Bienvenue, Invité. Merci de vous connecter ou de vous inscrire.
Avez-vous perdu votre e-mail d'activation ?

20 avril 2024 à 04:07:43

Login with username, password and session length

Sujets récents

Auteur Sujet: Et pourquoi pas une Subaru  (Lu 614691 fois)

phil

  • Invité
Re : Et pourquoi pas une Subaru
« Réponse #660 le: 25 juillet 2009 à 08:45:15 »
Et pour la pollution..euro 4 ou mieux euro 5 est toujours respecté ? La j'ai de gros doute car je n'ai encore lu nulle part que la reprog permettait d"ameliorer les perfs , la conso et les rejets...Ou alors effectivement les motoristes constrcuteurs seraient des manches...
Plus généralement audela de l'aspect fun qu'apporte le surcroit de couple , ce pose la question de l'usage. Ce devient de plus en plus risqué de d'accelere un peu fort maintenant ( piege radar de plus en plus vicieux) et avec un moteur qui bcp de repondant la tentation est grande...

sublega

  • Invité
Re : Et pourquoi pas une Subaru
« Réponse #661 le: 25 juillet 2009 à 09:25:04 »
Un véhicule reprogrammé pollue-t-il plus ? Sans doute oui, mais cela est sujet à nuances.
Pour ma part je n'ai aucune émission de fumées noires visible (c'était le cas sur ma première reprog chez Piasini).
Au controle trechnique en Belgique en tout cas il semble que l'on considère uniquement le coefficient d'opacité des fumées d'echappement. Je me suis laissé dire d'ailleurs que des véhicules reprogramméset dé-fapés passaient sans problèmes !!!

Quant à l'usage, je crois qu'une reprog est très appréciée pour qui doit tracter souvent, pour rouler en montagne, ou pour les grands rouleurs  qui cherchent une économie de carburant. Ce que je n'ai pas manqué d'observer du reste, car j'estime à 10% la diminution de conso, en conduite normale, depuis que je suis reprogrammé.
Maintenant quand tu vois l'état du réseau routier (en Belgique), la densité du trafic, les accidents, les bouchons etc... tu es vite refroidi ! Ta reprog, tu n'en profites pas longtemps. Ceci dit, pas besoin d'un véhicule puissant pour faire le fou sur la route !!!

Hors ligne AoS

  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 53754
  • Karma Police
    • Planète Honda
Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
« Réponse #662 le: 25 juillet 2009 à 16:17:19 »
- sur la Legacy on a un fap de type ouvert (des alvéoles métalliques semi transparentes) moins restrictif qu'un fap fermé (sur l'Imprez ou le Forester) flanqué de sondes liées ) l"ecu;

Ah ok ... la même reprogrammation n'est donc pas disponible sur les Impreza et Forester?
Tesla Model 3 SR+ 2020 ... en attendant qu'Honda Europe retrouve la raison !
Ex: HR-V 1.6 VTEC 2000, CR-V 2 2.2 i-CTDI 2005, CR-V 3 2.2 i-CTDI 2009, CR-V 3 i-VTEC 2010 (Madame), CR-V 4 i-VTEC 2013

Hors ligne nadar

  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 29996
Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
« Réponse #663 le: 25 juillet 2009 à 18:22:46 »

Une reprogrammation est une modification de données encodées dans le microprocesseur enfermé dans l'ecu (ou: calculateur, ou controleur... aussi appelé boitier).

Je souhaite bon courage à qui voudrait déceler la reprog sur une Subaru.
Même mon dealer n'a pas accès aux paramètres moteur.

Ceci suppose des moyens de branchement et une suite logicielle spécifiques.

Ne pas sous-estimer les ressources d'un assureur qui essaye de dégager sa résponsabilité quand il y a des millions en jeu....
C'est évidemment un jeu d'enfant de comparer les valeurs d'un ECU avec celles d'origine ! Ca peut même se faire avec un simple PC via la prise OBD.

Tu as "prévenu" ton assureur, ou il a notifié par écrit la modification dans ton contrat ?
Ex Honda CR-V II 2.2 i-CTDI Executive ~ 02/2006; Ex Subaru Forester II 2.0 GPL ~  11/2008 (300 000 km de bonheur....); Actuellement: Honda Jazz 1.5 Dynamic CVT ~  (Février 2019); Honda HR-V 1.6 4WD de 1999 ~ (acheté en 03/2022)

sublega

  • Invité
Re : Et pourquoi pas une Subaru
« Réponse #664 le: 25 juillet 2009 à 22:10:37 »
- Oui oui il ya un avenant.

