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Auteur Sujet: Ecologie, CO2 et pollution  (Lu 33263 fois)

Hors ligne Harry

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Ecologie, CO2 et pollution
« Réponse #30 le: 13 juin 2009 à 23:30:35 »
La Prius III loin d’être une référence en matière de rejets polluants

Un classement établi par l’Automobile Magazine rejette la berline hybride de Toyota loin des meilleurs en matière de rejets de monoxyde de carbone, d’hydrocarbures et d’oxydes d’azote. Seuls les faibles rejets de CO2 lui permettent de faire bonne figure.

En passant de 104 à 89 grammes de CO2 rejetés par kilomètre, la nouvelle Toyota Prius a encore amélioré le bon score environnemental de sa devancière. Compte tenu de quoi, elle aurait dû encore progresser au classement vert annuel de nos confrères de l’Automobile Magazine. Pas de problème pour le classement général, qui la voit se tenir à la quatrième place, à quelques encablures seulement de la Honda Insight, classée première. Mais quelle surprise de ne la voir qu’en 266e position (sur 1 238) au sous-classement « pollution », c'est-à-dire hors CO2, de ce classement vert, là où la génération précédente se classait 17e.

En fait, le sous-classement « pollution » englobe les rejets de monoxyde de carbone (CO), d’hydrocarbures (HC) et d’oxydes d’azote (NOx). Et c’est là que les problèmes se posent pour la Prius III qui possède, par rapport à la Prius II, des rejets de CO et de HC en très forte hausse. Seuls les NOx ont baissé. Il semble donc clair que Toyota a plus travaillé sur la baisse des émissions de CO2, plus parlantes d’un point de vue marketing et économique, que sur les autres rejets polluants, pourtant tout aussi nuisibles à l’environnement.

Le pire c’est que Toyota sait pourtant très bien réduire ces autres types de polluant puisque c’est un modèle de son groupe, la Lexus GS 450h, qui sort première du sous-classement « pollution ».


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Ecologie, CO2 et pollution
« Réponse #31 le: 27 juillet 2009 à 09:14:42 »
Une Prius équipée d'une turbine : une technologie prometteuse

ETV Motorse, une start-up israélienne, a mis au point une technologie hybride utilisant une turbine à la place d’un moteur traditionnel. Une Toyota Prius sert de cobaye à ce projet prometteur.


Utiliser une turbine dans une automobile à la place du moteur est une bonne idée, la combustion est plus propre et le rendement meilleur. Une turbine ne possède pas de piston, la chaleur de combustion de son carburant (qui peut être du gasoil, de l’essence ou de l’éthanol) sert à mettre sous pression un liquide qui en se détendant, libérera une énergie mécanique. La turbine est plus fiable qu’un moteur classique car la combustion est externe au circuit principal.

Mais le gros problème de la turbine reste sa plage de fonctionnement. Il est difficile de la faire fonctionner à différents régimes comme un moteur thermique. Voilà pourquoi elle n’est pas utilisée actuellement dans l’automobile. Mais tout n’est pas perdu pour autant avec les ingénieurs de ETV Motors qui ont eu l’idée d’utiliser une petite turbine sur une hybride série. Sur ce type d’hybride, la traction est assurée par un moteur électrique alimenté par des batteries qui  peuvent être rechargées par un moteur essence via un générateur.L’idée est donc d’associer la turbine à ce générateur d’électricité qui demande justement un régime constant pour fonctionner.

Le choix de la voiture s’est porté sur la Prius, convertie à un unique fonctionnement hybride série. Côté batteries, ETV Motors revendique la mise au point de nouvelles cellules de 4,7 volts de type Lithium Manganese Nickel Oxide. Elles permettraient à cette Prius une autonomie de 55 à 80 kilomètres en mode électrique après une recharge sur secteur. Une fois la batterie déchargée la turbine se mettra en route pour assurer le fonctionnement du moteur électrique.

