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Auteur Sujet: Cout recharge VE  (Lu 1276 fois)

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Cout recharge VE
« le: 08 février 2022 à 19:33:03 »
Cela commence à être plus chers que le thermique.

https://www.francetvinfo.fr/economie/transports/voitures-electriques-des-recharges-plus-cheres-que-l-essence_3794645.html

Tesla: 0,40 euro/kWh pour un propriétaire tesla et 0,50 euro/kWh pour les autres (pas tout ouvert pour le moment)

Ionity: direct: 0,79 EUR/minute, pas de frais mensuels, pas d'abonnement, le prix inclut la TVA locale
            PASSEPORT D'IONITÉ  0,35 EUR/minute, plus 17,99 EUR par mois, abonnement de 12 mois, le prix inclut la TVA locale

TotalEnergies (175 kW)   0,55 euro/kWh

Fastned   0,59 euro/kWh
« Modifié: 08 février 2022 à 19:48:22 par haga »
Honda 125 XLR de 1986 (41 900km reconditionnée à 41 000km :) ) Honda CRV (3) 2L  I-Vtec de 2008 - 20/06/2015 (101 000 km)Suzuki 500 Gse 1997 (37 000km)
Ex: Accord 1.8 I LS de 1996-2017(230 000Km); CRV (2) 2L  I-Vtec de 2003 - 03/2015 (74 400 km); Accord 1.8 IS (265 000km)  Ex: Honda Vfr 1000 RR; Honda CB 1100 RR; Honda Cb 200 (1974); Honda XLS 125 (1979); Honda Vfr 750 F; Kawasaki 500Kle; Kawasaki 500Gpz; Yamaha 350 Rdlc (31k); Yamaha 350 Rd (4LO); Yamaha 600 Ténéré, Honda 600 Transalp (98)

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Re : Cout recharge VE
« Réponse #1 le: 08 février 2022 à 20:33:40 »
Encore un article putaclic: une Zoé ne consomme pas 20kWH/100km  ::)

Et la Clio qui consomme 6L/100km ne coûte que 9€/100km ... ils ont trouvé où de l'essence à 1.5€/L  ???
Tesla Model 3 SR+ 2020 ... en attendant qu'Honda Europe retrouve la raison !
Ex: HR-V 1.6 VTEC 2000, CR-V 2 2.2 i-CTDI 2005, CR-V 3 2.2 i-CTDI 2009, CR-V 3 i-VTEC 2010 (Madame), CR-V 4 i-VTEC 2013

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Re : Re : Cout recharge VE
« Réponse #2 le: 08 février 2022 à 20:51:30 »
Encore un article putaclic: une Zoé ne consomme pas 20kWH/100km  ::)

Et la Clio qui consomme 6L/100km ne coûte que 9€/100km ... ils ont trouvé où de l'essence à 1.5€/L  ???

La ils ont dit n'importe quoi, le but c'est de connaître le prix des recharges électrique, pour connaitre le cout aux 100km.  ;)
Honda 125 XLR de 1986 (41 900km reconditionnée à 41 000km :) ) Honda CRV (3) 2L  I-Vtec de 2008 - 20/06/2015 (101 000 km)Suzuki 500 Gse 1997 (37 000km)
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Re : Cout recharge VE
« Réponse #3 le: 08 février 2022 à 21:13:39 »
Typiquement le genre d'info qui me fait bondir: on prend un fait négatif réel (le prix du kWh sur bonnes rapides), on l'isole, on occulte le positif et on monte le truc en épingle. Procédé très utilisé et prisé des désinformateurs (et complotistes) de tous poils.

Alors que la plupart des VE sont rechargés à la maison pour moins de 2.5 €/100 km (ok, c'est pas possible pour tout le monde) et qu'il y a quantité de bornes 22 kW un peu partout, pas chères et parfois gratuites. Ainsi pendant les courses au carrouf du coin on rechargeait notre vieille Zoé en 1 h pour 2€.
Si les pro VE calculaient le prix d'un plein en se basant sur 2€ le litre (prix sur autoroute) les anti diraient qu'ils sont  de mauvaise foi. Alors ne regarder que le prix chez ionity c'est quoi ?