- Si c'est un jeu d'enfant de lire un ecu, alors je voudrais bien savoir pourquoi même mon service subaru n'a pas accès aux 50 paramètres de la gestion moteur.
Et en imaginant qu'il puisse le faire, cela ne donnerait pas de valeurs en CV ou nm. Pour cela il faut passer sur un banc.

- La reprog existe pour tous les boxerD.

- Je rappelle que circule en ce moment " sous le manteau " un ecus avec cartographie modifiée de chez subaru meme. J'en ai vu un, je sais qu'il a été instalé sur une Impreza. Mais il n'est pas encore commercialisé à l'heure actuelle.

Hors ligne nadar

  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 29996
Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
« Réponse #665 le: 25 juillet 2009 à 22:27:47 »
- Si c'est un jeu d'enfant de lire un ecu, alors je voudrais bien savoir pourquoi même mon service subaru n'a pas accès aux 50 paramètres de la gestion moteur.
Et en imaginant qu'il puisse le faire, cela ne donnerait pas de valeurs en CV ou nm. Pour cela il faut passer sur un banc.

C'est un jeu d'enfant de voir que les valeurs d'origine ont été modifiées.
Je pense (à vérifier) qu'on le voit même avec un simple lecteur de codes OBD (genre scangauge)
Ex Honda CR-V II 2.2 i-CTDI Executive ~ 02/2006; Ex Subaru Forester II 2.0 GPL ~  11/2008 (300 000 km de bonheur....); Actuellement: Honda Jazz 1.5 Dynamic CVT ~  (Février 2019); Honda HR-V 1.6 4WD de 1999 ~ (acheté en 03/2022)

Hors ligne AoS

  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 53754
  • Karma Police
    • Planète Honda
Re : Et pourquoi pas une Subaru
« Réponse #666 le: 25 juillet 2009 à 23:09:44 »
Je ne pense pas qu'on puisse le voir avec un Scangauge mais j'avais posté dans le sujet sur le tuning du moteur i-CTDI, le lien vers un câble à 20-30€ qui se vend sur e-bay et permet de reprogrammer l'ECU (et donc aussi de lire les "maps" courantes) avec n'importe quel laptop.
Tesla Model 3 SR+ 2020 ... en attendant qu'Honda Europe retrouve la raison !
Ex: HR-V 1.6 VTEC 2000, CR-V 2 2.2 i-CTDI 2005, CR-V 3 2.2 i-CTDI 2009, CR-V 3 i-VTEC 2010 (Madame), CR-V 4 i-VTEC 2013

Hors ligne franz5

  • PHiste Junior
  • **
  • Messages: 91
Re : Et pourquoi pas une Subaru
« Réponse #667 le: 05 août 2009 à 11:29:20 »
Tiens Mr. Nadar, pourriez-vous nous faire un petit compte-rendu de la vie en Subaru en rapport à Honda. Fiabilité, finition, embêtements, rapports  importateur Belgique,..
Juste pour voir si Subaru est digne d'intérêt au moment de l'achat (surtout si Honda laisse tomber le diesel, pas encore convaincu de l'hybride sur de gros véhicule). Merci.
Honda CR-V 4 I-Vtec / Jazz 4 E:HEV
EX Toyota Auris I hybride 136 Ch.
EX-Honda Civic I-CTDI EX Honda CR-V 3 I-CTDI

Hors ligne nadar

  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 29996
Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
« Réponse #668 le: 05 août 2009 à 12:21:46 »
Tiens Mr. Nadar, pourriez-vous nous faire un petit compte-rendu de la vie en Subaru en rapport à Honda. Fiabilité, finition, embêtements, rapports  importateur Belgique,..
Juste pour voir si Subaru est digne d'intérêt au moment de l'achat (surtout si Honda laisse tomber le diesel, pas encore convaincu de l'hybride sur de gros véhicule). Merci.

Bilan globalement très positif.
Je cherchais un VH surélevé, me permettant de passer de temps en temps dans de mauvais chemins, pas trop encombrant et ne ressemblant pas trop à un SUV (plutôt un break, donc).

Je ne voulais plus de diesel, n'ayant pas du tout été impressionné par la qualité / fiabilité des diesels modernes et en particulier du ictdi de Honda. Subaru était pratiquement la seule marque sur le marché proposant des installations GPL garanties par le constructeur, et le GPL est TRES intéressant financièrement en belgique (0.33 € / l pour le moment).

