Planète Honda

La marque Honda => La Planète hors Honda => Discussion démarrée par: Flo le 06 septembre 2016 à 23:40:47

Titre: Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Flo le 06 septembre 2016 à 23:40:47
Bonjour,

FIAT découvre progressivement la gamme de la Tipo. Qui me rebutait de prime abord moteur tjet a courroie et changement de bougie fréquent et pas de boîte auto et distribution à faibles échéances....
Mais FIAT va monter un 1,6 110cv dessus ! En regardant les photos de ce moteur je me suis cru avant 2000 même pas de bougies avec leurs propre bobine ! Les bobines sont séparées et reliees par des câbles Ht !
Je me demande comment ils ont fait pour lui faire passer les tests antipollution.
Il s agit D un moteur injection indirecte et....à chaîne de distribution. Très bon point pour moi mais ça ne me disait rien D un moteur Fiat rien à voir avec celui des brava et marea....apres recherche c est ni plus ni moins qu un moteur tristar de Chrysler très diffusé au Brésil revisite a la sauce FPT ce moteur date en effet des années 2000

Et autres bon point une boîte auto à convertisseur devrait arriver.

Étonnant qu encore des constructeurs arrivent à mettre sur le marché ce genre de mécanique simplissime qui devrait s avérer très fiable à défaut D avoir les agréments des supersoniques dossiers à boîte à double embrayage.

Moi qui ne jure que par l injection indirecte et le convertisseur j espère que D autres pourront aller dans ce sens.
Mais je pense que la civic et CR-V 4 seront les dernières autos à avoir eu ce genre de moteur . 😐

En tout cas pour avoir été voir la Tipo une fois sorti des craintes infondées (que nous n avons pas ayant eu plusieurs Fiat et Lancia....) ça n à pas l air D être une mauvaise auto même si ça n egzlera pas le plaisir Honda dans sa globalite et leurs aspects pratiques mais elles n en ont pas le prix non plus......

Flo.
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT
Posté par: enilessouM le 07 septembre 2016 à 01:06:05
Toi qui parlais de marque moribonde à propos d'Alfa, Fiat à part la 500 et ses diverses interprétations, c'est quand même pas très brillant non plus.
J'ai eu un Lancia Ypsilon elefantinon 1.1 ie (55 chevaux) neuve en 1999, une Punto au fond.
Pompe à eau morte à 15000 km, électricité capricieuse, radiateur mort à 45000 km...
À part ça super petit moteur très plaisant.
Ma sœur en a hérité vers 2002 et l'Ypsilon a fini en reprise pour l'achat d'une Clio 2 1.4.
En tout cas moi les Fiat il ne faut plus m'en parler ni à ma sœur d'ailleurs.
Je préfère encore une Alfa.
Au moins il y a du tempérament.
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: dauga40 le 07 septembre 2016 à 07:21:31
Lancia Musa: ensemble colonne de direction HS, batterie en moins de 3 ans.
Fiat Croma 150 JTD bva: vanne EGR, nombreux bugs écran, BVA HS à 85000 kms...

SAV de me..e à la concession , ils n'ont même pas essayer de réparer la boîte auto.

Une amie a une Alfa Mito de 2 ans: bugs, problème direction assistée , portière désalignée, SAV pas efficace...

Alors pas de Fiat...
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: AoS le 07 septembre 2016 à 08:17:30
A la question dans le titre, je répondrais .... parce qu'il ne faut pas pousser quand même  >:D

 :je-sors:
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Harry le 07 septembre 2016 à 08:28:08
A la question dans le titre, je répondrais .... parce qu'il ne faut pas pousser quand même  >:D

 :je-sors:

 ;D
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: enilessouM le 07 septembre 2016 à 08:31:54
A la question dans le titre, je répondrais .... parce qu'il ne faut pas pousser quand même  >:D

 :je-sors:

 ;D

Et moi je répondrais:
PARCE QUE !  ::)  :uglystupid: :tickedoff: :-X  >:D
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 07 septembre 2016 à 08:38:52
Et pourquoi pas une vieille Fiat?
Ce week-end, j'ai vu une belle et craquante 500.


Bon, c'est sur la Triumph derrière est pas non plus (même propriétaire...).
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Flo le 07 septembre 2016 à 08:40:04
Moi dire qu'alfa est moribond ? Je pense que tu te plantes complètement Mouss ;-)
Par contre dire que j'ai affirmé qu'ils ont massacrés LANCIA ça oui j'assume ;-)

C'est clair qu'à part leur 500 qui au demeurant a très bien remonté leur compte le groupe n'avait plus rien sauf depuis qu'ils ont lancés les nouveaux produits alfa.
Les Punto avant 2000 et donc Ypsilon qui en découlait avait en effet quelques soucis électrique, mais rien d'onéreux et bloquant cependant....mais pas normal je te l'accorde, elles avaient aussi des joints de culasse fragile, après à 15.000Km une pompe à eau, quelque soit la pièce au tout début de vie d'une auto composée de millieurs d'élements ça peut arriver (comme certains ont été concernés sur les tout premier 1.6 i-dtec)

Je préférais las LANCIA aux alfa car bien plus pratique et correspondant plus à nos attente de l'automobile.......
dauga, Un musa on en a eu un en MJT100, une "saloprie", juste une FIAT rebadgée, ça ne tenait pas la route, moquette rase comme une FIAT, on  a été dégoutté de l'absence de travail LANCIA sur ce véghicule contrairement aux Dedra et et Lybra/Thésis qui étaoent de évritable LANCIA. Par contre 0 soucis, mais je te le concède toutes les petites FIAT de ces générations avaient "juste" un soucis avec le moteur électrique qui lachait dans certains cas assez rapidement, pas très onéreux à faire soit même mais sinon c'est carrément trop cher !

Pour la Croma on en a e une 2.2 Collezione 0 soucis, et pourtant un modèle 2005.

Pour la BVA, aucune concession ne met les mains dedans, d'ailleurs il s'agissait d'une BVA 100% japonaise, à 85.000Km, pas terrible la fiabilité japonaise ;-)

Sur les Diesels c'était la 6 rapports aisin, montées dans énormément d'auto et la croma essence la même boite que dans notre espace monté dans des dizaines d'autos différentes. Sur ces boite auto si vidangée à 60.000Km et utilisées normalement 0 soucis. Au pière des électrovannes à changer c'est tout (200Euros) cr elles finissent par s'encrasser par ceux qui n'entretiennent pas....
A leur décharge aisin = vidange tous les 60.000Kms et certaines marque (hormis volvo) sur la même boite disent 0 entretien....forcément.....
En matière de BVA quelque soit la marque ils ont très rapidement fait de dire qu'el est HS, et particulièrement dans le cas que cites sur  la Croma il s'agissait d'une aisin à banal distributeur hydraulique assez simple, mais bien trop compliqué pour les garagistes pas formés.....

Pour les bugs fallait que la concession soit plus sérieuse :'-(
Et ça je suis d'accord avec vous à certains endroits le service est à dix mille lieu de Honda (quoique là j'attque de demander ou en en est dans les mises à jour CVT et IMA sur l'insight sur la nôtre, j'ai l'impression que c'est un sujet épineux.....et que je vais demander à Honda France)

Pour la mito je ne connais pas mais qu'ils aient montés les mêmes directions qui posent soucis depuis des années sur les petites autos ne m'étonnerait pas......Portière désalignée, ça se rattrape........

Pour nous, Tipo (89), Tempra (92), Dedra (95), Lybra 2.4 JTD (2001), Thésis 2.4 JTD (2003), Croma (2005)
Mes parents ont eu brava et stilo, quasi 0 soucis ou mineur et correctement pris en charge (tableau de bord brava et débitmètre stilo)

Quelques soucis électronique sur la Thésis.
Nos pires auto en fiabilité ont été dans l'ordre espace, 406 et 306.......et en agrément loin des meilleures qu'on ait eu.

La 406 qui devait surclasser en tout point la Lybra d'après tout le monde était moins confortable et moins agréable à conduire et tenait moins bien la route :'-(

Les autos aux meilleurs souvenirs avec aucun pépins Mazda 2, Lybra, Croma et l'insight actuellement.

Sur l’actuelle Tipo en reprennant ce genre de solutions largement éprouvé (comme sur la Croma) je ne doute pas de la fiabilité une seule seconde (resterait quand même à savoir quelle direction électrique ils ont mis)

Cependant elle coute moins cher que la Civic tourer, mais c'est clairement pas le même produit aussi, mais comparé à d'autres autos "basique" vendues plus chère.......

Flo.
Titre: Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Harry le 07 septembre 2016 à 08:40:39
Sur mes 5 Alfa Roméo je n'en ai eu qu'une seule qui soit réellement de l'ère Fiat, c'était une 147 1.9 JTD 140 et je n'ai eu aucun problème  :)
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 07 septembre 2016 à 08:48:54
En tous cas, si Fiat a résisté grâce à sa gamme 500, je trouve que la nouvelle Tipo les représente bien et répond aux attente de leur clientèle (restante? voire de conquête).
Voiture efficace au bon rapport qualité/prix mais pas minimaliste (comme une Logan). Seul défaut, le prix de base trop attractif car si berline 5 portes : + 1500€ (break : encore 1500€ de plus).
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: dauga40 le 07 septembre 2016 à 09:00:46
En tous cas, si Fiat a résisté grâce à sa gamme 500, je trouve que la nouvelle Tipo les représente bien et répond aux attente de leur clientèle (restante? voire de conquête).
Voiture efficace au bon rapport qualité/prix mais pas minimaliste (comme une Logan). Seul défaut, le prix de base trop attractif car si berline 5 portes : + 1500€ (break : encore 1500€ de plus).

Mouais... Avec un modèle Fiat survit et ce sont les modèles PRO qui tirent l'ensemble également. Mais les révisions sont onéreuses, je payais déjà plus cher en 2010 pour ma Croma qu'actuellement pour le CRV, sans parler des pneus usés à 38000 kms... et j'avais oublié le remplacement de l'alternateur à 70 000 kms.
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 07 septembre 2016 à 09:34:44
Justement, peut être qu'avec la Tipo les prix d'entretien et la fiabilité seront corrects!
La mode 500 leur a permis pour les petites 500 et la 500X de toucher une clientèle "plus" prête à mettre un peu plus de budget à mon avis.

Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: dauga40 le 07 septembre 2016 à 09:43:53
Je ne servirai pas de cobaye pour la Tipo même si ma fille va avoir peut-être besoin d'une voiture, je ne prendrai pas ce risque, trop d'incertitude venant d'une marque comme Fiat.
Alors qu'une japonaise... Pas d'allemande, mes voisins avec des VW, BMW et Mercedes ont eu des déboires couteux.
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 07 septembre 2016 à 10:12:16
Ici, le risque c'est de te conseiller une Honda!
Pas une Fiat...
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Flo le 07 septembre 2016 à 10:24:58
Merci zouzou pour ta synthèse, tu as dis simplement en deux ligne ce que je pense ;-)

Par contre il est clair que leur tarif c'est n'importe quoi ils n'ont font croire qu'elle est vraiment pas cher mais quand on additionne tout pour le break par exemple ça pique !

Pour le prix des révisions je sais pas je sais juste que ce n'est pas cher pour l'insight mais c'est la première qui va en concession ;-)
Ah oui c'est vrai ça aussi dauga tu as raison les alternateurs sur les croma diesel lachaient assez facilement sur les toutes premières.

Flo.
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 07 septembre 2016 à 10:36:19
Et puis vive l'Italie avec la 500 fabriquée en Pologne et la Tipo en Turquie! Coût de la main d'oeuvre...
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Flo le 07 septembre 2016 à 10:47:38
Haga c'était quoi tes autres alfa à part la 147 des 75 et modèles d'avant ?

Dauga je ne prendrai pas une allemande, c'est clair, mais par rapport à d'autres, l'offre de FIAT est à mon sens pas à négliger pour qu'une recher une auto pour aller de A à B.
De plus niveau fiabilité, c'est du connu, vraiment aucun soucis de sur le 1.4 95cv, le 1.4 T-jet je suis d'avis mitigé (coût d'entretien), et leur nouveau moteur et BV, certes "peu agréable" par rapport aux moteurs moderne j'ai vraiment confiance en la fiabilité de ce 1.6 110, pour la BVA, par principe, je pars qu'une BVA à convertisseur c'est fiable, et comme en plus à ma connaissance FIAT ne fait pas de BVA à convertisseur....

Flo.
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Harry le 07 septembre 2016 à 10:52:14
Haga c'était quoi tes autres alfa à part la 147 des 75 et modèles d'avant ?

C'est moi qui ai eu les 5 Alfa Roméo  ;)

33 1.5 Ti
155 1.8 TS
145 1.6 TS
156 2.5 V6
147 1.9 JTD
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Grigou le 07 septembre 2016 à 11:30:16
Sur mes 5 Alfa Roméo je n'en ai eu qu'une seule qui soit réellement de l'ère Fiat, c'était une 147 1.9 JTD 140 et je n'ai eu aucun problème  :)

Tu les as gardées combien de temps ?  >:D
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Flo le 07 septembre 2016 à 11:38:09
En effet zouzoyu, mais regarde du côté de renault c'est encore pire, alors quand o,n voit que renault s'en sors mieux et que psa galère alors qu'ils gardent les emplois en France.
RENAULT profite à 200% des accords préférentiels, et ces accords sont peut être bien pour les emplois de l'autre côté de la méditerranée, mais pour "nous" ils ont disparus....et pourtant le prix des autos n'a pas baissé !

Pour FIAT ça m'étonnes d'autant plus qu'ils fassent ceci alors  que pour la Panda le gouvernement avait imposé à ce qu'elle revienne en Italie ! Cecdi dis à ces tarifs 'ya pas de secret'.....

Ceci dis Mazda fabrique au japon, mais Honda pour diminuer je pense les frais de Douane et de transport fabrique en GB, pas très sympa pour les japonais ;-)
Quand on voit les frais de douane que se prend une mazda 100% japonaise -> aïe !

Flo.
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Flo le 07 septembre 2016 à 11:46:24
OK harry, par contre tu t'es trompé, il y avait beaucoup de FIAT dans ces autos ;-)

33 1.5 Ti-> Géniale auto, très sympa à conduire et moteur envoutant je trouvais !
155 1.8 TS -> C'eszt une Dedra ou tempra à la base, mais alfa et lancia travaillait bien pour leur donner leur personnalité.
145 1.6 TS ->C'est encore du FIAT à la base
156 2.5 V6 -> C'est la base de la Lybra aussi
147 1.9 JTD -> C'est encore du FIAT à la base.

Depuis 1989 et l'ère 155, alfa n'était plus 100% alfa et utilisait des plate forme spécifique.
D'ailleurs tu avais le 147cv sur la 155 je crois (à moins que je confonde avec la 156), LANCIA avait la même base moteur retravaillé à la sauve LANCIA et faisait 130cv et plus de couple et chez fiat le même moteur avec moins de technicité 113cv (retrouvé sur la marea/brava)

Les dernières LANCIA vraiment bien travaillé sur la base des FIAT étaient dans les années 2000/2005, la dernière ayant été la Lybra et Thésis.
Le travail sur le Musa nous as énormément déçu, acceptable pour une FIAT inacceptable pour un véhicule LANCIA.

Chez alfa ils ont eu le "privilège" de travailler un peu plus sur ces autos. D'ailleurs il y a eu des "anicroches" avec les employés maseratti et alfa, une alfa étant fabriqué dans les ateliers maseratti.........

Flo.
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Flo le 07 septembre 2016 à 11:52:03
Grigou, pour nos autos,  même si tu ne t'adressais pas à moi
Tipo, je l'ai cassé à 280.000Kms,
Tempra cassée à 150.000Kms,
Dedra, revendue à 280.000Kms, et à 350.000Kms elle roulait encore et était très bien conservée et les proprios en était super satisfait (elle remplaçait une 19 aux joints de culasse fragile...)
Lybra, revendue à 240.000Kms, (j'adorais son 2.4 JTD 140 5 cylindres),
Thesis revendue à 175.000Kms,
Croma 130.000Kms,
Et musa 120.000Kms......

Tout ça pour dire que j'en garde un bon souvenir, mais que nos françaises on en a des souvenirs aussi, mais pas les mêmes :'-(
Je m'attendais à une calamité avec la Thésis, réputé pour celà d'ailleurs (modèle avant 2003), alors que finalement elle était dix mille fois moins pire que l'espace en terme de soucis.....
Les réputations sont vraiment tenaces parfois.....

Flo.
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Harry le 07 septembre 2016 à 12:10:19
OK harry, par contre tu t'es trompé, il y avait beaucoup de FIAT dans ces autos ;-)

Je parlais des moteurs. Par contre, pour ce qui est des chassis, la 155 comme les autres modèles que j'ai eu ensuite, il s'agissait effectivement d'une plate-forme commune avec les modèles FIAT.

Ma 155 avait le moteur 1.8 (1 773 cm3) Twin Spark 129 ch. Il me semblait, peut-être à tort, que les premiers Twin Spark étaient des moteurs Alfa Roméo.
Lors de son restylage en 95, la 155 a eu droit au 1.8 (1 747 cm3) Twin Spark 16v de 140 ch.....moteur FIAT.

Ma 156 avait par contre un vrai V6 Alfa Roméo  8)
 
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 07 septembre 2016 à 12:21:57
En effet zouzoyu, mais regarde du côté de renault c'est encore pire, alors quand o,n voit que renault s'en sors mieux et que psa galère alors qu'ils gardent les emplois en France.
RENAULT profite à 200% des accords préférentiels, et ces accords sont peut être bien pour les emplois de l'autre côté de la méditerranée, mais pour "nous" ils ont disparus....et pourtant le prix des autos n'a pas baissé !

Pour FIAT ça m'étonnes d'autant plus qu'ils fassent ceci alors  que pour la Panda le gouvernement avait imposé à ce qu'elle revienne en Italie ! Cecdi dis à ces tarifs 'ya pas de secret'.....

Ceci dis Mazda fabrique au japon, mais Honda pour diminuer je pense les frais de Douane et de transport fabrique en GB, pas très sympa pour les japonais ;-)
Quand on voit les frais de douane que se prend une mazda 100% japonaise -> aïe !

Flo.

Les japonais (sauf Mazda et presque Subaru) ont des usines un peu partout pour les frais de douanes, les fluctuations de monnaies, l'opinion publique....
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 07 septembre 2016 à 12:23:39
Je parlais des moteurs. Par contre, pour ce qui est des chassis, la 155 comme les autres modèles que j'ai eu ensuite, il s'agissait effectivement d'une plate-forme commune avec les modèles FIAT.

Ma 155 avait le moteur 1.8 (1 773 cm3) Twin Spark 129 ch. Il me semblait, peut-être à tort, que les premiers Twin Spark étaient des moteurs Alfa Roméo.
Lors de son restylage en 95, la 155 a eu droit au 1.8 (1 747 cm3) Twin Spark 16v de 140 ch.....moteur FIAT.

Ma 156 avait par contre un vrai V6 Alfa Roméo  8)

Et quel V6!!!
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Grigou le 07 septembre 2016 à 12:23:53
Ce que je critique chez les italiennes au point de vue fiabilité ce n'est pas les moteurs, c'est juste tout le reste !  :D
Mais c'est vrai qu'il s'agit d'un jugement issu des années 80 et antérieures  ::)
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 07 septembre 2016 à 12:24:59
Ce que je critique chez les italiennes au point de vue fiabilité ce n'est pas les moteurs, c'est juste tout le reste !  :D
Mais c'est vrai qu'il s'agit d'un jugement issu des années 80 et antérieures  ::)

Ou les carrosseries étaient solubles dans l'eau assez rapidement?
Titre: Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Harry le 07 septembre 2016 à 12:31:40
Ce que je critique chez les italiennes au point de vue fiabilité ce n'est pas les moteurs, c'est juste tout le reste !  :D
Mais c'est vrai qu'il s'agit d'un jugement issu des années 80 et antérieures  ::)

La seule avec laquelle j'ai vraiment connu des petits soucis (témoins s'allumant sans raison, petite fuite d'huile, peinture médiocre....) c'est l'Alfa 33.
La finition de la 155 était déjà nettement moins fantaisiste (à l'exception de la peinture, plutôt fragile.......un peu comme chez Honda, quoi !!), et je n'ai eu aucun problème avec les 3 autres.
Titre: Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Harry le 07 septembre 2016 à 12:33:32
Et quel V6!!!

Quand je l'ai achetée (il s'agissait d'un modèle d'occasion), je me suis assis dans la voiture, j'ai démarré le moteur...........et j'ai dit au vendeur "j'achète" !!  8)
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Harry le 07 septembre 2016 à 12:40:54
Tu les as gardées combien de temps ?  >:D

Je ne sais plus exactement mais je dirais grosso 2 ans, en ayant fait 50 000 km avec chacune d'entre elles. Et vu qu'à cette époque j'achetais des modèles d'occasion, elles avaient fait au moins 70 000 km lorsque je m'en séparais  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 07 septembre 2016 à 12:49:56
Quand je l'ai achetée (il s'agissait d'un modèle d'occasion), je me suis assis dans la voiture, j'ai démarré le moteur...........et j'ai dit au vendeur "j'achète" !!  8)

Le coup de coeur! Faut dire que ce moteur, il a marqué son temps.
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Flo le 07 septembre 2016 à 13:35:35
La 33 niveau fiabilité, c'était un peu un autre temps....j'avais été en voir une avant que j'achète la tempra, quel moteur, mais alors plein de trucs ne fonctionnaient plus.....

Pour le reste non tu as raison le 1773 est un pur produit alfa TS !
Le 1747 comme tu le ais déjà non, issu de FIAT.
Mais attention retravaillé par LANCIA et Alfa quand même ! ça n'a rien à voir avec le  moteur de la marea en agrément.

La plate forme était commune mais ils faisaient vraiment un bon travail pour les différencier et ne pas se marcher sur les pieds (155=Dedra=Tempra le tout sur base Tipo)

Ton V6 2.5 était vraiment une belle mécanique comme les derniers 3.2 L arese ....miam !

Flo.
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: BsN le 04 décembre 2016 à 20:22:23
coucou, me revoilou !

Non, je n'ai pas acheté une Honda mais comme le titre de ce topic l'indique : une FIAT !

Plus précisément un Panda Cross, essence bien sûr, 0,9l Twinair.
Niveau fiabilité on verra à l'usage mais je ne suis pas trop inquiet.

Elle a sans doute plein de défauts mais elle est vraiment rigolote à conduire et change de toutes les citadines toutes plus insipides les unes que les autres que j'ai essayées avant de choisir la Panda.
Voici un petit essai (http://blogautomobile.fr/essai-fiat-panda-cross-0-9-twinair-pharrell-avait-raison-257353) qui résume assez bien mon ressenti sur cette petite merveille.  :love:

J'ai hâte de la conduire dans les chemins enneigés...
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Flo le 04 décembre 2016 à 20:45:11
Bonjour,

Si tu en as l'utilité résidant en montagne ou devant passer dans des chemins nécessitant le 4*4 c'est une très bonne petite auto sans véritable concurrence.
Autrement, si c'est pour faire de la ville, c'est certainement pas ce qu'il y a de mieux cette version (je parle de la panda).

Bonne route et à bientôt pour un retour sur le long terme.

Flo.
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 04 décembre 2016 à 20:47:47
coucou, me revoilou !

Non, je n'ai pas acheté une Honda mais comme le titre de ce topic l'indique : une FIAT !

Plus précisément un Panda Cross, essence bien sûr, 0,9l Twinair.
Niveau fiabilité on verra à l'usage mais je ne suis pas trop inquiet.

Elle a sans doute plein de défauts mais elle est vraiment rigolote à conduire et change de toutes les citadines toutes plus insipides les unes que les autres que j'ai essayées avant de choisir la Panda.
Voici un petit essai (http://blogautomobile.fr/essai-fiat-panda-cross-0-9-twinair-pharrell-avait-raison-257353) qui résume assez bien mon ressenti sur cette petite merveille.  :love:

J'ai hâte de la conduire dans les chemins enneigés...

Nostalgique de la première Panda 4x4?
C'est une voiture légère à 4 roues motrices, il y en a peu sur le marché avec la nouvelle Suzuki Ignis! Le bi-cylinndre n'est pas réputé pour l'ensemble de ses qualités. Pour l'avoir essayé, sur une Fiat 500, il a clairement pas mal de défaut (consommation, troy à bas régime) mais il a du charme car c'est le seul bi-cylinndre du marché avec une sonorité atypique et un caractère à lui. Donc vive les moteurs qui s'apprécient ou pas....
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: BsN le 04 décembre 2016 à 23:04:54
oui, c'est sûr que pour ne faire que de la ville on peut trouver plus efficace et moins cher.

C'est le caractère pétillant et le look sympa qui m'ont fait craquer pour cette Panda Cross en plus de son efficacité sur neige et la possibilité d'arpenter la campagne par les chemins creux.

Une sorte de Méhari des temps modernes, les performances et le confort en plus (pour bien moins cher..)
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: enilessouM le 04 décembre 2016 à 23:21:21
J'en ai vu quelques unes en Lozère cet été.
Ce Panda monte aux arbres!
Très bon choix  O0
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Honda11 le 05 décembre 2016 à 12:01:38
+1, c'est un super choix la Panda 4x4  O0
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Flo le 05 décembre 2016 à 12:14:17
oui, c'est sûr que pour ne faire que de la ville on peut trouver plus efficace et moins cher.

C'est le caractère pétillant et le look sympa qui m'ont fait craquer pour cette Panda Cross en plus de son efficacité sur neige et la possibilité d'arpenter la campagne par les chemins creux.

Une sorte de Méhari des temps modernes, les performances et le confort en plus (pour bien moins cher..)

C'est sûr que si tu dois aller dans la neige et crapahuter c'est LA voiture qu'il te faut car elles ne sont pas beaucoup à pouvoir rivaliser avec cette petite Panda.
Tu consommes combien avec cet ensemble panda 4*4 en bicylindre ? Il consomme autant que les journaleux le disent ?

Flo.
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: stratus le 05 décembre 2016 à 17:29:53
C'est vrai qu'elles sont sympa ces Panda 4X4.
Pour qui doit rouler sur sol glissant, c'est effectivement un excellent choix et éviter les 4X4 plus gros, majoritairement au diesel. Plus chers et bien plus polluants.

Mais bon le petit Twinair ne m'inspire pas du tout  :-[.
Il fait un sacré boucan pour commencer, et n'a pas la noblesse de le cacher. Déjà rhédibitoire pour moi...
Les promesses sont loin d'être tenues en terme de consommation. Et quid de la pollution réelle? La fiabilité?
Les performances sont au RDV, peut être.

