Planète Honda

La marque Honda => La Planète hors Honda => Discussion démarrée par: Flo le 06 septembre 2016 à 23:40:47

Titre: Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Flo le 06 septembre 2016 à 23:40:47
Bonjour,

FIAT découvre progressivement la gamme de la Tipo. Qui me rebutait de prime abord moteur tjet a courroie et changement de bougie fréquent et pas de boîte auto et distribution à faibles échéances....
Mais FIAT va monter un 1,6 110cv dessus ! En regardant les photos de ce moteur je me suis cru avant 2000 même pas de bougies avec leurs propre bobine ! Les bobines sont séparées et reliees par des câbles Ht !
Je me demande comment ils ont fait pour lui faire passer les tests antipollution.
Il s agit D un moteur injection indirecte et....à chaîne de distribution. Très bon point pour moi mais ça ne me disait rien D un moteur Fiat rien à voir avec celui des brava et marea....apres recherche c est ni plus ni moins qu un moteur tristar de Chrysler très diffusé au Brésil revisite a la sauce FPT ce moteur date en effet des années 2000

Et autres bon point une boîte auto à convertisseur devrait arriver.

Étonnant qu encore des constructeurs arrivent à mettre sur le marché ce genre de mécanique simplissime qui devrait s avérer très fiable à défaut D avoir les agréments des supersoniques dossiers à boîte à double embrayage.

Moi qui ne jure que par l injection indirecte et le convertisseur j espère que D autres pourront aller dans ce sens.
Mais je pense que la civic et CR-V 4 seront les dernières autos à avoir eu ce genre de moteur . 😐

En tout cas pour avoir été voir la Tipo une fois sorti des craintes infondées (que nous n avons pas ayant eu plusieurs Fiat et Lancia....) ça n à pas l air D être une mauvaise auto même si ça n egzlera pas le plaisir Honda dans sa globalite et leurs aspects pratiques mais elles n en ont pas le prix non plus......

Flo.
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT
Posté par: enilessouM le 07 septembre 2016 à 01:06:05
Toi qui parlais de marque moribonde à propos d'Alfa, Fiat à part la 500 et ses diverses interprétations, c'est quand même pas très brillant non plus.
J'ai eu un Lancia Ypsilon elefantinon 1.1 ie (55 chevaux) neuve en 1999, une Punto au fond.
Pompe à eau morte à 15000 km, électricité capricieuse, radiateur mort à 45000 km...
À part ça super petit moteur très plaisant.
Ma sœur en a hérité vers 2002 et l'Ypsilon a fini en reprise pour l'achat d'une Clio 2 1.4.
En tout cas moi les Fiat il ne faut plus m'en parler ni à ma sœur d'ailleurs.
Je préfère encore une Alfa.
Au moins il y a du tempérament.
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: dauga40 le 07 septembre 2016 à 07:21:31
Lancia Musa: ensemble colonne de direction HS, batterie en moins de 3 ans.
Fiat Croma 150 JTD bva: vanne EGR, nombreux bugs écran, BVA HS à 85000 kms...

SAV de me..e à la concession , ils n'ont même pas essayer de réparer la boîte auto.

Une amie a une Alfa Mito de 2 ans: bugs, problème direction assistée , portière désalignée, SAV pas efficace...

Alors pas de Fiat...
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: AoS le 07 septembre 2016 à 08:17:30
A la question dans le titre, je répondrais .... parce qu'il ne faut pas pousser quand même  >:D

 :je-sors:
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Harry le 07 septembre 2016 à 08:28:08
A la question dans le titre, je répondrais .... parce qu'il ne faut pas pousser quand même  >:D

 :je-sors:

 ;D
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: enilessouM le 07 septembre 2016 à 08:31:54
A la question dans le titre, je répondrais .... parce qu'il ne faut pas pousser quand même  >:D

 :je-sors:

 ;D

Et moi je répondrais:
PARCE QUE !  ::)  :uglystupid: :tickedoff: :-X  >:D
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 07 septembre 2016 à 08:38:52
Et pourquoi pas une vieille Fiat?
Ce week-end, j'ai vu une belle et craquante 500.


Bon, c'est sur la Triumph derrière est pas non plus (même propriétaire...).
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Flo le 07 septembre 2016 à 08:40:04
Moi dire qu'alfa est moribond ? Je pense que tu te plantes complètement Mouss ;-)
Par contre dire que j'ai affirmé qu'ils ont massacrés LANCIA ça oui j'assume ;-)

C'est clair qu'à part leur 500 qui au demeurant a très bien remonté leur compte le groupe n'avait plus rien sauf depuis qu'ils ont lancés les nouveaux produits alfa.
Les Punto avant 2000 et donc Ypsilon qui en découlait avait en effet quelques soucis électrique, mais rien d'onéreux et bloquant cependant....mais pas normal je te l'accorde, elles avaient aussi des joints de culasse fragile, après à 15.000Km une pompe à eau, quelque soit la pièce au tout début de vie d'une auto composée de millieurs d'élements ça peut arriver (comme certains ont été concernés sur les tout premier 1.6 i-dtec)

Je préférais las LANCIA aux alfa car bien plus pratique et correspondant plus à nos attente de l'automobile.......
dauga, Un musa on en a eu un en MJT100, une "saloprie", juste une FIAT rebadgée, ça ne tenait pas la route, moquette rase comme une FIAT, on  a été dégoutté de l'absence de travail LANCIA sur ce véghicule contrairement aux Dedra et et Lybra/Thésis qui étaoent de évritable LANCIA. Par contre 0 soucis, mais je te le concède toutes les petites FIAT de ces générations avaient "juste" un soucis avec le moteur électrique qui lachait dans certains cas assez rapidement, pas très onéreux à faire soit même mais sinon c'est carrément trop cher !

Pour la Croma on en a e une 2.2 Collezione 0 soucis, et pourtant un modèle 2005.

Pour la BVA, aucune concession ne met les mains dedans, d'ailleurs il s'agissait d'une BVA 100% japonaise, à 85.000Km, pas terrible la fiabilité japonaise ;-)

Sur les Diesels c'était la 6 rapports aisin, montées dans énormément d'auto et la croma essence la même boite que dans notre espace monté dans des dizaines d'autos différentes. Sur ces boite auto si vidangée à 60.000Km et utilisées normalement 0 soucis. Au pière des électrovannes à changer c'est tout (200Euros) cr elles finissent par s'encrasser par ceux qui n'entretiennent pas....
A leur décharge aisin = vidange tous les 60.000Kms et certaines marque (hormis volvo) sur la même boite disent 0 entretien....forcément.....
En matière de BVA quelque soit la marque ils ont très rapidement fait de dire qu'el est HS, et particulièrement dans le cas que cites sur  la Croma il s'agissait d'une aisin à banal distributeur hydraulique assez simple, mais bien trop compliqué pour les garagistes pas formés.....

Pour les bugs fallait que la concession soit plus sérieuse :'-(
Et ça je suis d'accord avec vous à certains endroits le service est à dix mille lieu de Honda (quoique là j'attque de demander ou en en est dans les mises à jour CVT et IMA sur l'insight sur la nôtre, j'ai l'impression que c'est un sujet épineux.....et que je vais demander à Honda France)

Pour la mito je ne connais pas mais qu'ils aient montés les mêmes directions qui posent soucis depuis des années sur les petites autos ne m'étonnerait pas......Portière désalignée, ça se rattrape........

Pour nous, Tipo (89), Tempra (92), Dedra (95), Lybra 2.4 JTD (2001), Thésis 2.4 JTD (2003), Croma (2005)
Mes parents ont eu brava et stilo, quasi 0 soucis ou mineur et correctement pris en charge (tableau de bord brava et débitmètre stilo)

Quelques soucis électronique sur la Thésis.
Nos pires auto en fiabilité ont été dans l'ordre espace, 406 et 306.......et en agrément loin des meilleures qu'on ait eu.

La 406 qui devait surclasser en tout point la Lybra d'après tout le monde était moins confortable et moins agréable à conduire et tenait moins bien la route :'-(

Les autos aux meilleurs souvenirs avec aucun pépins Mazda 2, Lybra, Croma et l'insight actuellement.

Sur l’actuelle Tipo en reprennant ce genre de solutions largement éprouvé (comme sur la Croma) je ne doute pas de la fiabilité une seule seconde (resterait quand même à savoir quelle direction électrique ils ont mis)

Cependant elle coute moins cher que la Civic tourer, mais c'est clairement pas le même produit aussi, mais comparé à d'autres autos "basique" vendues plus chère.......

Flo.
Titre: Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Harry le 07 septembre 2016 à 08:40:39
Sur mes 5 Alfa Roméo je n'en ai eu qu'une seule qui soit réellement de l'ère Fiat, c'était une 147 1.9 JTD 140 et je n'ai eu aucun problème  :)
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 07 septembre 2016 à 08:48:54
En tous cas, si Fiat a résisté grâce à sa gamme 500, je trouve que la nouvelle Tipo les représente bien et répond aux attente de leur clientèle (restante? voire de conquête).
Voiture efficace au bon rapport qualité/prix mais pas minimaliste (comme une Logan). Seul défaut, le prix de base trop attractif car si berline 5 portes : + 1500€ (break : encore 1500€ de plus).
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: dauga40 le 07 septembre 2016 à 09:00:46
En tous cas, si Fiat a résisté grâce à sa gamme 500, je trouve que la nouvelle Tipo les représente bien et répond aux attente de leur clientèle (restante? voire de conquête).
Voiture efficace au bon rapport qualité/prix mais pas minimaliste (comme une Logan). Seul défaut, le prix de base trop attractif car si berline 5 portes : + 1500€ (break : encore 1500€ de plus).

Mouais... Avec un modèle Fiat survit et ce sont les modèles PRO qui tirent l'ensemble également. Mais les révisions sont onéreuses, je payais déjà plus cher en 2010 pour ma Croma qu'actuellement pour le CRV, sans parler des pneus usés à 38000 kms... et j'avais oublié le remplacement de l'alternateur à 70 000 kms.
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 07 septembre 2016 à 09:34:44
Justement, peut être qu'avec la Tipo les prix d'entretien et la fiabilité seront corrects!
La mode 500 leur a permis pour les petites 500 et la 500X de toucher une clientèle "plus" prête à mettre un peu plus de budget à mon avis.

Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: dauga40 le 07 septembre 2016 à 09:43:53
Je ne servirai pas de cobaye pour la Tipo même si ma fille va avoir peut-être besoin d'une voiture, je ne prendrai pas ce risque, trop d'incertitude venant d'une marque comme Fiat.
Alors qu'une japonaise... Pas d'allemande, mes voisins avec des VW, BMW et Mercedes ont eu des déboires couteux.
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 07 septembre 2016 à 10:12:16
Ici, le risque c'est de te conseiller une Honda!
Pas une Fiat...
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Flo le 07 septembre 2016 à 10:24:58
Merci zouzou pour ta synthèse, tu as dis simplement en deux ligne ce que je pense ;-)

Par contre il est clair que leur tarif c'est n'importe quoi ils n'ont font croire qu'elle est vraiment pas cher mais quand on additionne tout pour le break par exemple ça pique !

Pour le prix des révisions je sais pas je sais juste que ce n'est pas cher pour l'insight mais c'est la première qui va en concession ;-)
Ah oui c'est vrai ça aussi dauga tu as raison les alternateurs sur les croma diesel lachaient assez facilement sur les toutes premières.

Flo.
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 07 septembre 2016 à 10:36:19
Et puis vive l'Italie avec la 500 fabriquée en Pologne et la Tipo en Turquie! Coût de la main d'oeuvre...
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Flo le 07 septembre 2016 à 10:47:38
Haga c'était quoi tes autres alfa à part la 147 des 75 et modèles d'avant ?

Dauga je ne prendrai pas une allemande, c'est clair, mais par rapport à d'autres, l'offre de FIAT est à mon sens pas à négliger pour qu'une recher une auto pour aller de A à B.
De plus niveau fiabilité, c'est du connu, vraiment aucun soucis de sur le 1.4 95cv, le 1.4 T-jet je suis d'avis mitigé (coût d'entretien), et leur nouveau moteur et BV, certes "peu agréable" par rapport aux moteurs moderne j'ai vraiment confiance en la fiabilité de ce 1.6 110, pour la BVA, par principe, je pars qu'une BVA à convertisseur c'est fiable, et comme en plus à ma connaissance FIAT ne fait pas de BVA à convertisseur....

Flo.
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Harry le 07 septembre 2016 à 10:52:14
Haga c'était quoi tes autres alfa à part la 147 des 75 et modèles d'avant ?

C'est moi qui ai eu les 5 Alfa Roméo  ;)

33 1.5 Ti
155 1.8 TS
145 1.6 TS
156 2.5 V6
147 1.9 JTD
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Grigou le 07 septembre 2016 à 11:30:16
Sur mes 5 Alfa Roméo je n'en ai eu qu'une seule qui soit réellement de l'ère Fiat, c'était une 147 1.9 JTD 140 et je n'ai eu aucun problème  :)

Tu les as gardées combien de temps ?  >:D
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Flo le 07 septembre 2016 à 11:38:09
En effet zouzoyu, mais regarde du côté de renault c'est encore pire, alors quand o,n voit que renault s'en sors mieux et que psa galère alors qu'ils gardent les emplois en France.
RENAULT profite à 200% des accords préférentiels, et ces accords sont peut être bien pour les emplois de l'autre côté de la méditerranée, mais pour "nous" ils ont disparus....et pourtant le prix des autos n'a pas baissé !

Pour FIAT ça m'étonnes d'autant plus qu'ils fassent ceci alors  que pour la Panda le gouvernement avait imposé à ce qu'elle revienne en Italie ! Cecdi dis à ces tarifs 'ya pas de secret'.....

Ceci dis Mazda fabrique au japon, mais Honda pour diminuer je pense les frais de Douane et de transport fabrique en GB, pas très sympa pour les japonais ;-)
Quand on voit les frais de douane que se prend une mazda 100% japonaise -> aïe !

Flo.
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Flo le 07 septembre 2016 à 11:46:24
OK harry, par contre tu t'es trompé, il y avait beaucoup de FIAT dans ces autos ;-)

33 1.5 Ti-> Géniale auto, très sympa à conduire et moteur envoutant je trouvais !
155 1.8 TS -> C'eszt une Dedra ou tempra à la base, mais alfa et lancia travaillait bien pour leur donner leur personnalité.
145 1.6 TS ->C'est encore du FIAT à la base
156 2.5 V6 -> C'est la base de la Lybra aussi
147 1.9 JTD -> C'est encore du FIAT à la base.