Alors on va me rétorquer que le kWh va bien augmenter quand le virage VE aura été pris. Ah bon ? Le prix de l'essence va rester stable ?
Alors on va me dire (c'est du vécu): "t'inquiète, du pétrole y en a plein, tout ça c'est pour nous faire casquer et contenter le lobby machin chose (nucléaire, ecolo, juif, franc maçon, illuminati, rayez la mention inutile). Bizarre on ne parle plus du lobby pétrolier qui, comme chacun sait, a torpillé le moteur à eau.

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Re : Cout recharge VE
« Réponse #4 le: 08 février 2022 à 21:24:14 »
On prle pas des recharges maisons ici, ni celle qui sont gratuite en supermarché (cela va s'arrêter à un moment) mais d'un particulier qui va bosser avec ou en promenade ou autres, est ce que cela est rentable pour lui déja qu'il y'a la contrainte du temps si il faut payer plus chers ou va t'on....
Honda 125 XLR de 1986 (41 900km reconditionnée à 41 000km :) ) Honda CRV (3) 2L  I-Vtec de 2008 - 20/06/2015 (101 000 km)Suzuki 500 Gse 1997 (37 000km)
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Re : Re : Cout recharge VE
« Réponse #5 le: 08 février 2022 à 21:29:44 »
Encore un article putaclic: une Zoé ne consomme pas 20kWH/100km  ::)

Et la Clio qui consomme 6L/100km ne coûte que 9€/100km ... ils ont trouvé où de l'essence à 1.5€/L  ???

Citation pris sur un fofo:
Bonjour ,

J'ai fait ajouter un compteur électrique sur le disjoncteur de la borne de charge de ma Zoé. Depuis le 30 janvier, date d'acquisition de ma 2ème Zoé, j'ai consommé 1177 kWh (soit 11% de ma consommation totale d'électricité) et j'ai parcouru 6240 km, ce qui conduit à une consommation moyenne de 1177/6240 = 0.189 kWh/km, ou 18.9 kWh pour 100 km, ou 189 Wh/km, à comparer à la valeur annoncée de 172 Wh/km du Certificat de conformité.

Au jour le jour, la consommation varie entre 25 kWh/100km en hiver (chauffage) et 15 kWh/100km en été (climatisation). Je n'utilise pas le mode éco."

Tu lis AOS qu'on est pas loin des 20Kwh (en moyenne sur l'année en gros) quand même et ce n'est qu'une Zoé.
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Re : Cout recharge VE
« Réponse #6 le: 08 février 2022 à 21:55:44 »
Tu pointes du doigt un défaut particulier à la Zoé: le rendement pourri de son chargeur embarqué (autour de 65%), rendement que j'avais moi aussi mesuré. Les meilleurs sont à 90 %. Par ailleurs son efficience pure (hors rendement de charge) est pas top (elle consomme plus qu'une Tesla, mais moins qu'une e208).
Ceci dit, vu son âge c'est pas scandaleux.
Mais sur le fond, cette récrimination est limite malhonnête. En effet on ne peut se plaindre à la fois du mauvais rendement du chargeur embarqué ET du prix des recharges rapides, vu que le chargeur embarqué n'est pas impliqué pendant celles-ci (elles se font en DC alors que le chargeur embarqué est utilisé pour des sources AC). Donc pour résumer, on a soit mauvais rendement de charge ET kWh pas cher, OU bon rendement de charge ET kWh cher. De la même manière, un pro VE serait malhonnête s'il ne considérait que la charge DC au prix du kWh domestique.
Mais tout ça évolue très vite. On peut avoir aujourd'hui le meilleur des 2 mondes (mais pas sur une Zoé, qui est une pionnière).
Une fois de plus, tout n'est pas si simple. Et puis faut arrêter là aussi: le gus se plaint de payer (au pire) 2.5 € aux 100 km... Y a plus malheureux, non ?

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Re : Re : Cout recharge VE
« Réponse #7 le: 08 février 2022 à 22:18:01 »
On prle pas des recharges maisons ici, ni celle qui sont gratuite en supermarché (cela va s'arrêter à un moment) mais d'un particulier qui va bosser avec ou en promenade ou autres, est ce que cela est rentable pour lui déja qu'il y'a la contrainte du temps si il faut payer plus chers ou va t'on....

