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: pat03 le 20 septembre 2020 à 12:06:19
Avec cette vidéo on sait tout de la nouvelle Yaris Cross, je ne sais si ça a été posté  :o

https://www.youtube.com/watch?v=Ad_4hrHzgsM (https://www.youtube.com/watch?v=Ad_4hrHzgsM)
Elle n'est pas laide cette Yaris cross!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 20 septembre 2020 à 18:04:05
Elle n'est pas laide cette Yaris cross!

* Même avec un 3 pattes il est beau ce Cross  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 20 septembre 2020 à 18:54:43
Et puis, elle est équipée "4x4" comme un Discovery de chez LR! Et made in France! Toyota attaque...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 20 septembre 2020 à 19:01:12
Si cette Yaris Cross a du succès, ce dont je ne doute guère, Toyota va peut-être se décider à importer sa Corolla Cross. Ça pourrait être une belle alternative au RAV4 devenu cher. 
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 20 septembre 2020 à 19:42:09
En fait c'est deja décidé apparement... Mais il leur faut du temps ... pour dégager le CHR d'une certaine manière ( il va devenir plus "sport" lui ). Donc selon mon CC allemand pas avant fin 2021.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 20 septembre 2020 à 20:29:56
En fait c'est deja décidé apparement... Mais il leur faut du temps ... pour dégager le CHR d'une certaine manière ( il va devenir plus "sport" lui ). Donc selon mon CC allemand pas avant fin 2021.

Si ça se confirme, c'est très bien.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: pat03 le 23 septembre 2020 à 14:18:52
un aperçu de la Yaris cross :
http://www.youtube.com/watch?v=_4DtECoBS8E (http://www.youtube.com/watch?v=_4DtECoBS8E)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 23 septembre 2020 à 14:24:51
Plutôt pas mal cette Yaris Cross, mais j'ai tendance à penser que le 1.5 HSD n'aura rien de trop.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: pat03 le 23 septembre 2020 à 14:26:57
Plutôt pas mal cette Yaris Cross, mais j'ai tendance à penser que le 1.5 HSD n'aura rien de trop.
ça sera peut-être même un peu juste... Elle a l'air bien équipée en tout cas.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Crv3 06 le 23 septembre 2020 à 14:37:13
elle va faire un carton cette yaris cross,elle me plait bien,essai  en vue chez mon cc dès que faisable  O0
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: pat03 le 23 septembre 2020 à 14:40:00
elle va faire un carton cette yaris cross,elle me plait bien,essai  en vue chez mon cc dès que faisable  O0
C'est vrai qu'elle a l'air sympa, a suivre...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 23 septembre 2020 à 18:26:26
* Chapeau  O0
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 23 septembre 2020 à 23:16:36
la Corolla Cross :

Contrairement à la Yaris Crosss, l'arrivée en Europe de la Corolla Cross n'est pas encore officialisée.
Cela dit, Toyota aurait tort de s'en priver  ^-^
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 23 septembre 2020 à 23:30:46
Contrairement à la Yaris Crosss, l'arrivée en Europe de la Corolla Cross n'est pas encore officialisée.
Cela dit, Toyota aurait tort de s'en priver  ^-^

* Mais a quel Prix ??  :coolsmiley:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 23 septembre 2020 à 23:37:56
* Mais a quel Prix ??  :coolsmiley:

Un peu plus cher que la Corolla, et un peu moins que le RAV4  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 23 septembre 2020 à 23:54:57
* Mais cela fait beaucoup d'€  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 26 septembre 2020 à 18:26:10
* Portes ouvertes chez Toyota, nous avons étaient cet aprem.

- Elle est vraiment bien belle cette nouvelle Yaris  O0 
- La Proace City Verso n'est pas ce que je pensais surtout pour le prix en haut de gamme.
- Il y avait en expo une Corolla Touring Sport GR (hybride 1.8) en rouge et toit noir; elle est magnifique  O0 O0  ; pas trop basse, vraiment une belle Bête  :applause:

- Pour le CH-R (hybride 2.0), il faut aimer, C'est un beau véhicule, de bien belles offres
- 6.250€ de remise sur un CH-R (pour le moment  ;) )
- Comme moi mon épouse préfère la Corolla Sp. Tour. GR  :coolsmiley: hummmmmm

-Plusieurs RAV 4, dont un 2.5 hybride Noir et int. cuir beige  O0 là le budget est trop oui trop élevé , mais qu'il est  O0   
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: François M le 27 septembre 2020 à 09:01:59
@emlum35

Je t'ai trouvé la version "Parisienne" :
https://www.lacentrale.fr/auto-occasion-annonce-87101482506.html (https://www.lacentrale.fr/auto-occasion-annonce-87101482506.html)

Pas assez cher Mon fils  :tickedoff: :tickedoff: :tickedoff:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: François M le 27 septembre 2020 à 10:04:28
@ emlyn35
Elle est bien cette petite (je parle de ta fille).

Elle n'a pas des goûts de luxe  O0

J'ai croisé ce modèle d'Aston dans Paname et j'avous que, même si elle est bien finie, elle coute une blinde pour un IQ.

Tu cherche quoi comme motorisation ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: François M le 27 septembre 2020 à 10:22:52
Le mazout à pas cher ; 4490 € :
https://www.lacentrale.fr/auto-occasion-annonce-69107226758.html (https://www.lacentrale.fr/auto-occasion-annonce-69107226758.html)

Sinon un bon rapport qualité/prix :
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Moins cher mais un cuir à reprendre (banquette arrière) :
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Un particulier à Paris, donc potentiellement des pocs :
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Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 27 septembre 2020 à 10:31:43
Point commun avec là Jazz le réservoir sous siège avant...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 27 septembre 2020 à 11:22:37
Sur q'avec 1 mètre de moins ..
N'empêche cette IQ avait bcp d'intelligence technique de conception ( la train avant par exemple ) gaché par une obligation imposé par Toyota Europe d'y installer le 1,4l diesel !! Quelle débilité ce choix qui imposa un parefeu reculé ce qui a donné cette planche de bord bizarre sans boite à gant par exemple et aussi simplement cet avant un peu massif finalement . Sinon en 3m c'était une urbaine parfaite qui refaisait le coup de la Mini !!  Les études de style initial du vehicule était d'ailleurs plus équilibré .
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 23 octobre 2020 à 18:11:19
* Rétro / Toyota Celica, 50 ans déjà !

Modèle emblématique de Toyota, la Celica célèbre son cinquantième anniversaire cette année. Une carrière débutée en 1970 et qui aura duré 35 ans pour 7 générations.

A lire sur : https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/nostalgie/toyota-celica-50-ans-deja.html (https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/nostalgie/toyota-celica-50-ans-deja.html)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: stratus le 24 octobre 2020 à 08:12:36
Scotty Kilmer va adorer!!!  ;D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: fabrs le 02 novembre 2020 à 13:23:05
Toyota : le rappel géant des pompes à carburant passe à plus de 5 millions de véhicules(idem lexus)
https://www.caradisiac.com/toyota-le-rappel-geant-des-pompes-a-carburant-passe-a-plus-de-5-millions-de-vehicules-186175.htm (https://www.caradisiac.com/toyota-le-rappel-geant-des-pompes-a-carburant-passe-a-plus-de-5-millions-de-vehicules-186175.htm)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 07 novembre 2020 à 09:49:57
* Je pense qu'il préfère sa Mazda CX30  ;D :2funny: :rire:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 07 novembre 2020 à 11:09:17
Pour Harry :

https://www.youtube.com/watch?v=rQK6ZrUmFis (https://www.youtube.com/watch?v=rQK6ZrUmFis)

Ils ont raison, ce 2.0 HSD est vraiment une réussite : souple, performant et sobre  O0
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 07 novembre 2020 à 11:10:03
* Je pense qu'il préfère sa Mazda CX30  ;D :2funny: :rire:

L'idéal ce serait un CX-30 avec le 2.0 HSD  :P
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: CRV-ma le 07 novembre 2020 à 11:12:50
Oui, choisit un VH écolo, avec derrière des milliers d'arbres abattus !   :o
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 07 novembre 2020 à 11:16:07
Oui, choisit un VH écolo, avec derrière des milliers d'arbres abattus !   :o

Une forêt demande de l'entretien, des arbres sont coupés, d'autres replantés.....bref, la gestion de l'écosystème forestier est tout sauf anti-écolo  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 07 novembre 2020 à 11:26:32
L'idéal ce serait un CX-30 avec le 2.0 HSD  :P

* Ou le Skyactiv X , je me pose toujours la question  :( est-ce que je fais de la ville vraiment de la VILLE et bien non, je suis a 75% de dép. et Nat. +-  ???

- a 5.5 La Toy sur route et +- 7 sur autoroute comparez a ma 3 cela ferait environ 300€/an de différence sujet conso   :coolsmiley:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 07 novembre 2020 à 11:33:46
* Ou le Skyactiv X , je me pose toujours la question  :( est-ce que je fais de la ville vraiment de la VILLE et bien non, je suis a 75% de dép. et Nat. +-  ???

- a 5.5 La Toy sur route et +- 7 sur autoroute comparez a ma 3 cela ferait environ 300€/an de différence sujet conso   :coolsmiley:

La Corolla 2.0 HSD sur route c'est plutôt entre 4,5 et 5,0 L grand maximum...et sur autoroute, si tu arrives a 6,5 L ce sera déjà pas mal  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 07 novembre 2020 à 11:39:43
* Bon cela fait alors la même chose avec la 180 du Cx30 !!!!!! :(  ???

- Les 300€ de conso est sur une base de 20.000km/an

-  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 07 novembre 2020 à 11:45:06
Heu....non, ce n'est certainement pas la même chose entre la Corolla 2.0 HSD et le CX-30 Skyactiv-X. La consommation est clairement en faveur de l'hybride Toyota.
Mais le CX-30 à bien d'autres atouts à faire valoir  ;) 
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 07 novembre 2020 à 11:51:20
* Autant pour moi ; les 300€ sont toujours là même avec le 180 de Maz.

- Maintenant c'est a moi de voir

- Le prix , la taxe d'enregistrement (carte grise chez vous) et celle de roulage/an

- Beaucoup de choses vont rentrer en ligne de compte  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: stratus le 07 novembre 2020 à 12:50:16
Heu....non, ce n'est certainement pas la même chose entre la Corolla 2.0 HSD et le CX-30 Skyactiv-X. La consommation est clairement en faveur de l'hybride Toyota.
Mais le CX-30 à bien d'autres atouts à faire valoir  ;)

En effet l'essai sur POA fait clairement envie. Je suis d'ailleurs assez étonné car jusqu'ici ils n'étaient pas tellement pro-Toyota.
Là c'est un concert de louanges unanimes.
Toyota récolte les fruits de ce qu'il a semé depuis 20ans, avec une maîtrise exceptionnelle de son système hybride.

Tu vas regretter ta Corolla Harry  ;)
Bon le CX-30 sera très sympa aussi surement, différent...
Je n'ai pas suivi, tu as quel moteur/boite dessus?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 07 novembre 2020 à 13:12:32
Sur le CX-30 j'ai le 2.0 Skyactiv-G qui fait 122 ch, associé à la BVA6.

Le 2.0 HSD Toyota est vraiment un moteur très agréable, et c'est surtout lui que je vais regretter  :)
Pour le reste, que ce soit l'équipement, la présentation, la qualité des matériaux, les détails de finition......Mazda est un cran au dessus de Toyota ou même de Honda. 
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 07 novembre 2020 à 13:40:58
(https://www.carscoops.com/wp-content/uploads/2020/11/Toyota-Corolla-Snowmobile-a.jpg)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: haga le 07 novembre 2020 à 14:34:54
 :idiot2:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 07 novembre 2020 à 16:06:36
Sur le CX-30 j'ai le 2.0 Skyactiv-G qui fait 122 ch, associé à la BVA6.

Le 2.0 HSD Toyota est vraiment un moteur très agréable, et c'est surtout lui que je vais regretter  :)
Pour le reste, que ce soit l'équipement, la présentation, la qualité des matériaux, les détails de finition......Mazda est un cran au dessus de Toyota ou même de Honda.

* Bon a savoir  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: KASTER le 07 novembre 2020 à 18:13:57
Sur le CX-30 j'ai le 2.0 Skyactiv-G qui fait 122 ch, associé à la BVA6.

Le 2.0 HSD Toyota est vraiment un moteur très agréable, et c'est surtout lui que je vais regretter  :)
Encore une fois je n'ai pas tout suivi, tu n'auras gardé même pas 4 mois ta Toy !?
Qu'est ce qui a motivé cette décision ?
J'ai déjà fait le choix de changer de véhicule en "perdant" 30% de puissance d'un coup, ce qui est manifestement ton cas, mais l'expérience fut amère. Monter en puissance est toujours agréable, l'inverse beaucoup moins, en tous cas en ce qui me concerne.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 07 novembre 2020 à 18:19:49
Encore une fois je n'ai pas tout suivi, tu n'auras gardé même pas 4 mois ta Toy !?
Qu'est ce qui a motivé cette décision ?
J'ai déjà fait le choix de changer de véhicule en "perdant" 30% de puissance d'un coup, ce qui est manifestement ton cas, mais l'expérience fut amère. Monter en puissance est toujours agréable, l'inverse beaucoup moins, en tous cas en ce qui me concerne.

* Nous avons changer d'un Orlando diesel 2.0 130cv bm pour un Jazz 1.3 102cv cvt , cela fut un drame pour mon épouse cela a duré 11mois avant que je reprenne un 2.0 et ouf  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 07 novembre 2020 à 19:19:02
Encore une fois je n'ai pas tout suivi, tu n'auras gardé même pas 4 mois ta Toy !?
Qu'est ce qui a motivé cette décision ?
J'ai déjà fait le choix de changer de véhicule en "perdant" 30% de puissance d'un coup, ce qui est manifestement ton cas, mais l'expérience fut amère. Monter en puissance est toujours agréable, l'inverse beaucoup moins, en tous cas en ce qui me concerne.


Tout dépend de ce qu'on attend !! Je suis passé d'un V6 200ch à une Prius 3....et pour mon usage y avait que le fait qu'elle était trop basse parfois que j'ai "souffert" du changement. Mais la sortie du RAV4 HSD fut une sorte de "soulagement" car je retrouvais les avantages du SUV je conservais ceux de la Prius.
A l'inverse ma femme en passant d'une Jazz de 98ch (officiellement) à une autre de 103 ch a bcp souffert du manque de puissance !!!  La regle n'est pas toujours simple
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: haga le 07 novembre 2020 à 19:30:07
* Nous avons changer d'un Orlando diesel 2.0 130cv bm pour un Jazz 1.3 102cv cvt , cela fut un drame pour mon épouse cela a duré 11mois avant que je reprenne un 2.0 et ouf  ;)

Je comprends pas, elle fait des couses de cote.  :D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 07 novembre 2020 à 23:01:55
* " couses de cote " connais pas cette expression ?  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 07 novembre 2020 à 23:40:40
Encore une fois je n'ai pas tout suivi, tu n'auras gardé même pas 4 mois ta Toy !?
Qu'est ce qui a motivé cette décision ?
J'ai déjà fait le choix de changer de véhicule en "perdant" 30% de puissance d'un coup, ce qui est manifestement ton cas, mais l'expérience fut amère. Monter en puissance est toujours agréable, l'inverse beaucoup moins, en tous cas en ce qui me concerne.

Je n'ai pas changé de voiture, j'ai maintenant une voiture de société en plus de ma Corolla  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: KASTER le 08 novembre 2020 à 09:52:44
Le 2.0 HSD Toyota est vraiment un moteur très agréable, et c'est surtout lui que je vais regretter  :)
Je n'ai pas changé de voiture, j'ai maintenant une voiture de société en plus de ma Corolla  ;)
Ok.  Vu le temps employé je croyais que tu allais t'en séparer.
Un CX 30 en véhicule de société c'est  O0.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 08 novembre 2020 à 10:00:31
* Mon choix pour un Toyota Hyb. (184cv) commence a fondre comme neige au soleil  :'(
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 08 novembre 2020 à 10:41:07
Ok.  Vu le temps employé je croyais que tu allais t'en séparer.
Un CX 30 en véhicule de société c'est  O0.

Cela dit, je ne pense pas garder la Corolla. Si c'est pour qu'elle reste garée à la maison, autant la revendre.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 08 novembre 2020 à 10:42:59
* Mon choix pour un Toyota Hyb. (184cv) commence a fondre comme neige au soleil  :'(

Pourquoi ça ?  ???

A l'heure actuelle, si tu souhaites le 2.0 HSD il n'y a que 2 modèles : le C-HR et la Corolla.
Peut-être qu'on verra un jour la Corolla Cross  ^-^
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 08 novembre 2020 à 11:14:44
* Pour le CH-R ; la planche bord ne nous plait pas du tout ;les compteurs me font penser a mon ancien D'Juke

- Corolla 5 portes le coffre est vraiment petit

- Le Touring il est  O0 mais il est long  :-\ 

- Le Touring Trek  :love: mais pas en 184cv chez nous   :'( :'(   (aux dernières nouvelles)

- Mais je dois encore faire un essai sur route et voir avec les remises , la reprise etc et ce n'est pas le moment avec le covid  :(
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 08 novembre 2020 à 11:18:28
Si tu trouves que la Corolla Touring Sports est (trop) longue......la version Trek n'est pas mieux  ^-^
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 08 novembre 2020 à 11:20:45
- Mais je dois encore faire un essai sur route et voir avec les remises , la reprise etc et ce n'est pas le moment avec le covid  :(

Ça va te permettre d'attendre la Yaris Cross  8)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 08 novembre 2020 à 11:37:40
Si tu trouves que la Corolla Touring Sports est (trop) longue......la version Trek n'est pas mieux  ^-^

* Mais une assise plus haute (quelques centimètres) choix très difficile  ;)

- Un Yaris Cross en 184cv  :love: mais ce n'est pas pour demain  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 08 novembre 2020 à 11:45:22
La Yaris Cross devra certainement se contenter du 1.5 HSD........mais la Corolla Cross, si on la voit en Europe, aura probablement droit au 2.0 HSD.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 08 novembre 2020 à 11:49:34
La Yaris Cross devra certainement se contenter du 1.5 HSD........mais la Corolla Cross, si on la voit en Europe, aura probablement droit au 2.0 HSD.

* Je ne savais pas qu'il allait sortir ; il a l'air d'être  O0 , on va étudier la question, merci pour l'info  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 08 novembre 2020 à 12:39:11
Cette Corolla Cross n'est pas encore confirmée pour l'Europe.....mais Toyota aurait tort de s'en priver  :)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 08 novembre 2020 à 13:05:21
Pourquoi ça ?  ???

A l'heure actuelle, si tu souhaites le 2.0 HSD il n'y a que 2 modèles : le C-HR et la Corolla.
Peut-être qu'on verra un jour la Corolla Cross  ^-^

Y encore le Lexus UX...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 08 novembre 2020 à 13:12:27
Y encore le Lexus UX...

Sans coffre!
Et le UX électrique est en prise Chademo...incompréhensible!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Droopy le 08 novembre 2020 à 13:28:12
est en prise Chademo...incompréhensible!
c'est ce qu'il y a au japon..
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 08 novembre 2020 à 13:47:18
Y encore le Lexus UX...

Ce n'est pas le même prix.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 08 novembre 2020 à 13:52:33
Sans coffre!
Et le UX électrique est en prise Chademo...incompréhensible!

Pour avoir eu une Jazz, puis une Mazda 3, je ne pense pas que la taille du coffre soit une priorité pour Le Comte....l'UX offrant finalement guère moins que ces 2 modèles. 
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 08 novembre 2020 à 13:53:27
Et le UX électrique est en prise Chademo...incompréhensible!

Ben si, on comprend que Lexus ne souhaite pas spécialement en vendre en Europe.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 08 novembre 2020 à 15:05:26
Deja qu'ils arrivent péniblement à vendre la version hybride...( 50% sous l'objectif).
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 08 novembre 2020 à 15:30:41
Deja qu'ils arrivent péniblement à vendre la version hybride...( 50% sous l'objectif).

Les objectifs étaient peut-être un peu trop optimistes.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 08 novembre 2020 à 16:20:17
Ce n'est pas le même prix.

* Au dessus de 35.000€  :'( :( >:(
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 08 novembre 2020 à 16:27:58
* Au dessus de 35.000€  :'( :( >:(

Chez nous c'est même au-dessus de 37 000€...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 08 novembre 2020 à 17:21:27
Les objectifs étaient peut-être un peu trop optimistes.

A mon avis oui clairement 🤪
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 08 novembre 2020 à 17:40:15
Quoiqu'il en soit, l'UX est clairement le véhicule que je pourrais avoir si mes enfants étaient plus grands  8)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 08 novembre 2020 à 17:54:42
* Un hybride rechargeable impossible chez moi  :-\
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 08 novembre 2020 à 18:09:57
* Un hybride rechargeable impossible chez moi  :-\

Le Lexus UX n'est pas un hybride rechargeable, il n'y en a d'ailleurs aucun chez Lexus.
Et chez Toyota il n'y a que le RAV4 qui existe en version PHEV.....et vu le prix, on ne va probablement pas en voir beaucoup.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 08 novembre 2020 à 18:14:58
* Chez nous on en voit presque pas des Rav 4 (nouveau)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 09 novembre 2020 à 08:51:58
 :D

(https://www.carscoops.com/wp-content/uploads/2020/11/Toyota-C-HR.jpg)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 09 novembre 2020 à 08:53:57
Certains ne reculent devant rien !!..... :buck2:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 09 novembre 2020 à 09:02:55
Le Lexus UX n'est pas un hybride rechargeable, il n'y en a d'ailleurs aucun chez Lexus.
Et chez Toyota il n'y a que le RAV4 qui existe en version PHEV.....et vu le prix, on ne va probablement pas en voir beaucoup
.
Ben non il y a la plus efficiente de toutes toujours encore... la P4 PHEV !!  Ça consomme encore un peu moins qu’une Prius normale et avec 55 km d’autonomie réelle elle  est  largement encore à la page🤪
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 09 novembre 2020 à 09:08:43
Ben non il y a la plus efficiente de toutes toujours encore... la P4 PHEV !!  Ça consomme encore un peu moins qu’une Prius normale et avec 55 km d’autonomie réelle elle  est  largement encore à la page🤪

Elle a tellement de succès la Prius 4, que je l'ai carrément zappée !!  >:D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 09 novembre 2020 à 09:41:05
Ben non il y a la plus efficiente de toutes toujours encore... la P4 PHEV !!  Ça consomme encore un peu moins qu’une Prius normale et avec 55 km d’autonomie réelle elle  est  largement encore à la page🤪

Elle consomme combien grosso mode en EV la Prius 4 PHEV?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: KASTER le 09 novembre 2020 à 15:47:14
Elle consomme combien grosso mode en EV la Prius 4 PHEV?
https://news.hybridlife.org/prius-4-phev-mode-ev-5200-km-34-litres
C'est un "cas" extrême qui ne doit pas refléter la réalité de Mr tout le monde mais ca laisse rêveur,  5230km avec 34l soit 0,65l/100.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 09 novembre 2020 à 15:56:28
https://news.hybridlife.org/prius-4-phev-mode-ev-5200-km-34-litres
C'est un "cas" extrême qui ne doit pas refléter la réalité de Mr tout le monde mais ca laisse rêveur,  5230km avec 34l soit 0,65l/100.

C'est tout le problème des PHEV ... les gens réduisent souvent la consommation à celle de carburant.

La consommation d'une voiture thermique (ou hybride non rechargeable) s'exprime en L/100km
La consommation d'une voiture électirque s'exprime en Kwh/100km
La consommation d'une PHEV devrait s'exprimer en L/100km + Khw/100km ... et pas juste en L/100km  ::)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 09 novembre 2020 à 16:04:59
https://news.hybridlife.org/prius-4-phev-mode-ev-5200-km-34-litres
C'est un "cas" extrême qui ne doit pas refléter la réalité de Mr tout le monde mais ca laisse rêveur,  5230km avec 34l soit 0,65l/100.

Je comprends qu'on puisse trouver ça amusant de chercher toutes les combines pour dépenser le moins de kWh possible, et qu'on soit même prêt à ne pas utiliser le désembuage, pas le chauffage etc.......mais franchement, moi ça me ferait sérieusement chier !!  >:D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: nadar le 09 novembre 2020 à 16:09:55
On devrait exprimer la consommation totale en kW.h ou, pour les puristes, en Joules...
une valeur moyenne (approximative) est 10 kW.H par litre d'essence (ou de mazout)
Après, il faut multiplier par le rendement du moteur, transmission, etc.
On doit être de l'ordre de 50%
Donc consommation totale = conso électrique en kW.h / 100 km + conso de carburant (en l/100 km) * 5 kW.h 
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: nadar le 09 novembre 2020 à 16:11:44
inversément, 1 kW.H correspond à environ 0.2 l d'essence
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: KASTER le 09 novembre 2020 à 16:19:09
C'est tout le problème des PHEV ... les gens réduisent souvent la consommation à celle de carburant.

La consommation d'une voiture thermique (ou hybride non rechargeable) s'exprime en L/100km
La consommation d'une voiture électirque s'exprime en Kwh/100km
La consommation d'une PHEV devrait s'exprimer en L/100km + Khw/100km ... et pas juste en L/100km  ::)
+1
Je comprends qu'on puisse trouver ça amusant de chercher toutes les combines pour dépenser le moins de kWh possible, et qu'on soit même prêt à ne pas utiliser le désembuage, pas le chauffage etc.......mais franchement, moi ça me ferait sérieusement chier !!  >:D
Oui moi aussi. Ce monsieur, ingénieur,  est vraiment prêt à tout pour grappiller le moindre petit wh / ml.
J'appelle cela un extrémiste et c'est bien pour cela que j'ai parlé  de cas extrême.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: nadar le 09 novembre 2020 à 16:25:15
C'est amusant de voire comme les esprits on changé assez rapidement. Jusqu'à la fin des année'90, on caractérisait principalement les voitures en termes de performances: puissance, 0-100 km/H, etc. 9a alimentait aussi pas mal les discussions de bistrot.
Et on est progressivement passé à un monde où seule compte la consommation. Tant mieux pour la planète, sans doute, même si je reste convaincu que la meilleure solution, c'est de rouler moins. Aller chercher le pain au coin de la rue en VE, ça reste très con.
Heureusement, un  petit village résiste à l'évolution. On retrouve ses irréductibles habitants au Bar Honda....
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 09 novembre 2020 à 16:40:51
Je ne suis pas sûr que tout le monde soit obnubilé par la consommation, et je suis persuadé que plus de la moitié des conducteurs ne savent même pas combien ils consomment avec leur voiture......signe que c'est loin d'être une préoccupation pour eux.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: nadar le 09 novembre 2020 à 16:46:25
tu as sans doute raison.
mon garagiste me racontait qu'il y a quelques années, une dame était venu le trouver parce que sa voiture consommait plus qu'avant. Ne trouvant rien d'anormal sur la voiture il lui a demandé de préciser cette augmentation de consommation. Elle lui a expliqué qu'auparavant, avec 50 € d'essence elle faisait 600 km et que maintenant, elle atteignait juste les 500 km. La crise du pétrole était passée par là....
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Lio66 le 09 novembre 2020 à 17:00:34
Je ne suis pas sûr que tout le monde soit obnubilé par la consommation, et je suis persuadé que plus de la moitié des conducteurs ne savent même pas combien ils consomment avec leur voiture......signe que c'est loin d'être une préoccupation pour eux.

Totalement d'accord avec toi sans compter que la plupart des gens ne savent même plus faire une règle de trois (calcul réel de conso)  :crazy:

Pour ma part, avec le CR-V Hybride, je roule normalement sans chercher à moins consommer, j'accélère quand je dois ou je veux, je maintiens mon rythme comme avant avec mon 2.2 i-CTDi (l'hybride pousse même plus que le diesel).
Je sais bien que sur autoroute le gain de conso est illusoire...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 09 novembre 2020 à 17:10:40
Je n'ai jamais cherché non plus a changer ma façon de conduire en fonction de mes voitures/motorisations....et c'est bien pour ça que j'ai des points de comparaison auxquels je peux me fier  :)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: stratus le 09 novembre 2020 à 20:10:56
Ben non il y a la plus efficiente de toutes toujours encore... la P4 PHEV !!  Ça consomme encore un peu moins qu’une Prius normale et avec 55 km d’autonomie réelle elle  est  largement encore à la page🤪


Pas beaucoup en effet!!!
https://www.spritmonitor.de/fr/detail/1159874.html (https://www.spritmonitor.de/fr/detail/1159874.html)

3.25L/100  :o

C'est le compte Spritmonitor de la Prius4 PHEV de mon mari, on ne l'a pas depuis longtemps mais il a surtout fait des longs trajets pour son travail. Quelques trajets locaux, c'est moi qui la branche le soir, mais il va aussi travailler à vélo quand il le peut donc elle ne sert pas énormément sur des courts trajets.
Du coup c'est facilement 75% des kilomètres sur autoroute. Et sans aucune éco-conduite malgré des heures à essayer de lui expliquer comment faire!!!  ;D

À comparer avec son ancienne Yaris HSD "collection" (donc avec les grosses jantes qui font consommer).
https://www.spritmonitor.de/fr/detail/795306.html (https://www.spritmonitor.de/fr/detail/795306.html)   5.24L/100 sur 51000km. Pas de quoi se vanter!!! Mais super voiture, qui n'a pas posé le moindre problème.
On l'a revendue à ma maman qui va faire pas mal de ville avec, je pense qu'elle fera facilement nettement mieux.

Donc oui Phil je confirme : la P4 PHEV est une merveille en terme d'efficience, pour moi aucune hybride à ce jour ne lui arrive à la cheville, même sans la recharger. Elle est par ailleurs très agréable à conduire, en ville comme sur route et autoroute.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 10 novembre 2020 à 14:08:08
Et pas de souci sur le plein fait à l'éthanol?  ^-^
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: stratus le 10 novembre 2020 à 16:21:48
Non aucun! Nous n'avons remarqué aucune différence de fonctionnement et pas de voyant.

On avait fait plusieurs pleins de la Yaris en E85 aussi, et pas de soucis. Le voyant s'est allumé parfois, mais au plein suivant en remettant du E10 il s'éteint aussitôt.
Les HSD semblent très bien tolérer le E85.

Mais bon vu la conso de la Prius4, le gain financier n'est pas énorme...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 17 novembre 2020 à 16:01:31
Toyota GR Yaris

Compacte, légère, agile et pêchue, la GR Yaris est une auto addictive. Et si la version de course est aussi aboutie, les rivaux de Toyota en WRC ont du souci à se faire.

Elle n’a peut-être pas la radicalité d’une Civic Type R, mais son approche plus brute la rend encore plus apte à réjouir son conducteur sur n’importe quelle route, par n’importe quel temps. On prend son pied du début à la fin.
Imaginez la joie de vivre d’une Fiesta ST avec l’efficacité imperturbable qui faisait le charme des Impreza WRX d’autrefois… Et en plus, compte tenu des performances et de l’expérience, ce n’est absolument pas hors de prix. Sans doute la meilleure Toyota que nous ayons jamais conduite.

=> Essai Toyota GR Yaris (https://www.topgear-magazine.fr/essais/toyota-gr-yaris/)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: nadar le 17 novembre 2020 à 16:05:19
Imaginez la joie de vivre d’une Fiesta ST avec l’efficacité imperturbable qui faisait le charme des Impreza WRX d’autrefois…

Ca, ca me parle !
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 17 novembre 2020 à 16:06:11
Ca, ca me parle !

Bon, ben voilà....tu peux en avoir une pour le prix d'une Honda e !  :P  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: nadar le 17 novembre 2020 à 16:07:39
Bon, ben voilà....tu peux en avoir une pour le prix d'une Honda e !  :P  ;)

en ce qui me concerne, la question elle est vite répondue...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 17 novembre 2020 à 16:28:01
en ce qui me concerne, la question elle est vite répondue...

Je pense que je vais passer en webmaster pour changer ta photo de profil  >:D

(https://static1.purebreak.com/articles/4/19/74/34/@/720811--la-question-elle-est-vite-repondue-l-amp_article_image_big-1.jpg)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 17 novembre 2020 à 17:12:57
Toyota continue à proposer des voitures plaisir (Yaris GR, Supra, GT-86...), et ça devient de plus en plus rare chez les constructeurs généralistes. Moi je trouve ça très bien  8)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 17 novembre 2020 à 17:15:26
* Oui  O0 c'est de plus en plus rare  :'(
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 17 novembre 2020 à 17:37:51
Toyota continue à proposer des voitures plaisir (Yaris GR, Supra, GT-86...), et ça devient de plus en plus rare chez les constructeurs généralistes. Moi je trouve ça très bien  8)

Pour la GT-86, j'ai cru comprendre que c'était bientôt fini, non?  :-\
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: nadar le 17 novembre 2020 à 17:40:29
Je pense que je vais passer en webmaster pour changer ta photo de profil  >:D

je veux la même coupe de cheveux...
(faudrait d'abord récupérer un peu de cheveux...)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 17 novembre 2020 à 17:42:20
Pour la GT-86, j'ai cru comprendre que c'était bientôt fini, non?  :-\

La remplaçante arrive en 2021 (avec sa cousine Subaru BRZ), elle pourrait d'ailleurs changer de nom pour s'appeler GR-86.......et remplacer son 2.0 atmosphérique par le 2.4 turbo de la Subaru Outback.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: nadar le 17 novembre 2020 à 17:43:47
remplacer son 2.0 atmosphérique par le 2.4 turbo de la Subaru Outback.

ah mais là alors ça devient sérieux !
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 17 novembre 2020 à 17:46:09
La remplaçante arrive en 2021 (avec sa cousine Subaru BRZ), elle pourrait d'ailleurs changer de nom pour s'appeler GR-86.......et remplacer son 2.0 atmosphérique par le 2.4 turbo de la Subaru Outback.

En fait, j'avais lu que la nouvelle BRZ ne viendrait pas en Europe : https://www.motor1.com/news/452953/next-gen-subaru-brz-europe/ (https://www.motor1.com/news/452953/next-gen-subaru-brz-europe/) ... mais, à priori, pour la Toyota ce n'est pas encore décidé/annoncé.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 17 novembre 2020 à 17:52:57
En fait, j'avais lu que la nouvelle BRZ ne viendrait pas en Europe : https://www.motor1.com/news/452953/next-gen-subaru-brz-europe/ (https://www.motor1.com/news/452953/next-gen-subaru-brz-europe/) ... mais, à priori, pour la Toyota ce n'est pas encore décidé/annoncé.

Cela dit, je doute que Toyota se décide à commercialiser ce modèle sur un marché qui ne jure plus que par le VE.

Il y a sans aucun doute bien plus de débouchés en Asie, au Moyen-Orient ou aux Amériques qu'en Europe  ^-^
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 17 novembre 2020 à 17:55:53
Effectivement pas de remplaçante de la GT86 annoncé aux CC allemands ( premier marché Europe donc ...).
Plus généralement que va faire Subaru en Europe ??!!  Avec 20000 ventes pas an c'est pas viable . Quelqu'un a des infos la dessus ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 17 novembre 2020 à 18:17:19
Effectivement pas de remplaçante de la GT86 annoncé aux CC allemands ( premier marché Europe donc ...).
Plus généralement que va faire Subaru en Europe ??!!  Avec 20000 ventes pas an c'est pas viable . Quelqu'un a des infos la dessus ?

On peut en tout cas se demander à quoi bon rester en France.....le moteur e-Boxer n'est franchement pas à la hauteur de la réduction de consommation nécessaire pour vivre sur notre marché.
A moins que Subaru ait un vrai moteur hybride (HEV ou PHEV), je ne vois pas comment les choses pourraient s'améliorer.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 17 novembre 2020 à 18:23:15
Cela donne quoi comme comparaison (# voitures vendues + #concessionnaires) sur les constructeurs japonais en Europe ?

Cela doit être Toyota puis Nissan, j'imagine ... mais la suite ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 17 novembre 2020 à 18:30:04
Suzuki puis Mazda. Mitsubishi est devant Honda mais comme ils arrête fin 2021.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 17 novembre 2020 à 18:55:34
Toyota GR Yaris

Compacte, légère, agile et pêchue, la GR Yaris est une auto addictive. Et si la version de course est aussi aboutie, les rivaux de Toyota en WRC ont du souci à se faire.

Elle n’a peut-être pas la radicalité d’une Civic Type R, mais son approche plus brute la rend encore plus apte à réjouir son conducteur sur n’importe quelle route, par n’importe quel temps. On prend son pied du début à la fin.
Imaginez la joie de vivre d’une Fiesta ST avec l’efficacité imperturbable qui faisait le charme des Impreza WRX d’autrefois… Et en plus, compte tenu des performances et de l’expérience, ce n’est absolument pas hors de prix. Sans doute la meilleure Toyota que nous ayons jamais conduite.

=> Essai Toyota GR Yaris (https://www.topgear-magazine.fr/essais/toyota-gr-yaris/)

Bravo à Toyota d'aller au bout de la démarche "rallye" avec cette Yaris!
Nous parlions il y a peu du nombre de voitures pour obtenir l'augmentation en WRC, tout le monde faisait du n'importe quoi...pour rester une série avec des stickers!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: hellric le 17 novembre 2020 à 21:12:41
Toyota continue à proposer des voitures plaisir (Yaris GR, Supra, GT-86...), et ça devient de plus en plus rare chez les constructeurs généralistes. Moi je trouve ça très bien  8)
Il faut dire merci à leurs hybrides : la gamme étant très basse en moyenne CO2, ils peuvent se permettre quelques petites folies  O0
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 17 novembre 2020 à 21:13:22
Il faut dire merci à leurs hybrides : la gamme étant très basse en moyenne CO2, ils peuvent se permettre quelques petites folies  O0

Exact  :)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: hellric le 17 novembre 2020 à 21:19:39
Exact  :)
Et l'hypercar basée sur le proto Le Mans est en développement !
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 19 novembre 2020 à 21:35:49
En attendant le CRV PHEV?

Essai Toyota RAV4 Hybride Rechargeable : chère sobriété

https://www.automobile-propre.com/essai-toyota-rav4-hybride-rechargeable-chere-sobriete/ (https://www.automobile-propre.com/essai-toyota-rav4-hybride-rechargeable-chere-sobriete/)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: pat03 le 19 novembre 2020 à 21:41:21
En attendant le CRV PHEV?

Essai Toyota RAV4 Hybride Rechargeable : chère sobriété

https://www.automobile-propre.com/essai-toyota-rav4-hybride-rechargeable-chere-sobriete/ (https://www.automobile-propre.com/essai-toyota-rav4-hybride-rechargeable-chere-sobriete/)
Prix stratosphérique et poids délirant, on va bientôt arriver a 2T!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 19 novembre 2020 à 22:33:42
Prix stratosphérique et poids délirant, on va bientôt arriver a 2T!

Oui! Et le coffre dont le plancher est incliné vers le hayon, c'est pas top!
Les PHEV sont tout de même chers, la solution?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 19 novembre 2020 à 22:39:30
Les PHEV sont tout de même chers, la solution?

Je n'ai jamais été convaincu par les PHEV. Je comprends l'idée ...avoir le meilleur des 2 mondes: la douceur de rouler en électrique sur des courtes/moyennes distance et une grande autonomie grâce à l'essence lorsque la batterie est vide.

Mais au final, c'est quand même beaucoup de techno embarquée et des choses "à double" donc le prix grimpe, le poids grimpe ... le volume intérieur baisse (quoique dans le RAV4, ils semblent avoir bien géré).  :-\
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 19 novembre 2020 à 23:01:55
Le PHEV c'est comme le VE, certains usages conviennent parfaitement à ce type de motorisation : faible kilométrage quotidien et possibilité de pouvoir charger quotidiennement. Dans ces conditions ça permet de rouler EV toute la semaine, éventuellement le week-end, et de ne pas avoir de contrainte d'autonomie et de recharge lors des grands trajets.
A défaut de pouvoir recharger facilement et quotidiennement, ça n'a pas vraiment d'intérêt.

Dans le cas du RAV4, le surcout de la version PHEV par rapport à la version HEV doit quand même être longue a amortir  ???
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 19 novembre 2020 à 23:12:03
Dans le cas du Rav4 ( deja pour la P4 PHEV) il y a le petit plus d'un mode hybride "normal" ou la consommation est encore un peu plus basse que celle de la version hybride non PHEV !! Avec près de 2tonnes et une moyenne de 5l en usage péri urbain/urbain  ca devient un petit exploit au final ! Seul l'autoroute ne profite pas la encore ( mais ne s'aggrave pas et du coup avec environ 7l de moyenne réelle en respectant les limitations c'est pas trop mauvais).
En Allemagne le RAv4 PHEV est dispo pour 47000 euros en version de base (hors prime). Du coup les délais de livraison actuelle ont dépassé 1 an !! 
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 19 novembre 2020 à 23:18:17
En France le prix de base du PHEV débute à 50 000€ vs 35 000€ pour le HEV.
L'équipement de la version de base du PHEV est peut-être plus complet, mais la différence de prix est quand même rédhibitoire  :-X 
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: hellric le 19 novembre 2020 à 23:28:38
Je n'ai jamais été convaincu par les PHEV. Je comprends l'idée ...avoir le meilleur des 2 mondes: la douceur de rouler en électrique sur des courtes/moyennes distance et une grande autonomie grâce à l'essence lorsque la batterie est vide.
Oui, mais en fait on a un truc qui est mauvais en EV car conso très élevée en kWh, et aussi mauvais en conso thermique sur autoroute et longs trajets (enfin je ne connais pas le RAV4 PHEV, ce sont les retours du GLC 300e).
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 19 novembre 2020 à 23:31:35
Oui, mais en fait on a un truc qui est mauvais en EV car conso très élevée en kWh, et aussi mauvais en conso thermique sur autoroute et longs trajets (enfin je ne connais pas le RAV4 PHEV, ce sont les retours du GLC 300e).

L'Outlander PHEV, notamment la version équipée du 2.4, se débrouillait plutôt pas mal, et le RAV4 PHEV semble lui aussi pas si mauvais que ça.
Pour les autres, je ne sais pas.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: stratus le 20 novembre 2020 à 08:13:12
L'Outlander PHEV, notamment la version équipée du 2.4, se débrouillait plutôt pas mal, et le RAV4 PHEV semble lui aussi pas si mauvais que ça.
Pour les autres, je ne sais pas.

Je n'ai jamais pu trouver combien consommait en EV mon Outlander PHEV. Mais en essence ce n'était pas brillant dès lors que je dépassais 110-120km/h. En dessous ça restait correct, voir très correct en ville (batterie vide) pour un éléphant de la route.
Incomparable avec la Prius4 PHV, qui réunit à la fois faible conso en EV (14kWh selon l'ODB) et très faible conso en essence batterie vide, surtout à "haute vitesse" (135-140).
Le système PHEV est pour moi le plus intéressant sur des berlines (Golf GTE, Ioniq Plug-In, Classe A, etc etc) car permet comme tu dis à celui qui recharge chaque jour chez lui de faire baisser fortement sa conso quotidienne, tout en gardant un véhicule capable de faire de longues distances très rapidement et sans stress, avec des consommations très basses dans tous les cas.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 20 novembre 2020 à 08:21:49
C'est quoi une conso pas brillante en dépassant les 110-120 km/h ?
Un SUV du gabarit de l'Outlander a une consommation forcément assez moyenne sur autoroute, et forcément moins favorable que celle d'une berline.....a fortiori quand la priorité a été donnée à l'aero comme c'est le cas pour la Prius.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: stratus le 20 novembre 2020 à 08:30:54
C'est quoi une conso pas brillante en dépassant les 110-120 km/h ?
Un SUV du gabarit de l'Outlander a une consommation forcément assez moyenne sur autoroute, et forcément moins favorable que celle d'une berline.....a fortiori quand la priorité a été donnée à l'aero comme c'est le cas pour la Prius.

Jusqu'à 110-120 on peut rester entre 7.5 et 8.5L/100.
Au delà, je ne réponds plus de rien  ;D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 20 novembre 2020 à 08:37:25
Jusqu'à 110-120 on peut rester entre 7.5 et 8.5L/100.
Au delà, je ne réponds plus de rien  ;D

Oui, donc une conso somme toute assez normale pour ce type de véhicule  :)
Je ne faisais guère mieux avec le CR-V 4 ou RAV4. Cela dit, pour la plupart d'entre nous les parcours autoroutiers ne sont quand même pas ce qui représente la majeure partie de nos trajets.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 20 novembre 2020 à 09:26:21
Oui, donc une conso somme toute assez normale pour ce type de véhicule  :)
Je ne faisais guère mieux avec le CR-V 4 ou RAV4. Cela dit, pour la plupart d'entre nous les parcours autoroutiers ne sont quand même pas ce qui représente la majeure partie de nos trajets.

8.5L/100km, c'est plutôt la conso à 120-130km/h sur le CR-V ... en boite manuelle, en tout cas.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 20 novembre 2020 à 10:40:33
8.5L/100km, c'est plutôt la conso à 120-130km/h sur le CR-V ... en boite manuelle, en tout cas.

stratus disait entre 7,5 et 8,5 L......8,5 L étant effectivement plutôt la conso a vitesse autoroutière et non à 110  :)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 20 novembre 2020 à 12:45:52
stratus disait entre 7,5 et 8,5 L......8,5 L étant effectivement plutôt la conso a vitesse autoroutière et non à 110  :)

Stratus disait jusqu'à 110-120km/h ... les 8.5 en CR-V, c'est avec le régulateur à 134km/h compteur mais avec quelques passages en zone 110km/h donc une allure moyenne entre 120 et 130km/h.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 20 novembre 2020 à 12:56:59
Stratus disait jusqu'à 110-120km/h ... les 8.5 en CR-V, c'est avec le régulateur à 134km/h compteur mais avec quelques passages en zone 110km/h donc une allure moyenne entre 120 et 130km/h.

On est bien d'accord  :)

Je n'ai pas eu l'occasion de faire de longs trajets à 110-120 km/h, mais on est forcément bien en-deçà des 8,5 L.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 22 novembre 2020 à 17:19:23
* Bien jolie bête cette Yaris GR (made in Japan) et belle essai vu sur TF1 ce midi  :love:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: stratus le 29 novembre 2020 à 09:07:42
Merci Monsieur Toyota  :P :)
https://www.caradisiac.com/toyota-et-lexus-aident-leurs-clients-a-trouver-de-la-nourriture-vegan-186720.htm (https://www.caradisiac.com/toyota-et-lexus-aident-leurs-clients-a-trouver-de-la-nourriture-vegan-186720.htm)

Toyota et Lexus surfent sur la "vague" vegan aux Etats-Unis en intégrant une option permettant d'aiguiller les conducteurs vers un restaurant vegan le plus proche.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 29 novembre 2020 à 09:31:20
Merci Monsieur Toyota  :P :)
https://www.caradisiac.com/toyota-et-lexus-aident-leurs-clients-a-trouver-de-la-nourriture-vegan-186720.htm (https://www.caradisiac.com/toyota-et-lexus-aident-leurs-clients-a-trouver-de-la-nourriture-vegan-186720.htm)

Toyota et Lexus surfent sur la "vague" vegan aux Etats-Unis en intégrant une option permettant d'aiguiller les conducteurs vers un restaurant vegan le plus proche.

Mais est-ce que le cuir est vegan dans les Toyota?  :crazy:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: stratus le 29 novembre 2020 à 09:50:59
Aucune idée!!
Notre Prius a l'intérieur en tissu.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 29 novembre 2020 à 10:19:43
Mais est-ce que le cuir est vegan dans les Toyota?  :crazy:

Du cuir ca peut pas etre vegan...puisque le terme cuir est par définition de la peau d'animal . Mais bon ca fait 30 ans que ca gène pas les constructeurs d'appeler cuir les morceaux en TEP qui habilles les volant ou sièges dit en cuir ( qui ne sont en bon cuir que partiellement la plupart du temps).
Par contre le terme vegan et l'automobile cela ne va pas ensemble. Des qu'on roule on détruit des animaux non ?
Et sinon meme les TEP ou tissus ne peuvent etre vegan puisque fait avec du coton souvent lui meme issue de culture intensive ou toute vie animale est détruite.  Mais les religions sont aveugles c'est bien connue.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: stratus le 29 novembre 2020 à 13:00:53
Oui, mais au moins grâce à Toyota tu peux trouver un restau vegan' quand tu es loin de chez toi  >:D
Elon n'y avait pas encore pensé!!  :crazy:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 29 novembre 2020 à 13:08:01
Elon met du "cuir" végan dans ses Tesla (model 3 au moins).
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 29 novembre 2020 à 14:06:32
Merci Monsieur Toyota  :P :)
https://www.caradisiac.com/toyota-et-lexus-aident-leurs-clients-a-trouver-de-la-nourriture-vegan-186720.htm (https://www.caradisiac.com/toyota-et-lexus-aident-leurs-clients-a-trouver-de-la-nourriture-vegan-186720.htm)

Toyota et Lexus surfent sur la "vague" vegan aux Etats-Unis en intégrant une option permettant d'aiguiller les conducteurs vers un restaurant vegan le plus proche.

Et l'option pour orienter les conducteurs vers des restaurants qui proposent de bons faux-filet ou rumsteck, Toyota le propose aussi ?  8)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: stratus le 29 novembre 2020 à 15:20:48
Elon met du "cuir" végan dans ses Tesla (model 3 au moins).

Oui!! Mais n'oriente pas vers les restau gentils avec les animaux, la planète et la santé!!  ^-^
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: stratus le 29 novembre 2020 à 15:21:39
Et l'option pour orienter les conducteurs vers des restaurants qui proposent de bons faux-filet ou rumsteck, Toyota le propose aussi ?  8)

Ceux là sont beaucoup moins difficiles à trouver!!  ;D
Pas besoin de mettre une option.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 29 novembre 2020 à 15:36:49
Oui!! Mais n'oriente pas vers les restau gentils avec les animaux, la planète et la santé!!  ^-^

Il n’oriente que vers ses superchargeurs!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 29 novembre 2020 à 16:16:34
Ceux là sont beaucoup moins difficiles à trouver!!  ;D
Pas besoin de mettre une option.

Bon......tant pis, un itinéraire GPS avec une option parcours gastronomique ça aurait pu être sympa  :P
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: nadar le 29 novembre 2020 à 16:50:29
Bon......tant pis, un itinéraire GPS avec une option parcours gastronomique ça aurait pu être sympa  :P

le "Buffalo Grill Tour" ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 29 novembre 2020 à 18:26:02
le "Buffalo Grill Tour" ?

Pourquoi pas, mais en plus qualitatif si possible  ^-^
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 30 novembre 2020 à 08:21:49
Du cuir ca peut pas etre vegan...puisque le terme cuir est par définition de la peau d'animal . Mais bon ca fait 30 ans que ca gène pas les constructeurs d'appeler cuir les morceaux en TEP qui habilles les volant ou sièges dit en cuir ( qui ne sont en bon cuir que partiellement la plupart du temps).
Par contre le terme vegan et l'automobile cela ne va pas ensemble. Des qu'on roule on détruit des animaux non ?
Et sinon meme les TEP ou tissus ne peuvent etre vegan puisque fait avec du coton souvent lui meme issue de culture intensive ou toute vie animale est détruite.  Mais les religions sont aveugles c'est bien connue.

Bien sûr que le cuir ne peut pas être vegan ... mais simili-cuir, cela fait tellement cheap et 80's. Cuir vegan, c'est nettement plus vendeur  :crazy:

Par contre, je ne comprends pas trop ta disgression sur les religions et le fait qu'on détruit les animaux en roulant  :idiot2:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 30 novembre 2020 à 08:37:07
Bien sûr que le cuir ne peut pas être vegan ... mais simili-cuir, cela fait tellement cheap et 80's. Cuir vegan, c'est nettement plus vendeur  :crazy:

 ;D O0
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 30 novembre 2020 à 09:56:21
  :crazy:

Par contre, je ne comprends pas trop ta disgression sur les religions et le fait qu'on détruit les animaux en roulant  :idiot2:
Je me disais que le véganisme est une sorte de religion ou toute forme de nuisance au règne animal est bannie ( en soit c’est très respectable). Mais le règne animal va du plus petit au plus grand😉. Du coup comme on pulvérise des milliers d’insectes lorsqu’on roule en voiture...ben c’ est pas tellement conforme non ?🙃
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 30 novembre 2020 à 10:04:22
 ;D......et en vélo ou en trottinette, il y a aussi un risque pour les insectes, non ?!  :crazy:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 30 novembre 2020 à 10:26:29
A pied les vegans et puis c’est tout😀
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 30 novembre 2020 à 10:45:11
A pied les vegans et puis c’est tout😀

A pied et à poil, si je te comprends bien?  >:D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: binbin le 30 novembre 2020 à 10:57:44
;D......et en vélo ou en trottinette, il y a aussi un risque pour les insectes, non ?!  :crazy:

Et je te raconte pas quand tu travailles la terre, le nombre de vers de terre massacrés, les coccinelles passées sous la lame de la tondeuse et ????  :laugh:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 30 novembre 2020 à 11:21:28
Et je te raconte pas quand tu travailles la terre, le nombre de vers de terre massacrés, les coccinelles passées sous la lame de la tondeuse et ????  :laugh:

La tondeuse, c'est mal  :buck2:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: nadar le 30 novembre 2020 à 11:28:56
La tondeuse, c'est mal  :buck2:

je confirme
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 01 décembre 2020 à 07:03:38
Bien plus réussi le design de la seconde génération de Mirai  O0

(https://www.automobile-propre.com/wp-content/uploads/2020/11/Toyota-Mirai-2020-01.jpg)
(https://www.automobile-propre.com/wp-content/uploads/2020/11/Toyota-Mirai-2020-06.jpg)
(https://www.automobile-propre.com/wp-content/uploads/2020/11/Toyota-Mirai-2020-04.jpg)

... avec en plus le prix qui baisse de 15.000€  ;)

https://www.automobile-propre.com/nouvelle-toyota-mirai-berline-hydrogene-change-tout/ (https://www.automobile-propre.com/nouvelle-toyota-mirai-berline-hydrogene-change-tout/)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: binbin le 01 décembre 2020 à 07:12:57
La tondeuse, c'est mal  :buck2:

Je ne te permet pas de dire du mal de ma HONDA HRD 536 !!! :crazy:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 01 décembre 2020 à 07:49:11
Je ne te permet pas de dire du mal de ma HONDA HRD 536 !!! :crazy:

Si c'est une Honda, c'est différent ... la tondeuse, c'est bien  ;D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 01 décembre 2020 à 08:56:07
Bien plus réussi le design de la seconde génération de Mirai  O0

+1  :)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: pat03 le 01 décembre 2020 à 11:54:33
Bien plus réussi le design de la seconde génération de Mirai  O0

(https://www.automobile-propre.com/wp-content/uploads/2020/11/Toyota-Mirai-2020-01.jpg)
(https://www.automobile-propre.com/wp-content/uploads/2020/11/Toyota-Mirai-2020-06.jpg)
(https://www.automobile-propre.com/wp-content/uploads/2020/11/Toyota-Mirai-2020-04.jpg)

... avec en plus le prix qui baisse de 15.000€  ;)

https://www.automobile-propre.com/nouvelle-toyota-mirai-berline-hydrogene-change-tout/ (https://www.automobile-propre.com/nouvelle-toyota-mirai-berline-hydrogene-change-tout/)
En même temps, ce n'était pas difficile de faire moins moche que la 1ere! :crazy:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 01 décembre 2020 à 16:42:47
En même temps, ce n'était pas difficile de faire moins moche que la 1ere! :crazy:

C'est clair  :P......
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 01 décembre 2020 à 18:38:43
Perso je ne trouve pas cette nouvelle version plus réussie..Differente c'est sur ..mais entre ce long capot et ces roues de 25 pouces ..bof !  Le nouvelle avant facon Yaris Cross m'interpelle aussi...Nouvelle signature avant de Toyota ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 01 décembre 2020 à 19:20:39
Perso je ne trouve pas cette nouvelle version plus réussie..Differente c'est sur ..mais entre ce long capot et ces roues de 25 pouces ..bof !  Le nouvelle avant facon Yaris Cross m'interpelle aussi...Nouvelle signature avant de Toyota ?