Depuis 1989 et l'ère 155, alfa n'était plus 100% alfa et utilisait des plate forme spécifique.
D'ailleurs tu avais le 147cv sur la 155 je crois (à moins que je confonde avec la 156), LANCIA avait la même base moteur retravaillé à la sauve LANCIA et faisait 130cv et plus de couple et chez fiat le même moteur avec moins de technicité 113cv (retrouvé sur la marea/brava)

Les dernières LANCIA vraiment bien travaillé sur la base des FIAT étaient dans les années 2000/2005, la dernière ayant été la Lybra et Thésis.
Le travail sur le Musa nous as énormément déçu, acceptable pour une FIAT inacceptable pour un véhicule LANCIA.

Chez alfa ils ont eu le "privilège" de travailler un peu plus sur ces autos. D'ailleurs il y a eu des "anicroches" avec les employés maseratti et alfa, une alfa étant fabriqué dans les ateliers maseratti.........

Flo.
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Flo le 07 septembre 2016 à 11:52:03
Grigou, pour nos autos,  même si tu ne t'adressais pas à moi
Tipo, je l'ai cassé à 280.000Kms,
Tempra cassée à 150.000Kms,
Dedra, revendue à 280.000Kms, et à 350.000Kms elle roulait encore et était très bien conservée et les proprios en était super satisfait (elle remplaçait une 19 aux joints de culasse fragile...)
Lybra, revendue à 240.000Kms, (j'adorais son 2.4 JTD 140 5 cylindres),
Thesis revendue à 175.000Kms,
Croma 130.000Kms,
Et musa 120.000Kms......

Tout ça pour dire que j'en garde un bon souvenir, mais que nos françaises on en a des souvenirs aussi, mais pas les mêmes :'-(
Je m'attendais à une calamité avec la Thésis, réputé pour celà d'ailleurs (modèle avant 2003), alors que finalement elle était dix mille fois moins pire que l'espace en terme de soucis.....
Les réputations sont vraiment tenaces parfois.....

Flo.
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Harry le 07 septembre 2016 à 12:10:19
OK harry, par contre tu t'es trompé, il y avait beaucoup de FIAT dans ces autos ;-)

Je parlais des moteurs. Par contre, pour ce qui est des chassis, la 155 comme les autres modèles que j'ai eu ensuite, il s'agissait effectivement d'une plate-forme commune avec les modèles FIAT.

Ma 155 avait le moteur 1.8 (1 773 cm3) Twin Spark 129 ch. Il me semblait, peut-être à tort, que les premiers Twin Spark étaient des moteurs Alfa Roméo.
Lors de son restylage en 95, la 155 a eu droit au 1.8 (1 747 cm3) Twin Spark 16v de 140 ch.....moteur FIAT.

Ma 156 avait par contre un vrai V6 Alfa Roméo  8)
 
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 07 septembre 2016 à 12:21:57
En effet zouzoyu, mais regarde du côté de renault c'est encore pire, alors quand o,n voit que renault s'en sors mieux et que psa galère alors qu'ils gardent les emplois en France.
RENAULT profite à 200% des accords préférentiels, et ces accords sont peut être bien pour les emplois de l'autre côté de la méditerranée, mais pour "nous" ils ont disparus....et pourtant le prix des autos n'a pas baissé !

Pour FIAT ça m'étonnes d'autant plus qu'ils fassent ceci alors  que pour la Panda le gouvernement avait imposé à ce qu'elle revienne en Italie ! Cecdi dis à ces tarifs 'ya pas de secret'.....

Ceci dis Mazda fabrique au japon, mais Honda pour diminuer je pense les frais de Douane et de transport fabrique en GB, pas très sympa pour les japonais ;-)
Quand on voit les frais de douane que se prend une mazda 100% japonaise -> aïe !

Flo.

Les japonais (sauf Mazda et presque Subaru) ont des usines un peu partout pour les frais de douanes, les fluctuations de monnaies, l'opinion publique....
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 07 septembre 2016 à 12:23:39
Je parlais des moteurs. Par contre, pour ce qui est des chassis, la 155 comme les autres modèles que j'ai eu ensuite, il s'agissait effectivement d'une plate-forme commune avec les modèles FIAT.

Ma 155 avait le moteur 1.8 (1 773 cm3) Twin Spark 129 ch. Il me semblait, peut-être à tort, que les premiers Twin Spark étaient des moteurs Alfa Roméo.
Lors de son restylage en 95, la 155 a eu droit au 1.8 (1 747 cm3) Twin Spark 16v de 140 ch.....moteur FIAT.

Ma 156 avait par contre un vrai V6 Alfa Roméo  8)

Et quel V6!!!
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Grigou le 07 septembre 2016 à 12:23:53
Ce que je critique chez les italiennes au point de vue fiabilité ce n'est pas les moteurs, c'est juste tout le reste !  :D
Mais c'est vrai qu'il s'agit d'un jugement issu des années 80 et antérieures  ::)
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 07 septembre 2016 à 12:24:59
Ce que je critique chez les italiennes au point de vue fiabilité ce n'est pas les moteurs, c'est juste tout le reste !  :D
Mais c'est vrai qu'il s'agit d'un jugement issu des années 80 et antérieures  ::)

Ou les carrosseries étaient solubles dans l'eau assez rapidement?
Titre: Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Harry le 07 septembre 2016 à 12:31:40
Ce que je critique chez les italiennes au point de vue fiabilité ce n'est pas les moteurs, c'est juste tout le reste !  :D
Mais c'est vrai qu'il s'agit d'un jugement issu des années 80 et antérieures  ::)

La seule avec laquelle j'ai vraiment connu des petits soucis (témoins s'allumant sans raison, petite fuite d'huile, peinture médiocre....) c'est l'Alfa 33.
La finition de la 155 était déjà nettement moins fantaisiste (à l'exception de la peinture, plutôt fragile.......un peu comme chez Honda, quoi !!), et je n'ai eu aucun problème avec les 3 autres.
Titre: Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Harry le 07 septembre 2016 à 12:33:32
Et quel V6!!!

Quand je l'ai achetée (il s'agissait d'un modèle d'occasion), je me suis assis dans la voiture, j'ai démarré le moteur...........et j'ai dit au vendeur "j'achète" !!  8)
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Harry le 07 septembre 2016 à 12:40:54
Tu les as gardées combien de temps ?  >:D

Je ne sais plus exactement mais je dirais grosso 2 ans, en ayant fait 50 000 km avec chacune d'entre elles. Et vu qu'à cette époque j'achetais des modèles d'occasion, elles avaient fait au moins 70 000 km lorsque je m'en séparais  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 07 septembre 2016 à 12:49:56
Quand je l'ai achetée (il s'agissait d'un modèle d'occasion), je me suis assis dans la voiture, j'ai démarré le moteur...........et j'ai dit au vendeur "j'achète" !!  8)

Le coup de coeur! Faut dire que ce moteur, il a marqué son temps.
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Flo le 07 septembre 2016 à 13:35:35
La 33 niveau fiabilité, c'était un peu un autre temps....j'avais été en voir une avant que j'achète la tempra, quel moteur, mais alors plein de trucs ne fonctionnaient plus.....

Pour le reste non tu as raison le 1773 est un pur produit alfa TS !
Le 1747 comme tu le ais déjà non, issu de FIAT.
Mais attention retravaillé par LANCIA et Alfa quand même ! ça n'a rien à voir avec le  moteur de la marea en agrément.

La plate forme était commune mais ils faisaient vraiment un bon travail pour les différencier et ne pas se marcher sur les pieds (155=Dedra=Tempra le tout sur base Tipo)

Ton V6 2.5 était vraiment une belle mécanique comme les derniers 3.2 L arese ....miam !

Flo.
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: BsN le 04 décembre 2016 à 20:22:23
coucou, me revoilou !

Non, je n'ai pas acheté une Honda mais comme le titre de ce topic l'indique : une FIAT !

Plus précisément un Panda Cross, essence bien sûr, 0,9l Twinair.
Niveau fiabilité on verra à l'usage mais je ne suis pas trop inquiet.

Elle a sans doute plein de défauts mais elle est vraiment rigolote à conduire et change de toutes les citadines toutes plus insipides les unes que les autres que j'ai essayées avant de choisir la Panda.
Voici un petit essai (http://blogautomobile.fr/essai-fiat-panda-cross-0-9-twinair-pharrell-avait-raison-257353) qui résume assez bien mon ressenti sur cette petite merveille.  :love:

J'ai hâte de la conduire dans les chemins enneigés...
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Flo le 04 décembre 2016 à 20:45:11
Bonjour,

Si tu en as l'utilité résidant en montagne ou devant passer dans des chemins nécessitant le 4*4 c'est une très bonne petite auto sans véritable concurrence.
Autrement, si c'est pour faire de la ville, c'est certainement pas ce qu'il y a de mieux cette version (je parle de la panda).

Bonne route et à bientôt pour un retour sur le long terme.

Flo.
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 04 décembre 2016 à 20:47:47
coucou, me revoilou !

Non, je n'ai pas acheté une Honda mais comme le titre de ce topic l'indique : une FIAT !

Plus précisément un Panda Cross, essence bien sûr, 0,9l Twinair.
Niveau fiabilité on verra à l'usage mais je ne suis pas trop inquiet.

Elle a sans doute plein de défauts mais elle est vraiment rigolote à conduire et change de toutes les citadines toutes plus insipides les unes que les autres que j'ai essayées avant de choisir la Panda.
Voici un petit essai ([url]http://blogautomobile.fr/essai-fiat-panda-cross-0-9-twinair-pharrell-avait-raison-257353[/url]) qui résume assez bien mon ressenti sur cette petite merveille.  :love:

J'ai hâte de la conduire dans les chemins enneigés...


Nostalgique de la première Panda 4x4?
C'est une voiture légère à 4 roues motrices, il y en a peu sur le marché avec la nouvelle Suzuki Ignis! Le bi-cylinndre n'est pas réputé pour l'ensemble de ses qualités. Pour l'avoir essayé, sur une Fiat 500, il a clairement pas mal de défaut (consommation, troy à bas régime) mais il a du charme car c'est le seul bi-cylinndre du marché avec une sonorité atypique et un caractère à lui. Donc vive les moteurs qui s'apprécient ou pas....
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: BsN le 04 décembre 2016 à 23:04:54
oui, c'est sûr que pour ne faire que de la ville on peut trouver plus efficace et moins cher.

C'est le caractère pétillant et le look sympa qui m'ont fait craquer pour cette Panda Cross en plus de son efficacité sur neige et la possibilité d'arpenter la campagne par les chemins creux.

Une sorte de Méhari des temps modernes, les performances et le confort en plus (pour bien moins cher..)
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: enilessouM le 04 décembre 2016 à 23:21:21
J'en ai vu quelques unes en Lozère cet été.
Ce Panda monte aux arbres!
Très bon choix  O0
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Honda11 le 05 décembre 2016 à 12:01:38
+1, c'est un super choix la Panda 4x4  O0
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Flo le 05 décembre 2016 à 12:14:17
oui, c'est sûr que pour ne faire que de la ville on peut trouver plus efficace et moins cher.

C'est le caractère pétillant et le look sympa qui m'ont fait craquer pour cette Panda Cross en plus de son efficacité sur neige et la possibilité d'arpenter la campagne par les chemins creux.

Une sorte de Méhari des temps modernes, les performances et le confort en plus (pour bien moins cher..)

C'est sûr que si tu dois aller dans la neige et crapahuter c'est LA voiture qu'il te faut car elles ne sont pas beaucoup à pouvoir rivaliser avec cette petite Panda.
Tu consommes combien avec cet ensemble panda 4*4 en bicylindre ? Il consomme autant que les journaleux le disent ?

Flo.
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: stratus le 05 décembre 2016 à 17:29:53
C'est vrai qu'elles sont sympa ces Panda 4X4.
Pour qui doit rouler sur sol glissant, c'est effectivement un excellent choix et éviter les 4X4 plus gros, majoritairement au diesel. Plus chers et bien plus polluants.

Mais bon le petit Twinair ne m'inspire pas du tout  :-[.
Il fait un sacré boucan pour commencer, et n'a pas la noblesse de le cacher. Déjà rhédibitoire pour moi...
Les promesses sont loin d'être tenues en terme de consommation. Et quid de la pollution réelle? La fiabilité?
Les performances sont au RDV, peut être.

Ils ne font plus la Panda 4X4 avec le 1200-69ch?? Qui est un très bon moteur : fiable, éprouvé et discret.
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Flo le 05 décembre 2016 à 18:18:26
mais carrément mou ce 1.2L de 69cv, et vu son age antidéluvien, ça doit être compliqué niveau dépollutuion.

je ne vois pas pourquoi ce bicylindre serait moins fiable que d'autres petits moteurs.

Après cacher la particularité sonore d'un bi.....je pense que ça sera très compliqué, alors on aime...ou pas :-)
Dans une moto pourquoi pas, dans une voiture bof :'-(

Flo.
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: BsN le 05 décembre 2016 à 19:03:38
moi j'aime bien le bruit du twin, on a l'impression de conduire une BM (moto) ou une Deuche.
Et puis après avoir lu les essais presse je m'attendais à un bruit infernal alors que pas du tout même si l'ambiance n'est pas la même que dans le RX, c'est un peu moins feutré...  :2funny:

Hier un copain m'a fait essayer sa Panda avec le noble 4 cylindres 1200; ben franchement ça n'a rien à voir, c'est très mou du genou; on dirait qu'on a laissé le frein à main... Et la conso est kif kif malgré 20 ch de moins.

Une chose est sûre, le twinair ne laisse pas indifférent : on aime ou on déteste
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: stratus le 05 décembre 2016 à 20:10:24
Oui, il faudrait peut être que je l'essaye.
Le seul ressenti que j'ai c'est le bruit de modèles ainsi équipés en approche sur des parkings : on est à des années lumières du silence (ou du bruit feutré thermique allumé) d'une HSD équidistante.

J'avais essayé pendant 2-3j une FIAT 500 1.2-69ch équipée de la boite Dualogic. J'avais trouvé cet assortiment très agréable, suffisamment nerveux et réactif pour moi. Et silencieux.