Dans ta région: https://www.freshmile.com/partenaires/sde82/

40€ d'abonnement annuel et ensuite 2€ la recharge (quel que soit le nombre de kWh).

Prenons quelqu'un qui roule 15.000km par an et recharge disons tous les 150km (tous les 3-4 jours), cela va lui coûter 240€ pour recharger sa voiture sur l'année.

Tu connais beaucoup de thermiques qui permettent de faire 15.000km sur une année avec 240€ de carburant ?
Tesla Model 3 SR+ 2020 ... en attendant qu'Honda Europe retrouve la raison !
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Re : Re : Re : Cout recharge VE
« Réponse #8 le: 08 février 2022 à 22:22:15 »
Citation pris sur un fofo:
Bonjour ,

J'ai fait ajouter un compteur électrique sur le disjoncteur de la borne de charge de ma Zoé. Depuis le 30 janvier, date d'acquisition de ma 2ème Zoé, j'ai consommé 1177 kWh (soit 11% de ma consommation totale d'électricité) et j'ai parcouru 6240 km, ce qui conduit à une consommation moyenne de 1177/6240 = 0.189 kWh/km, ou 18.9 kWh pour 100 km, ou 189 Wh/km, à comparer à la valeur annoncée de 172 Wh/km du Certificat de conformité.

Au jour le jour, la consommation varie entre 25 kWh/100km en hiver (chauffage) et 15 kWh/100km en été (climatisation). Je n'utilise pas le mode éco."

Tu lis AOS qu'on est pas loin des 20Kwh (en moyenne sur l'année en gros) quand même et ce n'est qu'une Zoé.

Ecoute ... je suis allé au ski avec la Tesla dimanche: 150km avec de l'autoroute, des températures aux alentours de zéro, de la montagne, des bouchons, du chauffage (20° + sièges chauffants) ... et j'ai consommé 18.5 kWH/100km.

Donc 25kWh/100km en hiver en Zoé?  :idiot2:
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Re : Cout recharge VE
« Réponse #9 le: 08 février 2022 à 23:06:17 »
Notre Zoé en péri urbain consommait 13 kwh/100km avec ma femme, 15 avec moi (je la prenais pour m'amuser). Sur parcours plus exigeant (rapide en hiver) on aurait pu taquiner 18. Vu du compteur EDF il faut rajouter 5 ou 6 kwh/100km. On peut donc en effet atteindre, vu du compteur, 25 en le faisant presque exprès (si on est mécontent et qu'on veut se prouver qu'on a raison de l'être). Mais peu raisonnent en fonction du rendement de charge, presque tous en fonction de l'odb. Un peu comme si on avait un réservoir qui fuit. Le moteur asséche moins vite le compte en banque qu'il n'y paraît !

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« Réponse #10 le: 08 février 2022 à 23:09:15 »
Alors on va me dire (c'est du vécu): "t'inquiète, du pétrole y en a plein, tout ça c'est pour nous faire casquer et contenter le lobby machin chose (nucléaire, ecolo, juif, franc maçon, illuminati, rayez la mention inutile). Bizarre on ne parle plus du lobby pétrolier qui, comme chacun sait, a torpillé le moteur à eau.

Les pétroliers ils s'en foutent, ils sont aussi dans la recharge VE, le solaire, l'hydrogène,......il y en a un qui vient de rajouter "Energies" à son nom, c'est tout dire  :P
=> Mazda CX-60 2.5 e-Skyactiv PHEV  01/2023
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« Réponse #11 le: 08 février 2022 à 23:17:43 »
En effet, je suis chez Lampiris qui est devenu TotalEnergies  :coolsmiley:
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Re : Re : Cout recharge VE
« Réponse #12 le: 09 février 2022 à 07:07:45 »
Notre Zoé en péri urbain consommait 13 kwh/100km avec ma femme, 15 avec moi (je la prenais pour m'amuser). Sur parcours plus exigeant (rapide en hiver) on aurait pu taquiner 18. Vu du compteur EDF il faut rajouter 5 ou 6 kwh/100km.

C'est énorme ?  :o

A quoi c'est dû ?

C'est vrai qu'il y a des pertes à la recharge mais au niveau "efficacité de la recharge", je suis généralement aux alentours de 90% en hiver (normal car la voiture commence par réchauffer la batterie) mais en été c'est au delà de 95%.