C'est de toutes façons très exceptionnel que tu trouves une voiture réussie......y'a toujours un pet de travers qui ne te plait pas  >:D......ça doit être histoire de prendre le contre-pied de ce que les autres pensent  ^-^
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 01 décembre 2020 à 22:20:55
La Fit 2 était exceptionnelle... ;)
La Civic 4 aussi...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: stratus le 03 décembre 2020 à 08:28:51
Perso je ne trouve pas cette nouvelle version plus réussie..Differente c'est sur ..mais entre ce long capot et ces roues de 25 pouces ..bof !  Le nouvelle avant facon Yaris Cross m'interpelle aussi...Nouvelle signature avant de Toyota ?

Je crois qu'ils ont regroupé un tas de trucs sous le capot, qui étaient auparavant sur la Mirai1 dispatchés ci et là en empiétant sur habitacle et coffre. Du coup ça fait un long capot!
Mais pourquoi pas, elle est assez réussie je trouve.
Le prix est très compétitif si on compare à des VE de ce gabarit/standing.
Intéressant!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 03 décembre 2020 à 08:37:31
Je crois qu'ils ont regroupé un tas de trucs sous le capot, qui étaient auparavant sur la Mirai1 dispatchés ci et là en empiétant sur habitacle et coffre. Du coup ça fait un long capot!
Mais pourquoi pas, elle est assez réussie je trouve.
Le prix est très compétitif si on compare à des VE de ce gabarit/standing.
Intéressant!

Elle est devenue propulsion donc moteur électrique à l'arrière et un des réservoirs à l'avant!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: pat03 le 06 décembre 2020 à 13:40:48
Vidéo : le Toyota RAV4 hybride rechargeable échoue spectaculairement au test de l'élan, Incontrôlable à plus de 63 km/h :

http://www.autoplus.fr/actualite/video-le-toyota-rav4-hybride-rechargeable-echoue-spectaculairement-au-test-de-l-elan-243275 (http://www.autoplus.fr/actualite/video-le-toyota-rav4-hybride-rechargeable-echoue-spectaculairement-au-test-de-l-elan-243275)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 06 décembre 2020 à 13:49:37
Pouhhh ...j'ai bien fait de ne pas en acheter une !
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: pat03 le 06 décembre 2020 à 13:53:02
Le poids c'est l'ennemi...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 06 décembre 2020 à 13:57:36
Mouais un pachyderme comme le X6 passe sans probleme le test...voir chez Toyota la Rx450.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: pat03 le 06 décembre 2020 à 14:00:31
Le Rav4 fait déjà plus de 1,9T, je ne connais pas le poids du X6.

http://www.largus.fr/actualite-automobile/essai-toyota-rav4-hybride-rechargeable-2020-lautonomie-au-prix-fort-10404390_p_2.html (http://www.largus.fr/actualite-automobile/essai-toyota-rav4-hybride-rechargeable-2020-lautonomie-au-prix-fort-10404390_p_2.html)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 06 décembre 2020 à 14:01:06
Là, il y a un déséquilibre...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: hellric le 06 décembre 2020 à 21:14:02
Vidéo : le Toyota RAV4 hybride rechargeable échoue spectaculairement au test de l'élan, Incontrôlable à plus de 63 km/h :

http://www.autoplus.fr/actualite/video-le-toyota-rav4-hybride-rechargeable-echoue-spectaculairement-au-test-de-l-elan-243275 (http://www.autoplus.fr/actualite/video-le-toyota-rav4-hybride-rechargeable-echoue-spectaculairement-au-test-de-l-elan-243275)
aucun PHEV ne brille dans cet exercice.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: meroo605 le 06 décembre 2020 à 21:50:10
Et oui, le poids et le centre de gravité haut perché n'aident pas les SUV&Crossovers dans ce test  :( (il s'écrase fort sur ses suspensions (https://www.youtube.com/watch?v=j3qrCNR4U9A)).

Mais bon, y'a des concurrents meilleurs (ex CRV5  (https://www.youtube.com/watch?v=g5HkOuYjWA4), le Tiguan Allspace).
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Bonagva le 06 décembre 2020 à 22:59:15
Et au poids et centre de gravité typique SUV, on peut ajouter un comportement complètement survireur que d’autres n’ont pas ...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: hellric le 06 décembre 2020 à 23:44:01
Le Q5 réussit mieux ce test que pas mal de berlines... La plupart des SUV réussissent sans soucis, je ne parlais que des PHEV
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 07 décembre 2020 à 08:12:46
Mouais un pachyderme comme le X6 passe sans probleme le test...voir chez Toyota la Rx450.

Tu as vu la taille des pneus d'un X6 ?  :buck2:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: hellric le 07 décembre 2020 à 08:25:44
Je n’ai n’as testé de X6 mais en tout cas, un X4 a un excellent comportement routier, on est en hauteur mais pas de roulis propre à certains SUV, BMW, qu’on aime ou pas, sait faire des excellente voitures.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 07 décembre 2020 à 08:42:36
Je n’ai n’as testé de X6 mais en tout ça un X4 a un excellent comportement routier, on est en hauteur mais pas de roulis propre à certains SUV, BMW, qu’on aime ou pas, sait faire des excellente voitures.

+1, nous sommes partis en vacances l'année dernière avec des amis qui ont un X5, le confort et le comportement c'est du tout bon.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 08 décembre 2020 à 08:51:55
Un SUV électrique de la taille du RAV4 présenté dans les prochains mois par Toyota: https://www.carscoops.com/2020/12/toyota-confirms-all-new-2021-electric-suv-model-based-on-dedicated-ev-platform/ (https://www.carscoops.com/2020/12/toyota-confirms-all-new-2021-electric-suv-model-based-on-dedicated-ev-platform/)

(https://www.carscoops.com/wp-content/uploads/2020/11/toyota-subaru-bev-dedicated-platform.jpg)
(https://www.carscoops.com/wp-content/uploads/2020/12/2021-Toyota-Electric-SUV-01.jpg)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 08 décembre 2020 à 10:25:04
Intéressant !!! Espérons qu’ils fassent aussi bien que Hyundai
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: el campagnard le 08 décembre 2020 à 10:34:54
dans l'article ils disent qu'ils vont décliner la même plateforme pour six modèles, et on dirai d'après le schéma que les 6 auront un moteur aux roues avant et arrière.

est-ce que le rendement est meilleur avec 2 moteurs comme ça? ou le couple est tellement difficile à passer au sol qu'ils sont obligé de le répartir sur les 4 roues?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 08 décembre 2020 à 10:37:39
Pour moi l'intérêt des 2 moteurs est:
- offrir plus de puissance/couple
- offrir 4 roues motrices

Sur la Tesla Model 3, les versions 2RM ont un seul moteur à l'arrière et restent les versions les plus économes et les version 4RM utilisent malgré tout le moteur arrière dans la plupart des situations (hors forte accélération et conduite sur terrain glissant)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: nadar le 08 décembre 2020 à 11:59:30
Pour moi l'intérêt des 2 moteurs est:
- offrir plus de puissance/couple
- offrir 4 roues motrices

- encore plus de poids ?  >:D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 08 décembre 2020 à 12:01:16
- encore plus de poids ?  >:D

On dit "meilleure répartition des masses"  :crazy:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: nadar le 08 décembre 2020 à 12:03:33
On dit "meilleure répartition des masses"  :crazy:

ah d'accord !
Déjà entendu parler du moment d'inertie polaire ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: hellric le 12 décembre 2020 à 22:54:08
dans l'article ils disent qu'ils vont décliner la même plateforme pour six modèles, et on dirai d'après le schéma que les 6 auront un moteur aux roues avant et arrière.

est-ce que le rendement est meilleur avec 2 moteurs comme ça? ou le couple est tellement difficile à passer au sol qu'ils sont obligé de le répartir sur les 4 roues?
D'après les ingés de chez Jaguar, à qui on posait la qestion de voir s'ils sne sortiraient pas une version avec un seul moteur, ils avaient dit que 2 moteurs permettent de mieux optimiser les phases de motricité et de recharge : moteur AR utilisé principalement pour accélérer et moteur AV principalement utilisé pour régénérer.
Bien sûr les avantages du 4x4 restent aussi.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 15 décembre 2020 à 23:30:23
Tiens, Harry, je vois que la Corolla est sortie de ta signature. Elle est vendue?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 15 décembre 2020 à 23:38:24
Tiens, Harry, je vois que la Corolla est sortie de ta signature. Elle est vendue?

C'est en cours. Ça ne servait à rien qu'elle reste à la maison sans rouler, d'autant plus que je n'ai pas de parking couvert.
Je la prenais de temps en temps le soir ou le week-end, juste histoire de la faire rouler.....donc vraiment sans intérêt que je la garde. Elle part normalement début janvier.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Bonagva le 15 décembre 2020 à 23:49:33
Test de la Yaris:
https://www.tcs.ch/fr/tests-conseils/tests/voitures-crash-tests/tests-voitures/toyota-yaris-hybrid-premiere-edition.php (https://www.tcs.ch/fr/tests-conseils/tests/voitures-crash-tests/tests-voitures/toyota-yaris-hybrid-premiere-edition.php)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 16 décembre 2020 à 06:58:33
C'est en cours. Ça ne servait à rien qu'elle reste à la maison sans rouler, d'autant plus que je n'ai pas de parking couvert.
Je la prenais de temps en temps le soir ou le week-end, juste histoire de la faire rouler.....donc vraiment sans intérêt que je la garde. Elle part normalement début janvier.

Je comprends  O0
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 16 décembre 2020 à 10:10:57
6 Toyota/lexus EV sont annoncées au Japon pour 2021 !!.  Mais sans doute y compris avec des PHEV .
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: pat03 le 16 décembre 2020 à 13:30:08
 Je ne sais pas si déjà posté :
http://www.clubic.com/mag/transports/actualite-24901-toyota-devoilera-un-vehicule-rechargeable-en-10-minutes-l-an-prochain.html (http://www.clubic.com/mag/transports/actualite-24901-toyota-devoilera-un-vehicule-rechargeable-en-10-minutes-l-an-prochain.html)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: hellric le 21 décembre 2020 à 10:54:24
Test de la Yaris GR : https://www.youtube.com/results?search_query=yaris+gr (https://www.youtube.com/results?search_query=yaris+gr)

Apparemment une vraie bombe et un plaisir de conduite énorme. J'ai d'ailleurs vu un youtubeur assez connu (Carwow) qui envisageait une Yaris GR à la place de sa 911  :o

Un des rares constructeurs à pouvoir se permettre ça, gràce à sa gamme déjà bien bas en CO2.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 21 décembre 2020 à 10:59:47
Sans parler de la Toyota Supra et de la future GR86.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 21 décembre 2020 à 11:27:13
Dommage pas de boite auto (avec palette !) pour la Yaris GR... >:D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 21 décembre 2020 à 12:18:12
Dommage pas de boite auto (avec palette !) pour la Yaris GR... >:D

Non, mais ils savent qu'il n'y a que les trucs à pile qui t'intéresse  ::)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Akita Inu le 21 décembre 2020 à 13:30:53
Dommage pas de boite auto (avec palette !) pour la Yaris GR... >:D

Non à l'ancienne, comme sur la Type R
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 22 décembre 2020 à 15:28:11
* Prototypes et concepts / Toyota GR Supra Sport Top Concept : dites Targa

Toyota prépare-t-il une variante découvrable de la Supra ? En tout cas, c'est ce que semble indiquer le concept Sport Top.

A lire sur : https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/prototypes-et-concepts/toyota-supra-targa_5fe1a8d30a8f9.html (https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/prototypes-et-concepts/toyota-supra-targa_5fe1a8d30a8f9.html)

Ce GR Supra Sport Top Concept aurait normalement dû faire ses débuts au salon SEMA de Las Vegas, mais le coronavirus ne l'a pas permis. Tout comme pour une création destinée à un salon du tuning, la carrosserie porte un kit de carrosserie robuste qui combine des passages de roue plus marqués, un aileron supplémentaire et des sorties d'échappement montées en position centrale. Officiellement, il s'agit d'une étude de design avec des éléments rétro, car les blocs de feux arrière et le becquet façon planche à repasser retravaillés font un clin d'œil à la génération A80 de la Toyota Supra. Et il en va de même du toit Targa lui aussi de la partie précédemment.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 05 janvier 2021 à 18:56:04
* Hier , visite chez Toyota pour un CH-R ou Corolla en 2.0 hybride :coolsmiley:

- CH-R : Beau suv extérieur, coffre correct, mais une planche de bord que nous n'aimons pas donc éliminé  :-\
- Corolla 5 portes : Belle voiture, une très belle planche de bord, mais un coffre trop petit donc éliminé  :-\
- Corolla Touring Sport GR : Très belle voiture  ::) et planche de bord, un coffre immense  ::) donc il y a un mais et un grand Mais  :coolsmiley:
 - Au moment de l'offre , j'apprend que le GPS est en option 850€, les rétros ext rabattable en option avec un pack Business a 1.190€ ,  :tickedoff:
- La coupe est pleine et nous sommes revenus bredouilles.

- Le ou la remplaçante du Kodo ne sera pas une Toyota  ( (moi qui en est eu 4  :'()
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 05 janvier 2021 à 19:07:39
Les politiques d'équipement selon les pays sont parfois un peu bizarre. Le GPS n'est pas non plus de série en France......mais il est loin d'être indispensable depuis l'arrivée de CarPlay/Android Auto chez Toyota.
Par contre, le coup des rétro rabattable en option c'est quand même mesquin  ???..........dommage en tout cas, tu ne vas pas pouvoir profiter de l'excellent 2.0 HSD.

Tu vas trouver ton bonheur chez Mazda  :)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 05 janvier 2021 à 19:22:43
Les politiques d'équipement selon les pays sont parfois un peu bizarre. Le GPS n'est pas non plus de série en France......mais il est loin d'être indispensable depuis l'arrivée de CarPlay/Android Auto chez Toyota.
Par contre, le coup des rétro rabattable en option c'est quand même mesquin  ???..........dommage en tout cas, tu ne vas pas pouvoir profiter de l'excellent 2.0 HSD.

Tu vas trouver ton bonheur chez Mazda  :)

* J'attend des nouvelles de mon CC pour un essai d'un CX30 skyactiv X en bm ou ba (suivant véhicule de démo)  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 05 janvier 2021 à 20:14:01
De toute facon les Corolla viennent de UK ...donc vaut mieux pas acheter des trucs de la-bas pour l'instant >:D . Ils voulaient le brexit ..ben qu'ils assument ,surtout avec le bonimenteur de premier ministre qui "invente" des virus mutant ultra dangereux pour faire oublier le probleme du Brexit ! :fight: !. Attention je ne prétends pas que le virus n'a pas muté ....mais ca doit etre la 10e mutation importante et elle n'est pas forcement pire que les autres !  Mais faire un peu de politique "cache probleme" pour sa gouverne n'a jamais gêner le moindre homme d'état !
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 05 janvier 2021 à 20:56:11
Faire un confinement total de 6 semaines juste pour cacher le problème du Brexit.......je ne suis pas sûr que "l'invention" du virus mutant soit juste une stratégie politique  ::) 
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 05 janvier 2021 à 22:31:45
Moi non plus😁 . Mais on nous dira dans 10ans que c’est là cas ça ne m’étonnerais quand même pas! ..
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 08 janvier 2021 à 22:51:02
* Aujourd'hui sur le moniteur automobile  >:(


Toyota Corolla 2.0 Hybrid GR Sport: une vraie sportive?
 
Pour voir arriver une vraie GR Corolla, il faudra encore attendre un peu, si tant est qu’elle arrive un jour. En attendant, Toyota accorde à la version hybride de sa sage Corolla une appellation GR Sport. Le plumage sans le ramage?

A lire sur : https://www.moniteurautomobile.be/essais-auto/essais-courts/toyota-corolla-20-hybrid-gr-sport.html (https://www.moniteurautomobile.be/essais-auto/essais-courts/toyota-corolla-20-hybrid-gr-sport.html)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 08 janvier 2021 à 23:05:39
* Aujourd'hui sur le moniteur automobile  >:(


Toyota Corolla 2.0 Hybrid GR Sport: une vraie sportive?
 
Pour voir arriver une vraie GR Corolla, il faudra encore attendre un peu, si tant est qu’elle arrive un jour. En attendant, Toyota accorde à la version hybride de sa sage Corolla une appellation GR Sport. Le plumage sans le ramage?

A lire sur : https://www.moniteurautomobile.be/essais-auto/essais-courts/toyota-corolla-20-hybrid-gr-sport.html (https://www.moniteurautomobile.be/essais-auto/essais-courts/toyota-corolla-20-hybrid-gr-sport.html)

Le 0 à 100 km/h avec le 2.0 HSD ce n'est pas 10 sec, c'est 7,9 sec...........c'est pas vraiment la même chose  ^-^
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 08 janvier 2021 à 23:28:28
Le 0 à 100 km/h avec le 2.0 HSD ce n'est pas 10 sec, c'est 7,9 sec...........c'est pas vraiment la même chose  ^-^
Cela ne change pas grand chose : c'est quand même une éternité
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 08 janvier 2021 à 23:35:55
Cela ne change pas grand chose : c'est quand même une éternité

C'est pour laisser un peu d'avance aux VE vu le temps qu'ils vont perdre à la borne de recharge  >:D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 08 janvier 2021 à 23:36:19
Le 0 à 100 km/h avec le 2.0 HSD ce n'est pas 10 sec, c'est 7,9 sec...........c'est pas vraiment la même chose  ^-^

* Ha,  les journalistes auto  :fight:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 09 janvier 2021 à 09:04:16
C'est pour laisser un peu d'avance aux VE vu le temps qu'ils vont perdre à la borne de recharge  >:D

 O0 :D ;D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 12 janvier 2021 à 00:34:34
Ça y est Toyota propose 10 ans de garantie, à condition d'un entretien une fois par an chez leurs concessionnaires.
Pas vu les conditions pour le moment.
Mais l'arrivée de l'électrique diminue les besoins d'entretien...cela se voit.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 12 janvier 2021 à 00:42:54
C'est surtout un moyen de garder sa clientèle hybride captive encore plus longtemps, sachant que la batterie HSD est déjà garantie 10 ans si un bilan est effectué tous les ans ou tous les 15 000 km.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 12 janvier 2021 à 00:51:32
Faire vivre les ateliers quoi...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 12 janvier 2021 à 08:03:29
Préconiser des entretiens tous les 15 000 km, comme le font Toyota et a priori Honda aussi, et allonger la période de garantie est un moyen d'assurer une fréquentation régulière et sur le long terme.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 12 janvier 2021 à 08:05:44
Il faut l'espérer pour les ateliers des concessionnaires!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 12 janvier 2021 à 08:09:09
Il faut l'espérer pour les ateliers des concessionnaires!

Vu ce qui est déjà en place chez Hyundai, Kia, Honda, Toyota etc....on n'est plus dans le domaine de l'espoir, c'est un fait.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 12 janvier 2021 à 08:53:08
Je ne sais pas la proportion de client qui reste fidèle aux entretien en atelier du concessionnaire, 10 ans.
L'impression, c'est plus que les marques tentent de conserver du monde dans les ateliers des concessions malgré les prix parfois élevés.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 12 janvier 2021 à 09:02:28
Ceux qui veulent conserver une garantie sur leur véhicule seront prêts à rester dans le réseau de la marque.
Que ce soit l'automobile ou autre chose, vouloir conserver ses clients c'est la base.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 12 janvier 2021 à 09:12:53
C'est sûr mais cela me donne pas la proportion.

J'ai entendu à la radio que BMW faisait un programme moins cher pur que les BMW de plus de 6 ans restent dans le réseau...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 12 janvier 2021 à 09:15:09
Il n'y a que les constructeurs qui peuvent nous donner les statistiques et le taux de fidélité de leurs clients.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 12 janvier 2021 à 10:04:24
* Pour mon cas , j'ai toujours respecté l'entretien Annuel , au prix ou est la voiture  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Ultranova le 17 janvier 2021 à 11:49:49
Bonjour , quelqu'un sait si l'option toit panoramix sur la yaris hybride est ouvrant houppa ?
Merci.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 17 janvier 2021 à 13:46:49
La IQ ...dommage que Toyota l'ai pas améliorer en serie II avec un avant moins "enorme" (prévu pour accuillir un 1,4l diesel  !!!) et un style plus travaillé. En hybride cela donnait une 100% urbaine imbattable ( mais chère sans doute). Avec une variante 100% EV en plus c'était parfait...
Mais les petites ne sont pas rentables il parait..
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: stratus le 17 janvier 2021 à 18:43:48
Hello, bon ma fille est bien décidée, et moi aussi  ;D, comme je l'avais déjà dit on cherche une IQ, et enfin une dans la région, à 1H, elle est pas mal, présente bien (reçu d'autres photos par mail, juste pare-choc un peu griffé), entretien Toyota, reste plus qu'à aller la voire, et l'essayer, je patiente, en vente depuis 1 semaine, j'en surveille d'autres mais sur la région parisienne (dont une sur Neuilly que mon frère à essayer, et elle est TOp, mais avec les frais de voyage ça me rapproche de celle ci-dessous, au risque de la perdre, il la vend au-dessus de la côte :
l'annonce :
https://www.leboncoin.fr/voitures/1909389891.htm (https://www.leboncoin.fr/voitures/1909389891.htm)

on a laissé tombé la Jazz Hybride, encore plus sur-cotée, et bien kilométrées

Excellent! Une IQ!! Super mignonne et elle semble en bel état.
En plus avec la CVT c'est le top  O0
La même que celle de Madame la Ministre sur POA  :P (si elle l'a encore!)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 19 janvier 2021 à 15:40:31
Premier contact en Australie avec la Toyota Yaris Cross.

https://www.youtube.com/watch?v=Va4HMGa9RJk (https://www.youtube.com/watch?v=Va4HMGa9RJk)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 19 janvier 2021 à 22:51:08
Premier contact en Australie avec la Toyota Yaris Cross.

https://www.youtube.com/watch?v=Va4HMGa9RJk (https://www.youtube.com/watch?v=Va4HMGa9RJk)

* Elle aura du succès  O0
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: KASTER le 20 janvier 2021 à 06:27:55
Hello, bon ma fille est bien décidée, et moi aussi  ;D, comme je l'avais déjà dit on cherche une IQ, et enfin une dans la région, à 1H, elle est pas mal, présente bien (reçu d'autres photos par mail, juste pare-choc un peu griffé), entretien Toyota, reste plus qu'à aller la voire, et l'essayer, je patiente, en vente depuis 1 semaine, j'en surveille d'autres mais sur la région parisienne (dont une sur Neuilly que mon frère à essayer, et elle est TOp, mais avec les frais de voyage ça me rapproche de celle ci-dessous, au risque de la perdre, il la vend au-dessus de la côte :
l'annonce :
https://www.leboncoin.fr/voitures/1909389891.htm (https://www.leboncoin.fr/voitures/1909389891.htm)

on a laissé tombé la Jazz Hybride, encore plus sur-cotée, et bien kilométrées
La motorisation est inédite sur cette annonce (50cv din) ?  :idiot2:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: CRV-ma le 20 janvier 2021 à 07:10:53
La motorisation est inédite sur cette annonce (50cv din) ?  :idiot2:
J'avais eu une corolla 2D avec 75 cv; elle s'en sortait mieux que l'actuel avec le double !

https://www.autotitre.com/fiche-technique/Toyota/Corolla/VII/2.0D_XL (https://www.autotitre.com/fiche-technique/Toyota/Corolla/VII/2.0D_XL)
 :coolsmiley:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 27 janvier 2021 à 09:54:58
Le Toyota Highlander

(https://i.postimg.cc/vT8nsXJc/Toyota-Highlander-EU-Version-2021-1024-04.jpg)
(https://i.postimg.cc/zfmRBJmm/Toyota-Highlander-EU-Version-2021-1024-2b.jpg)
(https://i.postimg.cc/3RY4XnJn/Toyota-Highlander-EU-Version-2021-1024-44.jpg)
(https://i.postimg.cc/XY5ptTrs/Toyota-Highlander-EU-Version-2021-1024-58.jpg)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 27 janvier 2021 à 10:19:25
Pas un premier prix d’élégance 😕
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 27 janvier 2021 à 10:26:50
* Une grosse grosse bête  O0
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 27 janvier 2021 à 10:45:47
Pas un premier prix d’élégance 😕

Les véhicules 7 places, les vrais, sont rarement très beaux mais je trouve cet Highlander pas si mal que ça moi.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 27 janvier 2021 à 10:49:02
* Une grosse grosse bête  O0

4m96, de long, 1m75 de haut et 1m93 de large, ça commence à faire  ^-^
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 27 janvier 2021 à 11:23:04
Bizarre d’importer ça quand même!  Y a vraiment un marché pour ça en Europe ?...peut-être les clients Landcruiser 7 placés qui n’allaient jamais en dehors des villes?!!!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 27 janvier 2021 à 11:30:10
Bizarre d’importer ça quand même!  Y a vraiment un marché pour ça en Europe ?...peut-être les clients Landcruiser 7 placés qui n’allaient jamais en dehors des villes?!!!

Le potentiel doit effectivement être assez limité, mais Toyota a au moins le mérite de proposer une gamme très complète. C'est loin d'être le cas chez tous les constructeurs......Honda en tête   :-X
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 27 janvier 2021 à 11:55:29
Le potentiel doit effectivement être assez limité, mais Toyota a au moins le mérite de proposer une gamme très complète. C'est loin d'être le cas chez tous les constructeurs......Honda en tête   :-X

+1  O0
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: stratus le 27 janvier 2021 à 17:47:48
Bizarre d’importer ça quand même!  Y a vraiment un marché pour ça en Europe ?...peut-être les clients Landcruiser 7 placés qui n’allaient jamais en dehors des villes?!!!

Ça pourrait remplacer la vaillante Prius+. Il n'y a pas de Toyota 7pl en hybride...
Mais il risque d'être sensiblement plus cher.

Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 27 janvier 2021 à 18:09:52
Ça pourrait remplacer la vaillante Prius+. Il n'y a pas de Toyota 7pl en hybride...
Mais il risque d'être sensiblement plus cher.

22 000€ plus cher !!  :P..........et 112 ch de plus  ^-^
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 27 janvier 2021 à 18:31:04
Et pas mal de cm en plus!! 🤪. Sans doute pas du tout la même clientèle
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: fgrillet le 27 janvier 2021 à 18:48:14
Le nouveau Sienna est sur la base technique de l'Highlander. Esthétiquement, l'ancien n'était pas un canon de beauté mais il restait pratique. Par exemple, je trouvais sympa qu'il y ait toujours la possibilité de passer de la place conducteur à celle du passage facilement. Ce n'est désormais plus possible puisque la mode actuelle est de positionner la plus épaisse séparation possible entre le conducteur et le passager. A quoi rime cette manie de pouvoir disposer de plusieurs dizaines de litres de rangement ?  >:(

Quant au design extérieur, à l'instar de l'Highlander, les ajouts cosmétiques alourdissent considérablement la ligne et c'est bien dommage  :(

Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: stratus le 27 janvier 2021 à 18:58:55
Le nouveau Sienna est sur la base technique de l'Highlander. Esthétiquement, l'ancien n'était pas un canon de beauté mais il restait pratique. Par exemple, je trouvais sympa qu'il y ait toujours la possibilité de passer de la place conducteur à celle du passage facilement. Ce n'est désormais plus possible puisque la mode actuelle est de positionner la plus épaisse séparation possible entre le conducteur et le passager. A quoi rime cette manie de pouvoir disposer de plusieurs dizaines de litres de rangement ?  >:(

Quant au design extérieur, à l'instar de l'Highlander, les ajouts cosmétiques alourdissent considérablement la ligne et c'est bien dommage  :(

Ah oui???
C'est marrant moi je le trouve super beau!!!  8)
Intérieur comme extérieur il donne envie de passer des heures à "cruiser" à bord dans un grand confort!!
Je le préfère très nettement au Highlander, que je trouve un peu déséquilibré (mais pas moche pour autant).

Et très sympa le vert anglais!!!
Ça me rappelle les Yaris 1 et Corolla du début des 2000s. J'adorais cette couleur qui a ensuite disparu du catalogue.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: stratus le 27 janvier 2021 à 19:01:09
22 000€ plus cher !!  :P..........et 112 ch de plus  ^-^

Ah oui quand même  :o.
En effet, ça fait une P+ et une Yaris HDG pour le prix d'un seul Highlander...
Dommage qu'il n'y a pas un véhicule un peu haut, avec un grand coffre, en hybride, pour remplacer la P+. C'est vraiment dommage.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 27 janvier 2021 à 19:01:20
Ah ben dis donc, ils essayent de concurrence BMW au niveau de la calandre?  >:D

(http://www.planete-honda.com/index.php?action=dlattach;topic=11369.0;attach=92815;image)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 27 janvier 2021 à 19:07:53
Sacre horreur ce Sienna 2021😟! Enfin bon les goûts et les couleurs.  C’est sur que l’habitabilité doit etre impressionnante par contre!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 27 janvier 2021 à 20:53:23
Dommage qu'il n'y a pas un véhicule un peu haut, avec un grand coffre, en hybride, pour remplacer la P+. C'est vraiment dommage.

+1  :).......mais peut-être que la Corolla Cross répondra à ce cahier des charges  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 27 janvier 2021 à 20:56:43
+1  :).......mais peut-être que la Corolla Cross répondra à ce cahier des charges  ;)

Si tu vas le voir en photo la Corolla Cross je crains hélas que ce ne soit pas le cas. Ni l'espace arrière ni le coffre me semble aussi vaste que ce que je connaissait ! Mais bon la P+ faisait 4,62m de long aussi. La C Cross fait 4,46m de long..Ca peut pas suffire du coup.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 27 janvier 2021 à 21:10:00
Si tu vas le voir en photo la Corolla Cross je crains hélas que ce ne soit pas le cas. Ni l'espace arrière ni le coffre me semble aussi vaste que ce que je connaissait ! Mais bon la P+ faisait 4,62m de long aussi. La C Cross fait 4,46m de long..Ca peut pas suffire du coup.

Il n'y aura pas 7 places, mais vu que les 2 places supplémentaires conviennent généralement uniquement pour des culs de jatte, c'est pas bien grave.

L'espace arrière a l'air plutôt correct, mais le coffre ne semble effectivement pas gigantesque........cela dit, il y a quand même de quoi mettre plus que l'essentiel  :)

(https://i.postimg.cc/sgnWcLgn/Toyota-Corolla-Cross-7.jpg)
(https://i.postimg.cc/nhLjC1Gq/Toyota-Corolla-Cross-2021-Rutamotor-6.jpg)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: stratus le 27 janvier 2021 à 21:16:49
Si tu vas le voir en photo la Corolla Cross je crains hélas que ce ne soit pas le cas. Ni l'espace arrière ni le coffre me semble aussi vaste que ce que je connaissait ! Mais bon la P+ faisait 4,62m de long aussi. La C Cross fait 4,46m de long..Ca peut pas suffire du coup.

Je suis allé regarder les photos de cette Corolla Cross.
Elle me semble plus être un petit Rav4 (mais pas si petit, moins cher surement), pas du tout un véhicule développé pour son rapport encombrement/habitabilité comme l'était le P+.
Ce créneau dans le gamme Toyota Hybride me parait encore bien vide...  :-[
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: nadar le 27 janvier 2021 à 22:00:46
il y a quand même de quoi mettre plus que l'essentiel


"plus que l'essentiel". Ne serait-ce pas une autre formulation de "superflu" ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 27 janvier 2021 à 22:51:38
"plus que l'essentiel". Ne serait-ce pas une autre formulation de "superflu" ?

On peut aussi voir ça comme ça  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 27 janvier 2021 à 23:00:12
* Toyota doit repenser a ces histoires d'options et de packs   :-\

- La preuve étant que je suis resté chez Mazda avec un véhicule sans option  :coolsmiley:

Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 27 janvier 2021 à 23:28:40
* Toyota doit repenser a ces histoires d'options et de packs   :-\

- La preuve étant que je suis resté chez Mazda avec un véhicule sans option  :coolsmiley:

Ça semble un peu différent en France, mais c'est vrai que sur la Corolla en version haut de gamme (Collection) il fallait malgré tout rajouter un pack à 1 500€ pour avoir le HUD, l'avertisseur d'angle mort, l'audio JBL, le chargeur a induction...........
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 27 janvier 2021 à 23:38:26
Ça semble un peu différent en France, mais c'est vrai que sur la Corolla en version haut de gamme (Collection) il fallait malgré tout rajouter un pack à 1 500€ pour avoir le HUD, l'avertisseur d'angle mort, l'audio JBL, le chargeur a induction...........

* Sur le CX30 il est  O0 encore mieux que je pensais
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 28 janvier 2021 à 18:41:20
* La voiture la plus vendue au monde en 2020 est...

Pour la troisième année consécutive, la Toyota Corolla est la voiture la plus vendue au monde, selon le classement établi par Focus2Move. Au total, pas moins de 1.134.262 exemplaires de ce modèle ont été vendus en 2020 à travers la planète, rapporte le média allemand Automobilwoche. Le top 5 est largement dominé par les marques japonaises.

- A lire sur : https://www.7sur7.be/economie/la-voiture-la-plus-vendue-au-monde-en-2020-est~ac6817475/ (https://www.7sur7.be/economie/la-voiture-la-plus-vendue-au-monde-en-2020-est~ac6817475/)


Les ventes de la Toyota Corolla ont chuté de pas moins de 8,8%, en partie à cause de la crise du coronavirus. Pourtant, elle reste le seul modèle à avoir été vendu plus d’un million de fois. En deuxième position se trouve également une Toyota, à savoir le RAV4. Curieusement, les ventes de ce modèle ont augmenté de 1,9%, ce qui porte le total à 971.516 voitures.
Sur la troisième marche du podium, on retrouve la Honda CR-V avec 705.651 unités écoulées (en baisse de 13,2%), suivie de la Honda Civic avec 697.945 unités (en baisse de 16,3%) et de la Volkswagen Tiguan avec 607.121 voitures (en baisse de 18,8%), qui complètent le top 5. En sixième position, la Toyota Camry, septième, la nouvelle Nissan Sylphy et à la huitième place, la VW Golf.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 06 février 2021 à 17:53:16
* Voici la nouvelle Yaris d'un de mes amis  O0
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: MousS' le 06 février 2021 à 19:01:39
* Voici la nouvelle Yaris d'un de mes amis  O0

J'ai hésité à un certain moment entre cette Yaris là et la Jazz - ce sont les aspects pratiques et l'attachement à la marque Honda et à un concessionnaire qui me donne entière satisfaction depuis maintenant
26 ans - qui ont fait la décision.
Mais j'ai hésité, avant Honda, j'avais roulé 6 ans et 110 000 km en Yaris Verso 1.4 D4D, un des véhicules les plus attachants que j'ai pu conduire.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 06 février 2021 à 19:21:59
Y a pas de place dans la Yaris...enfin si on compare par rapport à la Jazz.  Mais sinon oui c'est une petite polyvalente tres économique ..et avec un réseau plus dense que celui de Honda. Par contre le choix des coloris est encore plus stupide puisque l'intérieur clair ci-dessus n'est dispo qu'avec un équipement et 2 coloris extérieur !! Et oui toujours cette manie d'imposer des 17 pouces ( sur une Yaris hybride...) qui augmente la consommation et coute plus cher ...et accessoirement pénalise à nouveau le braquage.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 06 février 2021 à 19:27:49
Cette Yaris fait sans problème oublier la précédente, et ça vaut aussi pour son nouveau 1.5 HSD.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 06 février 2021 à 19:39:11
J'ai hésité à un certain moment entre cette Yaris là et la Jazz - ce sont les aspects pratiques et l'attachement à la marque Honda et à un concessionnaire qui me donne entière satisfaction depuis maintenant
26 ans - qui ont fait la décision.
Mais j'ai hésité, avant Honda, j'avais roulé 6 ans et 110 000 km en Yaris Verso 1.4 D4D, un des véhicules les plus attachants que j'ai pu conduire.

* J'ai eu aussi 2 Yaris et une Starlet est vraiment  O0
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 08 février 2021 à 18:48:11
Réputé pour la fiabilité de ses voitures, le géant japonais Toyota a annoncé une extension de garantie jusqu’à dix ans pour ses hybrides en France. Reste, cependant, à respecter quelques conditions…

Toyota : les hybrides garanties 10 ans ? (https://www.automobile-magazine.fr/voitures-hybrides/article/28832-toyota-les-hybrides-garanties-10-ans)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 08 février 2021 à 19:23:30
Comme les 10 ans de garantie moteur Honda, des prix plus bas pour les révisions des BMW de plus de 6 ans...il faut conserver le client dans le réseau.

Pas de souci chez Tesla avec le peu d'entretien...

Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 08 février 2021 à 19:59:01
Le faible entretien ce n'est pas lié à Tesla, c'est lié au VE. Et indépendamment du coût de l'entretien, une garantie est d'abord une façon de rassurer le client, puis de le fidéliser.

Les 7 ans de garantie du groupe Hyundai/Kia a permis d'attirer de nouveau client, puis de fidéliser ce client en le faisant venir dans le réseau.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 08 février 2021 à 20:02:47
Le faible entretien ce n'est pas lié à Tesla, c'est lié au VE. Et indépendamment du coût de l'entretien, une garantie est d'abord une façon de rassurer le client, puis de le fidéliser.

Les 7 ans de garantie du groupe Hyundai/Kia a permis d'attirer de nouveau client, puis de fidéliser ce client en le faisant venir dans le réseau.

Oui mais les 7 ans de garantie Kia (5 ans chez Hyundai) t'obligent, normal, à faire des révisions annuelles a priori pas donné pour les propriétaires (comme beaucoup de constructeurs).
Chez Tesla, aucune obligation de révision si j'ai bien compris et ça, c'est un argument massue quand...pas de réseau. Mais économique aussi!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 08 février 2021 à 20:40:55
Je ne connais pas les prix Hyundai/Kia, inversement Toyota sait rester raisonnable.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 08 février 2021 à 20:55:12
Hyundai/Kia est plus onéreux à entretenir que Toyota d'après infos. Et un SAV souvent réticent aux prises en charge.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 08 février 2021 à 21:03:07
Des SAV qui ne sont pas réticents pour les prises en charge, c'est l'exception.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 08 février 2021 à 21:12:53
Tout dépend de l'avarie.
Un collègue a du batailler ferme pour une boîte DCT sur un Tucson malgré z pannes immobilisantes (remorquage). Remplacement.
Après, il a eu les amortisseurs fuyants à 45000 km, rien, pièces d'usure, à 2 ans.

Ce n'est pas forcément mieux ailleurs.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 08 février 2021 à 22:59:49
C'est ce que je dis, des problèmes avec les SAV on en trouve à la pelle toutes marques confondues.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 08 février 2021 à 23:11:19
C'est ce que je dis, des problèmes avec les SAV on en trouve à la pelle toutes marques confondues.

Nous disons pareils mais tu en rajoutes tout le temps...
Pas grave...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 08 février 2021 à 23:50:04
Ah oui, c'est vrai qu'il faut te laisser avoir le dernier mot....... ::)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: MousS' le 09 février 2021 à 00:13:04
De 2006 à 2012, période où j'ai conservé la Yaris Verso D4D modèle 2003, je n'ai eu qu'à me féliciter du SAV Toyota.
Véhicule entretenu de bout en bout dans le réseau Toyota.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 09 février 2021 à 06:51:29
Le meilleur SAV, c'est celui dont tu n'as pas besoin  ^-^
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 09 février 2021 à 08:37:25
Le meilleur SAV, c'est celui dont tu n'as pas besoin  ^-^

+1
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 09 février 2021 à 09:00:28
Le meilleur SAV, c'est celui dont tu n'as pas besoin  ^-^

Et sur ce point Toyota et Honda sont plutôt pas mal placés  :)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: haga le 09 février 2021 à 18:25:20
Je trouve que Toyota qui avait une belle avance sur l'hybridation se repose sur ses lauriers et n'investi pas pour le EV.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 09 février 2021 à 18:27:25
Je trouve que Toyota qui avait une belle avance sur l'hybridation se repose sur ses lauriers et n'investi pas pour le EV.

* Il y a peut être une raison  :coolsmiley:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 09 février 2021 à 18:46:12
On peut aussi dire qu'ils ont une belle avance sur les véhicules à hydrogène.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: MousS' le 09 février 2021 à 18:57:09
On peut aussi dire qu'ils ont une belle avance sur les véhicules à hydrogène.

Oui...des bidules à 80 000 € qui servent pour les démos techniques et quelques poissons pilotes en taxi.
Et il restera encore et toujours à permettre aux éventuels possesseurs de ces véhicules de se recharger puisque le réseau est totalement inexistant à l'heure actuelle  ;D

Et quand on voit le retard pour les bornes de recharge électrique ça laisse songeur pour l'hydrogène.
Pour l'instant l'hydrogène c'est comme l'EPR, on en parle beaucoup plus qu'on en voit   :2funny:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 09 février 2021 à 19:40:03
Les moteurs hybrides ça faisait rigoler aussi au début   ::)...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: MousS' le 09 février 2021 à 20:45:38
Les moteurs hybrides ça faisait rigoler aussi au début   ::)...

Oui et  surtout toi   ;D
En 2012 quand enilessouM m'enfin Mousseline et moi avons fait  notre  arrivée ici sur PH, avec une Insight II, ah on se marrait bien à propos de voitures à pipiles et c'est vrai qu'on se marrait bien  ;)

Ça te va bien d'être précurseur et défenseur de ce type d'énergie et pourquoi pas d'ailleurs si tu y trouve ton compte  O0
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 09 février 2021 à 20:49:40
Moi, précurseur en motorisation hybride ?  :coolsmiley:.......tu as fait une faute de frappe ?

Par contre ça fait bien longtemps que j'ai envie d'un RX 450h, ça oui.........mais je n'ai pas plus les moyens de me l'offrir aujourd'hui qu'il y a 10 ans.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 09 février 2021 à 21:00:24
Demain il va se passer quelque chose chez Toyota....

(https://i.postimg.cc/yNbXth4p/Toyota.png)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: hellric le 09 février 2021 à 21:26:04
Presentation du crossover électrique peut-être ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 09 février 2021 à 21:37:05
A priori juste la Yaris cross fabriqué en France. Pas de décompte sur les autres sites européens on dirait
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 09 février 2021 à 22:49:26
Presentation du crossover électrique peut-être ?

Un crossover électrique doit sortir prochainement chez Toyota ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 09 février 2021 à 22:50:52
A priori juste la Yaris cross fabriqué en France. Pas de décompte sur les autres sites européens on dirait

Je pense aussi à la présentation de la Yaris Cross.

Est-ce que Toyota a confirmé l'arrivée de la Corolla Cross en Europe ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: hellric le 10 février 2021 à 21:19:45
Un crossover électrique doit sortir prochainement chez Toyota ?
Oui fin 2021, et lexus aussi (j'imagine même plateforme).
https://www.frandroid.com/marques/toyota/813416_toyota-booste-son-electrification-un-premier-suv-en-2021-avec-un-adn-europeen (https://www.frandroid.com/marques/toyota/813416_toyota-booste-son-electrification-un-premier-suv-en-2021-avec-un-adn-europeen)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 11 février 2021 à 08:57:32
Donc finalement c'était pour la Mirai !!!  Ils doivent s'emmerder les marketeux de Toyota France...La baleine à Hydrogène Mirai n'intéresse personne ...surtout pas à 75000 euros.
Bref ils ont essayé de créer un ..non évenement au final ( meme la presse auto n'en parle pas ).  ;D . Chapeau les mecs  O0
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 11 février 2021 à 09:13:57
Donc finalement c'était pour la Mirai !!!  Ils doivent s'emmerder les marketeux de Toyota France...La baleine à Hydrogène Mirai n'intéresse personne ...surtout pas à 75000 euros.
Bref ils ont essayé de créer un ..non évenement au final ( meme la presse auto n'en parle pas ).  ;D . Chapeau les mecs  O0

Pour une surprise c'est une surprise !  :P
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: MousS' le 11 février 2021 à 09:34:36
Donc finalement c'était pour la Mirai !!!  Ils doivent s'emmerder les marketeux de Toyota France...La baleine à Hydrogène Mirai n'intéresse personne ...surtout pas à 75000 euros.
Bref ils ont essayé de créer un ..non évenement au final ( meme la presse auto n'en parle pas ).  ;D . Chapeau les mecs  O0

Ah si si, Harry il est chaud  bouillant pour l'hydrogène  :D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 11 février 2021 à 11:39:27
Ah si si, Harry il est chaud  bouillant pour l'hydrogène  :D

Par rapport à ceux qui se marrent dès qu'ils en entendent parler, je fais effectivement partie de ceux qui croient en cette technologie  :)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: MousS' le 11 février 2021 à 16:26:23
Par rapport à ceux qui se marrent dès qu'ils en entendent parler, je fais effectivement partie de ceux qui croient en cette technologie  :)

Saint Harry  :angel:  ;D , moi pourtant rêveur dans l'âme je ne crois que en ce que  je vois en la matière.
Et concernant cette techno pour le moins fumeuse, c'est un serpent de mer que ceux qui ne croient pas en la technologie électrique - entre autre autres alternatives au tout thermique - nous agitent sous le nez depuis des années pour amuser la galerie.
Et pendant ce temps là on essaie pas vraiment de faire progresser les infrastructures.
On ne voit rien venir ou si peu concernant la mobilité électrique alors que nous avons la capacité à produire et y compris en partie avec des énergies vertes alternatives.
Mais on nous vend de l'hydrogène en poudre ou en aérosol, ça fait joli puis ça distrait un moment et puis ça fait stylé ou poseur mais il n'y a rien que du vent et les infrastructures n'existent toujours pas ou alors elles ont super bien cachées  :crazy:  >:D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Cafarelli le 11 février 2021 à 17:20:00
Par rapport à ceux qui se marrent dès qu'ils en entendent parler, je fais effectivement partie de ceux qui croient en cette technologie  :)

+1 O0, je fais parti aussi de ceux qui y croient.
En faisant du rangement, j'ai retrouvé une pub d'antologie à la gloire d'Alfa. Et je n'ai pas pu resister à joindre un comparatif des années 70. Couples des autos inférieurs ou proches de 10 mkg; poids entre 805 et 930 kg.
Et dire qu' on râle quand on a que 90 ch !
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Cafarelli le 11 février 2021 à 17:21:03
Il en manque une !
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 11 février 2021 à 17:27:33
Et concernant cette techno pour le moins fumeuse, c'est un serpent de mer que ceux qui ne croient pas en la technologie électrique - entre autre autres alternatives au tout thermique - nous agitent sous le nez depuis des années pour amuser la galerie.

Parce que l'hydrogène ne fait pas partie de la technologie électrique ?.........ah ba effectivement, tu ne t'intéresses vraiment pas à ce type de véhicule. Je comprend mieux pourquoi tu n'y vois que du vent   ::)   
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: hellric le 11 février 2021 à 20:58:11
Par rapport à ceux qui se marrent dès qu'ils en entendent parler, je fais effectivement partie de ceux qui croient en cette technologie  :)
Cette technologie a peu de chance de percer, au niveau énergétique, le rendement est mauvais (3x pire que si on utilise l'électricité en direct), après cela reste pratique pour faire le plein rapidement, son avenir est peut-être plutôt en aviation ou pour des engins de chantier.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 11 février 2021 à 21:01:44
Pour les bus, pour les camions, pour des grandes routières.......qui vivra verra  :)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: MousS' le 11 février 2021 à 23:11:27
Cette technologie a peu de chance de percer, au niveau énergétique, le rendement est mauvais (3x pire que si on utilise l'électricité en direct), après cela reste pratique pour faire le plein rapidement, son avenir est peut-être plutôt en aviation ou pour des engins de chantier.

Entièrement d'accord avec toi et exactement pour les raisons que tu évoque  O0
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 11 février 2021 à 23:19:35
Pour les bus, pour les camions, pour des grandes routières.......qui vivra verra  :)

* Oui, il faut "Attendre et Espérer"  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: MousS' le 11 février 2021 à 23:24:40
Parce que l'hydrogène ne fait pas partie de la technologie électrique ?.........ah ba effectivement, tu ne t'intéresses vraiment pas à ce type de véhicule. Je comprend mieux pourquoi tu n'y vois que du vent   ::)

Tu essaies souvent de piéger ton interlocuteur comme ça?
Chercher la petite bête, ça doit beaucoup t'amuser et même te donner l'impression d'avoir raison, te procurer une forme d'agrément.
Vaguement flatter encore un égo qui n'avait déjà pas besoin de ça.
Un peu donneur de leçon vaguement condescendant et détenteur d'un savoir, d'un pouvoir?
Peut-être quelque chose à compenser...?
Voilà pourquoi je ne m'attardais plus à dialoguer avec toi.
Car pour dialoguer il faut être deux.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 11 février 2021 à 23:29:14
* Oh non svp, merci a vous  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 11 février 2021 à 23:37:01
Tu essaies souvent de piéger ton interlocuteur comme ça?
Chercher la petite bête, ça doit beaucoup t'amuser et même te donner l'impression d'avoir raison, te procurer une forme d'agrément.
Vaguement flatter encore un égo qui n'avait déjà pas besoin de ça.
Un peu donneur de leçon vaguement condescendant et détenteur d'un savoir, d'un pouvoir?
Peut-être quelque chose à compenser...?
Voilà pourquoi je ne m'attardais plus à dialoguer avec toi.
Car pour dialoguer il faut être deux.

Un piège ?.....tu nous sors que l'hydrogène c'est pour ceux qui ne croient pas en la technologie électrique, et c'est moi qui chercherais à te piéger ?  ::)

Quoiqu'il en soit tu as raison, ne t'attarde pas à dialoguer, les monologues suffisent.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 11 février 2021 à 23:50:16
* Oh non svp, merci a vous  ;)

Non, non, je te rassure  :)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: stratus le 12 février 2021 à 08:36:33
Donc finalement c'était pour la Mirai !!!  Ils doivent s'emmerder les marketeux de Toyota France...La baleine à Hydrogène Mirai n'intéresse personne ...surtout pas à 75000 euros.
Bref ils ont essayé de créer un ..non évenement au final ( meme la presse auto n'en parle pas ).  ;D . Chapeau les mecs  O0

Tu es bien dur Phil  :coolsmiley:.
Par rapport à la précédente, je la trouve carrément belle cette Mirai2!!
Elle a le mérite d'exister. Je suis aussi réservé sur l'hydrogène à l'heure actuelle pour du véhicule individuel, mais à voir si des progrès sont possibles. Pour du transport lourd par contre, ça devient très intéressant.
Le prix n'est pas excessif vu le positionnement sur du très haut de gamme.
Par contre l'essai par DougDeMuro m'a un peu refroidi quand même, par rapport à l'habitabilité qui est très mauvaise. (il est très grand aussi il faut dire). Il dit par contre très clairement que cette Mirai pourrait revendiquer le label Lexus tellement elle est parfaite au niveau design/finition/équipement.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Jazz-Man le 12 février 2021 à 08:42:36
Dans le magazine 01.net n°946 du 10 février il y a 5 pages consacrées à l'hydrogène.

Disponible à la lecture via Cafeyn pour celles et ceux qui ont ce lecteur de news..
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: stratus le 12 février 2021 à 08:46:51
+1 O0, je fais parti aussi de ceux qui y croient.
En faisant du rangement, j'ai retrouvé une pub d'antologie à la gloire d'Alfa. Et je n'ai pas pu resister à joindre un comparatif des années 70. Couples des autos inférieurs ou proches de 10 mkg; poids entre 805 et 930 kg.
Et dire qu' on râle quand on a que 90 ch !

On verra si la très prochaine Dacia Spring rencontre le succès, et si les gens se contenteront de ses modestes...
... 45ch!!  ^-^

Autrefois, avec une 106 1.0 45ch on pouvait trouver du plaisir au volant tellement elle était légère.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 12 février 2021 à 09:33:53
Avec 45 électrique ça devrait pas être si mous que ça...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: stratus le 12 février 2021 à 09:35:42
Avec 45 électrique ça devrait pas être si mous que ça...

Je ne pense pas non plus!! En péri urbain elle devrait même être très sympa à conduire!!!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 12 février 2021 à 10:33:28
Je ne pense pas non plus!! En péri urbain elle devrait même être très sympa à conduire!!!

125 Nm de couple dès le démarrage, c'est plutôt pas mal en usage urbain. Sur des grands axes (voie express, nationale) ça peut rapidement s'avérer un peu juste par contre.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Crv3 06 le 12 février 2021 à 11:56:55
ce matin sur QueChoisir.org les premières impressions sur le Toyota highlander hybride et les commentaires sont plutôt très bons,une seule version,lounge à 62500€ :coolsmiley:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: MousS' le 12 février 2021 à 13:46:48
* Oh non svp, merci a vous  ;)

Aucun risque   ;)
Tout est dit comme dirait Mitchell
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: MousS' le 12 février 2021 à 13:49:49
Avec 45 électrique ça devrait pas être si mous que ça...