Même si moins pêchu, je pense que je me lasserai moins vite de ce 1200-4cylindres que d'un bi-cylindres certes nerveux mais vrombissant et vibrant. Mais c'est un jugement personnel, bien sûr!!  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: phil le 05 décembre 2016 à 22:16:03
LE 1,2l est un moteur très agréable et très propre ( toujours au catalogue de Fiat de toute façon) ..mais qui à l'instar des petits moteur japonais à besoin de 5000km mini pour se débrider ( j'avais déjà en loc une Punto avec 12000 km compteur avec ce moteur et ça avançait très bien et en silence en usage normal sans dépasser les 3500 tr ).
Le petit bi est un moteur pour amateur de vroomvroom car sous 1500 tr il est totalement creux ( on cale facilement en 2e )  et à partir de 3000 tr il envoie bien dans un bruit typique mais élevé . En plus pas dispo en BVA ...nul
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: BsN le 06 décembre 2016 à 07:04:41
Le 1200 que j'ai essayé avec plus de 100000 km au compteur devait être bien libéré pourtant !
J'avais eu l'occasion de rouler quelques jours en Fiat 500 équipé du même moteur sans doute (1200, 69 ch) et je l'avais trouvé amorphe voire franchement poussif en dehors de la ville.

Sur une 4 voies à 110 qui grimpe bien pour rentrer du boulot, en tirant dessus il atteint très péniblement 100 km/h alors qu'avec le Twinair on grimpe facilement en 6ème à 120 sur le couple et en silence.

Si pour la ville le 4 cyl indolent est effectivement plus souple à bas régime, par contre passé 2-3000 tr, le twin sera beaucoup plus coupleux et bien plus adapté à la route ou au TT. Sans compter qu'il est 100 fois plus rigolo à conduire (même s'il me frustre un peu en ruptant après 5500 en 2nde). En plus, n'ayant que des voitures automatiques depuis longtemps, j'ai retrouvé le plaisir de passer les vitesses comme dans ma jeunesse avec les Autobianchi Abarth et autres 104 ZS  :D

Bon celà dit, même si pour l'instant cette petite Panda m'amuse beaucoup au quotidien, pour les grands trajets je garde mon RX, faut pas déconner non plus... ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Flo le 08 décembre 2016 à 16:47:40
Euh......pour le TT, ça doit pas être du vrai TT quand même, car sinon l'embrayage doit rapidement fumer pour les évolutions en TT, c'est une bonne baroudeuse, valable aussi sur des chemins (très) accidentés ou fortement enneigé, mais du TT  :crazy:

En tout cas ce 1200 69cv syr Y je le trouve véritable amorphe, après ça dépend des exigences de tout un chacun mais vour faire de la ville il fait son travail sans soucis.
Si je ne me trompe pas sa base remonte au moins à 1994 sur la Punto.

Flo.
Titre: Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Harry le 08 décembre 2016 à 16:53:49
Euh......pour le TT, ça doit pas être du vrai TT quand même, car sinon l'embrayage doit rapidement fumer pour les évolutions en TT, c'est une bonne baroudeuse, valable aussi sur des chemins (très) accidentés ou fortement enneigé, mais du TT  :crazy:

En tout cas ce 1200 69cv syr Y je le trouve véritable amorphe, après ça dépend des exigences de tout un chacun mais vour faire de la ville il fait son travail sans soucis.
Si je ne me trompe pas sa base remonte au moins à 1994 sur la Punto.

Flo.

Si la nouvelle Panda est la digne descendante de la première Panda 4x4, le TT ne lui fera pas peur  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: BsN le 08 décembre 2016 à 22:00:13
Sans doute pas du franchissement mais du chemin plutôt cassant sans trop de problème d'après les nombreuses vidéos que j'ai pu voir sur le sujet comme celles-ci par exemple :

http://youtu.be/qglqhHmbM6g (http://youtu.be/qglqhHmbM6g)

http://youtu.be/Cp8FpQJyx0c (http://youtu.be/Cp8FpQJyx0c)

En tout cas, le peu de chemins que j'ai pu faire m'a mis en confiance. J'attaquerais volontiers des difficultés que je n'ose même pas imaginer aborder en CRV ou en RX.
Par contre CRV et RX vont très bien sur route et sur la neige et tout ce que je leur demande.


EDIT : mise en forme lien YouTube  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Flo le 10 décembre 2016 à 10:58:32
Bonjour,

Pour moi j'entend par TT des éolutions très compliqués qui se font à une vitesse proche de 0. Dans ce cas là avec le manque de couple du bicylindre pas certains que l'embrayage accepte par contre pour faire des chemins même très cassant du moment que ça roule un minimum c'est clair que la panda est royale !

Flo.
Titre: Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Harry le 10 décembre 2016 à 11:39:13
Bonjour,

Pour moi j'entend par TT des éolutions très compliqués qui se font à une vitesse proche de 0. Dans ce cas là avec le manque de couple du bicylindre pas certains que l'embrayage accepte par contre pour faire des chemins même très cassant du moment que ça roule un minimum c'est clair que la panda est royale !

Flo.

J'ai eu l'occasion de voir les capacités en TT de la Panda 4x4 1ère génération, en tant que passager, et j'avais été bluffé......le moteur n'était pourtant que le 1.1 50 ch et 85 Nm à 3 000 tours.
La nouvelle Panda est certes un peu plus lourde mais les 145 Nm à 1 900 tours du 0.9 TwinAir doivent permettre de s'en sortir au moins aussi bien  :) 

Je ne sais pas si c'est toujours le cas, mais la 1ère vitesse de la Panda 4x4 gen I tirait très court, favorisant ainsi les évolutions à très basse vitesse.
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Lio66 le 10 décembre 2016 à 12:19:43
Même constat qui remonte à l'essai de cette voiture alors qu'elle venait d'être commercialisée : essai de descente, roulage dans et sortie d'une rivière (la Têt près de Perpignan) quasi à sec avec des ravinages, de très gros cailloux etc...   Test plus que concluent  O0
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: phil le 10 décembre 2016 à 12:37:09
Attention la panda 4x4 actuelle n'a rien à voir avec l'ancienne , rustique mais efficace. L'actuelle , ce que les videos ne montrent pas , est équipée d'un système genre Haldex de base qui déclare forfait à la moindre grosse difficulté . Il est même impossible de démarrer sur une route verglacée si une des 2 roues avant patine... comme la plupart des SUV par ailleurs . >:D
Par contre la bonne garde au sol et les dimensions réduites permettent de s'aventurer dans les chemins déjà bien défoncés ..tant qu'on doit pas s'arrêter !. A noter aussi que le petit bicylindre n'a aucun couple sous les 1500 tr ( contrairement à l'ancien 4cyl 1l) et du coup il faut toujours jouer de l'embrayage. Je ne sais pas s'il resistera longtemps alors..Mais globalement la Panda 4x4 ne démérite pas c'est sur et je ne pense pas que le RAV4 HSD puisse suivre souvent !

PS: j'ai édité...
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: meroo605 le 10 décembre 2016 à 17:36:09
Ha la Panda 4x4  :love: ! Je me souviens de la mère de mes voisins qui nous emmenait à l'école avec sa Panda rouge série Val d'Isère.

Lors de la sortie de la dernière panda Cross, il y a eut quelques comparatifs :

http://www.auto-moto.com/occasion/souvenirs-souvenirs/fiat-panda-4x4-1983-vs-fiat-panda-4x4-2016-la-malice-en-heritage-comparatif-57104.html (http://www.auto-moto.com/occasion/souvenirs-souvenirs/fiat-panda-4x4-1983-vs-fiat-panda-4x4-2016-la-malice-en-heritage-comparatif-57104.html)
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Flo le 10 décembre 2016 à 17:51:38
Je n'aurai pas dis mieux Phil, c'est exactement ça !

Flo.
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 10 décembre 2016 à 18:07:05
Beaucoup de montagnards ne lâcheraient pour rien leur ancienne Panda 4x4... Je me souviens d'un médecin en Isère qu'il n'avait jamais rien vu de mieux car avec 700 kg au pire, elle se dégageait à 4 bonhommes en poussant alors qu'un vrai 4x4... Et il pouvait se payer la plus belle des Quattro ou autres.
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: BsN le 10 décembre 2016 à 19:57:27
Harry : le Panda 4X4 Twinair a toujours une 1ère hyper courte pour compenser le manque de couple du petit moteur dans les passages lents, et aussi une boite 6 pour ne pas trop mouliner sur autoroute.

Attention la panda 4x4 actuelle n'a rien à voir avec l'ancienne , rustique mais efficace. L'actuelle , ce que les videos ne montrent pas , est équipée d'un système genre Haldex de base qui déclare forfait à la moindre grosse difficulté . Il est même impossible de démarrer sur une route verglacée si une des 2 roues avant patine... comme la plupart des SUV par ailleurs . >:D

Lors de la sortie de la dernière panda Cross, il y a eut quelques comparatifs :
[url]http://www.auto-moto.com/occasion/souvenirs-souvenirs/fiat-panda-4x4-1983-vs-fiat-panda-4x4-2016-la-malice-en-heritage-comparatif-57104.html[/url] ([url]http://www.auto-moto.com/occasion/souvenirs-souvenirs/fiat-panda-4x4-1983-vs-fiat-panda-4x4-2016-la-malice-en-heritage-comparatif-57104.html[/url])
des propos et une vidéo un peu contradictoires...
Bon, j'attends la neige pour en avoir le coeur net mais je ne suis pas trop inquiet  :)

De toute façon pour moi après essais, la question du choix entre les anciens modèles de Panda et le nouveau ne se pose pas; ça n'a vraiment rien à voir en terme d'agrément de conduite.
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: AC le 10 décembre 2016 à 20:03:26
Ils sont jaloux. C'est une petite voiture marrante, pas trop chère et moderne. Have good time !
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Flo le 10 décembre 2016 à 21:59:25
Je doute que la BV soit étagée pour faire des passages vraiment TT.
Quel est la vitesse en 1ère a 1000rpm ?

A mon avis c'est étagé quasi comme une voiture normal, elle est faite pour les montagnards pour passer obsolument partout sauf faire du TT à une vitesse proche de 0.
Mais finalement, c'est bien là l'essentiel elle fait quasiement la même chose que son ancètre en s'étant modernisé ;-)

De toute façon il n'y a aucun équivalent (hormis la petite suzuki)

Flo.
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: BsN le 10 décembre 2016 à 22:29:08
Evidemment que la Panda n'est pas faite pour faire du rock crawling. Pour ça il y a des véhicules plus adaptés c'est sûr.

Le Jimny est un vrai 4X4 sympa avec réducteur et est sans aucun doute plus performant en TT.
Je voulais un vh plaisant à conduire pour aller au boulot (de temps en temps dans la neige, j'habite à plus de 900m d'altitude) et à boite manuelle pour que mon fiston puisse commencer la conduite accompagnée et le comportement très typé 4X4 du Suzuki (pour ne pas dire sa tenue de route aléatoire sur le mouillé et pas très rassurante au dessus de 90) n'est pas compatible.

J'ai aussi essayé la Swift 4X4 mais je l'ai trouvée beaucoup moins rigolote que la Panda et moins apte à sortir du goudron.
Titre: Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Harry le 10 décembre 2016 à 23:28:38
Je doute que la BV soit étagée pour faire des passages vraiment TT.
Quel est la vitesse en 1ère a 1000rpm ?

A mon avis c'est étagé quasi comme une voiture normal, elle est faite pour les montagnards pour passer obsolument partout sauf faire du TT à une vitesse proche de 0.
Mais finalement, c'est bien là l'essentiel elle fait quasiement la même chose que son ancètre en s'étant modernisé ;-)

De toute façon il n'y a aucun équivalent (hormis la petite suzuki)

Flo.


En 1ère la Panda 4x4 tire 5,2 km/h à 1 000 tours, c'est donc plus court que la plupart des voitures.

Nous n'avons peut-être pas la même idée de ce qu'est le TT. Personnellement je trouve les vidéos ci-dessous suffisamment éloquentes pour considérer la Panda comme un vrai véhicule tout-terrain  ;)

http://www.youtube.com/watch?v=9tWcUOQpxns (http://www.youtube.com/watch?v=9tWcUOQpxns)
http://www.youtube.com/watch?v=8oHeChIaBCw (http://www.youtube.com/watch?v=8oHeChIaBCw)
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: BsN le 11 décembre 2016 à 10:07:14
oui et plus que suffisant pour ce que je veux en faire
Titre: Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Harry le 11 décembre 2016 à 11:00:09
oui et plus que suffisant pour ce que je veux en faire

Ce serait suffisant pour moi aussi........les capacités de la Panda Cross sont certainement bien supérieures à celles que je peux avoir en conduite TT  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: AoS le 29 janvier 2018 à 09:45:20
C'est vrai cela ... pourquoi pas une Fiat?  :crazy: >:D :angel:
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Flo le 29 janvier 2018 à 10:30:53
On a en prêt une panda bas de gamme 1.1 54cv, dépouillé, et bien j'ai été très agréablement surpris, je m'attendais à bien pire, c'est plus confortable, silencieux, et agréable à mener qu'une spark 1L. pourtant plus puissante (c'est pas moi qui l'a conduit car BVM ceci dis.....) certes ça ne vaut pas la Colt, mais pas le même budget.

Et on ne pouvait pas rentrer la poussette dans la mazda 2 elle tiens dans le coffre de la Panda  :idiot2:

Flo.
Titre: Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Harry le 29 janvier 2018 à 18:07:31
C'est vrai cela ... pourquoi pas une Fiat?  :crazy: >:D :angel:

J'aime bien la 500X  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: AoS le 29 janvier 2018 à 18:19:57
J'aime bien la 500X  ;)

Moi aussi mais elle est un peu grande, non?  >:D
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: AC le 29 janvier 2018 à 18:42:56
Je pense que c'est le "X" qui l'attire !  ;)
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: AoS le 29 janvier 2018 à 18:46:55
Je pense que c'est le "X" qui l'attire !  ;)

Il y a la Fiat 500 XL aussi alors  :crazy:

Edit: je viens de voir qu'elle s'appelle 500L Living/Wagon... et pas XL. Mea culpa  :-[
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: phil le 29 janvier 2018 à 20:49:26
Mouais la L wagon c'est quand mme une sacré mochetée aussi et en en plus c'est lourd ! Entre 1450 et 1600 kg !! en poids reel CEE vérifié ( Fiat annonce moins bien sur).
Et j'ai jamais compris pourquoi Fiat ne propose pas une gamme en BVA !! aucune sur la 500 urbaine ( le comble) et juste une DCT sur une diesel il me semble en 500L .
La 500X est par contre dispo en AWD ...pas comme le HRV ! 
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Flo le 29 janvier 2018 à 20:55:58
EN effet ils mettraient une BVA avec un moteur essence et sur leur gamme tipo aussi ce serait pas mal.
La tipo est pas mal non plus en rapport au tarif, mais pas de BVA et moteur essence correct, exit.