Ils ne font plus la Panda 4X4 avec le 1200-69ch?? Qui est un très bon moteur : fiable, éprouvé et discret.
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Flo le 05 décembre 2016 à 18:18:26
mais carrément mou ce 1.2L de 69cv, et vu son age antidéluvien, ça doit être compliqué niveau dépollutuion.

je ne vois pas pourquoi ce bicylindre serait moins fiable que d'autres petits moteurs.

Après cacher la particularité sonore d'un bi.....je pense que ça sera très compliqué, alors on aime...ou pas :-)
Dans une moto pourquoi pas, dans une voiture bof :'-(

Flo.
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: BsN le 05 décembre 2016 à 19:03:38
moi j'aime bien le bruit du twin, on a l'impression de conduire une BM (moto) ou une Deuche.
Et puis après avoir lu les essais presse je m'attendais à un bruit infernal alors que pas du tout même si l'ambiance n'est pas la même que dans le RX, c'est un peu moins feutré...  :2funny:

Hier un copain m'a fait essayer sa Panda avec le noble 4 cylindres 1200; ben franchement ça n'a rien à voir, c'est très mou du genou; on dirait qu'on a laissé le frein à main... Et la conso est kif kif malgré 20 ch de moins.

Une chose est sûre, le twinair ne laisse pas indifférent : on aime ou on déteste
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: stratus le 05 décembre 2016 à 20:10:24
Oui, il faudrait peut être que je l'essaye.
Le seul ressenti que j'ai c'est le bruit de modèles ainsi équipés en approche sur des parkings : on est à des années lumières du silence (ou du bruit feutré thermique allumé) d'une HSD équidistante.

J'avais essayé pendant 2-3j une FIAT 500 1.2-69ch équipée de la boite Dualogic. J'avais trouvé cet assortiment très agréable, suffisamment nerveux et réactif pour moi. Et silencieux.

Même si moins pêchu, je pense que je me lasserai moins vite de ce 1200-4cylindres que d'un bi-cylindres certes nerveux mais vrombissant et vibrant. Mais c'est un jugement personnel, bien sûr!!  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: phil le 05 décembre 2016 à 22:16:03
LE 1,2l est un moteur très agréable et très propre ( toujours au catalogue de Fiat de toute façon) ..mais qui à l'instar des petits moteur japonais à besoin de 5000km mini pour se débrider ( j'avais déjà en loc une Punto avec 12000 km compteur avec ce moteur et ça avançait très bien et en silence en usage normal sans dépasser les 3500 tr ).
Le petit bi est un moteur pour amateur de vroomvroom car sous 1500 tr il est totalement creux ( on cale facilement en 2e )  et à partir de 3000 tr il envoie bien dans un bruit typique mais élevé . En plus pas dispo en BVA ...nul
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: BsN le 06 décembre 2016 à 07:04:41
Le 1200 que j'ai essayé avec plus de 100000 km au compteur devait être bien libéré pourtant !
J'avais eu l'occasion de rouler quelques jours en Fiat 500 équipé du même moteur sans doute (1200, 69 ch) et je l'avais trouvé amorphe voire franchement poussif en dehors de la ville.

Sur une 4 voies à 110 qui grimpe bien pour rentrer du boulot, en tirant dessus il atteint très péniblement 100 km/h alors qu'avec le Twinair on grimpe facilement en 6ème à 120 sur le couple et en silence.

Si pour la ville le 4 cyl indolent est effectivement plus souple à bas régime, par contre passé 2-3000 tr, le twin sera beaucoup plus coupleux et bien plus adapté à la route ou au TT. Sans compter qu'il est 100 fois plus rigolo à conduire (même s'il me frustre un peu en ruptant après 5500 en 2nde). En plus, n'ayant que des voitures automatiques depuis longtemps, j'ai retrouvé le plaisir de passer les vitesses comme dans ma jeunesse avec les Autobianchi Abarth et autres 104 ZS  :D

Bon celà dit, même si pour l'instant cette petite Panda m'amuse beaucoup au quotidien, pour les grands trajets je garde mon RX, faut pas déconner non plus... ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Flo le 08 décembre 2016 à 16:47:40
Euh......pour le TT, ça doit pas être du vrai TT quand même, car sinon l'embrayage doit rapidement fumer pour les évolutions en TT, c'est une bonne baroudeuse, valable aussi sur des chemins (très) accidentés ou fortement enneigé, mais du TT  :crazy:

En tout cas ce 1200 69cv syr Y je le trouve véritable amorphe, après ça dépend des exigences de tout un chacun mais vour faire de la ville il fait son travail sans soucis.
Si je ne me trompe pas sa base remonte au moins à 1994 sur la Punto.

Flo.
Titre: Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Harry le 08 décembre 2016 à 16:53:49
Euh......pour le TT, ça doit pas être du vrai TT quand même, car sinon l'embrayage doit rapidement fumer pour les évolutions en TT, c'est une bonne baroudeuse, valable aussi sur des chemins (très) accidentés ou fortement enneigé, mais du TT  :crazy:

En tout cas ce 1200 69cv syr Y je le trouve véritable amorphe, après ça dépend des exigences de tout un chacun mais vour faire de la ville il fait son travail sans soucis.
Si je ne me trompe pas sa base remonte au moins à 1994 sur la Punto.

Flo.

Si la nouvelle Panda est la digne descendante de la première Panda 4x4, le TT ne lui fera pas peur  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: BsN le 08 décembre 2016 à 22:00:13
Sans doute pas du franchissement mais du chemin plutôt cassant sans trop de problème d'après les nombreuses vidéos que j'ai pu voir sur le sujet comme celles-ci par exemple :

http://youtu.be/qglqhHmbM6g (http://youtu.be/qglqhHmbM6g)

http://youtu.be/Cp8FpQJyx0c (http://youtu.be/Cp8FpQJyx0c)

En tout cas, le peu de chemins que j'ai pu faire m'a mis en confiance. J'attaquerais volontiers des difficultés que je n'ose même pas imaginer aborder en CRV ou en RX.
Par contre CRV et RX vont très bien sur route et sur la neige et tout ce que je leur demande.


EDIT : mise en forme lien YouTube  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Flo le 10 décembre 2016 à 10:58:32
Bonjour,

Pour moi j'entend par TT des éolutions très compliqués qui se font à une vitesse proche de 0. Dans ce cas là avec le manque de couple du bicylindre pas certains que l'embrayage accepte par contre pour faire des chemins même très cassant du moment que ça roule un minimum c'est clair que la panda est royale !

Flo.
Titre: Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Harry le 10 décembre 2016 à 11:39:13
Bonjour,

Pour moi j'entend par TT des éolutions très compliqués qui se font à une vitesse proche de 0. Dans ce cas là avec le manque de couple du bicylindre pas certains que l'embrayage accepte par contre pour faire des chemins même très cassant du moment que ça roule un minimum c'est clair que la panda est royale !

Flo.

J'ai eu l'occasion de voir les capacités en TT de la Panda 4x4 1ère génération, en tant que passager, et j'avais été bluffé......le moteur n'était pourtant que le 1.1 50 ch et 85 Nm à 3 000 tours.
La nouvelle Panda est certes un peu plus lourde mais les 145 Nm à 1 900 tours du 0.9 TwinAir doivent permettre de s'en sortir au moins aussi bien  :) 

Je ne sais pas si c'est toujours le cas, mais la 1ère vitesse de la Panda 4x4 gen I tirait très court, favorisant ainsi les évolutions à très basse vitesse.
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Lio66 le 10 décembre 2016 à 12:19:43
Même constat qui remonte à l'essai de cette voiture alors qu'elle venait d'être commercialisée : essai de descente, roulage dans et sortie d'une rivière (la Têt près de Perpignan) quasi à sec avec des ravinages, de très gros cailloux etc...   Test plus que concluent  O0
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: phil le 10 décembre 2016 à 12:37:09
Attention la panda 4x4 actuelle n'a rien à voir avec l'ancienne , rustique mais efficace. L'actuelle , ce que les videos ne montrent pas , est équipée d'un système genre Haldex de base qui déclare forfait à la moindre grosse difficulté . Il est même impossible de démarrer sur une route verglacée si une des 2 roues avant patine... comme la plupart des SUV par ailleurs . >:D
Par contre la bonne garde au sol et les dimensions réduites permettent de s'aventurer dans les chemins déjà bien défoncés ..tant qu'on doit pas s'arrêter !. A noter aussi que le petit bicylindre n'a aucun couple sous les 1500 tr ( contrairement à l'ancien 4cyl 1l) et du coup il faut toujours jouer de l'embrayage. Je ne sais pas s'il resistera longtemps alors..Mais globalement la Panda 4x4 ne démérite pas c'est sur et je ne pense pas que le RAV4 HSD puisse suivre souvent !

PS: j'ai édité...
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: meroo605 le 10 décembre 2016 à 17:36:09
Ha la Panda 4x4  :love: ! Je me souviens de la mère de mes voisins qui nous emmenait à l'école avec sa Panda rouge série Val d'Isère.

Lors de la sortie de la dernière panda Cross, il y a eut quelques comparatifs :

http://www.auto-moto.com/occasion/souvenirs-souvenirs/fiat-panda-4x4-1983-vs-fiat-panda-4x4-2016-la-malice-en-heritage-comparatif-57104.html (http://www.auto-moto.com/occasion/souvenirs-souvenirs/fiat-panda-4x4-1983-vs-fiat-panda-4x4-2016-la-malice-en-heritage-comparatif-57104.html)
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Flo le 10 décembre 2016 à 17:51:38
Je n'aurai pas dis mieux Phil, c'est exactement ça !

Flo.
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 10 décembre 2016 à 18:07:05
Beaucoup de montagnards ne lâcheraient pour rien leur ancienne Panda 4x4... Je me souviens d'un médecin en Isère qu'il n'avait jamais rien vu de mieux car avec 700 kg au pire, elle se dégageait à 4 bonhommes en poussant alors qu'un vrai 4x4... Et il pouvait se payer la plus belle des Quattro ou autres.
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: BsN le 10 décembre 2016 à 19:57:27
Harry : le Panda 4X4 Twinair a toujours une 1ère hyper courte pour compenser le manque de couple du petit moteur dans les passages lents, et aussi une boite 6 pour ne pas trop mouliner sur autoroute.

Attention la panda 4x4 actuelle n'a rien à voir avec l'ancienne , rustique mais efficace. L'actuelle , ce que les videos ne montrent pas , est équipée d'un système genre Haldex de base qui déclare forfait à la moindre grosse difficulté . Il est même impossible de démarrer sur une route verglacée si une des 2 roues avant patine... comme la plupart des SUV par ailleurs . >:D
Lors de la sortie de la dernière panda Cross, il y a eut quelques comparatifs :
http://www.auto-moto.com/occasion/souvenirs-souvenirs/fiat-panda-4x4-1983-vs-fiat-panda-4x4-2016-la-malice-en-heritage-comparatif-57104.html (http://www.auto-moto.com/occasion/souvenirs-souvenirs/fiat-panda-4x4-1983-vs-fiat-panda-4x4-2016-la-malice-en-heritage-comparatif-57104.html)
des propos et une vidéo un peu contradictoires...
Bon, j'attends la neige pour en avoir le coeur net mais je ne suis pas trop inquiet  :)

De toute façon pour moi après essais, la question du choix entre les anciens modèles de Panda et le nouveau ne se pose pas; ça n'a vraiment rien à voir en terme d'agrément de conduite.
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: AC le 10 décembre 2016 à 20:03:26
Ils sont jaloux. C'est une petite voiture marrante, pas trop chère et moderne. Have good time !
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Flo le 10 décembre 2016 à 21:59:25
Je doute que la BV soit étagée pour faire des passages vraiment TT.
Quel est la vitesse en 1ère a 1000rpm ?

A mon avis c'est étagé quasi comme une voiture normal, elle est faite pour les montagnards pour passer obsolument partout sauf faire du TT à une vitesse proche de 0.
Mais finalement, c'est bien là l'essentiel elle fait quasiement la même chose que son ancètre en s'étant modernisé ;-)

De toute façon il n'y a aucun équivalent (hormis la petite suzuki)

Flo.
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: BsN le 10 décembre 2016 à 22:29:08
Evidemment que la Panda n'est pas faite pour faire du rock crawling. Pour ça il y a des véhicules plus adaptés c'est sûr.

Le Jimny est un vrai 4X4 sympa avec réducteur et est sans aucun doute plus performant en TT.
Je voulais un vh plaisant à conduire pour aller au boulot (de temps en temps dans la neige, j'habite à plus de 900m d'altitude) et à boite manuelle pour que mon fiston puisse commencer la conduite accompagnée et le comportement très typé 4X4 du Suzuki (pour ne pas dire sa tenue de route aléatoire sur le mouillé et pas très rassurante au dessus de 90) n'est pas compatible.

J'ai aussi essayé la Swift 4X4 mais je l'ai trouvée beaucoup moins rigolote que la Panda et moins apte à sortir du goudron.
Titre: Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Harry le 10 décembre 2016 à 23:28:38
Je doute que la BV soit étagée pour faire des passages vraiment TT.
Quel est la vitesse en 1ère a 1000rpm ?

A mon avis c'est étagé quasi comme une voiture normal, elle est faite pour les montagnards pour passer obsolument partout sauf faire du TT à une vitesse proche de 0.
Mais finalement, c'est bien là l'essentiel elle fait quasiement la même chose que son ancètre en s'étant modernisé ;-)

De toute façon il n'y a aucun équivalent (hormis la petite suzuki)

Flo.

En 1ère la Panda 4x4 tire 5,2 km/h à 1 000 tours, c'est donc plus court que la plupart des voitures.

Nous n'avons peut-être pas la même idée de ce qu'est le TT. Personnellement je trouve les vidéos ci-dessous suffisamment éloquentes pour considérer la Panda comme un vrai véhicule tout-terrain  ;)

http://www.youtube.com/watch?v=9tWcUOQpxns (http://www.youtube.com/watch?v=9tWcUOQpxns)
http://www.youtube.com/watch?v=8oHeChIaBCw (http://www.youtube.com/watch?v=8oHeChIaBCw)
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: BsN le 11 décembre 2016 à 10:07:14
oui et plus que suffisant pour ce que je veux en faire
Titre: Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Harry le 11 décembre 2016 à 11:00:09
oui et plus que suffisant pour ce que je veux en faire

Ce serait suffisant pour moi aussi........les capacités de la Panda Cross sont certainement bien supérieures à celles que je peux avoir en conduite TT  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: AoS le 29 janvier 2018 à 09:45:20
C'est vrai cela ... pourquoi pas une Fiat?  :crazy: >:D :angel:
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Flo le 29 janvier 2018 à 10:30:53
On a en prêt une panda bas de gamme 1.1 54cv, dépouillé, et bien j'ai été très agréablement surpris, je m'attendais à bien pire, c'est plus confortable, silencieux, et agréable à mener qu'une spark 1L. pourtant plus puissante (c'est pas moi qui l'a conduit car BVM ceci dis.....) certes ça ne vaut pas la Colt, mais pas le même budget.

Et on ne pouvait pas rentrer la poussette dans la mazda 2 elle tiens dans le coffre de la Panda  :idiot2:

Flo.
Titre: Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Harry le 29 janvier 2018 à 18:07:31
C'est vrai cela ... pourquoi pas une Fiat?  :crazy: >:D :angel:

J'aime bien la 500X  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: AoS le 29 janvier 2018 à 18:19:57
J'aime bien la 500X  ;)

Moi aussi mais elle est un peu grande, non?  >:D
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: AC le 29 janvier 2018 à 18:42:56
Je pense que c'est le "X" qui l'attire !  ;)
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: AoS le 29 janvier 2018 à 18:46:55
Je pense que c'est le "X" qui l'attire !  ;)

Il y a la Fiat 500 XL aussi alors  :crazy:

Edit: je viens de voir qu'elle s'appelle 500L Living/Wagon... et pas XL. Mea culpa  :-[
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: phil le 29 janvier 2018 à 20:49:26
Mouais la L wagon c'est quand mme une sacré mochetée aussi et en en plus c'est lourd ! Entre 1450 et 1600 kg !! en poids reel CEE vérifié ( Fiat annonce moins bien sur).
Et j'ai jamais compris pourquoi Fiat ne propose pas une gamme en BVA !! aucune sur la 500 urbaine ( le comble) et juste une DCT sur une diesel il me semble en 500L .
La 500X est par contre dispo en AWD ...pas comme le HRV ! 
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Flo le 29 janvier 2018 à 20:55:58
EN effet ils mettraient une BVA avec un moteur essence et sur leur gamme tipo aussi ce serait pas mal.
La tipo est pas mal non plus en rapport au tarif, mais pas de BVA et moteur essence correct, exit.

Flo.
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Kirchhoff le 29 janvier 2018 à 20:58:00
La 500X est par contre dispo en AWD ...pas comme le HRV !
Et oui pas de HR-V AWD en Europe... Alors que Honda a conçu et conçoit toujours beaucoup de ses modèles en transmission intégrale :
Jazz, Accord, Odyssey, HR-V, Legend, Jade, Stream...
Titre: Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Harry le 29 janvier 2018 à 23:10:04
Il y a la Fiat 500 XL aussi alors  :crazy:

Edit: je viens de voir qu'elle s'appelle 500L Living/Wagon... et pas XL. Mea culpa  :-[

Non, celle-là elle est moche  :P  ;)
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: haga le 30 janvier 2018 à 01:48:21
Et oui pas de HR-V AWD en Europe... Alors que Honda a conçu et conçoit toujours beaucoup de ses modèles en transmission intégrale :
Jazz, Accord, Odyssey, HR-V, Legend, Jade, Stream...

Sacrilèges, on en veut pas de tout ça.  :D
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: stratus le 30 janvier 2018 à 06:12:22
Non, celle-là elle est moche  :P  ;)

+1...
Quand une italienne mange trop de pizzas...  :crazy:
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: AoS le 30 janvier 2018 à 07:08:48
Et j'ai jamais compris pourquoi Fiat ne propose pas une gamme en BVA !! aucune sur la 500 urbaine ( le comble) et juste une DCT sur une diesel il me semble en 500L .

Il y a une boite robotisée (Dualogic) sur la 500 ... mais pas l'air d'avoir bonne presse  :-\
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: yannick62 le 30 janvier 2018 à 07:11:18
EN effet ils mettraient une BVA avec un moteur essence et sur leur gamme tipo aussi ce serait pas mal.
La tipo est pas mal non plus en rapport au tarif, mais pas de BVA et moteur essence correct, exit.

Flo.

Elle existe mais avec un malheureux 1600 atmo de 110cv
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Flo le 30 janvier 2018 à 09:30:12
Avec une BVA a convertisseur mais aussi un 1.6 d'origine chrysler vieux comme le monde :'-(
Mais elle est commercialisée en France t'es sûr ?

Flo.
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 30 janvier 2018 à 09:36:44
Avec une BVA a convertisseur mais aussi un 1.6 d'origine chrysler vieux comme le monde :'-(
Mais elle est commercialisée en France t'es sûr ?

Flo.

Oui avec l'ancien 1.6l de 110 ch!
Le 1.4l Multi air n'y a pas le droit.
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: yannick62 le 30 janvier 2018 à 13:06:55
oui elle est commercialisée même en sw sur toutes ou quasi toutes les versions : à voir sur le configurateur.
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Flo le 30 janvier 2018 à 19:34:11
Ah oui merci pour l'info.
Eventuellement selon besoin et décôte la SW pourrait nous interresser a voir les perfs car 10"3 sur le 0 à 100 ça m'épate, et pour la conso je demande à voir en concret que ça donne car avec ce vieux moteur..........

Peux tu me confirmer que c'est une BVA a convertisseur ? Si oui sais tu qui la leur fournit, et quel est son doux nom ?

Merci.

Flo.
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: yannick62 le 30 janvier 2018 à 20:00:28
Oui c'est une convertisseur mais après je n'en sais pas plus.
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Flo le 30 janvier 2018 à 20:45:17
OK
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: AC le 30 janvier 2018 à 21:28:47
Tu veux déjà bazarder ton Auris break ?  :)
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Kirchhoff le 30 janvier 2018 à 23:32:01
Tu veux déjà bazarder ton Auris break ?  :)
Ce sont surtout les sangliers qui veulent la bazarder !
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: phil le 30 janvier 2018 à 23:44:08
C'est la bva6 Aisin qu on trouve aussi chez PSA pzr exemple.
Le probleme est que Fiat n'a pas optimiser les tout pour le cycle Ndec et on se retroive avec 147g de Co2 !!!  Bref le massacre par le malus en France
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 31 janvier 2018 à 06:59:02
Tu veux déjà bazarder ton Auris break ?  :)

A priori, c'est l'Insight!
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Flo le 31 janvier 2018 à 11:30:32
Pour le Co2, c'est pas l'optimisation ils ne peuvent pas faire du neuf avec du vieux, c'est un moteur qui doit avoir une conception de 15ans.............y'a pas de miracle, je crois qu'il n'a même pas de bobine directement au dessus des bougies, c'est un moteur chrysler il me semble à la base qui a tant bien que mal suivi les évolutions.

Ce serait la BVA qu'ils appellent EAT 6 chez PSA ? Si c'est le cas j'en suis fort surpris, mais tant mieux.


Euh non, non , je n'ose même pas imaginer essayer une tipo break après notre auris ;-) faut quand même pas déconner, après c'est pas les mêmes tarifs non plus.
Quant à l'insight, on avisera quand elle sera vendue, mais ça ne sera pas du totu vers ce type de produit non plus.

Vivement que je retrouve l'HSD en tout cas :'-(

Flo.
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: phil le 31 janvier 2018 à 12:02:10
Par optimisation je sous entend que FCA n'a pas cherché à trouver les reglages arrangés pour le NEDC qui sortent la plus petite consommation comme le fait PSA par exemple avec le pure tech 130ch EAT6 qui consomme en reel 30 % de plus qu'annoncé. Selon les rares retour sur cette Tipo BVA6 ( meme boite à la base donc cad la AW6 ) celle-ci consomme plutot 10 % de plus qu'officiel. Bref le "vieux" moteur tritec Chrysler/BMW ( bizarre cette mention figure rarement alors que la Mini avait ce moteur au debut) revu et amelioré par FPT . Je dirais un bon moteur atmo en fait maintenant qui n'a juste pas les derniers " bidules à la mode " pour grapiller 2% de consommation.  Ce moteur est par ailleurs sans doute le plus fiable de toute la gamme Tipo . Mais aucune idée sur la qualite/fiabilite de l'association avec la BVA6 Aisin par contre ( et effectivement etonnant cette association de la part de Fiat qui est toujours tres en retrait avec les BVA)
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 31 janvier 2018 à 13:17:35
Fiat Power Train n'a pas mauvaise réputation, il me semble?
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: yannick62 le 31 janvier 2018 à 13:41:59
Une aisin 6 c'est pas mal pour une voiture de ce prix.
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: phil le 31 janvier 2018 à 14:25:30
Fiat Power Train n'a pas mauvaise réputation, il me semble?

FPT n'est pas connu du grand public...mais pour les pros c'est vrai qu'ils ont bonne reputation globalement ( les moteurs Fiat sont rarement mauvais ...mais bcp moins bien "vendus" que des moteurs allemands par exemple).
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Flo le 31 janvier 2018 à 14:32:36
Justement ça me surprend carrément que ça puisse être une Aisin 6 sur ce vieux bloc !

zouzou, FPT ils n'ont que des double embrayage, pas de BVA a convertisseurs non ?

Phil, ici on est face à un moteur atmo, il est difficile de baisser les consos pour le cycle NEDC :'-(
J'ignorai que la mini avait ce moteur, merci pour l'info ! tritec c'est ça, j'arrivais plus à me souvenir !

Je pense que ce moteur est très fiable, après les autres ne sont pas reconnus avoir des faiblesses particulières, mais le Tjet 120 il a un plan de maintenance onéreux (distrib et bougies entre autres)

Pour la qualité de l'ensemble BVA/ce moteur ça m'inquiète pas plus que ça pas de turbo, une courbe de couple linéaire et de "faible" valeur, pas de quoi avoir des réglages compliqué.

En plus si je me trompe pas le moteur est inection indirecte, ça fait parti des derniers dinosaures automobile.....

Pour la conso les atmos mazda aussi sont pas super bien noté en norme mais surconsomment moins en réels..........

Flo.
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: AoS le 31 janvier 2018 à 14:44:22
Et le 0.9 TwinAir, il donne quoi au niveau fiabilité?
Titre: Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Harry le 31 janvier 2018 à 15:31:36
Pour la conso les atmos mazda aussi sont pas super bien noté en norme mais surconsomment moins en réels..........

C'est l'avantage d'un moteur atmosphérique.
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 31 janvier 2018 à 15:48:10


zouzou, FPT ils n'ont que des double embrayage, pas de BVA a convertisseurs non ?



Oui, mais FPT doit bien faire les adaptations?
FPT fait la DCT du groupe présente sur le modèle Tipo 1.6 diesel Multijet, je sais.
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: phil le 31 janvier 2018 à 16:32:26
Fiat a toujours eu une relation curieuse avec la BVA ( faut dire qu'en Italie les conducteurs machos sont des "experts" du manche  :D .  alors une BVA tu penses ca ne le fait pas... >:D.  c'est pas la classe  8) ).
Depuis longtemps on trouve peu de modeles en BVA dans le groupe Fiat  mais par contre souvent lorsqu'ils en installent une elle est plutot tres "moderne" ( les Lancia ont toujours eu droit a une version BVA et a 4 rapport deja lorsque la norme etait 3..., les petites Fiat avaient des CVT avant tout le monde... et du coup ne se vendaient pas du tout !! ils ont developpé une DCT tout seul.... etc..). 
Et effectivment la Tipo qui est une sorte de pseudo Lowcost a droit a une BVA6 Aisin ET/ou ( suivant moteur) une DCT !!
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Harry le 31 janvier 2018 à 16:34:59
La Selespeed Alfa Roméo ne cassait pas des briques  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: phil le 31 janvier 2018 à 16:36:40
La Selespeed Alfa Roméo ne cassait pas des briques  ;)

mais c'etait aussi une des toutes premieres boite robotisees finalement..
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Harry le 31 janvier 2018 à 16:37:56
mais c'etait aussi une des toutes premieres boite robotisees finalement..

Exact.
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: stratus le 31 janvier 2018 à 19:39:46
La Selespeed Alfa Roméo ne cassait pas des briques  ;)

Si on aime les robotisées simple embrayage, pourquoi pas?
Personnellement je leur trouve des qualités, il faut juste accepter ce qu'elles sont. Et on peut aussi en tirer de l'agrément. Il y a qq cas désespérés, mais la plupart ne sont pas si mauvaises. (La Selespeed n'était pas si mauvaise)
On peut aimer la sensation d'avoir une BVM, mais qui fait le boulot toute seule.

Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 31 janvier 2018 à 19:42:13
Et plus réussie que l'embrayage piloté type Twingo Easy!
Qui finalement n'apportait pas grand chose...
Titre: Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Harry le 31 janvier 2018 à 22:54:08
Si on aime les robotisées simple embrayage, pourquoi pas?
Personnellement je leur trouve des qualités, il faut juste accepter ce qu'elles sont. Et on peut aussi en tirer de l'agrément. Il y a qq cas désespérés, mais la plupart ne sont pas si mauvaises. (La Selespeed n'était pas si mauvaise)
On peut aimer la sensation d'avoir une BVM, mais qui fait le boulot toute seule.

Moi je n'ai pas aimé, suffisant en ville mais pas terrible pour un usage routier. Ce que je peux accepter sur une citadine ne m'a pas convaincu sur un véhicule ayant un moteur supposé fournir des prestations nettement plus musclées (la Selespeed était associée au 2.0 TwinSpark).
En tout cas j'ai trouvé ça moins convaincant qu'une boite à convertisseur........sans compter les soucis auxquels Alfa Roméo a dû faire face avec cette boite robotisée.
Titre: Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Harry le 25 avril 2018 à 10:14:55
Bon, alors, quelle Fiat tu as acheté AoS ?  8)
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: eccureuil le 25 avril 2018 à 10:27:19
FIAT, ce n'est pas Ferraille Invendue A Turin ?  :crazy:
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: AoS le 25 avril 2018 à 10:28:52
FIAT, ce n'est pas Ferraille Invendue A Turin ?  :crazy:

Je te dirai cela dans quelques jours  :buck2:

Bon, alors, quelle Fiat tu as acheté AoS ?  8)

Une Insignia ... ah non, ça c'est une Opel pas une Fiat  >:D
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: eccureuil le 25 avril 2018 à 10:30:52
Je te dirai cela dans quelques jours  :buck2:

Une Insignia ... ah non, ça c'est une Opel pas une Fiat  >:D

Je connais quelqu'un qui roule en Insignia, et je crois qu'il cherche à la vendre si tu es intéressé.  >:D
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: AoS le 25 avril 2018 à 10:35:41
Je connais quelqu'un qui roule en Insignia, et je crois qu'il cherche à la vendre si tu es intéressé.  >:D

Il veut s'acheter une Accord?  :D ;D :2funny:
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: FRANCOIS le 25 avril 2018 à 10:37:21
Je connais quelqu'un qui roule en Insignia, et je crois qu'il cherche à la vendre si tu es intéressé.  >:D
Celle avec le collecteur d'admission en plastic dont les volets se grippent à partir de 50 000 kms, c'est beau et pas chère mais même les taxis n'en veulent plus de ces merdes cette bagnole est un vrai laxatif :angel:
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: eccureuil le 25 avril 2018 à 10:42:06
Il veut s'acheter une Accord?  :D ;D :2funny:

 :2funny:

....disons qu'il la regrette.....  ::)
Titre: Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Harry le 25 avril 2018 à 10:46:32
Une Insignia ... ah non, ça c'est une Opel pas une Fiat  >:D

C'est vrai que pour transporter les vélos c'est pratique  :P  ;)

(https://s18.postimg.cc/ac5ul23ah/Capture_d_cran_2018-04-25_10.43.27.png)
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: AoS le 25 avril 2018 à 12:37:16
C'est vrai que pour transporter les vélos c'est pratique  :P  ;)

(https://s18.postimg.cc/ac5ul23ah/Capture_d_cran_2018-04-25_10.43.27.png)

Je ne le connaissais pas celui-là ... c'est vendu en Europe?  ???
Titre: Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Harry le 25 avril 2018 à 12:54:21
Je ne le connaissais pas celui-là ... c'est vendu en Europe?  ???

Oui, c'est le nouveau pick up Fiat  ;).....enfin, quand je dis nouveau, il date de 2016 et il est sur base du Mistubishi L200.
Mais vu qu'il est uniquement disponible en diesel, ce n'est donc pas le véhicule que tu as acheté  :)
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: AoS le 25 avril 2018 à 14:11:50
Oui, c'est le nouveau pick up Fiat  ;).....enfin, quand je dis nouveau, il date de 2016 et il est sur base du Mistubishi L200.
Mais vu qu'il est uniquement disponible en diesel, ce n'est donc pas le véhicule que tu as acheté :)

Bien vu  ;D
Titre: Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Lio66 le 25 avril 2018 à 15:46:46
En son temps notre AoS avait posé la question sur le moteur Fiat 0.9  ^-^

Et le 0.9 TwinAir, il donne quoi au niveau fiabilité?
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: AoS le 25 avril 2018 à 15:52:58
En son temps notre AoS avait posé la question sur le moteur Fiat 0.9  ^-^

Un pickup 0.9 TwinAir, cela doit le faire, non?  >:D
Titre: Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Lio66 le 25 avril 2018 à 16:01:18
Oui avec une boîte 9 vitesses  O0    :crazy:
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: AoS le 30 avril 2018 à 11:18:31
Et pourquoi pas une Fiat verte ?  ^-^

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180430/2bdeafe03ce884bdf759852a9c0c9ec2.jpg)
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 30 avril 2018 à 11:22:51
Fiat 500 récente!
Surement une 500C même.
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: AoS le 30 avril 2018 à 11:27:39
Fiat 500 récente!
Surement une 500C même.

Bien vu  ^-^ O0
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 30 avril 2018 à 11:36:15
Bien vu  ^-^ O0

Tout de même pas mal ce coté rétro chez Fiat!
Titre: Re : Re : Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: AoS le 30 avril 2018 à 11:39:40
Tout de même pas mal ce coté rétro chez Fiat!

C'est une série spéciale "Anniversario" qui exploite justement ce côté rétro: http://www.automobile-magazine.fr/toute-l-actualite/article/19198-fiat-500-anniversario-une-serie-speciale-pour-le-60eme-anniversaire (http://www.automobile-magazine.fr/toute-l-actualite/article/19198-fiat-500-anniversario-une-serie-speciale-pour-le-60eme-anniversaire)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 30 avril 2018 à 11:43:30
C'est une série spéciale "Anniversario" qui exploite justement ce côté rétro: http://www.automobile-magazine.fr/toute-l-actualite/article/19198-fiat-500-anniversario-une-serie-speciale-pour-le-60eme-anniversaire (http://www.automobile-magazine.fr/toute-l-actualite/article/19198-fiat-500-anniversario-une-serie-speciale-pour-le-60eme-anniversaire)

J'ai vu une 500 Riva la semaine dernière! Pas mal l'intérieur!!

http://www.largus.fr/actualite-automobile/fiat-500-riva-la-plus-chic-des-500-7942389.html (http://www.largus.fr/actualite-automobile/fiat-500-riva-la-plus-chic-des-500-7942389.html)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: AoS le 30 avril 2018 à 11:49:57
J'ai vu une 500 Riva la semaine dernière! Pas mal l'intérieur!!

http://www.largus.fr/actualite-automobile/fiat-500-riva-la-plus-chic-des-500-7942389.html (http://www.largus.fr/actualite-automobile/fiat-500-riva-la-plus-chic-des-500-7942389.html)

Jolie aussi mais plus chère  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: stratus le 30 avril 2018 à 16:30:07
C'est une série spéciale "Anniversario" qui exploite justement ce côté rétro: http://www.automobile-magazine.fr/toute-l-actualite/article/19198-fiat-500-anniversario-une-serie-speciale-pour-le-60eme-anniversaire (http://www.automobile-magazine.fr/toute-l-actualite/article/19198-fiat-500-anniversario-une-serie-speciale-pour-le-60eme-anniversaire)

Excellent!! J'adore. Quel look!! La couleur vert pastel est une réussite, et ces jantes "rétro" j'adore!!
Tu as pris quel moteur? Le 1.3 Multijet je parie.  ;D.
C'est tout à l'honneur de Fiat de proposer cette intéressante motorisation sur une mini-citadine, découvrable de surcroit pour bien apprécier les horribles sonorités de ce moteur. (après tout pourquoi ça ne devrait revenir qu'aux piétons et cyclistes de profiter de ce raffut?)
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: AoS le 30 avril 2018 à 17:18:38
Le moteur est le 0.9 TwinAir 80ch (on voit 85ch des fois ... ce n'est pas très clair s'il fait 80ch ou 85ch  ??? ).

Honnêtement, c'est une très bonne surprise ce moteur ... un petit bruit sympa au démarrage et en accélération mais très discret sinon (même le stop&start fonctionne de manière plus transparente que sur mon CR-V  ;) ). Au niveau de la puissance, il n'y a aucun souci que ce soit en ville ou sur route (pas essayé sur autoroute mais cette voiture ne devrait pas s'aventurer souvent sur autoroute). Les reprises sont correctes (c'est clair que la cylindrée modeste se ressent un peu mais le moteur est neuf aussi)... et comme c'est une boite 5, il n'y a pas besoin de tout le temps changer de vitesse (en ville, on peut rester en 2ème la plupart du temps).
En parlant de la boite, c'est clair que le guidage n'est pas au niveau d'une boite Honda mais rien de rédhibitoire non plus  ;)
Pour la consommation, trop tôt pour se prononcer (et je n'ai pas encore trouvé comment afficher la conso moyenne sur l'odb  :-X ... seule la conso instantanée qui fait peur  :D ) mais j'avais regardé sur spritmonitor et j'avais vu que cela devrait tourner autour de 6L/100km ... en tout cas, moins que le 10L/100km de diesel du California  ::)
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 30 avril 2018 à 17:28:07
Je trouvais qu'il fallait tout de même beaucoup l'emballer au démarrage ce moteur, peut-être un cas isolé! Une voiture de location...
Belle petite, un petit jouet!
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: stratus le 30 avril 2018 à 17:34:05
Le moteur est le 0.9 TwinAir 80ch (on voit 85ch des fois ... ce n'est pas très clair s'il fait 80ch ou 85ch  ??? ).


Cool!!! Je suis dur contre le 1300 Multijet, mais je trouve que c'est une aberration sur roues une 500 ainsi équipée.

Pour le TwinAir, je ne l'ai jamais testé, je pense que ça doit bien marcher oui. Mais je le trouve un peu trop bruyant quand même au ralenti pour un moteur essence. La sonorité est amusante, surement, et rappelle celle de la 500 originelle, mais j'aurais peur de me lasser.
Personnellement, j'aurais opté sans hésiter pour le 1200-69ch. Il est inaudible au ralenti, agréable à l'accélération, et assez souple finalement, pas besoin de plus (à mes yeux). Et il consomme peu, sans parler de sa grande fiabilité et facilité d'entretien. En plus c'est le moins cher à l'achat!!!
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: AoS le 30 avril 2018 à 17:43:40
L'exemplaire que nous avions essayé avant de passer commande m'avait aussi semblé plus bruyant ... mais là, honnêtement, il m'est arrivé 2-3x de ne pas savoir si le moteur était coupé (stop&start) ou pas ...donc, pour moi, le bruit au ralenti n'est vraiment pas un souci.

J'avais un peu regardé pour le 1.2 ... mais il ne semble pas vraiment plus sobre que le 0.9 TwinAir, plus mou et avec une chaîne de distribution (chaîne pour le 0.9T) donc potentiellement plus coûteux à entretenir. J'avais posé la question sur le forum sur la fiabilité du 0.9T mais personne ne m'avait répondu  :-X
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 30 avril 2018 à 18:01:46
Autant le 1,2, moteur Fire, très solide autant aucun retour du TwinAir, bon signe!
Titre: Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Harry le 30 avril 2018 à 18:05:39
Elle est sympa la Fiat 500, moi j'aime bien  8)

Je ne l'ai essayée qu'en version un peu extrême........amusant mais un peu fatiguant  ^-^

(https://s18.postimg.cc/qhwqf4ftl/Fiat_500.png)

Le 0.9 turbo est plus raisonnable et sans aucun doute plus confortable au quotidien  :)
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: AoS le 30 avril 2018 à 18:09:04
Elle est sympa la Fiat 500, moi j'aime bien  8)

Je ne l'ai essayée qu'en version un peu extrême........amusant mais un peu fatiguant  ^-^

(https://s18.postimg.cc/qhwqf4ftl/Fiat_500.png)

Le 0.9 turbo est plus raisonnable et sans aucun doute plus confortable au quotidien  :)

Il y avait le patron d'une des entreprises qui bossait sur la rénovation de notre maison qui roule en Abarth ... on l'entendait arriver depuis le bout de la rue  :D ;D
Titre: Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Harry le 30 avril 2018 à 18:24:24
Il y avait le patron d'une des entreprises qui bossait sur la rénovation de notre maison qui roule en Abarth ... on l'entendait arriver depuis le bout de la rue  :D ;D

L'échappement est effectivement très démonstratif  ^-^
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 30 avril 2018 à 18:29:31
L'échappement est effectivement très démonstratif  ^-^

Lequel?
Sur 500 Abarth d'origine c'est démonstratif
Sur 500 Abarth à pot Monza (4 sorties), c'est beaucoup trop démonstratif!!

http://www.abarth.fr/kits-performance/echappements-sport-record-monza (http://www.abarth.fr/kits-performance/echappements-sport-record-monza)
Titre: Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Harry le 30 avril 2018 à 18:37:32
Lequel?
Sur 500 Abarth d'origine c'est démonstratif
Sur 500 Abarth à pot Monza (4 sorties), c'est beaucoup trop démonstratif!!

http://www.abarth.fr/kits-performance/echappements-sport-record-monza (http://www.abarth.fr/kits-performance/echappements-sport-record-monza)

L'échappement Abarth double sortie de la version 595 Turismo est déjà pas mal  ^-^
C'est la version 595 Competizione qui a droit en série aux 4 sorties.....et 15 ch de plus que la Turismo.
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 30 avril 2018 à 18:43:31
L'échappement Abarth double sortie de la version 595 Turismo est déjà pas mal  ^-^
C'est la version 595 Competizione qui a droit en série aux 4 sorties.....et 15 ch de plus que la Turismo.

Et celui là en fait trop, ça crépite même au relâchent de gaz à 10 km/h! Merci en zone d'habitation!

Mais la mode est aux échappements démonstratifs (Audi, BMW, Mercedes, Jaguar sportives...), caricatural!
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: FRANCOIS le 30 avril 2018 à 21:38:17
Ca lève la patte :laugh:
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 30 avril 2018 à 21:44:17
Ca lève la patte :laugh:

Les pattes!
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: AoS le 30 avril 2018 à 21:53:52
L'échappement Abarth double sortie de la version 595 Turismo est déjà pas mal  ^-^
C'est la version 595 Competizione qui a droit en série aux 4 sorties.....et 15 ch de plus que la Turismo.

Il me semble bien qu'elle avait 4 sorties d'échappement, en effet  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Crix2 le 30 avril 2018 à 23:10:42
Ca reste un pot de yaourt amélioré !  :crazy:
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: haga le 01 mai 2018 à 00:26:30
Ils font des efforts hors la 500.
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 01 mai 2018 à 08:38:59
Ils font des efforts hors la 500.

La nouvelle Tipo a un prix correct pour ses prestations surtout en berline 4 portes où elle est la moins chère. Elle représente bien la Fiat simple.
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: AoS le 01 mai 2018 à 09:15:55
Cool!!! Je suis dur contre le 1300 Multijet, mais je trouve que c'est une aberration sur roues une 500 ainsi équipée.

Je viens de voir en fait que le 1.3 MultiJet n'est pas proposé en Suisse sur la 500  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: stratus le 01 mai 2018 à 10:46:12
Je viens de voir en fait que le 1.3 MultiJet n'est pas proposé en Suisse sur la 500  ;)

En voilà une bonne nouvelle!!  :)
Titre: Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Harry le 01 mai 2018 à 12:32:43
En voilà une bonne nouvelle!!  :)

Mais uniquement en Suisse  ::)
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: AoS le 04 mai 2018 à 16:47:18
Tiens, j'ai remarqué que la conso instantanée sur la 500 ne descendait jamais à 0L/100km mais à 2L/100km en descente, accélérateur relâché.

Je me demande si c'est juste une "fantaisie" de l'ODB chez Fiat ou si c'est que l'injection n'est jamais coupée complètement sur le 0.9 TwinAir ?
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 04 mai 2018 à 17:06:56
Tiens, j'ai remarqué que la conso instantanée sur la 500 ne descendait jamais à 0L/100km mais à 2L/100km en descente, accélérateur relâché.

Je me demande si c'est juste une "fantaisie" de l'ODB chez Fiat ou si c'est que l'injection n'est jamais coupée complètement sur le 0.9 TwinAir ?

Étonnant, peut être pour rattraper le cycle décalé du bi-cylindre!
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Fabdeuche44 le 04 mai 2018 à 17:10:04
Tiens, j'ai remarqué que la conso instantanée sur la 500 ne descendait jamais à 0L/100km mais à 2L/100km en descente, accélérateur relâché.

Je me demande si c'est juste une "fantaisie" de l'ODB chez Fiat ou si c'est que l'injection n'est jamais coupée complètement sur le 0.9 TwinAir ?
Salut,

Je me souviens m'être fait la même remarque sur la 500 de prêt que j'avais eu lors de l'immobilisation de mon CRV pour cause de compresseur de clim HS.

En effet la conso instantanée n'était jamais à 0.

Sinon mon ressenti à l'époque était pas mal pour cette petite voiture fort sympathique. Je me souviens avoir fait un aller retour de chez moi jusque dans les Pyrénées. Et bien au taquet sur l'autoroute à 140/150 compteur pour une conso à peine supérieur à 6 litres. Ma maman que j'avais avec moi au retour l'a même trouvée super confortable.

Bref chouette bagnole cette 500.

@+
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: FRANCOIS le 04 mai 2018 à 17:22:57
Salut,

Je me souviens m'être fait la même remarque sur la 500 de prêt que j'avais eu lors de l'immobilisation de mon CRV pour cause de compresseur de clim HS.

En effet la conso instantanée n'était jamais à 0.

Sinon mon ressenti à l'époque était pas mal pour cette petite voiture fort sympathique. Je me souviens avoir fait un aller retour de chez moi jusque dans les Pyrénées. Et bien au taquet sur l'autoroute à 140/150 compteur pour une conso à peine supérieur à 6 litres. Ma maman que j'avais avec moi au retour l'a même trouvée super confortable.

Bref chouette bagnole cette 500.

@+
Ne dis pas la vitesse on va te dire que tu es hors la loi ?Mais 6 L c'est économique :D il y en a il ferait bien plus
Titre: Re : Re : Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: AoS le 04 mai 2018 à 17:25:11
Ne dis pas la vitesse on va te dire que tu es hors la loi :D

On sait faire la différence entre rouler à 140/150 sur autoroute et 200 sur voie rapide  :buck2:
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: AoS le 04 mai 2018 à 17:35:25
Ma maman que j'avais avec moi au retour l'a même trouvée super confortable.

C'était une version restylée ?

Au départ, nous cherchions une voiture d'occasion (pas spécialement une 500 d'ailleurs) et nous sommes allé tester une 500C non restylée et le modèle a quasiment été rayé de la liste car trop tape-cul.
Puis, j'ai dis à ma femme qu'on pouvait passer chez un concessionnaire tester la version restylée (j'avais lu un article qui disait justement que la suspension avait été améliorée lors du restylage) ... suite à quoi le commercial nous a fait une offre pour un modèle neuf qu'on n'a pas pu refuser  :crazy:
Titre: Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Harry le 04 mai 2018 à 18:08:43
On sait faire la différence entre rouler à 140/150 sur autoroute et 200 sur voie rapide  :buck2:

Rouler à 140 avec une 500 c'est au moins aussi dangereux que de rouler à 120 avec une Dacia !!  >:D
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: AoS le 04 mai 2018 à 18:09:38
Rouler à 140 avec une 500 c'est au moins aussi dangereux que de rouler à 120 avec une Dacia !!  >:D

Oui, c'est vrai  :D ;D :2funny:
Titre: Re : Re : Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Fabdeuche44 le 04 mai 2018 à 18:23:16
C'était une version restylée ?

Au départ, nous cherchions une voiture d'occasion (pas spécialement une 500 d'ailleurs) et nous sommes allé tester une 500C non restylée et le modèle a quasiment été rayé de la liste car trop tape-cul.
Puis, j'ai dis à ma femme qu'on pouvait passer chez un concessionnaire tester la version restylée (j'avais lu un article qui disait justement que la suspension avait été améliorée lors du restylage) ... suite à quoi le commercial nous a fait une offre pour un modèle neuf qu'on n'a pas pu refuser  :crazy:
Salut,

Oui restylée. Avec siège sympa en design, maintient et souplesse !!!!

@+
Titre: Re : Re : Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Fabdeuche44 le 04 mai 2018 à 18:24:55
Ne dis pas la vitesse on va te dire que tu es hors la loi ?Mais 6 L c'est économique :D il y en a il ferait bien plus
Salut,

Bah 140/150 compteur soit un 130/135 réels !!!!! Et que sur autoroute !!!

Ouaip j'avais été étonné par la conso car sérieux je tapais dedans !!!!!

J'en aurai une un jour je pense  :afro: ;D

@+
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: FRANCOIS le 04 mai 2018 à 18:56:12
Salut,

Bah 140/150 compteur soit un 130/135 réels !!!!! Et que sur autoroute !!!

Ouaip j'avais été étonné par la conso car sérieux je tapais dedans !!!!!

J'en aurai une un jour je pense  :afro: ;D

@+
C'est une super petite voiture très bon choix O0
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: jo37 le 04 mai 2018 à 19:29:01
Je constate quand même que les Dacia sont un peu les souffre douleurs sur P.H.
J'ai eu un duster essence 105 cv, et par exemple j'ai accroché un 180 tout le long entre Limoges et Châteauroux, sauf sur quelques côtes,et ralenti à 1 radar fixe. J'ai  fait de la montagne sinueuse, et il n'était pas plus pataud que mon CR-V 4
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Flo le 04 mai 2018 à 20:48:22
Mais niveau confort de siège ; suspension et auditif ca n a quand même rien a voir.....
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: jo37 le 04 mai 2018 à 22:08:05
Mais niveau confort de siège ; suspension et auditif ca n a quand même rien a voir.....
Moi j'avais la première génération, en serie spéciale Delsey
C'est vrai que s'était assez bruyant au delà de 3500-4000 tr. Le confort des sièges moyen. Mais en suspension, en ville s'était moins sec que le CR-V qui est un vrai tracteur. Heureusement le CR-V est confortable en suspensions sur nationale et autoroute, mais ça beaucoup de voitures y arrivent aussi
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Flo le 04 mai 2018 à 23:06:32
Je suos juste monte dans un dci 110 pqs le tout dernier celui d avabt j avais presque l impression de retourner avant les années 2000 en terme de confort et bruit.
Mais les proprietaires eux en etaient contents.......il en faut pour tous les goûts.
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: jo37 le 04 mai 2018 à 23:32:04
Je suos juste monte dans un dci 110 pqs le tout dernier celui d avabt j avais presque l impression de retourner avant les années 2000 en terme de confort et bruit.
Mais les proprietaires eux en etaient contents.......il en faut pour tous les goûts.
Flo, juste pour qu'on s'accorde, tu parle du duster restylé fin 2014?
J'ai essayé celui là, avec le dci110.
Ok, pas de gros changements, mais pour  le moteur à 5 personnes était volontaire et silencieux, je trouve. Et plus d'équipements (gps....)
Peut être m'on impression était favorable parceque il était neuf :crazy:
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Flo le 04 mai 2018 à 23:46:56
Il devait etre de 2016 donc oui ca correspond. Les proprios roulent de duster depuis des annees ils en  changent quand ils ont deux ans et 50000kms.

Le loteur bruyant c est un fait lais c est un diesel lais c etait surtout les bruits d air et roulement qui étaient fort je trouvais.
On avait l impression d aller super vite alors qu en réalité. .......on etait conduit a vitesse reglemebtaire.

Le cuir etait super fin je sais pas ce que ca peut donner avec plus d age et kms avec un cuir aussi fin.
Titre: Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Harry le 05 mai 2018 à 11:51:47
Je constate quand même que les Dacia sont un peu les souffre douleurs sur P.H.
J'ai eu un duster essence 105 cv, et par exemple j'ai accroché un 180 tout le long entre Limoges et Châteauroux, sauf sur quelques côtes,et ralenti à 1 radar fixe. J'ai  fait de la montagne sinueuse, et il n'était pas plus pataud que mon CR-V 4

Toujours difficile de se défaire d'une réputation  ;)
Entre la Logan des début et la Sandero ou le Duster d'aujourd'hui, Dacia a fait de sacré progrès.
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: jo37 le 05 mai 2018 à 12:49:05
Le jour et la nuit.
Je ne suis pas plus fan de Dacia que ça, mais comme les gens ont oublié la marque Lada, Dacia  à repris un peu le flambeau.
Un peu. Il faut bien trouver un maillon faible, qui n'en est plus un depuis que Renault est passé par là.
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 05 mai 2018 à 12:55:31
Le jour et la nuit.
Je ne suis pas plus fan de Dacia que ça, mais comme les gens ont oublié la marque Lada, Dacia  à repris un peu le flambeau.
Un peu. Il faut bien trouver un maillon faible, qui n'en est plus un depuis que Renault est passé par là.

La marque la plus rentable de Renault! C'est une grande réussite. Pour info, Renault a aussi racheté Pas à Avtovaz...
Qui marque la rationalité, le besoin de voitures moins chères et moins couteuses à entretenir.
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: eccureuil le 05 mai 2018 à 14:21:18
Toujours difficile de se défaire d'une réputation  ;)
Entre la Logan des début et la Sandero ou le Duster d'aujourd'hui, Dacia a fait de sacré progrès.


J'ai effectivement eu l'occasion de faire un déplacement en tant que passager dans une Sandero SteepWay : je l'ai trouvé confortable et plus agréable que nos Clio 4 société.
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 05 mai 2018 à 14:25:55

J'ai effectivement eu l'occasion de faire un déplacement en tant que passager dans une Sandero SteepWay : je l'ai trouvé confortable et plus agréable que nos Clio 4 société.

Faut dire que la suspension des Dacia et en particulier les Stepway ont plus de débattement, tout bon pour le confort!
Mais un collègue a une Sandero Stepway en 1.5dCi, c'est vrai que c'est confortable mais plus bruyant que notre Clio 3 break de service (qui est en fin de location, remplacé par une Auris HSD!).
Titre: Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Harry le 05 mai 2018 à 14:27:45

J'ai effectivement eu l'occasion de faire un déplacement en tant que passager dans une Sandero SteepWay : je l'ai trouvé confortable et plus agréable que nos Clio 4 société.