Je n'ai pas de compteur dédié pour la borne de recharge mais je fais un relevé mensuel du total et je déduis les relevés de recharge de la voiture et cela semble cohérent avec ce qu'on consommait avant d'avoir la Tesla (forcément, c'est approximatif vu que le reste de la consommation variera pour un même mois de l'année en fonction de la météo).
« Modifié: 09 février 2022 à 07:09:50 par AoS »
Tesla Model 3 SR+ 2020 ... en attendant qu'Honda Europe retrouve la raison !
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Re : Re : Cout recharge VE
« Réponse #13 le: 09 février 2022 à 07:58:32 »
Tu pointes du doigt un défaut particulier à la Zoé: le rendement pourri de son chargeur embarqué (autour de 65%), rendement que j'avais moi aussi mesuré. Les meilleurs sont à 90 %. Par ailleurs son efficience pure (hors rendement de charge) est pas top (elle consomme plus qu'une Tesla, mais moins qu'une e208).
Ceci dit, vu son âge c'est pas scandaleux.
Mais sur le fond, cette récrimination est limite malhonnête. En effet on ne peut se plaindre à la fois du mauvais rendement du chargeur embarqué ET du prix des recharges rapides, vu que le chargeur embarqué n'est pas impliqué pendant celles-ci (elles se font en DC alors que le chargeur embarqué est utilisé pour des sources AC). Donc pour résumer, on a soit mauvais rendement de charge ET kWh pas cher, OU bon rendement de charge ET kWh cher. De la même manière, un pro VE serait malhonnête s'il ne considérait que la charge DC au prix du kWh domestique.
Mais tout ça évolue très vite. On peut avoir aujourd'hui le meilleur des 2 mondes (mais pas sur une Zoé, qui est une pionnière).
Une fois de plus, tout n'est pas si simple. Et puis faut arrêter là aussi: le gus se plaint de payer (au pire) 2.5 € aux 100 km... Y a plus malheureux, non ?

La Z0É n'a jamais été considérée comme un Véhicule Électrique au rendement énergétique exceptionnel.
Il y a des défauts connus de longue date, dont certains ont été lissés, permettant de la prolonger et d'en optimiser  les performances globales.
Elle fait tout plutôt correctement mais rien d'exceptionnel.
C'est un bon produit qui fait ce qu'on lui demande.
Et par performance, j'entends celles liées à la consommation d'énergie.
Mais avec un design si consensuel et certains choix techniques attentistes, il n'y a pas de mystère.
Ce qui fait la force de la Z0É fait aussi sa faiblesse.
Et il s'en est vendu bien davantage que des Ioniq Electriq connues pourtant pour son rendement énergétique optimal.
C'est un véhicule qui a eu sa place dans le secteur.
C'est moins une question de ventes que de popularité auprès des collectivités et des entreprises qui ont permis ce succès (?) commercial.
Évidemment pour qui fait de l'urbain  ou du péri urbain, c'est un produit très correct.
Précédemment sur la Planète Honda:*INSIGHT II hybrid IMA Cvt (2012/16) *CIVIC IX 1.8 i-VTEC Bvm (2016/18) *JAZZ III 1.3 i-VTEC Cvt (2018 /20)

Et depuis juin 2020 -> JAZZ IV 1.5 e:HEV( 73000 km au 15 avril 2024)

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Re : Cout recharge VE
« Réponse #14 le: 09 février 2022 à 08:49:48 »
Quand les gars de Renault ont conçu la Zoé ils ne savaient pas trop où ils mettaient les pieds. Aucun point de comparaison ou presque concernant l'efficacité énergétique ou le coût de revient acceptable. Ils ont donc pondu entre autres le moteur synchrone à rotor bobiné (plutôt une réussite) et le chargeur caméléon qui justement utilise les enroulements du rotor en guise de transformateur. Une astuce qui permet de baisser les coûts et d'avoir de base un chargeur AC de 22 kW, bien pratique quand la recharge DC haute puissance était peu répandue et disparate.

Revers de la médaille ce chargeur a un mauvais rendement mais peu s'en plaignent car ça se voit pas. Ironie de l'histoire on se plaint aujourd'hui que la nouvelle megane électrique n'est pas dotée de base d'un chargeur AC 22 kW !