Flo.
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Kirchhoff le 29 janvier 2018 à 20:58:00
La 500X est par contre dispo en AWD ...pas comme le HRV !
Et oui pas de HR-V AWD en Europe... Alors que Honda a conçu et conçoit toujours beaucoup de ses modèles en transmission intégrale :
Jazz, Accord, Odyssey, HR-V, Legend, Jade, Stream...
Titre: Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Harry le 29 janvier 2018 à 23:10:04
Il y a la Fiat 500 XL aussi alors  :crazy:

Edit: je viens de voir qu'elle s'appelle 500L Living/Wagon... et pas XL. Mea culpa  :-[

Non, celle-là elle est moche  :P  ;)
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: haga le 30 janvier 2018 à 01:48:21
Et oui pas de HR-V AWD en Europe... Alors que Honda a conçu et conçoit toujours beaucoup de ses modèles en transmission intégrale :
Jazz, Accord, Odyssey, HR-V, Legend, Jade, Stream...

Sacrilèges, on en veut pas de tout ça.  :D
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: stratus le 30 janvier 2018 à 06:12:22
Non, celle-là elle est moche  :P  ;)

+1...
Quand une italienne mange trop de pizzas...  :crazy:
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: AoS le 30 janvier 2018 à 07:08:48
Et j'ai jamais compris pourquoi Fiat ne propose pas une gamme en BVA !! aucune sur la 500 urbaine ( le comble) et juste une DCT sur une diesel il me semble en 500L .

Il y a une boite robotisée (Dualogic) sur la 500 ... mais pas l'air d'avoir bonne presse  :-\
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: yannick62 le 30 janvier 2018 à 07:11:18
EN effet ils mettraient une BVA avec un moteur essence et sur leur gamme tipo aussi ce serait pas mal.
La tipo est pas mal non plus en rapport au tarif, mais pas de BVA et moteur essence correct, exit.

Flo.

Elle existe mais avec un malheureux 1600 atmo de 110cv
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Flo le 30 janvier 2018 à 09:30:12
Avec une BVA a convertisseur mais aussi un 1.6 d'origine chrysler vieux comme le monde :'-(
Mais elle est commercialisée en France t'es sûr ?

Flo.
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 30 janvier 2018 à 09:36:44
Avec une BVA a convertisseur mais aussi un 1.6 d'origine chrysler vieux comme le monde :'-(
Mais elle est commercialisée en France t'es sûr ?

Flo.

Oui avec l'ancien 1.6l de 110 ch!
Le 1.4l Multi air n'y a pas le droit.
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: yannick62 le 30 janvier 2018 à 13:06:55
oui elle est commercialisée même en sw sur toutes ou quasi toutes les versions : à voir sur le configurateur.
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Flo le 30 janvier 2018 à 19:34:11
Ah oui merci pour l'info.
Eventuellement selon besoin et décôte la SW pourrait nous interresser a voir les perfs car 10"3 sur le 0 à 100 ça m'épate, et pour la conso je demande à voir en concret que ça donne car avec ce vieux moteur..........

Peux tu me confirmer que c'est une BVA a convertisseur ? Si oui sais tu qui la leur fournit, et quel est son doux nom ?

Merci.

Flo.
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: yannick62 le 30 janvier 2018 à 20:00:28
Oui c'est une convertisseur mais après je n'en sais pas plus.
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Flo le 30 janvier 2018 à 20:45:17
OK
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: AC le 30 janvier 2018 à 21:28:47
Tu veux déjà bazarder ton Auris break ?  :)
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Kirchhoff le 30 janvier 2018 à 23:32:01
Tu veux déjà bazarder ton Auris break ?  :)
Ce sont surtout les sangliers qui veulent la bazarder !
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: phil le 30 janvier 2018 à 23:44:08
C'est la bva6 Aisin qu on trouve aussi chez PSA pzr exemple.
Le probleme est que Fiat n'a pas optimiser les tout pour le cycle Ndec et on se retroive avec 147g de Co2 !!!  Bref le massacre par le malus en France
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 31 janvier 2018 à 06:59:02
Tu veux déjà bazarder ton Auris break ?  :)

A priori, c'est l'Insight!
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Flo le 31 janvier 2018 à 11:30:32
Pour le Co2, c'est pas l'optimisation ils ne peuvent pas faire du neuf avec du vieux, c'est un moteur qui doit avoir une conception de 15ans.............y'a pas de miracle, je crois qu'il n'a même pas de bobine directement au dessus des bougies, c'est un moteur chrysler il me semble à la base qui a tant bien que mal suivi les évolutions.

Ce serait la BVA qu'ils appellent EAT 6 chez PSA ? Si c'est le cas j'en suis fort surpris, mais tant mieux.


Euh non, non , je n'ose même pas imaginer essayer une tipo break après notre auris ;-) faut quand même pas déconner, après c'est pas les mêmes tarifs non plus.
Quant à l'insight, on avisera quand elle sera vendue, mais ça ne sera pas du totu vers ce type de produit non plus.

Vivement que je retrouve l'HSD en tout cas :'-(

Flo.
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: phil le 31 janvier 2018 à 12:02:10
Par optimisation je sous entend que FCA n'a pas cherché à trouver les reglages arrangés pour le NEDC qui sortent la plus petite consommation comme le fait PSA par exemple avec le pure tech 130ch EAT6 qui consomme en reel 30 % de plus qu'annoncé. Selon les rares retour sur cette Tipo BVA6 ( meme boite à la base donc cad la AW6 ) celle-ci consomme plutot 10 % de plus qu'officiel. Bref le "vieux" moteur tritec Chrysler/BMW ( bizarre cette mention figure rarement alors que la Mini avait ce moteur au debut) revu et amelioré par FPT . Je dirais un bon moteur atmo en fait maintenant qui n'a juste pas les derniers " bidules à la mode " pour grapiller 2% de consommation.  Ce moteur est par ailleurs sans doute le plus fiable de toute la gamme Tipo . Mais aucune idée sur la qualite/fiabilite de l'association avec la BVA6 Aisin par contre ( et effectivement etonnant cette association de la part de Fiat qui est toujours tres en retrait avec les BVA)
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 31 janvier 2018 à 13:17:35
Fiat Power Train n'a pas mauvaise réputation, il me semble?
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: yannick62 le 31 janvier 2018 à 13:41:59
Une aisin 6 c'est pas mal pour une voiture de ce prix.
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: phil le 31 janvier 2018 à 14:25:30
Fiat Power Train n'a pas mauvaise réputation, il me semble?

FPT n'est pas connu du grand public...mais pour les pros c'est vrai qu'ils ont bonne reputation globalement ( les moteurs Fiat sont rarement mauvais ...mais bcp moins bien "vendus" que des moteurs allemands par exemple).
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Flo le 31 janvier 2018 à 14:32:36
Justement ça me surprend carrément que ça puisse être une Aisin 6 sur ce vieux bloc !

zouzou, FPT ils n'ont que des double embrayage, pas de BVA a convertisseurs non ?

Phil, ici on est face à un moteur atmo, il est difficile de baisser les consos pour le cycle NEDC :'-(
J'ignorai que la mini avait ce moteur, merci pour l'info ! tritec c'est ça, j'arrivais plus à me souvenir !

Je pense que ce moteur est très fiable, après les autres ne sont pas reconnus avoir des faiblesses particulières, mais le Tjet 120 il a un plan de maintenance onéreux (distrib et bougies entre autres)

Pour la qualité de l'ensemble BVA/ce moteur ça m'inquiète pas plus que ça pas de turbo, une courbe de couple linéaire et de "faible" valeur, pas de quoi avoir des réglages compliqué.

En plus si je me trompe pas le moteur est inection indirecte, ça fait parti des derniers dinosaures automobile.....

Pour la conso les atmos mazda aussi sont pas super bien noté en norme mais surconsomment moins en réels..........

Flo.
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: AoS le 31 janvier 2018 à 14:44:22
Et le 0.9 TwinAir, il donne quoi au niveau fiabilité?
Titre: Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Harry le 31 janvier 2018 à 15:31:36
Pour la conso les atmos mazda aussi sont pas super bien noté en norme mais surconsomment moins en réels..........

C'est l'avantage d'un moteur atmosphérique.
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 31 janvier 2018 à 15:48:10


zouzou, FPT ils n'ont que des double embrayage, pas de BVA a convertisseurs non ?



Oui, mais FPT doit bien faire les adaptations?
FPT fait la DCT du groupe présente sur le modèle Tipo 1.6 diesel Multijet, je sais.
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: phil le 31 janvier 2018 à 16:32:26
Fiat a toujours eu une relation curieuse avec la BVA ( faut dire qu'en Italie les conducteurs machos sont des "experts" du manche  :D .  alors une BVA tu penses ca ne le fait pas... >:D.  c'est pas la classe  8) ).
Depuis longtemps on trouve peu de modeles en BVA dans le groupe Fiat  mais par contre souvent lorsqu'ils en installent une elle est plutot tres "moderne" ( les Lancia ont toujours eu droit a une version BVA et a 4 rapport deja lorsque la norme etait 3..., les petites Fiat avaient des CVT avant tout le monde... et du coup ne se vendaient pas du tout !! ils ont developpé une DCT tout seul.... etc..). 
Et effectivment la Tipo qui est une sorte de pseudo Lowcost a droit a une BVA6 Aisin ET/ou ( suivant moteur) une DCT !!
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Harry le 31 janvier 2018 à 16:34:59
La Selespeed Alfa Roméo ne cassait pas des briques  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: phil le 31 janvier 2018 à 16:36:40
La Selespeed Alfa Roméo ne cassait pas des briques  ;)

mais c'etait aussi une des toutes premieres boite robotisees finalement..
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Harry le 31 janvier 2018 à 16:37:56
mais c'etait aussi une des toutes premieres boite robotisees finalement..

Exact.
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: stratus le 31 janvier 2018 à 19:39:46
La Selespeed Alfa Roméo ne cassait pas des briques  ;)

Si on aime les robotisées simple embrayage, pourquoi pas?
Personnellement je leur trouve des qualités, il faut juste accepter ce qu'elles sont. Et on peut aussi en tirer de l'agrément. Il y a qq cas désespérés, mais la plupart ne sont pas si mauvaises. (La Selespeed n'était pas si mauvaise)
On peut aimer la sensation d'avoir une BVM, mais qui fait le boulot toute seule.

Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 31 janvier 2018 à 19:42:13
Et plus réussie que l'embrayage piloté type Twingo Easy!
Qui finalement n'apportait pas grand chose...
Titre: Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Harry le 31 janvier 2018 à 22:54:08
Si on aime les robotisées simple embrayage, pourquoi pas?
Personnellement je leur trouve des qualités, il faut juste accepter ce qu'elles sont. Et on peut aussi en tirer de l'agrément. Il y a qq cas désespérés, mais la plupart ne sont pas si mauvaises. (La Selespeed n'était pas si mauvaise)
On peut aimer la sensation d'avoir une BVM, mais qui fait le boulot toute seule.

Moi je n'ai pas aimé, suffisant en ville mais pas terrible pour un usage routier. Ce que je peux accepter sur une citadine ne m'a pas convaincu sur un véhicule ayant un moteur supposé fournir des prestations nettement plus musclées (la Selespeed était associée au 2.0 TwinSpark).
En tout cas j'ai trouvé ça moins convaincant qu'une boite à convertisseur........sans compter les soucis auxquels Alfa Roméo a dû faire face avec cette boite robotisée.
Titre: Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Harry le 25 avril 2018 à 10:14:55
Bon, alors, quelle Fiat tu as acheté AoS ?  8)
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: eccureuil le 25 avril 2018 à 10:27:19
FIAT, ce n'est pas Ferraille Invendue A Turin ?  :crazy:
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: AoS le 25 avril 2018 à 10:28:52
FIAT, ce n'est pas Ferraille Invendue A Turin ?  :crazy:

Je te dirai cela dans quelques jours  :buck2:

Bon, alors, quelle Fiat tu as acheté AoS ?  8)

Une Insignia ... ah non, ça c'est une Opel pas une Fiat  >:D
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: eccureuil le 25 avril 2018 à 10:30:52
Je te dirai cela dans quelques jours  :buck2:

Une Insignia ... ah non, ça c'est une Opel pas une Fiat  >:D

Je connais quelqu'un qui roule en Insignia, et je crois qu'il cherche à la vendre si tu es intéressé.  >:D
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: AoS le 25 avril 2018 à 10:35:41
Je connais quelqu'un qui roule en Insignia, et je crois qu'il cherche à la vendre si tu es intéressé.  >:D

Il veut s'acheter une Accord?  :D ;D :2funny:
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: FRANCOIS le 25 avril 2018 à 10:37:21
Je connais quelqu'un qui roule en Insignia, et je crois qu'il cherche à la vendre si tu es intéressé.  >:D
Celle avec le collecteur d'admission en plastic dont les volets se grippent à partir de 50 000 kms, c'est beau et pas chère mais même les taxis n'en veulent plus de ces merdes cette bagnole est un vrai laxatif :angel:
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: eccureuil le 25 avril 2018 à 10:42:06
Il veut s'acheter une Accord?  :D ;D :2funny:

 :2funny:

....disons qu'il la regrette.....  ::)
Titre: Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Harry le 25 avril 2018 à 10:46:32
Une Insignia ... ah non, ça c'est une Opel pas une Fiat  >:D

C'est vrai que pour transporter les vélos c'est pratique  :P  ;)

(https://s18.postimg.cc/ac5ul23ah/Capture_d_cran_2018-04-25_10.43.27.png)
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: AoS le 25 avril 2018 à 12:37:16
C'est vrai que pour transporter les vélos c'est pratique  :P  ;)

(https://s18.postimg.cc/ac5ul23ah/Capture_d_cran_2018-04-25_10.43.27.png)

Je ne le connaissais pas celui-là ... c'est vendu en Europe?  ???
Titre: Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Harry le 25 avril 2018 à 12:54:21
Je ne le connaissais pas celui-là ... c'est vendu en Europe?  ???