C'est la voiture que j'ai acheté à mon fils (d'occasion) et j'ai été agréablement surpris la première fois que je l'ai essayée. Avant cet achat je ne m'étais pas spécialement intéressé à cette marque et j'en étais resté à la rusticité des premières Dacia.
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: yffig le 19 mai 2018 à 08:59:15
Je viens de voir un reportage sur poa.
De la lancia thésis avec le v6 alfa.
Ça m a donné envie .
J ai même téléphoné à un garage spécialiste lancia pour savoir ce qu il en ai de la fiabilité.
Apparement certaines ont des problèmes électrique?
En couleur bi ton je la trouve superbe.

Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 19 mai 2018 à 09:05:45
Je viens de voir un reportage sur poa.
De la lancia thésis avec le v6 alfa.
Ça m a donné envie .
J ai même téléphoné à un garage spécialiste lancia pour savoir ce qu il en ai de la fiabilité.
Apparement certaines ont des problèmes électrique?
En couleur bi ton je la trouve superbe.

Je l'ai vu!
Quels efforts non récompensés de finition, de détails techniques...et le V6 Busso! Même si en France,c'était plutôt le 5 cylindres diesel.
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: jo37 le 19 mai 2018 à 09:18:34
La Lancia thésis c'est un peu l'histoire de Renault avec la vel satis.
Un salon roulant, raffiné à l'intérieur, un style baroque,  qui me plaît mais pas  tous le monde.
Voiture faiblement vendue en France et ailleurs il faut que l'électronique soit saine mais ça ça ne se commande pas.

Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 19 mai 2018 à 09:23:35
Le charme italien en plus!
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: yffig le 19 mai 2018 à 09:27:42
Il n y a pas l air d avoir des garages vraiment spécialiste?
Je suis moyennement bricoleur.
Je suis sur qu une avec le v6 alfa gardera une certaine valeur. Dernière lancia. Moteur mytique. Très beau cuir.
Style particulier.
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: yffig le 19 mai 2018 à 09:29:45
Apparement il y a les bras de suspension qui souffre avec le poids?
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Flo le 19 mai 2018 à 10:50:46
Bonjour,

Quand on roulait pas mal on s est séparé de la lybra sw pour une thesis 2.4 jtd emblema. Avec le toit ouvrant solaire pour la ventilation.
Elle était de 2003. Je n ai eu qu un soucis d etrier électrique. ....impossible a réparer moi même car même pour le changement des plaquettes arrière il faut la valise pour étalonner ce frein a main electrique

Le meilleur souvenir automobile que l on ait.

Pour les bras arrière bizarre je n avais jamais entendu parler......par contre on a eu les ressorts arrières cassés mais c est rien a réparer et pas trop cher.

En soucis moteur a part que ce soit un diesel....ras.

Pour le reste.....j ai peiné a trouver un soucis et en fait ca venait de l humidité dans le coffre car le joint en feutrine en vieillissant du support chromé de plaque ne joue plus sur son rôle et dans le coffre partie droite vous avez la battterie pour le frein a main électrique de secours et des boitiers.

Il y a un boitier de multiplexage aussi sous les pieds du passager......si la voiture prend une seule fois la pluie fenêtre ouverte c est sympa en sapin de noel.

La nôtre quand on l a acheté le proprio me l avait dis de temps en temps la vitesse tombait a 0 avec des voyants d alertes.
C etait tout simplement la grosse prise qui relie le calculateur abs je m etais occupé de pas mal de connectique avant de trouver.

Les connectiques pour les airbags de marque allemande......ne sont pas fiable et peuvent entrainer des allumages intempestifs de voyant airbag mais vu le nombre d airbag qu il y a......

En tout cas la nôtre était une des toutes premières de 2003 les phase 2 ont corrigées pas mal de petites anomalies.

Sa suspension skyhook etait géniale son tableau de bord ajouré pour ne jamais avoir de vent dans la figure sa maniabilité  malgré le gabarit et le poids.....la qualité du son le silence.....le système de ventilation permanent qui fait que l intérieur est toujours tempéré même  par forte chaleur. non franchement on n a jamais retrouvé voiture aussi bien.

J ai d ailleurs du laisser plein de traces pour l entretien de la thesis sur le forum lancia net si jamais tu veux te documenter.

Par contre le coffre ce n est vraiment pas pratique.
Elle aurait existé en break j aurai fait l effort de la garder.

Je ne sais pas si dans une lexus is 300 h (mais pas de break dommage encore) je pourrai retrouver nombre de qualité de la thésis notamment confort car je ne sais pas quelle auto pourra succéder a la thesis un jour pour nous......

Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: AoS le 22 mai 2018 à 09:09:54
A priori, Fiat va arrêter de produire des voitures en Italie  :-\

https://www.carscoops.com/2018/05/fcas-sergio-marchionne-announce-end-mass-market-car-production-italy/ (https://www.carscoops.com/2018/05/fcas-sergio-marchionne-announce-end-mass-market-car-production-italy/)

Avec l'arrêt de la Punto et de l'Alfa Mito, Fiat ne produirait plus de voiture "abordable" en Italie ... les usines seraient reconverties pour produire un deuxième SUV Maserati et un SUV Jeep.

A noter aussi que Marchionne prévoirait de ne conserver que les 500 et Panda dans la gamme Fiat. Exit la Tipo donc, pourtant assez récente  ???
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: yffig le 22 mai 2018 à 09:38:32
Merci flo pour le compte rendu.
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 01 juin 2018 à 16:54:27
Plan stratégique FCA : Fiat fera des citadines électriques, Alfa des SUV, des coupés.

Promesse tenue ! Enfin désendetté, le Groupe Fiat Chrysler Automobiles présente son plan de développement sur 5 ans. Fait révélateur : Fiat passe pour le parent pauvre. Il n'y en a que pour Jeep, Ram, Alfa et Maserati.

Cravate et belle phrase pour M. Marchionne ce héro de la finance...

"...Sergio Marchionne a relativisé sa propre réussite en citant Ernest Hemingway : "Il n’y a rien de noble à être supérieur à vos semblables. La vraie noblesse, c'est être supérieur à votre moi antérieur." Depuis 2015, la valeur en bourse de FCA (hors Ferrari) a presque doublé..."

https://www.challenges.fr/automobile/actu-auto/plan-fca-2023-fiat-fera-des-citadines-electriques-alfa-des-suv-et-coupes-luxe_591204 (https://www.challenges.fr/automobile/actu-auto/plan-fca-2023-fiat-fera-des-citadines-electriques-alfa-des-suv-et-coupes-luxe_591204)
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 27 novembre 2018 à 10:58:06
Ce ne sont pas AOS et Harry qui ont écrit l'article  :crazy:
L’interface centrale connectée est idéalement disposée

 ;)

Je pensais à toi l'autre jour en conduisant la Fiat 500 ... et je trouvais que l'implémentation de l'écran + les bouches d'aération était plutôt réussie  ^-^

(https://www.fiat.com/content/dam/fiat/com/models/500-annivarsary/320/technology/radio.jpg)

Après, c'est sûr que le petit compteur rond se prête bien à ce type de placement.
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 27 novembre 2018 à 14:35:15
;)

Je pensais à toi l'autre jour en conduisant la Fiat 500 ... et je trouvais que l'implémentation de l'écran + les bouches d'aération était plutôt réussie  ^-^

(https://www.fiat.com/content/dam/fiat/com/models/500-annivarsary/320/technology/radio.jpg)

Après, c'est sûr que le petit compteur rond se prête bien à ce type de placement.

+1, on a été voir la 500X ce week-end et l'intégration de l'écran est effectivement pas mal.........ça ne donne pas l'impression d'avoir une tablette qu'on ne savait pas où poser et qu'on a plantée à la vite dans le tableau de bord  :P
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 27 novembre 2018 à 14:38:31
+1, on a été voir la 500X ce week-end et l'intégration de l'écran est effectivement pas mal.........ça ne donne pas l'impression d'avoir une tablette qu'on ne savait pas où poser et qu'on a plantée à la vite dans le tableau de bord  :P

500X ?  ^-^

Pour remplacer le RAV4 ou la Jazz?  :-X ::)
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 27 novembre 2018 à 14:49:22
500X ?  ^-^

Pour remplacer le RAV4 ou la Jazz?  :-X ::)

Ce serait pour remplacer la Jazz, ça fait un moment qu'elle lorgne sur la 500X  ;)
En ce moment on trouve des 500X restylée en version Opening Edition à des tarifs intéressants.
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 27 novembre 2018 à 15:14:02
Ce serait pour remplacer la Jazz, ça fait un moment qu'elle lorgne sur la 500X  ;)
En ce moment on trouve des 500X restylée en version Opening Edition à des tarifs intéressants.

Bientôt plus de Honda dans la famille Harry  :-[ :'(

Ceci dit, c'est vrai qu'il est sympa ce 500X. Ce serait avec quel moteur?
Au niveau tarif, vous avez comparé avec un HR-V ?
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 27 novembre 2018 à 15:23:54
La 500X Opening Edition est équipée du nouveau 1.0 turbo 120 ch.
Elle ne serait pas contre un HR-V, mais niveau tarif il y a quand même une différence non négligeable. En occasion très récentes (année 2018 et quelques centaines de km au compteur) vendues par des concessionnaires, le HR-V Executive est à 22/23k€ et pour la version Exclusive 25k€.

La 500X Opening Edition on la trouve à 18k€, et des modèles avec 10km au compteur.
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 27 novembre 2018 à 15:28:40
FCA toujours en promotion et chez les loueurs! Attention à la cote de revente!
Mais le 500X est surement le véhicule que je préfère dans la gamme Fiat (hors 124)!
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 27 novembre 2018 à 15:37:58
La 500X Opening Edition est équipée du nouveau 1.0 turbo 120 ch.
Elle ne serait pas contre un HR-V, mais niveau tarif il y a quand même une différence non négligeable. En occasion très récentes (année 2018 et quelques centaines de km au compteur) vendues par des concessionnaires, le HR-V Executive est à 22/23k€ et pour la version Exclusive 25k€.

La 500X Opening Edition on la trouve à 18k€, et des modèles avec 10km au compteur.

Mouais ... c'est clair que cela fait une sacré différence  :(

De plus, il faut reconnaître que le système d'infotainment est meilleur chez Fiat  :-X (en tout cas, celui de notre 500 est bien meilleur que celui de la Civic 10 que j'ai eu en prêt il y a quelques mois).

Pour le moteur, il donne quoi ce nouveau 1.0 turbo. Combien de cylindres ?
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 27 novembre 2018 à 15:43:47
FCA toujours en promotion et chez les loueurs! Attention à la cote de revente!
Mais le 500X est surement le véhicule que je préfère dans la gamme Fiat (hors 124)!

Je ne suis pas sûr qu'il y ait une demande suffisamment forte sur la Jazz pour maintenir une cote élevée. Pour la notre je ne pense pas qu'on puisse espérer mieux que 12/13k€........donc ça veut dire une reprise à 8/9k€.     
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 27 novembre 2018 à 15:46:20
Je ne suis pas sûr qu'il y ait une demande suffisamment forte sur la Jazz pour maintenir une cote élevée. Pour la notre je ne pense pas qu'on puisse espérer mieux que 12/13k€........donc ça veut dire une reprise à 8/9k€.   

Les Jazz sont recherchées! Mais pour la Jazz 3 ce sera dans quelques années!
Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 27 novembre 2018 à 15:53:49
Mouais ... c'est clair que cela fait une sacré différence  :(

De plus, il faut reconnaître que le système d'infotainment est meilleur chez Fiat  :-X (en tout cas, celui de notre 500 est bien meilleur que celui de la Civic 10 que j'ai eu en prêt il y a quelques mois).

Pour le moteur, il donne quoi ce nouveau 1.0 turbo. Combien de cylindres ?

L'infotainment Fiat est effectivement pas mal du tout, et surtout a su évoluer au fil du temps. La Civic 10 et le CR-V 5 ont au moins l'avantage de proposer Apple CarPlay/Android Auto, mais le HR-V et la Jazz n'ont pas bénéficié de cet upgrade.

Le nouveau 1.0 turbo Fiat est un 3 cylindres (120 ch à 5 700 tours et 190 Nm à 1 750 tours). On n'a pas encore eu l'occasion de faire un essai routier mais les avis sont plutôt positifs : silencieux, souple et peu vibrant......mais pas particulièrement sobre.
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 27 novembre 2018 à 16:01:36
Moteur FireFly en référence au Fire (Fully Integrated Robotized Engine) de 1985!
Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 27 novembre 2018 à 16:16:18
Mouais ... c'est clair que cela fait une sacré différence  :(

Un HR-V Exclusive ce serait pourtant pas mal  ::)

Il y en a un chez droopy qui nous irait très bien : https://www.lacentrale.fr/auto-occasion-annonce-69102529334.html (https://www.lacentrale.fr/auto-occasion-annonce-69102529334.html) .... :P......mais il est quand même à 25k€  :(
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 27 novembre 2018 à 16:28:05
Un HR-V Exclusive ce serait pourtant pas mal  ::)

Il y en a un chez droopy qui nous irait très bien : https://www.lacentrale.fr/auto-occasion-annonce-69102529334.html (https://www.lacentrale.fr/auto-occasion-annonce-69102529334.html) .... :P......mais il est quand même à 25k€  :(

Et pour la reprise de la Jazz ... une différence entre Honda et Fiat ?

A moins que vous prévoyez de la vendre vous-même ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 27 novembre 2018 à 16:50:46
Planète Fiat?
Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 27 novembre 2018 à 16:56:10
Et pour la reprise de la Jazz ... une différence entre Honda et Fiat ?

A moins que vous prévoyez de la vendre vous-même ?

Nous en sommes qu'au stade de la sélection du modèle pour l'instant, et nous n'avons donc pas encore abordé les choses sérieuses avec les vendeurs  :)

Dans sa liste il y a le HR-V, la 500X et le CX-3 :
- La 500X est sur la 1ère marche du podium (essentiellement pour son look)
- Le HR-V qu'elle connait bien est sur la 2ème marche (pour son look et ses aspects pratiques à l'intérieur)
- Le CX-3 est sur la 3ème marche (et là il s'agit surtout de mon influence  ;) )
Titre: Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Harry le 27 novembre 2018 à 16:56:51
Planète Fiat?

Non, tout simplement le sujet "Et pourquoi pas une Fiat"  ^-^
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: brigadedutigre le 27 novembre 2018 à 20:27:43
La 500X Opening Edition est équipée du nouveau 1.0 turbo 120 ch.
Elle ne serait pas contre un HR-V, mais niveau tarif il y a quand même une différence non négligeable. En occasion très récentes (année 2018 et quelques centaines de km au compteur) vendues par des concessionnaires, le HR-V Executive est à 22/23k€ et pour la version Exclusive 25k€.

La 500X Opening Edition on la trouve à 18k€, et des modèles avec 10km au compteur.
https://www.leboncoin.fr/voitures/1530496141.htm/ (https://www.leboncoin.fr/voitures/1530496141.htm/)
https://www.leboncoin.fr/voitures/1529653398.htm/ (https://www.leboncoin.fr/voitures/1529653398.htm/)
Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 27 novembre 2018 à 20:49:15
https://www.leboncoin.fr/voitures/1530496141.htm/ (https://www.leboncoin.fr/voitures/1530496141.htm/)
https://www.leboncoin.fr/voitures/1529653398.htm/ (https://www.leboncoin.fr/voitures/1529653398.htm/)

Ma femme est une adepte de la BVM, donc la 1ère annonce ne convient pas. La 2ème annonce est intéressante, d'autant plus qu'il s'agit d'une version Exclusive.........mais du coup ce HR-V me semble étonnamment pas cher. Un particulier qui vend son véhicule au bout de 4 000 km, et qui plus est à un prix bas, cela à tendance à me faire craindre un loup.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 27 novembre 2018 à 20:52:34
Ma femme est une adepte de la BVM, donc la 1ère annonce ne convient pas. La 2ème annonce est intéressante, d'autant plus qu'il s'agit d'une version Exclusive.........mais du coup ce HR-V me semble étonnamment pas cher. Un particulier qui vend son véhicule au bout de 4 000 km, et qui plus est à un prix bas, cela à tendance à me faire craindre un loup.

À mon avis, c'est Honda Auto Nation?
Peut-être pas!
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: phil le 27 novembre 2018 à 21:56:07
Attention quand même la 500x est lourde ( poids réel 1350 kg) ce qui pour le petit 3 cyl signifie un inévitable trou sous 2000 tr mn.  Sinon c’est une Fiat donc un excellent véhicule pour le design et le rapport prix prestations...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 27 novembre 2018 à 22:12:21
Nous en sommes qu'au stade de la sélection du modèle pour l'instant, et nous n'avons donc pas encore abordé les choses sérieuses avec les vendeurs  :)

Dans sa liste il y a le HR-V, la 500X et le CX-3 :
- La 500X est sur la 1ère marche du podium (essentiellement pour son look)
- Le HR-V qu'elle connait bien est sur la 2ème marche (pour son look et ses aspects pratiques à l'intérieur)
- Le CX-3 est sur la 3ème marche (et là il s'agit surtout de mon influence  ;) )

Et une Jazz avec le 1.5?  ;)
Titre: Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Harry le 27 novembre 2018 à 22:30:23
Attention quand même la 500x est lourde ( poids réel 1350 kg) ce qui pour le petit 3 cyl signifie un inévitable trou sous 2000 tr mn.  Sinon c’est une Fiat donc un excellent véhicule pour le design et le rapport prix prestations...

Qu'il n'y ait pas grand chose en dessous de 2 000 tours c'est le lot de beaucoup de moteurs. Si je prends le cas du 1.5 i-VTEC, il est lui aussi plus à l'aise au dessus de 2 000 tours qu'en dessous.
Sur ce point le 2.0 du CX-3 est bien évidemment nettement au-dessus du lot.
Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 27 novembre 2018 à 22:32:14
Et une Jazz avec le 1.5?  ;)

Ça ne serait pas pour me déplaire, mais ça ferait quand même sa 4ème Jazz d'affilée et je comprends qu'elle ait envie de changer un peu  :)
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: phil le 27 novembre 2018 à 22:41:38
Dans cette catégorie je trouve le C3 air cross comme le plus intéressant ...et le 1,2 130ch est excellent et sans doute moins creux sous 2000 tr ( sans turbo les 200 cm3 en plus compte déjà).
Mais les goûts et les couleurs...
Et le cx3 reste le plus « raffiné «  de par son style et son moteur 2l .
Titre: Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Harry le 27 novembre 2018 à 22:56:31
Je n'ai pas encore essayé le 1.0 turbo Fiat, mais pour moi les prestations et surtout la façon d'utiliser tous ces petits moteurs turbo (1.2 PureTech, 1.2 TCe, 1.0 Ecoboost....) sont globalement assez proches : il ne faut pas hésiter à rétrograder à partir de 2 000 tours ou en deçà pour obtenir une réponse un peu énergique. En dessous de ce seuil c'est quand même plutôt du genre léthargique.

D'accord avec toi pour ce qui est du CX-3. Et pour l'avoir essayé en version 2.0 120 ch, à l'époque ou j'avais le HR-V 1.5 i-VTEC, le moteur est vraiment très agréable. A puissance comparable, une "grosse" cylindrée procure quand même un agrément supérieur.
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: cledyn le 27 novembre 2018 à 23:10:06
Je n'ai pas encore essayé le 1.0 turbo Fiat, mais pour moi les prestations et surtout la façon d'utiliser tous ces petits moteurs turbo (1.2 PureTech, 1.2 TCe, 1.0 Ecoboost....) sont globalement assez proches : il ne faut pas hésiter à rétrograder à partir de 2 000 tours ou en deçà pour obtenir une réponse un peu énergique. En dessous de ce seuil c'est quand même plutôt du genre léthargique.

D'accord avec toi pour ce qui est du CX-3. Et pour l'avoir essayé en version 2.0 120 ch, à l'époque ou j'avais le HR-V 1.5 i-VTEC, le moteur est vraiment très agréable. A puissance comparable, une "grosse" cylindrée procure quand même un agrément supérieur.

+1 avec toi concernant l'agrément du 2 L Mazda. Il est plus plaisant à utiliser que le 2 L Honda que j'avais sur l'Accord 9.
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Flo le 27 novembre 2018 à 23:42:14
Cledyn le 120cv mazda est plus agréable que le 155cv de l accord ?????
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: haga le 28 novembre 2018 à 00:33:11
Comment peut on comparer une Cx3 à une Accord 9, y'a rien a voir en tout (poids surtout)
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: yannick62 le 28 novembre 2018 à 06:51:38
Attention à la fiabilité du 1200 PSA, la courroie se détruit très vite et se mélange à l'huile ; la préconisation du changement de distribution est passée à 4 ans...
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 28 novembre 2018 à 07:48:20
+1 avec toi concernant l'agrément du 2 L Mazda. Il est plus plaisant à utiliser que le 2 L Honda que j'avais sur l'Accord 9.

Accord 8!
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 28 novembre 2018 à 07:51:55
Attention à la fiabilité du 1200 PSA, la courroie se détruit très vite et se mélange à l'huile ; la préconisation du changement de distribution est passée à 4 ans...

As-tu plus d'informations sur cette courroie qui se détruit sur le PureTech? Je n'ai jamais vraiment cru aux courroies humide (dans l'huile)!
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: cledyn le 28 novembre 2018 à 10:18:52
Cledyn le 120cv mazda est plus agréable que le 155cv de l accord ?????
Oui, largement.
Le CX-3 est plus léger que l'Accord, mais ça n'explique pas tout. Le moteur Mazda est beaucoup plus vif et réactif que le Honda.
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Flo le 28 novembre 2018 à 11:49:16
Après ce n est pas non plus la même génération.
Certains moteur qui ont existé a la fois en indirecte et indirecte le gain de l injection sur toute la plage et surtout a bas regime etait présent.
Sans parler qu el plus le mazda etant plus récent il doit avoir des dephaseurs sur une bien plus grande amplitude.

Zouzou moi aussi ca m épatant les courroies humide mais chez Ford elles tiennent....par contre a cause des contraintes entraînées par les dephaseurs ils ont du repasser aux chaînes le gain en jouant sur le diagramme de distribution devabt sous doute etre superieur au gain de quelques grammes de co2 engendré par la courroie humide.
Mais 4 ans ca fait très peu et ca compte dans le budget ....
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 28 novembre 2018 à 12:03:19
Après ce n est pas non plus la même génération.
Certains moteur qui ont existé a la fois en indirecte et indirecte le gain de l injection sur toute la plage et surtout a bas regime etait présent.
Sans parler qu el plus le mazda etant plus récent il doit avoir des dephaseurs sur une bien plus grande amplitude.

Zouzou moi aussi ca m épatant les courroies humide mais chez Ford elles tiennent....par contre a cause des contraintes entraînées par les dephaseurs ils ont du repasser aux chaînes le gain en jouant sur le diagramme de distribution devabt sous doute etre superieur au gain de quelques grammes de co2 engendré par la courroie humide.
Mais 4 ans ca fait très peu et ca compte dans le budget ....

Surtout que ces courroies humides ne semblent pas simple à changer!
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Flo le 28 novembre 2018 à 13:35:38
Clair ! comme une chaine.............du "jettable", souvent donné pour plus de 200.000Km et 10ans, quid au delà ? Les gens qui auront ces véhicules pourront ils débourser des sommes gargantuesques ?

Personnellement je "boude" tout ce qui est courroie (ce qui ne veut pas dire que ce qui est chaine est tout le temps très fiable et moins onéreux), car ça "pourrit" le prix au km, pour peu que le véhicule ne fasse que 10/15.000Km par an, débourser une belle somme tous les 5ans alors qu'on pourrait s'en passer ce sera sans moi.
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: yannick62 le 28 novembre 2018 à 13:37:11
As-tu plus d'informations sur cette courroie qui se détruit sur le PureTech? Je n'ai jamais vraiment cru aux courroies humide (dans l'huile)!

Il y en a 22 pages sur forumauto (caradissiac) si mes souvenirs sont bons.
Titre: Re : Re : Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 28 novembre 2018 à 13:46:52
Il y en a 22 pages sur forumauto (caradissiac) si mes souvenirs sont bons.

OK merci!
Après si c'est la courroie qui se désagrège, c'est peut être le matériau qui ne convient pas... Ford ne semble pas toucher mais l'abandonne!
Je n'aime pas ces courroies humides, remettez nous les chaines!
Ce qui sont repassés à l'essence, vont être content pour les coûts d'entretien, bravo!

Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Flo le 28 novembre 2018 à 14:19:51
Ford a justifié pourquoi ils l'abandonnaient, les violents déphasages occasionné sur la destibution mettaient trop de contraintes sur la courroie et auraient obligé a les faire plus large pour un gain en co2 pas jugé suffisant.
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 05 mars 2019 à 13:04:39
Fiat Centoventi : la Panda du futur crée la surprise à Genève !

Avec pack de batterie modulable...

https://www.largus.fr/geneve/fiat-centoventi-la-panda-du-futur-cree-la-surprise-a-geneve-9666397.html (https://www.largus.fr/geneve/fiat-centoventi-la-panda-du-futur-cree-la-surprise-a-geneve-9666397.html)

https://www.automobile-propre.com/le-concept-fiat-centoventi-prefigure-une-panda-electrique-au-salon-de-geneve-2019/ (https://www.automobile-propre.com/le-concept-fiat-centoventi-prefigure-une-panda-electrique-au-salon-de-geneve-2019/)
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: phil le 05 mars 2019 à 21:07:00
Concept car....Fiat est en ruine et la commercialisation est à surveiller ! pas sur qu'ils y arrivent maintenant que l'ex dirigeant qui savaient habillement manipuler tout le monde à disparu !!
Vous avez vu les nouveautés Alfa a part la encore un concept car ( plus avancé il est vrai que le truc Fiat) ...du broicolage ou la Giulietta est une énième fois retouchée ....Désespérant .
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 05 mars 2019 à 22:49:20
C'est vrai que l'état de Fiat est inquiétant, à part Jeep peut-être? Ferrari est en bourse en plus, l'ancien patron a beaucoup embourbé son monde, financier miracle...
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 10 mars 2019 à 00:21:44
Jeep vante son PHEV à Genève...
50 km d'autonomie comme tout le monde. Moteur électrique sur l'essieu arrière pour optimiser les capacités tout terrain cher à Jeep. Quid de la transmission? BVA9?
Aucune information, bluff de FCA ou vraie chaîne cinématique tout terrain établie?
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: yannick62 le 10 mars 2019 à 07:54:24
Fiat Centoventi : la Panda du futur crée la surprise à Genève !