Effectivement ce devrait être bien suffisant  O0
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 12 février 2021 à 13:50:23
Qchoisir et les tests auto traduits de l’ADAC .. avec des commentaires très orientés marché allemand 🤪. Marrant de voir un journal français publier des tests de véhicules hors budget français et surtout de voir les tests des véhicules français arriver 6 mois après leur sortie alors que les Mercedes a 100000 euros ( tel  qu’essaye par le mag allemand )  ont droit à un essai dès leur sortie...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: haga le 14 février 2021 à 18:59:29
 :buck2:  https://www.autoplus.fr/actualite/video-le-toyota-rav4-hybride-rechargeable-echoue-spectaculairement-au-test-de-l-elan-243275?fbclid=IwAR0tKa77cuYggFYUUDxkEVj34QAeCFPCyPUOg9YTVd_M4hmxOH9IXTAotP4#img1?utm_campaign=post-auto&utm_medium=facebook (https://www.autoplus.fr/actualite/video-le-toyota-rav4-hybride-rechargeable-echoue-spectaculairement-au-test-de-l-elan-243275?fbclid=IwAR0tKa77cuYggFYUUDxkEVj34QAeCFPCyPUOg9YTVd_M4hmxOH9IXTAotP4#img1?utm_campaign=post-auto&utm_medium=facebook)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: pat03 le 14 février 2021 à 19:03:04
:buck2:  https://www.autoplus.fr/actualite/video-le-toyota-rav4-hybride-rechargeable-echoue-spectaculairement-au-test-de-l-elan-243275?fbclid=IwAR0tKa77cuYggFYUUDxkEVj34QAeCFPCyPUOg9YTVd_M4hmxOH9IXTAotP4#img1?utm_campaign=post-auto&utm_medium=facebook (https://www.autoplus.fr/actualite/video-le-toyota-rav4-hybride-rechargeable-echoue-spectaculairement-au-test-de-l-elan-243275?fbclid=IwAR0tKa77cuYggFYUUDxkEVj34QAeCFPCyPUOg9YTVd_M4hmxOH9IXTAotP4#img1?utm_campaign=post-auto&utm_medium=facebook)
Pas glop! Imagine sur route mouillée... :buck2:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 15 février 2021 à 17:51:15
* La Yaris de mon ami encore en CC a Wervik (B) jusque mercredi .Il y a aussi une GR noir.

Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 15 février 2021 à 19:33:44
La Yaris GR c'est pas très raisonnable........mais ça doit faire du bien !  :P
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 15 février 2021 à 22:57:16
La Yaris GR c'est pas très raisonnable........mais ça doit faire du bien !  :P

* Elle m'a l'air d'être confortable; je me suis installer a l'int. et c'est  O0  O0
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 15 février 2021 à 23:30:21
* Elle m'a l'air d'être confortable; je me suis installer a l'int. et c'est  O0  O0

La suspension doit être ferme tout de même.
Mais quel bolide! Bravo Toyota!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 15 février 2021 à 23:34:10
Mais quel bolide! Bravo Toyota!

*  O0
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: KASTER le 15 février 2021 à 23:35:09
Autrefois, avec une 106 1.0 45ch on pouvait trouver du plaisir au volant tellement elle était légère.
Heu, on doit pas avoir la même notion de plaisir.
Ma femme en a eu une, 1.0  45cv. Accélérations et reprises hyper laborieuses, moulin qui hurle dès 100km/h, inconfort... pour moi, prendre son volant relevait bien plus de la punition que du plaisir.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 15 février 2021 à 23:44:00
Heu, on doit pas avoir la même notion de plaisir.
Ma femme en a eu une, 1.0  45cv. Accélérations et reprises hyper laborieuses, moulin qui hurle dès 100km/h, inconfort... pour moi, prendre son volant relevait bien plus de la punition que du plaisir.

* Comme ma Toyota Starlet 1.0 45cv en 12 soupapes que du plaisir durant 17 années   ^-^
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 21 février 2021 à 22:18:53
http://www.youtube.com/watch?v=_U-K6zuS_D0 (http://www.youtube.com/watch?v=_U-K6zuS_D0)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 21 février 2021 à 22:25:28
Belle ballade toute en douceur comme il faut sur la neige!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 21 février 2021 à 22:42:46
http://www.youtube.com/watch?v=_U-K6zuS_D0 (http://www.youtube.com/watch?v=_U-K6zuS_D0)

Il s'éclate et il a déjà un bon coup de volant  :)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 24 février 2021 à 23:06:05
=> Essai Toyota Yaris GR (https://sport-auto.ch/essais/post/toyota-gr-yaris/)


L’avis de Sport-Auto.ch

Tant par son packaging que par ses performances, la Toyota GR Yaris est une « grande » auto qui restera ancrée dans la mémoire des aficionados de la conduite brutale et sans filtre. Compte tenu de son ADN de WRC, j’aurais souhaité être mieux calé dans des sièges plus bas.
Avec comme principal atout ses deux différentiels Torsen, le Pack Circuit sera apprécié par les plus téméraires désirant maximiser le passage de la puissance au sol dans toutes les conditions. Toutefois, même sans cette option, la GR Yaris tient largement ses promesses en offrant une efficacité et des performances qui la placent au sommet des citadines sportives !
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 24 février 2021 à 23:15:08
* Vraiment  O0 , mais a mon âge  :'( et avec les contrôles de  :police: 

- Comme deuxième voiture pour le Fun  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 01 mars 2021 à 22:43:08
* Toyota Yaris : Voiture de l'année 2021  :applause:

A lire sur : https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/trophees-et-records/toyota-yaris-car-of-the-year-2021.html (https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/trophees-et-records/toyota-yaris-car-of-the-year-2021.html)

La Toyota Yaris a remporté la très convoitée élection de la "voiture de l'année 2021". La citadine japonaise a fini par l'emporter sur la Fiat New 500, la Cupra Formentor et quatre autres finalistes.
Cette année, les juges ont pu choisir parmi un large éventail de finalistes. Le podium a été complété par la Fiat New 500, la version électrique de la puce urbaine, tandis que la Cupra Formentor la suit de très près à la troisième place. Le classement complet est le suivant :
•Toyota Yaris - 266 points
•Fiat New 500 - 240 points
•Cupra Formentor - 239 points
•Volkswagen ID.3 - 224 points
•Skoda Octavia - 199 points
•Land Rover Defender - 164 points
•Citroën C4 - 143 points
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 03 mars 2021 à 18:51:05
* Toyota Aygo : une remplaçante sans électricité

Toyota a confirmé qu’il offrirait une succession à l’Aygo en Europe. Une petite citadine qui n’utilisera que des moteurs thermiques et sera produite en République tchèque.

A lire sur : https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/nouveaute/toyota-aygo-remplacante-sans-electricite.html (https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/nouveaute/toyota-aygo-remplacante-sans-electricite.html)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 03 mars 2021 à 19:37:35
* Toyota Aygo : une remplaçante sans électricité

Toyota a confirmé qu’il offrirait une succession à l’Aygo en Europe. Une petite citadine qui n’utilisera que des moteurs thermiques et sera produite en République tchèque.

A lire sur : https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/nouveaute/toyota-aygo-remplacante-sans-electricite.html (https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/nouveaute/toyota-aygo-remplacante-sans-electricite.html)

Seul moyen pour continuer à proposer une petite voiture pas chère.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 03 mars 2021 à 20:53:29
Base Yaris ...ce qui signifie prestations en hausse du coup ( meilleur confort et plus grande simplement ). Les indiscrétions parlent de 3,60-3,65m de long .
Pour le prix se sera en hausse aussi inévitablement ( 18000 euros pour le moins chere des Yaris ca laisse de la marge en dessous).
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 03 mars 2021 à 20:55:53
Enfin, surtout un créneau que beaucoup abandonne!
Toyota pense aussi au moins de 18000€...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 03 mars 2021 à 21:01:49
Ben y a la C3 à partir de 15000 ...et je parle pas de la Sandero qui est entrain de couler la Clio avec son prix largement inférieur ( et meme base technique maintenant !!).
Bon apres il y a toujours le prix reel qu'on paye . Les Dacia c'est zéro remise mais les autres ca peut se chiffrer a 3000 euros ! ( 2500 actuellement sur C3 de base ..). Sur la Clio apres négoce on peut passer de 20000 a 17000 !! sans forcer . Si stock ca peut etre 16000.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 03 mars 2021 à 21:02:03
Base Yaris ...ce qui signifie prestations en hausse du coup ( meilleur confort et plus grande simplement ). Les indiscrétions parlent de 3,60-3,65m de long .
Pour le prix se sera en hausse aussi inévitablement ( 18000 euros pour le moins chere des Yaris ca laisse de la marge en dessous).

Toyota offre un choix très vaste et couvre à peu près tous les créneaux, je trouve ça très bien.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 03 mars 2021 à 21:04:15
Ben y a la C3 à partir de 15000 ...et je parle pas de la Sandero qui est entrain de couler la Clio avec son prix largement inférieur ( et meme base technique maintenant !!).
Bon apres il y a toujours le prix reel qu'on paye . Les Dacia c'est zéro remise mais les autres ca peut se chiffrer a 3000 euros ! ( 2500 actuellement sur C3 de base ..). Sur la Clio apres négoce on peut passer de 20000 a 17000 !! sans forcer . Si stock ca peut etre 16000.

16 000€ ça reste 3 000€ de plus qu'une Sandero Tce90 haut de gamme.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 03 mars 2021 à 23:06:02
16 000€ ça reste 3 000€ de plus qu'une Sandero Tce90 haut de gamme.
Eh oui et ca explique peut-etre en partie que les ventes de Clio sont actuellement en berne !  Le simple fait d'etre mieux insonorisée et finie/equipée ne justifie pas( plus)  la difference de prix. Bon apres la Clio se vend énormément aux loueurs aussi qui ont encore d'autres remises /reprises que ce qui est proposé pour les Dacia. Donc il va rester assez de ventes pour elle. 
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 16 mars 2021 à 10:37:14
Toyota : le SUV compact 100% électrique présenté le mois prochain  (https://www.automobile-magazine.fr/voitures-electriques/article/29042-toyota-le-suv-compact-100-electrique-presente-le-mois-prochain)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 16 mars 2021 à 11:16:28
Toyota : le SUV compact 100% électrique présenté le mois prochain  (https://www.automobile-magazine.fr/voitures-electriques/article/29042-toyota-le-suv-compact-100-electrique-presente-le-mois-prochain)

* Si il ressemble a son cousin 'Subaru Evoltis' , il est  O0

Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 17 mars 2021 à 11:25:14
* Prototypes et concepts / Toyota "Aygo X" (Prologue), en production rapidement
Sortie prévue : 01.12.2021
Comme la désignation Prologue le suggère déjà, ce concept-car précède la version de production de la Toyota Aygo attendue fin 2021.

A lire sur: https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/prototypes-et-concepts/toyota-aygo-x-prologue.html (https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/prototypes-et-concepts/toyota-aygo-x-prologue.html)

Toyota prépare la succession de l'Aygo, cette X Prologue développée dans le studio de design de Nice nous donne déjà une idée de ce à quoi elle ressemblera. Elle reste une voiture pour le segment A, celui des plus petits véhicules à quatre roues. L'Aygo actuelle est le résultat d'une coproduction avec Citroën et Peugeot. Avec ce nouveau modèle, Toyota semble vouloir prouver que petit ne signifie pas forcément ennuyeux dans le monde de l'automobile.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 22 mars 2021 à 19:12:56
Elle me plait de plus en plus cette Yaris GR  8)

Toyota GR Yaris vs Supra 2.0, les sœurs que tout oppose (https://www.youtube.com/watch?v=tUO5ngBEWrA)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 22 mars 2021 à 19:38:11
* Une Yaris comme je l'aime aussi, mais bon il faut rester raisonnable  ;)

- Je suis allé cherché 10 Dalles de terrasse 100x100x2,4 cm 1m² bois dur , cela n'aurait pas été possible en Yaris  :-[

Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 22 mars 2021 à 19:41:43
Elle me plait de plus en plus cette Yaris GR  8)

Toyota GR Yaris vs Supra 2.0, les sœurs que tout oppose (https://www.youtube.com/watch?v=tUO5ngBEWrA)


Dépêche toi, la première fournée est toute réservée.
Il y a la possibilité de commander fans la deuxième fournée avec le risque de ne pas être livré en 2021 et avoir le malus 2022 plus élevé.

Et il faut mieux prendre la Track que la Pack Premium tant qu''affaire :

https://www.largus.fr/actualite-automobile/toyota-yaris-gr-track-ou-pack-premium-laquelle-choisir-le-match-10566403.html (https://www.largus.fr/actualite-automobile/toyota-yaris-gr-track-ou-pack-premium-laquelle-choisir-le-match-10566403.html)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: jo37 le 22 mars 2021 à 19:59:41
* Une Yaris comme je l'aime aussi, mais bon il faut rester raisonnable  ;)

- Je suis allé cherché 10 Dalles de terrasse 100x100x2,4 cm 1m² bois dur , cela n'aurait pas été possible en Yaris  :-[
Ceux qui critiquent leurs voitures, que ce soit une jazz, une Yaris, une C3, ou je ne sais qu'elle autre pot de yaourt, serait bien stupide de critiquer sa voiture,, si il a des ambitions de déménagement ou de dévaliser Leroy Merlin.
On achète j'éspère en tenant compte de ses besoins, sinon il y a la possibilité d'accrocher une remorque, ou de louer un utilitaire.
600 kg de carrelage dans une Mégane 2 pour moi, sans forcer
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 22 mars 2021 à 20:49:39
ça ne me surprend pas que cette Yaris GR ait du succès, d'après les essais Toyota a fait un sans faute.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 22 mars 2021 à 21:12:06
Ils ont été jusqu'au bout! Une voiture de rallye à peine associé pour la route! À prix élevé et malus dur à accepter mais aucune concurrence.
Les passionnés se sont jetés dessus, j'espère sans trop de spéculation...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 22 mars 2021 à 23:05:36
Vu la carte de visite, je trouve le prix plutôt "raisonnable". Chez nous, le racket auquel nous sommes soumis fait malheureusement exploser le budget.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 22 mars 2021 à 23:18:04
Ceux qui critiquent leurs voitures, que ce soit une jazz, une Yaris, une C3, ou je ne sais qu'elle autre pot de yaourt, serait bien stupide de critiquer sa voiture,, si il a des ambitions de déménagement ou de dévaliser Leroy Merlin.
On achète j'éspère en tenant compte de ses besoins, sinon il y a la possibilité d'accrocher une remorque, ou de louer un utilitaire.
600 kg de carrelage dans une Mégane 2 pour moi, sans forcer

* Souvenirs avec Kosto de plusieurs transport de linteaux en béton  :coolsmiley:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: nadar le 22 mars 2021 à 23:29:41
* Souvenirs avec Kosto de plusieurs transport de linteaux en béton  :coolsmiley:

toi, tu es prêt pour un Dodge RAM 1500 !
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 22 mars 2021 à 23:49:04
toi, tu es prêt pour un Dodge RAM 1500 !

* Non je ne pense pas  ;) j'ai déjà donné assez j'en suis a ma quizième  :o
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 25 mars 2021 à 16:59:23
Le groupe Toyota, champion mondial des ventes de véhicules et de la rentabilité, verrouille son marché intérieur japonais. A travers ses participations dans Mazda, Suzuki, Subaru, Isuzu, il vend près de quinze millions de véhicules par an.

Toyota verrouille l’industrie auto japonaise. Dans la plus grande discrétion, le numéro un auto mondial contrôle directement et indirectement 68% du marché auto japonais (selon les chiffres de l’année 2020). C’est énorme. Aucun constructeur ne verrouille ainsi son propre pays d’origine – sauf Hyundai-Kia en Corée. Pas de problème éco-politique de position dominante dans l’archipel! Le géant de Toyota City a ainsi annoncé mercredi une nouvelle alliance avec Isuzu, un spécialiste des camions de taille petite et moyenne ainsi que des pick-ups. Toyota va acquérir à son habitude une petite participation, de 4,6% dans Isuzu pour 42,8 milliards de yens (33,5 millions d'euros). Toyota, Isuzu et Hino Motors - filiale poids-lourds de Toyota - créeront en outre une co-entreprise, détenue à 80% par Toyota et à 10% par Hino, dédiée aux camions. C’est donc clairement une prise de contrôle, en douceur, à la japonaise....

https://www.challenges.fr/automobile/actu-auto/comment-le-champion-toyota-s-invite-chez-suzuki-mazda-isuzu_757516#xtor=EPR-3- (https://www.challenges.fr/automobile/actu-auto/comment-le-champion-toyota-s-invite-chez-suzuki-mazda-isuzu_757516#xtor=EPR-3-)[ChaDerMin]-20210325
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 30 mars 2021 à 18:55:56
Toyota annonce la fourchette des tarifs de son Yaris Cross.
Ce SUV urbain, concurrent du Renault Captur, s'affichera entre 25 000 et 34 000 €. Ce dernier prix sera celui de l'édition de lancement "Première" dont les réservations ouvrent le 2 avril 2021. Livraisons prévues en septembre.

Prix Toyota Yaris Cross (2021). Le SUV urbain dès 25 000 € (https://www.largus.fr/actualite-automobile/prix-toyota-yaris-cross-2021-le-suv-urbain-des-25-000-e-10580399.html)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 30 mars 2021 à 19:02:51
* Il est vraiment  O0

- Pour le prix voir avec la concurrence  :coolsmiley:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 30 mars 2021 à 19:05:59
* Je ne préfère pas penser au prix du futur Corolla Cross  :(
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 30 mars 2021 à 19:52:33
* Il est vraiment  O0

- Pour le prix voir avec la concurrence  :coolsmiley:

C'est un créneau sur lequel la concurrence est très clairsemée......a part le futur Captur HEV qui va très bientôt arriver, il n'y a pas de concurrent en fait.   
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 30 mars 2021 à 20:50:47
Un futur tres gros succès j'ai l'impression. Mais le CHR et la Corolla vont morfler c'est sur aussi. La Captur ayant coulé la Megane berline pratiquement.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 30 mars 2021 à 22:57:03
Un futur tres gros succès j'ai l'impression. Mais le CHR et la Corolla vont morfler c'est sur aussi. La Captur ayant coulé la Megane berline pratiquement.

Je pense aussi que ça va être un succès. Reste a voir si l'habitabilité est en hausse par rapport à la Yaris.
Le CH-R et la Corolla ont pour eux une motorisation nettement plus costaud avec le 2.0 HSD.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 30 mars 2021 à 23:02:35
* Vu le prix de la Corolla en Touring avec les options ou les soit disant packs  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 30 mars 2021 à 23:05:23
* Je ne préfère pas penser au prix du futur Corolla Cross  :(

Si c'est à l'image des Yaris et Yaris Cross, on peut estimer que la Corolla Cross sera 2 à 3 000€ plus chère que la Corolla.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 30 mars 2021 à 23:39:32
Si c'est à l'image des Yaris et Yaris Cross, on peut estimer que la Corolla Cross sera 2 à 3 000€ plus chère que la Corolla.

* La Corolla TS Premium me revenait 4.000€ de plus que mon CX30 (100ième)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: hellric le 31 mars 2021 à 08:49:39
Un futur tres gros succès j'ai l'impression. Mais le CHR et la Corolla vont morfler c'est sur aussi. La Captur ayant coulé la Megane berline pratiquement.
Possible, et à mon avis le futur C-HR va grandir un peu histoire d'aérer la gamme ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 09 avril 2021 à 23:07:02
Un tour du Nurburgring en Yaris GR, avec un conducteur qui maitrise parfaitement son sujet  :)

https://www.youtube.com/watch?v=SDEETBKgqJE (https://www.youtube.com/watch?v=SDEETBKgqJE)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 09 avril 2021 à 23:18:24
Un tour du Nurburgring en Yaris GR, avec un conducteur qui maitrise parfaitement son sujet  :)

https://www.youtube.com/watch?v=SDEETBKgqJE (https://www.youtube.com/watch?v=SDEETBKgqJE)

* Il me semble que c'est une bien belle jolie jeune femme  :love:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: nadar le 10 avril 2021 à 12:58:00
* Il me semble que c'est une bien belle jolie jeune femme  :love:

a quoi vois-tu cela ??

à part ça, chapeau: il ou elle est rarement en dessous de 5000 tours !
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Lio66 le 10 avril 2021 à 14:02:02
Chapeau en effet, très calme dans la gestion des glisses et gestes tout en douceur => grande maîtrise  O0
La voiture semble vraiment intéressante également  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: pat03 le 10 avril 2021 à 15:18:28
Pas mal non plus celle ci :
TOYOTA GAZOO Racing​ GR Yaris + @Lamborghini​ Aventador SVJ - NÜRBURGRING NORDSCHLEIFE BTG 4K POV
http://www.youtube.com/watch?v=zkpmGc-Rgdk (http://www.youtube.com/watch?v=zkpmGc-Rgdk)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: nadar le 10 avril 2021 à 16:50:45
un 3 cylindre turbo comme ça, ca passe mieux ! (il fait quand même 1.6 l !).
C'est surtout la transmission AWD avec 2 AB torsen qui impressionne !
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Lio66 le 10 avril 2021 à 17:26:24
Oui en version Track pack elle doit être redoutable (différentiels à glissements limités  :love: ).

Par contre, 3 cylindres, 1,6L et turbo  :-\
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 10 avril 2021 à 18:37:52
a quoi vois-tu cela ??

à part ça, chapeau: il ou elle est rarement en dessous de 5000 tours !

* Regarde ses mains, trop fine pour celle d'un homme  ;)

- Et en + mariée  :coolsmiley:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 10 avril 2021 à 18:40:00
Oui en version Track pack elle doit être redoutable (différentiels à glissements limités  :love: ).

Par contre, 3 cylindres, 1,6L et turbo  :-\

Pour une voiture de ce gabarit, un moteur 1.6 c'est un gros moteur  ^-^.....et une grosse cylindrée pour un 3 cylindres
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Lio66 le 10 avril 2021 à 18:45:12
J'aurais préféré un 4 cylindres... Le turbo semble incontournable pour tirer des chevaux...  :-\
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 10 avril 2021 à 21:07:39
En tout cas c'est bruyant . Pas pour moi . désolé. Bon la pilote par contre je suis pas contre des cours...de conduite sur circuit ( suis nul en conduite dès que ca tourne )
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 10 avril 2021 à 22:56:11
J'aurais préféré un 4 cylindres... Le turbo semble incontournable pour tirer des chevaux...  :-\

Un moteur atmosphérique développant la même puissance ne rentrerait pas sous le capot de la Yaris  :P
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: nadar le 11 avril 2021 à 15:39:40
En tout cas c'est bruyant .

c'est bruyant au delà de 5000 tours. c'est un peu normal.
A tout prendre je préfère ça à la mode stupide des bruits de moteur artificiels générés dans le système audio de la voiture
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 11 avril 2021 à 16:58:46
c'est bruyant au delà de 5000 tours. c'est un peu normal.
A tout prendre je préfère ça à la mode stupide des bruits de moteur artificiels générés dans le système audio de la voiture

+1, un moteur silencieux a 5 000 tours ou plus, je ne connais pas  ^-^
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Italiano le 22 avril 2021 à 08:20:53
Toyota annonce la fourchette des tarifs de son Yaris Cross.
Ce SUV urbain, concurrent du Renault Captur, s'affichera entre 25 000 et 34 000 €. Ce dernier prix sera celui de l'édition de lancement "Première" dont les réservations ouvrent le 2 avril 2021. Livraisons prévues en septembre.

Prix Toyota Yaris Cross (2021). Le SUV urbain dès 25 000 € (https://www.largus.fr/actualite-automobile/prix-toyota-yaris-cross-2021-le-suv-urbain-des-25-000-e-10580399.html)

Avis très très personnel :

La calandre avant est vraiment hideuse et ratée esthétiquement. ....

Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 22 avril 2021 à 08:24:40
Avis très très personnel :

La calandre avant est vraiment hideuse et ratée esthétiquement. ....

C'est vrai que cela ne vaut pas la calandre des dernières BMW  >:D

(https://actu-moteurs.com/wp-content/uploads/2019/06/bmw-x7-grille-on-e30-and-vice-versa.jpg)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Italiano le 22 avril 2021 à 08:27:43
Oui 😁 même si ce style là est complètement désuet.. . A vrai dire je préfère une calandre type ID de Vw ou de la 500e de chez Fiat.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 22 avril 2021 à 09:16:48
Les goûts et les couleurs.... :)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: nadar le 22 avril 2021 à 11:01:19
C'est vrai que cela ne vaut pas la calandre des dernières BMW  >:D

(https://actu-moteurs.com/wp-content/uploads/2019/06/bmw-x7-grille-on-e30-and-vice-versa.jpg)

belle allégorie de notre société de consommation !
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Bonagva le 23 avril 2021 à 09:43:36
Toyota bZ4X Concept, un EV SUV développé avec Subaru et présenté à Shanghai (en anglais):

https://www.eenewseurope.com/news/toyota-shows-battery-driven-suv-drive-wire-steering (https://www.eenewseurope.com/news/toyota-shows-battery-driven-suv-drive-wire-steering)

Particularités (avec pas mal de conditionnel):
- Entrée en production à la mi-2022
- Autonomie env 500km
- Direction électrique associée à une forme de calculateur (réaction variable selon vitesse/rayon de braquage, ...)
- Batterie assistée par du solaire intégré au véhicule
- Version de base avec un moteur avant de 150KW
- Versions 4WD avec 2 moteurs sur les axes AV et AR de 160KW

Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 23 avril 2021 à 09:53:24
*  O0
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Bonagva le 23 avril 2021 à 10:03:18
Un article en français, c'est pas plus mal:
https://www.automobile-propre.com/toyota-bz4x-concept-le-nouveau-suv-electrique-en-details/ (https://www.automobile-propre.com/toyota-bz4x-concept-le-nouveau-suv-electrique-en-details/)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: nadar le 28 avril 2021 à 16:35:00
J'ai eu ce matin l'occasion d'effectuer un essai de la nouvelle Yaris GR d'un ami.
super voiture. On ne croirait jamais qu'elle n'a que 3 cylindres. Même le bruit est sympa.
Et il y a plein d'attentions destinées au "pilote": par ex.  un bon gros levier de frein à main. Quand on l'actionne en roulant, il déconnecte la transmission aux roues AR, ce qui permet de s'offrir de jolies dérives dans les virages en épingle... Une direction à la fois précise et très "communicante". Vraiment un plaisir sur des petites routes (je l'ai testée entre autre sur la "route des 36 virages" à Engis, pour ceux qui connaissent et quelques passages sur terre du rallye du Condroz....). Et cette transmission ! vraiment impressionnant.
Heureusement que je suis devenu raisonnable... :'(
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: pat03 le 28 avril 2021 à 17:11:21
J'ai eu ce matin l'occasion d'effectuer un essai de la nouvelle Yaris GR d'un ami.
super voiture. On ne croirait jamais qu'elle n'a que 3 cylindres. Même le bruit est sympa.
Et il y a plein d'attentions destinées au "pilote": par ex.  un bon gros levier de frein à main. Quand on l'actionne en roulant, il déconnecte la transmission aux roues AR, ce qui permet de s'offrir de jolies dérives dans les virages en épingle... Une direction à la fois précise et très "communicante". Vraiment un plaisir sur des petites routes (je l'ai testée entre autre sur la "route des 36 virages" à Engis, pour ceux qui connaissent et quelques passages sur terre du rallye du Condroz....). Et cette transmission ! vraiment impressionnant.
Heureusement que je suis devenu raisonnable... :'(
Apparemment c'est une super auto avec des modes de conduite différents. On peut modifier soit typée propulsion, soit 50/50, soit traction. Elle me plairait bien la petite, mais comme tu dis, je suis devenu plus raisonnable aussi.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 28 avril 2021 à 17:24:15
* Moi je m'y suis installé au volant dans une CC  :'( tout simplement  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 28 avril 2021 à 20:52:51
Que Toyota commercialise des sportives de cette trempe à l'heure où quasiment tous les constructeurs cherchent à grappiller tant bien que mal quelques grammes de CO2....chapeau  :)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: hellric le 28 avril 2021 à 21:47:54
J'ai eu ce matin l'occasion d'effectuer un essai de la nouvelle Yaris GR d'un ami.
super voiture. On ne croirait jamais qu'elle n'a que 3 cylindres. Même le bruit est sympa.
Et il y a plein d'attentions destinées au "pilote": par ex.  un bon gros levier de frein à main. Quand on l'actionne en roulant, il déconnecte la transmission aux roues AR, ce qui permet de s'offrir de jolies dérives dans les virages en épingle... Une direction à la fois précise et très "communicante". Vraiment un plaisir sur des petites routes (je l'ai testée entre autre sur la "route des 36 virages" à Engis, pour ceux qui connaissent et quelques passages sur terre du rallye du Condroz....). Et cette transmission ! vraiment impressionnant.
Heureusement que je suis devenu raisonnable... :'(
Ah oui je connais cette route, en effet ça doit être bien amusant :)
Certains disent que cette Yaris GR est la meilleure sportive du moment !
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 28 avril 2021 à 22:21:08
J'ai eu ce matin l'occasion d'effectuer un essai de la nouvelle Yaris GR d'un ami.
super voiture. On ne croirait jamais qu'elle n'a que 3 cylindres. Même le bruit est sympa.
Et il y a plein d'attentions destinées au "pilote": par ex.  un bon gros levier de frein à main. Quand on l'actionne en roulant, il déconnecte la transmission aux roues AR, ce qui permet de s'offrir de jolies dérives dans les virages en épingle... Une direction à la fois précise et très "communicante". Vraiment un plaisir sur des petites routes (je l'ai testée entre autre sur la "route des 36 virages" à Engis, pour ceux qui connaissent et quelques passages sur terre du rallye du Condroz....). Et cette transmission ! vraiment impressionnant.
Heureusement que je suis devenu raisonnable... :'(

Essai sympathique ! Super ami.
Bravo Toyota !
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: nadar le 29 avril 2021 à 12:26:41
Que Toyota commercialise des sportives de cette trempe à l'heure où quasiment tous les constructeurs cherchent à grappiller tant bien que mal quelques grammes de CO2....chapeau  :)

je suppose que ca leur est possible grâce à l'adaptation de leur gamme aux normes CO2 entamée il y a longtemps, contrairement à tous les autres groupes. Combien de Prius ont'ils vendu pour quelques Yaris GR ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: nadar le 29 avril 2021 à 12:35:53
Essai sympathique ! Super ami.

je l'avais aidé il y a quelques années à préparer ses notes de reconnaissance rallye quand les GPS étaient encore très peu répandus (dans les années '90), et que j'étais un des premiers à en disposer pour mon boulot. On a fait ensemble les reconnaissances du Condroz, de Ypres, de Spa et du MonteCarlo,...  :love: Je n'ai fait que les reco, jamais les épreuves, mais c'était déjà bien sympathique. Au Monte, on était en Sierra Cosworth !
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 29 avril 2021 à 13:02:16
je suppose que ca leur est possible grâce à l'adaptation de leur gamme aux normes CO2 entamée il y a longtemps, contrairement à tous les autres groupes. Combien de Prius ont'ils vendu pour quelques Yaris GR ?

Oui, tout à fait et c'est ce qui leur permet de sortir la Yaris GR, mais aussi la Supra ou encore la GR86 
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: garfield.13 le 29 avril 2021 à 13:05:37
J'ai eu ce matin l'occasion d'effectuer un essai de la nouvelle Yaris GR d'un ami.

C'est clair qu'on n'avait pas vu une auto pareille dépuis... la Delta Integrale peut-être?
Attention futur collector! O0
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: nadar le 29 avril 2021 à 13:41:44
Oui, tout à fait et c'est ce qui leur permet de sortir la Yaris GR, mais aussi la Supra ou encore la GR86

j'ai l’impression que le titre de ce topic va rapidement devenir une évidence pour plusieurs d'entre nous !
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: garfield.13 le 29 avril 2021 à 15:00:00
j'ai l’impression que le titre de ce topic va rapidement devenir une évidence pour plusieurs d'entre nous !
J'ai encore loupé l'occasion d'acheter une Prius IV : y'a pas, Madame la trouve toujours trop grande  :P
Certes, la Prius demande un peu de place pour manœuvrer, mais une fois en mouvement elle se fait complètement oublier!
Je songe sérieusement à m'offrir une PII à petit prix dans un certain temps, j'ai laissé filer ce qui semblait une belle occasion le mois dernier.  :(
Pas assez rapide, petit scarabée.

Pour la Yaris GR, j'ai racheté Echappement que je n'avais plus lu depuis plusieurs décennies  ::) afin de lire son essai et son éclatant triomphe dans l'élection de la Sportive de l'Année.

Un phénomène qui fera date, cette bombinette  O0
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Italiano le 30 avril 2021 à 19:20:35
J'ai encore loupé l'occasion d'acheter une Prius IV : y'a pas, Madame la trouve toujours trop grande  :P
Certes, la Prius demande un peu de place pour manœuvrer, mais une fois en mouvement elle se fait complètement oublier!
Je songe sérieusement à m'offrir une PII à petit prix dans un certain temps, j'ai laissé filer ce qui semblait une belle occasion le mois dernier.  :(
Pas assez rapide, petit scarabée.

Pour la Yaris GR, j'ai racheté Echappement que je n'avais plus lu depuis plusieurs décennies  ::) afin de lire son essai et son éclatant triomphe dans l'élection de la Sportive de l'Année.

Un phénomène qui fera date, cette bombinette  O0

Petit détail qui a son importance :  la prius 4 comme la Yaris ont un rayon de braquage disons... pour être poli très mauvais.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: nadar le 30 avril 2021 à 21:21:25
Petit détail qui a son importance :  la prius 4 comme la Yaris ont un rayon de braquage disons... pour être poli très mauvais.

pour la Yaris GR, le rayon de braquage, c'est pas grave: il y a le frein à main !  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Italiano le 30 avril 2021 à 22:04:01
pour la Yaris GR, le rayon de braquage, c'est pas grave: il y a le frein à main !  ;)

Si tu ne payes pas tes pneus évidemment  :D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 21 mai 2021 à 11:41:04
* Toyota Corolla Cross, bientôt en Europe ?
A lire sur : https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/nouveaute/toyota-corolla-cross-bientot-europe.html (https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/nouveaute/toyota-corolla-cross-bientot-europe.html)
Toyota pourrait finalement commercialiser la Corolla Cross en Europe. Mais avant, la version baroudeuse de la Toyota Corolla recevra quelques aménagements.
Plus compact, avec une orientation SUV Coupé, le C-HR et ses 4,23 m pêche sur le plan de l’espace habitable quand le RAV4 s’étire sur 4,6 m de long et adopte une dimension plus familiale. Entre les deux, la Toyota Corolla Cross et ses 4,46 m de long propose un juste milieu tout en bénéficiant d’un design moins clivant que ses deux « frères ».
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 21 mai 2021 à 11:45:15
Le CHR fait 4,39m de long.. et n’est pas étriqué dedans... juste qu’a l’arrière on voit rien😀.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 21 mai 2021 à 12:02:02
La Corolla Cross pourrait effectivement être un bon compromis.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 21 mai 2021 à 12:21:25
La Corolla Cross pourrait effectivement être un bon compromis.

* Oui qui sait  O0 on arrive toujours au problème des recharges (chez soi)

- Avec un bon hybride 2.0 cela doit le faire.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Italiano le 21 mai 2021 à 12:23:01
Le CHR fait 4,39m de long.. et n’est pas étriqué dedans... juste qu’a l’arrière on voit rien😀.

+1

Si on aime prendre des risques en conduisant il faut l'acheter 😁
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 21 mai 2021 à 12:27:19
Pour éviter de prendre des risques, moi je conduis en regardant surtout devant   :D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Italiano le 21 mai 2021 à 12:41:21
Pour éviter de prendre des risques, moi je conduis en regardant surtout devant   :D

Oui avant tout Harry mais malheureusement  on est parfois obligé  d'obliquer sa trajectoire et bien voir derrière  devient alors essentiel...🤭
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 21 mai 2021 à 12:46:42
Oui avant tout Harry mais malheureusement  on est parfois obligé  d'obliquer sa trajectoire et bien voir derrière  devient alors essentiel...🤭

Exact, et à vrai dire cela ne pose pas spécialement de problème avec le C-HR. Ce sont les passagers arrière qui sont pénalisés par l'étroitesse des vitres.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: dav77 le 21 mai 2021 à 12:49:16
La Corolla Cross pourrait effectivement être un bon compromis.

La Corolla Touring mesure combien en longueur ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: dav77 le 21 mai 2021 à 12:51:02
Exact, et à vrai dire cela ne pose pas spécialement de problème avec le C-HR. Ce sont les passagers arrière qui sont pénalisés par l'étroitesse des vitres.

C'est un habitacle prison à l'arrière. Le CHR serait parfait pour des véhicules de police lorsqu'ils doivent embarquer des délinquants.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Italiano le 21 mai 2021 à 14:35:31
C'est un habitacle prison à l'arrière. Le CHR serait parfait pour des véhicules de police lorsqu'ils doivent embarquer des délinquants.

🤣🤣🤣🤣😁😁😁
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 21 mai 2021 à 14:53:21
La Corolla Touring mesure combien en longueur ?

4m65
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 21 mai 2021 à 15:19:10
4m65

Pareil que le RAV4, du coup?  ???
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 21 mai 2021 à 15:42:49
Pareil que le RAV4, du coup?  ???

Oui.....et si on chipote on peut même dire qu'avec 4m60 le RAV4 est moins long  ^-^
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 21 mai 2021 à 18:37:46
4m65

* En Belgique 4.653 m  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: hellric le 21 mai 2021 à 20:49:03
+1

Si on aime prendre des risques en conduisant il faut l'acheter 😁
C’est vraiment n’importe quoi ça; 4 ans que je roule ave et jamais le moindre soucis ni de visibilité, ni autre d’ailleurs.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 21 mai 2021 à 22:31:47
pourquoi n’importe quoi ? la mauvaise visibilité du ChR est un fait énoncé par plein d’essayeurs voir de propriétaires. Que pour toi ce n’est pas un soucis n’enlève pas l’avis réaliste d’autres personnes. perso je l’ai déjà dit que ce véhicule m’avait fortement déplut de part sa tres mauvaise visibilité . mais chacun voit ça différemment y a pas soucis..
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 21 mai 2021 à 22:57:59
En tant que conducteur je n'ai pas eu de problème de visibilité avec le C-HR........et je ne vois pas quel problème il pourrait y avoir d'ailleurs  ???
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 21 mai 2021 à 22:59:22
* Aussi une des raisons, en plus de la planche de bord puis je pensais Corolla mais les options de Toyota m'ont fait reprendre une Mazda  :coolsmiley:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Italiano le 22 mai 2021 à 10:03:01
pourquoi n’importe quoi ? la mauvaise visibilité du ChR est un fait énoncé par plein d’essayeurs voir de propriétaires. Que pour toi ce n’est pas un soucis n’enlève pas l’avis réaliste d’autres personnes. perso je l’ai déjà dit que ce véhicule m’avait fortement déplut de part sa tres mauvaise visibilité . mais chacun voit ça différemment y a pas soucis..

✔️
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 22 mai 2021 à 11:14:24
C’est vraiment n’importe quoi ça; 4 ans que je roule ave et jamais le moindre soucis ni de visibilité, ni autre d’ailleurs.

Je plussoie  :)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: hellric le 22 mai 2021 à 13:07:28
pourquoi n’importe quoi ? la mauvaise visibilité du ChR est un fait énoncé par plein d’essayeurs voir de propriétaires. Que pour toi ce n’est pas un soucis n’enlève pas l’avis réaliste d’autres personnes. perso je l’ai déjà dit que ce véhicule m’avait fortement déplut de part sa tres mauvaise visibilité . mais chacun voit ça différemment y a pas soucis..
Dire que c’est dangereux à conduire, c’est abusé. Moins de visibilité que d’autres OK mais dangereux, non. Surtout avec les caméras/radars/avertisseurs d’angles mort qui fonctionnent très bien.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: phil le 22 mai 2021 à 15:15:29
C'est sur...
Mais bon les cameras / rétros à détecteurs et autres ne servent à rien dans certains cas sans doute particuliers comme celui de la rue en pente qui rejoint dans un angle tres fermé une autre rue dans mon village avec un Stop à l'intersection . Le jour ou j'avais le CHR en loc j'y suis passé et ...j'ai malgré mes précautions pas vu le vehicule de l'autre rue !! Comme je savais que je ne voyais rien ou presque j'ai évité la collision car j'etais au pas . Bien sur avec l'habitude je pense que j'aurais placé le véhicule autrement pour voir au travers de la vitre AV plutot . Mais nos habitudes etant traitres souvent j'ai pris l'intersection comme avec le RAv4 dans lequel j'ai un petit angle de visé au travers la vitre Ar passager suffisamment grande ( et avec la Jazz c'est quasi tout de contrôle à coté ! )  ce qui n'était clairement pas le cas du CHR. Remarque une banale Clio 5 c'est la meme merde au final ( la c'est ma femme qui c'est fait surprendre...venant d'une Jazz tu m'étonnes !!).
Donc dangereux ou pas....à chacun de voir  ^-^ . J'ai une collègue qui va tester le CHR prochainement pour remplacer une DS4 ( ou la visibilité est mauvaise aussi mais pas autant selon son premier contact statique) et dont je suis curieux de son retour routier .
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 22 mai 2021 à 18:02:50
Au final c'est surtout le changement de véhicule, et donc de repère, qui peut poser problème.....mais on s'adapte rapidement et on prend de nouvelles habitudes, voilà tout  :)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 22 mai 2021 à 18:22:24
* C'est pour cette raison qu'un essai de longue durée est primordial avant l'achat  >:(
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: MousS' le 22 mai 2021 à 19:27:24
* C'est pour cette raison qu'un essai de longue durée est primordial avant l'achat  >:(

Ou comme moi, un essai longue durée après l’achat étant donné que j’avais passé commande à la mi-Mai 2020 de cette Jazz e:HEV qui a été officiellement distribuée en France et en Europe à partir du 1 er Juin 2020.
À la réception de la mienne le 5 Juin 2020, j’ai pleinement savouré ce moment et le savoure toujours  :D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 22 mai 2021 à 19:34:31
Ou comme moi, un essai longue durée après l’achat étant donné que j’avais passé commande à la mi-Mai 2020 de cette Jazz e:HEV qui a été officiellement distribuée en France et en Europe à partir du 1 er Juin 2020.
À la réception de la mienne le 5 Juin 2020, j’ai pleinement savouré ce moment et le savoure toujours  :D

* Une journée d'essai avant achat pour nous  O0 merci Mazda  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: MousS' le 22 mai 2021 à 19:45:23
* Une journée d'essai avant achat pour nous  O0 merci Mazda  ;)

Demi journée pour la Honda Insight et pour la Jazz 1.3 i-VTEC Cvt.
La Civic IX 1.8 Bvm, commandée sans possibilité d’essai, dommage si elle avait été Bva, je pense que cela aurait changé beaucoup de choses.
Par exemple quand j’hésitais entre la Prius 2 et l’Insight 2, c’est l’essai qui avait permis de déterminer le choix.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: losa le 07 juillet 2021 à 20:48:34
Je viens de passer d'une jazz 1.6 cvt graphite à une toyota auris hybride cvt  , y a pas photo toyota au top avec le système hybride , je reviendrai chez honda peut être si je vois un modèle qui me conviens dans quelques années car la jazz ne m'avais pas déçue !
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: nadar le 07 juillet 2021 à 20:57:25
Je viens de passer d'une jazz 1.6 cvt graphite

c'est nouveau, ça vient de sortir ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: lepetitpiero le 07 juillet 2021 à 21:36:31
erreur de frappe  :2funny: dans son profil c'est bien une 1.4  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: eric13290 le 03 août 2021 à 12:53:00
Bonjour,
Après beaucoup d'hésitations je viens de dire adieux à Honda.
Peut-être pas pour toujours.
J'ai commandé une Yaris DESIGN livrable début décembre.
Je reste bien entendu sur PH.
Bonne route à tous.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Lio66 le 03 août 2021 à 13:06:19
Pas de soucis, tu es toujours chez toi ici  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: stratus le 03 août 2021 à 13:47:52
Bonjour,
Après beaucoup d'hésitations je viens de dire adieux à Honda.
Peut-être pas pour toujours.
J'ai commandé une Yaris DESIGN livrable début décembre.
Je reste bien entendu sur PH.
Bonne route à tous.

C'est une hybride?
Qu'est ce qui t'a fait choisir la Yaris VS une nouvelle Honda Jazz (ou autre)?
Tu peux venir raconter ton ressenti avec cette Yaris, cela intéressera du monde!

Ma voisine vient de recevoir sa nouvelle voiture de fonction (marché public) : une Yaris hybride aussi...
J'en croise des paquets sur les routes, j'ai l'impression qu'elle rencontre un joli succès.
Des Clio Hybrides, très très rarement par contre  :-[.
On ne peut pas dire (contrairement à Honda) que ce soit faute de réseau.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 03 août 2021 à 14:05:16
* Et pourquoi pas "Toyota Yaris ECOVan"  O0

- Toyota commercialise une version utilitaire de sa citadine Yaris, appelée ECOVan. Un modèle vendu uniquement en Espagne… avant une conquête de l’Europe ?

https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/nouveaux-modeles/toyota-yaris-ecovan-espagne-avant-europe.html (https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/nouveaux-modeles/toyota-yaris-ecovan-espagne-avant-europe.html)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: eric13290 le 03 août 2021 à 15:07:46
C'est une hybride?
Qu'est ce qui t'a fait choisir la Yaris VS une nouvelle Honda Jazz (ou autre)?
Tu peux venir raconter ton ressenti avec cette Yaris, cela intéressera du monde!

Ma voisine vient de recevoir sa nouvelle voiture de fonction (marché public) : une Yaris hybride aussi...
J'en croise des paquets sur les routes, j'ai l'impression qu'elle rencontre un joli succès.
Des Clio Hybrides, très très rarement par contre  :-[.
On ne peut pas dire (contrairement à Honda) que ce soit faute de réseau.

Elle est là.

https://www.toyota.fr/new-cars/yaris/yaris-2020/configurateur?path=customize/09a6531a-c3f1-4d2d-b4d3-eb45cbb35478/b8b2899c-f04f-4cff-8802-5de06f0f73a9&u=af773cd3-63e1-4f2a-85ce-a1d8fad6915b&p (https://www.toyota.fr/new-cars/yaris/yaris-2020/configurateur?path=customize/09a6531a-c3f1-4d2d-b4d3-eb45cbb35478/b8b2899c-f04f-4cff-8802-5de06f0f73a9&u=af773cd3-63e1-4f2a-85ce-a1d8fad6915b&p)[0]=13170&e[0]=11351&financeOption=cash

C'est une hybride en effet.
La raison principale....ben c'est qu'elle plait beaucoup à ma compagne, alors que la new jazz ....bof bof.
Ça fait 10 ans qu'elle prend le soleil rasant dans la figure à cause du non réglage en hauteur du siège passager de la Jazz.
C'est un défaut qu'on ne voulait plus retrouver sur la nouvelle.
La new jazz persiste dans l'erreur.... alors que Toy le propose sur le haut de gamme et en options groupées sur la DESIGN.
Je n'ai pas aimé non plus  le coup des enjoliveurs en plastoc même sur le haut de gamme.
Et pas de roue de secours et le CC qui quitte Marseille pour aller dans la Pampa à Aubagne dans une Multiconcession Suzuki Mazda Opel  et Honda. C'est pour mieux nous servir.... disent-ils !!!
Pour l'instant les 4 CC Toy de la région ne sont pas regroupés avec d'autres marques même s'ils appartiennent au même groupe.
Je sais bien que la jazz est la reine de l'espace intérieur et je me suis senti un peu à l'étroit dans la Yaris.
Mais bon je fait 61 k et ma compagne 42  alors ça ira très bien pour nos petits gabarits.
Au départ on voulait choisir au Salon de Marseille en novembre 2020 ......mais le Covid a tout fait capoter.
Je suis maudit car en 2011 c'était Fukushima et la livraison a pris 3 mois de plus.
Voilà ... voilà
Bonne journée
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 03 août 2021 à 17:42:01
Elle est là.

https://www.toyota.fr/new-cars/yaris/yaris-2020/configurateur?path=customize/09a6531a-c3f1-4d2d-b4d3-eb45cbb35478/b8b2899c-f04f-4cff-8802-5de06f0f73a9&u=af773cd3-63e1-4f2a-85ce-a1d8fad6915b&p (https://www.toyota.fr/new-cars/yaris/yaris-2020/configurateur?path=customize/09a6531a-c3f1-4d2d-b4d3-eb45cbb35478/b8b2899c-f04f-4cff-8802-5de06f0f73a9&u=af773cd3-63e1-4f2a-85ce-a1d8fad6915b&p)[0]=13170&e[0]=11351&financeOption=cash

C'est une hybride en effet.
La raison principale....ben c'est qu'elle plait beaucoup à ma compagne, alors que la new jazz ....bof bof.
Ça fait 10 ans qu'elle prend le soleil rasant dans la figure à cause du non réglage en hauteur du siège passager de la Jazz.
C'est un défaut qu'on ne voulait plus retrouver sur la nouvelle.
La new jazz persiste dans l'erreur.... alors que Toy le propose sur le haut de gamme et en options groupées sur la DESIGN.
Je n'ai pas aimé non plus  le coup des enjoliveurs en plastoc même sur le haut de gamme.
Et pas de roue de secours et le CC qui quitte Marseille pour aller dans la Pampa à Aubagne dans une Multiconcession Suzuki Mazda Opel  et Honda. C'est pour mieux nous servir.... disent-ils !!!
Pour l'instant les 4 CC Toy de la région ne sont pas regroupés avec d'autres marques même s'ils appartiennent au même groupe.
Je sais bien que la jazz est la reine de l'espace intérieur et je me suis senti un peu à l'étroit dans la Yaris.
Mais bon je fait 61 k et ma compagne 42  alors ça ira très bien pour nos petits gabarits.
Au départ on voulait choisir au Salon de Marseille en novembre 2020 ......mais le Covid a tout fait capoter.
Je suis maudit car en 2011 c'était Fukushima et la livraison a pris 3 mois de plus.
Voilà ... voilà
Bonne journée

* Félicitations ; et oui pourquoi ne pas mettre le réglage en hauteur du siège passager sur la Jazz et aussi sur le HR V
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Ultranova le 12 août 2021 à 12:52:22
Bonjour , quand ce n'est plus possible d'acheter une honda ( pas de concess a moins de 40km )
Toyota est une bonne alternative ?

Ils font l'hybride au prix de l'essence , ça me tente...
Je voulais me diriger vers vw (polo ou golf) ou audi (A1) mais je n'aime pas la boite S-tronic et je voudrais un moteur sans turballe .
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 12 août 2021 à 14:00:13
Pour moi, Toyota est une option tout à fait recommandable  :)
Dans le clan des moteurs sans turbo tu as aussi Mazda........mais c'est comme Honda, il n'y a pas beaucoup de concessionnaires.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 12 août 2021 à 14:17:41
Il faut essayer !
Car entre un roadster assez puissant et un HSD,, les sensations seront différentes, la consommation aussi.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: KASTER le 12 août 2021 à 14:31:20
* Félicitations ; et oui pourquoi ne pas mettre le réglage en hauteur du siège passager sur la Jazz et aussi sur le HR V
C'est de série sur les HRV SPORT et EXCLUSIVE, en tous cas au moins sur le marché français.  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 12 août 2021 à 18:45:08
C'est de série sur les HRV SPORT et EXCLUSIVE, en tous cas au moins sur le marché français.  ;)

* Mais pas en Belgique (du moins ce n'est pas noté lors d'une configuration) ???
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: hellric le 19 août 2021 à 09:01:49
Bonjour , quand ce n'est plus possible d'acheter une honda ( pas de concess a moins de 40km )
Toyota est une bonne alternative ?

Ils font l'hybride au prix de l'essence , ça me tente...
Je voulais me diriger vers vw (polo ou golf) ou audi (A1) mais je n'aime pas la boite S-tronic et je voudrais un moteur sans turballe .
Je n'ai que des éloges à faire sur Toyota, 4 ans et demi qu'on a le CHR, jamais de panne, finition solide sans rossignols, conso mesurée, et entretiens pas chers.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: CoolRaoul le 19 août 2021 à 11:10:11
Pareil, j'ai eu deux Prius (et une Celica il y a bien plus longtemps) et aucun problème. Fiabilité au top.

Si je suis (re)venu à Honda c'est pour les raisons suivantes;
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Ultranova le 19 août 2021 à 11:20:52
Bah merci , la c'est bon , j'ai signé pour la corolette a piles :)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 19 août 2021 à 11:48:42
* 4 Toy. pour moi de 1990 a 2011  O0 que du plaisir  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Italiano le 28 septembre 2021 à 18:20:15
Aujourd'hui j'ai eu l'occasion d'avoir entre les mains pendant plus d'une heure et demi la Yaris Cross finition Design grâce au prêt d'un garage Toyota. Le véhicule de démonstration est quasi neuf avec 1500 km.

Tout d'abord les +  de cette Toyota Cross versus la Jazz 4 que je connais car je la possède 😉:

Un excellent moteur vif qui répond immédiatement aux sollicitations de la pédale d'accelerateur.C'est très net : ça pousse très fort et surtout avec une insonorisation poussée et là je dis "chapeau".

L'écran central est lumineux malgré un GPS intégré plutôt  très moyen, la connection bluetooth AA et CP est sans fil et fonctionne bien.

Les 6 HP delivrent un son très correct mais le module DAB+ semble en retrait avec une réception plutôt peu sensible.

Le volant petit répond à  une direction précise et rassurante et les mauvais revetements de la route sont assez bien absorbés.

La position de conduite du conducteur reglable en hauteur (ainsi que celle passager (un gros point positif)) n'est malheureusement pas droite face aux pédales et légèrement decalée vers le milieu...drôle  d'impression..... les sièges sont confortables à l'avant et plutôt  fermes à l'arrière.

On est en hauteur, bien dans ce SUV comme promis et c'est agréable.

La capacité du coffre est tout à  fait convenable.

Le rétroviseur intérieur electro luminiscent et les retroviseurs extérieurs rabattables complètent la vision à l'arrière favorablement.

Le freinage est efficace.

L'aileron qui fait office d'antenne est esthétique.

La monte des pneus en 17 pouces est imposante et donne une belle allure.


.Passons désormais aux griefs :   

Un intérieur triste...mais triste  tout est noir et vraiment peu lumineux, la vision globale est vraiment plus etriquée que sur la Jazz 4. Les plastiques durs et noirs abondent, les commandes de lève  vitres sont d'un plastique de mauvaise qualité.