Oui, c'est le nouveau pick up Fiat  ;).....enfin, quand je dis nouveau, il date de 2016 et il est sur base du Mistubishi L200.
Mais vu qu'il est uniquement disponible en diesel, ce n'est donc pas le véhicule que tu as acheté  :)
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: AoS le 25 avril 2018 à 14:11:50
Oui, c'est le nouveau pick up Fiat  ;).....enfin, quand je dis nouveau, il date de 2016 et il est sur base du Mistubishi L200.
Mais vu qu'il est uniquement disponible en diesel, ce n'est donc pas le véhicule que tu as acheté :)

Bien vu  ;D
Titre: Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Lio66 le 25 avril 2018 à 15:46:46
En son temps notre AoS avait posé la question sur le moteur Fiat 0.9  ^-^

Et le 0.9 TwinAir, il donne quoi au niveau fiabilité?
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: AoS le 25 avril 2018 à 15:52:58
En son temps notre AoS avait posé la question sur le moteur Fiat 0.9  ^-^

Un pickup 0.9 TwinAir, cela doit le faire, non?  >:D
Titre: Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Lio66 le 25 avril 2018 à 16:01:18
Oui avec une boîte 9 vitesses  O0    :crazy:
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: AoS le 30 avril 2018 à 11:18:31
Et pourquoi pas une Fiat verte ?  ^-^

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180430/2bdeafe03ce884bdf759852a9c0c9ec2.jpg)
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 30 avril 2018 à 11:22:51
Fiat 500 récente!
Surement une 500C même.
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: AoS le 30 avril 2018 à 11:27:39
Fiat 500 récente!
Surement une 500C même.

Bien vu  ^-^ O0
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 30 avril 2018 à 11:36:15
Bien vu  ^-^ O0

Tout de même pas mal ce coté rétro chez Fiat!
Titre: Re : Re : Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: AoS le 30 avril 2018 à 11:39:40
Tout de même pas mal ce coté rétro chez Fiat!


C'est une série spéciale "Anniversario" qui exploite justement ce côté rétro: http://www.automobile-magazine.fr/toute-l-actualite/article/19198-fiat-500-anniversario-une-serie-speciale-pour-le-60eme-anniversaire (http://www.automobile-magazine.fr/toute-l-actualite/article/19198-fiat-500-anniversario-une-serie-speciale-pour-le-60eme-anniversaire)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 30 avril 2018 à 11:43:30
C'est une série spéciale "Anniversario" qui exploite justement ce côté rétro: [url]http://www.automobile-magazine.fr/toute-l-actualite/article/19198-fiat-500-anniversario-une-serie-speciale-pour-le-60eme-anniversaire[/url] ([url]http://www.automobile-magazine.fr/toute-l-actualite/article/19198-fiat-500-anniversario-une-serie-speciale-pour-le-60eme-anniversaire[/url])


J'ai vu une 500 Riva la semaine dernière! Pas mal l'intérieur!!

http://www.largus.fr/actualite-automobile/fiat-500-riva-la-plus-chic-des-500-7942389.html (http://www.largus.fr/actualite-automobile/fiat-500-riva-la-plus-chic-des-500-7942389.html)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: AoS le 30 avril 2018 à 11:49:57
J'ai vu une 500 Riva la semaine dernière! Pas mal l'intérieur!!

[url]http://www.largus.fr/actualite-automobile/fiat-500-riva-la-plus-chic-des-500-7942389.html[/url] ([url]http://www.largus.fr/actualite-automobile/fiat-500-riva-la-plus-chic-des-500-7942389.html[/url])


Jolie aussi mais plus chère  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: stratus le 30 avril 2018 à 16:30:07
C'est une série spéciale "Anniversario" qui exploite justement ce côté rétro: [url]http://www.automobile-magazine.fr/toute-l-actualite/article/19198-fiat-500-anniversario-une-serie-speciale-pour-le-60eme-anniversaire[/url] ([url]http://www.automobile-magazine.fr/toute-l-actualite/article/19198-fiat-500-anniversario-une-serie-speciale-pour-le-60eme-anniversaire[/url])


Excellent!! J'adore. Quel look!! La couleur vert pastel est une réussite, et ces jantes "rétro" j'adore!!
Tu as pris quel moteur? Le 1.3 Multijet je parie.  ;D.
C'est tout à l'honneur de Fiat de proposer cette intéressante motorisation sur une mini-citadine, découvrable de surcroit pour bien apprécier les horribles sonorités de ce moteur. (après tout pourquoi ça ne devrait revenir qu'aux piétons et cyclistes de profiter de ce raffut?)
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: AoS le 30 avril 2018 à 17:18:38
Le moteur est le 0.9 TwinAir 80ch (on voit 85ch des fois ... ce n'est pas très clair s'il fait 80ch ou 85ch  ??? ).

Honnêtement, c'est une très bonne surprise ce moteur ... un petit bruit sympa au démarrage et en accélération mais très discret sinon (même le stop&start fonctionne de manière plus transparente que sur mon CR-V  ;) ). Au niveau de la puissance, il n'y a aucun souci que ce soit en ville ou sur route (pas essayé sur autoroute mais cette voiture ne devrait pas s'aventurer souvent sur autoroute). Les reprises sont correctes (c'est clair que la cylindrée modeste se ressent un peu mais le moteur est neuf aussi)... et comme c'est une boite 5, il n'y a pas besoin de tout le temps changer de vitesse (en ville, on peut rester en 2ème la plupart du temps).
En parlant de la boite, c'est clair que le guidage n'est pas au niveau d'une boite Honda mais rien de rédhibitoire non plus  ;)
Pour la consommation, trop tôt pour se prononcer (et je n'ai pas encore trouvé comment afficher la conso moyenne sur l'odb  :-X ... seule la conso instantanée qui fait peur  :D ) mais j'avais regardé sur spritmonitor et j'avais vu que cela devrait tourner autour de 6L/100km ... en tout cas, moins que le 10L/100km de diesel du California  ::)
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 30 avril 2018 à 17:28:07
Je trouvais qu'il fallait tout de même beaucoup l'emballer au démarrage ce moteur, peut-être un cas isolé! Une voiture de location...
Belle petite, un petit jouet!
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: stratus le 30 avril 2018 à 17:34:05
Le moteur est le 0.9 TwinAir 80ch (on voit 85ch des fois ... ce n'est pas très clair s'il fait 80ch ou 85ch  ??? ).


Cool!!! Je suis dur contre le 1300 Multijet, mais je trouve que c'est une aberration sur roues une 500 ainsi équipée.

Pour le TwinAir, je ne l'ai jamais testé, je pense que ça doit bien marcher oui. Mais je le trouve un peu trop bruyant quand même au ralenti pour un moteur essence. La sonorité est amusante, surement, et rappelle celle de la 500 originelle, mais j'aurais peur de me lasser.
Personnellement, j'aurais opté sans hésiter pour le 1200-69ch. Il est inaudible au ralenti, agréable à l'accélération, et assez souple finalement, pas besoin de plus (à mes yeux). Et il consomme peu, sans parler de sa grande fiabilité et facilité d'entretien. En plus c'est le moins cher à l'achat!!!
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: AoS le 30 avril 2018 à 17:43:40
L'exemplaire que nous avions essayé avant de passer commande m'avait aussi semblé plus bruyant ... mais là, honnêtement, il m'est arrivé 2-3x de ne pas savoir si le moteur était coupé (stop&start) ou pas ...donc, pour moi, le bruit au ralenti n'est vraiment pas un souci.

J'avais un peu regardé pour le 1.2 ... mais il ne semble pas vraiment plus sobre que le 0.9 TwinAir, plus mou et avec une chaîne de distribution (chaîne pour le 0.9T) donc potentiellement plus coûteux à entretenir. J'avais posé la question sur le forum sur la fiabilité du 0.9T mais personne ne m'avait répondu  :-X
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 30 avril 2018 à 18:01:46
Autant le 1,2, moteur Fire, très solide autant aucun retour du TwinAir, bon signe!
Titre: Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Harry le 30 avril 2018 à 18:05:39
Elle est sympa la Fiat 500, moi j'aime bien  8)

Je ne l'ai essayée qu'en version un peu extrême........amusant mais un peu fatiguant  ^-^

(https://s18.postimg.cc/qhwqf4ftl/Fiat_500.png)

Le 0.9 turbo est plus raisonnable et sans aucun doute plus confortable au quotidien  :)
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: AoS le 30 avril 2018 à 18:09:04
Elle est sympa la Fiat 500, moi j'aime bien  8)

Je ne l'ai essayée qu'en version un peu extrême........amusant mais un peu fatiguant  ^-^

(https://s18.postimg.cc/qhwqf4ftl/Fiat_500.png)

Le 0.9 turbo est plus raisonnable et sans aucun doute plus confortable au quotidien  :)

Il y avait le patron d'une des entreprises qui bossait sur la rénovation de notre maison qui roule en Abarth ... on l'entendait arriver depuis le bout de la rue  :D ;D
Titre: Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Harry le 30 avril 2018 à 18:24:24
Il y avait le patron d'une des entreprises qui bossait sur la rénovation de notre maison qui roule en Abarth ... on l'entendait arriver depuis le bout de la rue  :D ;D

L'échappement est effectivement très démonstratif  ^-^
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 30 avril 2018 à 18:29:31
L'échappement est effectivement très démonstratif  ^-^


Lequel?
Sur 500 Abarth d'origine c'est démonstratif
Sur 500 Abarth à pot Monza (4 sorties), c'est beaucoup trop démonstratif!!

http://www.abarth.fr/kits-performance/echappements-sport-record-monza (http://www.abarth.fr/kits-performance/echappements-sport-record-monza)
Titre: Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Harry le 30 avril 2018 à 18:37:32
Lequel?
Sur 500 Abarth d'origine c'est démonstratif
Sur 500 Abarth à pot Monza (4 sorties), c'est beaucoup trop démonstratif!!

[url]http://www.abarth.fr/kits-performance/echappements-sport-record-monza[/url] ([url]http://www.abarth.fr/kits-performance/echappements-sport-record-monza[/url])


L'échappement Abarth double sortie de la version 595 Turismo est déjà pas mal  ^-^
C'est la version 595 Competizione qui a droit en série aux 4 sorties.....et 15 ch de plus que la Turismo.
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 30 avril 2018 à 18:43:31
L'échappement Abarth double sortie de la version 595 Turismo est déjà pas mal  ^-^
C'est la version 595 Competizione qui a droit en série aux 4 sorties.....et 15 ch de plus que la Turismo.

Et celui là en fait trop, ça crépite même au relâchent de gaz à 10 km/h! Merci en zone d'habitation!

Mais la mode est aux échappements démonstratifs (Audi, BMW, Mercedes, Jaguar sportives...), caricatural!
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: FRANCOIS le 30 avril 2018 à 21:38:17
Ca lève la patte :laugh:
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 30 avril 2018 à 21:44:17
Ca lève la patte :laugh:

Les pattes!
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: AoS le 30 avril 2018 à 21:53:52
L'échappement Abarth double sortie de la version 595 Turismo est déjà pas mal  ^-^
C'est la version 595 Competizione qui a droit en série aux 4 sorties.....et 15 ch de plus que la Turismo.

Il me semble bien qu'elle avait 4 sorties d'échappement, en effet  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Crix2 le 30 avril 2018 à 23:10:42
Ca reste un pot de yaourt amélioré !  :crazy:
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: haga le 01 mai 2018 à 00:26:30
Ils font des efforts hors la 500.
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 01 mai 2018 à 08:38:59
Ils font des efforts hors la 500.

La nouvelle Tipo a un prix correct pour ses prestations surtout en berline 4 portes où elle est la moins chère. Elle représente bien la Fiat simple.
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: AoS le 01 mai 2018 à 09:15:55
Cool!!! Je suis dur contre le 1300 Multijet, mais je trouve que c'est une aberration sur roues une 500 ainsi équipée.

Je viens de voir en fait que le 1.3 MultiJet n'est pas proposé en Suisse sur la 500  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: stratus le 01 mai 2018 à 10:46:12
Je viens de voir en fait que le 1.3 MultiJet n'est pas proposé en Suisse sur la 500  ;)

En voilà une bonne nouvelle!!  :)
Titre: Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Harry le 01 mai 2018 à 12:32:43
En voilà une bonne nouvelle!!  :)

Mais uniquement en Suisse  ::)
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: AoS le 04 mai 2018 à 16:47:18
Tiens, j'ai remarqué que la conso instantanée sur la 500 ne descendait jamais à 0L/100km mais à 2L/100km en descente, accélérateur relâché.

Je me demande si c'est juste une "fantaisie" de l'ODB chez Fiat ou si c'est que l'injection n'est jamais coupée complètement sur le 0.9 TwinAir ?
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 04 mai 2018 à 17:06:56
Tiens, j'ai remarqué que la conso instantanée sur la 500 ne descendait jamais à 0L/100km mais à 2L/100km en descente, accélérateur relâché.

Je me demande si c'est juste une "fantaisie" de l'ODB chez Fiat ou si c'est que l'injection n'est jamais coupée complètement sur le 0.9 TwinAir ?

Étonnant, peut être pour rattraper le cycle décalé du bi-cylindre!
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Fabdeuche44 le 04 mai 2018 à 17:10:04
Tiens, j'ai remarqué que la conso instantanée sur la 500 ne descendait jamais à 0L/100km mais à 2L/100km en descente, accélérateur relâché.

Je me demande si c'est juste une "fantaisie" de l'ODB chez Fiat ou si c'est que l'injection n'est jamais coupée complètement sur le 0.9 TwinAir ?
Salut,

Je me souviens m'être fait la même remarque sur la 500 de prêt que j'avais eu lors de l'immobilisation de mon CRV pour cause de compresseur de clim HS.

En effet la conso instantanée n'était jamais à 0.

Sinon mon ressenti à l'époque était pas mal pour cette petite voiture fort sympathique. Je me souviens avoir fait un aller retour de chez moi jusque dans les Pyrénées. Et bien au taquet sur l'autoroute à 140/150 compteur pour une conso à peine supérieur à 6 litres. Ma maman que j'avais avec moi au retour l'a même trouvée super confortable.