Avec pack de batterie modulable...

https://www.largus.fr/geneve/fiat-centoventi-la-panda-du-futur-cree-la-surprise-a-geneve-9666397.html (https://www.largus.fr/geneve/fiat-centoventi-la-panda-du-futur-cree-la-surprise-a-geneve-9666397.html)

https://www.automobile-propre.com/le-concept-fiat-centoventi-prefigure-une-panda-electrique-au-salon-de-geneve-2019/ (https://www.automobile-propre.com/le-concept-fiat-centoventi-prefigure-une-panda-electrique-au-salon-de-geneve-2019/)

Bien belle cette petite fiat.
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 10 mars 2019 à 10:58:44
Jeep vante son PHEV à Genève...
50 km d'autonomie comme tout le monde. Moteur électrique sur l'essieu arrière pour optimiser les capacités tout terrain cher à Jeep. Quid de la transmission? BVA9?
Aucune information, bluff de FCA ou vraie chaîne cinématique tout terrain établie?

Ce serait une hybridation légère type ISG, en 48V à l'avant et un moteur électrique à l'arrière. C'est flou.
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 10 mars 2019 à 11:00:23
Bien belle cette petite fiat.

Je ne sais pas quoi en penser. Un vrai concept mais qu'en restera t'il?
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: phil le 10 mars 2019 à 11:11:47
Pas grand chose il se pourrait bien !! Le groupe FCA est mal en point malgré le fait que ses finances soient dans le vert....au prix d'investissements complément sacrifiés depuis 10 ans ( je veux dire vue la taille du groupe les investissement auraient du être quasi 2 fois plus élevés si on compare avec les autres groupes mondiaux! ).
Les annonces pour les PHEV sont d'ailleurs symboliques de cette situation ( annoncé pour ne pas donner l'impression d'être absent du marché mais la techno n'est meme pas encore prête !!).
J'ai longtemps roulé en Fiat/Lancia du temps ou ils étaient à la pointe en Europe ( eh oui à une époque Fiat et numero un en Europe !!) , pas forcement en terme de fiabilité on est d'accord mais comme pas mal d'autres marques à l'époque aussi..,  et les nouveautés suivaient sans pertes de clients en route. La on a une 500 vieille mais toujours séduisante ( qui "supporte" le reste mais ne bénéficie d'aucun investissement non plus !! ) et quoi d'autres ?  La 500X ok c'est bon aussi et sinon c'est devenu le désert . La Tipo est pas mal du tout pour le prix mais elle est déjà bloquée faute de vrai développement tout comme la Panda en fait . La Punto pas remplacée....et plus rien. Quand à la gamme Alfa entre la Giulietta trop vieille et la Giulia trop cher et qui peine il reste le Stelvio .
Heureusement le coup de génie de l'ancien PDG avec le marché américain et Jeep a permis aux finances d'êtres sauvées. Et maintenant ?
PS: j'oubliais le plus important qui sauve surtout Fiat en Europe...sa gamme utilitaire !  ::)
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 10 mars 2019 à 11:26:06
J'ai lu qu'il ne remplacerait pas la Tipo, c'est dommage, je trouve le rapport qualité/prix bon et représente bien Fiat en généraliste "pas cher".
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Flo le 10 mars 2019 à 12:50:53
Tout à fait d'accord avec phil et zouzou.

S'ils ne remplacent pas la Tipo c'est franchement dommage.
Ils auraient fait une tipo essence ou légèrement hybride comme l'était l'insight en 2009, pour un prix plancher, en boite auto, ça aurait pu nous interresser.

Chose surprenante, j'ai conseillé la tipo a quelques personnes qui allaient prendre des sandero, ils ont préférés ne pas se déplacer chez FIAT pour aller voir la FIAT, dommage..........les deux qui ont achetés leur tipo en sont content sauf de la conso pour celui qui l'a pris en essence "premier prix", mais vu le kilomérage annuel qu'il fait......

Personnellement nous avons eu la Tipo (celle de 89 :-), tempra, Dedra, Lybra SW, Musa Thésis........et j'en oublie peut être mais quand je vois dans quel état est FIAT, après ce qu'ils ont fait comme produit..........

Quant  à la fiabilité, contrairement à d'autres marques "Européennes" on était bien plus confiant avec nos Italiennes et elles n'étaient pas en panne pour un oui ou un non, malgré les maintes et maintes sarcasmes qu'elles avaient droit de façon complètement inappropriée....
Titre: Re : Re : Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: yannick62 le 10 mars 2019 à 13:22:14
Je ne sais pas quoi en penser. Un vrai concept mais qu'en restera t'il?

Ca devrait sortir comme ça (mais bon on sait tous très bien qu'il ne va rien en rester du concept original). Renault a osé avec la zoé !
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 10 mars 2019 à 13:25:08
Ca devrait sortir comme ça (mais bon on sait tous très bien qu'il ne va rien en rester du concept original). Renault a osé avec la zoé !

La Honda e-prototype a bien conservé l'allure de l'Urban EV, je trouve! Et ils ont fait un intérieur impressionnant en plus.
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 11 mars 2019 à 14:44:20
La rumeur?

PSA-FCA : bientôt une alliance ?

Carlos Tavares, patron de PSA, n’a pas eu sa langue en poche au dernier salon de Genève. Il indique notamment qu’il est totalement ouvert à une alliance entre PSA et FCA.

https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/industrie-et-economie/psa-fca-alliance.html (https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/industrie-et-economie/psa-fca-alliance.html)
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: phil le 11 mars 2019 à 15:09:51
C'est pour le marché américain...meme ambition que Fiat finalement lorsqu'il a mis la main sur Chrysler... et meme schéma quelque part puisque maintenant c'est FCA qui est à la place de Chrysler group . Sauf que décemment cette marque américaine porte la poisse on dirait....et PSA a deja racheté Chrysler par le passé !! ( ok uniquement Europe ...mais je trouve ca tres drôle !).
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 11 mars 2019 à 15:37:53
C'est pour le marché américain...meme ambition que Fiat finalement lorsqu'il a mis la main sur Chrysler... et meme schéma quelque part puisque maintenant c'est FCA qui est à la place de Chrysler group . Sauf que décemment cette marque américaine porte la poisse on dirait....et PSA a deja racheté Chrysler par le passé !! ( ok uniquement Europe ...mais je trouve ca tres drôle !).

Mercedes n'y était pas arrivé avec la Daimler-Chrysler...
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 13 mai 2020 à 18:24:58
Après 35 ans, Fiat arrête la production du moteur Fire

Né en 1985, le moteur Fire a eu une longévité exceptionnelle. Plusieurs projets ont tenté de le remplacer, en vain. Aujourd’hui, il finit par céder place au nouveau trois-cylindres Firefly de la Fiat 500 hybride.

https://www.challenges.fr/automobile/actu-auto/apres-35-ans-fiat-arrete-la-production-du-moteur-fire_709730 (https://www.challenges.fr/automobile/actu-auto/apres-35-ans-fiat-arrete-la-production-du-moteur-fire_709730)
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: AoS le 25 août 2020 à 10:24:50
Ils m'ont prêté une 500X 1.3 TB Sport chez Fiat pour la journée .... quelle horreur  :-[ :-X

Moteur creux à bas régime et boite auto hyper lente, c'est vraiment dangereux en ville  ::)

Sérieusement, j'ai dû mal à croire que certaines personnes puissent acheter cela  :-\

Le reste de la voiture est ok ... intérieur très sombre et plastiques moussés mais qui ne font pas très qualitatifs pour autant.

Le seul truc que j'apprécie dans cette voiture, c'est le volant (mi-cuir, mi-alcantara).
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 25 août 2020 à 11:07:59
Ils m'ont prêté une 500X 1.3 TB Sport chez Fiat pour la journée .... quelle horreur  :-[ :-X



Lors d'un entretien de votre 500?
Facture moins douloureuse que la première, j'espère si c'était l'entretien!
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: AoS le 25 août 2020 à 11:38:13
Remplacement sous garantie du contour chromé du combiné radio-GPS ... pièce en commande depuis le mois de février (après un premier rendez-vous qui s'était soldé par un échec vu qu'ils n'avaient pas la bonne pièce).
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 25 août 2020 à 11:42:38
Remplacement sous garantie du contour chromé du combiné radio-GPS ... pièce en commande depuis le mois de février (après un premier rendez-vous qui s'était soldé par un échec vu qu'ils n'avaient pas la bonne pièce).

Tant mieux si c'est OK maintenant! Long la commande de cette pièce chez Fiat!
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: AoS le 25 août 2020 à 11:50:56
Tant mieux si c'est OK maintenant! Long la commande de cette pièce chez Fiat!

J'attends de récupérer la voiture avant de dire que c'est ok  ::)
Titre: Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Harry le 25 août 2020 à 11:52:10
J'attends de récupérer la voiture avant de dire que c'est ok  ::)

C'est plus prudent  ^-^
Titre: Re : Re : Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 25 août 2020 à 11:53:49
J'attends de récupérer la voiture avant de dire que c'est ok  ::)

Une journée leur suffit, j'espère!
Titre: Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Harry le 25 août 2020 à 11:55:05
Ils m'ont prêté une 500X 1.3 TB Sport chez Fiat pour la journée .... quelle horreur  :-[ :-X

Moteur creux à bas régime et boite auto hyper lente, c'est vraiment dangereux en ville  ::)

Sérieusement, j'ai dû mal à croire que certaines personnes puissent acheter cela  :-\

Le reste de la voiture est ok ... intérieur très sombre et plastiques moussés mais qui ne font pas très qualitatifs pour autant.

Le seul truc que j'apprécie dans cette voiture, c'est le volant (mi-cuir, mi-alcantara).

L'intérieur est effectivement un peu décevant, et comparativement au CX-3 qu'on avait essayé peu de temps après, il y a un gouffre.
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: AoS le 25 août 2020 à 12:21:12
L'intérieur est effectivement un peu décevant, et comparativement au CX-3 qu'on avait essayé peu de temps après, il y a un gouffre.

Vous aviez essayé quelle motorisation sur la 500X ?
Titre: Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Harry le 25 août 2020 à 12:47:16
Vous aviez essayé quelle motorisation sur la 500X ?

Le 1.0 turbo 120 ch BVM en finition Sport.
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: AoS le 25 août 2020 à 15:10:40
Le 1.0 turbo 120 ch BVM en finition Sport.

Et cela donnait quoi le moteur?

Je pense que c'est la BVA qui pose vraiment souci sur le modèle que j'ai. J'ai lu 2-3 essais qui en parlent et la lenteur de la boite (à priori à double embrayage) ressort également.
Titre: Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Harry le 25 août 2020 à 16:04:17
Et cela donnait quoi le moteur?

Je pense que c'est la BVA qui pose vraiment souci sur le modèle que j'ai. J'ai lu 2-3 essais qui en parlent et la lenteur de la boite (à priori à double embrayage) ressort également.

J'ai trouvé qu'il était plutôt vif ce petit moteur, en partie dû à des premiers rapports assez courts. En tout cas, bien que la 500X soit assez lourde, le modèle 1.0 turbo ne donne pas l'impression d'avoir une voiture sous-motorisée.
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: AoS le 25 août 2020 à 16:39:08
J'ai récupéré la 500 ... à priori, ils ont dû faire fabriquer la pièce  ::)

Au passage, le siège passager avait des tâches en récupérant la voiture  :-X

Sinon, au niveau de la conduite, c'est le jour et la nuit entre la 500 0.9T (avec seulement 80ch) et la 500X 1.3 TB (150ch). Probablement que sur route/autoroute, la 500X tire son épingle du jeu avec la puissance supérieure mais, en ville, c'est la 500 est bien plus agréable (même si le moteur est un peu creux à bas régime).
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: nadar le 26 août 2020 à 11:27:36
Sinon, au niveau de la conduite, c'est le jour et la nuit entre la 500 0.9T (avec seulement 80ch) et la 500X 1.3 TB (150ch).

normal: c'est la différence entre une "voiture" et un SUV !  >:D
Titre: Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Harry le 26 août 2020 à 11:48:37
normal: c'est la différence entre une "voiture" et un SUV !  >:D

 ;D O0
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: AoS le 26 août 2020 à 14:24:38
normal: c'est la différence entre une "voiture" et un SUV !  >:D

Dans le cas présent, j'ai surtout conduit en ville donc la différence voiture/SUV n'est pas notable car ce n'est pas tant le comportement routier qui était en cause que le couple moteur/boîte.
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 12 septembre 2020 à 16:20:27
Vu cela cette après-midi!
Ma femme adore.
Faut dire, il y a plein de touches de goût sympa.
C'est tout de même encombrant!
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: AoS le 12 septembre 2020 à 17:00:47
Encombrant?  ???

Elle est beaucoup plus grande que l'ancienne?
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 12 septembre 2020 à 17:37:46
7 cm de plus en longueur.
8-9 cm de plus en largeur, je crois.
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: phil le 12 septembre 2020 à 19:27:27
+6 en longueur et + 6 en largeur et -1 en hauteur. Bref c'est pas encore encombrant comme une Clio. >:D ..et ca reste donc une vraie petite voiture urbaine ( 3,63m de long).
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 12 septembre 2020 à 19:28:22
+6 en longueur et + 6 en largeur et -1 en hauteur. Bref c'est pas encore encombrant comme une Clio. >:D ..et ca reste donc une vraie petite voiture urbaine ( 3,57m de long).

Sans coffre/Clio!
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: phil le 12 septembre 2020 à 19:31:24
Sans coffre/Clio!

Ca serait grave sinon ( pour la Clio...). ^-^
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: stratus le 12 septembre 2020 à 19:42:18
Encombrante n'est pas le mot qui me vient à l'esprit en regardant cette 500  :coolsmiley:.

C'est la nouvelle?

Une question : savez vous si elle sera uniquement électrique? Ou aussi essence (diesel???  :idiot2:??)
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: AoS le 13 septembre 2020 à 07:13:20
Encombrante n'est pas le mot qui me vient à l'esprit en regardant cette 500  :coolsmiley:.

C'est la nouvelle?

Une question : savez vous si elle sera uniquement électrique? Ou aussi essence (diesel???  :idiot2:??)

Uniquement électrique.

Je crois qu'il vaut maintenir l'actuelle (essence et essence micro-hybride) pendant encore quelques années.
Titre: Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Harry le 13 septembre 2020 à 17:51:13
Encombrante n'est pas le mot qui me vient à l'esprit en regardant cette 500  :coolsmiley:.

Ce n'est franchement pas non plus ce que je dirais à propos de cette 500 EV  ^-^
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: AoS le 28 septembre 2020 à 08:34:01
Après 2 ans 1/2, la 500C s'en est allé vers d'autres cieux ... et rejoindra le sud de l'Espagne (région de Malaga) dans quelques temps  ^-^

Petite voiture sympa à conduire  ... mais, comme dit précédemment, fait un peu "jouet". Après, on en a pour son argent   ;)

La plus grande déception (à part le concessionnaire mais ça c'est une autre histoire  ::) ), c'est la consommation de ce 0.9T ... 7.2L/100km sur 15.000km. Même si la majorité des trajets ont été fait sur des distances assez courtes, je trouve cela assez décevant vu le gabarit de la voiture.

Après, sur la partie "cabrio", nous n'avons pas été hyper emballés. C'est sympa de manière occasionnelle mais, en hiver, il fait trop froid, en été, on cuit ... reste le printemps et l'automne, quand il ne pleut pas. Au final, un grand toit vitré avec une bonne clim auto, c'est plus sympa  8)
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: phil le 28 septembre 2020 à 08:36:57
Surtout qu’en plus c’est même pas un vrai cabrio. C’est plus comme la 2cv en fait 🤪
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: AoS le 28 septembre 2020 à 08:38:59
Surtout qu’en plus c’est même pas un vrai cabrio. C’est plus comme la 2cv en fait 🤪

Exact, c'est plus de l"Open Air"  ^-^
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: nadar le 28 septembre 2020 à 10:41:16
Au final, un grand toit vitré avec une bonne clim auto, c'est plus sympa  8)

c'est quand même sympa qu'il soit ouvrant... pour tous ces jours entre l'hiver très froid et l'été caniculaire.
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: AoS le 28 septembre 2020 à 12:33:55
c'est quand même sympa qu'il soit ouvrant... pour tous ces jours entre l'hiver très froid et l'été caniculaire.

Je n'ai jamais eu de toit ouvrant mais je n'hésite pas à ouvrir les 4 fenêtres du CR-V lorsque je veux faire baisser rapidement la température dans l'habitacle ou quand la température extérieure est agréable et que je préfère rouler sans clim.

Le seul souci avec les toits ouvrants c'est que je trouve que la partie vitrée est généralement plus petite que lorsqu'on a un toit panoramique fixe (cf CR-V 4 vs 5) ... ce qui est assez logique car il y a toute une structure pour tenir le verre + le mécanisme mais, au final, je pense que je préfère un toit vitré le plus grand possible.
Titre: Re : Re : Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: nadar le 28 septembre 2020 à 17:07:14
Je n'ai jamais eu de toit ouvrant mais je n'hésite pas à ouvrir les 4 fenêtres du CR-V lorsque je veux faire baisser rapidement la température dans l'habitacle ou quand la température extérieure est agréable et que je préfère rouler sans clim.

Le seul souci avec les toits ouvrants c'est que je trouve que la partie vitrée est généralement plus petite que lorsqu'on a un toit panoramique fixe (cf CR-V 4 vs 5) ... ce qui est assez logique car il y a toute une structure pour tenir le verre + le mécanisme mais, au final, je pense que je préfère un toit vitré le plus grand possible.
Sur le Forester, j'avais un très grand toit vitré ET ouvrant. Seul regret: il n'avait pas la position "légèrement" basculé comme sur certains modèles allemands.
Ce n'est pas tellement utile pour rafraîchir l'habitacle (les 4 fenêtres ouvertes font ça très bien) mais plutôt pour rouler à l'air sans trop de turbulences.
Mais je suis d'accord avec toi, quand il fait très chaud, en plein soleil, ce n'est pas très agréable !

et je trouve que cette option est devenue vraiment très chère !
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: AoS le 28 septembre 2020 à 17:13:20
Le Forester était clairement un des premiers modèles que j'ai vu avec un aussi grand toit ouvrant mais, dans mon souvenir, il était positionné de manière assez centrale ce qui faisait que c'étaient surtout les passagers arrières qui profitaient de la vue/luminosité.

C'est un peu ce que je reproche aussi au toit ouvrant du CR-V 5 ... qui ne semble pas trop profiter aux passagers avant.
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Ultranova le 28 septembre 2020 à 17:15:59
Roulez en Spider :)
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: AoS le 28 septembre 2020 à 17:19:33
Roulez en Spider :)

Ils l'ont arrêtée, non?

Après, cela doit bien entendu se trouver en occasion mais je pense que je partirais pour l'"originale" = MX-5  ^-^

Mais si je veux me balader "cheveux au vent", je préfère enfourcher mon vélo  :buck2:
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Ultranova le 28 septembre 2020 à 17:22:07
Oui , il y en a plus , ça devient collector (et bien plus confortable qu'une mx5 ! )
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: AoS le 01 octobre 2020 à 11:28:57
Depuis que la 500 est partie, ma femme roule avec le CR-V ... et cela fait 2-3x qu'elle me fait la remarque que c'est agréable de rouler dans une vraie voiture  >:D

Bon, on est d'accord le CR-V et la 500 ne sont pas tout à fait dans la même catégorie (ni prix)  ^-^
Titre: Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Lio66 le 01 octobre 2020 à 11:38:16
Le Forester était clairement un des premiers modèles que j'ai vu avec un aussi grand toit ouvrant mais, dans mon souvenir, il était positionné de manière assez centrale ce qui faisait que c'étaient surtout les passagers arrières qui profitaient de la vue/luminosité.

C'est un peu ce que je reproche aussi au toit ouvrant du CR-V 5 ... qui ne semble pas trop profiter aux passagers avant.

Non, pas en réalité, tu as la partie ouvrante bien au-dessus des sièges avant. Les passagers arrière profitent de la grande partie vitrée fixe. Je trouve que l'ensemble est très bien pensé  O0
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: AoS le 01 octobre 2020 à 13:34:51
Non, pas en réalité, tu as la partie ouvrante bien au-dessus des sièges avant. Les passagers arrière profitent de la grande partie vitrée fixe. Je trouve que l'ensemble est très bien pensé  O0

Dans mon souvenir, j'avais l'impression que la partie vitrée commençait plus en arrière que sur le CR-V 4 mais c'était peut-être juste une question de réglage du siège  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: nadar le 01 octobre 2020 à 18:26:41
sur le Forester, le toit ouvrant était très bien positionné à mon avis. J'avais juste du modifier légèrement le réglage du petit saute vent pour qu'il soit plus efficace à partir de 80 km/H.
Le toit avait 3 positions préétablies; une pression sur le bouton = ouvert sur les places avant, 2° pression, ouvert aux places AV et AR, et 3° clic: ouvert jusqu'à l'arrière, mais cette position n'était valable que à l'arrêt ou presque: beaucoup trop de turbulences.
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Le Comte le 01 octobre 2020 à 18:32:29
* En Fiat ; j'aime bien la Tipo Station Wagon  ;) mais les motorisations  :coolsmiley:

- Couleur : Grigio Opaco (Matt)  O0 :love:
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: nadar le 01 octobre 2020 à 19:24:24
* En Fiat ; j'aime bien la Tipo Station Wagon  ;) mais les motorisations  :coolsmiley:

- Couleur : Grigio Opaco (Matt)  O0 :love:

j'aime bien aussi les nouvelles couleurs mattes chez fiat. Ca change de tous ces gris métallisé !
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Le Comte le 28 octobre 2020 à 16:22:02
* Fiat Tipo, version Cross  ;)

A lire sur : https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/facelifts/fiat-tipo.html (https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/facelifts/fiat-tipo.html)

- Il y avait déjà une berline, une berline à hayon et un break dans la gamme de la Tipo, mais il manquait encore un crossover. Encouragé par le succès de la Panda Cross, Fiat a lancé la Tipo Cross, basée sur la berline 5 portes. Il se tient 4 cm plus haut sur ses jambes et est équipé de caches en plastique sur le contour de la carrosserie. Avec les barres de toit, le Tipo Cross est plus haut de 7 cm que la hatchback, mais techniquement, rien ne change.

Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: nadar le 28 octobre 2020 à 18:02:20
sympa.... mais toujours des moteurs très bof !
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: fabrs le 28 octobre 2020 à 18:07:49
avec les nouvelles normes co,je trouve la gamme fiat leurs moteurs trop polluant et sujet au malus,peut être que l'alliance psa va corriger ce défaut.
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Le Comte le 28 octobre 2020 à 18:26:00
* Oui il approche des 160 CO2  :fight:
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Italiano le 31 octobre 2020 à 10:07:01
Rappelons pour situer la marque FIAT :

12 fois dans son histoire, les modèles FIAT sont devenus les « voitures de l’année en Europe ». Il s’agit d’un record. FIAT détient également le championnat sur de points nombreux. Ainsi, FIAT a produit sa première voiture avec les systèmes de chauffage et de ventilation. La première voiture FIAT avec le moteur diesel a été produite en 1953. L`auto FIAT Croma de 1986 est devenue la première voiture avec un moteur diesel, équipée d`un système d’alimentation Common Rail. Le premier SUV avec une structure autoporteuse était FIAT Campagnola, produit en 1951. L`auto FIAT est devenue la première voiture équipée d’une transmission universelle.


Dire que les moteurs Fiat ne sont pas à la hauteur semble à mon avis un peu.... disons décalé... 😉😉😉😊
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: AoS le 31 octobre 2020 à 10:15:22
Dire que les moteurs Fiat ne sont pas à la hauteur semble à mon avis un peu.... disons décalé... 😉😉😉😊

Et si on dit que les moteurs Fiat actuels ne sont pas à la hauteur, cela correspond mieux?  >:D
Titre: Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Harry le 31 octobre 2020 à 10:30:05
Et si on dit que les moteurs Fiat actuels ne sont pas à la hauteur, cela correspond mieux?  >:D

 ;D.......cela dit, les moteurs 1.0 et 1.3 Firefly sont des moteurs à la hauteur.....le problème c'est qu'ils sont mis à toutes les sauces chez FIAT et JEEP, et qu'un petit moteur ne peut pas faire de miracle dans un véhicule lourd.
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: phil le 31 octobre 2020 à 10:31:19
Rappelons pour situer la marque FIAT :

12 fois dans son histoire, les modèles FIAT sont devenus les « voitures de l’année en Europe ». Il s’agit d’un record. FIAT détient également le championnat sur de points nombreux. Ainsi, FIAT a produit sa première voiture avec les systèmes de chauffage et de ventilation. La première voiture FIAT avec le moteur diesel a été produite en 1953. L`auto FIAT Croma de 1986 est devenue la première voiture avec un moteur diesel, équipée d`un système d’alimentation Common Rail. Le premier SUV avec une structure autoporteuse était FIAT Campagnola, produit en 1951. L`auto FIAT est devenue la première voiture équipée d’une transmission universelle.


Dire que les moteurs Fiat ne sont pas à la hauteur semble à mon avis un peu.... disons décalé... 😉😉😉😊

Tout n'est pas juste la !  La Croma fut la première ( avec la Rover SD sortie le meme année ) a recevoir une injection directe en 1987..Le common rail c'est la 156 la première ( en 97 et c'est aussi une Fiat en fait !). Le Campagnola ( une sorte de Jeep/Land Rover ) n'a jamais été un SUV mais un vrai 4x4 ( bon je sais on met tout dans SUV maintenant...).
Par contre tu oublis le plus important....La Autobianchi Primula qui est la mère de toutes les Tractions modernes actuelles ( presque toutes utilisent le principe du moteur transversal avec boite de vitesse en bout latéralement ).
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Le Comte le 31 octobre 2020 à 10:50:11
* Personnellement pour moi, c'est le taux de CO2, il est beaucoup trop élévé comparer a d'autres marques

- Un Duster tce 150cv son taux est de 137gr  :coolsmiley:
Titre: Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Harry le 31 octobre 2020 à 11:31:35
* Oui il approche des 160 CO2  :fight:
* Personnellement pour moi, c'est le taux de CO2, il est beaucoup trop élévé comparer a d'autres marques

- Un Duster tce 150cv son taux est de 137gr  :coolsmiley:

Où as-tu trouvé ces presque 160 gr de CO2 ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Le Comte le 31 octobre 2020 à 11:40:58
Où as-tu trouvé ces presque 160 gr de CO2 ?