J'ai eu au début un sérieux litige avec Honda-Belgique/Lux, au sujet du remplacement de la vanne EGR, qui n'a finalement été résolu que grâce à une intervention directe auprès de Honda-Japon. La manière dont Honda-Belgique avait traité ce problème était absolument indigne, et m'a convaincu de ne plus jamais avoiur affaire avec eux.
La garage où j'avais acheté et où je faisais les entretiens (Malherbe à Ben-Ahin) était bien, sympa, mais pas toujours à l'écoute des problèmes. Quand j'ai envisagé de changer de VH, je leur ai demandé une offre de reprise / remise (pour une Accord Tourer), et ça frisait l'indécence.

J'avais déjà été impressionné par efficacité de la transmission AWD de Subaru. Je n'ai pas été déçu: ce système est absolument fantastique, dès que les conditions d'adhérence se dégradent. Avec la neige abondante que nous avons eu en début d'année, j'ai été gâté. De manière générale, plus les conditions se dégradent, et plus le Forester semble à son aise. A mon avis, sur mon assez longue carrière de conducteur, c'est le VH le plus polyvalent que j'ai conduit (autoroute, ville, petites routes, chemins, etc. il est à l'aise partout). Seul le Toyota Landcruiser SW peut prétendre à une telle polyvalence, mais on est pas dans la même classe de gabarit ni de prix.
En fait, je me suis rué pour acheter ce modèle de Forester, alors que mon CRV me donnait entière satisfaction, pcq je n'aimais pas trop le nouveau modèle, et que j'ai pu acheter le dernier modèle 2008 disponible sur le marché (il venait du grand-duché !)

Les points plus faibles:
le freinage n'est pas super efficace. On s'habitue, mais au début, ça surprend.
a cause du réservoir GPL, et comme je tiens à avoir une roue de secours avec moi, le coffre n'est vraiment pas très grand. Quand j'ai besoin de place, je place la roue de secours sur la galerie ou sur un support vélo fixé sur l'attache remorque.
Le seul modèle disponible avec l'option cuir était un gris moyen (pas mal) avec intérieur beige clair. Ca c'est une horreur: ça se salit tout de suite).
Le GPL n'est pas compatible (selon Subaru) avec les moteurs turbo, et de toutes façons, le 2l turbo (177 cv) n'existe plus: il n'y a plus que le 2.5l de 230 cv, et là, en belgique, ça commence à faire très mal question taxes et assurances. J'ai donc le 2 l atmo de 158 cv. Au début, quand on vient d'un turbo diesel, ça surprend: il n'y a pas bcp de ressources à bas régime. Une fois qu'on a compris que le moteur se réveille à 4000 tours et peut monter au delà de 7000 tours, ça va mieux.
En fait, à l'usage, ce moteur est très agréable: en dessous de 4000 tours, il se conduit de manière placide, un peu comme un diesel, mais quand on a besoin de plus de puissance, il suffit de prendre des tours.
Mais c'est sûr que je regrette de ne pas avoir le 177 cv turbo.

Niveau qualité: c'est un VH de conception un peu ancienne, ce qui est un gros avantage pour moi. tout est facilement accessible, et pour avoir démonté plusieurs fois le tableau de bord pour y installer une radio avec GPS, caméra de recul, etc., je trouve que c'est bien conçu et bien construit. La qualité des plastiques n'est pas terrible, mais c'est certainement mieux que ce que j'avais sur le CRV. Idem pour la qualité de la peinture.

Le réseau est vraiment peu développé. Je l'ai acheté et je fais les entretiens chez Marrazza à Namur. des passionnés de Subaru, très compétents et disponibles. J'assiste toujours aux entretiens, et ça ne leur pose pas de problème.
Les pièces d'origine sont TRES chères, mais apparemment elles durent longtemps...

En conclusion:
Pour le moment, je suis très content de ce Forester.
Essentiellement pour ses qualités dynamiques. La transmission AWD dépasse en efficacité tout ce que j'ai pu essayer à ce jours.
Si je change, ce sera soit pour une 2RM normale (et adieu les raids), soit pour une AWD vraie. Plus jamais de "fausse 4x4", qui à mon avis ne sert pratiquement à rien.
Comme il n'y a pas grand chose sur le marché (Audi A4 quattro), à la limite BMW X1 ? , si je devais changer demain, je pense que je prendrais une Subaru Outback 2.5 GPL.