Le commodo des retroviseurs extérieurs semble tout droit sorti des années 80 et est très mal placé. Pas d'eclairage   des commandes bien entendu.

Les commandes de chauffage font appel à  des touches qui monopolisent votre attention.Pas de climatisation bi zone.
Un seul vide poches...ou plutôt mini vide poches, les rangements existent mais sont à la fois mal placés et trop petits.

Les accoudoirs sur le côté sont trop bas pour être efficace, le volant n'est pas reglable en profondeur, l'appui bras central est trop petit et trop en retrait.

Pas d'eclairage du miroir de courtoisie.

L'accès des places à l'arrière nécessite  quasiment de se contorsionner.La place à l'arrière est comptée et vos genoux heurteront naturellement le dossier du siège avant. Il n'y a ni aumonieres ni support pour les téléphones à l'arrière.

Une seule prise USB !

Le tableau de bord est  beaucoup trop petit, le conducteur lambda ne voit quasiment rien en roulant tellement les symboles sont nombreux , petits et peu intuitifs.
Difficile de savoir si on roule en thermique,  en électrique ou en hybride.  La reconnaissance des panneaux est bien présente mais l'affichage est minuscule.

Devant on voit le capot ce qui obère encore la visibilité. La vision arrière est fortement degradée au point de se demander si le rétroviseur intérieur a une utilité quelconque.

Quelques à coups du moteur existent surtout à basse vitesse.

La tablette du coffre à l'arrière est en toile (!!!) comme sur la 4L ou la 2 CV!

La position B regéneratrice ne bénéficie que de trop peu de frein moteur


Alors oui ces propos sont subjectifs mais c'est mon ressenti et il est totalement partagé par l'ami fan de Toyota possédant une Prius 4 qui m'accompagnait , il a d'ailleurs relu mes propos tout en y souscrivant totalement puiqu'il l'a essayée aussi.....

Pour lui d'ailleurs ce ne sera pas la remplaçante de sa Prius c'est sûr!



Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Bonagva le 28 septembre 2021 à 18:52:50
Tout d'abord les +  de cette Toyota Cross versus la Jazz 4 que je connais car je la possède 😉:

Un excellent moteur vif qui répond immédiatement aux sollicitations de la pédale d'accelerateur.C'est très net : ça pousse très fort et surtout avec une insonorisation poussée et là je dis "chapeau".

Merci pour le compte-rendu !
Faudra que j'aille tester une Yaris à l'occasion, que je puisse en dire du mal  >:D

Est-ce que tu utilises toujours le mode ECON sur ta Jazz ?
Question de savoir si ce ressenti est versus la Jazz en mode normal ou ECON.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Italiano le 28 septembre 2021 à 19:04:23
@Bonagva

Il y a aussi un mode ECON sur la Yaris Cross et cela semble avoir les mêmes comportements que sur la Jazz 4 c'est à dire un peu moins de reactivité notamment.

De mon côté j'utilise le mode ECON sur la Jazz à 95% , je l'enlève uniquement quand j'ai besoin de faire un dépassement plus risqué  entre autres.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Bonagva le 28 septembre 2021 à 19:18:45
 O0
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: totorade le 28 septembre 2021 à 21:36:01
Merci Italiano pour ton précieux compte-rendu.
Tes comparaisons sont vraiment intéressantes et répondent certainement à des questions qu'on peut tous se poser.
A priori cette auto ne donne pas forcément l'impression de passer un cran par rapport à la Jazz 4, tous arguments confondus.
Je note toutefois que l'Android Auto sans fil fonctionne bien si j'ai bien compris ?
Je sais aussi que le régulateur adaptatif fonctionne bien lui, je ne sais pas si tu as eu l'occasion de t'en servir dans ce petit laps de temps...

Que peux-tu dire concernant le rugissement de moteur sur une franche accélération ou en côte ? J'ai lu que Toyota maîtrise bien mieux la chose désormais, par rapport aux modèles précédents en tout cas
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Italiano le 28 septembre 2021 à 22:36:15
@totorade

Oui tout à  fait concernant le rugissement du moteur de la Yaris Cross c'est mieux maîtrisé mais.....surtout par une meilleure insonorisation.

Pour résumer : en accelerant franchement (comme sur la Jazz) ca fait du bruit encore mais on l'entend moins , Toyota ayant soigné ce noeud gordien des Toyota.

Désolé pour le régulateur adaptatif qui existe c'est sûr car j'ai essayé de le mettre en fonction mais sans succès ( à la mode Jazz et en ayant pas lu la notice) car les commandes ne sont pas intuitived.

Par contre à priori il n'y a pas de modulation d'intervalle type 3 traits propres à la Jazz.

Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: totorade le 28 septembre 2021 à 23:31:59
ça m'a fait rêver quand j'ai vu ce test grandeur nature et il semble qu'on puisse choisir le nombre de traits
https://youtu.be/kX0Mel4wBs8 (https://youtu.be/kX0Mel4wBs8)
2 traits au départ et 1 trait plus loin dans la vidéo

Par contre si on veut vraiment ressentir la situation il faut jouer du 1/2 ou 1/4 de vitesse dans le lecteur Youtube

J'ai fait ce soir un petit trajet comprenant surtout de l'autoroute, à basse vitesse compte tenu de travaux. J'étais sur la file de droite où la circulation était fluide à vitesse quasi constante, sans entrée ni sortie de véhicules devant moi, le régulateur s'est bien comporté dans ce contexte
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Italiano le 29 septembre 2021 à 08:55:29
Petite question à  tous les toyotistes qui fréquentent ce forum.

Il a été affirmé, via un garage Toyota,  à un collègue qui possède une Prius 4 que Toyota avait définitivement arrêté la commercialisation de la Prius.

Info ou intox?

Merci pour votre réponse.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: MousS' le 29 septembre 2021 à 23:36:56
Petite question à  tous les toyotistes qui fréquentent ce forum.

Il a été affirmé, via un garage Toyota,  à un collègue qui possède une Prius 4 que Toyota avait définitivement arrêté la commercialisation de la Prius.

Info ou intox?

Merci pour votre réponse.

Ce serait dommage.
Mais ce n'est pas la première fois que je vois passer ce type d'information.
Pour l'heure sans suite.
J'avais hésité à un certain moment entre la Prius 4 et la Jazz e:HEV, vous connaissez la suite  ;D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: haga le 29 septembre 2021 à 23:45:52
Petite question à  tous les toyotistes qui fréquentent ce forum.

Il a été affirmé, via un garage Toyota,  à un collègue qui possède une Prius 4 que Toyota avait définitivement arrêté la commercialisation de la Prius.

Info ou intox?

Merci pour votre réponse.

Je pense que la Corolla lui prend la place.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: MousS' le 29 septembre 2021 à 23:47:57
Je pense que la Corolla lui prend la place.

Concurrence en interne tu penses.?
C'est possible
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Italiano le 30 septembre 2021 à 07:41:41
@cheese et haga

Merci pour vos réponses.

A priori intox car la Pius demeure configurable sur leur site. Seule la version break a disparu.

La corolla malgré ses qualités n'offre pas l'habitabilité de la Prius.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 02 octobre 2021 à 11:53:19
Essai Toyota Yaris GR Track Pack (https://www.automobile-sportive.com/guide/toyota/gryaristrack.php)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: hellric le 03 octobre 2021 à 09:34:28
Petite question à  tous les toyotistes qui fréquentent ce forum.

Il a été affirmé, via un garage Toyota,  à un collègue qui possède une Prius 4 que Toyota avait définitivement arrêté la commercialisation de la Prius.

Info ou intox?

Merci pour votre réponse.
Non je ne pense pas, j’ai vu parler du développement de la Prius 5 mais ce serait peut-être une hydrogène, en-dessous de la Mirai.
https://www.motor1.com/news/535002/next-toyota-prius-hydrogen-2025/ (https://www.motor1.com/news/535002/next-toyota-prius-hydrogen-2025/)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Italiano le 03 octobre 2021 à 10:18:29
Merci Hellric
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: MousS' le 05 octobre 2021 à 18:06:36
EN voilà une idée qui est bonne :  ;)

copie coller de l'article : source : https://www.caradisiac.com/les-occasions-toyota-garanties-jusqu-a-10-ans-une-offre-relax-192339.htm#xtor=RSS-40 (https://www.caradisiac.com/les-occasions-toyota-garanties-jusqu-a-10-ans-une-offre-relax-192339.htm#xtor=RSS-40)

Les occasions Toyota garanties jusqu'à 10 ans, une offre "Relax"

Avec l’offre "Relax", Toyota devrait s’attirer de nouveaux clients, mais également assurer un meilleur remplissage de ses ateliers. Voici comment.
Les occasions Toyota garanties jusqu'à 10 ans, une offre "Relax"
Pour justifier des tarifs souvent plus élevés que ceux des vendeurs particuliers, les réseaux occasion des constructeurs se doivent de proposer des services supplémentaires. L’offre Relax de Toyota Occasions s’inscrit parfaitement dans cette tendance puisqu’elle permet de profiter d’une garantie pouvant aller jusqu’au 10e anniversaire.

Rappelons tout d’abord que, d’office, un particulier achetant une Toyota d’occasion dans le réseau du constructeur profite d’une garantie, selon son âge, de 6 mois à 3 ans, dans la limite de 160 000 km. Si, à compter de sa date d’achat, celui-ci effectue systématiquement toutes les opérations d’entretien chez un représentant officiel de la marque, en veillant à respecter les termes temporels et kilométriques fixés par celle-ci, il verra sa voiture couverte par une garantie supplémentaire, pouvant courir jusqu’aux 10 ans de sa voiture.

Ainsi, à chaque révision, c’est une année de garantie supplémentaire qui est offerte (ou 2 pour les véhicules dont les échéances de révision sont tous les 2 ans). Les retardataires seront, pour leur part, pénalisés par un mois de carence avant le déclenchement de l’extension de garantie.

Cette offre s’adresse toutefois aux petits rouleurs puisqu’elle s’interrompt automatiquement, quel que soit l’âge de l’auto concernée, lorsque celle-ci atteint le seuil des 160 000 km.


ils auraient aussi bien pu l'appeler Xanax leur offre  :D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: haga le 05 octobre 2021 à 18:43:18
"Cette offre s’adresse toutefois aux petits rouleurs puisqu’elle s’interrompt automatiquement, quel que soit l’âge de l’auto concernée, lorsque celle-ci atteint le seuil des 160 000 km"

Souvent elles ont déjà plus de 120 000Km, donc c'est du foutage de gueule.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: MousS' le 05 octobre 2021 à 19:21:46
"Cette offre s’adresse toutefois aux petits rouleurs puisqu’elle s’interrompt automatiquement, quel que soit l’âge de l’auto concernée, lorsque celle-ci atteint le seuil des 160 000 km"

Souvent elles ont déjà plus de 120 000Km, donc c'est du foutage de gueule.

D'où ma suggestion de l'appeler Xanax plutôt que Rilax  :D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Italiano le 06 octobre 2021 à 09:02:10
L'offre relax n'est applicable que si la voiture roule au maximum 15000 km par an. C'est indiqué dans leurs conditions.

Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 16 octobre 2021 à 19:09:45
* Portes ouvertes chez Toy. pour la Yaris Cross

- Belle voiture ext. comme int.  O0
- Possibilité de mettre une roue de secours "normal" et là  O0  O0

- Vraiment Toy. a réussi vivement la Corolla Cross  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 16 octobre 2021 à 19:42:14
Croisé ce jour, la Yaris GR, oh l'engin ! Belle bête et vu la technicité qui va avec, bravo !
Bon elle se traînait sur la route, je n'ai pas compris pourquoi.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: haga le 16 octobre 2021 à 19:55:26
* Portes ouvertes chez Toy. pour la Yaris Cross

- Belle voiture ext. comme int.  O0


Oui elles sont jolie mais pour moi trop petit en tout.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 16 octobre 2021 à 20:02:35
Croisé ce jour, la Yaris GR, oh l'engin ! Belle bête et vu la technicité qui va avec, bravo !
Bon elle se traînait sur la route, je n'ai pas compris pourquoi.

* Je me suis installé au volant de la GR Track (Blanche), elle était dans la CC , pas trop de problème pour rentrer et sortir non pas comme dans le MX-5  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 16 octobre 2021 à 20:15:52
* Je me suis installé au volant de la GR Track (Blanche), elle était dans la CC , pas trop de problème pour rentrer et sortir non pas comme dans le MX-5  ;)

Une vraie réussite cette Yaris GR  :)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Italiano le 16 octobre 2021 à 21:04:56
* Portes ouvertes chez Toy. pour la Yaris Cross

- Belle voiture ext. comme int.  O0
- Possibilité de mettre une roue de secours "normal" et là  O0  O0

- Vraiment Toy. a réussi vivement la Corolla Cross  ;)

C'est ironique ou quoi ?

La Yaris Cross est pour moi,complètement ratée.

Voir mon post :

http://www.planete-honda.com/la-plante-hors-honda/et-pourquoi-pas-une-toyota/2640/ (http://www.planete-honda.com/la-plante-hors-honda/et-pourquoi-pas-une-toyota/2640/)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 16 octobre 2021 à 21:12:33
Non, elle va marcher. Les clients veulent du SUV et tant pis si aucune modularité, tableau de bord peu lisible...
Pour en avoir croisé pas mal, c'est bien dans le nouveau design Toyota qui plaît. Peu habitable mais "plus" frime, c'est ce qui compte a priori.
(Aux qualités hybrides bonnes tout de même)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Italiano le 16 octobre 2021 à 21:35:37
Non, elle va marcher. Les clients veulent du SUV et tant pis si aucune modularité, tableau de bord peu lisible...
Pour en avoir croisé pas mal, c'est bien dans le nouveau design Toyota qui plaît. Peu habitable mais "plus" frime, c'est ce qui compte a priori.
(Aux qualités hybrides bonnes tout de même)

Toyota s'est converti aux SUV un peu tard et a sorti cet avatar un peu à la va vite....certes elle marchera peut être grâce à un bon réseau et aux remises (car elle est chère) mais les acheteurs dechanteront sans doute....car en matière de SUV hybride il y a mieux.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 16 octobre 2021 à 21:39:41
Toyota s'est converti aux SUV un peu tard et a sorti cet avatar un peu à la va vite....certes elle marchera peut être grâce à un bon réseau et aux remises (car elle est chère) mais les acheteurs dechanteront sans doute....car en matière de SUV hybride il y a mieux.

Un peu tard? Premier RAV4, c'est comme le CRV c'est le milieu des années 90!!!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Italiano le 16 octobre 2021 à 22:13:04
Un peu tard? Premier RAV4, c'est comme le CRV c'est le milieu des années 90!!!

Le RAV4 n'a jamais été classé comme SUV.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 16 octobre 2021 à 22:17:51
Le RAV4 n'a jamais été classé comme SUV.

Le SUV compact de l'époque !
Toyota l'appelait : Recreational Active Vehicle with 4-wheels Drive
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 16 octobre 2021 à 22:47:25
C'est ironique ou quoi ?

La Yaris Cross est pour moi,complètement ratée.

Voir mon post :

http://www.planete-honda.com/la-plante-hors-honda/et-pourquoi-pas-une-toyota/2640/ (http://www.planete-honda.com/la-plante-hors-honda/et-pourquoi-pas-une-toyota/2640/)

Que la Yaris Cross soit ratée pour toi, c'est une chose et c'est ton avis, mais d'autres peuvent avoir un avis différent
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: KASTER le 16 octobre 2021 à 22:48:40
Non, elle va marcher. Les clients veulent du SUV et tant pis si aucune modularité, tableau de bord peu lisible...
Pour en avoir croisé pas mal, c'est bien dans le nouveau design Toyota qui plaît. Peu habitable mais "plus" frime, c'est ce qui compte a priori.
(Aux qualités hybrides bonnes tout de même)
Sans oublier que la Yaris,c'est du "made in France" et que ca aussi c'est vendeur !
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 16 octobre 2021 à 22:49:36
Le RAV4 n'a jamais été classé comme SUV.

Il est classé dans quoi le RAV 4 ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 16 octobre 2021 à 22:56:08
Sans oublier que la Yaris,c'est du "made in France" et que ca aussi c'est vendeur !

C'est un excellent petit véhicule hybride, avec un tarif plutôt bien placé.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 16 octobre 2021 à 23:00:38
Sans oublier que la Yaris,c'est du "made in France" et que ca aussi c'est vendeur !

C'est un bel argument !
Il ne faut pas nier la volonté de Toyota de fabriquer des voitures plutôt petites en France, là, où nos constructeurs disent, c'est impossible, nous sommes plus rentables en Espagne (Captur), Twingo (Slovénie), Clio (Turquie) pour ne parler que de Renault...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: nadar le 17 octobre 2021 à 10:41:49
Que la Yaris Cross soit ratée pour toi, c'est une chose et c'est ton avis, mais d'autres peuvent avoir un avis différent

dont moi
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 17 octobre 2021 à 11:54:41
* Essai de cette Yaris Cross sur Turbo M6  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Italiano le 17 octobre 2021 à 14:29:59
C'est un bel argument !
Il ne faut pas nier la volonté de Toyota de fabriquer des voitures plutôt petites en France, là, où nos constructeurs disent, c'est impossible, nous sommes plus rentables en Espagne (Captur), Twingo (Slovénie), Clio (Turquie) pour ne parler que de Renault...

Made in France....on devrait dire plutôt: assemblée en France...la nuance est subtile, commerciale mais importante.....pour l'honnêteté.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: haga le 17 octobre 2021 à 14:33:47
Made in France....on devrait dire plutôt: assemblée en France...la nuance est subtile, commerciale mais importante.....pour l'honnêteté.

 O0
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Italiano le 17 octobre 2021 à 14:37:41
O0

Quand on voit qu'ici le réseau qui distribue Toyota est celui de Renault....ca laisse rêveur...ou plutôt  ca fait peur....😵🤮
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 17 octobre 2021 à 14:57:51
Made in France....on devrait dire plutôt: assemblée en France...la nuance est subtile, commerciale mais importante.....pour l'honnêteté.

C'est vrai sur beaucoup de composants.
Mais par exemple, les pare-chocs sont fait sur place....
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 17 octobre 2021 à 14:59:53
Quand on voit qu'ici le réseau qui distribue Toyota est celui de Renault....ca laisse rêveur...ou plutôt  ca fait peur....😵🤮

Les regroupements de concessionnaires ne sont pas nouveaux mais cela s'amplifie ! Comme un bras de fer entre eux et les marques ! Marques qui ne rêvent que de se passer d'eux et cela ça craint !
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 17 octobre 2021 à 15:34:17
Made in France....on devrait dire plutôt: assemblée en France...la nuance est subtile, commerciale mais importante.....pour l'honnêteté.

Il ne doit pas y avoir beaucoup de voitures qui soient 100% fabriquées en France.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Italiano le 17 octobre 2021 à 15:37:52
Il ne doit pas y avoir beaucoup de voitures qui soient 100% fabriquées en France.

C'est vrai Harry mais...les autres constructeurs ont l'honnêteté de ne pas le revendiquer haut et fort et d'en faire un argument commercial fallacieux.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 17 octobre 2021 à 15:48:12
L'usine est en France, les emplois sont en France........alors OK, on peut dire que ce n'est pas fabriqué mais seulement assemblé en France, est-ce que ça change vraiment les choses aux yeux du public ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Italiano le 17 octobre 2021 à 16:35:01
L'usine est en France, les emplois sont en France........alors OK, on peut dire que ce n'est pas fabriqué mais seulement assemblé en France, est-ce que ça change vraiment les choses aux yeux du public ?

La preuve pour moi....et d'autres....oui !


NOTA BENE : Quant aux emplois en France, l'argument "ultime"....certaines entreprises ont aussi des emplois en France mais dont on ne peut pas être  fiers.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 17 octobre 2021 à 18:07:09
La preuve pour moi....et d'autres....oui !

Bon, je comprends, on n'a pas tous la même sensibilité.
Le Made in France dont nous parle Toyota pour sa Yaris, PSA pour ses 308, 508 ou DS3, ou encore Renault pour ses Scenic ou Zoe, ce n'est pour moi que des véhicules produits en France.
La plupart des éléments qui composent ces voitures n'étant pas fabriqués en France, j'avoue ne pas voir d'argument fallacieux derrière ce Made in France.
C'est de toutes façons un argument très secondaire dans mes choix.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: nadar le 18 octobre 2021 à 14:24:02
NOTA BENE : Quant aux emplois en France, l'argument "ultime"....certaines entreprises ont aussi des emplois en France mais dont on ne peut pas être  fiers.

Toyota Denain x'est quand même environ 5000 emplois. Dans cette région, et par les temps qui courent, ce n'est pas négligeable.

et pour l'argument publicitaire, rien d’étonnant que Toyota s'en vante, et que les marques "Françaises" qui délocalisent à tour de bras fassent moins les malins.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 18 octobre 2021 à 15:34:05
Toyota Denain x'est quand même environ 5000 emplois. Dans cette région, et par les temps qui courent, ce n'est pas négligeable.

+1, quel que soit le terme qu'on souhaite utiliser (production, assemblage, fabrication) ces Toyota Made in France font vivre toute une région et cela n'a rien d'un argument ultime.   
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Italiano le 18 octobre 2021 à 16:25:57
The dark side of the Moon :

Tout n'est pas rose il suffit de lire:

https://www.humanite.fr/node/391500 (https://www.humanite.fr/node/391500)

https://www.cairn.info/revue-le-journal-de-l-ecole-de-paris-du-management-2013-1-page-29.htm (https://www.cairn.info/revue-le-journal-de-l-ecole-de-paris-du-management-2013-1-page-29.htm)

https://www.fichier-pdf.fr/2014/04/28/toyota-l-usine-du-desespoir/? (https://www.fichier-pdf.fr/2014/04/28/toyota-l-usine-du-desespoir/?)

http://www.ires.fr/etudes-recherches-ouvrages/etudes-des-organisations-syndicales/item/download/1308_181bfb42a57de0cf542acc410b5eec87 (http://www.ires.fr/etudes-recherches-ouvrages/etudes-des-organisations-syndicales/item/download/1308_181bfb42a57de0cf542acc410b5eec87)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 18 octobre 2021 à 17:21:09
On se doute bien que tout n'est pas rose, ni chez Toyota ni dans beaucoup d'autres usine, ni chez beaucoup d'autres employeurs. Les GMS, les logisticiens, ce n'est pas toujours la joie non plus.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Italiano le 18 octobre 2021 à 18:42:52
On se doute bien que tout n'est pas rose, ni chez Toyota ni dans beaucoup d'autres usine, ni chez beaucoup d'autres employeurs. Les GMS, les logisticiens, ce n'est pas toujours la joie non plus.

Là on est d'accord Harry.😁

L'important c'est de ne pas croire qu'avoir un emploi à tout prix est la clef de 12 pour tout..... car l'important  est que cet emploi soit stable (CDI), remunerateur et respecte l'être humain et sa dignité ....

Parfois et en tous cas trop souvent on en est loin.....
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: nadar le 18 octobre 2021 à 18:54:29
si on est pas content ses conditions de travail, de salaire, de sécurité d'emploi, etc., on peut toujours essayer le statut d'indépendant, juste pour voir....
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: KASTER le 19 octobre 2021 à 17:19:31
Toyota Denain x'est quand même environ 5000 emplois. Dans cette région, et par les temps qui courent, ce n'est pas négligeable.

et pour l'argument publicitaire, rien d’étonnant que Toyota s'en vante, et que les marques "Françaises" qui délocalisent à tour de bras fassent moins les malins.
+1, quel que soit le terme qu'on souhaite utiliser (production, assemblage, fabrication) ces Toyota Made in France font vivre toute une région et cela n'a rien d'un argument ultime.   
+1 pour l'ensemble  O0
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Parpailloun le 19 octobre 2021 à 19:54:21
si on est pas content ses conditions de travail, de salaire, de sécurité d'emploi, etc., on peut toujours essayer le statut d'indépendant, juste pour voir....
Ben oui le soleil se lève pour tout le monde  😏
Mais peu de personnes osent....
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Italiano le 19 octobre 2021 à 20:37:52
Ben oui le soleil se lève pour tout le monde  😏
Mais peu de personnes osent....

Euh.....admettons.....y a qu'à faut qu'on......refrain connu 😵😁
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: nadar le 19 octobre 2021 à 21:20:21
ce que je voulais exprimer, c'est que parfois on se plaint de ses conditions de travail, de son salaire, etc. Mais a-t'on vraiment évalué comment se serait si on devait se débrouiller tout seul ? qu'est ce que je sais faire? est-ce monnayable ? à quels clients?, de quelle manière ?
Je ne suis pas certain que tous les employés, ouvriers  et fonctionnaires qui rouspètent à longueur d'année pourraient survivre longtemps sur leurs propres compétences. Pas plus que les syndicalistes, d'ailleurs.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Cafarelli le 20 octobre 2021 à 12:29:51
J'ai fait toute ma vie professionnelle dans l' industrie et le secteur privé. J'ai beaucoup de respect pour ceux qui ont le courage d'entreprendre.
J'avais lu, il y a quelques années, le bouquin "Toyota, l'usine du désespoir " de Kamata Satoshi. J'en ai gardé le souvenir que le bagne était au Japon.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 20 octobre 2021 à 14:54:55
Toyota GR 86 : le coupé sportif confirmé en France !

Nous sommes en 2021 après Jésus-Christ. Toute les marques automobiles désinvestissent le créneau des petites voitures sportives. Toutes ? Non ! Certaines résistent encore et toujours, parmi lesquelles Toyota.
Coupé, roues arrière motrices, moteur à plat atmosphérique 2.4 de 235 ch, aucune trace d'hybridation, le successeur du GT 86 baptisé GR 86 n'avait que peu de chances d'arriver chez nous avec ses caractéristiques de sportive à l'ancienne. Et pourtant, un petit détour sur le site Toyota France permet de constater que ce modèle y apparaît et que le constructeur précise à son sujet "Bientôt disponible". Confirmation prise auprès de Toyota France, il débarquera bien en effet sur notre sol. Chic alors !

Une gamme complète de sportives totalement anachroniques

GR Supra, GR Yaris, et bientôt GR 86, avec une telle profusion de véhicules sportifs, la marque nippone ne fait rien comme les autres. Mais que voulez-vous, le PDG de Toyota lui-même, Akio Toyoda, aime profondément ce type de véhicules et ne souhaitent pas les abandonner de sitôt. En outre, le bon bilan CO2 du constructeur japonais lui permet de s'offrir quelques excentricités de ce genre. Et puis, ne dit-on pas "jamais deux sans trois" après tout ?

Espérons tout de même que les émissions de CO2 ne seront pas trop élevées. Car, sur feu le GT 86, elles étaient comprises entre 191 g/km et 193 g/km ce qui, en tenant compte du malus actuel, représente une allonge supplémentaire de plus de 10 000 €... voire même plus de 13 000 € en tenant compte du barème 2022. Considérable pour un véhicule sportif voulu accessible. La nouvelle cuvée, dont les prix devraient se maintenir à un niveau raisonnable (la génération qu'elle remplace était affichée à l'époque de sa commercialisation entre 30 000 € et 35 000 €), serait de fait fortement pénalisée avec de tels rejets. Il ne reste plus qu'à attendre et voir.

automobile-magazine.fr
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: elsoniado le 20 octobre 2021 à 15:04:46
Je pense qu'au niveau rejets, ils ont du faire ce qu'il faut, car là ils sont dans la cible clientèle qui ne veut pas entendre parler d'un quelconque malus...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 20 octobre 2021 à 16:48:09
* Nous avons l'Alpine  ;D et puis ……..
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: nadar le 20 octobre 2021 à 17:13:47
Je pense qu'au niveau rejets, ils ont du faire ce qu'il faut

au besoin, demander conseil aux experts en falsification de chez VW ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: elsoniado le 20 octobre 2021 à 18:26:21
au besoin, demander conseil aux experts en falsification de chez VW ?
chez vw ils sont plutôt experts en falsification diesel...  :angel:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: stratus le 21 octobre 2021 à 09:42:04
Toyota s'est converti aux SUV un peu tard et a sorti cet avatar un peu à la va vite....certes elle marchera peut être grâce à un bon réseau et aux remises (car elle est chère) mais les acheteurs dechanteront sans doute....car en matière de SUV hybride il y a mieux.

Vraiment???  :coolsmiley:

https://www.caradisiac.com/test-conso-toyota-yaris-cross-vs-renault-captur-e-tech-vs-hyundai-kona-hybrid-quel-est-le-suv-urbain-le-plus-sobre-192467.htm (https://www.caradisiac.com/test-conso-toyota-yaris-cross-vs-renault-captur-e-tech-vs-hyundai-kona-hybrid-quel-est-le-suv-urbain-le-plus-sobre-192467.htm)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 21 octobre 2021 à 09:45:23
Italiano ne semble pas amateur de Toyota  :).......en tout cas, en terme de prix et de motorisation hybride, moi je la trouve très bien placée la paire Yaris/Yaris Cross.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: stratus le 21 octobre 2021 à 10:01:11
Le monsieur de Caradisiac semble partager ton ressenti.
Au delà du ressenti, en terme de "chiffres", c'est tout vu  :o.

Il semble apprécier la conduite "fun" du Kona aussi.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 21 octobre 2021 à 10:33:53
Italiano ne semble pas amateur de Toyota  :).......en tout cas, en terme de prix et de motorisation hybride, moi je la trouve très bien placée la paire Yaris/Yaris Cross.

* Je n'ai jamais roulé en Hybride Toy.

- Par contre j'ai eu 4 thermique et c'est  O0
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: garfield.13 le 21 octobre 2021 à 10:53:02
J'ai fait toute ma vie professionnelle dans l' industrie et le secteur privé. J'ai beaucoup de respect pour ceux qui ont le courage d'entreprendre.
J'avais lu, il y a quelques années, le bouquin "Toyota, l'usine du désespoir " de Kamata Satoshi. J'en ai gardé le souvenir que le bagne était au Japon.

J'avais lu il y a quelques années (j'ai oublié la source) que selon les gens de chez Honda, Toyota représentait "le mal absolu"...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Crv3 06 le 21 octobre 2021 à 13:02:29
Toyota s'est converti aux SUV un peu tard et a sorti cet avatar un peu à la va vite....certes elle marchera peut être grâce à un bon réseau et aux remises (car elle est chère) mais les acheteurs dechanteront sans doute....car en matière de SUV hybride il y a mieux.


ben voyons!!! c'est pour ça qu'il place 4 modèles dans les 10 meilleures ventes hybride, que la yaris caracole loin devant tout le monde,que la cross et la corolla break se vendent très bien  ;D
la force de Toyota c'est d'avoir cru et développé l'hybride 15 ans avant tout le monde,maintenant c'est au point,c'est très fiable et se vend bien, et la même chose est en sur le point de se reproduire avec l'hydrogène , :coolsmiley: si ce système est viable il seront encore en tête pour vendre :coolsmiley:
Italiano,c'est clair que tu n'aime pas Toyota,c'est ton droit mais pour critiquer il faut,soit avoir possédé,soit avoir mis ses "fesses" dans un de leurs modèles mais pas juste pour un essai,à partir de là ça devient crédible


EDIT : mise en forme balise citation  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Italiano le 21 octobre 2021 à 15:08:43
Je respecte ton avis mais...je te demande juste de respecter mon avis :

1) Je connais les yoyotas 😁 j'ai d'ailleurs un ami qui me prête régulièrement sa yaris dernière version ( trop exigue pour moi) et sa femme a une corolla que je conduis aussi parfois à l'occasion.Mon voisin a une Prius IV.

2) l'hydrogène  est, à mon avis, et ne sera jamais une solution d'avenir.Toyota montre à travers ses modèles à hydrogène juste l'idée qu'elle peut encore innover.

3) que 4 modèles  se vendent très  bien ( un vendeur de Toyota m'a affirmé et confié que la Yaris Cross avait du mal à  trouver son public) ne veut rien dire sur les qualités intrinsèques des modèles...mais plutôt  une attitude commerciale aggressive pour vendre à tout prix...

4) Toyota se trompe aussi comme les autres.On parle de la Toyota Verso ?

Excusez moi : je ne savais pas que ce topic était réservé aux personnes qui vénèrent coûte que coûte Toyota et que nulle critique n'est acceptable.

Enfin je le redis:  je respecte les choix et les idées de chacun, y compris Crv3 06, mais ce forum est aussi un lieu de liberté où  chacun doit, pour moi, être respecté.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: stratus le 21 octobre 2021 à 16:10:40

3) que 4 modèles  se vendent très  bien ( un vendeur de Toyota m'a affirmé et confié que la Yaris Cross avait du mal à  trouver son public) ne veut rien dire sur les qualités intrinsèques des modèles...mais plutôt  une attitude commerciale aggressive pour vendre à tout prix...

4) Toyota se trompe aussi comme les autres.On parle de la Toyota Verso ?


Chacun est libre d'aimer ou pas les Toyota! Pourquoi douter de cela?  8)
Sinon, pourquoi venir en discuter sur un forum?

Je suis surpris de ton info sur les Yaris Cross... Elle vient seulement d'être présentée, et les livraisons "réelles" commencent à peine. Le vent des SUV retomberait il? Car sur le papier, elle coche toutes les cases.
Sa plus grande rivale est peut être la Yaris tout simplement, qui elle semble faire un carton.

Pour la politique comerciale "agressive" des vendeurs Toyota, je me demande où tu as vu ça, car par ici ils ne font pas beaucoup d'effort, les modèles se vendant comme des petits pains, pourquoi en feraient ils?
Pour toutes les Toyotas que nous avons achetées, ou prospecté, nous n'avons jamais eu de conditions commerciales mémorables.

Et enfin, la Toyota Verso, c'est peut être une impression faussée ici dans le Nord-Est, mais j'en croisais vraiment beaucoup à l'époque, et encore beaucoup sont toujours sur la route, je n'ai pas l'impression d'un flop.

Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Italiano le 21 octobre 2021 à 16:13:03
C'est ton avis et je le respecte.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Crv3 06 le 21 octobre 2021 à 16:47:49
Italiano je vais te répondre
1) c'est vrai les gens sont débiles ils achètent  des Toyota  par ce que leurs modèles sont peux qualitatifs!!!! :2funny:
2 "une attitude commerciale agressive pour vendre à tout prix" alors là je rigole,j'en ai fait la triste expérience pour une yaris 3 en fin de carrière,le prix était tellement agressif que je me suis rabattu sur une occasion très récente chez un particulier ,idem pour ma fille qui a du batailler ferme le prix d'une corolla break 180 ch collection
soit dit en passant,c'est encore pire chez Honda,à croire qu'il en vendent à la pèle
3)  je ne vénère pas plus Toyota que tout autre marque,mais tout simplement  j'ai trouvé chez eux ce que je cherchais à un moment T, idem pour la Lexus et surtout parce que Honda a été incapable de me vendre un CRV5 hybride et une Jazz à un prix décent alors que j'étais triplement client chez eux
4) pour l'hydrogène l'avenir le dira,fut un temps on disait  la même chose pour l'hybride ,on voit ce qu'il en est aujourd’hui 
5) chez mon cc(JPV Fréjus) la yaris cross se vend très bien :coolsmiley:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 21 octobre 2021 à 16:50:09
Pour la politique comerciale "agressive" des vendeurs Toyota, je me demande où tu as vu ça, car par ici ils ne font pas beaucoup d'effort, les modèles se vendant comme des petits pains, pourquoi en feraient ils?

Et s'il y a un peu plus de concurrence aujourd'hui, lorsqu'on parle hybride c'est avant tout Toyota qui vient à l'esprit des gens. 
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Crv3 06 le 21 octobre 2021 à 17:03:26
  merci Stratus
 ton commentaire décrit exactement ce que j'ai vécu chez Toyota pour la yaris 3 et pourtant la nouvelle pointait déjà son nez!! :coolsmiley:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Italiano le 21 octobre 2021 à 17:41:50
 @Crv3 06

C'est ton avis et ton  expérience et je les respecte.

Je reste sur ma position.

<fin de la polémique>

✋✋
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 21 octobre 2021 à 18:04:02
* Depuis que je suis en Belgique (1976) toutes les versions ont trouvé acheteur .
- Je vois encore Urban Cruiser , Verso , vieille Corolla et même Yaris Verso, c'est pour dire que " Chez Toy. y a tout ce qui faut"
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 21 octobre 2021 à 18:24:53
Urban Cruiser n'a pas rencontré le succès escompté chez nous en France!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 21 octobre 2021 à 18:46:57
Urban Cruiser n'a pas rencontré le succès escompté chez nous en France!

* A lire ( si l(on veut) https://minute-auto.fr/guide/modele-voiture/toyota-urban-cruiser
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: haga le 21 octobre 2021 à 19:39:20
Urban Cruiser n'a pas rencontré le succès escompté chez nous en France!

Oui dur à trouver en occasion ou très surcoté, très peu de vente dommage il me plait bien.   ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 21 octobre 2021 à 19:54:46
Oui dur à trouver en occasion ou très surcoté, très peu de vente dommage il me plait bien.   ;)

- Année 2010 1.3 ess : 19645km : 8.950€

https://www.autoscout24.be/fr/offres/toyota-urban-cruiser-1-3i-airco-zetelverwarming-19-645-km-essence-argent-ed0e5fff-b32a-4b30-807e-4b82e76da75b?ipc=opt_listings&ipl=list_page_link (https://www.autoscout24.be/fr/offres/toyota-urban-cruiser-1-3i-airco-zetelverwarming-19-645-km-essence-argent-ed0e5fff-b32a-4b30-807e-4b82e76da75b?ipc=opt_listings&ipl=list_page_link)

- Année 2009 1.4 D : 63.041km : 6.000€

https://www.autoscout24.be/fr/offres/toyota-urban-cruiser-1-4-d-4d-sol-dpf-diesel-noir-38457ac0-8b25-b65c-e053-0100007f9517?ipc=opt_listings&ipl=list_page_link (https://www.autoscout24.be/fr/offres/toyota-urban-cruiser-1-4-d-4d-sol-dpf-diesel-noir-38457ac0-8b25-b65c-e053-0100007f9517?ipc=opt_listings&ipl=list_page_link)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 27 octobre 2021 à 23:50:08
* Essai détaillé / Toyota Yaris Cross Hybrid : Talent d’observation
Sans dégager le même parfum d’audace et de mélange des genres que le premier RAV4, la Yaris Cross reprend incontestablement l’une des qualités marquantes de cet aïeul visionnaire: une personnalité sympathique et facile à vivre mise, dans le cas présent, à la sauce hybride «auto-rechargeable». Suffisant pour reprendre vie dans un segment qui ne l’a pas attendu?

A lire sur : https://www.moniteurautomobile.be/essais-auto/essai-detaille/toyota-yaris-cross-hybrid-2021.html (https://www.moniteurautomobile.be/essais-auto/essai-detaille/toyota-yaris-cross-hybrid-2021.html)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 30 octobre 2021 à 23:25:57
Nouveau 2022 Toyota bZ4X
https://www.youtube.com/watch?v=5aLg8K9suzE (https://www.youtube.com/watch?v=5aLg8K9suzE)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 02 novembre 2021 à 13:50:05
bZ4X, la première Toyota électrique est un crossover

C'est un évènement. La première vraie Toyota électrique de série, vraie en le sens qu'elle n'est pas basée sur un modèle essence existant. Son nom est bZ4X. Le BZ signifiant beyond zero. Mieux que zéro émission ! Certains lui trouveront un air de RAV4, mais c'est par respect pour l'identité familiale. L'empattement est plus long de 16 cm, et la ceinture de caisse est toute différente, c'est bien une auto originale.

L'empattement est très long, les roues sont aux 4 coins, et il y a une grande batterie toute plate dans le plancher. Et là déjà, Toyota nous rappelle sa spécialité : la fiabilité. Le constructeur japonais nous explique que sa batterie conserverait 90 % de sa capacité après 10 ans ! Aucun autre constructeur ne tient pareille promesse, les autres parlent plutôt de 70 %, et après seulement 8 ans. Bravo Toyota !

La capacité est de 71,4 kWh, ce qui est bien, avec une puissance maximale de recharge de 150 kW. L'homologation et les tests officiels sont encours, mais on peut imaginer une autonomie de quelques 450 km, avec la faculté de récupérer jusqu'à 325 km d'autonomie en 30 minutes. C'est très convenable.
Pour la recharge au domicile, la bZ4X sera doté au lancement d'un chargeur embarqué de 6,6 kW, mais un modèle de 11 kW est déjà prévu pour l'année suivante.

La machine électrique a une puissance de 150 kW (204 ch) avec un couple de 265 Nm, et l'auto est une traction avant. Rien d'exceptionnel dans les chiffres, mais les Toyota n'ont jamais été des  voitures de frimeurs. Il y aura aussi une version traction intégrale, avec un petit moteur arrière qui porte la puissance totale à 217 ch, avec un couple de 336 Nm. Dans les 2 cas, la vitesse de pointe est de 160 km/h, avec le 0 à 100 km/h en 8,4 secondes pour la traction avant, et en 7,7 secondes pour la traction intégrale.
Les performances ne seront donc pas au niveau des meilleurs Tesla, mais ce n'était nullement l'objectif. Le but était bien plus simplement, ou peut-être plutôt de manière plus ambitieuse, de faire une excellente voiture normale. Une bonne habitabilité, un vaste coffre, une instrumentation claire... La Toyota bZ4X n'est pas une révolution, c'est une bonne voiture pour tous les jours, avec l'argument d'être zéro émission.

moteurnature.com
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: eric13290 le 02 novembre 2021 à 14:56:15

Bonjour à tous.

Je viens de voir une interview du PDG de Toyota France sur Boursorama.

 

Il dit que la capacité de production à Onnaing sera de 90% en novembre et 100% en décembre.

Et aussi qu'une voiture commandée aujourd'hui sera livrée en janvier.

 

On aimerait le croire!

Bonne journée.
 (https://www.boursorama.com/videos/actualites/frank-marotte-pdg-de-toyota-france-on-reviendra-a-100-de-nos-capacites-de-production-en-france-debut-decembre-976d2d57b8a5d0e4a268b29be35e6746)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 05 novembre 2021 à 08:37:35
* Nouvelle Toyota Aygo : un facteur X élevé
(Sortie prévue : 01.03.2022)

A lire sur : https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/nouveaux-modeles/toyota-aygo-x.html (https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/nouveaux-modeles/toyota-aygo-x.html)

La nouvelle Toyota Aygo X passe à la vitesse supérieure. Et prenez-le au pied de la lettre, car la petite citadine se transforme en un élégant crossover.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: hellric le 05 novembre 2021 à 08:54:39
J'aime bien  O0
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: lilidje le 05 novembre 2021 à 09:27:23
sympa effectivement... mais annoncée à partir de 16000e ça fait cher pour un modèle "accessible" dixit toyota!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 05 novembre 2021 à 10:35:25
* Tout augmente  ;D ne l'oublions pas
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 05 novembre 2021 à 10:36:00
Ils ont le mérite de continuer dans ce segment !
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 05 novembre 2021 à 10:37:51
Ils ont le mérite de continuer dans ce segment !

* Comme Suzuki avec L'Ignis; +- le même prix
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 05 novembre 2021 à 11:02:34
* Comme Suzuki avec L'Ignis; +- le même prix

PSA n'y trouvant aucune rentabilité !
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 05 novembre 2021 à 11:50:19
sympa effectivement... mais annoncée à partir de 16000e ça fait cher pour un modèle "accessible" dixit toyota!

Avec la Yaris 1.0 VVTi qui débute à 18 000€, il ne reste pas beaucoup de place pour la Aygo.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 23 novembre 2021 à 18:20:07
* Un de mes amis a effectué son premier long trajet avec sa nouvelle Yaris Hyb.

- Résultat de ce 2 fois 375km avec un réservoir de 36 lit, en fin de trajet l'alerte carburant signalé encore 11km

- Cela fait du +- 4.5 lit/100  O0
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 24 novembre 2021 à 22:13:04
* Pour la Yaris il y a possibilité de mettre un attelage amovible (option a 900€) contrairement a la Jazz 2020 (il me semble)  :-\
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Crv3 06 le 25 novembre 2021 à 15:14:50
une Toyota de plus dans la famille!!!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 25 novembre 2021 à 15:29:43
Avec le 1.8 ou le 2.0 HSD ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Crv3 06 le 25 novembre 2021 à 15:41:01
le 2,0 HSD  en finition collection O0
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 25 novembre 2021 à 16:28:29
le 2,0 HSD  en finition collection O0

J'ai eu la même, avec le 2.0 HSD elle est vraiment très agréable  :)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: plex le 25 novembre 2021 à 16:55:00
C'est grand je trouve, mais on peut atteler, le principe hybride est maitrisé chez toyo, bon après on aime ou pas !
j'ai testé mais le système avas n'est pas plaisant, trop présent à basse vitesse, enfin c'est un détail.
Je ne sais pas si Honda à ou aura un système avas aussi !
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 25 novembre 2021 à 18:05:34
* Cela me fait mal de la voir  :'(  :'(  :'(

- Elle aurait été au prix de mon CX-30  :buck2:

- Mais pour 42.480€ avec option  :-\  (celle que nous avions configurer avec la CC)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: MousS' le 25 novembre 2021 à 18:46:24
* Cela me fait mal de la voir  :'(  :'(  :'(

- Elle aurait été au prix de mon CX-30  :buck2:

- Mais pour 42.480€ avec option  :-\  (celle que nous avions configurer avec la CC)

42800...C'est :uglystupid:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 25 novembre 2021 à 18:50:12
42800...C'est :uglystupid:

* 42.480€ prix sans ristourne (2.850€) et reprise de ma Mazda 3 (16.500€)  :-\
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: MousS' le 25 novembre 2021 à 19:27:12
* 42.480€ prix sans ristourne (2.850€) et reprise de ma Mazda 3 (16.500€)  :-\

Monsieur Le Comte, ne regrettez rien, il semble très bien votre Mazda  O0
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 25 novembre 2021 à 19:35:23
Monsieur Le Comte, ne regrettez rien, il semble très bien votre Mazda  O0

* Oui , j'adore
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Ultranova le 26 novembre 2021 à 17:07:22
moi j'ai une toyota
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 26 novembre 2021 à 17:27:24
le 2,0 HSD  en finition collection O0

* Avec le " Pack Techno " !
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Crv3 06 le 26 novembre 2021 à 17:48:48


* Avec le " Pack Techno " !

oui +toit panoramique + affichage TH  8)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 26 novembre 2021 à 17:57:29

oui +toit panoramique + affichage TH  8)


* Félicitations  O0 et bonne route en Toy.  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Crv3 06 le 26 novembre 2021 à 22:03:46


* Félicitations  O0 et bonne route en Toy.  ;)

par contre ce n'est pas la mienne,mais celle de ma fille et 950 kms nous séparent,donc il faudra que je patiente pour pouvoir l'essayer,à noël si tout va bien!!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 02 décembre 2021 à 18:15:58
Entre un C-HR aux accents sportifs et un RAV4 assez chère et encombrant, il reste une petite place à prendre chez Toyota. La Corolla Cross, vendue en Asie depuis plus d’un an, n’en demandait pas tant. La voilà désormais assurée de venir en France !

https://www.automobile-magazine.fr/voitures-hybrides/article/31790-nouvelle-corolla-cross-la-surprise-toyota-pour-la-france-chez-les-suv-compacts (https://www.automobile-magazine.fr/voitures-hybrides/article/31790-nouvelle-corolla-cross-la-surprise-toyota-pour-la-france-chez-les-suv-compacts)

https://www.largus.fr/actualite-automobile/toyota-corolla-cross-2023-notre-avis-a-bord-du-suv-compact-hybride-10790390.html (https://www.largus.fr/actualite-automobile/toyota-corolla-cross-2023-notre-avis-a-bord-du-suv-compact-hybride-10790390.html)

" La plus grosse nouveauté de ce SUV est en effet bien cachée. C’est lui qui a la lourde charge d’inaugurer la cinquième génération du système hybride HSD de la marque. Avec, notamment, sous la banquette arrière, une nouvelle batterie lithium-ion de traction, à la fois plus puissante et 40 % plus légère que l’ancienne. La puissance du moteur électrique chargé d’épauler le quatre-cylindres 2.0 atmosphérique a ainsi pu être augmentée par la même occasion. Au total, le système passe de 184 à 197 ch. Malgré l'absence de turbo, la barre des 100 ch/l n'est plus très loin. La transmission à train épicycloïdal, caractéristique du constructeur, profite pour sa part de diverses améliorations, incluant notamment une nouvelle lubrification avec l’emploi d’huiles à faible viscosité. Malgré son poids supérieur et son aérodynamique moins favorable, le Corolla Cross serait en mesure de boucler un 0 à 100 km/h aussi vite que le break Touring Sports, en seulement 8,1 s."
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 02 décembre 2021 à 18:17:29
Toyota bZ4X : premières impressions à bord du nouveau SUV électrique japonais!

https://www.automobile-magazine.fr/voitures-electriques/article/31771-toyota-bz4x-nos-premieres-impressions-a-bord-du-nouveau-suv-electrique-japonais (https://www.automobile-magazine.fr/voitures-electriques/article/31771-toyota-bz4x-nos-premieres-impressions-a-bord-du-nouveau-suv-electrique-japonais)

https://www.caradisiac.com/toyota-bz4x-la-prius-de-l-ere-electrique-presentation-video-193413.htm (https://www.caradisiac.com/toyota-bz4x-la-prius-de-l-ere-electrique-presentation-video-193413.htm)

Peu de coffre...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 02 décembre 2021 à 18:34:15
* L’arrivée du Corolla Cross  O0 mais a quel prix  :-\   
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: MousS' le 02 décembre 2021 à 19:11:16
Vue en blanc et en jaune pétard métallisé, cette Yaris Cross.
Elle n'est pas moche, mais de là à la trouver réussie euh...joker.
Tant qu''à faire dans l'extravagance je préfère la Prius 4  :D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 02 décembre 2021 à 19:35:45
* L’arrivée du Corolla Cross  O0 mais a quel prix  :-\

Effectivement, cette Corolla Cross avec l'excellent 2.0 HSD risque d'être proposée à un prix assez élevé......mais ce sera toujours moins que le RAV4  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 02 décembre 2021 à 19:37:54
Vue en blanc et en jaune pétard métallisé, cette Yaris Cross.
Elle n'est pas moche, mais de là à la trouver réussie euh...joker.
Tant qu''à faire dans l'extravagance je préfère la Prius 4  :D

Un amateur de Prius 4, c'est tellement rare !!  >:D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 02 décembre 2021 à 19:45:27
Effectivement, cette Corolla Cross avec l'excellent 2.0 HSD risque d'être proposée à un prix assez élevé......mais ce sera toujours moins que le RAV4  ;)

* Et plus que la Corolla Touring Sport 2.0 HSD (suivant version)  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: plex le 02 décembre 2021 à 19:47:40
Je revends le C3 aircross essence de Madame et on prend un C-HR de 184 cv, car plus de 7 l pour un 3 cylindres et un supposé confort qui n'existe pas, on a plus envie.
Ensuite je testerai le HRV quand ce sera possible pour remplacer le CRV 2.2 IDTEC ou par une EV, mais bon au train ou vont les choses, ce n'est pas pour tout de suite.
Donc ça colle parfaitement au titre.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 02 décembre 2021 à 22:04:37
Je revends le C3 aircross essence de Madame et on prend un C-HR de 184 cv, car plus de 7 l pour un 3 cylindres et un supposé confort qui n'existe pas, on a plus envie.
Ensuite je testerai le HRV quand ce sera possible pour remplacer le CRV 2.2 IDTEC, mais bon au train ou vont les choses, ce n'est pas pour tout de suite.
Donc ça colle parfaitement au titre.

* Il est de quelle année ton C3   :(
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: MousS' le 02 décembre 2021 à 23:58:17
Un amateur de Prius 4, c'est tellement rare !!  >:D

Et j'écris ça alors que les effets de la morphine ne jouent plus sur ma perception...euh...c'est grave inspecteur ?  :crazy:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: plex le 03 décembre 2021 à 07:41:21
@Le Comte 2018 28000 km, 14000 e, il part Vendredi prochain.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: garfield.13 le 03 décembre 2021 à 09:19:39
Après la présentation du HRV... la présentation de la Corolla Cross!  >:D

(https://images.caradisiac.com/images/3/4/4/1/193441/S1-toyota-corolla-cross-l-invite-surprise-699052.jpg)

(https://images.caradisiac.com/images/3/4/4/1/193441/S1-toyota-corolla-cross-l-invite-surprise-699054.jpg)

Déjà sortie en Asie, présentée par surprise en Amérique du Nord, finalement Toyota l'annonce aussi pour l'Europe.

La motorisation? 197 chevaux.
4 roues motrices? si vous le voulez, oui.
Le coffre? 490 litres.

Amen...  :angel:


Avec la force de frappe commerciale du réseau Toyota, ça va être très dur d'exister pour le Honda HRV...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 03 décembre 2021 à 10:05:00
@Le Comte 2018 28000 km, 14000 e, il part Vendredi prochain.

* Oui c'est un faible kilométrage et c'est  :'(
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: gnak le 03 décembre 2021 à 10:13:49
C'est quand même très moche. Enfin bon, chacun ses goûts  :)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Ultranova le 03 décembre 2021 à 10:40:00
Je ne sais pas si je vous l'ai déja dit que j'avais une toyota ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 03 décembre 2021 à 11:12:50
Je ne sais pas si je vous l'ai déja dit que j'avais une toyota ?

Oui et même qu'elle était nulle pour faire des donuts sur la neige  :crazy:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 03 décembre 2021 à 11:27:31
Je ne sais pas si je vous l'ai déja dit que j'avais une toyota ?

* Et c'est une ..............?  :coolsmiley:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 03 décembre 2021 à 11:44:12
* Et c'est une ..............?  :coolsmiley:

http://www.planete-honda.com/la-plante-hors-honda/toyota-corolla-1-8cc-122cv-dynamic-hybride/ (http://www.planete-honda.com/la-plante-hors-honda/toyota-corolla-1-8cc-122cv-dynamic-hybride/)  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: MousS' le 03 décembre 2021 à 11:45:19
* Et c'est une ..............?  :coolsmiley:

COROLLA

qui se vend par pellettées
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Bonagva le 03 décembre 2021 à 15:05:07
C'est quand même très moche. Enfin bon, chacun ses goûts  :)
Clair que l'avant ...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: moustache le 03 décembre 2021 à 15:09:48
Une gueule de poisson-chat ! Vraiment j'ai du mal avec les faces avant Toyota.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 03 décembre 2021 à 15:45:42
Bon, heureusement qu'il y a des critères subjectifs pour défendre le HR-V..........parce que ça semble a priori plus difficile sur les critères objectifs  >:D 
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: garfield.13 le 03 décembre 2021 à 15:46:34
Vraiment j'ai du mal avec les faces avant Toyota.