* ici; une Tipo wagon S- Design1.4 TURBOJET 120CH en configuration avec norme WLTP

https://www.fiat.be/fr/tipo/configurateur-tipo-station-wagon/#/version (https://www.fiat.be/fr/tipo/configurateur-tipo-station-wagon/#/version)
Titre: Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Harry le 31 octobre 2020 à 11:46:37
* ici; une Tipo wagon S- Design1.4 TURBOJET 120CH en configuration avec norme WLTP

https://www.fiat.be/fr/tipo/configurateur-tipo-station-wagon/#/version (https://www.fiat.be/fr/tipo/configurateur-tipo-station-wagon/#/version)

Ah ok, je pensais que tu parlais de la Tipo Cross  :)

Le 1.4 turbo c'est maintenant un "vieux" moteur, c'est maintenant le 1.3 turbo qui arrive progressivement sous le capot des modèles FIAT.
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Le Comte le 31 octobre 2020 à 11:53:35
* Je ne savais pas , merci pour l'info
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: phil le 31 octobre 2020 à 11:54:23
Apparement la Tipo 2021 ne reçoit que le 1.0l 3cyl turbo ...Ca consomme moins et donc moins de Co2...mais ca reste un 3cyl de 1l....pas franchement le moteur des plus excitant (  comme tous les autres 1.0l 3cyl du marché quoi...Honda Civic y compris). Le 1,3l lui conserve 4cyl au moins..
Titre: Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Harry le 31 octobre 2020 à 12:03:17
On peut supposer que le 1.3 turbo 150 ch fera son arrivée un peu plus tard sur la Tipo Cross.....avec la BVA. Mais bon, je doute qu'on puisse parler de moteur excitant  ::)
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Le Comte le 31 octobre 2020 à 12:32:47
On peut supposer que le 1.3 turbo 150 ch fera son arrivée un peu plus tard sur la Tipo Cross.....avec la BVA. Mais bon, je doute qu'on puisse parler de moteur excitant  ::)

500X SPORT-LOOK
SUPERSPORT LIMITED EDITION  : 1.338cc 150cv 158gr  :( >:( :-\ :'(

https://www.fiat.be/fr/crossover-fiat-500x/configurateur-500x-sport-s4/#/version (https://www.fiat.be/fr/crossover-fiat-500x/configurateur-500x-sport-s4/#/version)
 
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: jo37 le 31 octobre 2020 à 12:49:11
* Personnellement pour moi, c'est le taux de CO2, il est beaucoup trop élévé comparer a d'autres marques

- Un Duster tce 150cv son taux est de 137gr  :coolsmiley:
Pas mal pour ce duster. 190€ de malus seulement pour 2021
Titre: Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Harry le 31 octobre 2020 à 13:26:50
500X SPORT-LOOK
SUPERSPORT LIMITED EDITION  : 1.338cc 150cv 158gr  :( >:( :-\ :'(

https://www.fiat.be/fr/crossover-fiat-500x/configurateur-500x-sport-s4/#/version (https://www.fiat.be/fr/crossover-fiat-500x/configurateur-500x-sport-s4/#/version)

La 500X est lourde........plus encore dans ses version haut de gamme.
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Italiano le 31 octobre 2020 à 13:43:16
Et si on dit que les moteurs Fiat actuels ne sont pas à la hauteur, cela correspond mieux?  >:D

Si tu parles des moteurs diesel (fiat inventeur du Common Rail) je pense qu'au contraire ils sont particulièrement éprouvés, robustes et particulièrement économiques.

Les moteurs essence je te rejoins.

Le point faible de FCA actuellement c'est plutôt les moteurs hybrides, un peu moins les électriques depuis la nouvelle 500e.

Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: AoS le 31 octobre 2020 à 17:21:53
500X SPORT-LOOK
SUPERSPORT LIMITED EDITION  : 1.338cc 150cv 158gr  :( >:( :-\ :'(

https://www.fiat.be/fr/crossover-fiat-500x/configurateur-500x-sport-s4/#/version (https://www.fiat.be/fr/crossover-fiat-500x/configurateur-500x-sport-s4/#/version)

C'est celle que j'ai eu en prêt pour une journée chez Fiat ... une HORREUR !  :buck2:

Probablement que le moteur n'est pas mauvais à la base mais la boite auto gâche tout  :-[
Titre: Re : Re : Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: AoS le 31 octobre 2020 à 17:25:25
Si tu parles des moteurs diesel (fiat inventeur du Common Rail) je pense qu'au contraire ils sont particulièrement éprouvés, robustes et particulièrement économiques.

Je ne suis pas sûr que le diesel se vende encore beaucoup sur des compactes de nos jours  :-\

Je comprends que le diesel reste encore un choix privilégié sur des SUV, grandes routières ou les utilitaires ... mais sur une Tipo, il faut un moteur essence hybride.

Là quand je vois qu'ils proposent un pauvre petit moteur essence de 100ch et 2 moteurs diesels  :-[
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Italiano le 31 octobre 2020 à 18:31:28
Je ne suis pas sûr que le diesel se vende encore beaucoup sur des compactes de nos jours  :-\

Je comprends que le diesel reste encore un choix privilégié sur des SUV, grandes routières ou les utilitaires ... mais sur une Tipo, il faut un moteur essence hybride.

Là quand je vois qu'ils proposent un pauvre petit moteur essence de 100ch et 2 moteurs diesels  :-[

Le moteur hybride sur la Tipo arriverà d'abord en hybridation légère puis sans doute plus tard en version phev pour ne pas faire de l'ombre à la 500x phev prévue.
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: phil le 31 octobre 2020 à 18:52:31
Je comprend toujours pas ce que PSA veut faire avec Fiat !  Autant ils faisaient des produits interessant et parfaitement à la page il y a 20-30ans ( et d'une fiabilité aussi correcte que possible pour une europeenne )  autant c'est maintenant un constructeur qui hormis la 500 ( la petite pas les machins plus gros ) et entre autre la nouvelle 500e qui semble tres réussie ne propose plus que des choses sans intérêts .  Pseudo hybride ou pas la Tipo 2021 n'offre rien en fait...Un produit "chinois"  >:D  fabriqué en Turquie par une marque italienne qui n'existe plus ::) ....Incroyable d'être tombé aussi bas.
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Le Comte le 31 octobre 2020 à 18:53:49
Je comprend toujours pas ce que PSA veut faire avec Fiat !  Autant ils faisaient des produits interessant et parfaitement à la page il y a 20-30ans ( et d'une fiabilité aussi correcte que possible pour une europeenne )  autant c'est maintenant un constructeur qui hormis la 500 ( la petite pas les machins plus gros ) et entre autre la nouvelle 500e qui semble tres réussie ne propose plus que des choses sans intérêts .  Pseudo hybride ou pas la Tipo 2021 n'offre rien en fait...Un produit "chinois"  >:D  fabriqué en Turquie par une marque italienne qui n'existe plus ::) ....Incroyable d'être tombé aussi bas.

*  :'(
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: AoS le 31 octobre 2020 à 19:11:10
Au passage, j'ai passé 2 semaines en Italie (du nord au sud) ... et le constat que j'ai fait c'est que même les italiens ne roulent plus en voitures italiennes  :-\

Il y en a bien entendu mais on voit beaucoup de (grosses) allemandes (jamais vu autant d'Audi Q8, même en Suisse !) ... quelques françaises et coréennes aussi et les japonaises encore plus rares.

A noter aussi qu'entre la Jeep Renegade et la Fiat 500X (toutes deux fabriquées dans l'usine Fiat de Melfi dans les Pouilles), les italiens semblent nettement préférer la Jeep !
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 31 octobre 2020 à 19:46:45
Allant souvent en Italie pour le boulot (plus depuis fin février 2020!), c'est vrai qu'il y a de grosses Allemandes, le gouvernement Italien a bien troqué ses Maserati Quattroporte par des Audi A8...

Mais j'ai l'impression que les VW (groupe) ont remplacé les Fiat (groupe)! PSA va peut être faire changer tout cela!

Heureusement, je vois encore des Piaggio Ape dans les campagnes!
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Italiano le 31 octobre 2020 à 19:56:24
Au passage, j'ai passé 2 semaines en Italie (du nord au sud) ... et le constat que j'ai fait c'est que même les italiens ne roulent plus en voitures italiennes  :-\

Il y en a bien entendu mais on voit beaucoup de (grosses) allemandes (jamais vu autant d'Audi Q8, même en Suisse !) ... quelques françaises et coréennes aussi et les japonaises encore plus rares.

A noter aussi qu'entre la Jeep Renegade et la Fiat 500X (toutes deux fabriquées dans l'usine Fiat de Melfi dans les Pouilles), les italiens semblent nettement préférer la Jeep !

Euh au risque de te contredire le groupe FIAT Alfa romeo est largement majoritaire en Italie. Il suffit de consulter quelques chiffres récents :

http://www.fiches-auto.fr/articles-auto/l-auto-en-chiffres/s-1476-voitures-les-plus-vendues-en-italie.php (http://www.fiches-auto.fr/articles-auto/l-auto-en-chiffres/s-1476-voitures-les-plus-vendues-en-italie.php)

Et plus récent encore :

https://ccfa.fr/actualites/les-immatriculations-de-voitures-en-italie-ont-progresse-de-95-en-septembre/ (https://ccfa.fr/actualites/les-immatriculations-de-voitures-en-italie-ont-progresse-de-95-en-septembre/)


Serait ce du fiat basching ?

Se balader dans les rues italiennes ou même regarder la télévision sur la RAI permet aisément de constater de visu que les FIAT sont largement majoritaires parmi les véhicules et au sein de la police avec Alfa.


FIAT reste roi sur la péninsule.
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: jo37 le 31 octobre 2020 à 20:17:34
Allant souvent en Italie pour le boulot (plus depuis fin février 2020!), c'est vrai qu'il y a de grosses Allemandes, le gouvernement Italien a bien troqué ses Maserati Quattroporte par des Audi A8...

Mais j'ai l'impression que les VW (groupe) ont remplacé les Fiat (groupe)! PSA va peut être faire changer tout cela!

Heureusement, je vois encore des Piaggio Ape dans les campagnes!
Les pays du sud de l'Europe aiment aussi les gros suv.
Personnelement, entre une fiat tipo et une audi Q8, mon choix est vite fait. :crazy:
J'avais remarqué aussi au Portugal cet engouement.
Dêbut des années 2010, achats massifs de Bmw X6
Puis les derniers XC90 en remplacement
Et actuellement, les Q8
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 31 octobre 2020 à 20:23:45



Se balader dans les rues italiennes ou même regarder la télévision sur la RAI permet aisément de constater de visu que les FIAT sont largement majoritaires parmi les véhicules et au sein de la police avec Alfa.


FIAT reste roi sur la péninsule.

Certains marchés publics, comme chez nous, échappent aux constructeurs nationaux :

https://lesvoitures.fr/auto/carabinieri/

Mais le Gouvernement Italien en Audi A8, c'est étonnant...
Titre: Re : Re : Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Italiano le 31 octobre 2020 à 21:57:55
Certains marchés publics, comme chez nous, échappent aux constructeurs nationaux :

https://lesvoitures.fr/auto/carabinieri/

Mais le Gouvernement Italien en Audi A8, c'est étonnant...

Tout comme les Subaru de la police française !
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Italiano le 31 octobre 2020 à 21:59:31
Les pays du sud de l'Europe aiment aussi les gros suv.
Personnelement, entre une fiat tipo et une audi Q8, mon choix est vite fait. :crazy:
J'avais remarqué aussi au Portugal cet engouement.
Dêbut des années 2010, achats massifs de Bmw X6
Puis les derniers XC90 en remplacement
Et actuellement, les Q8

Tu peux me rappeler le prix de cette Audi face à la tipo 😊😊😊?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 31 octobre 2020 à 22:07:20
Tout comme les Subaru de la police française !

Seat Leon Cupra maintenant en France pour les Gendarmes qui semblent mécontents. Seat a gagné le marché grâce au faible malus...imposé par l'Etat.
Titre: Re : Re : Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 31 octobre 2020 à 22:09:14
Tu peux me rappeler le prix de cette Audi face à la tipo 😊😊😊?

Fiat Tipo fabriquée en Turquie...
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: route66 le 31 octobre 2020 à 23:15:21
Personnelement, entre une fiat tipo et une audi Q8, mon choix est vite fait. :crazy:
ça me conforte un peu car j'hésite fort entre une tipo et une jaguar f-pace  >:D
Titre: Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Harry le 31 octobre 2020 à 23:23:02
Certains marchés publics, comme chez nous, échappent aux constructeurs nationaux :

https://lesvoitures.fr/auto/carabinieri/

Mais le Gouvernement Italien en Audi A8, c'est étonnant...

Pas vraiment étonnant dans la mesure où il n'y a plus de grande berline de luxe en Italie depuis la disparition de la Thesis.
Titre: Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Harry le 31 octobre 2020 à 23:23:50
Seat Leon Cupra maintenant en France pour les Gendarmes qui semblent mécontents. Seat a gagné le marché grâce au faible malus...imposé par l'Etat.

Il y a aussi des Skoda, des Ford...
Titre: Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Harry le 31 octobre 2020 à 23:24:46
Fiat Tipo fabriquée en Turquie...

Ça ne doit pas être la seule chose qui explique la différence de prix !!  :crazy:
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: phil le 31 octobre 2020 à 23:51:53
Euh au risque de te contredire le groupe FIAT Alfa romeo est largement majoritaire en Italie. Il suffit de consulter quelques chiffres récents :

http://www.fiches-auto.fr/articles-auto/l-auto-en-chiffres/s-1476-voitures-les-plus-vendues-en-italie.php (http://www.fiches-auto.fr/articles-auto/l-auto-en-chiffres/s-1476-voitures-les-plus-vendues-en-italie.php)

Et plus récent encore :

https://ccfa.fr/actualites/les-immatriculations-de-voitures-en-italie-ont-progresse-de-95-en-septembre/ (https://ccfa.fr/actualites/les-immatriculations-de-voitures-en-italie-ont-progresse-de-95-en-septembre/)


Serait ce du fiat basching ?


T'es sur d'avoir lu les chiffres ? !! Sur 966000 ventes en 9 mois...les marques italiennes font 230000 soit environ 24% ... Il y a 30 ans c'était 60% du marché.
En France ou les françaises reculent aussi ( forcement avec la mondialisation ) c'est quand meme encore 56% ( 70% il y a 30 ans).
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Italiano le 01 novembre 2020 à 07:37:30
Fiat Tipo fabriquée en Turquie...


Et ? 🤣🤭🤭🤭? Tu veux qu'on fasse le détail des voitures soit disantes françaises fabriquées hors de l'hexagone ?
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Italiano le 01 novembre 2020 à 07:48:11
T'es sur d'avoir lu les chiffres ? !! Sur 966000 ventes en 9 mois...les marques italiennes font 230000 soit environ 24% ... Il y a 30 ans c'était 60% du marché.
En France ou les françaises reculent aussi ( forcement avec la mondialisation ) c'est quand meme encore 56% ( 70% il y a 30 ans).

Je parlais des voitures les plus vendues :

https://www.leblogauto.com/2020/04/bilan-t1-2020-italie.html (https://www.leblogauto.com/2020/04/bilan-t1-2020-italie.html)


En 🇮🇹 Italie comme quasiment partout en Europe les voitures les plus vendues sont des citadines (et non des grosses berlines allemandes sans sex appeal😁😁!) et ce sont des italiennes du groupe FCA en Italie. 😉😉
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: phil le 01 novembre 2020 à 10:22:48
Oui je comprend bien...C'est juste que l'impression de voir bcp d'allemande ou autres étrangères en Italie est bien justifiée si elles représentent 75% des ventes totales.  Avec le vieillissement du parc à force la domination sur les routes des Punto ou Panda va s'estomper et aura de plus en plus l'impression de voir autre chose que des voitures italiennes sur leurs routes .
Le plus surprenant reste quand meme la présence toujours forte de la Lancia Y !! Ca fait 25 ans qu'elle fait partie des véhicules les plus vendus en Italie et encore maintenant alors qu'elle est dépassé et que Lancia est mort ca se vend toujours bcp !! Sacré fidélité clientèle la !! Ca rappel un peu la 2CV dans les années 70-80 en France....toujours au catalogue alors que c'était une relique automobile au quotidien.
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 01 novembre 2020 à 10:46:28
Il y a aussi des Skoda, des Ford...

Pas pour les interventions rapides!
Ils n'auraient pas des Cupra pour patrouiller!

Mais, oui, les gendarmes ont des Kodiak, des Focus....
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 01 novembre 2020 à 10:48:06

Et ? 🤣🤭🤭🤭? Tu veux qu'on fasse le détail des voitures soit disantes françaises fabriquées hors de l'hexagone ?


Non, bien sûr que non! Renault étant pire élève que PSA...
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: AoS le 01 novembre 2020 à 10:54:21
Et plus récent encore :

https://ccfa.fr/actualites/les-immatriculations-de-voitures-en-italie-ont-progresse-de-95-en-septembre/ (https://ccfa.fr/actualites/les-immatriculations-de-voitures-en-italie-ont-progresse-de-95-en-septembre/)


Serait ce du fiat basching ?

Ce n'est absolument pas du bashing ... d'ailleurs, si on reprend ton dernier lien, ils disent:

Citer
Les marques italiennes ont progressé de 18,2 % en septembre, à 37 654 unités, mais reculent de 35,7 % sur neuf mois, à 230 769 unités.

Les marques étrangères ont quant à elles progressé de 7,1 % le mois dernier, à 118 478 unités, et reculent de 33,7 % sur neuf mois, à 735 248 unités.

Donc, même si les marques italiennes progressent, leurs ventes sur les 9 premiers mois de l'année ne représentent même pas 1/4 des ventes. Il me semble qu'en France, les constructeurs nationaux ont pas loin de 50% du marché.

Et pour les voitures de police, j'ai surtout vu des Skoda Octavia.

(https://www.ontuscia.it/wp-content/uploads/2020/03/Polizia-Skoda.jpg)
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: AoS le 01 novembre 2020 à 10:59:20
Oui je comprend bien...C'est juste que l'impression de voir bcp d'allemande ou autres étrangères en Italie est bien justifiée si elles représentent 75% des ventes totales.  Avec le vieillissement du parc à force la domination sur les routes des Punto ou Panda va s'estomper et aura de plus en plus l'impression de voir autre chose que des voitures italiennes sur leurs routes .
Le plus surprenant reste quand meme la présence toujours forte de la Lancia Y !! Ca fait 25 ans qu'elle fait partie des véhicules les plus vendus en Italie et encore maintenant alors qu'elle est dépassé et que Lancia est mort ca se vend toujours bcp !! Sacré fidélité clientèle la !! Ca rappel un peu la 2CV dans les années 70-80 en France....toujours au catalogue alors que c'était une relique automobile au quotidien.

+1 pour la Lancia Ypsilon ... je me souviens que tu en avais parlé et cela m'a frappé de voir de nombreux camions remplis de Ypsilon neuves sur l'autoroute.

J'ai remarqué aussi une différence assez nette entre le nord et le sud ... très peu de 500 dans le sud mais des Ypsilon et des Panda. Dans le nord, la tendance s'inverse.

Beaucoup de Smart aussi... mais sinon, pour les Alfa, par ex., je vois plus de Giulia et de Stelvio en Suisse que je n'en ai vu en Italie.
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Le Comte le 01 novembre 2020 à 11:01:21
* L'Ypsilon n'est plus vendu en Belgique  :-\
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: AoS le 01 novembre 2020 à 11:03:34
* L'Ypsilon n'est plus vendu en Belgique  :-\

Je viens d'aller voir sur le site Lancia Suisse et il n'y a plus de Lancia neuve au catalogue  :'( Ils ne parlent plus que d'accessoires, garantie et services  :-X
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Italiano le 01 novembre 2020 à 11:16:35
Oui je comprend bien...C'est juste que l'impression de voir bcp d'allemande ou autres étrangères en Italie est bien justifiée si elles représentent 75% des ventes totales.  Avec le vieillissement du parc à force la domination sur les routes des Punto ou Panda va s'estomper et aura de plus en plus l'impression de voir autre chose que des voitures italiennes sur leurs routes .
Le plus surprenant reste quand meme la présence toujours forte de la Lancia Y !! Ca fait 25 ans qu'elle fait partie des véhicules les plus vendus en Italie et encore maintenant alors qu'elle est dépassé et que Lancia est mort ca se vend toujours bcp !! Sacré fidélité clientèle la !! Ca rappel un peu la 2CV dans les années 70-80 en France....toujours au catalogue alors que c'était une relique automobile au quotidien.

Je te rejoins avoir cantonné la marque LANCIA à la seule péninsule est une erreur de stratégie incommensurable de la part de FCA.

Il n'y a pas un vendeur du groupe FCA en France (et sans doute en 🇧🇪) pour comprendre cette  stratégie.

Comme tu le dis la lancia ypsilon se vend bien et même très bien chez nos voisins italiens.Bien équipée avec une micro hybridation la dotation d'origine ferait pâlir certaines citadines françaises (j'avoue ce n'est pas difficile ! 😁)

De l'aveu d'un concessionnaire de San remo il a des demandes recurrentes de français qui souhaitent en acheter une et l'immatriculer en France.

Pourquoi donc cette Lancia ypsilon ? Sans doute d'abord parce que sa ligne et sa bouille sont uniques représentent l'élégance italienne.

En plus les lancia ont toujours attiré les regards et elles sont superbement bien équipées pour un prix contenu.

Mon voisin qui a encore une Lancia Musa voient souvent les passants se retourner sur son passage....

En France nul doute qu'elle ferait un peu d'ombre à la 500....ceci expliquerait peut être cela.
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 01 novembre 2020 à 11:17:31
Je viens d'aller voir sur le site Lancia Suisse et il n'y a plus de Lancia neuve au catalogue  :'( Ils ne parlent plus que d'accessoires, garantie et services  :-X


Lancia ne vend plus qu'en Italie et ne vend plus que l'Ypsilon!
Titre: Re : Re : Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Italiano le 01 novembre 2020 à 11:19:19
Ce n'est absolument pas du bashing ... d'ailleurs, si on reprend ton dernier lien, ils disent:

Donc, même si les marques italiennes progressent, leurs ventes sur les 9 premiers mois de l'année ne représentent même pas 1/4 des ventes. Il me semble qu'en France, les constructeurs nationaux ont pas loin de 50% du marché.

Et pour les voitures de police, j'ai surtout vu des Skoda Octavia.

(https://www.ontuscia.it/wp-content/uploads/2020/03/Polizia-Skoda.jpg)


En France il n'y a pas un mais plusieurs marques soit disantes françaises ! Donc le pourcentage est plutôt flatteur.

En Italie il y a 1 constructeur automobile italien, autobianci et autres ont disparu.... Ceci explique cela et ton pourcentage.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Italiano le 01 novembre 2020 à 11:21:59

Non, bien sûr que non! Renault étant pire élève que PSA...

Et PSA est plutôt chinois maintenant.... 😉😉😉
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: AoS le 01 novembre 2020 à 11:37:08

En France il n'y a pas un mais plusieurs marques soit disantes françaises ! Donc le pourcentage est plutôt flatteur.

En Italie il y a 1 constructeur automobile italien, autobianci et autres ont disparu.... Ceci explique cela et ton pourcentage.

Quand je parle de constructeur italien, cela inclut Lancia, Alfa et Fiat même si ces marques ne sont plus 100% italiennes.
Titre: Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Harry le 01 novembre 2020 à 11:48:09
Pas pour les interventions rapides!
Ils n'auraient pas des Cupra pour patrouiller!

Mais, oui, les gendarmes ont des Kodiak, des Focus....

Pour les interventions rapides il y a encore des Megane RS qui font de la résistance  :police:
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 01 novembre 2020 à 11:54:18
Pour les interventions rapides il y a encore des Megane RS qui font de la résistance  :police:

La Megane 4 RS ayant perdu l'Appel d'Offres pour cause de malus...
Les gendarmes regrettent déjà la Megane 3 RS!
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 01 novembre 2020 à 11:57:14
Et PSA est plutôt chinois maintenant.... 😉😉😉

Beaucoup moins Chinois maintenant! PSA ayant racheté des actions à Dongfeng.
À terme, Dongfeng ne devrait détenir que 4,5% de la nouvelle entité PSA-FCA...
Titre: Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Harry le 01 novembre 2020 à 11:58:54
La Megane 4 RS ayant perdu l'Appel d'Offres pour cause de malus...
Les gendarmes regrettent déjà la Megane 3 RS!

Je doute que le malus ait grand chose à faire dans le choix fait par la Gendarmerie  ::).....
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 01 novembre 2020 à 12:01:47
Je doute que le malus ait grand chose à faire dans le choix fait par la Gendarmerie  ::).....

A priori si mais je n'ai pas été voir sur la plateforme des marchés publics pour vérifier même si j'ai un compte pro!

https://www.downshift.fr/la-gendarmerie-nationale-ne-veut-pas-de-la-seat-leon-cupra/ (https://www.downshift.fr/la-gendarmerie-nationale-ne-veut-pas-de-la-seat-leon-cupra/)
Titre: Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Harry le 01 novembre 2020 à 12:13:18
La Police, la Gendarmerie ou encore le SAMU payent le malus lorsqu'ils reçoivent un nouveau véhicule en dotation ?  :coolsmiley:.....
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 01 novembre 2020 à 12:17:46
La Police, la Gendarmerie ou encore le SAMU payent le malus lorsqu'ils reçoivent un nouveau véhicule en dotation ?  :coolsmiley:.....

Les émissions de CO2 sont forcément prises en compte dans l'AO. Sinon, un constructeur pourrait faire appel et trainé la procédure des années!
Et au pire, ce serait épinglé par la Cour des Compte.
Titre: Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Harry le 01 novembre 2020 à 12:22:01
Les émissions de CO2 sont forcément prises en compte dans l'AO. Sinon, un constructeur pourrait faire appel et trainé la procédure des années!
Et au pire, ce serait épinglé par la Cour des Compte.

Et c'est tellement pris en compte que la Gendarmerie envisagerait maintenant de repasser sur des Megane RS ?......donc là ça ne compterait plus le malus ?

Franchement, je ne crois pas un instant que Renault ait perdu l'appel d'offre à cause du malus.
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 01 novembre 2020 à 12:25:40
Et c'est tellement pris en compte que la Gendarmerie envisagerait maintenant de repasser sur des Megane RS ?......donc là ça ne compterait plus le malus ?

Franchement, je ne crois pas un instant que Renault ait perdu l'appel d'offre à cause du malus.

Il n'y a pas que le malus mais le prix du véhicule aussi pris en compte!

A priori, le malus est tout de même pris en compte :

https://www.ugap.fr/norme-vehicules-wltp_4511960.html (https://www.ugap.fr/norme-vehicules-wltp_4511960.html)
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Italiano le 01 novembre 2020 à 12:26:01
Et c'est tellement pris en compte que la Gendarmerie envisagerait maintenant de repasser sur des Megane RS ?......donc là ça ne compterait plus le malus ?

Franchement, je ne crois pas un instant que Renault ait perdu l'appel d'offre à cause du malus.