En espérant avoir répondu à ta question...
Ex Honda CR-V II 2.2 i-CTDI Executive ~ 02/2006; Ex Subaru Forester II 2.0 GPL ~  11/2008 (300 000 km de bonheur....); Actuellement: Honda Jazz 1.5 Dynamic CVT ~  (Février 2019); Honda HR-V 1.6 4WD de 1999 ~ (acheté en 03/2022)

Hors ligne Harry

  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 69300
Et pourquoi pas une Subaru
« Réponse #669 le: 05 août 2009 à 18:48:34 »
Super ce bilan détaillé  O0

Dommage que la nouvelle Legacy me plaise nettement moins que l'ancienne, parce que sinon, elle aurait eu une place de choix dans ma shopping list.
=> Mazda CX-60 2.5 e-Skyactiv PHEV  01/2023
=> Tesla Model Y Propulsion 11/2023

phil

  • Invité
Re : Et pourquoi pas une Subaru
« Réponse #670 le: 05 août 2009 à 22:13:12 »
Je comprend pas trop le rapport entre une A4 awd qui est une berline basse et incapable de sortir des routes goudronnées et un outback qui quasi l'equivalent du forester et avec ses dessous bien protéges largement superieur meme a une a6 allroad . Dasn le genre basse et awd les bmw tourind ou mercedes awd valent les audi sur routes ( vu que la une integrale mecanique n'est pas vraiment plus efficace qu'une awd "electronique" sophistiquée).
D'ailleurs l'alfa 159 aussi est alors comparable a la audi .

Hors ligne nadar

  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 29996
Re : Et pourquoi pas une Subaru
« Réponse #671 le: 05 août 2009 à 22:27:39 »
je pensais à la nouvelle A4 "allroad", mais c'est vrai que question garde au sol, ce n'est pas génial. Et puis le prix...

au sujet de l'Alfa: je pleure toujours la disparition de la 156 CrossWagon....
Ex Honda CR-V II 2.2 i-CTDI Executive ~ 02/2006; Ex Subaru Forester II 2.0 GPL ~  11/2008 (300 000 km de bonheur....); Actuellement: Honda Jazz 1.5 Dynamic CVT ~  (Février 2019); Honda HR-V 1.6 4WD de 1999 ~ (acheté en 03/2022)

Hors ligne franz5

  • PHiste Junior
  • **
  • Messages: 91
Re : Et pourquoi pas une Subaru
« Réponse #672 le: 06 août 2009 à 10:15:40 »
Super compte rendu détaillé. Il faut savoir ce que l'on veut et pourquoi on utilise la voiture. Pour moi, l'accord Tourer a un coffre trop petit, le CRV en a un plus grand convenant juste à la petite famille. J'ai parfois un peu la même impression vis à vis de ma concession, on écoute d'une oreille distraite... mais la garantie fonctionne quand même (pour le moment). Ils me semblent - filous que chez VW où tout est bon pour tirer du fric. Pour le Boxer Diesel, il faudrait voir d'içi une année ou deux la fiabilité.
Merci encore pour ce compte-rendu.
Honda CR-V 4 I-Vtec / Jazz 4 E:HEV
EX Toyota Auris I hybride 136 Ch.
EX-Honda Civic I-CTDI EX Honda CR-V 3 I-CTDI

Hors ligne AoS

  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 53754
  • Karma Police
    • Planète Honda
Re : Et pourquoi pas une Subaru
« Réponse #673 le: 11 août 2009 à 00:08:55 »
La transmission Subaru, c'est bien ... mais cela ne vaut pas une Laguna GT avec ses 4 roues directrices  >:D

http://www.youtube.com/watch?v=UdRHHy0Ec9g
Tesla Model 3 SR+ 2020 ... en attendant qu'Honda Europe retrouve la raison !
Ex: HR-V 1.6 VTEC 2000, CR-V 2 2.2 i-CTDI 2005, CR-V 3 2.2 i-CTDI 2009, CR-V 3 i-VTEC 2010 (Madame), CR-V 4 i-VTEC 2013

Hors ligne nadar

  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 29996
Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
« Réponse #674 le: 14 août 2009 à 20:02:03 »
La transmission Subaru, c'est bien ... mais cela ne vaut pas une Laguna GT avec ses 4 roues directrices 

Je suis sans doute de mauvaise foi, mais il me semble que la Subaru est soit mal réglée, soit mal pilotée.
En tous cas, en conditions normales, elle ne se ballade pas autant à 90 km/h
Ex Honda CR-V II 2.2 i-CTDI Executive ~ 02/2006; Ex Subaru Forester II 2.0 GPL ~  11/2008 (300 000 km de bonheur....); Actuellement: Honda Jazz 1.5 Dynamic CVT ~  (Février 2019); Honda HR-V 1.6 4WD de 1999 ~ (acheté en 03/2022)