ETV Motors assure également avoir régler le problème de bruit généralement observé sur les  turbines.

Telle qu’elle est présentée, cette technologie est prometteuse puisqu’elle permet de réduire drastiquement les émissions de polluants, de baisser la consommation et de rouler avec tous les carburants automobiles.

La société prévoie de présenter un prototype fonctionnel en 2010 et affirme avoir été approchée par un équipementier automobile.


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Re : Ecologie, CO2 et pollution
« Réponse #32 le: 27 juillet 2009 à 10:15:20 »
Pour revenir aux voitures électriques, j'ai vu une présentation qui montrait que les voitures électriques "plug-in" (se connectant au réseau électrique) pourraient être une solution pour absorber les pics de consommation électrique.

En effet, le gros problème de l'électricité, c'est qu'on ne peut pas (ou très difficilement) la stocker ... du coup, les centrales électriques sont taillées pour le "pire cas" et ne sont pas utilisées à plein rendement la majeure partie du temps.
L'ensemble des voitures électriques pourraient donc former un immense réseau de batteries fournissant l'énergie nécessaire à absorber les pics  O0

Dans le même style, j'ai appris récemment que, la nuit, l'électricité excédentaire était utilisée pour remonter l'eau dans les barrages hydro-électriques  ^-^
Tesla Model 3 SR+ 2020 ... en attendant qu'Honda Europe retrouve la raison !
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Re : Re : Ecologie, CO2 et pollution
« Réponse #33 le: 27 juillet 2009 à 12:29:10 »
Pour revenir aux voitures électriques, j'ai vu une présentation qui montrait que les voitures électriques "plug-in" (se connectant au réseau électrique) pourraient être une solution pour absorber les pics de consommation électrique.

En effet, le gros problème de l'électricité, c'est qu'on ne peut pas (ou très difficilement) la stocker ... du coup, les centrales électriques sont taillées pour le "pire cas" et ne sont pas utilisées à plein rendement la majeure partie du temps.
L'ensemble des voitures électriques pourraient donc former un immense réseau de batteries fournissant l'énergie nécessaire à absorber les pics  O0

Dans le même style, j'ai appris récemment que, la nuit, l'électricité excédentaire était utilisée pour remonter l'eau dans les barrages hydro-électriques  ^-^
Exact, et même en Belgique nous avons un système comparable, à Coo. En se chargeant aux heures creuses et la nuit (ce qui serait naturel vu le tarif préférentiel de l'électricité à ces périodes), ça pourrait absorber la production excédentaire en effet. Mais ce serait donc pour absorber la production en surplus, pas les pics de consommation ;)
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Re : Re : Re : Ecologie, CO2 et pollution
« Réponse #34 le: 27 juillet 2009 à 13:21:01 »
Mais ce serait donc pour absorber la production en surplus, pas les pics de consommation ;)

Bahh si quand même ... parce que cela permet de produire plus justement lors des pics.
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Ecologie, CO2 et pollution
« Réponse #35 le: 29 juillet 2009 à 08:59:29 »
Un article qui pourrait intéresser certains => Le surcoût des gros pneus - En litres de carburant, en euros et en CO2

On y parle de l'Insight  ;)
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Re : Installation d'un radar de recul sur l'Insight
« Réponse #36 le: 28 août 2009 à 18:28:33 »
clair qu'on ne voit pas : je me demande si des caméras ne seraient pas plus efficaces que ces capteurs. D'autant que les ultra-sons doivent casser les oreilles de nos amis les bêtes nombreux dans les rues... (Les baleines se suicident bien à cause des sonars marins...)  Étre écolo consiste à ne pas poluer l'environnement, même quand on n'est pas la victime