+1😁
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 01 novembre 2020 à 12:32:39
Et c'est tellement pris en compte que la Gendarmerie envisagerait maintenant de repasser sur des Megane RS ?......donc là ça ne compterait plus le malus ?

Franchement, je ne crois pas un instant que Renault ait perdu l'appel d'offre à cause du malus.

Tout dépend comment est formulé l'AO!
Les Subaru avait gagné car 4 portes étaient obligatoires (pour le transport de passagers arrières), en plus de plein d'autres critères.

Pour les Megane 3 RS, l'AO avait juste demandé une banquette arrière, c'est subtil!

Et le prix fait le reste, certains constructeurs ne souhaitent pas aligner des prix où leurs marges seraient quasi nulles voire nulles!
Titre: Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Harry le 01 novembre 2020 à 12:34:57
Il n'y a pas que le malus mais le prix du véhicule aussi pris en compte!

A priori, le malus est tout de même pris en compte :

https://www.ugap.fr/norme-vehicules-wltp_4511960.html (https://www.ugap.fr/norme-vehicules-wltp_4511960.html)

Pour des véhicules de patrouilles, pour le parc auto de l'armée etc....je ne doute pas que le malus soit pris en compte, mais pour des véhicules aussi spécifiques (et aussi peu nombreux) que les voitures d'interventions rapides, ça m'étonnerait.
C'est comme si on disait au RAID ou au GIGN de choisir leurs voitures d'abord en fonction des émissions de CO2  :idiot2:
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 01 novembre 2020 à 12:41:31
Pour des véhicules de patrouilles, pour le parc auto de l'armée etc....je ne doute pas que le malus soit pris en compte, mais pour des véhicules aussi spécifiques (et aussi peu nombreux) que les voitures d'interventions rapides, ça m'étonnerait.
C'est comme si on disait au RAID ou au GIGN de choisir leurs voitures d'abord en fonction des émissions de CO2  :idiot2:

C'est la règle des marchés publics! Européen en plus! C'est pour cela que l'on voit des 308 GTI en Italie, des Kodiak chez nous...
Tout le travail, après, c'est comment les critères sont notés! La grille est à travailler pour faire ressortir certaines qualités sachant que le prix compte souvent pour 50% de la notation!
A priori, les Leon n'ont pas plu à l'ERI de la Gendarmerie, l'AO a dû leur échapper et écrit par un Services des Achats Publics, un Services des Marchés, un....tout dépend de leur hiérarchie et là, c'est le prix qui a compté, loin de leurs demandes!
Titre: Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Harry le 01 novembre 2020 à 12:45:04
La règle des marchés publics n'est pas de choisir un véhicule selon ses émissions de CO2, c'est juste un critère parmi d'autres.
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 01 novembre 2020 à 12:51:54
La règle des marchés publics n'est pas de choisir un véhicule selon ses émissions de CO2, c'est juste un critère parmi d'autres.

Le poids le plus important dans les critères étant le prix (50% de la notation à mon avis, attention, souvent c'est plus haut encore), l'acheteur public a choisi!
Titre: Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Harry le 01 novembre 2020 à 13:00:07
Le poids le plus important dans les critères étant le prix (50% de la notation à mon avis, attention, souvent c'est plus haut encore), l'acheteur public a choisi!

Les appels d'offres c'est une jolie vitrine, mais ils se passent beaucoup de choses en arrière boutique que nous ne savons pas. L"acheteur public" peut très bien être amené à choisir en fonction du choix qu'on l'a influencé à faire.
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 01 novembre 2020 à 13:07:39
Les appels d'offres c'est une jolie vitrine, mais ils se passent beaucoup de choses en arrière boutique que nous ne savons pas. L"acheteur public" peut très bien être amené à choisir en fonction du choix qu'on l'a influencé à faire.

C'est la joie des marchés publics mais qui sont en général bien verrouillés car les perdants ont le droit de réclamation... avant l'attribution du marché! Ce qui fait que l'attribution (souvent très attendue) peut prendre du temps. Ce sont des critères à bien choisir, c'est un gros travail pour ceux qui les publient mais ceux qui y répondent ont aussi du pain sur la planche.

Pour les véhicules, il est clair que PSA et Renault souhaitent "faire de la marge" aux dires de leur PDG respectif et donc sont certainement moins enclins à répondre en réduisant leur prix. Ce n'est plus une chasse gardée Française!

Et nous parlons d'achat de véhicules, je n'ose imaginer dans les grands travaux de génie civil, les critères!
Titre: Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Harry le 01 novembre 2020 à 14:54:20
C'est ce que je dis, une jolie vitrine  8)
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 01 novembre 2020 à 14:55:35
C'est ce que je dis, une jolie vitrine  8)

Un passage obligé surtout!
C'est de l'argent public!
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: nadar le 01 novembre 2020 à 15:01:20
Je sais que le choix de Subaru avait donné à l'époque une publicité grand public très appréciée par la marque, alors seulement connue par les amateurs de rallye !
Titre: Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Harry le 01 novembre 2020 à 15:04:49
Un passage obligé surtout!
C'est de l'argent public!

ça permet de se donner bonne conscience, c'est toujours mieux que rien  ^-^

L'idée initiale était certainement bonne, mais comme souvent elle est rapidement détournée à des fins nettement moins avouables.
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: nadar le 01 novembre 2020 à 15:08:26
ça permet de se donner bonne conscience, c'est toujours mieux que rien  ^-^

L'idée initiale était certainement bonne, mais comme souvent elle est rapidement détournée à des fins nettement moins avouables.

très souvent, les AO publics sont imposés par l'Union Européenne (parfois condition sine qua non pour obtenir des subsides), mais ça ne trompe personne: c'est toujours verrouillé pour les nationaux.
Titre: Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Harry le 01 novembre 2020 à 15:13:34
très souvent, les AO publics sont imposés par l'Union Européenne (parfois condition sine qua non pour obtenir des subsides), mais ça ne trompe personne: c'est toujours verrouillé pour les nationaux.

+1.....et même au niveau national, la transparence souhaitée est juste là pour amuser la galerie.
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: phil le 01 novembre 2020 à 15:43:55
La AO sont clairement un argument "public" completement bidonné mais pas toujours dans le bon sens ( entre financier!!). Je me rappel de l'appel d'offre pour l'équipement en mobilier de la classe maternelle du village. Selon les conditions fournies par l'administration et annoncés aux enseignants et autres employés le choix proposé portait sur 4 fournisseurs certifies par l'état ( normes tout ca ...normal quoi). Bizarrement les 4 offres étaient quasiment au meme prix avec pour l'un d'entre eux un "bonus" si choisi. Bref le conseil municipal valide. 3 mois plus tard le fournisseur est déclarer incapable de fournir . Bref le second choix est alors relancé et curieusement celui.ci fourni le tout en 2 semaines !! tout en facturant plus cher !!! Raison délais court ...Va comprendre.
Le pire dans tout ca...quelques semaines plus tard le maire lors d'un déplacement rencontre un confrère qui lui raconte qu'il a pu choisir lui un founisseur local alsacien largement moins cher !!   Bref faut pas chercher à comprendre , mais clairement les AO semblent surtout la pour respecter un protocole. La réalité elle ....
Pour le cas des Seat il semble bien que finalement la gendarmerie aura ses Megane RS a nouveau...faites en Espagne !! >:D
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: nadar le 01 novembre 2020 à 15:47:52
je suis de temps en temps contacté par des "confrères" qui me demandent si je veux bien soumissionner pour un appel d'offre, car ils ont besoin de "concurrents". Evidemment, à un prix donné par eux et moyennant une commission !
Ca semble une pratique tout à fait courante !
Titre: Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Harry le 01 novembre 2020 à 16:00:17
Les appels d'offres sont à l'image des autres procédures administratives : beaucoup de paperasses et beaucoup de temps perdu.
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 01 novembre 2020 à 16:07:06
Et les Gendarmes de l'ERI se retrouve avec 17 Seat Leon qu'il ne voulait pas!
La joie des AO...
Titre: Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Harry le 01 novembre 2020 à 16:18:05
On se demande pourquoi les gendarmes ne veulent pas de cette voiture  ???
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 01 novembre 2020 à 16:33:41
Peut être parce que Seat a refourgué en plus l'ancien modèle?
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Le Comte le 01 novembre 2020 à 16:43:42
*Etre constructeur automobile et acheter a l'étranger : de drôle de valeur  :-\
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 01 novembre 2020 à 16:54:22
N'empêche Fiat devrait revivre!

Fusion PSA/FCA : la naissance de Stellantis, 4e groupe automobile mondial, est toute proche.

https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/automobile/la-commission-va-donner-son-feu-vert-a-la-fusion-fca-psa-la-naissance-de-stellantis-4e-groupe-automobile-mondial-est-toute-proche-860728.html (https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/automobile/la-commission-va-donner-son-feu-vert-a-la-fusion-fca-psa-la-naissance-de-stellantis-4e-groupe-automobile-mondial-est-toute-proche-860728.html)


Si pas querelle de management...
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: nadar le 01 novembre 2020 à 17:14:12
*Etre constructeur automobile et acheter a l'étranger : de drôle de valeur  :-\

et acheter des Clio fabriquées en Turquie ou en Slovénie, c'est mieux ?
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Italiano le 01 novembre 2020 à 17:14:37
N'empêche Fiat devrait revivre!

Fusion PSA/FCA : la naissance de Stellantis, 4e groupe automobile mondial, est toute proche.

https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/automobile/la-commission-va-donner-son-feu-vert-a-la-fusion-fca-psa-la-naissance-de-stellantis-4e-groupe-automobile-mondial-est-toute-proche-860728.html (https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/automobile/la-commission-va-donner-son-feu-vert-a-la-fusion-fca-psa-la-naissance-de-stellantis-4e-groupe-automobile-mondial-est-toute-proche-860728.html)


Si pas querelle de management...


Effectivement mais ça dedoublonner sévère chez ce nouveau groupe géant...entre les Opel, Citroën, Peugeot, FIAT, Alfa, jeep et Lancia ça va faire pas mal de modèle qui seront éliminés afin de ne pas se concurrencer et surtout pour rationaliser les chaînes de production.

Les voitures ont déjà tendance à se ressembler de nos jours.. .. aà  mon avis on n'en est qu'au début de l'uniformisation. 😕😢😢
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Italiano le 01 novembre 2020 à 17:16:09
et acheter des Clio fabriquées en Turquie ou en Slovénie, c'est mieux ?

+1

En Turquie.... Sans commentaires....
Titre: Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Harry le 01 novembre 2020 à 17:47:30
Peut être parce que Seat a refourgué en plus l'ancien modèle?

Ça me semble bien suffisant pour intervenir sur autoroute.
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 01 novembre 2020 à 17:48:28

Effectivement mais ça dedoublonner sévère chez ce nouveau groupe géant...entre les Opel, Citroën, Peugeot, FIAT, Alfa, jeep et Lancia ça va faire pas mal de modèle qui seront éliminés afin de ne pas se concurrencer et surtout pour rationaliser les chaînes de production.

Les voitures ont déjà tendance à se ressembler de nos jours.. .. aà  mon avis on n'en est qu'au début de l'uniformisation. 😕😢😢

La reprise d'Opel se passe plutôt ben, je trouve.
Le nouveau Mokka à une nouvelle identité même si fabriqué avec la DS3 Crossback.
Mais là, ce n'est pas que PSA le maître...
Titre: Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Harry le 01 novembre 2020 à 17:48:55
et acheter des Clio fabriquées en Turquie ou en Slovénie, c'est mieux ?

On ferait mieux d'acheter des Yaris fabriquées à Valenciennes  >:D
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 01 novembre 2020 à 17:49:31
Ça me semble bien suffisant pour intervenir sur autoroute.

Les pilotes de l'ERI voulaient mieux?
Titre: Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Harry le 01 novembre 2020 à 17:56:15
Les pilotes de l'ERI voulaient mieux?

C'est juste un caprice ça, s'il s'agissait de faire un chrono sur le Nurburgring, je ne dis pas...........mais qu'il s'agisse d'une Leon Cupra, Megane RS, Focus RS ou Impreza, ce sont toutes des voitures très performantes ayant des prestations autoroutières comparables.
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 01 novembre 2020 à 18:43:41
C'est juste un caprice ça, s'il s'agissait de faire un chrono sur le Nurburgring, je ne dis pas...........mais qu'il s'agisse d'une Leon Cupra, Megane RS, Focus RS ou Impreza, ce sont toutes des voitures très performantes ayant des prestations autoroutières comparables.

L'ERI est certainement composé de capricieux! Une élite!
Beaucoup de Gendarmes sont encore dans des véhicules à bout de souffle.
Mais les acquis dans la Fonction Publique (et ailleurs mais moins facile à délimiter), c'est important sachant que les Gendarmes n'ont pas le droit de manifester pour les défendre.
Titre: Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Harry le 01 novembre 2020 à 18:48:03
Ouais, enfin, sur le terrain je pense que les gendarmes seraient bien contents d'échanger leurs "vieilles" Megane RS contre des Leon Cupra flambant neuves.
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: jo37 le 01 novembre 2020 à 18:53:45
Avec ces seat qui vont armer les gendarmes,les ventes de megane rs ne vont plus profiter du coup de pub d'être le véhicule de l'ERI.
Même si s'etait en megane 3
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 01 novembre 2020 à 18:56:41
Je crois que beaucoup font parti du club Megane RS et pistent le week-end. Alors une Leon...
Mais la Megane 4 RS ne fait pas l'unanimité pour autant...
Ils rejèteront moins de CO2... en Leon (ancien modèle)  moins typé.
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 01 novembre 2020 à 18:58:16
Avec ces seat qui vont armer les gendarmes,les ventes de megane rs ne vont plus profiter du coup de pub d'être le véhicule de l'ERI.
Même si s'etait en megane 3

Renault semble moins agressif sur les marchés publics!
Conserver de la marge?
Titre: Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Harry le 01 novembre 2020 à 19:03:37
Je crois que beaucoup font parti du club Megane RS et pistent le week-end. Alors une Leon...
Mais la Megane 4 RS ne fait pas l'unanimité pour autant...
Ils rejèteront moins de CO2... en Leon (ancien modèle)  moins typé.

Ce sont surtout des petites histoires entretenues par quelques journalistes  ::)......et à chaque fois qu'il y a un changement de modèle on y a droit : l'Impreza avait eu ses détracteurs, la Focus RS aussi....bref, on créé des histoires là où il n'y en a pas vraiment.
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: nadar le 01 novembre 2020 à 19:03:53
les gendarmes de la brigade des autoroutes en Belgique ont été un moment (dans les années '70 et '80) dotés de Porsche 911 (blanche, avec une bande centrale orange fluo et un gros gyrophare bleu). elles étaient réservées aux officiers (bien entendu). Les responsables (?) avaient insisté pour avoir des versions Targa, afin de pouvoir rouler sans toit et ainsi pouvoir "faire des gestes aux contrevenants". Un grand nombre de ces Porsche ont lamentablement fini au fossé, vu l'incompétence notoire des "pilotes"

J'ose espérer que ce genre de foutage de gueule ne se produirait plus de nos jours. Mais en est-on sûr ?
Titre: Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Harry le 01 novembre 2020 à 19:04:38
Renault semble moins agressif sur les marchés publics!
Conserver de la marge?

Conserver de la marge sur 17 voitures de gendarmerie ?!  ???................ça va effectivement très très mal chez Renault !!  :crazy:
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 01 novembre 2020 à 19:07:39
Conserver de la marge sur 17 voitures de gendarmerie ?!  ???................ça va effectivement très très mal chez Renault !!  :crazy:

Renault Sport est en plein questionnement et devrait disparaître pour laisser la place à Alpine. Le train AV à double pivot, le différentiel à glissement limité...seront-ils conservés?

Et puis, l'entretien coutait aussi.
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: nadar le 01 novembre 2020 à 19:07:40
Conserver de la marge sur 17 voitures de gendarmerie ?!  ???................ça va effectivement très très mal chez Renault !!  :crazy:

je pense que certains constructeurs accepteraient de les DONNER pour se faire de la pub !
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 01 novembre 2020 à 19:09:08
je pense que certains constructeurs accepteraient de les DONNER pour se faire de la pub !

Pas de don pour la Fonction Publique!
Titre: Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Harry le 01 novembre 2020 à 19:09:37
Renault Sport est en plein questionnement et devrait disparaître pour laisser la place à Alpine. Le train AV à double pivot, le différentiel à glissement limité...seront-ils conservés?

Et puis, l'entretien coutait aussi.

Mais tout ça n'a aucun rapport avec la fourniture de 17 voitures à la Gendarmerie.
Entretenir une Impreza ou une Focus RS est ni plus ni moins couteux qu'une Megane RS.
Titre: Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Harry le 01 novembre 2020 à 19:09:58
je pense que certains constructeurs accepteraient de les DONNER pour se faire de la pub !

+1  :)
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 01 novembre 2020 à 19:10:33
les gendarmes de la brigade des autoroutes en Belgique ont été un moment (dans les années '70 et '80) dotés de Porsche 911 (blanche, avec une bande centrale orange fluo et un gros gyrophare bleu). elles étaient réservées aux officiers (bien entendu). Les responsables (?) avaient insisté pour avoir des versions Targa, afin de pouvoir rouler sans toit et ainsi pouvoir "faire des gestes aux contrevenants". Un grand nombre de ces Porsche ont lamentablement fini au fossé, vu l'incompétence notoire des "pilotes"

J'ose espérer que ce genre de foutage de gueule ne se produirait plus de nos jours. Mais en est-on sûr ?

En France, ils ont formés de très bons pilotes...surtout après les premiers plantages des Subaru!
Titre: Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Harry le 01 novembre 2020 à 19:11:35
Pas de don pour la Fonction Publique!

C'est une façon de parler !......c'est une excellente pub pour un constructeur de voir ses voitures de sport utilisées par les forces de l'ordre.
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 01 novembre 2020 à 19:12:02
Mais tout ça n'a aucun rapport avec la fourniture de 17 voitures à la Gendarmerie.
Entretenir une Impreza ou une Focus RS est ni plus ni moins couteux qu'une Megane RS.

Les Leon sont moins typés, des pneus plus conventionnels...
Titre: Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Harry le 01 novembre 2020 à 19:15:45
Les Leon sont moins typés, des pneus plus conventionnels...

Encore une fois, il ne s'agit pas de faire un chrono sur une spéciale du tour de Corse.......
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: nadar le 01 novembre 2020 à 19:16:14
En France, ils ont formés de très bons pilotes...surtout après les premiers plantages des Subaru!

c'est chouette, cette stratégie de formation par essai/erreur. Apprendre à conduire en plantant les voitures de la police.
En quelque sorte l'école Montessori pour les forces de l'ordre !
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 01 novembre 2020 à 19:17:32
Encore une fois, il ne s'agit pas de faire un chrono sur une spéciale du tour de Corse.......


Alors, je n'ai jamais compris leur départ arrêté à fond pour rattraper une voiture qui roule à 180 km/h par exemple.
Titre: Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Harry le 01 novembre 2020 à 19:19:07
c'est chouette, cette stratégie de formation par essai/erreur. Apprendre à conduire en plantant les voitures de la police.
En quelque sorte l'école Montessori pour les forces de l'ordre !

 ;D......conducteurs et motards des forces de l'ordre en France ont des formations en continue, comme c'est probablement le cas en Belgique ou ailleurs.
Titre: Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Harry le 01 novembre 2020 à 19:20:11

Alors, je n'ai jamais compris leur départ arrêté à fond pour rattraper une voiture qui roule à 180 km/h par exemple.

Ben, ils se font plaisir......moi je fais bien des départs arrêtés en sortie de péage alors que je n'ai personne à rattraper !!  :crazy:
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 01 novembre 2020 à 19:21:59
Ben, ils se font plaisir......moi je fais bien des départs arrêtés en sortie de péage alors que je n'ai personne à rattraper !!  :crazy:

C'est avec ton argent!
(Je ne parle pas sécurité)
Titre: Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Harry le 01 novembre 2020 à 19:24:21
C'est avec ton argent!
(Je ne parle pas sécurité)

Ah....donc si c'était avec leur argent les gendarmes ne feraient pas de départ arrêté ?!

Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 01 novembre 2020 à 19:28:47
Ah....donc si c'était avec leur argent les gendarmes ne feraient pas de départ arrêté ?!

Un Gendarme n'a pas le droit de travailler avec sa voiture personnelle!
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Italiano le 01 novembre 2020 à 20:16:31
On ferait mieux d'acheter des Yaris fabriquées à Valenciennes  >:D


Assemblées à Valenciennes tu devrais dire c'est une nuance importante.....
Titre: Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Harry le 01 novembre 2020 à 20:36:02
Un Gendarme n'a pas le droit de travailler avec sa voiture personnelle!

Je n'ai pas dit sa voiture, j'ai dit son argent.
Titre: Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Harry le 01 novembre 2020 à 20:39:36
Assemblées à Valenciennes tu devrais dire c'est une nuance importante.....

Ok, s'il faut faire dans la nuance  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 01 novembre 2020 à 20:39:54
Je n'ai pas dit sa voiture, j'ai dit son argent.

En tous cas, ils payent très cher leur excès de conduite!
Titre: Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Harry le 01 novembre 2020 à 20:44:12
En tous cas, ils payent très cher leur excès de conduite!

Nous aussi......sans avoir la possibilité de se faire des petits plaisirs lorsqu'on est en service !
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 01 novembre 2020 à 20:53:27
Nous aussi......sans avoir la possibilité de se faire des petits plaisirs lorsqu'on est en service !

Ils peuvent se faire virer, cela a failli arriver à un de mes amis Gendarme qui s'est fait prendre 2 fois en excès de vitesse léger...par la Police. Il a eu le droit à la procédure disciplinaire...

En revanche, jamais compris leur départ arrêté pour rattraper des excès de vitesse parfois pas si grand et donc beaucoup d'usure, beaucoup de CO2...et que sur autoroute.
Titre: Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Harry le 01 novembre 2020 à 20:56:48
Ah, ce vieux conflit Police/Gendarmerie  ^-^......ils ne sont heureusement pas tous comme ça.
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 01 novembre 2020 à 21:05:20
2 corps différents, 2 ministères de tutelle différents, pas simple. L'un militaire en caserne, l'autre plus libre mais tout aussi mal payé...
Titre: Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Harry le 01 novembre 2020 à 23:54:37
2 corps différents, 2 ministères de tutelle différents, pas simple. L'un militaire en caserne, l'autre plus libre mais tout aussi mal payé...

Pas simple de se comporter intelligemment ?.....c'est heureusement ce que font la plupart d'entre eux.
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Italiano le 21 novembre 2020 à 12:39:00
La 500e arrive... Avec du retard chez FIAT et à mon humble avis elle va faire un carton....

Prix canon en entrée de gamme, originalité et performances au rdv sans oublier son charme indubitable.
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: phil le 21 novembre 2020 à 14:38:06
Exact elle semble prometteuse cette 500EV...( la version à 2 portes latérales par contre....bof)
Par contre Fiat va finir par se résumer à ca ..la 500 !  L'ex mafiso qui dirigeait et voulait une gamme 500 et une gamme Fiat aura sans doute raison pour le cas 1...Le cas 2 j'ai de gros doute par contre..
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Italiano le 21 novembre 2020 à 15:10:00
Exact elle semble prometteuse cette 500EV...( la version à 2 portes latérales par contre....bof)
Par contre Fiat va finir par se résumer à ca ..la 500 !  L'ex mafiso qui dirigeait et voulait une gamme 500 et une gamme Fiat aura sans doute raison pour le cas 1...Le cas 2 j'ai de gros doute par contre..

Exact Phil 👍!

L'abandon de la marque Lancia (hors 🇮🇹) est également une erreur stratégique énorme.... sans aucun doute pour ne pas faire de l'ombre à la 500 notamment.
La fusion avec PSA devrait scellée le sort de nombre de modèles FIAT mais aussi Opel et certaines Peugeot également.
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: haga le 21 novembre 2020 à 16:51:22

En revanche, jamais compris leur départ arrêté pour rattraper des excès de vitesse parfois pas si grand et donc beaucoup d'usure, beaucoup de CO2...et que sur autoroute.

En générale c'est à partir d'une certaine vitesse qu'ils vont à la chasse, sinon il bouge pas.  ;)
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 21 novembre 2020 à 17:32:52
En générale c'est à partir d'une certaine vitesse qu'ils vont à la chasse, sinon il bouge pas.  ;)

La plupart du temps, ils sont cachés derrière dans un refuge, à l'arrêt avec leur jumelle. Et partent comme des balles...
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: haga le 21 novembre 2020 à 18:02:46
ils arrivent à choper ceux qui croise à 160/180km/h mais le gars qui roule à plus de 200, c'est peine perdu pour le rattraper  :D
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Italiano le 21 novembre 2020 à 18:09:51
On s'éloigne.... on s'éloigne du sujet initial non ou je me trompe ?
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 21 novembre 2020 à 18:10:52
ils arrivent à choper ceux qui croise à 160/180km/h mais le gars qui roule à plus de 200, c'est peine perdu pour le rattraper  :D

Ils le coinceront aux pièges, l'ERI ne doit intervenir que sur l'autoroute, il me semble.
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 21 novembre 2020 à 18:12:01
On s'éloigne.... on s'éloigne du sujet initial non ou je me trompe ?

PSA va nous relancer Fiat. L'inverse est moins évident.
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Italiano le 21 novembre 2020 à 18:14:22
PSA va nous relancer Fiat. L'inverse est moins évident.

Euh je ne parierai pas un kopeck sur cette affirmation... qui restera à vérifier à l'avenir... 😉😉😉

N'oublions que Fiat n'est qu'une composantes de FCA.... Cela permet d'être prudent dans les prédictions et le fait que PSA va '' sauver'' FIAT.
Titre: Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Harry le 21 novembre 2020 à 18:14:59
La 500e arrive... Avec du retard chez FIAT et à mon humble avis elle va faire un carton....

Prix canon en entrée de gamme, originalité et performances au rdv sans oublier son charme indubitable.

Bouille sympa, prix compétitif......elle va plaire  :)
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Italiano le 21 novembre 2020 à 18:19:39
Bouille sympa, prix compétitif......elle va plaire  :)

Nul doute que le design de la voiture change de ce que l'on trouve chez la majeures parties des voiture (PSA 😁😉, Renault ou encore Citroën pour parler que des françaises....

Par exemple des petits plus comme l'ouverture automatique de la portière électriquement. . . . Jamais vue ailleurs.