Pour le RAV4, le remède existe!
Mitsuoka Buddy (https://www.mitsuoka-motor.com/global/lineup/new/buddy/)  :love:

Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 03 décembre 2021 à 17:42:58
* Modèles à venir / Toyota Yaris GR Sport : le look sans la puissance

Comme presque tous les autres modèles de la gamme Toyota, la Yaris ordinaire est désormais disponible avec un pack GR Sport. Pas de puissance supplémentaire, mais un look sportif et une suspension plus sportive.

A lire sur : https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/nouveaute/toyota-yaris-gr-sport.html (https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/nouveaute/toyota-yaris-gr-sport.html)

Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 07 décembre 2021 à 12:27:49
Toyota confirme une nouvelle plateforme pour le nouveau C-HR

Toyota officialise la création d’une toute nouvelle plateforme, mélangeant les bases techniques des futures autos électriques et des actuelles compactes. Nommée E3, elle sera notamment utilisée par le prochain C-HR.

En cette fin d’année, Toyota enchaîne les annonces et présentations. Après nous avoir dévoilé en chair et en métal le nouveau bZ4X et l’inédite Corolla Cross, le constructeur a officialisé par le biais de son PDG Europe, Matt Harrison, une nouvelle plateforme entièrement dédiée aux modèles européens à nos confrères d’Automotive News Europe.

Toyota compte sur le moteur à combustion dans les années à venir, alors que la plupart des rivaux se dirigent vers le tout électrique. La toute nouvelle plateforme, baptisée E3, est un mix de la GA-C actuelle (gamme Corolla, C-HR) et de la e-TNGA, qui servira aux modèles 100 % électriques.

Le choix de partir sur une plateforme spécifique à l’Europe est d’ordre industriel : les modèles 100 % électriques sur la base e-TNGA seront uniquement produits au Japon. Pour maintenir l’emploi dans les usines de Turquie et du Royaume-Uni, mais aussi répondre à la « demande locale » et aux besoins spécifiques lorsque les bornes de recharge manquent, Toyota continuera donc de miser sur l’hybride pendant de nombreuses années. Une décision qui rentre dans la logique du patron Akyo Toyoda, habitué des sorties médiatiques tranchantes sur les voitures électriques à batteries.

L'arrivée de la nouvelle plateforme pour l'Europe implique deux choses : les deux usines dont la capacité totale atteint 450 000 unités devraient continuer sur cette cadence et, surtout, le tout nouveau C-HR est confirmé pour l’Europe et sera à nouveau un "full hybrid".

Toyota fera du ménage au sein de sa gamme compactes. Le C-HR sera bien présent, tout comme la Corolla "hatchback" et berline, mais le break passera à la trappe. Toyota compte plutôt sur la Corolla Cross pour séduire les familles. En résumé, Toyota pourra compter sur une famille nombreuse avec Corolla berline et hatchback, Corolla Cross et gamme RAV4.

automobile-magazine.fr
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Ultranova le 07 décembre 2021 à 14:22:44
Passer la corrolla break a la trappe , 4 jours apres son election de la meilleure voiture de l'année , ils ont le nez fin chez toy  :)

peut etre que c'est des ancien de chez honda benelux  :P
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 07 décembre 2021 à 14:23:46
 ;D O0
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: moustache le 07 décembre 2021 à 14:29:44
Oui étonnant, alors que la mode SUV semble s'essouffler et que les breaks (on dit crossover, hein !) reviennent en grâce !
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 07 décembre 2021 à 14:39:48
Oui étonnant, alors que la mode SUV semble s'essouffler et que les breaks (on dit crossover, hein !) reviennent en grâce !

La Corolla Cross va rentrer dans la catégorie des crossover.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 07 décembre 2021 à 14:56:50
Passer la corrolla break a la trappe , 4 jours apres son election de la meilleure voiture de l'année , ils ont le nez fin chez toy  :)

peut etre que c'est des ancien de chez honda benelux  :P

+1 ... c'est n'importe quoi  ::) ... je ne vois quasiment aucune Corolla hatch ici, uniquement des breaks.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Crv3 06 le 07 décembre 2021 à 15:01:48
après entre les effets d’annonce et la réalité du terrain il y a bien souvent de la marge,si la corolla break continue d’ici la à bien se vendre ,je doute qu'elle disparaisse du catalogue :uglystupid:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: eric13290 le 10 décembre 2021 à 14:36:36

Nouveau tarif Toyota au 7 décembre 2021

    YARIS MY22 : MISE AU TARIF

Les principaux changements sont les suivants :

    Smart Connect 9’’ avec 6 haut-parleurs de série sur les finitions haut de gamme Collection et Iconic,
    Suppression de la finition Style,
    Suppression de la navigation en option sur Design, Collection et Iconic,
    Suppression de la couleur Rouge Fusion (3U7) sur Design,
    Jantes 17’’ Toeda noires sur Collection.

Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: hellric le 10 décembre 2021 à 23:18:29
Voici les tarifs de la BZ4X, pas donnée!
https://fr.toyota.be/world-of-toyota/Toyota-bZ?utm_campaign=bZ4X_Launch_eDM_Dec21&utm_medium=email&utm_source=salesforce&utm_content=bZ-loyalty-fr-bZ4X_Launch_eDM_Dec21
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 10 décembre 2021 à 23:24:21
Il vient s'ajouter à la longue liste des VE à 50 000€ ou plus.... ::)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 10 décembre 2021 à 23:56:10
Tesla a le mérite de rendre un modèle abordable et performant !
AoS ne s'y est pas trompé.
Comment mettre 50000€ dans une voiture pour un Français ! Hors véhicule de société ou très riche.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 11 décembre 2021 à 00:08:22
A condition de considérer que 38 000€ est un prix abordable....
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 11 décembre 2021 à 00:12:04
A condition de considérer que 38 000€ est un prix abordable....

C'est vrai mais bien équipée, quasi sans frais d'entretien, évolutive et meilleures performances !
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 11 décembre 2021 à 00:22:50
Pour l'amateur de Tesla, c'est forcément un bon choix, mais un choix qui reste cher.
Personnellement je serais davantage tenté par une EV6.....tout aussi inabordable pour la grande majorité.   
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 11 décembre 2021 à 00:24:34
Voici les tarifs de la BZ4X, pas donnée!
https://fr.toyota.be/world-of-toyota/Toyota-bZ?utm_campaign=bZ4X_Launch_eDM_Dec21&utm_medium=email&utm_source=salesforce&utm_content=bZ-loyalty-fr-bZ4X_Launch_eDM_Dec21

On va voir si Toyota France propose une version juste en dessous des 45 000€ pour bénéficier du bonus de 6 000€  ::)....
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: moustache le 11 décembre 2021 à 07:06:50
Ça paraît très cher en effet. Tout ça pour faire à peine mieux qu'un e-niro, lequel est bradé en attendant le nouveau. Ces prix me laissent perplexes, ils sont tous bien supérieurs à mes petites prévisions. Espérons que Renault se montre plus réaliste.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 11 décembre 2021 à 12:01:59
Ça paraît très cher en effet. Tout ça pour faire à peine mieux qu'un e-niro, lequel est bradé en attendant le nouveau. Ces prix me laissent perplexes, ils sont tous bien supérieurs à mes petites prévisions. Espérons que Renault se montre plus réaliste.

Il s'agit des prix pour la Belgique, attendons de voir ceux pour la France.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: hellric le 12 décembre 2021 à 09:34:15
Tesla a le mérite de rendre un modèle abordable et performant !
AoS ne s'y est pas trompé.
Comment mettre 50000€ dans une voiture pour un Français ! Hors véhicule de société ou très riche.
Pas en Belgique ou la M3 commence au-delà des 50000 eur. Ils nous prennent vraiment pour des cons !
Moi aussi à choisir, je prends l’EV6.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 12 décembre 2021 à 09:50:38
Pas en Belgique ou la M3 commence au-delà des 50000 eur. Ils nous prennent vraiment pour des cons !
Moi aussi à choisir, je prends l’EV6.

* L'ev6 de Kia un modèle que mon épouse adore  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 12 décembre 2021 à 10:17:33
Pas en Belgique ou la M3 commence au-delà des 50000 eur. Ils nous prennent vraiment pour des cons !
Moi aussi à choisir, je prends l’EV6.

Faut avouer les politiques tarifaires sont spéciales.
Entre les aides, les remises...
Tesla se positionne bien en France, Kia fait des remises pour avoir le bonus maxi...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 12 décembre 2021 à 11:19:13
Pas en Belgique ou la M3 commence au-delà des 50000 eur. Ils nous prennent vraiment pour des cons !

Tu as vraiment une dent contre Tesla, toi  ^-^
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 12 décembre 2021 à 11:51:42
Tu as vraiment une dent contre Tesla, toi  ^-^

6 000€ euros d'écart sur le prix tarif, auquel il faut ajouter les 6 000€ de bonus en France, soit au total 12 000€ d'écart..........forcément ça pique un peu !  :P
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: moustache le 12 décembre 2021 à 12:35:07
Ce que je reproche à l'EV6 en tant que VE pour lequel on peut gratter le bonus max en entrée de gamme, c'est qu'à ce niveau il n'y a pas de sièges chauffants et que la pompe à chaleur est en option. Autant pour un VT ça passe autant pour un VE qui se veut efficient je trouve ça très dommage.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 12 décembre 2021 à 12:42:33
Et pas de radars avant de stationnement...pingre à ce prix là.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 12 décembre 2021 à 12:53:58
Ce que je reproche à l'EV6 en tant que VE pour lequel on peut gratter le bonus max en entrée de gamme, c'est qu'à ce niveau il n'y a pas de sièges chauffants et que la pompe à chaleur est en option. Autant pour un VT ça passe autant pour un VE qui se veut efficient je trouve ça très dommage.

Toujours difficile de trouver LA voiture, celle qui coche toutes les cases  :)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 12 décembre 2021 à 17:54:09
Toujours difficile de trouver LA voiture, celle qui coche toutes les cases  :)

* Oh que oui, la voiture idéal c'est ..........
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 12 décembre 2021 à 18:15:12
6 000€ euros d'écart sur le prix tarif, auquel il faut ajouter les 6 000€ de bonus en France, soit au total 12 000€ d'écart..........forcément ça pique un peu !  :P

Un Honda CR-V Hybrid débute à 36K€ en France mais coûte plus de 45K€ aux Pays-Bas. Je ne lis personne dire qu'Honda prend les hollandais pour des cons, pour autant.

La plupart des constructeurs ont des politiques tarifaires qui varient pas mal d'un pays à l'autre et Tesla ne fait pas exception. En France et en Allemagne, ils ont des tarifs particulièrement agressifs pour permettre aux acheteurs de bénéficier du bonus éco maximal ... je suis sûr qu'ils ne sont pas les seuls à le faire non plus.

En plus, Hellric n'a pas l'air particulièrement intéressé par les produits Tesla donc ce n'est pas comme s'il souhaitait s'acheter une Tesla mais que le tarif en Belgique l'empêchait de le faire.

Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: binbin le 12 décembre 2021 à 18:27:53
Un Honda CR-V Hybrid débute à 36K€ en France mais coûte plus de 45K€ aux Pays-Bas. Je ne lis personne dire qu'Honda prend les hollandais pour des cons, pour autant.



Avec un champion du monde 2021 ça passe mieux  ^-^
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 12 décembre 2021 à 18:28:25
Avec un champion du monde 2021 ça passe mieux  ^-^

 ;D O0
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: hellric le 12 décembre 2021 à 22:33:12
Un Honda CR-V Hybrid débute à 36K€ en France mais coûte plus de 45K€ aux Pays-Bas. Je ne lis personne dire qu'Honda prend les hollandais pour des cons, pour autant.

La plupart des constructeurs ont des politiques tarifaires qui varient pas mal d'un pays à l'autre et Tesla ne fait pas exception. En France et en Allemagne, ils ont des tarifs particulièrement agressifs pour permettre aux acheteurs de bénéficier du bonus éco maximal ... je suis sûr qu'ils ne sont pas les seuls à le faire non plus.

En plus, Hellric n'a pas l'air particulièrement intéressé par les produits Tesla donc ce n'est pas comme s'il souhaitait s'acheter une Tesla mais que le tarif en Belgique l'empêchait de le faire.
Non en effet les Tesla ne me tentent pas avec leur lineup actuel (ça pourrait venir plus tard s'ils changent de designer) mais c'est juste que je n'ai jamais vu un tel écart avec un pays voisin (le CRV j'en sais rien, j'ai pas comparé les équipements etc), les écarts de prix étant habituellement dus à la fiscalité. Mais là, faut oser !
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 14 décembre 2021 à 11:31:40
Leader de l'hybride, Toyota a émis de nombreuses réserves au sujet du 100 % électrique. Mais la marque se lance enfin avec le bZ4X, un SUV familial totalement différent du RAV4, aussi bien à l'intérieur qu'à l'extérieur, et bâti sur une plate-forme inédite. Découverte.

Toyota bZ4X (2022). Notre avis à bord du SUV familial 100 % électrique  (https://www.largus.fr/actualite-automobile/toyota-bz4x-2022-notre-avis-a-bord-du-suv-familial-100-electrique-10799404.html)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 14 décembre 2021 à 14:10:32
Il y en a du monde sous le capot pour un VE  :idiot2:

(https://www.largus.fr/images/images/moteur-electrique_2.jpg?width=940&quality=80)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 14 décembre 2021 à 14:15:35
Il y en a du monde sous le capot pour un VE  :idiot2:

Oui, a croire que c'est la photo d'une version PHEV !!  :crazy:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 14 décembre 2021 à 14:19:31
Toyota/Lexus est en train de dévoyer sa gamme de futurs EV: https://www.carscoops.com/2021/12/toyota-and-lexus-unveil-15-new-electric-concepts-all-at-once/ (https://www.carscoops.com/2021/12/toyota-and-lexus-unveil-15-new-electric-concepts-all-at-once/)

(https://www.carscoops.com/wp-content/uploads/2021/12/Toyota-and-Lexus-BEV-Concepts-1.jpg)
(https://www.carscoops.com/wp-content/uploads/2021/12/Toyota-and-Lexus-BEV-Concepts-3.jpg)
(https://www.carscoops.com/wp-content/uploads/2021/12/Toyota-and-Lexus-BEV-Concepts-7.jpg)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: CRV-ma le 14 décembre 2021 à 16:17:49
Il y en a du monde sous le capot pour un VE  :idiot2:

(https://www.largus.fr/images/images/moteur-electrique_2.jpg?width=940&quality=80)
Il a souvent soif !
je trouve qu'il y a bcp de bouteilles sous le capot.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: hellric le 14 décembre 2021 à 20:06:47
Toyota/Lexus est en train de dévoyer sa gamme de futurs EV: https://www.carscoops.com/2021/12/toyota-and-lexus-unveil-15-new-electric-concepts-all-at-once/ (https://www.carscoops.com/2021/12/toyota-and-lexus-unveil-15-new-electric-concepts-all-at-once/)

(https://www.carscoops.com/wp-content/uploads/2021/12/Toyota-and-Lexus-BEV-Concepts-1.jpg)
(https://www.carscoops.com/wp-content/uploads/2021/12/Toyota-and-Lexus-BEV-Concepts-3.jpg)
(https://www.carscoops.com/wp-content/uploads/2021/12/Toyota-and-Lexus-BEV-Concepts-7.jpg)
impressionnant, cette fois ils ont décidé d'y aller franchement ! à première vue pas mal de modèles bien plus sympa que les ID3/4/5/6 en tout cas !
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 15 décembre 2021 à 10:10:40
Lancer 30 modèles EV d'ici 2030, c'est un sacré challenge  ::)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Bonagva le 15 décembre 2021 à 11:14:33
C'est moi ou il n'y a pas un seul break sur ces photos ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 15 décembre 2021 à 11:37:45
C'est moi ou il n'y a pas un seul break sur ces photos ?

Les crossovers, c'est mieux  :buck2:

... surtout pour un VE, cela permet de loger les batteries dans le plancher "discrètement".
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 02 février 2022 à 23:08:02
Toyota ouvre les pré-réservations de son SUV électrique et communique avec des offres de LLD 37 mois

Toyota bZ4X électrique : la gamme, les prix (https://www.caradisiac.com/toyota-bz4x-electrique-la-gamme-les-prix-194415.htm)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: moustache le 03 février 2022 à 07:01:00
Elle me laisse sur ma fin... L'argus parle de 2000 € bonus pour l'entrée de gamme donc plus de 45 k€. Et sur le papier, si on prend l'entrée de gamme donc à 45 k€ en prix catalogue, elle fait moins bien que la megane au même prix et sur tous les points: puissance, autonomie, équipements, poids. Les coffres sont comparables (sur le papier), seule l'habitabilité intérieure devrait y gagner (enfin j'espère car avec 40 cm de plus en longueur y a de quoi faire). Et que dire vs une Model 3...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 03 février 2022 à 07:04:47
Et que dire vs une Model 3...

Ce n'est pas plutôt de la taille de la Model Y ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 03 février 2022 à 10:53:37
Elle me laisse sur ma fin... L'argus parle de 2000 € bonus pour l'entrée de gamme donc plus de 45 k€. Et sur le papier, si on prend l'entrée de gamme donc à 45 k€ en prix catalogue, elle fait moins bien que la megane au même prix et sur tous les points: puissance, autonomie, équipements, poids. Les coffres sont comparables (sur le papier), seule l'habitabilité intérieure devrait y gagner (enfin j'espère car avec 40 cm de plus en longueur y a de quoi faire). Et que dire vs une Model 3...

+1, les prix me paraissent très élevés au vu des caractéristiques techniques
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: hellric le 03 février 2022 à 20:00:40
Ouais je la trouve aussi chère pour ce que c'est, par rapport à la concurrence... j'ose pas imaginer les prix de la Lexus équivalente !
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 08 février 2022 à 12:05:45
Essais courts / Toyota Aygo X - avec le X de Cross
Un peu plus grande, plus intelligente et plus stylée, la Toyota Aygo X adopte également l'allure autoproclamée de crossover, mais reste un joyeux rat des villes. Le Moniteur Automobile disposait déjà d'un modèle de pré-production partiellement camouflé.

Sur :  https://www.moniteurautomobile.be/essais-auto/essais-courts/toyota-aygo-x.html (https://www.moniteurautomobile.be/essais-auto/essais-courts/toyota-aygo-x.html)

La nouvelle Toyota Aygo X est devenue plus chère que sa prédécesseure. La version de base coûte désormais 15.840 €, et les niveaux de finition plus épicés sont vendus beaucoup plus cher. La S-CVT demande un supplément de 1100 €, le joli toit en toile allège vos poches de 1600 € supplémentaires.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 08 février 2022 à 12:16:00
C'est tout de même très chère cette citadine!!

La haut de gamme à 22990 €!!

https://www.largus.fr/actualite-automobile/essai-toyota-aygo-x-2002-la-citadine-se-deguise-en-mini-suv-10832391.html (https://www.largus.fr/actualite-automobile/essai-toyota-aygo-x-2002-la-citadine-se-deguise-en-mini-suv-10832391.html)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Italiano le 08 février 2022 à 14:41:26
Oui de l'aveu même de la presse automobile quasi unanime c'est trop cher cette Aygo.

Comme tous les constructeurs Toyota cherche à  forcer les acheteurs à monter en gamme.
C'est un pari risqué :nombre de marques automobiles, dont certaines sont disparues, s'y sont risquées....au risque de voir les acheteurs allaient voir ailleurs....
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: nadar le 08 février 2022 à 15:42:55
Oui de l'aveu même de la presse automobile quasi unanime c'est trop cher cette Auto.

Comme tous les constructeurs Toyota cherche à  forcer les acheteurs à monter en gamme.
C'est un pari risqué :nombre de marques automobiles, dont certaines sont disparues, s'y sont risquées....au risque de voir les acheteurs allaient voir ailleurs....

j'ai lu ce matin que Audi allait abandonner ses petits modèles (A1 et Q2 ?) pour ne plus faire que du haut de gamme
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 08 février 2022 à 15:44:35
j'ai lu ce matin que Audi allait abandonner ses petits modèles (A1 et Q2 ?) pour ne plus faire que du haut de gamme

Du haut de gamme électrique?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: nadar le 08 février 2022 à 15:51:36
Du haut de gamme électrique?

https://www.moustique.be/actu/consommation/2022/02/07/audi-haut-de-gamme-luxe-electrique-a1-226761 (https://www.moustique.be/actu/consommation/2022/02/07/audi-haut-de-gamme-luxe-electrique-a1-226761)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 08 février 2022 à 16:03:13
https://www.moustique.be/actu/consommation/2022/02/07/audi-haut-de-gamme-luxe-electrique-a1-226761 (https://www.moustique.be/actu/consommation/2022/02/07/audi-haut-de-gamme-luxe-electrique-a1-226761)

Positionnement groupe VW assez logique!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 08 février 2022 à 16:15:33
* VW Passat a arrêté en faveur de la Skoda Superb  :-\
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Italiano le 08 février 2022 à 16:24:00
Positionnement groupe VW assez logique!

La marque automobile reine des options 🤭😂😂! ( H.S  sorry ! )
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 08 février 2022 à 22:51:59
j'ai lu ce matin que Audi allait abandonner ses petits modèles (A1 et Q2 ?) pour ne plus faire que du haut de gamme

Reste quand même l'A3 au catalogue.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: nadar le 09 février 2022 à 10:35:06
La marque automobile reine des options 🤭😂😂! ( H.S  sorry ! )

médisance ! le logiciel truqueur était fourni de série !
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Italiano le 09 février 2022 à 12:21:21
🤭🤣🤣🤣🤣
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 09 février 2022 à 17:31:46
Scoops / La Toyota Aygo X : bientôt en version Mazda ?
La nouvelle Toyota Aygo X aura-t-elle aussi une version dérivée avec des badges Mazda ou Suzuki ? Le Moniteur Automobile a posé la question au chef de projet Stijn Peeters.

https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/scoops/toyota-aygo-x-mazda-suzuki.html (https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/scoops/toyota-aygo-x-mazda-suzuki.html)

Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 09 février 2022 à 19:04:52
Il y a des clones de Toyota chez Suzuki, maintenant c'est chez Mazda  ::)......
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 09 février 2022 à 23:14:33
Il y a des clones de Toyota chez Suzuki, maintenant c'est chez Mazda  ::)......

Et tu peux rajouter Subaru avec le Solterra, clone du BZ4X  ::)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 09 février 2022 à 23:21:30
Et tu peux rajouter Subaru avec le Solterra, clone du BZ4X  ::)

Exact, et il y a eu aussi le BRZ/GT86 d'ailleurs.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: nadar le 15 février 2022 à 11:00:04
Plus de "grande bouche" mais toujours un design assez particulier ... après, cela donne une image de marque (ceci dit, je préfère cette face avant de RZ que celle du RX).

(https://hips.hearstapps.com/hmg-prod.s3.amazonaws.com/images/20211214-bev-34-1639671016.jpg)


c'est quoi, l'engin bleu clair en arrière plan ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 15 février 2022 à 11:04:17
c'est quoi, l'engin bleu clair en arrière plan ?

C'est le Toyota Compact Cruiser

(https://i.postimg.cc/jqGWK4gm/Toyota-Compact-Cruiser-EV.jpg)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: nadar le 15 février 2022 à 11:26:41
sympa. Ca n'existe pas en thermique ou hybride ?
Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 15 février 2022 à 11:35:15
sympa. Ca n'existe pas en thermique ou hybride ?

Ce qui s'en rapproche le plus c'est le FJ Cruiser......qui n'est pas vraiment compact.   

(https://i.postimg.cc/VLj4yRBL/fj.jpg)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: haga le 15 février 2022 à 11:52:57
croiser un y'a déjà pas mal de temps à la neige, il est beau.  O0
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 16 février 2022 à 18:11:21
* Cet Après-midi nous sommes allés chez un ami, proprio d'une nouvelle Yaris.

- Ce matin il a été faire la première révision avec une facture de : 151.5€  O0
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 16 février 2022 à 21:17:28
* Cet Après-midi nous sommes allés chez un ami, proprio d'une nouvelle Yaris.

- Ce matin il a été faire la première révision avec une facture de : 151.5€  O0

Proportionnellement c'est cher par rapport à l'entretien de ton CX-30  ^-^
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 17 février 2022 à 00:05:14
Proportionnellement c'est cher par rapport à l'entretien de ton CX-30  ^-^


* Oui mais c'est une Toyota   ;)   
Titre: Re : Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 17 février 2022 à 06:59:55


* Oui mais c'est une Toyota   ;)

Et?  ???

De toute façon, Mazda/Toyota c'est de plus en plus le même combat (cf Yaris / Mazda 2, Corolla Cross / CX-50, ...)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 17 février 2022 à 09:24:31
* Après avoir 4 Toy, je peux affirmer que c'est   O0

- Mais c'est le CX-60 pour l'Europe 
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 17 février 2022 à 09:25:14
* Après avoir 4 Toy, je peux affirmer que c'est   O0

Mieux que Mazda ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 17 février 2022 à 09:34:23
* En motorisation je ne sais pas, 2 Yaris 1.3 (2000 et 2007) ; 1 Starlet 1.0 (1988) ; 1 Célica 1.6 (1990)

- Pour mes 2 Mazda c'est du 2.0

- Puis il y a 15 années d'écart entre mes achats Toy. et Maz.

- Ce sont de bonnes marques comme Honda avec 2 achats
Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 20 février 2022 à 14:09:58
Premier essai Toyota GR 86 : une sportive à l'ancienne comme on les aime ! (https://www.automobile-magazine.fr/tous-les-essais/article/32706-premier-essai-toyota-gr-86-une-sportive-a-lancienne-comme-on-les-aime)

Le GR 86 a tout pour ravir les titulaires d’un CAP en contre-braquage. Auto­risant des glissades à la fois prévisibles, grâce à un bon feeling des évolutions de ­l’adhérence, et plutôt faciles à contrôler, grâce à la présence d’un autobloquant mécanique, le nippon invite à ciseler ses trajectoires avec finesse… ou pas. Mais le tout doit s’accompagner de sang-froid pour ne pas partir à la faute. Bref, ce petit coupé ravira les amateurs de sensations très fortes
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Bonagva le 01 mars 2022 à 11:49:29
Suspension de production chez Toyota suite à une cyberattaque:

https://www.lefigaro.fr/flash-eco/le-gouvernement-japonais-confirme-qu-un-fournisseur-de-toyota-a-ete-victime-d-une-cyberattaque-20220301 (https://www.lefigaro.fr/flash-eco/le-gouvernement-japonais-confirme-qu-un-fournisseur-de-toyota-a-ete-victime-d-une-cyberattaque-20220301)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 03 mars 2022 à 23:15:49
* Le Toyota Cross au Canada

- L'essai sur :  https://www.auto123.com/fr/essais-routiers/toyota-corolla-cross-2022-essai-routier/69010/ (https://www.auto123.com/fr/essais-routiers/toyota-corolla-cross-2022-essai-routier/69010/)

Là où le bat blesse!
Ce que ce groupe motopropulseur fait moins bien, c'est d'offrir une conduite dynamique. Le moteur 2.0-litres ne livre pas une tonne de puissance, mais il devrait être suffisant pour ce format de véhicule. Ce n’est pas le cas, et c’est dû à la lenteur de la CVT qui gère les chevaux. Les accélérations sont lentes et bruyantes, à tel point que vous ne trouverez satisfaction que si vous restez très, très zen avec votre pied droit.   :-\

Et cette faiblesse, malgré l'agilité du modèle sur la route, peut en faire hésiter certains, car il existe des rivaux dans le segment qui se comportent de manière bien plus énergique et offrent indéniablement plus de plaisir au volant, par exemple le Mazda CX-30, et il n'est pas le seul.   ^-^
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: KASTER le 04 mars 2022 à 06:04:08
Sûrement pas importé chez nous avec cette motorisation.
Nous on aura droit au 2l HSD avec une puissance légèrement revue à la hausse (190) et peut être au 1,8l 122cv.
Le bat blessera beaucoup moins comme ça.
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 04 mars 2022 à 08:25:33
Sûrement pas importé chez nous avec cette motorisation.
Nous on aura droit au 2l HSD avec une puissance légèrement revue à la hausse (190) et peut être au 1,8l 122cv.
Le bat blessera beaucoup moins comme ça.

Concrètement, Toyota révèle que ce moteur hybride 2.0 développe 197 ch, ce qui lui permettra de faire accélérer la Corolla Cross de 0 à 100 km/h en 8,1 secondes.

A lire sur : https://www.autonews.fr/green/actualite/toyota-corolla-cross-2022-surprise-le-suv-compact-debarque-en-europe-103373 (https://www.autonews.fr/green/actualite/toyota-corolla-cross-2022-surprise-le-suv-compact-debarque-en-europe-103373)
Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 04 mars 2022 à 09:34:48
Sûrement pas importé chez nous avec cette motorisation.
Nous on aura droit au 2l HSD avec une puissance légèrement revue à la hausse (190) et peut être au 1,8l 122cv.
Le bat blessera beaucoup moins comme ça.

+1  :)
Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 04 mars 2022 à 10:18:36
Concrètement, Toyota révèle que ce moteur hybride 2.0 développe 197 ch, ce qui lui permettra de faire accélérer la Corolla Cross de 0 à 100 km/h en 8,1 secondes.

A lire sur : https://www.autonews.fr/green/actualite/toyota-corolla-cross-2022-surprise-le-suv-compact-debarque-en-europe-103373 (https://www.autonews.fr/green/actualite/toyota-corolla-cross-2022-surprise-le-suv-compact-debarque-en-europe-103373)

Moins cher que le RAV4, plus habitable que le C-HR, il devrait trouver son public.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: binbin le 06 mars 2022 à 11:07:09

Bonjour

Pour une Auris Hybride, quelle marque d'amortisseurs AR me conseillez-vous ?.
J'ai vu chez Oscar des TWR et MONROE, votre avis ?
Merci et bon dimanche
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: hellric le 08 mars 2022 à 21:32:27
La version électrique du C-HR, ça m'intéresse !

https://www.largus.fr/actualite-automobile/toyota-bz2x-2025-un-petit-suv-electrique-en-plus-de-la-yaris-cross-10871397.html?ns_mchannel=email&ns_source=ExtTarget&ns_campaign=20220308NL&ar_mchannel_payant=gratuit&ar_typologie_campaign=newsletters&ar_typologie_email=fidelisation&ar_objectif_email=PV&utm_source=AGSnewsletter&utm_medium=email&utm_campaign=20220308NL (https://www.largus.fr/actualite-automobile/toyota-bz2x-2025-un-petit-suv-electrique-en-plus-de-la-yaris-cross-10871397.html?ns_mchannel=email&ns_source=ExtTarget&ns_campaign=20220308NL&ar_mchannel_payant=gratuit&ar_typologie_campaign=newsletters&ar_typologie_email=fidelisation&ar_objectif_email=PV&utm_source=AGSnewsletter&utm_medium=email&utm_campaign=20220308NL)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 15 mars 2022 à 17:37:47
* Le Toyota bZ4X, le crossover électrique qui donne le coup d'envoi de l'offensive EV du constructeur japonais, a un prix. Un aperçu des différentes versions et des différents niveaux de finition.

Sur : https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/marche/prix-toyota-bz4x.html (https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/marche/prix-toyota-bz4x.html)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: hellric le 16 mars 2022 à 10:43:26
Oui, alors c'est quand même pas donné pour les specs proposées et ce BZ4X souffre de la comparaison avec l'EV6/Ioniq5.
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Italiano le 16 mars 2022 à 10:47:01
Oui, alors c'est quand même pas donné pour les specs proposées et ce BZ4X souffre de la comparaison avec l'EV6/Ioniq5.

+1
Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 16 mars 2022 à 10:47:48
Oui, alors c'est quand même pas donné pour les specs proposées et ce BZ4X souffre de la comparaison avec l'EV6/Ioniq5.

+1
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 16 mars 2022 à 10:55:39
Il a une belle garantie sur la batterie, par contre  O0
Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 21 mars 2022 à 09:28:22
La Californie en Toyota Mirai : la voiture électrique sans fil, c’est possible. (https://www.caradisiac.com/viree-caradisiac-la-californie-en-toyota-mirai-la-voiture-electrique-sans-fil-c-est-possible-194854.htm)

Même s’il est aujourd’hui délicat de se prononcer sur la viabilité d’un véhicule à hydrogène du type de la Mirai, avec comme on le voit en Californie des coûts de revient au mile/kilomètre élevés, ou en France l’absence d’infrastructures de distribution, force est de constater que le produit est abouti.
C’est une bonne voiture électrique, donc silencieuse et confortable, dotée d’une autonomie réelle de près de 500 km et qui se « recharge » en moins de cinq minutes sans émettre, à échappement, le moindre polluant. Sans soucis sur la longévité des batteries, comme c’est le cas avec les super chargeurs haute tension, sans préoccupation spécifique sur l’appauvrissement de nos sols en matériaux rares, avec sa petite batterie, et avec l’idée que son énergie peut être produite de manière durable et partout dans le monde. Un rêve qui deviendra (peut-être) réalité.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Italiano le 21 mars 2022 à 16:01:51
@harry

Nota bene : il serait peut-être judicieux d'indiquer la source de l'article en l'occurrence Caradisiac pour éviter tous problèmes juridiques.
Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 21 mars 2022 à 16:19:46
@harry

Nota bene : il serait peut-être judicieux d'indiquer la source de l'article en l'occurrence Caradisiac pour éviter tous problèmes juridiques.

Vu que je mets le lien vers l'article, ce n'est pas un souci.   
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Italiano le 21 mars 2022 à 16:57:44
Ok je n'avais pas vu le lien.....
Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 01 avril 2022 à 15:14:31
Toyota Corolla GR
https://www.youtube.com/watch?v=Z5Lp8fiHpA0&t=3s (https://www.youtube.com/watch?v=Z5Lp8fiHpA0&t=3s)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 01 avril 2022 à 17:24:31
Toyota Corolla GR
https://www.youtube.com/watch?v=Z5Lp8fiHpA0&t=3s (https://www.youtube.com/watch?v=Z5Lp8fiHpA0&t=3s)


* Aussi sur : https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/nouveaux-modeles/toyota-gr-corolla-2023.html (https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/nouveaux-modeles/toyota-gr-corolla-2023.html)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Italiano le 15 avril 2022 à 08:23:06
Un de mes voisins vient d'acquérir un RAV 4 full hybride Collection 4 roues motrices.
Je n'ai pas encore essayé sur route la " bête"  mais je vous donne MON ressenti et MES impressions qui n'engagent que MOI 😉. Je me suis assis uniquement sur le siège passager.

Le véhicule est imposant et la dimension des roues donnent notamment une assise en hauteur agréable. La vision panoramique à l'intérieur est agréable.
Le coffre est particulièrement soigné et volumineux.Pas de roue galettes mais comme sur les Honda le nécessaire pour dépanner.
L'ouverture du hayon est électrique et semble bien pratique.

Passons à  l'intérieur. Toyota fidèle à  sa tradition nous gratifie d'une planche de bord noire et assez tristounette...Les commandes au volant ont la même disposition que la Jazz. Pas de toit vitré sur cette version et compte tenu de la longueur du RAV 4 la lumière ne baigne pas à  l'intérieur.
Le levier de vitesse automatique est agréable à  l'oeil et on remarqué une position B décalée qui offre,l'avantage d'un freinage regeneratif adaptable 👍.

Une seule boîte à gant d'une dimension peu en mesure du gabarit de la voiture.
La recharge par induction est bien prevue et deux prises USB sont disponibles également dans l'accoudoir central.
2 autres prises sont prévues pour les passagers arrières et l'espace pour ces passagers est appreciable.Enfin une prise allume cigare existe dans le coffre.
Les sièges à l'avant sont confortables et enveloppent bien la morphologie des occupants.Le siège passager n'est pas reglable en hauteur 🙉🙉.
L'éclairage du pare soleil passager est bien présent.
 
La console centrale de 10 pouces ( à vue d'oeil) est bien placée mais les boutons physiques sur les côtés sont peu visibles.
Les menus de la console sont brouillons et peu intuitifs. Je n'ai pas trouvé de bouton physique pour la fonction RETOUR🤮 seul un bouton physique MENU existe.

Le son de l'auto radio avec DAB+ inclus est excellent et signé JBL. Par contre, j'ai remarqué que la sensibilité de la commande volume n'est pas évidente et non linéaire.

Le GPS est une copie conforme de celui de la Jazz 4 avec en plus les radars et l'info traffic intégrés 👍.
L'appareillage de l'iphone via carplay nécessite un cordon 🤮🤮 et est plutôt laborieux. Pas de possibilité d'installer Amigo et c'est bien dommage mais cela est aussi du fait d'Apple et Tomtom.
Waze est bien présent mais le zoom semble trop important.

Le tableau de bord conducteur nécessite une appropriation et sa maîtrise est loin d'être évidente notamment dans les menus. On est loin de la clarté du tableau de bord de la Jazz 4.

Un bon point est la désactivation possible du maintien dans la voie perpétuelle. 👍.

La caméra de recul qui s'enclenche quand la marche arrière est activée est claire et semble être la même que la Jazz 4.

Voilà avant un premier essai sur route que je vous ferais dès que mon voisin me le proposera.



Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: garfield.13 le 20 avril 2022 à 13:37:44
Voilà avant un premier essai sur route que je vous ferais dès que mon voisin me le proposera.

Cool ça m'intéresse  :angel:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Italiano le 20 avril 2022 à 14:19:19
C'est pour bientôt...

Un petit mot sur l'application MyT qui ressemble à  myhonda+ et qui est toute aussi chi.....!

Il faut faire 2 trajets à plus de 10 km/h avant que l'application daigne fonctionner....
Par contre les applications by Toyota existent bel et bien ( coyote, info traffic by tomtom, radars ) et sont pour la plupart gratuites....quand je pense au "play store" Honda qui est vide 🤮😱 !

Par contre la mise en oeuvre de toutes les procédures necessite un BAC +7 en informatique 🤣🤣.
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: garfield.13 le 20 avril 2022 à 14:43:12
Un petit mot sur l'application MyT qui ressemble à  myhonda+ et qui est toute aussi chi.....!

On est partis 1 semaine à Paris, en TGV car on a la chance d'avoir une bonne desserte à Marseille...
C'est évidemment la semaine que Honda a choisie pour me demander de confirmer la propriété de notre Jazz!
Et comme j'avais pas l'auto sous la main...  ::)
Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 20 avril 2022 à 15:20:46
C'est pour bientôt...

Un petit mot sur l'application MyT qui ressemble à  myhonda+ et qui est toute aussi chi.....!

Il faut faire 2 trajets à plus de 10 km/h avant que l'application daigne fonctionner....
Par contre les applications by Toyota existent bel et bien ( coyote, info traffic by tomtom, radars ) et sont pour la plupart gratuites....quand je pense au "play store" Honda qui est vide 🤮😱 !

Par contre la mise en oeuvre de toutes les procédures necessite un BAC +7 en informatique 🤣🤣.


Etonnant, je n'avais eu aucune difficulté pour la mise en place des services connectés MyT  ???
Mon compte avait été créé à la commande, j'avais pu suivre l'avancement du processus (fabrication du véhicule, date de sortie d'usine, transport, arrivée chez le concessionnaire....), et le jour de la livraison tout était actifs et opérationnels.   
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Italiano le 20 avril 2022 à 17:17:37
Etonnant, je n'avais eu aucune difficulté pour la mise en place des services connectés MyT  ???
Mon compte avait été créé à la commande, j'avais pu suivre l'avancement du processus (fabrication du véhicule, date de sortie d'usine, transport, arrivée chez le concessionnaire....), et le jour de la livraison tout était actifs et opérationnels.

Oui oui dans cette phase là  oui Harry !!!! mais après appareillage avec la console centrale, mise à  jour de la cartographie + achat applis ..pas évident....installation coyote, tomtom trafic et tutti quanti....c'est loin d'être évident pour l'acheteur lambda.
Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 20 avril 2022 à 17:30:03
Bon...possible que je fais partie des gens à l'aise avec ce genre manip alors  :)
J'avais en tout cas apprécié la possibilité de faire la config via le site web de Toyota, et de voir que cela mettait à jour le système embarqué de la voiture.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: totorade le 20 avril 2022 à 19:58:22
Mon compte avait été créé à la commande, j'avais pu suivre l'avancement du processus (fabrication du véhicule, date de sortie d'usine, transport, arrivée chez le concessionnaire....), et le jour de la livraison tout était actifs et opérationnels.

C'est trop bon ça  :)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Onicha le 12 mai 2022 à 22:49:53
Hello  :coolsmiley:

Cela fait plusieurs mois/années que je n'étais plus passé par ici. Sans doute depuis l'acquisition de mon Octavia, en fait  :P
Avec l'annonce de la petite dernière (celle-ci http://www.planete-honda.com/civic/civic-11/msg754167/#new (http://www.planete-honda.com/civic/civic-11/msg754167/#new)), je me suis plus ou moins mis en tête de chercher une remplaçante à la Skoda (et en même temps, j'aime beaucoup les tableaux comparatifs  :P )

Seul soucis à mes yeux: la Honda aura un coffre trop petit pour notre famille de quatre (dont deux enfants qui grandissent beaucoup trop vite).

Je lorgnerais du côté d'une Corolla TS en finition pas-haut-de-gamme-mais-presque: en Belgique, c'est la finition "Style", càd avec les jantes de 17 pouces, pas de toit ouvrant et pas de sièges sport.
L'idée serait d'avoir une dernière voiture (unique, pour la famille) fiable avant que les réglementations ne nous tombent dessus et interdisent les moteurs thermiques à Bruxelles (horizon: 2035).

Pour le toit ouvrant, nous l'avons sur l'Octavia et il nous a fait défaut au moins deux fois (une fois bloqué ouvert, la seconde avec une (grosse) fuite à l'intérieur de la voiture).
Les sièges sport ... on n'utilise pas suffisamment la voiture que pour en profiter.
Et les jantes de 17", parce que j'ai lu qu'elles jouaient un peu sur le confort par rapport aux 18"  ;)

Bref, je vais aller ennuyer la concession prochainement, pour leur demander une offre.  :love:
Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 12 mai 2022 à 23:58:55
La Corolla TS avec le 2.0 HSD, c'est du tout bon  O0
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: moustache le 13 mai 2022 à 06:39:14
Et le coffre est géant !
À voir en pratique, mais celui de la Civic XI a l'air plus que correct, équivalent à celui de la X. Et celui-ci nous suffisait à 4 et faisait presque aussi bien que celui du CR-V qui l'a remplacée.
Mais je dois dire que si le break revenait à la mode (pas impossible) une Civic break avec le même coup de crayon que pour l'Accord VII, miam !
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Onicha le 13 mai 2022 à 11:38:53
Et le coffre est géant !
À voir en pratique, mais celui de la Civic XI a l'air plus que correct, équivalent à celui de la X. Et celui-ci nous suffisait à 4 et faisait presque aussi bien que celui du CR-V qui l'a remplacée.
Mais je dois dire que si le break revenait à la mode (pas impossible) une Civic break avec le même coup de crayon que pour l'Accord VII, miam !

Le coffre de la TS est du même acabit que celui de l'Octavia. Cela facilite l'acceptation par le comité d'amélioration du foyer (= ma femme).
Pour la Civic, il y avait eu une maquette (non officielle, malheureusement  :tickedoff:) d'une 10 break. Je ne retombe cependant plus dessus  :-[

Je pensais passer chez Toyota ce matin, mais les enfants en ont décidé autrement.
Tant pis, ça sera pour un autre jour.

(et pour la blague: entre un système de réservation de créneau horaire en ligne qui ne fonctionne pas et un vendeur qui me répond avec son adresse @gmail.com, j'espère que leurs voitures fonctionnent mieux que leur infrastructure IT  :fight:)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Italiano le 18 mai 2022 à 14:20:13
La fin du Toyota CHR.....

Source: Auto pratique
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: nadar le 18 mai 2022 à 17:18:47
La fin du Toyota CHR.....

Source: Auto pratique

je ne le pleurerai pas. Sans doute une des plus moches voitures que j'ai vues. Et je ne suis pas difficile !
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Italiano le 18 mai 2022 à 17:37:55
je ne le pleurerai pas. Sans doute une des plus moches voitures que j'ai vues. Et je ne suis pas difficile !

+1
Mal conçue avec une vision arrière proche de zéro. De l'aveu même d'un vendeur de Toyota les clients se plaignaient de la place arrière et de la sensation de malaise à bord.
L'habilité du marketing Toyota et des vendeurs ont fait le reste.

Le marché de l'occasion est inondé de CHR.....c'est bien un signe.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: totorade le 18 mai 2022 à 19:47:37
Ah c'est ça un CH-R ? j'en vois quand même pas mal par chez moi. Question look c'est très typé, pas forcément moche à mes yeux, mais du fait justement que c'est très typé et à force d'en voir je trouve ça je sais pas comment dire, je me lasse vite et limite je trouve ce look trop clinquant et un peu démodé.
Un peu comme quand je regarde des images ou des affiches des "transformers", ça a eu son heure de gloire  mais c'est aujourd'hui trop typé d'un type qui a mal vieilli.
Bon après ce n'est qu'une question de look, j'ai bien acheté une Jazz et là aussi question look c'est pas ce que je préfère, surtout ce capot qui semble trop long et vient trop en avant. Je n'arrive pas à m'y faire  ;D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 18 mai 2022 à 20:27:26
"Prenez place pour le futur"

Nouveau slogan Toyota et sa stratégie misant sur à peu près toutes les technologies !
Vu en pub TV.
Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 18 mai 2022 à 21:01:52
Le marché de l'occasion est inondé de CHR.....c'est bien un signe.

C'est un signe de quoi ?  ???
Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 18 mai 2022 à 21:04:31
Ah c'est ça un CH-R ? j'en vois quand même pas mal par chez moi. Question look c'est très typé, pas forcément moche à mes yeux, mais du fait justement que c'est très typé et à force d'en voir je trouve ça je sais pas comment dire, je me lasse vite et limite je trouve ce look trop clinquant et un peu démodé.
Un peu comme quand je regarde des images ou des affiches des "transformers", ça a eu son heure de gloire  mais c'est aujourd'hui trop typé d'un type qui a mal vieilli.
Bon après ce n'est qu'une question de look, j'ai bien acheté une Jazz et là aussi question look c'est pas ce que je préfère, surtout ce capot qui semble trop long et vient trop en avant. Je n'arrive pas à m'y faire  ;D

Le look c'est très personnel, l'essentiel est que ça convienne à celui qui achète la voiture  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: nadar le 18 mai 2022 à 22:53:12
C'est un signe de quoi ?  ???

que les acheteurs s'en débarassent.
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Evinrude le 18 mai 2022 à 23:07:30
que les acheteurs s'en débarassent.
Honda Victoria (voisin de Toyota victoria) a son parking couvert de CHR en permanence. J'ai discuté avec le vendeur et ils ne vendent que ça, il n'y a plus aucune autre occasion ! Pendant les révisions, j'observe les clients et, effectivement, ils n'achètent que des CHR depuis 2 ans, surtout des vieux. C'est LA voiture des retraités. Le vendeur m'a dit que ce sont des retours de LOA rachetés en lot à d'autres concessionnaires.
Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 18 mai 2022 à 23:46:43
que les acheteurs s'en débarassent.

Qu'est ce qu'il y a comme modèle de voitures en France dont les acheteurs se débarrassent alors  ^-^
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: haga le 19 mai 2022 à 00:53:02
Honda Victoria (voisin de Toyota victoria) a son parking couvert de CHR en permanence. J'ai discuté avec le vendeur et ils ne vendent que ça, il n'y a plus aucune autre occasion ! Pendant les révisions, j'observe les clients et, effectivement, ils n'achètent que des CHR depuis 2 ans, surtout des vieux. C'est LA voiture des retraités. Le vendeur m'a dit que ce sont des retours de LOA rachetés en lot à d'autres concessionnaires.

Oui bcp en vente, très surcoté vu le marché, mais en ce moment faut rien acheter.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: plex le 20 mai 2022 à 09:44:14
Ah que je n'aime pas "surtout des vieux"  :tickedoff: d'ailleurs je dois dire que je lis souvent des posts d'un forum passion CHR et ce ne sont pas "des vieux" mais des passionnés de tout âge.
ça me fait penser aux critiques qu'on entend trop souvent dans les grandes surfaces si par malheur une personne agée fait ses courses, "qu'est ce qu'ils foutent la les vieux, ils ne peuvent pas venir en semaine ?"
c'est discriminant au possible, on vit aujourd'hui une drôle d'époque, sans respect ! et ce qui me rassure, c'est qu'avec de la chance ceux qui critiquent seront vieux un jour et je leur souhaite beaucoup de plaisir !
Culture anti-vieux des pays dit "civilisés"  :-[
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 20 mai 2022 à 10:04:10
La fin du Toyota CHR.....

Source: Auto pratique

Le CH-R m'a semblé être un bon succès commercial. Je pense qu'il a piqué pas mal de clientèle au Nissan Juke (j'en vois très peu de 2ème génération).
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: plex le 20 mai 2022 à 10:19:50
Le 184 cv à la différence du 122 cv est très plaisant à conduire, il pousse fort et dans le silence car il est très bien isolé (entre 3,8 à 4,5 l/100), quand je remonte dans le CRV je vois une grosse différence (bruit, mollesse) et même le son de fermeture de portière et ça me fait de la peine pour le CRV  ;) le CHR est serré du cul physiquement mais il est fun !
Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 20 mai 2022 à 15:48:29
Le CH-R m'a semblé être un bon succès commercial. Je pense qu'il a piqué pas mal de clientèle au Nissan Juke (j'en vois très peu de 2ème génération).

Il s'est effectivement très bien vendu et donc forcément, on en trouve maintenant pas mal sur le marché de l'occasion.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: nadar le 20 mai 2022 à 17:18:20
Il s'est effectivement très bien vendu et donc forcément, on en trouve maintenant pas mal sur le marché de l'occasion.

c'est quand même un modèle qui n'a que 6 ans (sorti en 2016)
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: hellric le 20 mai 2022 à 20:55:09
que les acheteurs s'en débarassent.
Au contraire, super voiture, c’est celle que j’ai gardée le plus longtemps (et sans doute pas prêt de le vendre), toujours un des plus sobres et sympa à conduire de la catégorie : chassis très réusssi, bien plus habitable et sobre qu’un Juke, et cela a été un gros succès, contrairement à ce que les haters prétendaient :p
En plus il viellit bien, pas de bruits parasites, super fiable et la ligne reste moderne 5 ans après.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Italiano le 20 mai 2022 à 21:08:03
Pour toi Hellric....pour toi 😉
Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 20 mai 2022 à 23:10:00
c'est quand même un modèle qui n'a que 6 ans (sorti en 2016)

ça fait donc beaucoup de véhicules sur le marché. Quelles que soient les marques et les modèles, des voitures qui ont moins de 6 ans on en trouve à la pelle en occasion.
Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 20 mai 2022 à 23:14:31
Au contraire, super voiture, c’est celle que j’ai gardée le plus longtemps (et sans doute pas prêt de le vendre), toujours un des plus sobres et sympa à conduire de la catégorie : chassis très réusssi, bien plus habitable et sobre qu’un Juke, et cela a été un gros succès, contrairement à ce que les haters prétendaient :p
En plus il viellit bien, pas de bruits parasites, super fiable et la ligne reste moderne 5 ans après.

Le C-HR s'est effectivement très bien vendu.
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Evinrude le 20 mai 2022 à 23:21:27
Au contraire, super voiture, c’est celle que j’ai gardée le plus longtemps (et sans doute pas prêt de le vendre), toujours un des plus sobres et sympa à conduire de la catégorie : chassis très réusssi, bien plus habitable et sobre qu’un Juke, et cela a été un gros succès, contrairement à ce que les haters prétendaient :p
En plus il viellit bien, pas de bruits parasites, super fiable et la ligne reste moderne 5 ans après.
Je me suis justement fait la réflexion que le CHR a surement remplacé le Juke 1, c'est le même genre de véhicule et peut-être le même genre d'acheteurs.
Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 20 mai 2022 à 23:29:04
Proposer 2 motorisations a aussi été un point positif pour le C-HR.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Italiano le 19 juin 2022 à 10:16:09
Toyota Yaris plus si STAR que cela.....

Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: lanciste le 19 juin 2022 à 10:25:30
On voit plein de Yaris Crossover maintenant. Pourtant c'est plus cher.
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Italiano le 19 juin 2022 à 11:01:15
On voit plein de Yaris Crossover maintenant. Pourtant c'est plus cher.

Pas autant que cela par ici !!  : trop chère,  une finition perfectible....et déjà des remises pour l'ecouler dans les concessions....
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: dav77 le 19 juin 2022 à 15:28:04
Au contraire, super voiture, c’est celle que j’ai gardée le plus longtemps (et sans doute pas prêt de le vendre), toujours un des plus sobres et sympa à conduire de la catégorie : chassis très réusssi, bien plus habitable et sobre qu’un Juke, et cela a été un gros succès, contrairement à ce que les haters prétendaient :p
En plus il viellit bien, pas de bruits parasites, super fiable et la ligne reste moderne 5 ans après.

Faut juste ne pas être passager arrière.
Titre: Re : Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Italiano le 19 juin 2022 à 18:40:15
Faut juste ne pas être passager arrière.

 :2funny:
Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 19 juin 2022 à 22:00:45
On voit plein de Yaris Crossover maintenant. Pourtant c'est plus cher.

J'en vois pas mal aussi par chez moi.
Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 19 juin 2022 à 22:02:10
Faut juste ne pas être passager arrière.

Ce qui n'empêche pas d'en voir chez les taxis.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 19 juin 2022 à 22:28:28
Ce qui n'empêche pas d'en voir chez les taxis.

Parce que tu choisis ton taxi à l'aéroport ou la gare?
Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 19 juin 2022 à 22:30:58
Parce que tu choisis ton taxi à l'aéroport ou la gare?

?  ???........je me contente de constater qu'il y a des C-HR qui sont utilisés comme taxis.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Droopy le 19 juin 2022 à 22:33:37
Je grimpe à Paris cette semaine je vais réserver un taxi hydrogéne Toyota ( Cie Hype)
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 19 juin 2022 à 22:35:52
Je grimpe à Paris cette semaine je vais réserver un taxi hydrogéne Toyota ( Cie Hype)
O0
Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 19 juin 2022 à 22:37:00
Je grimpe à Paris cette semaine je vais réserver un taxi hydrogéne Toyota ( Cie Hype)

Expérience intéressante pour voir ce que donne cette Mirai  :)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 19 juin 2022 à 22:37:27
?  ???........je me contente de constater qu'il y a des C-HR qui sont utilisés comme taxis.