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Re : Installation d'un radar de recul sur l'Insight
« Réponse #37 le: 31 août 2009 à 19:25:54 »
clair qu'on ne voit pas : je me demande si des caméras ne seraient pas plus efficaces que ces capteurs. D'autant que les ultra-sons doivent casser les oreilles de nos amis les bêtes nombreux dans les rues... (Les baleines se suicident bien à cause des sonars marins...)  Étre écolo consiste à ne pas poluer l'environnement, même quand on n'est pas la victime

Tu ne penses pas que tu pousses un peu loin la fibre écolo  :D   ;D  ;D  ;D

Les fréquences sont certainement très différentes avec le "sonar" des chauves-souris ... qui ne courent pas sur le goudron en ville tout de même  ;)
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Hors ligne Harry

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Re : Installation d'un radar de recul sur l'Insight
« Réponse #38 le: 31 août 2009 à 20:04:44 »
Tu ne penses pas que tu pousses un peu loin la fibre écolo  :D   ;D  ;D  ;D

Un peu ??!!  ::)........c'est le moins qu'on puisse dire  ^-^
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dac107

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Re : Installation d'un radar de recul sur l'Insight
« Réponse #39 le: 31 août 2009 à 23:51:33 »
Les fréquences sont certainement très différentes avec le "sonar" des chauves-souris ...

Que voulez-vous ? 8) L'écologie n'est pas une question de CO2 mais un état d'esprit    :angel:

Imaginez ces biiip  biiiip  de recul des machines de chantier, ça ne vous porte pas sur les nerfs s'il y a des travaux près de chez vous ? Moi déjà le biiip de l'Insight qui me dit que j'ai bien mis ma clef sur le contact avant de fermer la portière ... ;)


Fréquence des radars de recul :  a priori 40 kHz pour des émetteurs/capteurs à ultra sons habituellement utilisés en électronique (je ne suis pas dans le secret des concepteurs mais c'est l'ordre de grandeur)

Audition des chiens : au delà de 40 kHz, cela dépend bien sûr du chien. 45 kHz n'est pas exceptionnel du tout et pour quelques cas rares ils entendent jusqu'à 60 kHz.

Donc a priori, si, ils l'entendent très plausiblement !

Pour les sonars et les baleines, c'est un constat. L'humain a obtenu le changement de zone d'essais de certains sous-marins et les baleines avaient de véritables troubles (avant d'identifier la cause vous imaginez qu'ils y a eu des années : c'est une explication constatée pour les baleines qui s'échouaient sur les plages, mais je ne sais pas s'il y a parfois d'autres causes de suicide chez elles).

Hors ligne nadar

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Re : Installation d'un radar de recul sur l'Insight
« Réponse #40 le: 01 septembre 2009 à 08:48:04 »
Pour nos amis les chiens: c'est plutôt un plus qu'ils entendent les ultrasons des capteurs de recul quand on manoeuvre: ca joue le même rôle que les bip-bips des engins de chantier (un voisin a il y a quelque temps écrasé son chien en sortant la voiture...)

Pour nos amies les baleines:
Ca m'étonnerait que les baleines s'échouent sur les plages à cause de perturbations acoustiques provoquées par les sous-marins, qui ne se balladent pas trop souvent à proximité des plages, je crois. La filière de la pollution chimique (pesticides ea) affectant leurs capteurs de navigation me semble plus plausible.

Mais dans l'ensemble, je trouve aussi qu'on est trop laxiste en ce qui concerne TOUTES les émisions électromagnétiques.
Et le bruit aussi, d'ailleurs. A quand une taxe sur la pollution sonore ? 
Ex Honda CR-V II 2.2 i-CTDI Executive ~ 02/2006; Ex Subaru Forester II 2.0 GPL ~  11/2008 (300 000 km de bonheur....); Actuellement: Honda Jazz 1.5 Dynamic CVT ~  (Février 2019); Honda HR-V 1.6 4WD de 1999 ~ (acheté en 03/2022)

dac107

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Re : Installation d'un radar de recul sur l'Insight
« Réponse #41 le: 01 septembre 2009 à 12:51:38 »
Pour nos amies les baleines:
Ca m'étonnerait que les baleines s'échouent sur les plages à cause de perturbations acoustiques provoquées par les sous-marins

« perturbations »  n'est pas le mot :  les sous-marins émettent des sons stridants pour qui les entends, c'est leur seule façon de "voir"  sous l'eau... Il s'agissait de zones d'essais pas si lointaines que ça des terres.