Quant à l'instrumentation le GPS est magnifique et efficient selon les testeurs.... (TomTom intégré).
Titre: Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Harry le 21 novembre 2020 à 18:28:03
Concernant la ligne, il en faut pour tous les goûts....et il y en a pour tous les goûts. Mais vu que FIAT a juste réinterprété la ligne de son best-seller, le succès devrait être au rendez-vous.
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Italiano le 21 novembre 2020 à 18:34:11
Concernant la ligne, il en faut pour tous les goûts....et il y en a pour tous les goûts. Mais vu que FIAT a juste réinterprété la ligne de son best-seller, le succès devrait être au rendez-vous.

Exact et elle devrait survivre à la '' moulinette broyeuse'' Stellantis sans problème.

Titre: Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Harry le 21 novembre 2020 à 19:13:43
Exact et elle devrait survivre à la '' moulinette broyeuse'' Stellantis sans problème.

Faudrait être fou pour sacrifier la seule FIAT, ou presque, qui se vend  ^-^
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Le Comte le 16 janvier 2022 à 11:54:01
* C'est donc confirmé, la version break de la Fiat Tipo se la joue désormais baroudeuse dans sa nouvelle déclinaison Cross.
A lire sur : https://www.automobile-magazine.fr/toute-l-actualite/article/32240-fiat-tipo-cross-sw-23-990-eur-minimum-pour-le-petit-break-baroudeur (https://www.automobile-magazine.fr/toute-l-actualite/article/32240-fiat-tipo-cross-sw-23-990-eur-minimum-pour-le-petit-break-baroudeur)
https://www.auto-moto.com/nouveautes/fiat-tipo-cross-sw-red-2022-break-contre-covid-19-311885.html#item=1 (https://www.auto-moto.com/nouveautes/fiat-tipo-cross-sw-red-2022-break-contre-covid-19-311885.html#item=1)
Le break Tipo SW "normal" disparaît
Un petit détour sur le configurateur de Fiat France et on découvre, non sans surprise, que la version break SW "normale" a tout simplement disparu. Seule la version Cross est aujourd'hui disponible à la vente. Comme sur la berline 5 portes, on imagine que la garde au sol a été surélevée de quelques centimètres. En tout cas, les appendices de baroudeur sont bien là : protections sur le bas des boucliers avant et arrière ainsi qu'au bas des portières, barres de toit, passages de roues marqués et de couleur noire. A l'intérieur, pas de changement majeur à noter.
Titre: Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Lio66 le 16 janvier 2022 à 12:07:26
Baroudeur cosmétique pour faire "mode"  :crazy:
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: pat03 le 16 janvier 2022 à 12:10:48
Baroudeur cosmétique pour faire "mode"  :crazy:
C'est ça, avec sans doute 2000€ en plus pour les bouts de plastique.
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Le Comte le 16 janvier 2022 à 12:48:39
* Pour un max de 25.000€ c'est correct, je trouve

- mais un "bof" pour la motorisation ess
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 16 janvier 2022 à 12:54:43
Nous ne savons même pas de combien est rehaussée ce break ? Si rehaussé !
Titre: Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Harry le 16 janvier 2022 à 13:23:34
* Pour un max de 25.000€ c'est correct, je trouve

- mais un "bof" pour la motorisation ess

23 900€ sachant que FIAT n'est pas avare en remise, c'est un prix effectivement très correct pour un véhicule familial.
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Le Comte le 16 janvier 2022 à 14:21:39
Nous ne savons même pas de combien est rehaussée ce break ? Si rehaussé !

 Avec sa garde au sol surélevée de 3,7 cm
https://www.automobile-magazine.fr/tous-les-essais/article/29248-essai-de-la-fiat-tipo-cross-que-vaut-litalienne-en-habit-de-suv (https://www.automobile-magazine.fr/tous-les-essais/article/29248-essai-de-la-fiat-tipo-cross-que-vaut-litalienne-en-habit-de-suv)
Pour sa taille, caractéristiques, garde au sol de 16 cm
https://fr.automobiledimension.com/modele/fiat/tipo-cross (https://fr.automobiledimension.com/modele/fiat/tipo-cross)
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 16 janvier 2022 à 14:51:03
Avec sa garde au sol surélevée de 3,7 cm
https://www.automobile-magazine.fr/tous-les-essais/article/29248-essai-de-la-fiat-tipo-cross-que-vaut-litalienne-en-habit-de-suv (https://www.automobile-magazine.fr/tous-les-essais/article/29248-essai-de-la-fiat-tipo-cross-que-vaut-litalienne-en-habit-de-suv)
Pour sa taille, caractéristiques, garde au sol de 16 cm
https://fr.automobiledimension.com/modele/fiat/tipo-cross (https://fr.automobiledimension.com/modele/fiat/tipo-cross)

Et donc une garde au sol de?
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: KASTER le 16 janvier 2022 à 15:16:02
Il me semblait bien l'avoir déjà vue quelque part, et pour cause, il ne s' agit plus vraiment d'une nouveauté puisqu'elle est commercialisée depuis novembre...2020.
Mais jamais croisée.
Et donc une garde au sol de?
16 cm, c'est pas ce qui est marqué un peu plus haut ?
Titre: Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Harry le 16 janvier 2022 à 15:53:58
Mais jamais croisée. 16 cm, c'est pas ce qui est marqué un peu plus haut ?

 ;D......si, si  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 16 janvier 2022 à 16:01:29
Du coup, la version classique serait de 12,3 cm de garde au sol, mm cela me paraît bien bas et ayant eu la semaine dernière une Tipo 5 portes en location, elle est plutôt pas mal en garde au sol, cela m'étonne.
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 16 janvier 2022 à 16:07:50
Sur le net, je trouve 15 cm pour une Fiat Tipo 4, 5 portes ou SW classique.
Ce n'est pas le tout de dire c'est écrit plus haut ou croire les magazines, il faut surtout réfléchir à la pertinence de la mesure, non?
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: KASTER le 16 janvier 2022 à 16:33:58
Sur le net, je trouve 15 cm pour une Fiat Tipo 4, 5 portes ou SW classique.
Ce n'est pas le tout de dire c'est écrit plus haut ou croire les magazines, il faut surtout réfléchir à la pertinence de la mesure, non?
Si tu as mieux que ce que nous a proposé Le Comte, je suis preneur.
Mais puisque tu as trouvé 15cm de gas  sur le net et que la Cross est plus haute de 37mm on peut donc en déduire que la gas est de 187mm. Ca te paraît plus cohérent ?
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 16 janvier 2022 à 16:40:48
Si tu as mieux que ce que nous a proposé Le Comte, je suis preneur.
Mais puisque tu as trouvé 15cm de gas  sur le net et que la Cross est plus haute de 37mm on peut donc en déduire que la gas est de 187mm. Ca te paraît plus cohérent ?

Oui, plus cohérent et plus en phase avec une berline rehaussée.
Mais cela met vraiment des doutes sur les chiffres annoncés...
Titre: Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Harry le 16 janvier 2022 à 16:58:05
Si tu as mieux que ce que nous a proposé Le Comte, je suis preneur.
Mais puisque tu as trouvé 15cm de gas  sur le net et que la Cross est plus haute de 37mm on peut donc en déduire que la gas est de 187mm. Ca te paraît plus cohérent ?

ça m'étonnerait fort que la Tipo ait 187 mm de garde au sol. Vu que les constructeurs ne disent jamais où ils prennent leur mesure, les chiffres données ne veulent pas dire grand chose.
Titre: Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Harry le 16 janvier 2022 à 17:21:41
Là on trouve une garde au sol de 16 cm pour la Tipo Cross........on trouve de tout sur le net.

(https://i.postimg.cc/d3pRrcXf/Tipo-Cross-2021.png)
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 16 janvier 2022 à 17:27:25
Là on trouve une garde au sol de 16 cm pour la Tipo Cross........on trouve de tout sur le net.

(https://i.postimg.cc/d3pRrcXf/Tipo-Cross-2021.png)

Et là 15 cm sur les 4 et 5 portes, la mesure est une science, l'information, nous pouvons lui faire dire n'importe quoi.

https://www.autoevolution.com/fr/voitures/fiat-tipo-5-doors-2016.html#aeng_fiat-tipo-5-doors-2016-14-6mt-95-hp (https://www.autoevolution.com/fr/voitures/fiat-tipo-5-doors-2016.html#aeng_fiat-tipo-5-doors-2016-14-6mt-95-hp)

https://fiat-wa.com/tipo/specifications/ (https://fiat-wa.com/tipo/specifications/)

West Africa j'aurais pu comprendre une rehausse, même pas.
La Tipo n'est pas basse.
Mais où sont les 3,7 cm de rehausse annoncé dans les magazines voire par Fiat? C'est pour cela que je voulais vous faire comprendre plus haut que les chiffres ne sont pas cohérents.
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Le Comte le 16 janvier 2022 à 19:46:17
* Le plus haut en G.A.S  pour moi, fût mon D'Juke 18cm  O0
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 16 janvier 2022 à 19:52:51
* Le plus haut en G.A.S  pour moi, fût mon D'Juke 18cm  O0

Cela nous laisse le doute sur la Fiat Tipo Cross!
Qui n'est pas un SUV mais une berline rehaussée.
Titre: Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Harry le 16 janvier 2022 à 20:40:39
On a surtout des données farfelues pour la plupart des véhicules.
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 16 janvier 2022 à 21:11:22
On a surtout des données farfelues pour la plupart des véhicules.

C'est prendre les clients pour des imbéciles.
Quand les constructeurs vont arrêter de scier la branche sur laquelle ils sont assis. Quand ils vireront les Marketeux véreux et laissé la place aux techniques.... Des années que je le dis, beaucoup le disent...
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Le Comte le 16 janvier 2022 à 23:58:40
* Ici on parle de 15 cm pour la Tipo

https://fiat-wa.com/tipo/specifications/
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 17 janvier 2022 à 00:27:48
* Ici on parle de 15 cm pour la Tipo

https://fiat-wa.com/tipo/specifications/

Contradictoire avec celle de la Cross.
Voilà où je voulais en venir, des informations erronées.
Titre: Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Harry le 17 janvier 2022 à 06:47:48
* Ici on parle de 15 cm pour la Tipo

https://fiat-wa.com/tipo/specifications/

D’un site à l’autre les infos ne sont pas toujours les mêmes, c’est ça le souci.
Après, il y a peut-être tout simplement un endroit sous la Tipo Cross où il y a 187 mm….mais ce n’est pas le point le plus bas.
D’autres font la même chose.
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Le Comte le 17 janvier 2022 à 09:22:52
* Tant que cela passe sur le "Dos d'âne" (ralentisseur) sans problème. :coolsmiley:
Titre: Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Harry le 17 janvier 2022 à 09:32:10
* Tant que cela passe sur le "Dos d'âne" (ralentisseur) sans problème. :coolsmiley:

ça passe déjà sans souci avec la Tipo "classique", qui n'est pas particulièrement basse et dont les porte à faux sont "raisonnables".
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Le Comte le 17 janvier 2022 à 11:23:04
* Le Break me plait bien (possibilité de roue de secours normal), mais aucune comparaison avec les motorisations Mazda  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Le Comte le 15 février 2022 à 23:03:55
Mises à jour / Fiat Tipo et 500X : en mode MHEV   O0
RÉDIGÉ PAR KEVIN KERSEMANS LE 15.02.2022
Les Fiat Tipo et 500X reçoivent une nouvelle version de moteur : le 1.5 FireFly de 130 ch, qui s'appuie sur un système hybride léger de 48 volts pour économiser du carburant.

A lire sur : https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/nouveaute/fiat-tipo-et-500x-mhev.html (https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/nouveaute/fiat-tipo-et-500x-mhev.html)

Il s’agit du même groupe motopropulseur qui sera disponible dans l’Alfa Romeo Tonale récemment dévoilée. Comme la cousine milanaise, les deux Fiat pourront se déplacer en mode purement électrique à la vitesse de la marche ou lors de manœuvres, ce qui est exceptionnel pour des hybrides douces.
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: AoS le 15 mars 2022 à 07:13:42
(https://www.carscoops.com/wp-content/uploads/2022/03/2022-Fiat-Pulse-Abarth-4.jpg)

Ne vous rappelle pas quelqu'un?  ???

(https://cdn.motor1.com/images/mgl/G3yqMG/s3/honda-hr-v-hybrid-2022-la-prova-consumi.jpg)
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Le Comte le 15 mars 2022 à 09:24:10
* Il y a un air   ^-^
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: garfield.13 le 15 mars 2022 à 10:01:47
(https://www.carscoops.com/wp-content/uploads/2022/03/2022-Fiat-Pulse-Abarth-4.jpg)

Ne vous rappelle pas quelqu'un?  ???

Spontanément, je me suis dit : tiens, une Corsa/208 Abarth  ;)

(https://s2.qwant.com/thumbr/0x380/5/5/a34f1490d406f8787b1b86ba401ce519d48b27791bfbd161478e67835804d8/OpelCorsa1.jpg?u=https%3A%2F%2Fimg-ik.cars.co.za%2Fimages%2F2021%2F1%2FOpelCorsaPrice%2Ftr%3An-news_1200x%2FOpelCorsa1.jpg&q=0&b=1&p=0&a=0)
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Italiano le 15 mars 2022 à 12:29:24
En tous cas très jolie cette Fiat Pulse ! 👍
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Le Comte le 17 mars 2022 à 10:24:29
* Supplément sur :  https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/nouveaux-modeles/pulse-premlier-suv-abarth.html (https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/nouveaux-modeles/pulse-premlier-suv-abarth.html)

Le regretté Carlo Abarth se retournerait probablement dans sa tombe, mais avec une marque comme Cupra qui propose également des SUV sportifs, il était inévitable que la marque sportive de Fiat s'engage également dans cette voie.

Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 17 mars 2022 à 10:29:51
Je la préfère quand même avec le logo FIAT!
Titre: Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Harry le 17 mars 2022 à 10:41:30
* Supplément sur :  https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/nouveaux-modeles/pulse-premlier-suv-abarth.html (https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/nouveaux-modeles/pulse-premlier-suv-abarth.html)

Le regretté Carlo Abarth se retournerait probablement dans sa tombe, mais avec une marque comme Cupra qui propose également des SUV sportifs, il était inévitable que la marque sportive de Fiat s'engage également dans cette voie.

Pourquoi pas  :)
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Bonagva le 17 mars 2022 à 12:41:23
"SUV sportif", c'est pas un oxymore ?

Ça me rappelle un jour en montant aux Diablerets (station de ski vaudoise) un peu à la bourre, où je me suis retrouvé derrière un Cayenne:après avoir essayé de forcer l'allure, le type a fini par s'arrêter pour me laisser passer.

Rien de bien anormal si ce n'est que j'étais dans une Mazda Demio, bien pourrie, prêtée par le garage le temps de réparer la 6 ...
Titre: Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Harry le 17 mars 2022 à 12:50:03
Le conducteur du Cayenne avait peut-être besoin de faire une pause-pipi  ^-^..........le HR-V Sport est un bon exemple de SUV sportif, ce qui ne veut pas dire qu'il est fait pour aligner des tours sur circuit (ce qui n'est d'ailleurs pas le cas non plus de pas mal de voitures dites "sportives").     
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Bonagva le 17 mars 2022 à 13:03:21
Alors je propose le terme "SUV au look évoquant vaguement une certaine forme de sportivité chez certains"  :angel:
Titre: Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Harry le 17 mars 2022 à 13:39:24
Alors je propose le terme "SUV au look évoquant vaguement une certaine forme de sportivité chez certains"  :angel:

Ou se mettre d'accord sur ce qu'on entend par sportif  :)
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Le Comte le 17 mars 2022 à 17:21:08
Ou se mettre d'accord sur ce qu'on entend par sportif  :)


* Et aussi par l'utilisation de "SUV" , Mazda utilise ce terme pour le CX30 mais bon   :(
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Le Comte le 07 avril 2022 à 11:33:27
Mises à jour / Fiat Tipo et 500X : en mode MHEV   O0
RÉDIGÉ PAR KEVIN KERSEMANS LE 15.02.2022
Les Fiat Tipo et 500X reçoivent une nouvelle version de moteur : le 1.5 FireFly de 130 ch, qui s'appuie sur un système hybride léger de 48 volts pour économiser du carburant.

A lire sur : https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/nouveaute/fiat-tipo-et-500x-mhev.html (https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/nouveaute/fiat-tipo-et-500x-mhev.html)

Il s’agit du même groupe motopropulseur qui sera disponible dans l’Alfa Romeo Tonale récemment dévoilée. Comme la cousine milanaise, les deux Fiat pourront se déplacer en mode purement électrique à la vitesse de la marche ou lors de manœuvres, ce qui est exceptionnel pour des hybrides douces.

La Fiat Tipo (119gr CO2 en version SW) la toute nouvelle HYBRIDE, dotée d’un moteur à essence turbocompressé de 1.5 l et d’un moteur électrique de 48 V.
Grâce à un moteur GSE T4 de 130 ch et de 1.5 l redessiné, associé à un moteur électrique de 48 V et à un générateur de démarrage à courroie de 12 V, la Fiat Tipo offre une nouvelle façon audacieuse de conduire. Bénéficiez de tous les avantages de l’électrification avec cette configuration hybride légère : pas de recharge, accès aux zones à trafic limité*, exonération fiscale, consommation de carburant réduite et conduite plus écologique. Profitez d’une accélération instantanée avec le moteur électrique de 15 kW, d’un démarrage et d’une conduite plus silencieux et d’un pilotage fluide grâce à une toute nouvelle transmission automatique à double embrayage à 7 rapports.
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: dav77 le 04 juin 2022 à 14:50:29
Je suis entrain de regarder pour mes parents une éventuelle remplaçante de leur vieille Toyota Starlet de 1994 qui approche les 200000 km.

Je pensais à une citadine électrique suffisamment polyvalente pour pouvoir assurer des déplacements jusqu'à 160/200 km sans difficulté. (notamment lorsque mon père doit aller consulter à Orléans un spécialiste pour sa santé).

La Fiat 500e 42 kWh me semble être un bon compromis en terme de confort/agrément/autonomie/vitesses de recharge, parmi les citadines électriques du moment.

Petite précision, mes parents habitent dans le Loiret à un endroit où toutes les marques ne sont pas représentées. Les classiques Renault, Peugeot, Citroën, Ford et Opel ont des concessionnaires sur place.

Les VW, Fiat Toyota et Hyundai sont à 45 km. Les autres sont à perpète.
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Italiano le 04 juin 2022 à 15:06:38
@dav77

Très bon choix cette si charmante e500 !

C'est mon premier choix actuel si je devais passer en électrique. Elle coche pour moi toutes les cases.

Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: dav77 le 09 juin 2022 à 09:10:09
Bien que la Fiat 500e soit très intéressante, le fait d'être à 45 km du 1er concessionnaire Fiat est maintenant rédhibitoire pour mon père qui, à 78 ans, commence à avoir des problèmes de santé et doit s'occuper de ma mère qui perd de plus en plus la mémoire.

L'organisation d'un tel déplacement en cas de problème ou tout simplement pour la révision de la voiture serait une véritable angoisse pour mon père.

Par conséquent, on laisse tomber. La Toyota Starlet va devoir rouler encore un bout de temps en attendant mieux du côté de chez Renault ou de chez Peugeot/Citroën/Opel qui ont des concessions où habitent mes parents.
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Bonagva le 09 juin 2022 à 09:25:45
Je vais l'essayer samedi la 500e ...
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: AoS le 09 juin 2022 à 09:27:48
Par conséquent, on laisse tomber. La Toyota Starlet va devoir rouler encore un bout de temps en attendant mieux du côté de chez Renault ou de chez Peugeot/Citroën/Opel qui ont des concessions où habitent mes parents.

Et une Dacia Spring, du coup ?  ???
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: dav77 le 09 juin 2022 à 09:35:56
Et une Dacia Spring, du coup ?  ???

Pas assez polyvalente pour permettre à mon père de faire un aller retour de 160 km lorsqu'il doit aller consulter à Orléans.
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Italiano le 09 juin 2022 à 10:01:50
Je vais l'essayer samedi la 500e ...

Merci de nous laisser tes impressions Bonagva !
Titre: Re : Re : Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: route66 le 09 juin 2022 à 10:06:00
Pas assez polyvalente pour permettre à mon père de faire un aller retour de 160 km lorsqu'il doit aller consulter à Orléans.
Pas de fiat à Montargis ou Gien?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Italiano le 09 juin 2022 à 10:09:15
Pas de fiat à Montargis ou Gien?

https://www.bpmgroup.fr/concessions/fiat-jeep-alfa-romeo-forza-automobiles-montargis/ (https://www.bpmgroup.fr/concessions/fiat-jeep-alfa-romeo-forza-automobiles-montargis/)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: dav77 le 09 juin 2022 à 10:30:38
Pas de fiat à Montargis ou Gien?

Il y avait un Fiat à Gien. Il n'y en a plus depuis quelques années. Le concessionnaire Fiat le plus proche est à Amilly, près de Montargis, soit précisément à 40 km de chez mes parents.

Et quand on a 78 ans (et plus), le fait de devoir s'organiser pour faire réviser sa voiture à 40 km de chez soit et le fait de ne pas avoir la possibilité de s'adresser à un concessionnaire proche de chez soit en cas de problème (d'autant plus quand il s'agit d'une nouvelle technologie), ça fait peur.
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: route66 le 09 juin 2022 à 10:59:12
Oui dans ce cas effectivement c'est rédhibitoire .
Je vous déjà moi l'année prochaine ne bossant plus (enfin j'espère)  il faudra que je vois comment faire car je suis au sud d'Orléans et le cc est au nord . Actuellement je dépose ma voiture et je vais au boulot à 1km , mais après .....
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Italiano le 09 juin 2022 à 12:07:49
Il y avait un Fiat à Gien. Il n'y en a plus depuis quelques années. Le concessionnaire Fiat le plus proche est à Amilly, près de Montargis, soit précisément à 40 km de chez mes parents.

Et quand on a 78 ans (et plus), le fait de devoir s'organiser pour faire réviser sa voiture à 40 km de chez soit et le fait de ne pas avoir la possibilité de s'adresser à un concessionnaire proche de chez soit en cas de problème (d'autant plus quand il s'agit d'une nouvelle technologie), ça fait peur.

Malheureusement je ne veux pas être de mauvaise augure mais dans les années qui viennent le nombre de concessions toutes marques confondues va fondre comme neige au soleil.

Le fait que le véhicule soit amené ( et ramené ) par quelqu'un de la concession lors de la révision est un élément de négociation possible.

Il y a quelques années LANCIA proposait gratuitement ce service dans le cadre de sa garantie et de son extension.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: dav77 le 09 juin 2022 à 14:16:25
Malheureusement je ne veux pas être de mauvaise augure mais dans les années qui viennent le nombre de concessions toutes marques confondues va fondre comme neige au soleil.

Le fait que le véhicule soit amené ( et ramené ) par quelqu'un de la concession lors de la révision est un élément de négociation possible.

Il y a quelques années LANCIA proposait gratuitement ce service dans le cadre de sa garantie et de son extension.

Sur 80 km aller retour, ça m'étonnerait que la prestation soit gratuite.
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Italiano le 09 juin 2022 à 17:57:52
Qui sait.....un vendeur ou une concession qui veut vendre    sera prête à le faire.
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: route66 le 09 juin 2022 à 18:06:08
déjà ceux qui te prêtent une voiture gratos sont rare alors là j'y crois pas ........
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: nadar le 09 juin 2022 à 18:11:17
Qui sait.....un vendeur ou une concession qui veut vendre    sera prête à le faire.

pour vendre, on est prêt à tout. Après, dans la pratique ce sera sans doute "désolé, je n'aurai pas de disponibilités avant 6 mois"
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Italiano le 09 juin 2022 à 18:17:32
pour vendre, on est prêt à tout. Après, dans la pratique ce sera sans doute "désolé, je n'aurai pas de disponibilités avant 6 mois"

Ah ça  c'est possible ......mais des e500 il y en a de dispo.
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: dav77 le 09 juin 2022 à 19:59:44
Qui sait.....un vendeur ou une concession qui veut vendre    sera prête à le faire.

Avec ce que coûte le carburant de nos jours (parce qu'il faudra faire l'aller retour avec un camion plateau)?

Je suis très sceptique.
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: route66 le 09 juin 2022 à 21:21:55
de toute façon si le garage vient à toi ,
caché dans sa facture le deplacement il mettra
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Italiano le 09 juin 2022 à 21:41:15
Avec ce que coûte le carburant de nos jours (parce qu'il faudra faire l'aller retour avec un camion plateau)?

Je suis très sceptique.

La fiat 500e avec un vendeur (coût proche de zéro) + 1 autre voiture de la concession avec un second vendeur suffisent.....🤫🤔
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: MousS' le 09 juin 2022 à 23:00:32
de toute façon si le garage vient à toi ,
caché dans sa facture le deplacement il mettra

Tiens, tu parles comme maître Yoda toi maintenant?
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: route66 le 09 juin 2022 à 23:08:16
parler à l'envers comme les anglais je fais
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: MousS' le 09 juin 2022 à 23:22:14
parler à l'envers comme les anglais je fais

Tiens, ça me fait penser à  ce que je mettais sur la porte de mon bureau, il y a quelques années:
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: dav77 le 10 juin 2022 à 08:05:36
de toute façon si le garage vient à toi ,
caché dans sa facture le deplacement il mettra

 ;D
Titre: Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Harry le 10 juin 2022 à 08:07:44
de toute façon si le garage vient à toi ,
caché dans sa facture le deplacement il mettra

Pas faux....mais vu ce que facture certains alors qu'ils ne proposent même pas de se déplacer, ce sera au moins un service en plus  :P
Titre: Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Harry le 06 octobre 2023 à 21:16:47
C’est au tour d’Abarth de faire sa mutation électrique. Un pari risqué, pour un constructeur ayant fait sa réputation sur le plaisir de conduite, mais également sur la sonorité de ses moteurs. Une bonne surprise est-elle possible au volant de cette 500e ?

Essai Abarth 500E (2023 - ) : Super branchée ! (https://www.automobile-sportive.com/guide/abarth/500e.php)
Titre: Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Harry le 04 décembre 2023 à 10:50:55
Fiat Panda 4x4. Le petit tout-terrain turinois fête ses 40 ans (https://www.largus.fr/actualite-automobile/fiat-panda-4x4-le-petit-tout-terrain-turinois-fete-ses-40-ans-30030827.html)

Lancée en juin 1983, la Fiat Panda 4x4 fête ses 40 ans cette année. Ce tout-terrain de poche particulièrement populaire en montagne a connu une carrière commerciale exceptionnelle qui lui a valu de devenir une véritable icône de la marque italienne.
Titre: Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Harry le 12 janvier 2024 à 16:28:05
Abarth confirme l’arrivée d’une 600e sportive de 240 ch (https://www.turbo.fr/abarth/600/actualites-auto/abarth-une-600-survitaminee-en-approche-193447)