Comme beaucoup de taxis se foutent de leurs passagers...
Il fut un temps, les berlines étaient exigées.
Titre: Re : Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: hellric le 20 juin 2022 à 07:35:44
Faut juste ne pas être passager arrière.
C’est sombre mais il y a pas mal de place, en tout cas plus que dans pas mal de VH de taille comparable. Avec mon mè!tre 84, je m’assied derrière ma position sans problème.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: dav77 le 20 juin 2022 à 08:44:59
C’est sombre mais il y a pas mal de place, en tout cas plus que dans pas mal de VH de taille comparable. Avec mon mè!tre 84, je m’assied derrière ma position sans problème.

Mais il ne faut pas être claustrophobe ni avoir envie de voir ce qui se passe dehors.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: nadar le 20 juin 2022 à 08:51:26
8 japonaises dans les 10 meilleures ventes au monde !

CRV 3°!

https://actu.fr/economie/quelles-sont-les-voitures-les-plus-vendues-dans-le-monde-en-2021_51802062.html
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 20 juin 2022 à 09:08:02
Mais il ne faut pas être claustrophobe ni avoir envie de voir ce qui se passe dehors.

De toute manière, les enfants sont sur leurs smartphones de nos jours ... une bonne connexion internet remplace avantageusement des fenêtres pour voir défiler le paysage  >:D

Au final, c'est même peut-être un avantage du CH-R: il y a moins de reflets sur l'écran  :buck2:
Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 20 juin 2022 à 10:28:11
C’est sombre mais il y a pas mal de place, en tout cas plus que dans pas mal de VH de taille comparable. Avec mon mè!tre 84, je m’assied derrière ma position sans problème.

L'habitabilité arrière est effectivement plus que correcte.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: dav77 le 22 juin 2022 à 06:54:35
De toute manière, les enfants sont sur leurs smartphones de nos jours ... une bonne connexion internet remplace avantageusement des fenêtres pour voir défiler le paysage  >:D

Au final, c'est même peut-être un avantage du CH-R: il y a moins de reflets sur l'écran  :buck2:

L'avantage c'est que grâce à cette voiture "cellulaire" ils ne peuvent pas monter à bord et donc utiliser leurs tablettes tant qu'ils ne sont pas assez grands pour atteindre la poignée extérieure d'ouverture des portes arrière...  >:D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Italiano le 22 juin 2022 à 17:36:17
 🤣🤣😁😁
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: CRV-ma le 22 juin 2022 à 17:41:05
J'était allé voir la Yaris H, j'ai pas pu entrer derrière, et le coffre assez grand pour y mettre un portefeuille !  :-\
Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 22 juin 2022 à 17:51:23
J'était allé voir la Yaris H, j'ai pas pu entrer derrière, et le coffre assez grand pour y mettre un portefeuille !  :-\

Des voitures dans lesquelles je ne peux pas monter derrière, il y en a pas mal et des bien plus grandes que la Yaris  ^-^
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: dav77 le 22 juin 2022 à 20:19:26
Des voitures dans lesquelles je ne peux pas monter derrière, il y en a pas mal et des bien plus grandes que la Yaris  ^-^

Quelle idée farfelue vous avez tous d'avoir voulu être anormalement grands !  >:D

Moi je suis suis assez grand pour être à l'aise partout !  ;D
Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 22 juin 2022 à 21:23:53
Je n'ai pourtant pas l'impression d'être particulièrement grand, mais si tu en as 2 ou 3 comme moi a caser dans une voiture, ça élimine quand même quelques modèles.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: CRV-ma le 27 juin 2022 à 10:48:59
Un rappel de toyota bz4x :

https://www.automobile-propre.com/toyota-rappelle-le-bz4x-pour-un-probleme-de-fixation-de-roue/ (https://www.automobile-propre.com/toyota-rappelle-le-bz4x-pour-un-probleme-de-fixation-de-roue/)


Bizarre ce rappel   pour des écrous qui se desserrent, et des pneus qui se détachent !  :o
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 15 juillet 2022 à 18:45:05
Nouveau modèle / Toyota Crown Series : quatre nouveaux fleurons
RÉDIGÉ PAR YEELEN MÖLLER LE 15.07.2022
La Crown est le vaisseau amiral de Toyota depuis 1955. Jusqu'à présent, elle a toujours été une berline traditionnelle. Pour la seizième génération, Toyota élargit la gamme à quatre modèles différents, qui seront également lancés sur plus de marchés.

A lire sur :  https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/nouveaux-modeles/toyota-crown-series.html (https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/nouveaux-modeles/toyota-crown-series.html)

Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: MousS' le 15 juillet 2022 à 23:59:31
Un rappel de toyota bz4x :

https://www.automobile-propre.com/toyota-rappelle-le-bz4x-pour-un-probleme-de-fixation-de-roue/ (https://www.automobile-propre.com/toyota-rappelle-le-bz4x-pour-un-probleme-de-fixation-de-roue/)


Bizarre ce rappel   pour des écrous qui se desserrent, et des pneus qui se détachent !  :o

Soyons précis s'il vous plaît !
Est-ce à dire que les roues pétent?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: poulou13 le 16 juillet 2022 à 10:16:40
 :2funny: :crazy:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: CRV-ma le 16 juillet 2022 à 11:23:50
Non le pneu reste sauf, c'est le proprio qui pête un plomb !
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 19 juillet 2022 à 23:34:22
Essais blog / Que pensez-vous de la Toyota GR Yaris ?
RÉDIGÉ PAR YEELEN MÖLLER LE 19.07.2022
Le rédacteur web Yeelen Möller a eu la chance inespérée de tester la Toyota GR Yaris pendant une petite semaine. La fusée de poche de Toyota valait-elle, selon lui, tout ce battage médiatique ?

A lire sur : https://www.moniteurautomobile.be/essais-auto/essais-blog/que-pensez-vous-de-la-toyota-gr-yaris.html (https://www.moniteurautomobile.be/essais-auto/essais-blog/que-pensez-vous-de-la-toyota-gr-yaris.html)
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 19 juillet 2022 à 23:48:52
Essais blog / Que pensez-vous de la Toyota GR Yaris ?
RÉDIGÉ PAR YEELEN MÖLLER LE 19.07.2022
Le rédacteur web Yeelen Möller a eu la chance inespérée de tester la Toyota GR Yaris pendant une petite semaine. La fusée de poche de Toyota valait-elle, selon lui, tout ce battage médiatique ?

A lire sur : https://www.moniteurautomobile.be/essais-auto/essais-blog/que-pensez-vous-de-la-toyota-gr-yaris.html (https://www.moniteurautomobile.be/essais-auto/essais-blog/que-pensez-vous-de-la-toyota-gr-yaris.html)

Arrêtez ces sons dans les HP!!!
Super bolide ! Déjà collector.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: CoolRaoul le 17 août 2022 à 12:41:17
Je me permet de m'imiscer dans ce fil pour un conseil.
On va devoir faire la révision annuelle de la mon ancienne Prius qui appartient désormais à ma belle fille.
Jusqu'à présent on faisait ça dans le réseau Toy, mais ça douille !
Sachant que le vehicule est de 2013, le faire dans un réseau généraliste vous semble-t-il une option raisonnable?
Et si oui lequel serait plus à conseiller pour espérer un travail sérieux ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Italiano le 17 août 2022 à 13:30:57
Avatacar testé et approuvé!
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: CoolRaoul le 17 août 2022 à 15:26:44
Avatacar testé et approuvé!
merci je le note
mais pour cette année finalement, les intégristes du forum Prius en face, m'ont convaincu de faire cette révision la chez Toy, parait qu'elle est importante etc etc ...
Bref ca va encore me couter entre 300 et 400 € cette affaire 😟
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Italiano le 17 août 2022 à 17:14:04
Tu peux aller sur le site avatacar et en indiquant ton immatriculation et ton kilometrage tu auras le prix de la révision garantie conforme au constructeur et faite dans un garage indépendant proche de chez toi.

Pas de surprise tu paies à l'avance, pas de surcoût avant de prendre ta Prius.

Dis moi pour voir le Delta  stp ?

Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: CoolRaoul le 17 août 2022 à 17:34:58
Tu peux aller sur le site avatacar et en indiquant ton immatriculation et ton kilometrage tu auras le prix de la révision garantie conforme au constructeur et faite dans un garage indépendant proche de chez toi.
j'y suis allé mais ca ne colle pas exactement
Il s'agit de la révision des 8 ans et sur le forum Prius on m'a dit, je cite, "c'est une révision générale avec changement de tous les filtres"

La proposition Avatacar ne mentionne que le filtre à huile, liste détaillée:
Cela dit je ne sais pas quels sont les autres filtres
Citer
Dis moi pour voir le Delta  stp ?
alors là par contre ca fait un sacré gap, Avatacar me fait une estimation à 109€ alors que Toyota m'a évoqué 350 !
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: CoolRaoul le 17 août 2022 à 17:39:40
Note: l'etimation ci dessus est basée sur le kilométrage le plus proche du réeel  (105 000 km)

si je passe à l'échelon supérieur (120 000 km) on a plus de filtres
en outre il y a une option ;

"prestations périodiques à sélectionner selon l'historique de votre TOYOTA Informations
Purge Système hydraulique - Révision tous les 30.000 km/ 2 ans effectuer - tous les 30000 kms ou tous les 2"

je n'ai pas la moindre idée de quand ça à pu être fait
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Italiano le 17 août 2022 à 18:00:31
j
Il s'agit de la révision des 8 ans et sur le forum Prius on m'a dit, je cite, "c'est une révision générale avec changement de tous les filtres"



Amusant ce genre d'affirmation alors qu'Avatacar colle parfaitement au programme de révision officiel de Toyota , ils ne veulent prendre aucun risque puisqu'il y a une garantie sur cette révision.


Après à toi de voir...chacun voit midi et ses Euros à sa porte.

De mon côté pour la Musa de 10 ans je n'hésite pas :  depuis 4 ans c'est Avatacar et minimum 50% moins cher.
Titre: Re : Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: CoolRaoul le 17 août 2022 à 18:28:48
Amusant ce genre d'affirmation alors qu'Avatacar colle parfaitement au programme de révision officiel de Toyota , ils ne veulent prendre aucun risque puisqu'il y a une garantie sur cette révision.
En fait il y a une subtilité : la révision de l'année dernière était identifiée sur la facture Toyota comme "Année 7 - 105.000 km"
Pour celle qui vient, c'est donc bien évidemment celle identifiée "Année 8" qui je dois sélectionner.
Ce qui m'a perturbé c'est qu'Avatacar n'indique uniquement le kilométrage dans son menu déroulant.
Mais après,  par recoupement, il semble clair que c'est celle des 120 000 km que je dois sélectionner (même si la voiture et plutôt autour des 100000)

A propos, je viens de vérifier dans l'espace client Toyota, la formule "année 8/120000 Km" est à 479€ 😲

Du coup, tu as raison, ça sera Avatacar. Chez eux, même en ajoutant l'option "Purge Système hydraulique" (qui est à faire tous les 2 ans) ça reste à 210€. (et seulement 161 sans)
J'oublie les conseils glanés sur forum Prius et je ne change plus d'avis.
Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 17 août 2022 à 18:36:00
La principale différence c'est qu'en faisant la révision chez Toyota la garantie est partiellement prolongée d'1 an jusqu'au 10 ans ou 160 000 km du véhicule.
Reste à savoir si cela vaut les 260€ d'écart.... ::)
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Jazz-Man le 17 août 2022 à 18:38:08
...

La proposition Avatacar ne mentionne que le filtre à huile, liste détaillée:
  • Points de contrôle
  • Mise à niveau des liquides
  • Diagnostic électronique
  • Remise à zéro des voyants
  • Vidange huile moteur (15W40 - 4.20 Litres)
  • Remplacement du filtre à huile
Cela dit je ne sais pas quels sont les autres filtres alors là par contre ca fait un sacré gap, Avatacar me fait une estimation à 109€ alors que Toyota m'a évoqué 350 !


Bonjour,

Je pense que l'huile proposée n'est pas adaptée à la Prius.   
C'est 0W20 conseillé (comme beaucoup d'hybrides chez Toyota/Lexus) ou 5W30 à défaut.
Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 17 août 2022 à 18:42:21
C'est même surprenant qu'Avatacar propose de la 15w40, la plupart des moteurs actuels utilisent des huiles bien plus fluides.
Titre: Re : Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Italiano le 17 août 2022 à 18:49:42

Bonjour,

Je pense que l'huile proposée n'est pas adaptée à la Prius.   
C'est 0W20 conseillé (comme beaucoup d'hybrides chez Toyota/Lexus) ou 5W30 à défaut.

Idem chez HONDA et pourtant certains CC HONDA proposent des révisions officielles avec des huiles différentes et moins fluides.....
Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 17 août 2022 à 18:54:56
Idem chez HONDA et pourtant certains CC HONDA proposent des révisions officielles avec des huiles différentes et moins fluides.....

De là a faire une vidange avec de la 15w40  ???.....
Titre: Re : Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: CoolRaoul le 17 août 2022 à 18:55:54
Citer
Je pense que l'huile proposée n'est pas adaptée à la Prius.   
C'est 0W20 conseillé (comme beaucoup d'hybrides chez Toyota/Lexus) ou 5W30 à défaut.
c'est effectivement que ce que Toyota a mis lors de ma dernière révision après la facture
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Italiano le 17 août 2022 à 19:02:03
@coolraoul

1) téléphoner service client Avatacar ( 01 73 00 03 15 )   en signalant ce qui semble une erreur peut être ....(de la 0W20 à 241 € ca fait cher chez Toy 😁😁😁 )

2) faire une configuration sur mesure.
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: CoolRaoul le 17 août 2022 à 19:05:30
@coolraoul
1) téléphoner service client Avatacar en signalant ce qui semble une erreur peut être ....(de la 0W20 à 241 € ca fait cher chez Toy 😁😁😁 )
je fais ça dès demain
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Italiano le 17 août 2022 à 19:06:38
De l'huile 0w20 à prix d'or chez Toy coûte 20 €/le litre ( shell) chez Autodoc

🤪🤪
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: CoolRaoul le 17 août 2022 à 19:11:02
2) faire une configuration sur mesure.
Pas d'option 0W20 dans ce cas non plus :
(https://i.imgur.com/L1d7eUL.png)
Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 17 août 2022 à 19:11:54
De l'huile 0w20 à prix d'or chez Toy coûte 20 €/le litre ( shell) chez Autodoc

🤪🤪

Ouais, enfin là c'est plutôt le prix de la 15w40 !!  ::)
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Italiano le 17 août 2022 à 19:52:35
Pas d'option 0W20 dans ce cas non plus :
(https://i.imgur.com/L1d7eUL.png)

La 5w30 est acceptée par Toy et son réseau. Et ici pour un surcoût raisonnable.

Je t'ai remis le numéro de tel du service client avatacar  01 73 00 03 15
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Italiano le 17 août 2022 à 19:54:30
Ouais, enfin là c'est plutôt le prix de la 15w40 !!  ::)

Non non  c'est la 0w20 qui est à 20€/L sur Autodoc.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 17 août 2022 à 20:12:55
Tous les filtres ?
Y compris celui à essence immergé dans le réservoir qui demande la dépose de la banquette AR, n'est ce pas l'oubli et qui expliquerai le gap. Environ 100€ chez Honda le forfait filtre à essence !
Pas de 15W40 dans une Prius.

Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: CoolRaoul le 17 août 2022 à 20:44:33
Tous les filtres ?
Y compris celui à essence immergé dans le réservoir qui demande la dépose de la banquette AR, n'est ce pas l'oubli et qui expliquerai le gap.
je viens de vérifier sur l'espace client du site Toyota, je n'y ai pas trouvé de référence à ce filtre dans le forfait  année 8/12000 Km


Voici le détail de ce qui y est inclus :

Citer
Effectuer: entretien des 120 000 km selon le Carnet de Bord.
Inclus:- remplacer: huile moteur et filtre à huile.
Inspecter système de refroidissement, durites & raccords.
Examiner : présence de cassures & signes de dégâts sur radiateur et condensateur.
Examiner : liquide refroidissement moteur & inverseur.
Remplacer: élément du filtre à air.
Remplacer le liquide de frein.
Contrôler: plaquettes et disques de frein.
Inspecter le liquide de transmission automatique.
Contrôler les tuyaux et flexibles de frein.
Examiner: volant, direction & raccords.
Contrôler: arbres de transmission y compris soufflets de cardans.
Contrôler: rotules et soufflets.
Examiner : suspension avant & arrière.
Vérifier que le système d'échappement est en ordre et ne fuit pas.
Inspecter état & pression des pneus.
Contrôler: bouchon de carburant, soupape de contrôle de vapeurs de carburant et durites d'alimentation.
Vérifier: hauteur de la pédale de frein et fonctionnement du levier du frein à main.
Remplacer: filtre à pollen.
Contrôler corrosion éventuelle du véhicule.
Inspecter l'installation du tapis protecteur conducteur.
Désinfection
Lavage
Essai
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 17 août 2022 à 20:51:37
Bref, pas tous les filtres !!
C'est tous les 10 ans sur mon Accord.
En revanche la purge du liquide de frein est tous les 2 ans chez Toyota contre tous les 3 ans chez Honda.
Je ne sais pas la périodicité de changement du filtre à essence chez Toyota.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Italiano le 17 août 2022 à 20:53:12
Le GAP entre avatacar ( et d'autres) et un CC officiel existe forcément.  On vous expliquera que ce n'est pas la même structure, ni le même coût.
Mais finalement la prestation est la même et la voiture est bien passée à  la valise balise.

Sur ma 500x, comme elle était hors garantie,  c'était 380 € la révision annuelle dans le réseau FCA et....175 € chez Avatacar dans un garage indépendant , bien plus proche de chez moi et où  je pouvais même rester dans l'atelier pour voir ce que le mécanicien faisait exactement....

Ne parlons même pas du remplacement des pneumatiques au prix délirant dans le réseau et au prix hyper compétitif pour strictement les mêmes pneumatiques chez Avatacar.
Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 17 août 2022 à 21:15:51
je viens de vérifier sur l'espace client du site Toyota, je n'y ai pas trouvé de référence à ce filtre dans le forfait  année 8/12000 Km

Souhaites-tu bénéficier de l'extension de garantie Toyota ou non ?......la réponse t'aidera à faire le choix entre ton concessionnaire habituel et une grande surface de l'automobile.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: CoolRaoul le 17 août 2022 à 21:43:34
Souhaites-tu bénéficier de l'extension de garantie Toyota ou non ?.......
non comme je l'ai laissé entendre un peu plus haut je penche plutôt vers avatacar maintenant.
La je répondais juste aux questions posées sur cette histoire de filtre
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 17 août 2022 à 22:03:58
Après, je crois qu'il n'y a pas de filtre côté ventilation des batteries sous et sur le côté de la banquette AR, peut-être Toyota fait une inspection voir une aspiration des éventuels détritus ! Déjà entendu cela chez les taxis ou des morceaux de mouchoirs en papier avait posé problème. Et peut-être que Toyota ne le dit pas, le font ils ?
Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 17 août 2022 à 22:28:58
non comme je l'ai laissé entendre un peu plus haut je penche plutôt vers avatacar maintenant.
La je répondais juste aux questions posées sur cette histoire de filtre

Ok  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: CoolRaoul le 18 août 2022 à 09:01:03
Mauvaise nouvelle
Je viens de contacter le service client Avatacar pour clarifier cette histoire d'huile.
Malheureusement pour qu'un partenaire soit éligible il doit avoir une "certification hybride".
Et apparemment aucun de l'a autant dans mon département que dans un périmètre raisonnable (disons 200km) autour de Marseille
zut alors !
Je pense que je fais devoir aller me faire tondre une fois de plus chez Toyota
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Italiano le 18 août 2022 à 12:58:52
@coolraoul

Désolé pour toi j'ignorais cette histoire de certification hybride ( cela ressemble à  un protectorat).

Je crois avoir lu quelque part que Feu vert faisait maintenant les révisions des hybrides avec sans doute cette " certification ".

Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: CoolRaoul le 18 août 2022 à 16:46:07
Désolé pour toi j'ignorais cette histoire de certification hybride ( cela ressemble à  un protectorat).
je me souviens il y a quelques annnés avoir eu du mal pour une simple intervention de carrosserie (sous assurance heureusement) :
"Même les carrossiers doivent être certifiés Hybrides! (https://www.caradisiac.com/carrossier-un-metier-qui-evolue-fortement-a-cause-de-la-voiture-electrifiee-179175.html)"
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 16 octobre 2022 à 13:26:41
Toyota n’a vendu aucun SUV électrique bZ4X au mois de septembre!

https://www.automobile-propre.com/breves/toyota-na-vendu-aucun-suv-electrique-bz4x-au-mois-de-septembre/

Toyota devrait rapidement rétablir la vente de VE, comme beaucoup de Japonais, ils n'ont pas vu le marché éclore !
Mais faux départ tout de même...
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Italiano le 16 octobre 2022 à 17:22:04
je me souviens il y a quelques annnés avoir eu du mal pour une simple intervention de carrosserie (sous assurance heureusement) :
"Même les carrossiers doivent être certifiés Hybrides! (https://www.caradisiac.com/carrossier-un-metier-qui-evolue-fortement-a-cause-de-la-voiture-electrifiee-179175.html)"

Page 410 ou 404
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: MousS' le 16 octobre 2022 à 18:22:16
Toyota n’a vendu aucun SUV électrique bZ4X au mois de septembre!

https://www.automobile-propre.com/breves/toyota-na-vendu-aucun-suv-electrique-bz4x-au-mois-de-septembre/

Toyota devrait rapidement rétablir la vente de VE, comme beaucoup de Japonais, ils n'ont pas vu le marché éclore !
Mais faux départ tout de même...

J'en avais la semaine dernière dans le rétro.
Heureusement qu'il n'y en a pas beaucoup parce que c'est vilain tout plein (de KWh)   :buck2:
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: binbin le 16 octobre 2022 à 21:41:32
J'en avais la semaine dernière dans le rétro.
Heureusement qu'il n'y en a pas beaucoup parce que c'est vilain tout plein (de KWh)   :buck2:

Je le trouverais pas moche s'il était moins cher  ^-^
Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 16 octobre 2022 à 22:46:16
Je le trouverais pas moche s'il était moins cher  ^-^

Idem  :)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Bonagva le 27 octobre 2022 à 10:05:31
Changement de stratégie chez Toyota:
https://fr.motor1.com/news/618384/toyota-changement-strategie-futur-electrique/ (https://fr.motor1.com/news/618384/toyota-changement-strategie-futur-electrique/)
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Italiano le 27 octobre 2022 à 10:56:04
Changement de stratégie chez Toyota:
https://fr.motor1.com/news/618384/toyota-changement-strategie-futur-electrique/ (https://fr.motor1.com/news/618384/toyota-changement-strategie-futur-electrique/)

Encore ? 😁😁
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 27 octobre 2022 à 19:39:13
* Premier essai / Toyota Corolla Cross 2.0 Hybrid - le chaînon manquant ?
RÉDIGÉ PAR OLIVIER MALOTEAUX LE 27-10-2022
Le géant japonais étoffe sa gamme de SUV hybrides, avec ce modèle situé entre la petite Yaris Cross et le grand RAV4. Ce chaînon manquant serait-il un cheval gagnant?

A lire sur :  https://www.moniteurautomobile.be/essais-auto/premier-essai/toyota-corolla-cross-hybrid.html
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: dav77 le 28 octobre 2022 à 11:38:10
* Premier essai / Toyota Corolla Cross 2.0 Hybrid - le chaînon manquant ?
RÉDIGÉ PAR OLIVIER MALOTEAUX LE 27-10-2022
Le géant japonais étoffe sa gamme de SUV hybrides, avec ce modèle situé entre la petite Yaris Cross et le grand RAV4. Ce chaînon manquant serait-il un cheval gagnant?

A lire sur :  https://www.moniteurautomobile.be/essais-auto/premier-essai/toyota-corolla-cross-hybrid.html

Prix : de 35410€ à 43800€... Qui dit mieux !?  :idiot2:
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: elsoniado le 28 octobre 2022 à 11:41:46
Prix : de 35410€ à 43800€... Qui dit mieux !?  :idiot2:
soit les gens ont perdu la notion de l'argent,soit l'argent ne vaut plus rien
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 28 octobre 2022 à 11:42:38
Prix : de 35410€ à 43800€... Qui dit mieux !?  :idiot2:


* Au prix de la Yaris disons  que c'est correct  :2funny:
Titre: Re : Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: dav77 le 28 octobre 2022 à 11:49:17
soit les gens ont perdu la notion de l'argent,soit l'argent ne vaut plus rien

Tout à crédit et en stéreo !
C'est magique !
Titre: Re : Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: CRV-ma le 28 octobre 2022 à 11:50:58
soit les gens ont perdu la notion de l'argent, soit l'argent ne vaut plus rien
[HS]
C'est ce qu'on appelle l'inflation.
https://france-inflation.com/inflation_actuelle.php

En France, elle est de 6.2.
Aux USA, elle est de 8.2.
Au Maroc, elle est de 8.3, c'est énorme. La monnaie perd bcp de sa valeur.

L'avenir est sombre !
[fin HS]
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: dav77 le 28 octobre 2022 à 11:56:19
[HS]
C'est ce qu'on appelle l'inflation.
https://france-inflation.com/inflation_actuelle.php

En France, elle est de 6.2.
Aux USA, elle est de 8.2.
Au Maroc, elle est de 8.3, c'est énorme. La monnaie perd bcp de sa valeur.

L'avenir est sombre !
[fin HS]

Sauf que la hausse tarifaire dans le secteur automobile a commencé il y a plusieurs années, à une période où l'inflation était faible.

À mettre en lien avec les bénéfices records de l'industrie automobile.
Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 28 octobre 2022 à 12:12:12
Prix : de 35410€ à 43800€... Qui dit mieux !?  :idiot2:

En phase avec les prix qu'on voit chez tous les constructeurs.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: dav77 le 28 octobre 2022 à 15:02:03
En phase avec les prix qu'on voit chez tous les constructeurs.

Ce n'est pas une raison pour les trouver justifiés.
Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 28 octobre 2022 à 15:22:21
Ce n'est pas une raison pour les trouver justifiés.

Quelqu'un ici trouve t'il que les prix actuels, quelle que soit la marque, sont justifiés ?  ???
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 28 octobre 2022 à 17:02:10
* Les petites et moyennes voitures sont trop chères  :buck2:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 07 novembre 2022 à 18:21:44
* Chez nous les 18-19-20 novembre 2022

- Journées portes ouvertes pour la Corolla Cross   ;)
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: hellric le 07 novembre 2022 à 19:53:10
* Chez nous les 18-19-20 novembre 2022

- Journées portes ouvertes pour la Corolla Cross   ;)
Toyota Belgique m’a démarché par téléphone pour venir le voir et recevoir une offre pour mon CHR. Ils sont en manque de chiffre ou quoi ? Faut compenser le fiasco du BZ4 ?
Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 09 novembre 2022 à 09:04:25
Toyota Belgique m’a démarché par téléphone pour venir le voir et recevoir une offre pour mon CHR. Ils sont en manque de chiffre ou quoi ? Faut compenser le fiasco du BZ4 ?

En ce qui me concerne j'y suis habitué, je suis contacté à chaque fois qu'il y a un nouveau modèle.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: hellric le 09 novembre 2022 à 09:59:12
En ce qui me concerne j'y suis habitué, je suis contacté à chaque fois qu'il y a un nouveau modèle.
Moi c'est seulement par mailing et on ne me propose par spécifiquement une offre avec rachat de mon ancien véhicule.
Cela dit j'irai voir mais je serai plus intéressé par le futur C-HR qui va sortir l'année prochaine.
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 09 novembre 2022 à 10:10:41
Moi c'est seulement par mailing et on ne me propose par spécifiquement une offre avec rachat de mon ancien véhicule.
Cela dit j'irai voir mais je serai plus intéressé par le futur C-HR qui va sortir l'année prochaine.


* Qu'est ce qui change pour 2023 ?
Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 09 novembre 2022 à 11:29:27
Moi c'est seulement par mailing et on ne me propose par spécifiquement une offre avec rachat de mon ancien véhicule.
Cela dit j'irai voir mais je serai plus intéressé par le futur C-HR qui va sortir l'année prochaine.

Je vais aussi aller le voir, et si possible l'essayer.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 09 novembre 2022 à 11:37:09
Je vais aussi aller le voir, et si possible l'essayer.


* Mais a quel prix  ;) 

- A partir de 33.740 chez nous
Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 09 novembre 2022 à 11:40:08


* Mais a quel prix  ;)

Toujours moins cher que le RAV4 en tout cas  ^-^........et semble t'il pas si éloigné des prix du HR-V e:HEV.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: moustache le 09 novembre 2022 à 15:31:32
Hier j'ai profité de la màj de la caméra de la Jazz pour aller rendre visite aux cc voisins. La Corolla TS fait partie de ma short list. Malgré tout, sortant de la Civic 11, la Corolla ne m'a pas fait super impression : l'intérieur fait triste et peu inspiré. Décidément la Civic coche toutes les cases.... D'ailleurs mon commercial habituel n'en revient pas: il en a vendu 16 en 1 mois !
Chez un autre voisin une autre m'a tapé dans l'œil : la Volvo C40. Rien à voir avec la Civic, c'est un VE SUV Coupé  Crossover etc, mais en tout cas très bien placée en finition start: prix équivalent à une Megane E, mais espace et prestations supérieures malgré le prix non premium. Certes il y a mieux en terme d'efficience mais globalement Volvo fait fort avec ce modèle presque abordable !
Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 09 novembre 2022 à 16:22:16
C'est le point faible des Toyota, la présentation intérieure n'est pas terrible, la finition ne pose pas de problème mais la présentation n'est pas très flatteuse.
Vu qu'ils fournissent maintenant de motorisations à Mazda, ils devraient s'inspirer de ce qui se fait chez Mazda en terme d'habitacle.   
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: hellric le 09 novembre 2022 à 17:08:10


* Qu'est ce qui change pour 2023 ?
Ce sera un tout nouveau modèle, design modernisé et système hybride de 5eme génération (le 1.8 passe à 143 CV et le 2L à 200 cv) et il y aura une version full élec plus tard
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: hellric le 09 novembre 2022 à 17:10:38
C'est le point faible des Toyota, la présentation intérieure n'est pas terrible, la finition ne pose pas de problème mais la présentation n'est pas très flatteuse.
Vu qu'ils fournissent maintenant de motorisations à Mazda, ils devraient s'inspirer de ce qui se fait chez Mazda en terme d'habitacle.   
La finition intérieure du CHR était quand même pas mal et ça vieillit très bien!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Italiano le 09 novembre 2022 à 17:19:28
C'est le point faible des Toyota, la présentation intérieure n'est pas terrible, la finition ne pose pas de problème mais la présentation n'est pas très flatteuse.
Vu qu'ils fournissent maintenant de motorisations à Mazda, ils devraient s'inspirer de ce qui se fait chez Mazda en terme d'habitacle.   

Exact Harry !

Le designer de l'intérieur des Toyota doit travailler chez Roc'Eclair ! 🤣😀😁
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: hellric le 10 novembre 2022 à 21:12:46
La nouvelle Prius sera présentée le 16/11 !
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 12 novembre 2022 à 13:07:20
Une nouvelle technologie pour la Prius?

Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 16 novembre 2022 à 09:59:42
* Nouveau modèle / Toyota Prius 2023, uniquement en hybride rechargeable
Sortie prévue : 01-03-2023

RÉDIGÉ PAR ALAIN DEVOS LE 16-11-2022
La cinquième génération de la Toyota Prius sera équipée d'un groupe motopropulseur hybride rechargeable qui promet une puissance de 223 ch et une autonomie électrique de près de 100 km. Lancement européen au printemps 2023.

A lire sur : https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/nouveaux-modeles/toyota-prius-2023-uniquement-en-hybride-rechargeable.html
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Bonagva le 16 novembre 2022 à 11:04:28
Plutôt sympa celle-ci pour le coup ...
Reste à voir l'habitabilité, notamment à l'arrière.
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 16 novembre 2022 à 11:27:56
Plutôt sympa celle-ci pour le coup ...
Reste à voir l'habitabilité, notamment à l'arrière.

+1 ... reste à voir le prix aussi  :-[
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 16 novembre 2022 à 11:37:50
Seulement en PHEV chez nous! Mais avec une belle autonomie (100 km) mais aux environs de 45000€...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 16 novembre 2022 à 11:42:31
 * Elle est  O0

- Elle sera dans ma liste au Père Noel   ^-^
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 16 novembre 2022 à 12:17:11
J'aime bien aussi!
Dommage, pas en hybride pour baisser le prix...
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 16 novembre 2022 à 12:35:41
J'aime bien aussi!
Dommage, pas en hybride pour baisser le prix...
 

* Idem  :-[
Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 16 novembre 2022 à 15:51:28
Plutôt sympa celle-ci pour le coup ...
Reste à voir l'habitabilité, notamment à l'arrière.

+1, elle devrait plaire davantage que l'actuelle.
Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 16 novembre 2022 à 16:01:36
+1 ... reste à voir le prix aussi  :-[

Ce sera malheureusement comme tous les PHEV, un prix bien trop élevé pour avoir réellement du succès.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: garfield.13 le 16 novembre 2022 à 16:52:58
Ah, j'adore!
Elle est chouette, celle nouvelle Prius!
La découpe des portières me fait craindre une accessibilité problématique, mais j'espère me tromper.

(https://img4.autodeclics.com/11/2022/11/photo_article/113883/50916/1200-L-toyota-prius-2023-la-nouvelle-gnration-se-dvoile-elle-mise-sur-lhybride-rechargeable.jpg)


La visibilité de 3/4 arrière ne va pas être terrible-terrible non plus.

Attention, spoiler alert : Toyota a prévu une version roadster...

J'ai réussi à me procurer un cliché sous embargo, que je partage quand même avec vous passque vous êtes sympas  ;)

(https://www.thetorquereport.com/wp-content/uploads/2020/11/ferrari-sf90-spider-002-1021x580.jpeg)

Il est question d'une motorisation un chouïa plus puissante, mais je ne suis pas sûr... ::)



Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: binbin le 16 novembre 2022 à 19:23:02


joli coup de crayon  O0
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 16 novembre 2022 à 20:09:12
J'aime bien aussi!
Dommage, pas en hybride pour baisser le prix...

Je trouve cela assez logique ... afin de différencier la Prius du reste de la gamme qui est disponible en hybride simple.
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 16 novembre 2022 à 20:54:35
Je trouve cela assez logique ... afin de différencier la Prius du reste de la gamme qui est disponible en hybride simple.

Oui mais environ 45000€ dans une Prius!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: dav77 le 16 novembre 2022 à 20:58:10
Les constructeurs ont perdu la tête...  :crazy:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: CRV-ma le 16 novembre 2022 à 21:10:02
Et les acheteurs sont fauchés  >:D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Bonagva le 16 novembre 2022 à 21:12:29
Sont pas prêts de s'entendre ...
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: dav77 le 16 novembre 2022 à 21:38:59
Et les acheteurs sont fauchés  >:D

Pas tous... Si finalement il y a un nombre suffisant de gens aisés pour acheter nettement plus cher, les constructeurs peuvent parvenir à augmenter leurs marges tout en vendant moins.
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: CRV-ma le 16 novembre 2022 à 21:44:58
Pas tous... Si finalement il y a un nombre suffisant de gens aisés pour acheter plus cher, les constructeurs peuvent parvenir à augmenter leurs marges tout en vendant moins.
Je parle de ceux qui veulent passer du VT au VE.
Le dénivellement entre la cote du VT et le prix actuel des VE et si on tient compte de l'inflation actuelle, je pense que la transition énergétique risque de prendre beaucoup de temps.
Titre: Re : Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: dav77 le 16 novembre 2022 à 22:15:34
Je parle de ceux qui veulent passer du VT au VE.
Le dénivellement entre la cote du VT et le prix actuel des VE et si on tient compte de l'inflation actuelle, je pense que la transition énergétique risque de prendre beaucoup de temps.

Sauf qu'une Hybride comme la Prius, même rechargeable n'est pas une voiture électrique. C'est une voiture thermique.

Même les hybrides simples sont devenues très chères.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: hellric le 16 novembre 2022 à 22:34:10
J'aime beaucoup cette nouvelle Prius, je salue au passage le superbe renouveau de Toyota depuis quelques années; cependant, je crains juste de voir le prix car il n'y a plus de version d'accès hybride simple, et ça c'est une erreur selon moi.
Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 16 novembre 2022 à 23:00:54
Je trouve cela assez logique ... afin de différencier la Prius du reste de la gamme qui est disponible en hybride simple.

+1, la Corolla 5 portes et TS fait du volume en HEV.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: mikocho le 17 novembre 2022 à 00:00:28
Très belle cette prius. Enfin une jolie berline  O0
J'aime bien aussi la dernière avec son style décalé. J'ai juste un peu peur du confort de l'auto sur l'autoroute.
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: dav77 le 17 novembre 2022 à 00:57:06
Très belle cette prius. Enfin une jolie berline  O0
J'aime bien aussi la dernière avec son style décalé. J'ai juste un peu peur du confort de l'auto sur l'autoroute.

Pourquoi?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: KASTER le 17 novembre 2022 à 01:10:05
Moi aussi je lui trouve un physique plutôt avenant.
Au moins elle fait l'unanimité ici depuis le post de Le Comte.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: KASTER le 17 novembre 2022 à 01:20:13
+1, elle devrait plaire davantage que l'actuelle.
Ca ne va pas être trop difficile ca.

La découpe des portières me fait craindre une accessibilité problématique
Tout va dépendre de l'angle d'ouverture des portes. Si c'est comme les portes arrières de la Civic8 par exemple (ouverture à 90°), aucun soucis.
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: KASTER le 17 novembre 2022 à 01:23:11
Pourquoi?
+1
Je me demande aussi ce qui pourrais te faire dire ça mikocho  :idiot2:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: garfield.13 le 17 novembre 2022 à 09:07:53
Que de chemin depuis le concept initial de 1995!

(https://hips.hearstapps.com/hmg-prod.s3.amazonaws.com/images/evolution-00-main-visual-pc-1668631675.jpeg?resize=768:*)

La reine des hybrides est de retour, et bien qu'elle n'appartienne pas à la nouvelle gamme Toyota Crown, elle n'en réclame pas moins sa couronne!

(https://i.kinja-img.com/gawker-media/image/upload/c_fit,f_auto,g_center,pg_1,q_60,w_965/66a7f3dc7ecfce44e0441498cf982e98.jpg)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: garfield.13 le 17 novembre 2022 à 09:22:40
Lu ce matin dans Car & Driver (https://www.roadandtrack.com/news/a41982620/toyota-prius-is-an-enthusiast-vehicle/):
Toyota Prius is an enthusiast vehicle.

Perception intéressante d'un utilisateur en Amérique du Nord  ::)

"Alors qui sont ces derniers Américains à acheter une Prius? ce sont des gens qui veulent une Prius.
[...]
Il y a environ 60.000 personnes seulement qui rentrent dans le moule, si on s'en tient seulement aux nombres de ventes.
Est-ce tellement une surprise?
C'est une berline à 5 portes, après tout! Plus personne n'achète une berline à 5 portes! Nous vivons dans un pays de Crossover, maintenant.
La Prius est bizarre. C'est une auto que personne n'achète accidentellement.
En acheter une est un choix.
Je ferais ce choix aussi, si j'avais besoin d'une nouvelle auto.
Une Prius est spacieuse, pratique, silencieuse, et fait tout ce que j'attends d'une voiture, tant que je n'ai pas besoin de conduire en tout-terrain.
Je peux dormir dedans.
Je peux y balancer une paire de vélos.
Une table, deux bureaux, quelques caisses de plus, des commodes, quoi que j'aie besoin de transporter, une Prius l'engloutit.
Elle fera même 50 miles par gallon, peu importe à quel point je la conduis durement".
Titre: Re : Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 17 novembre 2022 à 09:24:23
Oui mais environ 45000€ dans une Prius!

Les tarifs européens de la nouvelle Prius ont déjà été communiqués ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 17 novembre 2022 à 10:43:58
Les tarifs européens de la nouvelle Prius ont déjà été communiqués ?

Prix estimé dans l'Automobile Magazine et lu ailleurs aussi :

https://www.automobile-magazine.fr/nouveautes/article/36626-nouvelle-toyota-prius-2023-la-pionniere-des-voitures-hybrides-change-tout
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 17 novembre 2022 à 11:06:13
https://www.carscoops.com/2022/11/toyota-bz-compact-suv-concept-is-an-attractive-all-electric-crossover-likely-previewing-a-future-model/

Plutôt sympa comme design (un petit air de Prius 5 crossover  ^-^ )

(https://www.carscoops.com/wp-content/uploads/2022/11/Toyota-bZ-Compact-SUV-Concept-1.jpg)
(https://www.carscoops.com/wp-content/uploads/2022/11/Toyota-bZ-Compact-SUV-Concept-3.jpg)
(https://www.carscoops.com/wp-content/uploads/2022/11/Toyota-bZ-Compact-SUV-Concept-4.jpg)

Futur CH-R électrique, du coup ?

Espérons qu'il arrive à faire oublier le bZ4X  :D
Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 17 novembre 2022 à 12:46:53
Les tarifs européens de la nouvelle Prius ont déjà été communiqués ?

Pas de communication officielle, les 45 à 50 k€ annoncés dans les articles ne sont que des estimations pour l'instant.
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: hellric le 17 novembre 2022 à 13:59:15
https://www.carscoops.com/2022/11/toyota-bz-compact-suv-concept-is-an-attractive-all-electric-crossover-likely-previewing-a-future-model/

Plutôt sympa comme design (un petit air de Prius 5 crossover  ^-^ )

(https://www.carscoops.com/wp-content/uploads/2022/11/Toyota-bZ-Compact-SUV-Concept-1.jpg)
(https://www.carscoops.com/wp-content/uploads/2022/11/Toyota-bZ-Compact-SUV-Concept-3.jpg)
(https://www.carscoops.com/wp-content/uploads/2022/11/Toyota-bZ-Compact-SUV-Concept-4.jpg)

Futur CH-R électrique, du coup ?

Espérons qu'il arrive à faire oublier le bZ4X  :D
Probablement dérivé du C-HR qui arrive en 2023, j’aime beaucoup !  :love:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 17 novembre 2022 à 16:43:27
* Le profil d'un CX-30  ^-^
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 17 novembre 2022 à 21:04:18
Com. Toyota :

https://youtu.be/lAuSBSNnsgo

Permet de la voir de 2 couleurs.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 18 novembre 2022 à 17:13:16
* Visite chez Toy. pour la Cross Corolla  2.0 197cv

- Beau SUV sans plus
- Intérieur correct
- Réglage en hauteur siège passager, il faut le haut de gamme   :(
- Beau coffre
- Roue de secours  O0 

- prix a partir de 33.740€ Dynamic
36.055€ Style
40.260€ Premium
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 18 novembre 2022 à 18:09:02
* Vu aussi la bZ4X  O0  ext. comme int.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 18 novembre 2022 à 18:56:13
* Quelques photos



Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 18 novembre 2022 à 18:58:11
* Et

Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: CRV-ma le 18 novembre 2022 à 20:57:17
* Visite chez Toy. pour la Cross Corolla  2.0 197cv

- Beau SUV sans plus
- Intérieur correct
- Réglage en hauteur siège passager, il faut le haut de gamme   :(
- Beau coffre
- Roue de secours  O0 

- prix a partir de 33.740€ Dynamic
36.055€ Style
40.260€ Premium
Donc c'est un SUV thermique avec une touche chinoise !  ???

Et je vois pas une grande différence avec le RAV4 2022.
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: MousS' le 20 novembre 2022 à 10:07:15
https://www.carscoops.com/2022/11/toyota-bz-compact-suv-concept-is-an-attractive-all-electric-crossover-likely-previewing-a-future-model/

Plutôt sympa comme design (un petit air de Prius 5 crossover  ^-^ )

(https://www.carscoops.com/wp-content/uploads/2022/11/Toyota-bZ-Compact-SUV-Concept-1.jpg)
(https://www.carscoops.com/wp-content/uploads/2022/11/Toyota-bZ-Compact-SUV-Concept-3.jpg)
(https://www.carscoops.com/wp-content/uploads/2022/11/Toyota-bZ-Compact-SUV-Concept-4.jpg)

Futur CH-R électrique, du coup ?

Espérons qu'il arrive à faire oublier le bZ4X  :D

c'est le genre de traumatisme rétinien qui ne s'oublie pas si facilement  :crazy:

Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 20 novembre 2022 à 10:44:38
* De rien , merci
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: dav77 le 20 novembre 2022 à 11:53:14
Toyota Yaris ou Yaris Cross ? Le choix n’est pas forcément évident

https://www.automobile-magazine.fr/voitures-hybrides/article/36623-toyota-yaris-ou-yaris-cross-le-choix-nest-pas-forcement-evident

Le choix systématique de la Cross sur la Yaris est in fine discutable. A partir de la finition Collection, les jantes 18 pouces sont imposées sur la Cross, ce qui est bien regrettable pour le confort et les consommations. Nos tests mesurés avaient d’ailleurs montré une différence assez nette entre Toyota Yaris et Toyota Yaris Cross (en jantes 18 pouces). Sur autoroute, l’écart atteint même 1,6 litre aux 100 km ! Ceci explique les écarts de rejets de CO2 : même à tailles de roues égale, il y a environ 15 g/km de différence entre Yaris hybride et Yaris Cross hybride. Et ceci pèse forcément sur le budget carburant.
Malgré son physique de SUV, la Toyota Yaris Cross est guère plus accueillante que la Yaris à bord. Largeur aux coudes et aux épaules à l’avant comme à l’arrière, distance du pédalier au dossier du siège conducteur, toutes nos mesures montrent que la Cross ne fait pas forcément mieux que la Yaris !
Entre Toyota Yaris et Toyota Yaris Cross, les écarts de prix sont très importants. Dès le premier niveau de finition Dynamic, il faut compter un delta de 3650 € en tenant compte des offres actuelles chez Toyota. Un montant important pas forcément justifié par le tout petit gain de volume de coffre (20 dm3, sous tablette et avec fond, selon nos mesures). La seule chose que n’a pas la Yaris, c’est l’assise plus haute typique d’un crossover. Chacun se fera son avis là-dessus.
Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 22 novembre 2022 à 10:49:49
* Visite chez Toy. pour la Cross Corolla  2.0 197cv

- Beau SUV sans plus
- Intérieur correct
- Réglage en hauteur siège passager, il faut le haut de gamme   :(
- Beau coffre
- Roue de secours  O0 

- prix a partir de 33.740€ Dynamic
36.055€ Style
40.260€ Premium

Tu as fait un essai sur route ou juste un essai statique ?   
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 22 novembre 2022 à 11:41:50
Tu as fait un essai sur route ou juste un essai statique ?


* Statique  ;) mais bon c'est une marque que j'apprécie, comme Honda et Mazda

- En Style, il est déjà bien équipé a "valeur" égal avec mon 30

- Le changement n'est pas pour de suite , je dois attendre et voir comment cela va évoluer au sujet des thermiques.  :(

- Mais je me demande ce que peut donner ce 2.0 Hyb. en 197cv   :P
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: hellric le 29 novembre 2022 à 19:41:43
Vu la Corolla Cross ce weekend, et contrairement à la plupart des Toyota récentes, j'aime pas trop. C'est vraiment fade, finition triste, et mauvaise surprise pour l'habitabilité arrière qui n'est pas terrible.
Il avaient aussi le BZ4X, mais là j'en dirai plus la semaine prochaine, vu que j'ai un essai prévu ce samedi ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 29 novembre 2022 à 20:27:41
Attention elle n'aime pas le froid pour le moment !

"Au Danemark, des journalistes automobiles s’étonnent de trouver une autonomie beaucoup plus faible que les chiffres annoncés sur le Toyota bZ4x. Le constructeur japonais se penche actuellement sur le sujet pour comprendre d’où vient le problème."

https://www.caradisiac.com/une-autonomie-anormalement-faible-pour-le-toyota-bz4x-199453.htm
Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 29 novembre 2022 à 22:47:44
Vu la Corolla Cross ce weekend, et contrairement à la plupart des Toyota récentes, j'aime pas trop. C'est vraiment fade, finition triste, et mauvaise surprise pour l'habitabilité arrière qui n'est pas terrible.
Il avaient aussi le BZ4X, mais là j'en dirai plus la semaine prochaine, vu que j'ai un essai prévu ce samedi ;)

La Corolla Cross n'est pas encore chez nous. J'irai la voir de plus près dès qu'elle sera en concession.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: elsoniado le 30 novembre 2022 à 08:39:22
La Corolla Cross n'est pas encore chez nous. J'irai la voir de plus près dès qu'elle sera en concession.
je pense que ça va être un bon compromis
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 30 novembre 2022 à 10:54:44
* Comme dit, lors de ma visite chez la CC en Belgique

- Beau SUV sans plus
- Intérieur correct
- Pour le réglage en hauteur siège passager, il faut le haut de gamme 
- Beau coffre
- Roue de secours 

- Prix Belge a partir de 33.740€ Dynamic
  36.055€ Style
  40.260€ Premium
Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 30 novembre 2022 à 22:41:03
je pense que ça va être un bon compromis

Si les prix en France sont comparables à ceux annoncés en Belgique, je pense aussi.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: hellric le 07 décembre 2022 à 10:33:23
Et voici le futur C-HR ainsi que sa déclinaison électrique (BZ3X ?) : https://www.autotitre.com/lien.php?id=179192&p1=2&p2=19&p3=0&url=https%3A%2F%2Fwww.vroom.be%2Ffr%2Factus%2Ftoyota-bientot-2-nouveaux-suv-24644%2F

Je suis ça de près, il me semble parfait pour succéder à notre C-HR (en version hybride).
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 07 décembre 2022 à 18:20:24
* De bien belles bêtes   ^-^
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: dav77 le 07 décembre 2022 à 20:26:26
Et voici le futur C-HR ainsi que sa déclinaison électrique (BZ3X ?) : https://www.autotitre.com/lien.php?id=179192&p1=2&p2=19&p3=0&url=https%3A%2F%2Fwww.vroom.be%2Ffr%2Factus%2Ftoyota-bientot-2-nouveaux-suv-24644%2F

Je suis ça de près, il me semble parfait pour succéder à notre C-HR (en version hybride).

La surface de la vitre des portes arrières est encore plus riquiquie que celle de l'actuel C-HR.

À la 3ème génération du C-HR, Toyota fera des portes arrières pleines, sans vitre.  :buck2:
Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Lio66 le 07 décembre 2022 à 20:38:26
Là Dav, je te rejoins pour trouver ces "SUV" un peu "pas utiles" car ils sont bas, coupés et n'offrent même pas les avantages de base qui font qu'un SUV en est un : position de conduite plus haute, garde au sol plus élevée, habitabilité et capacité de chargement réelle etc...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: dav77 le 07 décembre 2022 à 20:47:49
Là Dav, je te rejoins pour trouver ces "SUV" un peu "pas utiles" car ils sont bas, coupés et n'offrent même pas les avantages de base qui font qu'un SUV en est un : position de conduite plus haute, garde au sol plus élevée, habitabilité et capacité de chargement réelle etc...

La garde au sol élevée ne fera bientôt plus recette avec la nécessité d'améliorer l'éfficience des voitures électriques.  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: moustache le 07 décembre 2022 à 21:02:23
La garde au sol n'a pas d'effet sur l'efficacité aérodynamique :-\
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: nadar le 07 décembre 2022 à 21:40:26
La garde au sol n'a pas d'effet sur l'efficacité aérodynamique :-\

je crois bien que si. Pour éviter que trop d'air passe sous la voiture
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: hellric le 07 décembre 2022 à 21:54:03
je crois bien que si. Pour éviter que trop d'air passe sous la voiture
Oui, sur l'I-pace avec suspension pilotée, la voiture s'abaisse de 2 cm au-delà de 100 km/h je pense.
Mais pour les modèles électriques, on ajoute souvent un peu de garde au sol aussi pour protéger les batteries.

Dans le C-HR on a quand même une position surélevée (pas autant que dans un X5 mais bon).

Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: hellric le 07 décembre 2022 à 21:55:10
Autre chose, mon petit essai du BZ4X sur le blog de Mouss :
https://hybrideho.space/2022/12/07/essai-toyota-bz4x/
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Bonagva le 13 janvier 2023 à 16:32:35
La Prius va moins bien marcher, c'est sûr !
https://youtu.be/X7S9o0Dtf5Q
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: pat03 le 13 janvier 2023 à 16:42:26
La Prius va moins bien marcher, c'est sûr !
https://youtu.be/X7S9o0Dtf5Q
La vache!!! :o
Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 24 janvier 2023 à 12:06:53
Toyota Prius 5 (2023) : la Prius met les watts (https://www.caradisiac.com/prise-en-mains-toyota-prius-5-2023-la-prius-met-les-watts-200308.htm)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Italiano le 24 janvier 2023 à 14:35:44
Merci Harry 👍

Je remarque et retiens pour ma part une nouvelle Prius qui rentre dans le rang concernant le design, encore plus basse que la précédente ( alors que les clients réclament tout le contraire) , un coffre presque minuscule,  exit les personnes d'une taille > 1m75 à l'arrière ( Ah ces japonais qui ont une vision insulaire !), un prix explosif......mais aussi et surtout un superbe moteur avec une hybridation maîtrisée et fidèle à  Toyota.

La concurrence sera rude.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: garfield.13 le 24 janvier 2023 à 14:48:49
Avec un coffre réduit et une hauteur sous plafond médiocre, elle ne répond plus aux besoins des professionnels du transport de personnes.
L'ancienne Peugeot 508 se vendait encore en fin de carrières aux VTC car elle répondait à un besoin, la nouvelle 508 à la mode "coupé 4 portes" se satisfait de flatter la rétine, et l'égo.

Alors c'est vrai qu'elle est bien jolie, cette nouvelle Prius.
Et qu'elle est drôlement bien foutue, cette nouvelle Civic!  ;D
Si seulement les cadences de production et de livraison suivaient!!!
Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 24 janvier 2023 à 14:59:07
La Camry semble avoir davantage de succès auprès des taxis que l'actuelle Prius. C'est en tout cas le cas par chez moi.
Ceux qui étaient rebutés par les lignes des précédentes générations, et surtout la dernière, vont peut être enfin se laisser tenter  ^-^........dommage de ne pas laisser le choix entre HEV et PHEV.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: garfield.13 le 24 janvier 2023 à 15:33:10
La Camry semble avoir davantage de succès auprès des taxis que l'actuelle Prius. C'est en tout cas le cas par chez moi.
Ceux qui étaient rebutés par les lignes des précédentes générations, et surtout la dernière, vont peut être enfin se laisser tenter  ^-^........dommage de ne pas laisser le choix entre HEV et PHEV.