Bref chouette bagnole cette 500.

@+
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: FRANCOIS le 04 mai 2018 à 17:22:57
Salut,

Je me souviens m'être fait la même remarque sur la 500 de prêt que j'avais eu lors de l'immobilisation de mon CRV pour cause de compresseur de clim HS.

En effet la conso instantanée n'était jamais à 0.

Sinon mon ressenti à l'époque était pas mal pour cette petite voiture fort sympathique. Je me souviens avoir fait un aller retour de chez moi jusque dans les Pyrénées. Et bien au taquet sur l'autoroute à 140/150 compteur pour une conso à peine supérieur à 6 litres. Ma maman que j'avais avec moi au retour l'a même trouvée super confortable.

Bref chouette bagnole cette 500.

@+
Ne dis pas la vitesse on va te dire que tu es hors la loi ?Mais 6 L c'est économique :D il y en a il ferait bien plus
Titre: Re : Re : Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: AoS le 04 mai 2018 à 17:25:11
Ne dis pas la vitesse on va te dire que tu es hors la loi :D

On sait faire la différence entre rouler à 140/150 sur autoroute et 200 sur voie rapide  :buck2:
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: AoS le 04 mai 2018 à 17:35:25
Ma maman que j'avais avec moi au retour l'a même trouvée super confortable.

C'était une version restylée ?

Au départ, nous cherchions une voiture d'occasion (pas spécialement une 500 d'ailleurs) et nous sommes allé tester une 500C non restylée et le modèle a quasiment été rayé de la liste car trop tape-cul.
Puis, j'ai dis à ma femme qu'on pouvait passer chez un concessionnaire tester la version restylée (j'avais lu un article qui disait justement que la suspension avait été améliorée lors du restylage) ... suite à quoi le commercial nous a fait une offre pour un modèle neuf qu'on n'a pas pu refuser  :crazy:
Titre: Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Harry le 04 mai 2018 à 18:08:43
On sait faire la différence entre rouler à 140/150 sur autoroute et 200 sur voie rapide  :buck2:

Rouler à 140 avec une 500 c'est au moins aussi dangereux que de rouler à 120 avec une Dacia !!  >:D
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: AoS le 04 mai 2018 à 18:09:38
Rouler à 140 avec une 500 c'est au moins aussi dangereux que de rouler à 120 avec une Dacia !!  >:D

Oui, c'est vrai  :D ;D :2funny:
Titre: Re : Re : Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Fabdeuche44 le 04 mai 2018 à 18:23:16
C'était une version restylée ?

Au départ, nous cherchions une voiture d'occasion (pas spécialement une 500 d'ailleurs) et nous sommes allé tester une 500C non restylée et le modèle a quasiment été rayé de la liste car trop tape-cul.
Puis, j'ai dis à ma femme qu'on pouvait passer chez un concessionnaire tester la version restylée (j'avais lu un article qui disait justement que la suspension avait été améliorée lors du restylage) ... suite à quoi le commercial nous a fait une offre pour un modèle neuf qu'on n'a pas pu refuser  :crazy:
Salut,

Oui restylée. Avec siège sympa en design, maintient et souplesse !!!!

@+
Titre: Re : Re : Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Fabdeuche44 le 04 mai 2018 à 18:24:55
Ne dis pas la vitesse on va te dire que tu es hors la loi ?Mais 6 L c'est économique :D il y en a il ferait bien plus
Salut,

Bah 140/150 compteur soit un 130/135 réels !!!!! Et que sur autoroute !!!

Ouaip j'avais été étonné par la conso car sérieux je tapais dedans !!!!!

J'en aurai une un jour je pense  :afro: ;D

@+
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: FRANCOIS le 04 mai 2018 à 18:56:12
Salut,

Bah 140/150 compteur soit un 130/135 réels !!!!! Et que sur autoroute !!!

Ouaip j'avais été étonné par la conso car sérieux je tapais dedans !!!!!

J'en aurai une un jour je pense  :afro: ;D

@+
C'est une super petite voiture très bon choix O0
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: jo37 le 04 mai 2018 à 19:29:01
Je constate quand même que les Dacia sont un peu les souffre douleurs sur P.H.
J'ai eu un duster essence 105 cv, et par exemple j'ai accroché un 180 tout le long entre Limoges et Châteauroux, sauf sur quelques côtes,et ralenti à 1 radar fixe. J'ai  fait de la montagne sinueuse, et il n'était pas plus pataud que mon CR-V 4
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Flo le 04 mai 2018 à 20:48:22
Mais niveau confort de siège ; suspension et auditif ca n a quand même rien a voir.....
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: jo37 le 04 mai 2018 à 22:08:05
Mais niveau confort de siège ; suspension et auditif ca n a quand même rien a voir.....
Moi j'avais la première génération, en serie spéciale Delsey
C'est vrai que s'était assez bruyant au delà de 3500-4000 tr. Le confort des sièges moyen. Mais en suspension, en ville s'était moins sec que le CR-V qui est un vrai tracteur. Heureusement le CR-V est confortable en suspensions sur nationale et autoroute, mais ça beaucoup de voitures y arrivent aussi
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Flo le 04 mai 2018 à 23:06:32
Je suos juste monte dans un dci 110 pqs le tout dernier celui d avabt j avais presque l impression de retourner avant les années 2000 en terme de confort et bruit.
Mais les proprietaires eux en etaient contents.......il en faut pour tous les goûts.
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: jo37 le 04 mai 2018 à 23:32:04
Je suos juste monte dans un dci 110 pqs le tout dernier celui d avabt j avais presque l impression de retourner avant les années 2000 en terme de confort et bruit.
Mais les proprietaires eux en etaient contents.......il en faut pour tous les goûts.
Flo, juste pour qu'on s'accorde, tu parle du duster restylé fin 2014?
J'ai essayé celui là, avec le dci110.
Ok, pas de gros changements, mais pour  le moteur à 5 personnes était volontaire et silencieux, je trouve. Et plus d'équipements (gps....)
Peut être m'on impression était favorable parceque il était neuf :crazy:
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Flo le 04 mai 2018 à 23:46:56
Il devait etre de 2016 donc oui ca correspond. Les proprios roulent de duster depuis des annees ils en  changent quand ils ont deux ans et 50000kms.

Le loteur bruyant c est un fait lais c est un diesel lais c etait surtout les bruits d air et roulement qui étaient fort je trouvais.
On avait l impression d aller super vite alors qu en réalité. .......on etait conduit a vitesse reglemebtaire.

Le cuir etait super fin je sais pas ce que ca peut donner avec plus d age et kms avec un cuir aussi fin.
Titre: Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Harry le 05 mai 2018 à 11:51:47
Je constate quand même que les Dacia sont un peu les souffre douleurs sur P.H.
J'ai eu un duster essence 105 cv, et par exemple j'ai accroché un 180 tout le long entre Limoges et Châteauroux, sauf sur quelques côtes,et ralenti à 1 radar fixe. J'ai  fait de la montagne sinueuse, et il n'était pas plus pataud que mon CR-V 4

Toujours difficile de se défaire d'une réputation  ;)
Entre la Logan des début et la Sandero ou le Duster d'aujourd'hui, Dacia a fait de sacré progrès.
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: jo37 le 05 mai 2018 à 12:49:05
Le jour et la nuit.
Je ne suis pas plus fan de Dacia que ça, mais comme les gens ont oublié la marque Lada, Dacia  à repris un peu le flambeau.
Un peu. Il faut bien trouver un maillon faible, qui n'en est plus un depuis que Renault est passé par là.
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 05 mai 2018 à 12:55:31
Le jour et la nuit.
Je ne suis pas plus fan de Dacia que ça, mais comme les gens ont oublié la marque Lada, Dacia  à repris un peu le flambeau.
Un peu. Il faut bien trouver un maillon faible, qui n'en est plus un depuis que Renault est passé par là.

La marque la plus rentable de Renault! C'est une grande réussite. Pour info, Renault a aussi racheté Pas à Avtovaz...
Qui marque la rationalité, le besoin de voitures moins chères et moins couteuses à entretenir.
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: eccureuil le 05 mai 2018 à 14:21:18
Toujours difficile de se défaire d'une réputation  ;)
Entre la Logan des début et la Sandero ou le Duster d'aujourd'hui, Dacia a fait de sacré progrès.


J'ai effectivement eu l'occasion de faire un déplacement en tant que passager dans une Sandero SteepWay : je l'ai trouvé confortable et plus agréable que nos Clio 4 société.
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 05 mai 2018 à 14:25:55

J'ai effectivement eu l'occasion de faire un déplacement en tant que passager dans une Sandero SteepWay : je l'ai trouvé confortable et plus agréable que nos Clio 4 société.

Faut dire que la suspension des Dacia et en particulier les Stepway ont plus de débattement, tout bon pour le confort!
Mais un collègue a une Sandero Stepway en 1.5dCi, c'est vrai que c'est confortable mais plus bruyant que notre Clio 3 break de service (qui est en fin de location, remplacé par une Auris HSD!).
Titre: Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Harry le 05 mai 2018 à 14:27:45

J'ai effectivement eu l'occasion de faire un déplacement en tant que passager dans une Sandero SteepWay : je l'ai trouvé confortable et plus agréable que nos Clio 4 société.

C'est la voiture que j'ai acheté à mon fils (d'occasion) et j'ai été agréablement surpris la première fois que je l'ai essayée. Avant cet achat je ne m'étais pas spécialement intéressé à cette marque et j'en étais resté à la rusticité des premières Dacia.
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: yffig le 19 mai 2018 à 08:59:15
Je viens de voir un reportage sur poa.
De la lancia thésis avec le v6 alfa.
Ça m a donné envie .
J ai même téléphoné à un garage spécialiste lancia pour savoir ce qu il en ai de la fiabilité.
Apparement certaines ont des problèmes électrique?
En couleur bi ton je la trouve superbe.

Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 19 mai 2018 à 09:05:45
Je viens de voir un reportage sur poa.
De la lancia thésis avec le v6 alfa.
Ça m a donné envie .
J ai même téléphoné à un garage spécialiste lancia pour savoir ce qu il en ai de la fiabilité.
Apparement certaines ont des problèmes électrique?
En couleur bi ton je la trouve superbe.

Je l'ai vu!
Quels efforts non récompensés de finition, de détails techniques...et le V6 Busso! Même si en France,c'était plutôt le 5 cylindres diesel.
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: jo37 le 19 mai 2018 à 09:18:34
La Lancia thésis c'est un peu l'histoire de Renault avec la vel satis.
Un salon roulant, raffiné à l'intérieur, un style baroque,  qui me plaît mais pas  tous le monde.
Voiture faiblement vendue en France et ailleurs il faut que l'électronique soit saine mais ça ça ne se commande pas.

Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 19 mai 2018 à 09:23:35
Le charme italien en plus!
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: yffig le 19 mai 2018 à 09:27:42
Il n y a pas l air d avoir des garages vraiment spécialiste?
Je suis moyennement bricoleur.
Je suis sur qu une avec le v6 alfa gardera une certaine valeur. Dernière lancia. Moteur mytique. Très beau cuir.
Style particulier.
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: yffig le 19 mai 2018 à 09:29:45
Apparement il y a les bras de suspension qui souffre avec le poids?
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Flo le 19 mai 2018 à 10:50:46
Bonjour,

Quand on roulait pas mal on s est séparé de la lybra sw pour une thesis 2.4 jtd emblema. Avec le toit ouvrant solaire pour la ventilation.
Elle était de 2003. Je n ai eu qu un soucis d etrier électrique. ....impossible a réparer moi même car même pour le changement des plaquettes arrière il faut la valise pour étalonner ce frein a main electrique

Le meilleur souvenir automobile que l on ait.

Pour les bras arrière bizarre je n avais jamais entendu parler......par contre on a eu les ressorts arrières cassés mais c est rien a réparer et pas trop cher.

En soucis moteur a part que ce soit un diesel....ras.

Pour le reste.....j ai peiné a trouver un soucis et en fait ca venait de l humidité dans le coffre car le joint en feutrine en vieillissant du support chromé de plaque ne joue plus sur son rôle et dans le coffre partie droite vous avez la battterie pour le frein a main électrique de secours et des boitiers.

Il y a un boitier de multiplexage aussi sous les pieds du passager......si la voiture prend une seule fois la pluie fenêtre ouverte c est sympa en sapin de noel.

La nôtre quand on l a acheté le proprio me l avait dis de temps en temps la vitesse tombait a 0 avec des voyants d alertes.
C etait tout simplement la grosse prise qui relie le calculateur abs je m etais occupé de pas mal de connectique avant de trouver.

Les connectiques pour les airbags de marque allemande......ne sont pas fiable et peuvent entrainer des allumages intempestifs de voyant airbag mais vu le nombre d airbag qu il y a......

En tout cas la nôtre était une des toutes premières de 2003 les phase 2 ont corrigées pas mal de petites anomalies.

Sa suspension skyhook etait géniale son tableau de bord ajouré pour ne jamais avoir de vent dans la figure sa maniabilité  malgré le gabarit et le poids.....la qualité du son le silence.....le système de ventilation permanent qui fait que l intérieur est toujours tempéré même  par forte chaleur. non franchement on n a jamais retrouvé voiture aussi bien.

J ai d ailleurs du laisser plein de traces pour l entretien de la thesis sur le forum lancia net si jamais tu veux te documenter.

Par contre le coffre ce n est vraiment pas pratique.
Elle aurait existé en break j aurai fait l effort de la garder.

Je ne sais pas si dans une lexus is 300 h (mais pas de break dommage encore) je pourrai retrouver nombre de qualité de la thésis notamment confort car je ne sais pas quelle auto pourra succéder a la thesis un jour pour nous......

Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: AoS le 22 mai 2018 à 09:09:54
A priori, Fiat va arrêter de produire des voitures en Italie  :-\

https://www.carscoops.com/2018/05/fcas-sergio-marchionne-announce-end-mass-market-car-production-italy/ (https://www.carscoops.com/2018/05/fcas-sergio-marchionne-announce-end-mass-market-car-production-italy/)

Avec l'arrêt de la Punto et de l'Alfa Mito, Fiat ne produirait plus de voiture "abordable" en Italie ... les usines seraient reconverties pour produire un deuxième SUV Maserati et un SUV Jeep.

