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Auteur Sujet: Et pourquoi pas une Toyota ?  (Lu 387827 fois)

Hors ligne Le Comte

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Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
« Réponse #2115 le: 24 août 2020 à 07:45:47 »
* Mais bon Dieu que c'est bien sûr Mazda travaille avec Toyota et bientôt une petite alliance Mazda Nissan  ;)
« Modifié: 24 août 2020 à 07:53:51 par Le Comte »
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Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
« Réponse #2116 le: 24 août 2020 à 08:35:16 »
Y a seulement à l'arrêt/demarrage ou le moteur de la Jazz se fait entendre car contrairement au HSD le i-mmd démarre toujours à la mise en route.

J'avais remarqué cela lors de mon essai du CR-V i-MMD mais je pensais que c'était dû à la température assez basse.

Dommage que le thermique démarre à tous les coups ... des fois, on ne démarre que pour bouger la voiture de quelques mètres et c'est dommage de lancer le thermique pour cela.
Pareil quand on se prépare à partir, le temps d'éventuellement programmer le GPS et que tout le monde soit installé/attaché, c'est plus agréable si le thermique est arrêté.
Tesla Model 3 SR+ 2020 ... en attendant qu'Honda Europe retrouve la raison !
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Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
« Réponse #2117 le: 24 août 2020 à 13:43:23 »
Il n'y a pas de touche "EV" sur la Jazz?
Ce serait dommage si non...

Car cette fonction est très pratique sur les HSD pour déplacer la voiture de qq dizaines de mètres, dans une cour fermée par exemple, ou quand des autos sont en enfilade dans un garage. Sans démarrer le thermique, qui s'use bcp à froid.

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Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
« Réponse #2118 le: 24 août 2020 à 19:26:04 »
En effet ce serait dommage.
Chez nous garage en enfilade et ecole à 500m en faix plat descendant avec bourg limité à 30, je ne démarre le thermique que une fois repartit de l'école.

Après y a plein de thermique qui ne cessent de démarrer et s arrêter et ça ne pause pas plus de soucis que ça même en mazout.

Par contre pour la conso, c est clair que dans notre cas ce serait du gaspillage de la démarrer pour faire 500m et qu elle soit ensuite arrêté 10/15minutes avant de repartir pour de bon.

Hors ligne stratus

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Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
« Réponse #2119 le: 25 août 2020 à 09:58:57 »
Après y a plein de thermique qui ne cessent de démarrer et s arrêter et ça ne pause pas plus de soucis que ça même en mazout.

Euh... ça se discute ça Flo!!!  :coolsmiley:
Sur le long terme.

Le S/S sur un moteur chaud, pas de souci. Mais multiplier les démarrages d'un thermique pour des trajets de seulement 1 ou 2 minutes, pas bon du tout.

Hors ligne Harry

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Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
« Réponse #2120 le: 25 août 2020 à 10:04:46 »
Euh... ça se discute ça Flo!!!  :coolsmiley:
Sur le long terme.

Le S/S sur un moteur chaud, pas de souci. Mais multiplier les démarrages d'un thermique pour des trajets de seulement 1 ou 2 minutes, pas bon du tout.

C'est d'ailleurs pour ça que le Stop/Start n'est pas fonctionnel lorsque le moteur du véhicule n'est pas en température.
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Hors ligne Harry

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Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
« Réponse #2121 le: 25 août 2020 à 11:20:03 »
Pour notre usage très clairement le 180cv est surdimensionné.
Le 122cv est déjà plus agréable et réactif que le 136cv (correction), ce 122cv aurait pu être amplement suffisant mais les finitions les plus hautes lui sont interdites......

OK, merci pour ton retour sur le bruit moteur selon le type d'injection employée.

Ce moteur a t il un filtre à particules ou ils ont pu s en passer du coup ?

Je ne peux pas dire que j'ai besoin des 184 ch, mais le surplus de couple et de puissance du 2.0 HSD font qu'il est rarement nécessaire de taper dans le moteur, et en tout cas nettement moins souvent qu'avec le 1.8 HSD...........et quand c'est nécessaire ça dure moins longtemps  :) 

Mon 1er périple sur autoroute ce week-end s'est soldé par une conso de 6,12 L à l'aller (sur 595 km) et 5,84 L au retour (sur 545 km).
Il ne s'agit pas là d'une consommation purement autoroutière, c'est le bilan sur un trajet porte à porte qui comprend 100 km de routes et voies rapides.       