Que cela t'étonne n'est pas un critère ;)  Citations :

« suite à une étude de 1999 des détails d'autopsies conduites sur des baleines échouées, dont on soupçonne qu'elles ont été exposées aux sonars de la marine militaire américaine. L’examen des cadavres d'une dizaine de baleines retrouvées échouées aux Canaries en 2002 a révélé des saignements dans le cerveau et les oreilles des animaux ainsi que des lésions au niveau du foie et des reins. Les chercheurs pensent que les sonars militaires sont susceptibles d’occasionner chez les cétacés une affection similaire à la maladie de décompression connue sous le nom de "maladie des caissons" chez les plongeurs. »

« Aux Bahamas en 2000, une expérience de l'US Navy utilisant des sonars à moyenne fréquence (230 dB dans la gamme de fréquences 3 000-7 000 Hz) provoqua l'échouage de dix-sept baleines, dont sept furent trouvées mortes. L'US Navy reconnut sa responsabilité dans cet échouage dans un rapport publié dans le Boston Globe, le 1er janvier 2002. »

« Par ailleurs, un lien a été établi entre les bruits provoqués par l'exploration pétrolière et gazière en mer et une baisse des prises de flétans, morues et d'autres poissons. Chez certaines espèces de poissons, ces bruits sous-marins provoqueraient de graves lésions à l'oreille interne. »

et globalement, un article en ligne :
http://www.terre-finance.fr/Trop-de-bruit-sous-l-eau-sonar-petrole-et-plaisanc-vtptc-348.php

Hors ligne nadar

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Re : Installation d'un radar de recul sur l'Insight
« Réponse #42 le: 01 septembre 2009 à 13:05:57 »
...suite à une étude de 1999...

...aux Bahamas en 2000, une expérience de l'US Navy....

...par ailleurs, un lien a été établi



Ca crédibiliserait ton discours de citer les sources de manière précise, pour dépasser un peu le "untel m'a dit qu'on lui avait dit qu'il était possible que..." si pénible dans nombre de discours écolo. L'écologie est avant tout une science. Évitons-lui trop de flou artistique. 
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Re : Installation d'un radar de recul sur l'Insight
« Réponse #43 le: 01 septembre 2009 à 16:23:26 »
(un voisin a il y a quelque temps écrasé son chien en sortant la voiture...)

Il aurait mieux fait de sortir son chien, au pire il aurait pissé sur la voiture  ;D

dac107

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Re : Installation d'un radar de recul sur l'Insight
« Réponse #44 le: 01 septembre 2009 à 18:52:02 »
Ca crédibiliserait ton discours de citer les sources

 ¨Parce qu'une source est plus crédible qu'une autre sur Internet ?  Tu vas vérifier l'éditeur la publication et tout ? ... Se faire une opinion par soi-même est crédible. Un son à 230 dB a de quoi percer bien des tympans même chez nous les humains (le seuil de la douleur pour nous est aux alentours d'une centaine de dB de mémoire). ... 230 dB !  n'importe qui deviendrait fou et subirait des lésions.

 Donc je ne donnais pas tous les liens pour de simples extraits car pour moi sur de tels « évidences »: soit on peut en juger par soi-même et ça suffit, soit l'article n'y change rien. Mais néamoins, pour te faire plaisir, je t'évite de chercher l'origine :
 http://tinyurl.com/mar33q
(laisser le lien se charger et se rediriger tout seul )
« Modifié: 01 septembre 2009 à 18:56:30 par dac107 »