J'ai bien failli prendre une Prius IV en occasion récente  ::)
Après une 1ère phase de rejet total, j'ai fini par m'accoutumer à son design bizarroïde.
Au point de regretter la disparition des feux arrière en éclair de la phase 1.

A l'essai, j'avais été conquis. Un vrai tapis volant.
Mais Madame la trouvait trop grande, et la proposition commerciale était... bof.
Sans marge de manœuvre, j'ai lâché l'affaire.
Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 24 janvier 2023 à 15:43:11
J'avais réussi à me faire à la Prius III, ainsi qu'a la Prius+, mais la IV je n'y arrive pas  ::)
Par contre, pour ce qui est du confort et de l'efficience, c'est ce qui se fait de mieux chez les HEV.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 24 janvier 2023 à 17:37:53
* Oui, elle est bien belle

- Malheureusement elle n'est pas en HEV     :-\
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 24 janvier 2023 à 23:45:49
45000€ et un coffre de Clio...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 19 février 2023 à 11:03:44
* Essai : Toyota Corolla, Japonaise à tout faire  O0
De prime abord légère, la mise à jour de mi-carrière apportée à la Corolla lui permet-elle de rester aussi désirable ?
Vanhouche  SébastienVanhouche Sébastien
17 février 2023

A lire sur : https://www.vroom.be/fr/essai/essai-toyota-corolla-japonaise-a-tout-faire-24990/
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: CRV-ma le 19 février 2023 à 13:52:31
* Essai : Toyota Corolla, Japonaise à tout faire  O0
De prime abord légère, la mise à jour de mi-carrière apportée à la Corolla lui permet-elle de rester aussi désirable ?
Vanhouche  SébastienVanhouche Sébastien
17 février 2023

A lire sur : https://www.vroom.be/fr/essai/essai-toyota-corolla-japonaise-a-tout-faire-24990/
Oui à tous faire, même te dépouiller !
Pour le meilleur moteur, il faut verser + 40000 € pour une petite voiture !  ???

Pour les photos, vu l'architecture et les palmiers ils sont prises au Maroc.  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 19 février 2023 à 14:24:26
* Si la Yaris est déjà a 30.000€  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Moustik le 19 février 2023 à 14:44:03
La Yaris est aps vraiment une Toyota, c'est assemblé n'importe comment en France avec la fiabilité qui va avec donc. Autant prendre une Renault ou une Peugeot
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: MousS' le 19 février 2023 à 15:50:57
La Yaris est aps vraiment une Toyota, c'est assemblé n'importe comment en France avec la fiabilité qui va avec donc. Autant prendre une Renault ou une Peugeot

Cela procure des emplois en France.
En cette période où chaque semaine on annonce des fermetures définitives de chaînes de magasin et à chaque fois des centaines de personnes au chômage, je pense qu'il faut plutôt se réjouir d'avoir encore des usines et de l'emploi en France   ;)
Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 19 février 2023 à 18:47:08
D'où vient cette histoire que la Yaris serait assemblée n'importe comment et qu'elle ne serait pas fiable ?  ???
Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 19 février 2023 à 18:50:07
* Si la Yaris est déjà a 30.000€  ;)

En France la Yaris hybride débute à 21 900€, et la Corolla à 27 900€ (1.8 HSD 140 ch).
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: CRV-ma le 19 février 2023 à 19:32:44
D'où vient cette histoire que la Yaris serait assemblée n'importe comment et qu'elle ne serait pas fiable ?  ???
J'y crois pas non plus, Toyota ne voudra jamais qu'on touche à sa réputation de fiabilité.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 19 février 2023 à 19:49:08
Petite précision la Yaris n'est plus fabriquée en France, c'est la Yaris Cross maintenant ! Mais 4 millions de Yaris sont sorties d'Onnaing avec un petit peu plus de problème avec les sous-traitants qu'au Japon mais rien d'alarmant. Modèle assez basique aussi au départ...
Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 19 février 2023 à 20:50:20
Une partie de la production de la Yaris a été relocalisée République tchèque, pour faire de la place à la Cross, mais il y a toujours des Yaris qui sont produites à Onnaing.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 19 février 2023 à 21:06:18
Une partie de la production de la Yaris a été relocalisée République tchèque, pour faire de la place à la Cross, mais il y a toujours des Yaris qui sont produites à Onnaing.

Oui et quelques Mazda 2 mais si le succès du Yaris Cross se confirment, l'usine se consacrera à lui.
Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 19 février 2023 à 21:13:43
Il n'y a pas de raison que la Yaris Cross ne continue pas sur sa lancée......tout comme la Yaris d'ailleurs.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 19 février 2023 à 21:15:39
Il n'y a pas de raison que la Yaris Cross ne continue pas sur sa lancée......tout comme la Yaris d'ailleurs.

Non, pourquoi ?
Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 19 février 2023 à 23:01:28
Non, pourquoi ?

Tu disais "si le succès de la Yaris Cross se confirme"......personnellement je n'en doute pas et j'enlève la conjonction "si".
Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 19 février 2023 à 23:12:04
Le nouveau patron de Toyota chamboule déjà tout

Le nouveau PDG du groupe Toyota a décidé de placer l'électrique au premier plan. A contre-courant de son prédécesseur qui ne cachait pas son attachement au moteur à piston.

Combien de fois avons-nous vu Akio Toyoda, le petit fils du fondateur de Toyota et ex patron du groupe, descendre en flèche l'électrique à batteries ?
Le Japonais a d'ailleurs tout tenté pour contourner cette technologie, en se servant notamment du choix stratégique de son pays pour l'hydrogène en développant des véhicules capables de brûler ce carburant dans un moteur à combustion. Toujours lui. Mais son successeur voit les choses différemment, ce qui semblerait au passage confirmer que le manque d'implication de Toyoda dans l'électrique ait eu raison de lui.

L'électrique repasse au premier plan

Toyota n'avait pas totalement mis de côté l'électrique puisque le bZ4X était déjà commercialisé avant l'arrivée de Koji Sato. Akio Toyoda avait d'ailleurs dévoilé un parterre de véhicules 100 % électriques pour Lexus et Toyota. Mais nous en attendons toujours la suite.
L'accélération du développement de ces modèles à batterie devrait toutefois nettement s'accélérer puisque Koji Sato a placé la BEV (Battery Electric Vehicle) au "sommet" de la liste des priorités, reconnaissant au passage que la communication du groupe jusqu'ici n'était pas adaptée : "la moitié du problème venait de la communication. Nous pouvons faire mieux. Tout en faisant des efforts pour économiser de l'énergie (via les véhicules hybrides, ndlr), à moyen ou long terme, nous allons encourager une bascule vers les véhicules électriques". Une petite pique gentille contre son prédécesseur qui va toutefois présider le conseil d'administration.
Ce changement de paradigme devrait toutefois permettre de voir des électriques sortir plus rapidement chez Toyota. Nous en saurons plus début avril, après la prise de fonction d'Akio Toyoda.

automobile-magazine.fr
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Moustik le 19 février 2023 à 23:26:26
Cela procure des emplois en France.
En cette période où chaque semaine on annonce des fermetures définitives de chaînes de magasin et à chaque fois des centaines de personnes au chômage, je pense qu'il faut plutôt se réjouir d'avoir encore des usines et de l'emploi en France   ;)

Bah faudrait penser à faire de la qualité au lieu de prendre les mecs les moins payés en faisant des économies aussi sur le controle qualité (cf la vidéo de la chaîne POA sur Youtube sur le design de la Yaris Cross)
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Moustik le 19 février 2023 à 23:30:08
J'y crois pas non plus, Toyota ne voudra jamais qu'on touche à sa réputation de fiabilité.

Vous croyez pas ce que vous voyez vers la fin de cette vidéo (25ème minute et les suivantes)?

https://youtu.be/Pj-55dJrgMA

C'est la preuve que c'est assemblé et peint n'importe comment, ça passerait jamais sur une Toyota ou une Honda made in Japan, ou même une Audi faite en Allemagne

Si les françaises sont pas fiables c'est pour une bonne raison, les ouvriers français sont moins sérieux et on fait des économies de qualité de production pour compenser les salaires plus hauts que dans les pays asiatiques

D'ailleurs ça commence aussi à toucher Mercedes avec des soucis d'assemblage sur la nouvelle class C, et comme par hasard MB chute dans les classements de fiabilité (j'en ai même vu un où ils sont les pires)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 19 février 2023 à 23:38:02
En France la Yaris hybride débute à 21 900€, et la Corolla à 27 900€ (1.8 HSD 140 ch).


* De mon côté je prenais le cas d'une Yaris haut de gamme  ;)  version Elégant chez nous

- 30.210€ sans la teinte métal a 650€ ou 975€ 

Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 19 février 2023 à 23:39:56
Vous croyez pas ce que vous voyez vers la fin de cette vidéo (25ème minute et les suivantes)?

https://youtu.be/Pj-55dJrgMA

C'est la preuve que c'est assemblé et peint n'importe comment, ça passerait jamais sur une Toyota ou une Honda made in Japan, ou même une Audi faite en Allemagne

Si les françaises sont pas fiables c'est pour une bonne raison, les ouvriers français sont moins sérieux et on fait des économies de qualité de production pour compenser les salaires plus hauts que dans les pays asiatiques

D'ailleurs ça commence aussi à toucher Mercedes avec des soucis d'assemblage sur la nouvelle class C, et comme par hasard MB chute dans les classements de fiabilité (j'en ai même vu un où ils sont les pires)

Comme ils le disent dans la vidéo, si on veut pinailler on peut effectivement trouver des petites bricoles ici où là. Mais rien qui puisse nuire à la fiabilité du véhicule  :)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Moustik le 20 février 2023 à 00:18:54
Justement si, si des trucs aussi visibles sont mal assemblés le moteur et tout ce qui est électronique ou plastiques le sont aussi. Il y a pas de secret, la fiabilité c'est une question de précision de la production et du contrôle de la qualité d'assemblage, ainsi que de qualité des matériaux (mais même s'ils sont élevés ça sert à rien s'ils sont mal assemblés)

On peut faire l'autruche mais le fait est qu'un salarié d'une entreprise japonaise est fier de travailler pour une sociéte japonaise comme Honda, en France les ouvriers se tapent pas mal de leur boîte et ça fini par un stock de voitures brulées comme il y a quelques jours à l'usine Peugeot de Sochaux où un intérimaire est venu en pleine nuit avec son badge faire un grand feu de joie avec une cinquantaine de 3008 et 5008 toutes fraiches sorties de production. Et comble de l'ironie j'ai vu dans un article qu'il était qualifié d'employé modèle par sa direction (à priori, à moins que ce soit le journaliste qui ait inventé ça. Je trouve ça assez bizarre qu'on file pas un vrai contrat a un "employé modèle" au lieu qu'il ait un contrat précaire). Ça donne le niveau des employés moyens ou catastrophiques chez Stellantis.

Ce serait jamais arrivé au Japon, comme ce serait jamais arrivé de laisser des défauts de peinture grossiers ou des assemblage à la va comme je te pousse qui font même penser que la voiture a été accidentée, c'est ca qui fait la fiabilité des japonaises faites au Japon (c'est d'ailleurs pour ça que les Honda faites en Angleterre avaient aussi des soucis et que l'usine anglaise a étê fermêe), pas l'opération du saint esprit. 

Par exemple dans l'usine allemande où a été faite mon Audi il y a des employés qui sont juste là pour vérifier la peinture et l'écart entre les élements de carrosserie ou intérieurs (et un employé par élement, pas un qui fait tout), je parie qu'il y en a pas dans les usines françaises pour faire des économies, c'est ça qui fait la différence entre une voiture fiable et une voiture française ou anglaise (le top 3 des marques les moins fiables c'est Renault, le groupe PSA/Stellantis et le groupe Land Rover/Jaguar, c'est pas une coïncidence si ce sont des groupes situés dans les pays où les salaires sont les plus élevés tout en ayant des employés qui ont pas la culture patriote, et c'est parcequ'il faut baisser la qualité pour rester compétitif avec les coréens et maintenant les chinois)

Pareil pour l'usine japonaise d'Honda où est produite la nouvelle Civic, il y a des gens qui sont juste là pour vérifier s'il y a des défauts de peinture et si c'est le cas la pièce est remplacée. C'est pour ça que j'ai commandé une Honda faite au Japon et pas en Thaïlande, et que j'ai pas commandé une Toyota made in France ou je ne sais quelle marque qui fait produire en rognant sur la qualité parce qu'elle compte sur le coté franchouillards de certains clients ou sur une réputation fausse ou passée comme Mercedes.
Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 20 février 2023 à 00:42:56
Vu le nombre de Toyota ou Honda produites hors du Japon, si elles étaient si mal assemblées, avec des plastiques de si mauvaise qualité et de l'électronique mal monté, ces marques ne seraient pas en tête des enquêtes qualités depuis des années.
Ayant eu des modèles venant d'Angleterre, de Chine, du Japon, du Mexique, je parle en connaissance de cause.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Moustik le 20 février 2023 à 01:02:29
Tu lis les messages où tu fais semblant de pas comprendre qu'il y a des différence de qualité de production suivant le pays? C'st quand même dingue, on vous montre par l'image qu'il y a des soucis d'assemblage et de peinture et vous continuez de nier la réalité ?

Faut arrêter de faire l'autruche, la qualité ça se paye, on peut pas vendre une voiture de même qualité dans un pays où le coût salarial est doublé par rapport à un autre pays. Si le prix d'une voiture est le même s'il elle est produite en Chine ou en France c'est que dans le pays où le coût du travail est plus élevé on rogne sur la qualité

C'est quand même dingue de nier l'évidence et de pas comprendre que si les voitures d'un pays sont plus fiables que celles d'un autre c'est qu'il y a des raisons effectives et que c'est pas juste une question de bol ou de climat

Renault ou Peugeot font pas des voitures pas fiables par choix, ils aimeraient bien qu'elles le soient hein, mais alors elles vaudraient bien plus chères que les coréennes, les japonaises et même les allemandes, parceque la qualité à un prix, c'est pas qu'une question de volonté.

Une voiture faite en France de même qualité qu'une voiture chinoise ou japonaise coûterait bien plus chère à produire que dans ces pays, et serait donc invendable. Et c'est pareil pour les Toyota, ils ont pas une réduction sur le coût du travail.

 Si les Honda faites en Angleterre étaient de même qualité que celles faites au Japon ils auraient pas fermé l'usine anglaise hein, ça les amuse pas de devoir payer des transports en bateau qui coûtent une fortune pour les importer en Europe alors qu'il serait bien plus rentable de les faire ici et économiser le transport, qui depuis le Covid coûtent plusieurs centaines d'euros par contenaire en plus, voir milliers d'euros suivant la cargaison.

Si Honda le fait pas c'est justement parce qu'ils tiennent à leur réputation de voitures fiables, même si ça leur coûte un peu plus cher.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Evinrude le 20 février 2023 à 01:32:17
Vu le nombre de Toyota ou Honda produites hors du Japon, si elles étaient si mal assemblées, avec des plastiques de si mauvaise qualité et de l'électronique mal monté, ces marques ne seraient pas en tête des enquêtes qualités depuis des années.
Ayant eu des modèles venant d'Angleterre, de Chine, du Japon, du Mexique, je parle en connaissance de cause.
- J'avais vu un documentaire dans une usine automobile japonaise où, lors du contrôle-qualité, un petit vieux allait sous la voiture montée sur un pont et tapotait partout avec un petit marteau en tendant l'oreille pour repérer au bruit les erreurs de montage.
- Je pense qu'une bonne partie du problème vient des équipementiers car ce sont des équipementiers locaux. J'avais vu une vidéo où un ingénieur expliquait que, lors des appels d'offre, les Occidentaux prennent le moins cher, point. Mais au Japon, si un équipementier fait une offre plus chère que les autres, l'acheteur l'invite à expliquer ce surcoût, partant du principe que ce fournisseur a surement découvert quelque chose qu'il n'avait pas pris en compte.
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: MousS' le 20 février 2023 à 01:59:28
Vous croyez pas ce que vous voyez vers la fin de cette vidéo (25ème minute et les suivantes)?

https://youtu.be/Pj-55dJrgMA

C'est la preuve que c'est assemblé et peint n'importe comment, ça passerait jamais sur une Toyota ou une Honda made in Japan, ou même une Audi faite en Allemagne

Si les françaises sont pas fiables c'est pour une bonne raison, les ouvriers français sont moins sérieux et on fait des économies de qualité de production pour compenser les salaires plus hauts que dans les pays asiatiques

D'ailleurs ça commence aussi à toucher Mercedes avec des soucis d'assemblage sur la nouvelle class C, et comme par hasard MB chute dans les classements de fiabilité (j'en ai même vu un où ils sont les pires)

Il est bizarre ton raisonnement.
Et sauf erreur, la plupart des voitures françaises ne sont plus fabriquées sur le territoire métropolitain.
Et le rapport avec Mercedes m'échappe aussi.
Ils ont des usines en France?

Et puis cette idée qui désigne les travailleurs français comme incompétents ou manquant de sérieux me dérange énormément.
Je trouve même ça assez limite en fait.
Cela ne s'appuie sur rien de tangible.
Alors ça y est tu vois une vidéo et ça y est tu généralise?
Tu pars dans des déductions de ce genre?
En tout cas,  dans d'autres domaines que l'automobile mais dans des domaines connexes, le savoir-faire français est réputé.
Que ce soit dans la haute fidélité, dans la maroquinerie,  la sellerie, dans la confection ou dans l'ameublement ou la mode par exemple.
Et ce sont des travailleuses et travailleurs dont l'expertise et le savoir-faire se négocient à prix d'or
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: bistory le 20 février 2023 à 06:56:23
Toyota et Suzuki prépareraient une petite sportive pas chère

Toyota et Suzuki travailleraient actuellement sur une petite sportive ultralégère, dotée d’une motorisation microhybride de faible puissance. Les Japonais vont-ils prendre le contrepied de la tendance actuelle de disparition des sportives ?

https://www.caradisiac.com/toyota-et-suzuki-prepareraient-une-petite-sportive-pas-chere-200861.htm

Une petite concurrente à la Mazda MX5, sympa et ça change des SUV qu'on nous sert ad nauseam  :fight:
Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 20 février 2023 à 08:18:24
Tu lis les messages où tu fais semblant de pas comprendre qu'il y a des différence de qualité de production suivant le pays? C'st quand même dingue, on vous montre par l'image qu'il y a des soucis d'assemblage et de peinture et vous continuez de nier la réalité ?

Chacun en pense et en déduit ce qu'il en veut, je te laisse à tes certitudes et je garde les miennes pour moi, je pense que c'est mieux comme ça  ^-^
Titre: Re : Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Moustik le 20 février 2023 à 10:04:16
Il est bizarre ton raisonnement.
Et sauf erreur, la plupart des voitures françaises ne sont plus fabriquées sur le territoire métropolitain.
Et le rapport avec Mercedes m'échappe aussi.
Ils ont des usines en France?

Et puis cette idée qui désigne les travailleurs français comme incompétents ou manquant de sérieux me dérange énormément.
Je trouve même ça assez limite en fait.
Cela ne s'appuie sur rien de tangible.
Alors ça y est tu vois une vidéo et ça y est tu généralise?
Tu pars dans des déductions de ce genre?
En tout cas,  dans d'autres domaines que l'automobile mais dans des domaines connexes, le savoir-faire français est réputé.
Que ce soit dans la haute fidélité, dans la maroquinerie,  la sellerie, dans la confection ou dans l'ameublement ou la mode par exemple.
Et ce sont des travailleuses et travailleurs dont l'expertise et le savoir-faire se négocient à prix d'or

J'ai bien compris que la réalité dérangent certains parcequ'elle va pas dans leur intéret, mais c'est pas le soucis vos sentiments, la réalité c'est la réalité

Mon raisonnement n'a rien de bizarre, parcequ'il se base sur des faits et pas des impressions et une volonté de se cacher la vérité parcequ'on préfère croire qu'on est le meilleur pays du monde et que tout va bien

Je vois pas non plus ce qui est compliqué dans ce que je dis sur Mercedes. Comme les français ils sont en train de suivre une stratégie d'augmentation des profits en faisant de la réduction des coûts de production en rognant sur la qualité en faisant plus du bling bling que du solide (cf les lumières LED dans les aérateurs, que moi le premier j'ai apprécié en testant une Mercedes récente). C'est pour ça qu'il y a du piano black partout dans une Peugeot 208 par exemple alors que c'est affreux niveau durée de vie, entre les traces et les rayures. Tout ça parceque c'est plus joli quand c'est neuf. Et que les françaises soient plus faits en France change rien, les françaises étaient déjà pas fiables quand elles étaient faites ici, délocaliser dans des pays encore moins soucieux de la qualité n'a juste rien arrangé

Et c'est pareil pour Toyota, qui est venu en France pas parcequ'on serait un pays de bons travailleurs comme au Japon mais parceque des politiques leur ont offert des milliards de subventions pour faire croire qu'une relocalisation de la production industrielle est possible (ça fait plus gagner des voix qu'admettre que l'industrialisation de la France est en chute libre avec des délocalisations en pagaille). Sans ces milliards de subventions (ou faveurs en réductions d'impôts) Toyota aurait jamais ouvert une usine en France, il suffit de voir d'ailleurs que maintenant qu'ils ont pris l'argent ils délocalisent la production de la Yaris dans un autre pays à moindre coût

Il y a un moment il faut voir les faits et pas s'acharner à essayer de se convaincre de choses qui n'existent pas parce que c'est mentalement plus confortable

Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Italiano le 20 février 2023 à 10:08:40
Ce forum inscrit le respect de l'autre comme une valeur intangible et non négociable.

Il est important d’apprendre à écouter les autres, car ils ont le droit d’avoir un avis contraire au nôtre.

La réalité n'est pas la réalité mais la réalité que l'on estime la meilleure à un moment donné et selon nos propres critères.

« Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’à la mort pour que vous ayez le droit de le dire »   



 
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Moustik le 20 février 2023 à 10:31:06
Si si la réalité est la realité, même si la spécialité de la France c'est prétendre qu'il y aurait des réalités parallèles pour faire plaisir à tout le monde, parcequ'on veut plus fâcher les égos des uns des autres pour se faire bien voir ;)

On est pas dans Fringe là, il suffit pas d'ouvrir un portail sur un autre monde où la France serait encore une grande puissance industrielle où toutes les sociétés du monde ont donc envie d'ouvrir des usines.

C'est pas en fermant les yeux très fort en se bouchant les oreilles en répétant qu'on a raison contre le réél que les magasins et entreprises françaises vont arrêter de fermer (San Marina ce week end encore, bientôt Go Sport, les Galeries Lafayette's, etc) comme en ce moment, c'est au contraire en changeant de mentalité en reconnaissant qu'on se trompe au lieu de sortir du blablabla selon quoi le respect des autres ne va que dans un sens et donc ceux qui ont de vrais arguments devraient se taire face a des gens qui parlent de ce qu'ils ressentent.
Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Lio66 le 20 février 2023 à 11:08:50
 :police:

Les amis, je pense que vous vous engagez dans des discussions qui risquent de s'envenimer alors qu'au fond vous partagez le même constat : les productions japonaises sont de meilleurs niveaux que celles européennes sauf en ce qui concerne les très hauts de gamme. Le coût de fabrication pour des modèles moins haut de gamme doivent donc être compressés et certainement cela passe par une baisse des exigences d'assemblages et de qualité intrinsèque des pièces et composants.

L'exemple des Honda fabriquées en UK dont l'usine a fermé est réel sur la qualité : notre CR-V 2 2.2 iCTDi EX (2005) avait été monté en UK (le groupe moteur/boîte lui venait directement du Japon), et j'ai pu constater la baisse de qualité d'assemblages en comparant avec notre "vieux" HR-V de janvier 2003 qui lui est un japonais pur jus. Par contre, si Honda a fermé l'usine de Swindon c'est en raison du BREXIT et donc de la sortie d'UK de l'Europe.

Donc, je vous recommande de rester dans des échanges calmes et non agressifs car autrement, nous allons être une fois de plus contraints d'agir : suppressions de posts, rappels à l'ordre, déplacements de posts vers l'Open Bar.
A ce sujet, l'Open Bar est là pour héberger des fils non modérés où vous pourrez à votre meilleure convenance laisser libre cours à vos dérives éventuelles  ;)

Merci, l'équipe de modération.

 :police:
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: ElPapyo le 20 février 2023 à 12:08:37
Si les Honda faites en Angleterre étaient de même qualité que celles faites au Japon ils auraient pas fermé l'usine anglaise hein, ça les amuse pas de devoir payer des transports en bateau qui coûtent une fortune pour les importer en Europe alors qu'il serait bien plus rentable de les faire ici et économiser le transport, qui depuis le Covid coûtent plusieurs centaines d'euros par contenaire en plus, voir milliers d'euros suivant la cargaison.

Si Honda le fait pas c'est justement parce qu'ils tiennent à leur réputation de voitures fiables, même si ça leur coûte un peu plus cher.
C'est pas vraiment l'analyse faite a l'époque :
https://www.bbc.com/news/uk-england-wiltshire-57987601
https://fr.finance.yahoo.com/actualites/pourquoi-japonais-honda-d%C3%A9serte-l-074343692.html
brexit => surcout à l'import en EU possible.
Accord Japon/EU => plus de taxe depuis 2019, donc plus besoin de produire local EU.
Plus de modèle specifique EU depuis la Civic 8 => plus de stratégie séparé Europe/reste du monde.
Recentrage fabrication Amerique/Asie ou leurs volumes sont plus important.

Pour l'aspect "souci qualité", typiquement, Honda à délocalisé une partie de sa production US vers le Mexique à l'époque du HRV-2, avec pas mal de souci de qualité (monter en puissance une sous traitance locale+ une culture qualité, ça prend du temps) et donc n'avait pas hésité un instant a risquer sa réputation vu les économies de main d'oeuvre.

Débattre de la qualité de fabrication/fiabilité en fonction de la nationalité des ouvriers d'assemblage est un débat réducteur (Par exemple la sous-traitance pour les pièces : Honda n'a pas été épargné se souci de fiabilité avec les fournisseurs EU pour les diesels, même pour ceux qu'il avait conçu), mais Swindon, quel que soit son histoire chaotique, n'a visiblement pas été sacrifié pour cela, et je doute qu'une qualité au top des le début de la production aurait changé quoi que ce soit aux dynamiques économiques qui ont aboutit a sa mise a mort.

Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: moustache le 20 février 2023 à 12:34:12
Concernant les coûts de la MO au Japon, j'ai mon idée là-dessus:
il y a quelques années la boîte dans laquelle je bossais achetait annuellement des millions de dollars de pièces de rechange à une grosse firme japonaise. Ces rechanges étaient alors fournies non complètement équipées, le reste à faire étant fait par un sous-traitant local, en France.

Pour rationaliser, ma boîte m'a chargé de faire réaliser ce reste à faire par cette firme japonaise. J'avais déjà d'excellentes relations avec eux et quand je leur ai donné le prix objectif de cette tâche supplémentaire, ils ont été incapables de s'aligner: le coût de leur MO était bien supérieur à celui de notre sous-traitant local !
Mieux, quand ils ont visité celui-ci, ils ont été impressionnés par sa rigueur et son savoir-faire. Malgré tout, cette rationalisation a été menée à son terme... mais il m'a fallu plusieurs voyages au Japon pour qu'ils arrivent à notre standard de qualité.

J'ai eu aussi ce même genre de constat en achetant d'autres produits aux US ou en Allemagne: en France on faisait aussi bien et pas plus cher. Les raisons de ces achats à l'étranger étaient souvent politiques: marchés de compensation en particulier (voire une mode car en France tout le monde s'essayait à l'externalisation).

Donc arrêtons de croire qu'on est systématiquement plus chers et moins bons !
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 20 février 2023 à 12:44:59
Tout à fait exact !
Mais plus dans le monde aéronautique.
Les acheteurs dans l'automobile Française (et d'autres) sont souvent ridicules car ne voyant que le prix.
La réputation des acheteurs Japonais en Europe ou travaillant pour les Japonais ont la réputation de bien négocier les prix et la qualité. Les constructeurs Français (et autres Européens) ont des acheteurs qui reviennent à la charge régulièrement pour baisser les prix et... souvent la qualité.
C'est aussi un danger car les équipementiers sont devenus puissants maîtrisant des ensembles complets (Tableau de bord et tous ses équipements, BV Punch (Stellantis), moteur diesel Punch (Renault).

Rigolo car Tesla fait ses moteurs, ses batteries avec un fournisseur de cellules, ses sièges....en interne.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: CRV-ma le 20 février 2023 à 15:20:09
Je sais pourquoi c'est la voiture la plus volée et pas une Honda !  :police:

https://www.20minutes.fr/auto/4024523-20230220-voiture-plus-volee-france-2022-celle-croyez
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 20 février 2023 à 15:31:01
Je sais pourquoi c'est la voiture la plus volée et pas une Honda !  :police:

https://www.20minutes.fr/auto/4024523-20230220-voiture-plus-volee-france-2022-celle-croyez

Attention, ces données de vols englobent aussi les pots catalytiques...
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: CRV-ma le 20 février 2023 à 16:24:05
Attention, ces données de vols englobent aussi les pots catalytiques...
C'était pour rigoler, mais mon point de vue est autre, concernant "Toyota".

- J'ai eu une corolla 2.0D (neuf en 2006), c'est la voiture la plus fiable que j'ai jamais eue. à  140000 km, je l'ai vendue comme neuve et le gars circule toujours avec en 2023 et me remercie toujours de cette vente.

- Aucun constructeur ne va mettre des voitures mal fabriquées sur les routes. Il y aura des accidents et ça se saurait, et surtout, un géant de la fiabilité comme Toyota. Sinon, l'armée n'achèterait pas ses Hilux, LandCruiser, ...

- Même les Renaults/Peugeots qu'on a cités comme non fiables, circulent ici en masse non sans problèmes, mais j'en vois beaucoup et les proprios semblent ne pas se plaindre vu leurs prix.

- PH ne fait la pub pour aucune marque, et s'il y a un défaut, on le signale et on essaye de trouver la solution. Voir défaut de joint porte CRV 4 par exemple.

Titre: Re : Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: ElPapyo le 20 février 2023 à 16:40:55
- Même les Renaults/Peugeots qu'on a cités comme non fiables, circulent ici en masse non sans problèmes, mais j'en vois beaucoup et les proprios semblent ne pas se plaindre vu leurs prix.
Sur les dernieres années en Europe, Peugeot/Citroen :
- Des soucis sur les moteurs essences, plus ou moins lié a une courroie de distribution sous bain d'huile (génération puretech).
- Cristallisation d'Adblue sur les moteurs diesel.

Si je vais sur Peugeot Maroc, pour la 308 exemple :
https://www.peugeot.ma/gamme/nos-vehicules/peugeot-308/configurez/motorisations.html#/motorisations.html
=> que du diesel.
=> pas vue de mention AdBlue/Blue
Peugeot 208 Maroc :
https://www.peugeot.ma/gamme/nos-vehicules/nouvelle-peugeot-208/configurez/motorisations.html
=> 1.2 75cv  essence (j'ignore lequel, pas mentionné puretech) et Hdi 92 pb sans adblue (me semble un hdi d'ancienne genération)
Si je prends en France :
https://store.peugeot.fr/selector/configurable/208-5-portes/active-pack/puretech-75-bvm5-essence/teinte-metallisee-jaune-faro/sellerie-tissu-tri-matiere-pneuma-3d-surpiqures-orange-intense
Il y a un 75cv, labellisé Puretech, et un 100cv, labellisé puretech, ainsi qu'un diesel AdBlue de 100cv

donc, gamme difficile a comparer avec l'europe a priori : génération de moteur pb différentes/pb pas la même dépollution, donc pas les mêmes soucis.
Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 20 février 2023 à 17:29:42
Attention, ces données de vols englobent aussi les pots catalytiques...

Certains n'hésitent pas à démonter les pots catalytiques sans pour autant voler les véhicules.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 20 février 2023 à 20:25:36
Certains n'hésitent pas à démonter les pots catalytiques sans pour autant voler les véhicules.

J'ai l'impression qu'ils comptent les Toyota avec vol de pots catalytiques dans leur décompte, la valeur absolue n'est pas claire ! Prius n°1 l'année dernière, RAV4 cette année.
Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 20 février 2023 à 21:05:24
L'article parle bien de vol de voitures mais c'est le chiffre rapporté sur 10 000 voitures de chaque modèle qui peut créer la confusion.
Proportionnellement au nombre de modèles en circulation c'est le RAV4 qui est le plus volé, mais en valeur absolue ce n'est pas le cas, ce sont les Clio, 208 et 3008.....normal vu que ce sont les modèles les plus vendus en France.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: CRV-ma le 20 février 2023 à 21:14:39
Toutes les voitures  ont des pots cata actuellement.
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 20 février 2023 à 22:24:50
Toutes les voitures  ont des pots cata actuellement.

Depuis bien longtemps et encore les constructeurs européens ont traîné des pieds par rapport aux USA !!
Environ année 1990 en Europe.
1975-80 aux USA.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 21 février 2023 à 10:43:56
Nouveau modèle / Cette Toyota Yaris se déguise en Jaguar
RÉDIGÉ PAR KLAAS JANSSENS LE 21-02-2023
La Mitsuoka Viewt Story ressemble à une Jaguar classique lavée à trop haute température. Il s'agit d'une Toyota Yaris contemporaine déguisée.

A lire sur : https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/nouveaux-modeles/toyota-yaris-jaguar.html
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Bonagva le 21 février 2023 à 11:19:48
Je trouve que l'avant et l'arrière ne vont pas ensemble.
Autant l'avant est sympa, autant l'arrière est assez bof.
Mais ça reste une initiative sympa ...
Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 21 février 2023 à 12:09:21
Je trouve que ça ne ressemble pas à grand chose  ::)
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Italiano le 21 février 2023 à 15:11:40
Toutes les voitures  ont des pots cata actuellement.

C'est la cata et on n'a pas de pot ! 😁😁
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 21 février 2023 à 16:46:03
Je trouve que ça ne ressemble pas à grand chose  ::)


* De mon côté c'est  O0 

- Il en faut pour tous les goûts  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 21 février 2023 à 19:01:15
* Essais blog / Qu'avons-nous pensé de la Toyota Corolla Cross 2.0 Hybrid ?
RÉDIGÉ PAR KLAAS JANSSENS LE 21-02-2023
Il a aimé la Yaris Cross et la Corolla mise à jour, le journaliste du Moniteur Automobile Klaas Janssens va-til aussi aimer la nouvelle Toyota Corolla Cross ? Qu'a-t-il aimé ou pas avec cette traction hybride 2.0 ?

A lire sur : https://www.moniteurautomobile.be/essais-auto/essais-blog/toyota-corolla-cross.html
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: binbin le 21 février 2023 à 19:58:53
Je trouve que l'avant et l'arrière ne vont pas ensemble.
Autant l'avant est sympa, autant l'arrière est assez bof.
Mais ça reste une initiative sympa ...

Tout comme toi, avant et de trois quart ça va, l'AR n'est pas in .
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: CRV-ma le 21 février 2023 à 21:07:51
A vrai dire, l'esthétique n'a jamais été le point fort de Toyota.
Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 21 février 2023 à 22:58:09
* Essais blog / Qu'avons-nous pensé de la Toyota Corolla Cross 2.0 Hybrid ?
RÉDIGÉ PAR KLAAS JANSSENS LE 21-02-2023
Il a aimé la Yaris Cross et la Corolla mise à jour, le journaliste du Moniteur Automobile Klaas Janssens va-til aussi aimer la nouvelle Toyota Corolla Cross ? Qu'a-t-il aimé ou pas avec cette traction hybride 2.0 ?

A lire sur : https://www.moniteurautomobile.be/essais-auto/essais-blog/toyota-corolla-cross.html

Elle n'est toujours pas disponible dans la gamme Toyota France cette Corolla Cross.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 21 février 2023 à 23:20:05
* Je suis allé la voir et c'est +- un petit RAV 4  ^-^
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: MousS' le 21 février 2023 à 23:40:49
A vrai dire, l'esthétique n'a jamais été le point fort de Toyota.

La Célica, la Supra...la Prius, nan là j'déconne  >:D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 21 février 2023 à 23:49:49
* Une Célica (5ième génération) comme la mienne une pure beauté  :love:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 21 février 2023 à 23:59:35
Magnifique Celica!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 22 février 2023 à 00:07:38
* Que oui  O0
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: MousS' le 22 février 2023 à 00:07:50
* Une Célica (5ième génération) comme la mienne une pure beauté  :love:

 :love:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 22 février 2023 à 00:08:56
Vive les pop-up !
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: MousS' le 22 février 2023 à 00:15:38
Vive les pop-up !

Et les phares à fossettes https://www.gettyimages.fr/photos/farrah-fawcett-1978 (https://www.gettyimages.fr/photos/farrah-fawcett-1978)  :crazy:
Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 22 février 2023 à 00:17:50
* Une Célica (5ième génération) comme la mienne une pure beauté  :love:

J'ajouterais bien à la liste les Supra et Celica TS ;)
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 22 février 2023 à 00:20:53
Et les phares à fossettes https://www.gettyimages.fr/photos/farrah-fawcett-1978 (https://www.gettyimages.fr/photos/farrah-fawcett-1978)  :crazy:

Je préfère les phares pop-up !
J'essaye même d'en former un club...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 05 mai 2023 à 19:07:07
Les hybrides auto-rechargeables en tête des immatriculations Belges 2023 : La Toyota Yaris hybride N°1

A lire : https://motorsactu.com/les-hybrides-auto-rechargeables-en-tete-des-immatriculations-belges-2023-la-toyota-yaris-hybride-n1/

Les premiers chiffres trimestriels de 2023 de la Febiac montrent que l’hybride auto-rechargeable est le choix préféré de nombreux Belges pour l’achat d’une nouvelle voiture, et ce, grâce aux avantages pratiques de cette technologie. La Toyota Yaris arrive en tête des modèles Toyota préférés par les Belges.

Le marché automobile belge remonte enfin après 3 ans. Selon la Febiac, les immatriculations de véhicules neufs ont augmenté de 27,5% au premier trimestre 2023. Ces chiffres sont également positifs pour Toyota, confirmant une fois de plus que les hybrides auto-rechargeables sont la solution accessible pour les clients de véhicules privés et professionnels à la recherche d’une voiture électrifiée pratique, économique et abordable en guise de transition vers un modèle 100 % électrique.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 05 mai 2023 à 19:27:53
'en guise de transition vers un modèle 100 % électrique'
Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 05 mai 2023 à 21:16:00
Les hybrides auto-rechargeables en tête des immatriculations Belges 2023 : La Toyota Yaris hybride N°1

A part la Yaris, on ne peut pas dire qu'il y ait beaucoup de HEV dans le classement donné dans l'article  ::)
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 05 mai 2023 à 22:07:49
Les hybrides auto-rechargeables en tête des immatriculations Belges 2023 : La Toyota Yaris hybride N°1

A lire : https://motorsactu.com/les-hybrides-auto-rechargeables-en-tete-des-immatriculations-belges-2023-la-toyota-yaris-hybride-n1/

Les premiers chiffres trimestriels de 2023 de la Febiac montrent que l’hybride auto-rechargeable est le choix préféré de nombreux Belges pour l’achat d’une nouvelle voiture, et ce, grâce aux avantages pratiques de cette technologie. La Toyota Yaris arrive en tête des modèles Toyota préférés par les Belges.

Le marché automobile belge remonte enfin après 3 ans. Selon la Febiac, les immatriculations de véhicules neufs ont augmenté de 27,5% au premier trimestre 2023. Ces chiffres sont également positifs pour Toyota, confirmant une fois de plus que les hybrides auto-rechargeables sont la solution accessible pour les clients de véhicules privés et professionnels à la recherche d’une voiture électrifiée pratique, économique et abordable en guise de transition vers un modèle 100 % électrique.

C'est un véritable article d'un journaliste ou c'est du publi-reportage sponsorisé par Toyota?

Déjà l'histoire d'auto-rechargeable, il me semble que c'est directement sorti des pubs Toyota, non?
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 05 mai 2023 à 23:08:01
C'est un véritable article d'un journaliste ou c'est du publi-reportage sponsorisé par Toyota?

Déjà l'histoire d'auto-rechargeable, il me semble que c'est directement sorti des pubs Toyota, non?

Exact, la voiture auto rechargeable ! C'est une pub Toyota .
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 05 mai 2023 à 23:23:20
* " Miroir miroir, dis-moi qui est la plus belle…"   ;)
Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 06 mai 2023 à 00:16:47
Déjà l'histoire d'auto-rechargeable, il me semble que c'est directement sorti des pubs Toyota, non?

Et cela a été repris par d'autres, notamment Honda  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Italiano le 06 mai 2023 à 10:25:14
Je pense que les belges nous donnent une bonne leçon de Français encore une fois :

Auto rechargeable est beaucoup plus parlant pour un futur acheteur que la mention FULL HYBRID. Un terme abscons  qui a été utilisé et dévoyé largement par les marques françaises afin d'entretenir la confusion chez le prospect....et surtout le détourner des marques nipponnes comme Toyota et Honda.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 06 mai 2023 à 11:24:36
Et cela a été repris par d'autres, notamment Honda  ;)

Je ne me souviens pas qu'Honda ait utilisé le terme "auto-rechargeable" ... ce n'était pas plutôt l'hybride qui n'a pas besoin d'être rechargée ?

Je sais qu'on joue sur les mots  ;)
Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 06 mai 2023 à 11:56:13
Je ne me souviens pas qu'Honda ait utilisé le terme "auto-rechargeable" ... ce n'était pas plutôt l'hybride qui n'a pas besoin d'être rechargée ?

Je sais qu'on joue sur les mots  ;)

Sur son site, Honda met bien en avant le fait que son système hybride est auto-rechargeable  ;)

(https://i.postimg.cc/mgDcZ1Jj/Capture-d-cran-2023-05-06-11-54-55.png)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 06 mai 2023 à 17:24:16
Sur son site, Honda met bien en avant le fait que son système hybride est auto-rechargeable  ;)

Ah oui, en effet  ^-^
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 30 mai 2023 à 18:11:07
* Mise à jour / Toyota Yaris Hybrid 130 : plus puissante
RÉDIGÉ PAR KLAAS JANSSENS LE 30-05-2023
Il y aura bientôt deux modèles hybrides dans la gamme Toyota Yaris. En effet, le catalogue de la citadine accueille la Yaris Hybride 130, plus puissante.

A lire sur : https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/mises-a-jour/toyota-yaris-hybrid-130.html

Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 30 mai 2023 à 18:38:44
Pour ne pas laisser la Jazz e:HEV jouer toute seule ?  :P
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 30 mai 2023 à 18:59:43
Pour ne pas laisser la Jazz e:HEV jouer toute seule ?  :P


* Bien plus petite cette Toy en terme de volume int  ;)
Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 30 mai 2023 à 20:41:19

* Bien plus petite cette Toy en terme de volume int  ;)

Oui, ça c'est clair. Elles ne visent pas la même clientèle.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 30 mai 2023 à 23:20:48
Oui, ça c'est clair. Elles ne visent pas la même clientèle.


* J'aime bien c'est deux voitures

- J'ai roulé 11 mois en Jazz et 11 ans en Yaris  :2funny:

- Mais elles sont trop chères  :-\
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 31 mai 2023 à 17:04:00
* Le 130cv conviendra mieux au Yaris Cross
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: hellric le 26 juin 2023 à 13:53:06
Le nouveau C-HR vient d'être officiellement dévoilé !
https://www.youtube.com/watch?v=njuHAHoOLow
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: nadar le 26 juin 2023 à 16:01:53
Belle évolution: de plus en plus moche !
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: pat03 le 26 juin 2023 à 16:14:36
Belle évolution: de plus en plus moche !
Toujours le bon mot! :2funny:
Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Lio66 le 26 juin 2023 à 16:15:22
Faut dire que son physiques est pour le moins "spécial"  :angel:
Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 26 juin 2023 à 17:01:35
Le nouveau C-HR vient d'être officiellement dévoilé !
https://www.youtube.com/watch?v=njuHAHoOLow

Avec 3 motorisations, voilà qui laisse du choix  :)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 26 juin 2023 à 17:03:56
Étonnante coupe franche (vite abandonnée) par Peugeot et ses 2 peintures couvrant même les portes AR!!!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 26 juin 2023 à 17:50:08
* Il faut aimer le modèle ; pour moi  O0

- Et en 2.0 hybride  ^-^ mais cvt
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 26 juin 2023 à 17:56:14
e-CVT à la rigueur !
Pas CVT !!
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 26 juin 2023 à 18:29:19
e-CVT à la rigueur !
Pas CVT !!


* Ah bon , je ne savais pas  :o
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: MousS' le 26 juin 2023 à 18:34:21
Belle évolution: de plus en plus moche !

Meuh non mais tout le monde sait que c'est la beauté intérieure qui compte !
Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 26 juin 2023 à 18:42:23


* Ah bon , je ne savais pas  :o

Il n'y a pas de boite de vitesse sur les motorisations HSD, mais le ressenti est comparable à celui d'une boite CVT....raison pour laquelle beaucoup de journalistes font référence à la CVT  ;)
Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 26 juin 2023 à 18:45:42
Meuh non mais tout le monde sait que c'est la beauté intérieure qui compte !

C'est surtout un critère très personnel  ^-^
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 26 juin 2023 à 18:48:40
* Si c'est une CVT comme la D'Jazz (2017) que nous avons eu, c'est NON pour mon épouse
Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 26 juin 2023 à 18:51:33
* Si c'est une CVT comme la D'Jazz (2017) que nous avons eu, c'est NON pour mon épouse

Comme je l'ai dit, il n'y a pas de boite, ce n'est donc pas comme la Jazz que vous avez eu.....et le 2.0 HSD est autrement plus "costaud" en couple que le 1.3 i-VTEC, ce qui change significativement les choses  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: MousS' le 26 juin 2023 à 18:52:35
C'est surtout un critère très personnel  ^-^

Et si subjectif
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 26 juin 2023 à 18:59:16
Comme je l'ai dit, il n'y a pas de boite, ce n'est donc pas comme la Jazz que vous avez eu.....et le 2.0 HSD est autrement plus "costaud" en couple que le 1.3 i-VTEC, ce qui change significativement les choses  ;)

* Tout est bon alors  O0
Titre: Re : Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: hellric le 26 juin 2023 à 20:52:45


* Oui, j'en suis content  O0

- Fait un aller-retour dans le 80 (prés d'Amiens) ce samedi tout autoroute a 132km/h avec un 6lit/100 odb soit du 6,3 réel
J’ai fait du 5L avec le C-HR en allant en Allemagne sur plus de 600 km d’autoroute (130 avec pointe à 160).
Et tous ces avis négatifs sur le design me font rire, on prédisait déjà que le premier du nom serait un flop du fait de son style qui allait si mal vieillir…
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 26 juin 2023 à 22:38:38
* Oui "l'avis" ne fait pas le moine  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: CRV-ma le 26 juin 2023 à 23:38:22
On attend l'électric !

https://ecoloauto.com/rumeur-un-toyota-c-hr-electrique-en-preparation/
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: MousS' le 26 juin 2023 à 23:50:10
J’ai fait du 5L avec le C-HR en allant en Allemagne sur plus de 600 km d’autoroute (130 avec pointe à 160).
Et tous ces avis négatifs sur le design me font rire, on prédisait déjà que le premier du nom serait un flop du fait de son style qui allait si mal vieillir…

Le design ne me dérange pas.
Moi ce que les autres voient...ce n'est pas ma priorité.
De toute manière je n'ai pas prévu de changer de voiture avant un bon moment donc...



Et

* Oui "l'avis" ne fait pas le moine  ;)

Magnifique !  O0
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: oli28 le 28 juin 2023 à 10:18:54
trés bon véhicule chr hybrid trés économe désigne japonais perso j'adore
fiabilité éxelente et surtout tres bonne finition intérieur plastique trés surpris et equipement de serie trés complet
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: haga le 28 juin 2023 à 12:31:57
trés bon véhicule chr hybrid trés économe désigne japonais perso j'adore
fiabilité éxelente et surtout tres bonne finition intérieur plastique trés surpris et equipement de serie trés complet

Certe mais l'espace est plus petit qu'une jazz.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 28 juin 2023 à 16:38:21
* Vu ma première Yago X   O0

- Aussi grande même un peu plus que mes premières Yaris (2000 et 2007)

Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Lio66 le 28 juin 2023 à 16:55:06
Les HS sont ici (https://www.planete-honda.com/la-plante-hors-honda/on-y-discute-de-voitures-(meme-des-anciennes)/msg792067/#msg792067)  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: MousS' le 29 juin 2023 à 00:06:55
Tiens, j'ai été contacté par Toyota pour découvrir la Prius 5
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 29 juin 2023 à 09:42:44
Tiens, j'ai été contacté par Toyota pour découvrir la Prius 5


 O0
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: MousS' le 29 juin 2023 à 13:40:21
Tiens, j'ai été contacté par Toyota pour découvrir la Prius 5


et

 O0

j'irai si j'ai me temps mais je ne suis bien évidemment pas client
Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 29 juin 2023 à 19:00:47
Toujours
Tiens, j'ai été contacté par Toyota pour découvrir la Prius 5

Par contre on a toujours pas vu de Corolla Cross dans les concessions....ni même sur le site Toyota France.

Il est pourtant bien commercialisé en Belgique depuis quelques temps, non ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 29 juin 2023 à 19:15:19
Toujours
Par contre on a toujours pas vu de Corolla Cross dans les concessions....ni même sur le site Toyota France.

Il est pourtant bien commercialisé en Belgique depuis quelques temps, non ?


* J'ai était la voir, il doit y avoir une ou 2 photos sur le post
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 29 juin 2023 à 19:18:20
* En page 203
Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 29 juin 2023 à 19:19:36
Exact  O0

Je suis surpris qu'il ne soit pas proposé en France  ???
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: hellric le 29 juin 2023 à 21:06:03
Exact  O0

Je suis surpris qu'il ne soit pas proposé en France  ???
Chez nous elle est en vente, mais jamais vue en rue, très fade et passe-partout. Elle devrait plaire à Nadar...
Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Lio66 le 29 juin 2023 à 21:10:44
Chez nous elle est en vente, mais jamais vue en rue, très fade et passe-partout. Elle devrait plaire à Nadar...

Tu sous-entends qu'il aime les moches et les physiques difficiles ?   :coolsmiley:   ;D    :2funny:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: hellric le 29 juin 2023 à 21:18:24
Tu sous-entends qu'il aime les moches et les physiques difficiles ?   :coolsmiley:   ;D    :2funny:
non non je ne me permettrais pas  >:D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: nadar le 30 juin 2023 à 09:28:40
Tu sous-entends qu'il aime les moches et les physiques difficiles ?   :coolsmiley:   ;D    :2funny:

"La beauté cachée des laids, des laids, se voit sans délai, délai" (S. Gainsbourg) ;)
Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Lio66 le 30 juin 2023 à 10:10:07
 O0  :afro:
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: MousS' le 30 juin 2023 à 13:45:34
"La beauté cachée des laids, des laids, se voit sans délai, délai" (S. Gainsbourg) ;)


"...se voit sans délai, délai"
Délai...de livraison!?
Ah erreur de ma part on est pas sur la section dédié à Honda  :je-sors:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: nadar le 04 août 2023 à 14:28:29
Voici depuis bien longtemps la première Toyota qui me plait bien !

https://www.caradisiac.com/toyota-land-cruiser-2023-c-est-dans-les-vieux-pots-203680.htm

un gabarit, une forme (break), une structure (chassis-échelle), etc. bien adapté au cahier des charges (pour ceux qui en ont besoin), sans fioritures.
Tout l'inverse des SUV qui inondent nos routes (par contre on en voit moins sur piste...), qui n'ont eux que le look, mais rien en dessous !  >:D

Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 04 août 2023 à 14:47:44
Les SUV sont principalement fait pour être sur la route, non ?  :)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: nadar le 04 août 2023 à 14:53:55
Les SUV sont principalement fait pour être sur la route, non ?  :)

alors pourquoi on les surélève, on leur met des gros pneus, des protections de soubassement (en plastique !) etc. ?
ah oui, j'oubliais; le franchissement de trottoirs !
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 04 août 2023 à 15:23:07
alors pourquoi on les surélève, on leur met des gros pneus, des protections de soubassement (en plastique !) etc. ?
ah oui, j'oubliais; le franchissement de trottoirs !

Un SUV n'a pas spécialement des gros pneus, disons qu'il a généralement des pneus avec un profil plus haut. Pour le reste, un SUV est un tout chemin, voilà.
 
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: nadar le 04 août 2023 à 15:36:31
il y a quand même de la marge entre un CRV et un Land-Cruiser...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: nadar le 04 août 2023 à 15:39:21
PS. J'aime bien aussi le nouveau Ford Bronco  ;)
Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 04 août 2023 à 15:52:17
il y a quand même de la marge entre un CRV et un Land-Cruiser...

Oui, c'est clair.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 29 août 2023 à 11:10:39
https://www.rts.ch/info/economie/14272459-au-japon-une-panne-informatique-geante-paralyse-12-des-14-usines-de-toyota.html  :-X
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 28 septembre 2023 à 14:52:00
Nouveau Toyota C-HR : les prix sont tombés, le SUV compact hybride n’est pas donné !

https://www.automobile-magazine.fr/voitures-hybrides/article/40231-nouveau-toyota-c-hr-les-prix-sont-tombes-le-suv-compact-hybride-nest-pas-donne
Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 28 septembre 2023 à 14:59:06
L'actuel débute à 33 400€, avant remise, les 34 900€ réclamés pour le nouveau sont plutôt raisonnables je trouve.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 28 septembre 2023 à 15:05:47
L'actuel débute à 33 400€, avant remise, les 34 900€ réclamés pour le nouveau sont plutôt raisonnables je trouve.

Le PHEV est hors de prix! Et c'est aussi ces versions qui peuvent aider à la transition vers le VE!
Pas de malus, c'est bien!
Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 28 septembre 2023 à 15:14:45
A l'exception de l'Eclipse Cross qui profite temporairement d'une très belle remise offerte par Mitsubishi, tous les PHEV sont effectivement chers.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 28 septembre 2023 à 15:24:40
A l'exception de l'Eclipse Cross qui profite temporairement d'une très belle remise offerte par Mitsubishi, tous les PHEV sont effectivement chers.