A noter aussi que Marchionne prévoirait de ne conserver que les 500 et Panda dans la gamme Fiat. Exit la Tipo donc, pourtant assez récente  ???
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: yffig le 22 mai 2018 à 09:38:32
Merci flo pour le compte rendu.
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 01 juin 2018 à 16:54:27
Plan stratégique FCA : Fiat fera des citadines électriques, Alfa des SUV, des coupés.

Promesse tenue ! Enfin désendetté, le Groupe Fiat Chrysler Automobiles présente son plan de développement sur 5 ans. Fait révélateur : Fiat passe pour le parent pauvre. Il n'y en a que pour Jeep, Ram, Alfa et Maserati.

Cravate et belle phrase pour M. Marchionne ce héro de la finance...

"...Sergio Marchionne a relativisé sa propre réussite en citant Ernest Hemingway : "Il n’y a rien de noble à être supérieur à vos semblables. La vraie noblesse, c'est être supérieur à votre moi antérieur." Depuis 2015, la valeur en bourse de FCA (hors Ferrari) a presque doublé..."

https://www.challenges.fr/automobile/actu-auto/plan-fca-2023-fiat-fera-des-citadines-electriques-alfa-des-suv-et-coupes-luxe_591204 (https://www.challenges.fr/automobile/actu-auto/plan-fca-2023-fiat-fera-des-citadines-electriques-alfa-des-suv-et-coupes-luxe_591204)
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 27 novembre 2018 à 10:58:06
Ce ne sont pas AOS et Harry qui ont écrit l'article  :crazy:
L’interface centrale connectée est idéalement disposée

 ;)

Je pensais à toi l'autre jour en conduisant la Fiat 500 ... et je trouvais que l'implémentation de l'écran + les bouches d'aération était plutôt réussie  ^-^

(https://www.fiat.com/content/dam/fiat/com/models/500-annivarsary/320/technology/radio.jpg)

Après, c'est sûr que le petit compteur rond se prête bien à ce type de placement.
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 27 novembre 2018 à 14:35:15
;)

Je pensais à toi l'autre jour en conduisant la Fiat 500 ... et je trouvais que l'implémentation de l'écran + les bouches d'aération était plutôt réussie  ^-^

(https://www.fiat.com/content/dam/fiat/com/models/500-annivarsary/320/technology/radio.jpg)

Après, c'est sûr que le petit compteur rond se prête bien à ce type de placement.

+1, on a été voir la 500X ce week-end et l'intégration de l'écran est effectivement pas mal.........ça ne donne pas l'impression d'avoir une tablette qu'on ne savait pas où poser et qu'on a plantée à la vite dans le tableau de bord  :P
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 27 novembre 2018 à 14:38:31
+1, on a été voir la 500X ce week-end et l'intégration de l'écran est effectivement pas mal.........ça ne donne pas l'impression d'avoir une tablette qu'on ne savait pas où poser et qu'on a plantée à la vite dans le tableau de bord  :P

500X ?  ^-^

Pour remplacer le RAV4 ou la Jazz?  :-X ::)
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 27 novembre 2018 à 14:49:22
500X ?  ^-^

Pour remplacer le RAV4 ou la Jazz?  :-X ::)

Ce serait pour remplacer la Jazz, ça fait un moment qu'elle lorgne sur la 500X  ;)
En ce moment on trouve des 500X restylée en version Opening Edition à des tarifs intéressants.
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 27 novembre 2018 à 15:14:02
Ce serait pour remplacer la Jazz, ça fait un moment qu'elle lorgne sur la 500X  ;)
En ce moment on trouve des 500X restylée en version Opening Edition à des tarifs intéressants.

Bientôt plus de Honda dans la famille Harry  :-[ :'(

Ceci dit, c'est vrai qu'il est sympa ce 500X. Ce serait avec quel moteur?
Au niveau tarif, vous avez comparé avec un HR-V ?
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 27 novembre 2018 à 15:23:54
La 500X Opening Edition est équipée du nouveau 1.0 turbo 120 ch.
Elle ne serait pas contre un HR-V, mais niveau tarif il y a quand même une différence non négligeable. En occasion très récentes (année 2018 et quelques centaines de km au compteur) vendues par des concessionnaires, le HR-V Executive est à 22/23k€ et pour la version Exclusive 25k€.

La 500X Opening Edition on la trouve à 18k€, et des modèles avec 10km au compteur.
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 27 novembre 2018 à 15:28:40
FCA toujours en promotion et chez les loueurs! Attention à la cote de revente!
Mais le 500X est surement le véhicule que je préfère dans la gamme Fiat (hors 124)!
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 27 novembre 2018 à 15:37:58
La 500X Opening Edition est équipée du nouveau 1.0 turbo 120 ch.
Elle ne serait pas contre un HR-V, mais niveau tarif il y a quand même une différence non négligeable. En occasion très récentes (année 2018 et quelques centaines de km au compteur) vendues par des concessionnaires, le HR-V Executive est à 22/23k€ et pour la version Exclusive 25k€.

La 500X Opening Edition on la trouve à 18k€, et des modèles avec 10km au compteur.

Mouais ... c'est clair que cela fait une sacré différence  :(

De plus, il faut reconnaître que le système d'infotainment est meilleur chez Fiat  :-X (en tout cas, celui de notre 500 est bien meilleur que celui de la Civic 10 que j'ai eu en prêt il y a quelques mois).

Pour le moteur, il donne quoi ce nouveau 1.0 turbo. Combien de cylindres ?
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 27 novembre 2018 à 15:43:47
FCA toujours en promotion et chez les loueurs! Attention à la cote de revente!
Mais le 500X est surement le véhicule que je préfère dans la gamme Fiat (hors 124)!

Je ne suis pas sûr qu'il y ait une demande suffisamment forte sur la Jazz pour maintenir une cote élevée. Pour la notre je ne pense pas qu'on puisse espérer mieux que 12/13k€........donc ça veut dire une reprise à 8/9k€.     
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 27 novembre 2018 à 15:46:20
Je ne suis pas sûr qu'il y ait une demande suffisamment forte sur la Jazz pour maintenir une cote élevée. Pour la notre je ne pense pas qu'on puisse espérer mieux que 12/13k€........donc ça veut dire une reprise à 8/9k€.   

Les Jazz sont recherchées! Mais pour la Jazz 3 ce sera dans quelques années!
Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 27 novembre 2018 à 15:53:49
Mouais ... c'est clair que cela fait une sacré différence  :(

De plus, il faut reconnaître que le système d'infotainment est meilleur chez Fiat  :-X (en tout cas, celui de notre 500 est bien meilleur que celui de la Civic 10 que j'ai eu en prêt il y a quelques mois).

Pour le moteur, il donne quoi ce nouveau 1.0 turbo. Combien de cylindres ?

L'infotainment Fiat est effectivement pas mal du tout, et surtout a su évoluer au fil du temps. La Civic 10 et le CR-V 5 ont au moins l'avantage de proposer Apple CarPlay/Android Auto, mais le HR-V et la Jazz n'ont pas bénéficié de cet upgrade.

Le nouveau 1.0 turbo Fiat est un 3 cylindres (120 ch à 5 700 tours et 190 Nm à 1 750 tours). On n'a pas encore eu l'occasion de faire un essai routier mais les avis sont plutôt positifs : silencieux, souple et peu vibrant......mais pas particulièrement sobre.
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 27 novembre 2018 à 16:01:36
Moteur FireFly en référence au Fire (Fully Integrated Robotized Engine) de 1985!
Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 27 novembre 2018 à 16:16:18
Mouais ... c'est clair que cela fait une sacré différence  :(

Un HR-V Exclusive ce serait pourtant pas mal  ::)

Il y en a un chez droopy qui nous irait très bien : https://www.lacentrale.fr/auto-occasion-annonce-69102529334.html (https://www.lacentrale.fr/auto-occasion-annonce-69102529334.html) .... :P......mais il est quand même à 25k€  :(
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 27 novembre 2018 à 16:28:05
Un HR-V Exclusive ce serait pourtant pas mal  ::)

Il y en a un chez droopy qui nous irait très bien : https://www.lacentrale.fr/auto-occasion-annonce-69102529334.html (https://www.lacentrale.fr/auto-occasion-annonce-69102529334.html) .... :P......mais il est quand même à 25k€  :(

Et pour la reprise de la Jazz ... une différence entre Honda et Fiat ?

A moins que vous prévoyez de la vendre vous-même ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 27 novembre 2018 à 16:50:46
Planète Fiat?
Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 27 novembre 2018 à 16:56:10
Et pour la reprise de la Jazz ... une différence entre Honda et Fiat ?

A moins que vous prévoyez de la vendre vous-même ?

Nous en sommes qu'au stade de la sélection du modèle pour l'instant, et nous n'avons donc pas encore abordé les choses sérieuses avec les vendeurs  :)

Dans sa liste il y a le HR-V, la 500X et le CX-3 :
- La 500X est sur la 1ère marche du podium (essentiellement pour son look)
- Le HR-V qu'elle connait bien est sur la 2ème marche (pour son look et ses aspects pratiques à l'intérieur)
- Le CX-3 est sur la 3ème marche (et là il s'agit surtout de mon influence  ;) )
Titre: Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Harry le 27 novembre 2018 à 16:56:51
Planète Fiat?

Non, tout simplement le sujet "Et pourquoi pas une Fiat"  ^-^
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: brigadedutigre le 27 novembre 2018 à 20:27:43
La 500X Opening Edition est équipée du nouveau 1.0 turbo 120 ch.
Elle ne serait pas contre un HR-V, mais niveau tarif il y a quand même une différence non négligeable. En occasion très récentes (année 2018 et quelques centaines de km au compteur) vendues par des concessionnaires, le HR-V Executive est à 22/23k€ et pour la version Exclusive 25k€.

La 500X Opening Edition on la trouve à 18k€, et des modèles avec 10km au compteur.
https://www.leboncoin.fr/voitures/1530496141.htm/ (https://www.leboncoin.fr/voitures/1530496141.htm/)
https://www.leboncoin.fr/voitures/1529653398.htm/ (https://www.leboncoin.fr/voitures/1529653398.htm/)
Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 27 novembre 2018 à 20:49:15
https://www.leboncoin.fr/voitures/1530496141.htm/ (https://www.leboncoin.fr/voitures/1530496141.htm/)
https://www.leboncoin.fr/voitures/1529653398.htm/ (https://www.leboncoin.fr/voitures/1529653398.htm/)

Ma femme est une adepte de la BVM, donc la 1ère annonce ne convient pas. La 2ème annonce est intéressante, d'autant plus qu'il s'agit d'une version Exclusive.........mais du coup ce HR-V me semble étonnamment pas cher. Un particulier qui vend son véhicule au bout de 4 000 km, et qui plus est à un prix bas, cela à tendance à me faire craindre un loup.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: zouzou60 le 27 novembre 2018 à 20:52:34
Ma femme est une adepte de la BVM, donc la 1ère annonce ne convient pas. La 2ème annonce est intéressante, d'autant plus qu'il s'agit d'une version Exclusive.........mais du coup ce HR-V me semble étonnamment pas cher. Un particulier qui vend son véhicule au bout de 4 000 km, et qui plus est à un prix bas, cela à tendance à me faire craindre un loup.

À mon avis, c'est Honda Auto Nation?
Peut-être pas!
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: phil le 27 novembre 2018 à 21:56:07
Attention quand même la 500x est lourde ( poids réel 1350 kg) ce qui pour le petit 3 cyl signifie un inévitable trou sous 2000 tr mn.  Sinon c’est une Fiat donc un excellent véhicule pour le design et le rapport prix prestations...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: AoS le 27 novembre 2018 à 22:12:21
Nous en sommes qu'au stade de la sélection du modèle pour l'instant, et nous n'avons donc pas encore abordé les choses sérieuses avec les vendeurs  :)

Dans sa liste il y a le HR-V, la 500X et le CX-3 :
- La 500X est sur la 1ère marche du podium (essentiellement pour son look)
- Le HR-V qu'elle connait bien est sur la 2ème marche (pour son look et ses aspects pratiques à l'intérieur)
- Le CX-3 est sur la 3ème marche (et là il s'agit surtout de mon influence  ;) )

Et une Jazz avec le 1.5?  ;)
Titre: Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Harry le 27 novembre 2018 à 22:30:23
Attention quand même la 500x est lourde ( poids réel 1350 kg) ce qui pour le petit 3 cyl signifie un inévitable trou sous 2000 tr mn.  Sinon c’est une Fiat donc un excellent véhicule pour le design et le rapport prix prestations...

Qu'il n'y ait pas grand chose en dessous de 2 000 tours c'est le lot de beaucoup de moteurs. Si je prends le cas du 1.5 i-VTEC, il est lui aussi plus à l'aise au dessus de 2 000 tours qu'en dessous.
Sur ce point le 2.0 du CX-3 est bien évidemment nettement au-dessus du lot.
Titre: Et pourquoi pas une Toyota ?
Posté par: Harry le 27 novembre 2018 à 22:32:14
Et une Jazz avec le 1.5?  ;)

Ça ne serait pas pour me déplaire, mais ça ferait quand même sa 4ème Jazz d'affilée et je comprends qu'elle ait envie de changer un peu  :)
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: phil le 27 novembre 2018 à 22:41:38
Dans cette catégorie je trouve le C3 air cross comme le plus intéressant ...et le 1,2 130ch est excellent et sans doute moins creux sous 2000 tr ( sans turbo les 200 cm3 en plus compte déjà).
Mais les goûts et les couleurs...
Et le cx3 reste le plus « raffiné «  de par son style et son moteur 2l .
Titre: Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Harry le 27 novembre 2018 à 22:56:31
Je n'ai pas encore essayé le 1.0 turbo Fiat, mais pour moi les prestations et surtout la façon d'utiliser tous ces petits moteurs turbo (1.2 PureTech, 1.2 TCe, 1.0 Ecoboost....) sont globalement assez proches : il ne faut pas hésiter à rétrograder à partir de 2 000 tours ou en deçà pour obtenir une réponse un peu énergique. En dessous de ce seuil c'est quand même plutôt du genre léthargique.