Le régulateur adaptatif est plus agréable à utiliser que celui du RAV4, il réagit plus progressivement aussi bien pour ralentir le véhicule que pour reprendre la vitesse de consigne. Par contre, même en étant réglé au plus près, la distance à laquelle se déclenche le radar pour adapter la vitesse au véhicule qui précède reste bien trop importante à mon goût.
ça oblige a changer de voie bien trop tôt, donc à encombrer la file de gauche bien plus de temps que nécessaire. C'est bien dommage, sans ce souci le régulateur adaptatif serait vraiment sympa à utiliser.
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Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
« Réponse #2122 le: 25 août 2020 à 11:42:19 »
* C'est le début, vivement la suite  ;)
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Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
« Réponse #2123 le: 25 août 2020 à 15:33:58 »
Merci pour le retour Harry.
C est sur que le surplus de couple doit être sympa, après (je parle pour moi), ce n est pas le nombre de fois que ça arrive et que ça braille moins longtemps, pas grave, a force ça ne réveille plus l équipage à bord  :coolsmiley:

Stratus, pour les start and stop, il y a quand même pas mal de verrou, temperature moteur (aussi bien que froid ou "trop" chaud, régénération ou pas en cours etc.....).
Perso c est plus la partie agrément au redémarrage qui m agace en général. Concernant les économies de consos c'est peanuts à  mon sens surtout dans notre usage assez loin des routes sur-embouteillées.

Par contre il me semble avoir lu que certains pays voulaient le rendre obligatoire (suisse).

En tout cas il faut que le moteur soit conçu pour, dans le cas de notre swift 1L turbo bva, pas de start and stop, le moteur et la boîte aurait nécessité des modifications trop importantes et le marché européen n étant sans doute pas leur priorité......

Pour revenir à  toyota, quand on voit sur un trajet combien de fois le moteur s éteint c est quand même impressionnant.
Et si on ne chauffe pas l habitacle c est dès 40 degré de température d'eau que le thermique se coupe.
Par contre leurs moteurs n'ont pas de turbo ni de bva.......

Par contre j'ignore si le fait qu il y ait d incessant arrêt redémarrage les as réellement fait modifier les circuits d'huile ou si c est simplement les progrès des huiles et matériaux qui ont été suffisants.

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Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
« Réponse #2124 le: 25 août 2020 à 17:11:11 »
sur les véhicules S&S, la pompe à huile est électrique

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Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
« Réponse #2125 le: 25 août 2020 à 17:21:25 »
sur les véhicules S&S, la pompe à huile est électrique

Loin d'être majoritairement électrique!
A débit variable, oui!
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
Ex Accord Tourer gen7 2l BVA Sport (2003).

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Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
« Réponse #2126 le: 25 août 2020 à 22:26:02 »
Négatif oxygene.
D ailleurs je veux bien que tu me cites des vehicules avec une pompe a huile électrique.

Dans la plupart des cas c est à deux palier.
Pression de deux bas pour les faibles régimes et faibles charges et 4 à 5 bar pour les fortes charges et régimes. Mais rien à voir avec le start and stop cvest pour diminuer les pertes inutiles quand il n y a pas besoin de pression d huile élevée.

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Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
« Réponse #2127 le: 31 août 2020 à 22:39:27 »
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Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
« Réponse #2128 le: 01 septembre 2020 à 09:39:56 »
Négatif oxygene.
D ailleurs je veux bien que tu me cites des vehicules avec une pompe a huile électrique.

Dans la plupart des cas c est à deux palier.
Pression de deux bas pour les faibles régimes et faibles charges et 4 à 5 bar pour les fortes charges et régimes. Mais rien à voir avec le start and stop cvest pour diminuer les pertes inutiles quand il n y a pas besoin de pression d huile élevée.

Exact, j'ai confondu avec la pompe à eau (qui devient électrique sur beaucoup de véhicule)
Les pompes à huile sont devenues souvent des pompes à cylindrée variable (à pilotage électrique)
Déjà vu sur les usines à gaz THP de chez PSA

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Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
« Réponse #2129 le: 01 septembre 2020 à 15:16:51 »
En effet les pompes a huile pilotée électriquement commencent à  bien se développer depuis quelques années.

Par exemple pression de 2 bars à faire régime et ou faible charge moteur.
Et 4.5 bars a forte charge ou haut régime.

Et pour l eau ça devient un sacré bazard avec parfois,
le circuit d eau très basse température avec pompe à eau électrique (refroidissement turbo avec le liquide étant passé dans l échangeur air eau juste avant)
le circuit des 90 degre et le circuit des 100 degré.....différencié entre culasse et bloc moteur......

Et là pas de question de faire sa purge de liquide de refroidissement à l ancienne sans suivre les consignes stricte et la valise......