Et il faut les révisions d'un VT!
Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 28 septembre 2023 à 15:28:38
Assez logique vu qu'il y a un moteur thermique.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 28 septembre 2023 à 15:33:32
Assez logique vu qu'il y a un moteur thermique.

Ce qui fait un surcoût à l’utilisation par rapport à l’utilisation d'un VE sans parler du poids taxé maintenant!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 28 septembre 2023 à 16:16:22
Assez logique vu qu'il y a un moteur thermique.

Par contre, je pense qu'ils pourraient (techniquement parlant) espacer les vidanges sur les hybrides. J'imagine qu'une vidange tous les 2 ans (avec une huile de qualité) serait suffisante.
Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 28 septembre 2023 à 16:28:24
Ce qui fait un surcoût à l’utilisation par rapport à l’utilisation d'un VE sans parler du poids taxé maintenant!

Les PHEV ne sont pas taxés au poids pour le moment, pas avant 2025.
Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 28 septembre 2023 à 16:30:57
Par contre, je pense qu'ils pourraient (techniquement parlant) espacer les vidanges sur les hybrides. J'imagine qu'une vidange tous les 2 ans (avec une huile de qualité) serait suffisante.

Tout à fait, mais ça mettrait à mal le modèle économique des concessions.
Quand on voit que Toyota impose une révision tous les 15 000 km, c'est quand même un peu abusif.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 28 septembre 2023 à 16:54:47
Les PHEV ne sont pas taxés au poids pour le moment, pas avant 2025.

C'est demain !
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 28 septembre 2023 à 16:58:40
Tout à fait, mais ça mettrait à mal le modèle économique des concessions.
Quand on voit que Toyota impose une révision tous les 15 000 km, c'est quand même un peu abusif.

Tout à fait, les concessionnaires ont besoin des entretiens pour vivre. Surtout avec les contrats d'agents !
Pendant ce temps-là, les constructeurs augmentent leurs marges, la fin de règne pour certains ?
Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 28 septembre 2023 à 17:00:54
C'est demain !

Pour toi, c'est possible, mais je ne suis même pas sûr que la règle pour 2025 soit clairement arrêtée. Pour l'instant, ceux qui ont une autonomie électrique supérieure à 50 km bénéficierait d'un "bonus" de 200 kg.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 28 septembre 2023 à 17:43:46
Pour toi, c'est possible, mais je ne suis même pas sûr que la règle pour 2025 soit clairement arrêtée. Pour l'instant, ceux qui ont une autonomie électrique supérieure à 50 km bénéficierait d'un "bonus" de 200 kg.

Après le problème, c'est de toute façon le prix de ces véhicules à plus de 50 km d'autonomie.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: hellric le 28 septembre 2023 à 21:45:42
L'actuel débute à 33 400€, avant remise, les 34 900€ réclamés pour le nouveau sont plutôt raisonnables je trouve.
Sacrée augmentation quand même, quand j'avais acheté le mien, c'était 34000 EUR le prix catalogue maxi. Maintenant la version équivalente est à 42000 :o
J'étais potentiellement intéressé, mais je pense qu'on va garder l'actuel encore un bon moment !
Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 28 septembre 2023 à 23:30:13
Après le problème, c'est de toute façon le prix de ces véhicules à plus de 50 km d'autonomie.

PHEV, HEV, BEV.....c'est le prix de tous les véhicules qui est problématique.
Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 28 septembre 2023 à 23:31:34
Sacrée augmentation quand même, quand j'avais acheté le mien, c'était 34000 EUR le prix catalogue maxi. Maintenant la version équivalente est à 42000 :o
J'étais potentiellement intéressé, mais je pense qu'on va garder l'actuel encore un bon moment !

Effectivement, tous les prix se sont envolés  :(
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 28 septembre 2023 à 23:53:46
Effectivement, tous les prix se sont envolés  :(

Je le mentionnais !!!
C'est incroyable ces hausses de prix, cela bloque le client ! Sans savoir ce qu'il va faire.
Ce CHR semble bien cher de l'avis de tous !
Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 29 septembre 2023 à 00:06:05
Le nouveau C-HR d'entrée de gamme coûte 1 500€ de plus que celui qu'il remplace......chacun jugera.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 01 octobre 2023 à 11:55:29
Toyota s’inspire des méthodes de fabrication de Tesla. Selon Nikkei Asia, la marque japonaise affirme être désormais capable de fabriquer « le tiers d’une voiture en trois minutes ». En une seule pièce, au lieu de 86 pièces individuelles sur un véhicule traditionnel.

https://www.automobile-propre.com/toyota-peut-fabriquer-le-tiers-dune-voiture-en-trois-minutes/

Enfin...


Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 05 octobre 2023 à 11:26:01
Vends Land Cruiser presque neuf  :crazy:

https://www.instagram.com/reel/CxpUxmNA5_R/
Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 05 octobre 2023 à 11:33:03
C'est quand même sacrément costaud une Toyota  :D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: nadar le 05 octobre 2023 à 15:27:29
C'est quand même sacrément costaud une Toyota  :D

pour un simple accrochage avec une Twingo ?
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: CRV-ma le 05 octobre 2023 à 16:22:17
Vends Land Cruiser presque neuf  :crazy:

https://www.instagram.com/reel/CxpUxmNA5_R/
ça vient de drift des saoudiens !  :uglystupid:

https://www.youtube.com/watch?v=hDPqZujRHvQ&ab_channel=%D8%A7%D8%B2%D9%85%D9%87%D9%88%D9%81%D8%A7%D8%A1%23%D8%AF%D8%B9%D9%85%D9%84%D9%84%D9%85%D8%B5%D9%85%D9%85%D9%8A%D9%86
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: nadar le 05 octobre 2023 à 16:28:11
on s'amuse comme on peut...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: CRV-ma le 05 octobre 2023 à 16:29:32
Surtout, si on a les poches pleines et la tête vide !  :crazy:
Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Lio66 le 05 octobre 2023 à 17:38:06
Assez lamentable et hyper dangereux pour les "spectateurs" tout près  :uglystupid:
Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 05 octobre 2023 à 22:15:03
Assez lamentable et hyper dangereux pour les "spectateurs" tout près  :uglystupid:

Cela dit, en se mettant si près ces spectateurs ne doivent pas être très futés non plus  ::) .......
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: hellric le 18 novembre 2023 à 15:23:29
Ça y est, il est là le C-HR nouveau ! Je vous partage l’essai d’un Youtubeur que j’aime beaucoup : https://youtu.be/e7vLlu_m-Kg?si=s-3om4KBaue_Hw_b

Du coup, peut-être temps de changer le nôtre !?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: CRV-ma le 18 novembre 2023 à 15:58:07
 O0
nouveau le détecteur des yeux ouverts ?  :o
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: binbin le 18 novembre 2023 à 17:08:58
O0
nouveau le détecteur des yeux ouverts ?  :o

En roulant, plus possible de piquer un roupillon au volant  :)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 18 novembre 2023 à 18:02:57
Celle qui me plait bien au niveau de la ligne chez Toyota, en ce moment, c'est la nouvelle Prius ... clairement la génération la mieux réussie esthétiquement  :coolsmiley:

C'est juste dommage qu'elle n'existe pas en 100% électrique  ^-^
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 18 novembre 2023 à 18:30:26
Esthétiquement d'accord ! Mais une berline sans coffre !?
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Italiano le 18 novembre 2023 à 19:12:52
Celle qui me plait bien au niveau de la ligne chez Toyota, en ce moment, c'est la nouvelle Prius ... clairement la génération la mieux réussie esthétiquement  :coolsmiley:

C'est juste dommage qu'elle n'existe pas en 100% électrique  ^-^

Ni en full hybride en Europe 🤮
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Italiano le 18 novembre 2023 à 19:14:00
Toyota champion de la hausse des prix des pièces détachées.

Voilà qui n'est guère rassurant.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 18 novembre 2023 à 19:23:49
Après les pots catalytiques, les batteries sont voles sur les Toyota.
Un de mes collègues en ait à son deuxième pot catalytique volé malgré des vis de fixation au frein filets forts. Don concessionnaire a toujours des modèles en attente de pot sur son parc et l'assurance du collègue commence à lui dire, véhicule à risque sans parking fermé (il a une place en extérieur) et va lui augmenter son tarif !!!

Des batteries hybrides volées dans une deuxième concession Toyota en Bretagne

Dix batteries hybrides ont été volées dans la concession Toyota de Redon (Ille-et-Vilaine) dans la nuit du jeudi 16 au vendredi 17 novembre 2023. Des faits qui en rappellent d’autres. En effet, deux nuits plus tôt la concession Toyota de Noyal-Pontivy (Morbihan) avait connu un sort similaire, tout comme celle de Caen (Calvados).

https://www.ouest-france.fr/bretagne/redon-35600/des-batteries-hybrides-volees-dans-une-deuxieme-concession-toyota-en-bretagne-94b77c10-861a-11ee-9632-b62f00689e79
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: CRV-ma le 18 novembre 2023 à 19:28:46
Toyota champion de la hausse des prix des pièces détachées.

Voilà qui n'est guère rassurant.
Pareil pour Honda, on plus introuvable !
Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 18 novembre 2023 à 19:59:20
Celle qui me plait bien au niveau de la ligne chez Toyota, en ce moment, c'est la nouvelle Prius ... clairement la génération la mieux réussie esthétiquement  :coolsmiley:

C'est juste dommage qu'elle n'existe pas en 100% électrique  ^-^

Enfin une Prius qu'on trouve jolie  :P
Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 18 novembre 2023 à 20:02:20
En roulant, plus possible de piquer un roupillon au volant  :)

Et non, c'est plus possible ça !!  :D
J'ai le même système sur le CX-60.
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: hellric le 18 novembre 2023 à 23:04:11
O0
nouveau le détecteur des yeux ouverts ?  :o
heureusement ce brol est en option !
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: hellric le 25 novembre 2023 à 18:41:41
Ce matin nous sommes allés voir le nouveau C-HR aux portes ouvertes chez mon concessionnaire. J'aimais bien en photo, j'aime aussi beaucoup en vrai, c'est étonnant comme tout a été changé mais qu'on reconnait de suite que c'est un C-HR. L'intérieur (à l'avant) a fait un bond impressionnant en qualité, plus grand chose à envier aux premiums. Ils ont amélioré tout ce qui pouvait l'être sans trahir l'esprit de la voiture originale, ainsi elle reste très compacte, même 2cm plus courte que l'ancienne. Nous avons aussi eu droit à un petit essai, et la aussi cela reste bien un C-Hr, mais en mieux, on n'est pas dépaysé mais en même temps c'est plus confortable, plus dynamique (+18 CV sur la version 1.8 hybride) et une insonorisation largement meilleure.

Conclusion : signature probable dans les prochains jours vu la reprise étonnante qu'on me fait de mon C-HR de bientôt 7 ans (plus de 50% du prix neuf de l'époque soit 17500 EUR) ! Nous avons été tellement contents du premier (ainsi que du concessionnaire, un des rares petits qui reste encore dans le coin) qu'on risque bien de rempiler, ce C-HR complétemente parfaitement l'EV6. Ce sera la première fois que j'achèterais la version "2" d'une voiture.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: route66 le 25 novembre 2023 à 18:54:51
tu en es tout retourné  ;D
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: hellric le 25 novembre 2023 à 18:56:13
tu en es tout retourné  ;D
En effet mais quand on clique elles sont droites, sais pas pourquoi...
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 25 novembre 2023 à 19:13:29
tu en es tout retourné  ;D

Renversant  :buck2:

C'est possible de l'avoir d'une seule teinte? Le toit noir, pourquoi pas ... mais j'ai un peu de mal avec avant gris / arrière noir  :-[
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: CRV-ma le 25 novembre 2023 à 19:14:01
Et pour la RAV4 la prise de charge est en en bas ?  ???
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 25 novembre 2023 à 19:18:50
Et pour la RAV4 la prise de charge est en en bas ?  ???

Je pense que c'est juste une alimentation en 220V dans le showroom pour maintenir l'éclairage dans la voiture (probablement un chargeur qui maintient la 12V).
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: hellric le 25 novembre 2023 à 21:36:30
Renversant  :buck2:

C'est possible de l'avoir d'une seule teinte? Le toit noir, pourquoi pas ... mais j'ai un peu de mal avec avant gris / arrière noir  :-[
Oui ceci c’est réservé à la version « première édition », j’aime pas non plus. Une seule teinte est possible sur les deux premiers niveaux d’équipement, et toit noir seul sur les hauts de gamme.
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: hellric le 25 novembre 2023 à 21:38:29
Je pense que c'est juste une alimentation en 220V dans le showroom pour maintenir l'éclairage dans la voiture (probablement un chargeur qui maintient la 12V).
C’est ça ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: hellric le 30 novembre 2023 à 22:35:06
Voilà donc nous avons signé pour remplacer notre bon C-HR par un C-HR 2, version équivalente, après un essai concluant et une très bonne reprise de notre véhicule. Nous avons repris exactement la même config, couleur, exécution haut de gamme Premium en 1.8 hybride simple (le plus petit, pour les nerfs pures j'ai l'autre ;) ).
Livraison en mars 24.
Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 30 novembre 2023 à 22:37:45
Sympa  O0......et le 1.8 HSD 140 ch apporte un réel gain par rapport au 1.8 HSD 122 ch.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: hellric le 30 novembre 2023 à 22:39:48
On sent les 18 CV supplémentaires oui, et avec l'insonorisation bien améliorée, l'expérience de conduite progresse bien.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: CRV-ma le 01 décembre 2023 à 13:35:35
Que pensez-vous des CHR ?
Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Lio66 le 01 décembre 2023 à 13:38:39
A titre perso pas fan, trop torturé pour la carrosserie, vitres trop étroites en hauteur, trop petit pour nous, portes arrière trop exiguës, ligne de toit plongeant vers l'arrière...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: CRV-ma le 01 décembre 2023 à 13:42:05
Clair, c'est pas fait pour toi, mais il y a des fan du jukisme ?

Ce qui m'interesse le plus, c'est la tenue de route, l'ergonomie, les reprises et la conso.



Merci d'avance.

Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: hellric le 01 décembre 2023 à 13:55:49
Je suis en C-HR depuis 7 ans et on vient de rempiler pour la version 2 donc ici on est fans, c’est la voiture qu’on a gardé le plus et qui nous aura aussi coûté le moins à l’usage (entretien, frais et valeur de revente). J’ai toujours adoré sa ligne de petit coupé rablé, un design qui ne laisse pas indifférent comme tu le liras ici. Et malgré tout je le trouve pratique car compact avec un coffre suffisant.
J’ai aussi toujours aimé le conduire car son système hybride est top et économe (rarement plus de 5L de conso), il est assez léger et dynamique de comportement.

La nouvelle version c’est le même en mieux avec un équipement bien mis à jour : système multimedia à la page, matrix leds, conduite semi-autonome, caméras 360, affichage tête haute, toit pano, éclairage ambiant,  amélioration au niveau confort, puissance, insonorisation…

C’est aussi solidement asssemblé; pas de bruits de mobiler après 7 ans.
N’hésite pas si tu as des questions précises…
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: CRV-ma le 01 décembre 2023 à 14:03:49
Je suis en C-HR depuis 7 ans et on vient de rempiler pour la version 2 donc ici on est fans, c’est la voiture qu’on a gardé le plus et qui nous aura aussi coûté le moins à l’usage (entretien, frais et valeur de revente). J’ai toujours adoré sa ligne de petit coupé rablé, un design qui ne laisse pas indifférent comme tu le liras ici. Et malgré tout je le trouve pratique car compact avec un coffre suffisant.
J’ai aussi toujours aimé le conduire car son système hybride est top et économe (rarement plus de 5L de conso), il est assez léger et dynamique de comportement.

La nouvelle version c’est le même en mieux avec un équipement bien mis à jour : système multimedia à la page, matrix leds, conduite semi-autonome, caméras 360, affichage tête haute, toit pano, éclairage ambiant,  amélioration au niveau confort, puissance, insonorisation…
N’hésite pas si tu as des questions précises…
Merci pour ce CR détaillé.  ;)

Je vais changer d'avis concernant la motorisation hybride.
--> Il est vrai que rouler en électrique  consomme moins qu'en thermique. Et moins, il faut de thermique pour charger la batterie plus la consommation va être moindre.  ;)
Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 01 décembre 2023 à 14:08:31
Que pensez-vous des CHR ?

Moi j'aime bien, un véhicule qui pourrait très bien être notre 2ème voiture. 
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 01 décembre 2023 à 14:10:05
Moi j'aime bien, un véhicule qui pourrait très bien être notre 2ème voiture.

Tu penses déjà à te séparer du Model Y?  :crazy:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: CRV-ma le 01 décembre 2023 à 14:13:46
Y est sa 3ième voiture, je vois tjrs une mazda dans sa signature.  ;)
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 01 décembre 2023 à 14:15:14
Y est sa 3ième voiture, je vois tjrs une mazda dans sa signature.  ;)

L'Y remplace le CX-3 qui était l'ancienne 2ème voiture  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Bonagva le 01 décembre 2023 à 15:33:53
Faut suivre ….   ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: nadar le 01 décembre 2023 à 15:42:33
A titre perso pas fan, trop torturé pour la carrosserie, vitres trop étroites en hauteur, trop petit pour nous, portes arrière trop exiguës, ligne de toit plongeant vers l'arrière...

pareil pour moi: il combine tout ce que je n'aime pas !
Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 01 décembre 2023 à 16:32:18
L'Y remplace le CX-3 qui était l'ancienne 2ème voiture  ;)

Il y en a au moins 1 qui suit  8)
Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 01 décembre 2023 à 16:34:57
Tu penses déjà à te séparer du Model Y?  :crazy:

A terme, et si nos 1ers trajets longues distances avec le Model Y sont concluants, c'est le CX-60 qui va quitter la maison  :)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: CRV-ma le 01 décembre 2023 à 16:35:20
Il y en a au moins 1 qui suit  8)
C'est le webmaster, il suit tout le monde !  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 01 décembre 2023 à 16:42:49
A terme, et si nos 1ers trajets longues distances avec le Model Y sont concluants, c'est le CX-60 qui va quitter la maison  :)

Pauvre CX-60  :buck2:

C'est le webmaster, il suit tout le monde !  ;)

(https://i.pinimg.com/originals/f8/ed/af/f8edafb61f877f996235dcffe68a545f.gif)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: CRV-ma le 01 décembre 2023 à 16:45:18
 :D
Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 01 décembre 2023 à 21:04:20
Pauvre CX-60  :buck2:

Il m'a permis de vérifier qu'un VE me convenait très bien au quotidien  :)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: binbin le 01 décembre 2023 à 21:53:38
Il m'a permis de vérifier qu'un VE me convenait très bien au quotidien  :)

Juste  prévoir des congés à rallonge pour se rendre à Alicante  >:D
Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Lio66 le 01 décembre 2023 à 21:54:57
Juste  prévoir des congés à rallonge pour se rendre à Alicante  >:D

Mauvais esprit  >:D Propos politiquement incorrect    :D  :2funny:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: binbin le 01 décembre 2023 à 22:03:23
Mauvais esprit  >:D Propos politiquement incorrect    :D  :2funny:

Bah très correct, je n'ai pas parlé du retour  :D
Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Lio66 le 01 décembre 2023 à 22:17:31
 :angel:   O0  En effet Frère Correct  :coolsmiley:
Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 01 décembre 2023 à 22:25:56
Juste  prévoir des congés à rallonge pour se rendre à Alicante  >:D

C'est bien ce que je compte maintenant vérifier avec la Tesla.....mais je vais déjà commencer par des trajets un peu plus courts  ;)
Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 01 décembre 2023 à 22:27:52
Mauvais esprit  >:D Propos politiquement incorrect    :D  :2funny:

Moi j'aurais dit parler sans savoir  :P  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: binbin le 01 décembre 2023 à 23:01:44

Est-ce que tu as un attelage après ta Y ?
Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 01 décembre 2023 à 23:26:06
Est-ce que tu as un attelage après ta Y ?

Non.....faut dire que je n'ai rien à tracter  ;)
Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Lio66 le 01 décembre 2023 à 23:56:33
Même pas une (petite) remorque ou poser un porte-vélos ?
Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 02 décembre 2023 à 00:06:24
Même pas une (petite) remorque ou poser un porte-vélos ?

Fut un temps j'avais envisagé un attelage pour y mettre un porte-vélo, mais le coût de l'ensemble était élevé pour un besoin finalement assez peu fréquent. J'ai donc laissé tomber. 
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: binbin le 02 décembre 2023 à 07:41:22
Est-ce que tu as un attelage après ta Y ?

Non.....faut dire que je n'ai rien à tracter  ;)

Bonjour, je pensais à çà  ^-^, simplifier les aller retour à Alicante, Ok je mérite les  :fight:

(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcT8I2b_Jd3M6TNT_IWP78zELBAAgf2BEASfGQ&usqp=CAU)



Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Lio66 le 02 décembre 2023 à 11:14:33
Fut un temps j'avais envisagé un attelage pour y mettre un porte-vélo, mais le coût de l'ensemble était élevé pour un besoin finalement assez peu fréquent. J'ai donc laissé tomber.

Heuuu, coût élevé ? En regard de celui des VH ce n'est vraiment pas pour moi le cas car l'attelage tu le conserves. Maintenant si tu ne fais pas de vélos ou ne bouges pas avec, cela n'a en effet pas d'utilité  ;)

Erreur de ma part, j'ai lu "porte-vélos" en lieu et place d'attelage... Désolé.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: binbin le 02 décembre 2023 à 11:20:54
Heuuu, coût élevé ? En regard de celui des VH ce n'est vraiment pas pour moi le cas car l'attelage tu le conserves. Maintenant si tu ne fais pas de vélos ou ne bouges pas avec, cela n'a en effet pas d'utilité  ;)

C'est quand même conséquent, dans les 800/1000 € posé par le CC
Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Lio66 le 02 décembre 2023 à 11:46:14
Tu as raison, je me suis trompé, j'avais lu porte-vélo et donc réagi par rapport au prix d'un porte-vélos, désolé...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 02 décembre 2023 à 12:29:21
Un porte-vélo sur attelage de qualité (Thule, par ex.) c'est facilement 500€ donc, en effet, avec l'attelage on est bien à 1500€ l'ensemble.  :-\

De plus, il semblerait que sur un VE (en tout cas sur la Model 3), c'est moins pénalisant au niveau consommation/autonomie de transporter les vélos sur le toit que sur un porte-vélo d'attelage. J'imagine que cela varie aussi en fonction du type de vélo (un vélo de course est plus aérodynamique qu'un VTT ou un fatbike).
Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Lio66 le 02 décembre 2023 à 12:43:34
Tu as raison, je me suis trompé, j'avais lu porte-vélo et donc réagi par rapport au prix d'un porte-vélos, désolé...

Mais finalement, compte-tenu du prix atteint par les VH (VT et VE) actuellement, si on veut garder son VH le prix reste marginal compte-tenu de l'utilité pour tracter une remorque, porter des vélos, porter un caisson etc... De plus beaucoup plus pratique en fait que de devoir investir sur un système sur le toit qui est beaucoup plus limité en utilisation et praticité.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: binbin le 02 décembre 2023 à 12:59:52


Qui plus est interdit de passer aux portiques  de 2m sur l'autoroute
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: eccureuil le 02 décembre 2023 à 18:46:31
Même pas une (petite) remorque ou poser un porte-vélos ?

Une rallonge peut être  ?!  >:D
Titre: Re&nbsp;: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 03 décembre 2023 à 00:00:11

Qui plus est interdit de passer aux portiques  de 2m sur l'autoroute
Il n'y en a plus trop, il me semble.
Titre: Re : Re&nbsp;: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: binbin le 03 décembre 2023 à 08:22:13
Il n'y en a plus trop, il me semble.

J'évite de prendre l'autoroute payante et encore moins avec la caravane, déjà dit quand je la prends s'il y a des portiques à 2 mètres je passe dessous en cat 1  :coolsmiley:
Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 03 décembre 2023 à 12:13:45
Bonjour, je pensais à çà  ^-^, simplifier les aller retour à Alicante, Ok je mérite les  :fight:

(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcT8I2b_Jd3M6TNT_IWP78zELBAAgf2BEASfGQ&usqp=CAU)

Je pourrais te dire ce qu'il en est l'été prochain  :)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: eccureuil le 03 décembre 2023 à 12:35:07
Hâte de lire ton retour d'expérience.
Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 03 décembre 2023 à 12:47:00
Hâte de lire ton retour d'expérience.

Mon 1er test ça va être fin décembre, avec des trajets autoroutiers en hiver.
Si tout se passe comme prévu, on va faire 500 km pour aller en Vendée (Jard sur Mer) puis on enchaine sur 300 km pour aller en Dordogne (Brantome), et on termine par 550 km pour rentrer à la maison.
Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Lio66 le 03 décembre 2023 à 13:07:33
Si vous voulez pousser sur Fouras entre Noël et le jour de l'an ce serait sympa de se voir
Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 03 décembre 2023 à 13:13:55
Si vous voulez pousser sur Fouras entre Noël et le jour de l'an ce serait sympa de se voir

Pas sûr qu'on ait le temps, je n'ai posé que 3 jours de vacances (le 29/12 et les 2 et 3/01) donc le planning va être assez serré.
Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Lio66 le 03 décembre 2023 à 13:46:26
Nous remontons le 3 (ou le 2)...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: CRV-ma le 04 décembre 2023 à 10:21:22
Nouveau modèle compact.

https://www.bfmtv.com/auto/roi-de-l-hybride-toyota-etoffe-son-offre-electrique-avec-entre-autres-un-petit-suv_AN-202312040057.html
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: hellric le 04 décembre 2023 à 15:57:42
Oui c'est peut-être le début du réveil de Toyota, qui n'a pas eu un discours très cohérent sur le VE ces derniers temps.
En video le futur de la gamme électriques qui s'annonce pas mal, Toyota travaillant sur les process de gigacasting et ayant fait appel à BYD pour la techno électrique : https://www.youtube.com/watch?v=bxOHkzQcWzw

Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 04 décembre 2023 à 16:03:13
C'est sûr que c'est un petit plus enthousiasmant que ce qu'Honda nous propose  :(

Reste à voir si ces futures Toyota électriques arriveront à faire oublier l'échec de la bz4X.

Les annonces choc puis rétropédalages sur les batteries solides, par contre, ne sont pas très convaincantes. On dirait Elon qui nous annonce la conduite autonome  >:D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Italiano le 04 décembre 2023 à 16:12:17
Les échos de ce jour s'interrogent sur la stratégie de Toyota sur l'électrique qui leur semble très en retard par rapport à la concurrence.

Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: route66 le 04 décembre 2023 à 16:23:53
Oui c'est peut-être le début du réveil de Toyota, qui n'a pas eu un discours très cohérent sur le VE ces derniers temps.
c'est un mal ou une tradition japonaise , voir honda et son discours en 2011 sur les hybrides puis la suite donnée et les revirements succesifs ( et je ne parlerai pas de la f1 , ah ben si j'en parle  >:D )
Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 04 décembre 2023 à 16:49:09
Les échos de ce jour s'interrogent sur la stratégie de Toyota sur l'électrique qui leur semble très en retard par rapport à la concurrence.

Et ils ne s'interrogent pas sur la stratégie de Honda, de Mazda ?..... ???
Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Lio66 le 04 décembre 2023 à 17:04:56
Pas assez connus mon fils  >:D
Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 04 décembre 2023 à 17:14:35
Pas assez connus mon fils  >:D

Oui, ça doit être ça !  :P
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: nadar le 04 décembre 2023 à 17:47:40
Et ils ne s'interrogent pas sur la stratégie de Honda, de Mazda ?..... ???

Il y a une stratégie chez Honda ?  >:D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 04 décembre 2023 à 22:05:42
Et ils ne s'interrogent pas sur la stratégie de Honda, de Mazda ?..... ???

Toyota étant le premier constructeur mondial, c'est normal qu'ils attirent les regards plus que d'autres  ;)
Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 04 décembre 2023 à 23:12:50
Toyota étant le premier constructeur mondial, c'est normal qu'ils attirent les regards plus que d'autres  ;)

C'est vrai, mais en étant sur la 6ème ou 7ème marche Honda fait quand même partie des poids-lourds au niveau mondial.
Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Lio66 le 04 décembre 2023 à 23:31:09
C'est vrai, mais en étant sur la 6ème ou 7ème marche Honda fait quand même partie des poids-lourds au niveau mondial.

Oui surtout comme motoriste dans tous les états de la matière  :coolsmiley:

Sans même parler de la fiabilité  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 21 décembre 2023 à 08:41:06
Rappel pour des soucis d'airbag sur les Toyota & Lexus aux US: https://www.capital.fr/auto/toyota-rappelle-112-million-de-vehicules-pour-un-probleme-dairbag-1489332

A priori, les modèles concernés ont été produits entre 2020 et 2022.

Pas d'info sur les modèles européens, pour l'instant.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Bonagva le 21 décembre 2023 à 09:44:35
Toyota dans la tourmente après un scandale chez Daihatsu
Le géant automobile Toyota traverse des turbulences, jeudi, après la révélation d’un vaste scandale de falsifications touchant sa filiale Daihatsu et un rappel de véhicules aux Etats-Unis.

https://www.20min.ch/fr/story/automobile-toyota-dans-la-tourmente-apres-un-scandale-chez-daihatsu-524994971400 (https://www.20min.ch/fr/story/automobile-toyota-dans-la-tourmente-apres-un-scandale-chez-daihatsu-524994971400)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: hellric le 05 janvier 2024 à 12:07:55
Alors là je l'ai mauvaise : commandé mon nouveau C-HR il y a 3 semaines et maintenant Toyota baisse son prix de 3500 EUR... Evidemment le concessionnaire me dit qu'il ne peut rien faire, je tente sans grande conviction auprès du service client de Toyota mais je suis franchement dégouté. Exactement la même chose que chez Tesla finalement.
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: nadar le 05 janvier 2024 à 12:27:13
Alors là je l'ai mauvaise : commandé mon nouveau C-HR il y a 3 semaines et maintenant Toyota baisse son prix de 3500 EUR... Evidemment le concessionnaire me dit qu'il ne peut rien faire, je tente sans grande conviction auprès du service client de Toyota mais je suis franchement dégouté. Exactement la même chose que chez Tesla finalement.

possibilité d'annulation de la commande ?
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: hellric le 05 janvier 2024 à 12:57:56
possibilité d'annulation de la commande ?
Je ne vois comme possibilité que la force majeure ou le refus d'un financement donc a priori mal barré. Je l'ai dans le baba ! >:(
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: nadar le 05 janvier 2024 à 13:04:43
quel est le montant de l’acompte versé ?
y a t'il une date de livraison précise indiquée sur le bon de commande ?
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: hellric le 05 janvier 2024 à 13:11:57
quel est le montant de l’acompte versé ?
y a t'il une date de livraison précise indiquée sur le bon de commande ?
Je n'ai pas versé d'acompte et la date de livraison est le 1er mars mais ils peuvent prolonger de 25% le temps.
et si je casse le contrat la pénalité est 10% de la valeur du véhicule donc c'est pas intéressant.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 05 janvier 2024 à 13:35:39
Comme on en discutait dernièrement dans d'autres sujets: les baisses de prix font des heureux ... et des mécontents  :-\

Je comprends ta déception surtout que ce n'est pas une petite somme. Dis toi que ces 3500€ sont probablement répartis entre l'importateur et la marge du concessionnaire et que ce dernier n'aurait probablement pas pu te faire une aussi bonne reprise sur l'ancien CH-R avec le nouveau prix  ???

J'espère quand même que l'importateur fera un petit geste ... si pas financier, une extension de garantie ou des entretiens gratuits.
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 05 janvier 2024 à 13:46:36
Exactement la même chose que chez Tesla finalement.

Sauf que chez Tesla, l'acompte est de 250€ ... et que si tu casses ta commande, tu perds "juste" 250€.
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: hellric le 05 janvier 2024 à 13:48:41
Sauf que chez Tesla, l'acompte est de 250€ ... et que si tu casses ta commande, tu perds "juste" 250€.
T'es sûr, y'a pas des petites clauses en police 5 cachées sur leur site?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: nadar le 05 janvier 2024 à 14:10:33
quand ça se vend "comme des petits pains", on s'en fout un peu de perdre une commande. Elle sera vendue le lendemain...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: hellric le 05 janvier 2024 à 14:24:04
Je viens d'avoir un appel du patron de la concession, qui a 'corrigé' son vendeur que j'avais eu en ligne ce matin, et donc ils vont faire un geste conjoint avec Toyota BELUX, on ne sera sans doute pas au même montant mais on s'en approchera.
Titre: Re : Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 05 janvier 2024 à 14:35:33
T'es sûr, y'a pas des petites clauses en police 5 cachées sur leur site?

J'ai vu/lu en tout cas des tas de témoignages de gens qui ont annulés leurs commandes. Tant que le solde n'est pas versé, à priori, ce n'est pas un souci.

Je viens d'avoir un appel du patron de la concession, qui a 'corrigé' son vendeur que j'avais eu en ligne ce matin, et donc ils vont faire un geste conjoint avec Toyota BELUX, on ne sera sans doute pas au même montant mais on s'en approchera.

Top, tout est bien qui finit bien  O0

Et comme je te disais tout à l'heure, le montant de la reprise de votre CH-R actuel n'aurait probablement pas été le même avec le nouveau tarif donc l'un dans l'autre, tu devrais t'y retrouver.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: nadar le 05 janvier 2024 à 14:55:31
c'est une fois de plus une belle illustration du fait que le prix de vente d'une voiture n'a rien à voir avec son coût réel, mais bien avec l'estimation de ce que les clients veulent bien mettre !
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 05 janvier 2024 à 15:06:29
Et qu'ils font déjà de très grosses remises sur un véhicule à peine sorti!!!
Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 05 janvier 2024 à 15:12:44
Je viens d'avoir un appel du patron de la concession, qui a 'corrigé' son vendeur que j'avais eu en ligne ce matin, et donc ils vont faire un geste conjoint avec Toyota BELUX, on ne sera sans doute pas au même montant mais on s'en approchera.

C'est bien que ta concession fasse un effort  O0
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 05 janvier 2024 à 15:17:49
Je viens d'avoir un appel du patron de la concession, qui a 'corrigé' son vendeur que j'avais eu en ligne ce matin, et donc ils vont faire un geste conjoint avec Toyota BELUX, on ne sera sans doute pas au même montant mais on s'en approchera.

Bravo à ta concession!
Qui souhaite te garder en bon client!! C'est cela aussi le commerce.
Donc comme dit par AoS, ça plus la bonne reprise, cela doit être une belle transaction.
Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 05 janvier 2024 à 15:39:29
J'ai vu/lu en tout cas des tas de témoignages de gens qui ont annulés leurs commandes. Tant que le solde n'est pas versé, à priori, ce n'est pas un souci.

Exact, chez Tesla il n'y a que les 250€ de frais de commande qui sont perdus si on change d'avis.
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: hellric le 05 janvier 2024 à 16:44:24
c'est une fois de plus une belle illustration du fait que le prix de vente d'une voiture n'a rien à voir avec son coût réel, mais bien avec l'estimation de ce que les clients veulent bien mettre !
oui c'est le principe du commerce en général.
Pour moi c'est aussi l'illustration de la plus-value d'un bon concessionnaire qui se préoccupe de ses clients. Ici c'est un garage local et familial "à l'ancienne". Connaissant le garage, j'étais étonné (dans le mauvais sens) de la première réaction du vendeur mais l'appel du patron m'a montré qu'il se soucie encore de ses clients. Et Toyota aussi car le concessionnaire a aussi contacté son manager de zone dépendant de Toyota Belux.
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: nadar le 05 janvier 2024 à 17:45:21

Pour moi c'est aussi l'illustration de la plus-value d'un bon concessionnaire qui se préoccupe de ses clients. 

tu peux le citer, je pense !
Titre: Re : Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: hellric le 05 janvier 2024 à 17:59:04
tu peux le citer, je pense !
Oui c'est Francotte à Hannut :)
Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Lio66 le 05 janvier 2024 à 18:10:21
Tu peux mettre le lien vers sa concession, il le mérite  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: nadar le 05 janvier 2024 à 18:29:31
Oui c'est Francotte à Hannut :)

bon à savoir !
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: hellric le 05 janvier 2024 à 19:19:58
Voilà : https://www.toyotafrancotte.be/
Et tant qu’à faire si vous y allez, dites que vous venez de ma part !
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 05 janvier 2024 à 19:25:44
 :applause:
Concessionnaire sérieux !
Et en plus, il te fait un traitement céramique de la carrosserie si je me souviens bien, top!
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: hellric le 05 janvier 2024 à 19:28:56
:applause:
Concessionnaire sérieux !
Et en plus, il te fait un traitement céramique de la carrosserie si je me souviens bien, top!
Oui exact !
Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 05 janvier 2024 à 23:42:57
Voilà : https://www.toyotafrancotte.be/
Et tant qu’à faire si vous y allez, dites que vous venez de ma part !

C’est bien de faire connaître le CC dont on est satisfait  O0
Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 12 janvier 2024 à 16:22:50
Alors qu’on pensait que la Yaris GR constituait déjà un sommet de performances et d’efficacité, Toyota prouve qu’il est toujours possible de faire mieux, avec cette évolution de sa petite bombe, que des ingénieurs obsessionnels ont peaufinée sur un nombre invraisemblable de points.

Prise en mains - Toyota Yaris GR (2024) (https://www.caradisiac.com/prise-en-mains-toyota-yaris-gr-2024-c-etait-donc-possible-206448.htm)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: hellric le 13 janvier 2024 à 14:02:11
Elle fait bien envie cette petite Yaris!

Sinon nous allons avoir non pas un mais 2 nouveaux C-HR dans la famille, mon père vient de signer pour un C-HR, un des derniers anciens modèles de stock, avec une belle couleur bi-ton blanc nacré/noir, en 1.8 hybride.
Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 13 janvier 2024 à 18:04:57
Doit y avoir des propositions intéressantes sur les derniers C-HR à écouler, non ?
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 13 janvier 2024 à 18:26:02
Elle fait bien envie cette petite Yaris!




Voilà c'est officiel depuis cet aprem. nous allons avoir pas une GR  ;) mais une Yaris Style Hybride. (comme 2ième voiture)

Il a fallu le temps mais disons qu'il y a eu un problème "disons administratif "  >:(

Le deuxième volet de la carte grise est arrivé hier
---------

C'est une occasion venant du Danemark via la CC Toyota d'Ypres (B)
Elle est de juin 2023 avec 547km au compteur
----------
Pour la semaine prochaine : contrôle technique, demande de plaque et assurance.

A partir du 22/01 on espère l'avoir
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 13 janvier 2024 à 18:28:07
* Photos int.

Il y a aussi l'affichage tête haute  O0

Et double plancher.

Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 13 janvier 2024 à 18:31:00
Elle est sympa la Yaris  O0
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 13 janvier 2024 à 18:34:49
* Merci  O0 , ce sera ma 3ième Yaris, après la I (2000-2007) et la II (2007-2011)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 13 janvier 2024 à 18:44:17
Bonne route !
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 13 janvier 2024 à 18:47:15
Bonne route !


 O0  mais encore un peu de patience
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: MousS' le 13 janvier 2024 à 18:56:51


Voilà c'est officiel depuis cet aprem. nous allons avoir pas une GR  ;) mais une Yaris Style Hybride. (comme 2ième voiture)

Il a fallu le temps mais disons qu'il y a eu un problème "disons administratif "  >:(

Le deuxième volet de la carte grise est arrivé hier
---------

C'est une occasion venant du Danemark via la CC Toyota d'Ypres (B)
Elle est de juin 2023 avec 547km au compteur
----------
Pour la semaine prochaine : contrôle technique, demande de plaque et assurance.

A partir du 22/01 on espère l'avoir

Ah enfin, les revoici, la nouvelle voiture et son nouveau conducteur, Monsieur Le Comte.
Quel plaisir de vous (re)lire  O0
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: haga le 13 janvier 2024 à 19:22:59
La Gr c'est un petit monstre, perso la Yaris est sympa mais vu l'intérieur trop étroit et bas de partout, mais sympa.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 13 janvier 2024 à 19:27:37
Et made in France ! Alors que Stellantis et Renault se disent incapable d'y fabriquer une voiture de cette catégorie rentable !!!
Titre: Re : Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 13 janvier 2024 à 19:41:05
Ah enfin, les revoici, la nouvelle voiture et son nouveau conducteur, Monsieur Le Comte.
Quel plaisir de vous (re)lire  O0


 O0
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: CRV-ma le 13 janvier 2024 à 19:49:40
Et made in France ! Alors que Stellantis et Renault se disent incapable d'y fabriquer une voiture de cette catégorie rentable !!!
En plus à 26 000 €, c'est pas donné.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 13 janvier 2024 à 19:49:49
J'espère qu'ils se sont bien organisés car chacun va se battre pour conduire soit la Yaris soit le CX-30! Keep calm!
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 13 janvier 2024 à 19:53:51
En plus à 26 000 €, c'est pas donné.

Ça il faut reconnaître que Toyota n'a pas besoin de la brader non plus.
Avec 3000€ de plus, j'avais un break Accord en 2013! Je n'ai pas l'impression que les portefeuilles des Français se portent di bien que cela et que nous sommes pas loin d'un blocage ! Louez la...
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: MousS' le 13 janvier 2024 à 19:57:24
En plus à 26 000 €, c'est pas donné.

Fabriqué en France!  ;)
Des emplois locaux préservés, c'est un prix plutôt raisonnable à payer.
Et la Yaris et est reste un excellent véhicule!

Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 13 janvier 2024 à 19:59:21
J'espère qu'ils se sont bien organisés car chacun va se battre pour conduire soit la Yaris soit le CX-30! Keep calm!


* L'avenir nous le dira , mais bon c'est bien probable qu'il y aura une descente vers le Morbihan et la Vendée en Yaris  :coolsmiley:
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: MousS' le 13 janvier 2024 à 20:00:58


* L'avenir nous le dira , mais bon c'est bien probable qu'il y aura une descente vers le Morbihan et la Vendée en Yaris  :coolsmiley:


Aah  ;)  O0
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 13 janvier 2024 à 20:03:51


* L'avenir nous le dira , mais bon c'est bien probable qu'il y aura une descente vers le Morbihan et la Vendée en Yaris  :coolsmiley:

Tant que vous ne faites pas voiture à part !
Je plaisante !
Des acheteurs heureux, voir autre topic, c'est bien.
Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 13 janvier 2024 à 20:30:24
Fabriqué en France!  ;)
Des emplois locaux préservés, c'est un prix plutôt raisonnable à payer.
Et la Yaris et est reste un excellent véhicule!

+1  :)
Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 13 janvier 2024 à 20:45:06
* L'avenir nous le dira , mais bon c'est bien probable qu'il y aura une descente vers le Morbihan et la Vendée en Yaris  :coolsmiley:

Le CX-30 va être mis au repos ?  :)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: hellric le 13 janvier 2024 à 21:19:58
Doit y avoir des propositions intéressantes sur les derniers C-HR à écouler, non ?
A la base mon père pensait reprendre notre C-HR mais comme on me fait une bonne reprise au garage et que ce sera sans doute sa dernière voiture (il a 80 ans), il avait envie de se faire plaisir avec du neuf, du coup il a vu ce modèle quand nous sommes allés voir le nouveau C-HR et il a craqué... il y avait une remise de 5000 EUR, ce n'est pas fou sur un véhicule en fin de vie mais pour Toyota c'est beaucoup ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: campagnolo le 13 janvier 2024 à 22:19:11
Salut Monsieur Le Comte, félicitations pour ton achat c'est une "chouette" auto, bonne route.
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 13 janvier 2024 à 23:14:32
Salut Monsieur Le Comte, félicitations pour ton achat c'est une "chouette" auto, bonne route.


* Un coup de foudre  :love: lors de notre visite chez Toyota fin novembre pour la sortie du nouveau C-HR, (un copain roule avec sa 4ième Yaris) lors d'une discussion au sujet de l'absence  du double plancher de sa Yaris " même en haute finition " . Le conseiller (un jeune) tout étonné de cette question et ne sachant quoi répondre, et une Yaris dans le showroom ;nous invite a allez sur le Parking arrière de la CC pour un contrôle visuel des coffres des nouvelles Yaris en stock et là , rien pas de double plancher,. je lui indique une Yaris Style rouge flam. Il me signale que c'est une occasion (6 mois et 547km ) venant du Danemark et en attente de papiers.

Je lui demande d'ouvrir la voiture et a notre grande surprise, elle est super équipé int mi-cuir , affichage tê te haute dont le plancher de coffre, suit une discussion entre époux, nous avons pris une option sur cette Yaris qui allait recevoir les papiers manquants cela a durer plus de 8 semaines.
Elle nous servira comme première ou 2ième voiture, ou on ne c'est pas encore................

Pour infos voici le site :
 https://www.toyota.dk/nye-biler/yaris/byg-bil?path=engine/09a6531a-c3f1-4d2d-b4d3-eb45cbb35478/7b77d85b-8f26-4645-82ac-22154a7d6293/fa2f407c-74aa-44f2-b7fe-e6cb84d8ef82
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 13 janvier 2024 à 23:17:30
C'est beau !
C'est bien l'automobile comme cela!
Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 13 janvier 2024 à 23:27:48
* Un coup de foudre  :love:

Vous avez eu l'occasion d'essayer une Yaris sur route ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 13 janvier 2024 à 23:46:13
Vous avez eu l'occasion d'essayer une Yaris sur route ?


Oui, celle du vendeur aussi en hybride, mais nous avions déjà essayer la Mazda 2 hybride (façon Yaris) lors de sa sortie.

Contrairement a la cvt classique de la Yaris essence, les Yaris IV ou Mazda 2 Hybride actuelles sont équipées en e-cvt

Ce n'est pas aussi bien que la cvt de la Jazz IV mais cela va le faire  ;)  (j'espère)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: hellric le 14 janvier 2024 à 00:44:18
Il y a 10 ans, avoir un coup de foudre pour une Toyota était inconcevable, ils ont bien revu leur copie.
Nous aussi c'est une histoire de coup de foudre pour le(s) C-HR  :love:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 14 janvier 2024 à 01:00:33
Contrairement à HONDA, ils travaillent le marché Européen !
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 14 janvier 2024 à 09:54:45
* Dans les années 76, quand je suis arrivé en Flandre (B), Toyota, Nissan, Mazda, Suzuki, Mitsubishi, Honda, Subaru et les autres étaient très bien implantés.

De nos jours; si on parle de ces marques il n'y a que Toyota en premier sur le podium et Nissan suit mais...
Mazda, Suzuki loin derrière et Honda très très loin  :'(

Mais d'autres marques sont apparu comme Kia, Hyundai, qui se retrouvent aussi sur le podium actuel

Il y a bien d'autres marques qui ont aussi percé comm Dacia
Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 14 janvier 2024 à 11:36:13


Oui, celle du vendeur aussi en hybride, mais nous avions déjà essayer la Mazda 2 hybride (façon Yaris) lors de sa sortie.

Contrairement a la cvt classique de la Yaris essence, les Yaris IV ou Mazda 2 Hybride actuelles sont équipées en e-cvt

Ce n'est pas aussi bien que la cvt de la Jazz IV mais cela va le faire  ;)  (j'espère)

Ok, donc le 1.5 HSD vous a convaincu  :)
Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 14 janvier 2024 à 11:37:07
Il y a 10 ans, avoir un coup de foudre pour une Toyota était inconcevable, ils ont bien revu leur copie.
Nous aussi c'est une histoire de coup de foudre pour le(s) C-HR  :love:

+1, il y a effectivement eu un sacrément changement  O0
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 14 janvier 2024 à 11:50:30
Ok, donc le 1.5 HSD vous a convaincu  :)


J'espère, mon premier grand essai se fera une descente dans la Somme 80 par les nationales et revenir par l'autoroute A1

Mais ce n'est pas pour de suite

Nous allons essayer de dompter la bête  ;D
Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Lio66 le 14 janvier 2024 à 11:52:09
Nous allons essayer de dompter la bête  ;D

 :2funny:  pas trop d'inquiétudes quant au fait de la dompter  ;D
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 14 janvier 2024 à 14:40:14
* Dans les années 76, quand je suis arrivé en Flandre (B), Toyota, Nissan, Mazda, Suzuki, Mitsubishi, Honda, Subaru et les autres étaient très bien implantés.

De nos jours; si on parle de ces marques il n'y a que Toyota en premier sur le podium et Nissan suit mais...
Mazda, Suzuki loin derrière et Honda très très loin  :'(

Comme je disais dans un autre sujet, mon père doit changer son Qashqai avec lequel il n'aura plus le droit de rouler à Bruxelles l'an prochain. Il cherche un véhicule un peu plus compact mais avec un coffre assez généreux, essence ou hybride.

Je lui ai parlé des 2 Honda qui rentraient (plus ou moins) dans ses critères: Jazz (coffre plus petit) et HR-V (pas vraiment plus compact que le Qashqai) mais entre les tarifs plus élevés que la concurrence et le faible nombre de concessions, c'est non pour lui  :(

Je pense que le/la Yaris Cross pourrait lui plaire.
Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Lio66 le 14 janvier 2024 à 14:45:30
Pour les belges vivant dans la région BXL capitale il y a l'excellent concessionnaire Honda Ring Motor, familial, sérieux, honnête. C'est mon garage chez qui je vais uniquement  ;)
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: CRV-ma le 14 janvier 2024 à 14:46:32
Comme je disais dans un autre sujet, mon père doit changer son Qashqai avec lequel il n'aura plus le droit de rouler à Bruxelles l'an prochain. Il cherche un véhicule un peu plus compact mais avec un coffre assez généreux, essence ou hybride.

Je lui ai parlé des 2 Honda qui rentraient (plus ou moins) dans ses critères: Jazz (coffre plus petit) et HR-V (pas vraiment plus compact que le Qashqai) mais entre les tarifs plus élevés que la concurrence et le faible nombre de concessions, c'est non pour lui  :(

Je pense que le/la Yaris Cross pourrait lui plaire.
s'il veut rester chez nissan, il y a la note``.
Titre: Re : Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 14 janvier 2024 à 16:42:00
s'il veut rester chez nissan, il y a la note``.

Je ne crois pas que la Note soit encore commercialisée chez nous ... et je ne pense pas qu'il tienne particulièrement à rester chez Nissan non plus.

De plus, il a une contrainte liée au fait qu'il y a une grande "marche" pour rentrer dans son garage, ce qui nécessite d'avoir une voiture avec une garde au sol assez généreuse. C'est d'ailleurs ce qui avait exclu la Honda Concerto (à mon grand désespoir) lorsque j'étais ado.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 14 janvier 2024 à 18:11:22
* Fini la Micra, fini la Note chez nous, Nissan commence avec le Juke
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 14 janvier 2024 à 19:54:03
La Toyota Camry semble avoir disparu du configurateur France !
Depuis que les VTC ont droit aux Auris d'occasion ou Corolla, plus de clients ?

Et la G7 , compagnie de taxis Parisienne a acheté en fin d'année dernière le stock de BZ4x...
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 14 janvier 2024 à 19:59:40
La Toyota Camry semble avoir disparu du configurateur France !
Depuis que les VTC ont droit aux Auris d'occasion ou Corolla, plus de clients ?

Et la G7 , compagnie de taxis Parisienne a acheté en fin d'année dernière le stock de BZ4x...


* Elle est toujours en configuration chez nous a partir de 48.145€
Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 14 janvier 2024 à 21:00:21
* Elle est toujours en configuration chez nous a partir de 48.145€

Etonnant ces différences entre 2 pays voisins.......tout comme la Corolla Cross, qui n'a jamais été commercialisée en France. 
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: CRV-ma le 14 janvier 2024 à 21:12:06
En France, le lancement de la Corolla Cross était prévu pour le printemps. Il sera finalement reporté à 2024, laissant la priorité au C-HR.
source : argus.

Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Bonagva le 29 janvier 2024 à 14:42:47
Toyota suspend les livraisons de dix modèles diesel après le scandale des tests truqués

https://www.lematin.ch/story/autos-diesel-toyota-stoppe-des-livraisons-apres-un-scandale-de-tests-truques-103031241 (https://www.lematin.ch/story/autos-diesel-toyota-stoppe-des-livraisons-apres-un-scandale-de-tests-truques-103031241)
https://www.lefigaro.fr/societes/toyota-suspend-les-livraisons-de-dix-modeles-diesel-apres-le-scandale-des-tests-truques-20240129 (https://www.lefigaro.fr/societes/toyota-suspend-les-livraisons-de-dix-modeles-diesel-apres-le-scandale-des-tests-truques-20240129)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: CRV-ma le 29 janvier 2024 à 15:28:49
t'inquiète pas, ils finiront chez nous ou plus bas encore.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 07 février 2024 à 23:16:57
* Enfin la voici arrivé .



Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 07 février 2024 à 23:17:58
Bonne route !
Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 07 février 2024 à 23:19:22
* Enfin la voici arrivé .

 O0....elle est sympa cette Yaris, j'aime bien.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 07 février 2024 à 23:19:31
* Merci   ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 07 février 2024 à 23:31:06
* 7 ans avec la Yaris I et 4 ans avec la Yaris II

- Et aussi 5 ans de Célica et 17 ans de Starlet

- Espérons que cette Yaris IV soit aussi  O0 que les 4 autres
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 08 février 2024 à 07:11:35
* Enfin la voici arrivé .

 O0

Tiens, l'autre jour à Genève, j'ai vu une Yaris GR comme voiture d'auto-école  :D :coolsmiley:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 13 février 2024 à 22:34:50
* Essais courts / Toyota Yaris Hybrid 130 (2024)

A lire sur : https://www.moniteurautomobile.be/essais-auto/essais-courts/toyota-yaris-hybrid-130-2024.html

RÉDIGÉ PAR OLIVIER MALOTEAUX LE 13-02-2024
La Yaris s’offre un lifting de mi-carrière et une nouvelle variante hybride plus puissante, poussée de 116 à 130 ch. Le Moniteur Automobile en a pris le volant pour vérifier si la dépense supplémentaire est justifiée.
---------
Verdict Toyota Yaris Hybrid 130
Ce lifting est léger. Et la nouvelle version 130 ch, fort chère car haut de gamme, ne transforme pas cette citadine hybride en bombinette. La Yaris est taillée pour la conduite coulée, s’appréciant pour sa douceur et sa sobriété. La version 116 ch uffit dès lors amplement...

- OUF   ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 13 février 2024 à 22:44:49
Effectivement, les essais semblent unanimes.sur l'inutilité de la version 130 ch au prix bien trop haut. Déjà 2500€.de remise en France.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Le Comte le 13 février 2024 à 23:16:41
* Yaris 130cv Première

- Belgique : 35.810€ avec réduction 33.060€
- France : 31.460€ avec réduction 28.950€

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