D'accord avec toi pour ce qui est du CX-3. Et pour l'avoir essayé en version 2.0 120 ch, à l'époque ou j'avais le HR-V 1.5 i-VTEC, le moteur est vraiment très agréable. A puissance comparable, une "grosse" cylindrée procure quand même un agrément supérieur.
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: cledyn le 27 novembre 2018 à 23:10:06
Je n'ai pas encore essayé le 1.0 turbo Fiat, mais pour moi les prestations et surtout la façon d'utiliser tous ces petits moteurs turbo (1.2 PureTech, 1.2 TCe, 1.0 Ecoboost....) sont globalement assez proches : il ne faut pas hésiter à rétrograder à partir de 2 000 tours ou en deçà pour obtenir une réponse un peu énergique. En dessous de ce seuil c'est quand même plutôt du genre léthargique.

D'accord avec toi pour ce qui est du CX-3. Et pour l'avoir essayé en version 2.0 120 ch, à l'époque ou j'avais le HR-V 1.5 i-VTEC, le moteur est vraiment très agréable. A puissance comparable, une "grosse" cylindrée procure quand même un agrément supérieur.

+1 avec toi concernant l'agrément du 2 L Mazda. Il est plus plaisant à utiliser que le 2 L Honda que j'avais sur l'Accord 9.
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Flo le 27 novembre 2018 à 23:42:14
Cledyn le 120cv mazda est plus agréable que le 155cv de l accord ?????
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: haga le 28 novembre 2018 à 00:33:11
Comment peut on comparer une Cx3 à une Accord 9, y'a rien a voir en tout (poids surtout)
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: yannick62 le 28 novembre 2018 à 06:51:38
Attention à la fiabilité du 1200 PSA, la courroie se détruit très vite et se mélange à l'huile ; la préconisation du changement de distribution est passée à 4 ans...
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 28 novembre 2018 à 07:48:20
+1 avec toi concernant l'agrément du 2 L Mazda. Il est plus plaisant à utiliser que le 2 L Honda que j'avais sur l'Accord 9.

Accord 8!
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 28 novembre 2018 à 07:51:55
Attention à la fiabilité du 1200 PSA, la courroie se détruit très vite et se mélange à l'huile ; la préconisation du changement de distribution est passée à 4 ans...

As-tu plus d'informations sur cette courroie qui se détruit sur le PureTech? Je n'ai jamais vraiment cru aux courroies humide (dans l'huile)!
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: cledyn le 28 novembre 2018 à 10:18:52
Cledyn le 120cv mazda est plus agréable que le 155cv de l accord ?????
Oui, largement.
Le CX-3 est plus léger que l'Accord, mais ça n'explique pas tout. Le moteur Mazda est beaucoup plus vif et réactif que le Honda.
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Flo le 28 novembre 2018 à 11:49:16
Après ce n est pas non plus la même génération.
Certains moteur qui ont existé a la fois en indirecte et indirecte le gain de l injection sur toute la plage et surtout a bas regime etait présent.
Sans parler qu el plus le mazda etant plus récent il doit avoir des dephaseurs sur une bien plus grande amplitude.

Zouzou moi aussi ca m épatant les courroies humide mais chez Ford elles tiennent....par contre a cause des contraintes entraînées par les dephaseurs ils ont du repasser aux chaînes le gain en jouant sur le diagramme de distribution devabt sous doute etre superieur au gain de quelques grammes de co2 engendré par la courroie humide.
Mais 4 ans ca fait très peu et ca compte dans le budget ....
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 28 novembre 2018 à 12:03:19
Après ce n est pas non plus la même génération.
Certains moteur qui ont existé a la fois en indirecte et indirecte le gain de l injection sur toute la plage et surtout a bas regime etait présent.
Sans parler qu el plus le mazda etant plus récent il doit avoir des dephaseurs sur une bien plus grande amplitude.

Zouzou moi aussi ca m épatant les courroies humide mais chez Ford elles tiennent....par contre a cause des contraintes entraînées par les dephaseurs ils ont du repasser aux chaînes le gain en jouant sur le diagramme de distribution devabt sous doute etre superieur au gain de quelques grammes de co2 engendré par la courroie humide.
Mais 4 ans ca fait très peu et ca compte dans le budget ....

Surtout que ces courroies humides ne semblent pas simple à changer!
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Flo le 28 novembre 2018 à 13:35:38
Clair ! comme une chaine.............du "jettable", souvent donné pour plus de 200.000Km et 10ans, quid au delà ? Les gens qui auront ces véhicules pourront ils débourser des sommes gargantuesques ?

Personnellement je "boude" tout ce qui est courroie (ce qui ne veut pas dire que ce qui est chaine est tout le temps très fiable et moins onéreux), car ça "pourrit" le prix au km, pour peu que le véhicule ne fasse que 10/15.000Km par an, débourser une belle somme tous les 5ans alors qu'on pourrait s'en passer ce sera sans moi.
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: yannick62 le 28 novembre 2018 à 13:37:11
As-tu plus d'informations sur cette courroie qui se détruit sur le PureTech? Je n'ai jamais vraiment cru aux courroies humide (dans l'huile)!

Il y en a 22 pages sur forumauto (caradissiac) si mes souvenirs sont bons.
Titre: Re : Re : Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 28 novembre 2018 à 13:46:52
Il y en a 22 pages sur forumauto (caradissiac) si mes souvenirs sont bons.

OK merci!
Après si c'est la courroie qui se désagrège, c'est peut être le matériau qui ne convient pas... Ford ne semble pas toucher mais l'abandonne!
Je n'aime pas ces courroies humides, remettez nous les chaines!
Ce qui sont repassés à l'essence, vont être content pour les coûts d'entretien, bravo!

Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Flo le 28 novembre 2018 à 14:19:51
Ford a justifié pourquoi ils l'abandonnaient, les violents déphasages occasionné sur la destibution mettaient trop de contraintes sur la courroie et auraient obligé a les faire plus large pour un gain en co2 pas jugé suffisant.
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 05 mars 2019 à 13:04:39
Fiat Centoventi : la Panda du futur crée la surprise à Genève !

Avec pack de batterie modulable...

https://www.largus.fr/geneve/fiat-centoventi-la-panda-du-futur-cree-la-surprise-a-geneve-9666397.html (https://www.largus.fr/geneve/fiat-centoventi-la-panda-du-futur-cree-la-surprise-a-geneve-9666397.html)

https://www.automobile-propre.com/le-concept-fiat-centoventi-prefigure-une-panda-electrique-au-salon-de-geneve-2019/ (https://www.automobile-propre.com/le-concept-fiat-centoventi-prefigure-une-panda-electrique-au-salon-de-geneve-2019/)
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: phil le 05 mars 2019 à 21:07:00
Concept car....Fiat est en ruine et la commercialisation est à surveiller ! pas sur qu'ils y arrivent maintenant que l'ex dirigeant qui savaient habillement manipuler tout le monde à disparu !!
Vous avez vu les nouveautés Alfa a part la encore un concept car ( plus avancé il est vrai que le truc Fiat) ...du broicolage ou la Giulietta est une énième fois retouchée ....Désespérant .
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 05 mars 2019 à 22:49:20
C'est vrai que l'état de Fiat est inquiétant, à part Jeep peut-être? Ferrari est en bourse en plus, l'ancien patron a beaucoup embourbé son monde, financier miracle...
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 10 mars 2019 à 00:21:44
Jeep vante son PHEV à Genève...
50 km d'autonomie comme tout le monde. Moteur électrique sur l'essieu arrière pour optimiser les capacités tout terrain cher à Jeep. Quid de la transmission? BVA9?
Aucune information, bluff de FCA ou vraie chaîne cinématique tout terrain établie?
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: yannick62 le 10 mars 2019 à 07:54:24
Fiat Centoventi : la Panda du futur crée la surprise à Genève !

Avec pack de batterie modulable...

https://www.largus.fr/geneve/fiat-centoventi-la-panda-du-futur-cree-la-surprise-a-geneve-9666397.html (https://www.largus.fr/geneve/fiat-centoventi-la-panda-du-futur-cree-la-surprise-a-geneve-9666397.html)

https://www.automobile-propre.com/le-concept-fiat-centoventi-prefigure-une-panda-electrique-au-salon-de-geneve-2019/ (https://www.automobile-propre.com/le-concept-fiat-centoventi-prefigure-une-panda-electrique-au-salon-de-geneve-2019/)

Bien belle cette petite fiat.
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 10 mars 2019 à 10:58:44
Jeep vante son PHEV à Genève...
50 km d'autonomie comme tout le monde. Moteur électrique sur l'essieu arrière pour optimiser les capacités tout terrain cher à Jeep. Quid de la transmission? BVA9?
Aucune information, bluff de FCA ou vraie chaîne cinématique tout terrain établie?

Ce serait une hybridation légère type ISG, en 48V à l'avant et un moteur électrique à l'arrière. C'est flou.
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 10 mars 2019 à 11:00:23
Bien belle cette petite fiat.

Je ne sais pas quoi en penser. Un vrai concept mais qu'en restera t'il?
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: phil le 10 mars 2019 à 11:11:47
Pas grand chose il se pourrait bien !! Le groupe FCA est mal en point malgré le fait que ses finances soient dans le vert....au prix d'investissements complément sacrifiés depuis 10 ans ( je veux dire vue la taille du groupe les investissement auraient du être quasi 2 fois plus élevés si on compare avec les autres groupes mondiaux! ).
Les annonces pour les PHEV sont d'ailleurs symboliques de cette situation ( annoncé pour ne pas donner l'impression d'être absent du marché mais la techno n'est meme pas encore prête !!).
J'ai longtemps roulé en Fiat/Lancia du temps ou ils étaient à la pointe en Europe ( eh oui à une époque Fiat et numero un en Europe !!) , pas forcement en terme de fiabilité on est d'accord mais comme pas mal d'autres marques à l'époque aussi..,  et les nouveautés suivaient sans pertes de clients en route. La on a une 500 vieille mais toujours séduisante ( qui "supporte" le reste mais ne bénéficie d'aucun investissement non plus !! ) et quoi d'autres ?  La 500X ok c'est bon aussi et sinon c'est devenu le désert . La Tipo est pas mal du tout pour le prix mais elle est déjà bloquée faute de vrai développement tout comme la Panda en fait . La Punto pas remplacée....et plus rien. Quand à la gamme Alfa entre la Giulietta trop vieille et la Giulia trop cher et qui peine il reste le Stelvio .
Heureusement le coup de génie de l'ancien PDG avec le marché américain et Jeep a permis aux finances d'êtres sauvées. Et maintenant ?
PS: j'oubliais le plus important qui sauve surtout Fiat en Europe...sa gamme utilitaire !  ::)
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 10 mars 2019 à 11:26:06
J'ai lu qu'il ne remplacerait pas la Tipo, c'est dommage, je trouve le rapport qualité/prix bon et représente bien Fiat en généraliste "pas cher".
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: Flo le 10 mars 2019 à 12:50:53
Tout à fait d'accord avec phil et zouzou.

S'ils ne remplacent pas la Tipo c'est franchement dommage.
Ils auraient fait une tipo essence ou légèrement hybride comme l'était l'insight en 2009, pour un prix plancher, en boite auto, ça aurait pu nous interresser.

Chose surprenante, j'ai conseillé la tipo a quelques personnes qui allaient prendre des sandero, ils ont préférés ne pas se déplacer chez FIAT pour aller voir la FIAT, dommage..........les deux qui ont achetés leur tipo en sont content sauf de la conso pour celui qui l'a pris en essence "premier prix", mais vu le kilomérage annuel qu'il fait......

Personnellement nous avons eu la Tipo (celle de 89 :-), tempra, Dedra, Lybra SW, Musa Thésis........et j'en oublie peut être mais quand je vois dans quel état est FIAT, après ce qu'ils ont fait comme produit..........

Quant  à la fiabilité, contrairement à d'autres marques "Européennes" on était bien plus confiant avec nos Italiennes et elles n'étaient pas en panne pour un oui ou un non, malgré les maintes et maintes sarcasmes qu'elles avaient droit de façon complètement inappropriée....
Titre: Re : Re : Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: yannick62 le 10 mars 2019 à 13:22:14
Je ne sais pas quoi en penser. Un vrai concept mais qu'en restera t'il?

Ca devrait sortir comme ça (mais bon on sait tous très bien qu'il ne va rien en rester du concept original). Renault a osé avec la zoé !
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 10 mars 2019 à 13:25:08
Ca devrait sortir comme ça (mais bon on sait tous très bien qu'il ne va rien en rester du concept original). Renault a osé avec la zoé !

La Honda e-prototype a bien conservé l'allure de l'Urban EV, je trouve! Et ils ont fait un intérieur impressionnant en plus.
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 11 mars 2019 à 14:44:20
La rumeur?

PSA-FCA : bientôt une alliance ?

Carlos Tavares, patron de PSA, n’a pas eu sa langue en poche au dernier salon de Genève. Il indique notamment qu’il est totalement ouvert à une alliance entre PSA et FCA.

https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/industrie-et-economie/psa-fca-alliance.html (https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/industrie-et-economie/psa-fca-alliance.html)
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: phil le 11 mars 2019 à 15:09:51
C'est pour le marché américain...meme ambition que Fiat finalement lorsqu'il a mis la main sur Chrysler... et meme schéma quelque part puisque maintenant c'est FCA qui est à la place de Chrysler group . Sauf que décemment cette marque américaine porte la poisse on dirait....et PSA a deja racheté Chrysler par le passé !! ( ok uniquement Europe ...mais je trouve ca tres drôle !).
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 11 mars 2019 à 15:37:53
C'est pour le marché américain...meme ambition que Fiat finalement lorsqu'il a mis la main sur Chrysler... et meme schéma quelque part puisque maintenant c'est FCA qui est à la place de Chrysler group . Sauf que décemment cette marque américaine porte la poisse on dirait....et PSA a deja racheté Chrysler par le passé !! ( ok uniquement Europe ...mais je trouve ca tres drôle !).

Mercedes n'y était pas arrivé avec la Daimler-Chrysler...
Titre: Re : Et pourquoi pas une FIAT ?
Posté par: zouzou60 le 13 mai 2020 à 18:24:58
Après 35 ans, Fiat arrête la production du moteur Fire

Né en 1985, le moteur Fire a eu une longévité exceptionnelle. Plusieurs projets ont tenté de le remplacer, en vain. Aujourd’hui, il finit par céder place au nouveau trois-cylindres Firefly de la Fiat 500 hybride.

https://www.challenges.fr/automobile/actu-auto/apres-35-ans-fiat-arrete-la-production-du-moteur-fire_709730 (https://www.challenges.fr/automobile/actu-auto/apres-35-ans-fiat-arrete-la-production-du-moteur-fire_709730)