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29 mars 2024 à 11:58:42

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Auteur Sujet: Les Véhicules Electriques  (Lu 1651483 fois)

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #9825 le: 24 juillet 2021 à 11:36:22 »
Je te rejoins totalement dans ton analyse.

Par contre, Honda a vraiment fait des choix stratégiques à contre-courant : soit trop précurseurs soit trop suiveurs... Et comme cela devient un cercle vicieux engrangeant échecs sur échecs, ils se désinvestissent de l'Europe...   :-\
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #9826 le: 24 juillet 2021 à 11:49:26 »
Je te rejoins totalement dans ton analyse.

Par contre, Honda a vraiment fait des choix stratégiques à contre-courant : soit trop précurseurs soit trop suiveurs... Et comme cela devient un cercle vicieux engrangeant échecs sur échecs, ils se désinvestissent de l'Europe...   :-\

Et j'ai lu un article hier au sujet de la Civic 11 au Canada, ils expliquaient qu'en 2 générations, le ticket d'entrée était passé de 15000$ à 25000$ mais ils ne donnaient pas d'indication sur les chiffres de ventes des finitions de la gen 9...
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #9827 le: 24 juillet 2021 à 12:11:50 »
Le problème c'est qu'on mélange souvent 2 choses:
1) les véhicules électriques qui ont leurs avantages et inconvénients¨
2) les décisions politiques concernant les réductions d'émission de CO2 avec toutes les taxes/incitations/interdictions qui tournent autour

Il y a beaucoup de propriétaires de VE (je pense comme Droopy, Hellric ou moi) qui sont passés à l'électrique non pas pour une question d'écologie (même si c'est un des aspects de l'équation) mais pour le plaisir/confort de conduite d'un tel véhicule.

Mais actuellement, on est en train de dresser le VE contre le VT alors que le débat est ailleurs ... le débat, c'est comment réduire nos émissions de CO2 de manière drastique et durable. Et le VE n'est clairement pas la solution pour ce faire. Cela permet de les réduire mais c'est une goutte d'eau dans l'océan.

Par contre, je pense que le VE peut clairement permettre de réduire la pollution (atmosphérique et sonore) dans les centres villes. Et pour cela, je peux comprendre l'intérêt des ZFE.
Tesla Model 3 SR+ 2020 ... en attendant qu'Honda Europe retrouve la raison !
Ex: HR-V 1.6 VTEC 2000, CR-V 2 2.2 i-CTDI 2005, CR-V 3 2.2 i-CTDI 2009, CR-V 3 i-VTEC 2010 (Madame), CR-V 4 i-VTEC 2013

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #9828 le: 24 juillet 2021 à 12:14:49 »
Oui il y a chez nous une énorme vague de contestations « anti-VE » basée pour la plupart sur des fake news, chaque article ou pl-ublicité piour un VE voit débarquer des hordes de haters avec toujours la même rengaine : y’aura pas assez d’électricité, les batteries c’est caca (mais jusqu’à présent dans les pc ou smartphones c’était rien), le VE c’est pour faire 10 km par jour sans clim ni phares, et nouvellement : les voitures électriques ne marchent pas dans l’eau avec les inondations (par contre c’est bien connu qu’un thermique va super bien sous l’eau) et bien sûr tous les possesseurs de VE sont des bobos écolos qui taxent les braves gens qui eux roulent au diesel... J’en arrive à ne plus lire la plupart des commentaires et ne plus essayer de raisonner les gens, bien qu’appréciant le débat, là ça devient lassant.
Le problème à mon sens vient plutôt des discours 100% dans une direction ou une autre : actuellement dans les médias c’est 100% VE avec des arguments fallacieux à mon sens quand je lit les détails de l’étude de QUE CHOISIR donc à partir du moment où l’un des « argumentaires » utilise des arguments pas très réalistes l’autre fait pareil résultat chacun reste sur ses positions sans forcément chercher plus loin.
Perso pour avoir cherché un peu à mon sens il faut avoir un compte bancaire très bien rempli pour rouler (gros rouleur) en VE aujourd’hui. Et quand même quid des systèmes de recharge en période de départ en vacance
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #9830 le: 24 juillet 2021 à 12:18:12 »

 Et quand même quid des systèmes de recharge en période de départ en vacance

D'ailleurs avons-nous des retours sur les premiers départs en vacances et les bornes de recharge?
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #9831 le: 24 juillet 2021 à 12:18:54 »
Le problème à mon sens vient plutôt des discours 100% dans une direction ou une autre : actuellement dans les médias c’est 100% VE avec des arguments fallacieux à mon sens quand je lit les détails de l’étude de QUE CHOISIR donc à partir du moment où l’un des « argumentaires » utilise des arguments pas très réalistes l’autre fait pareil résultat chacun reste sur ses positions sans forcément chercher plus loin.

C'est pour cela que je parlais plus haut d'articles putaclics . Le VE est tendance, le VE fait vendre/cliquer ... donc tout est bon (je suis d'accord avec toi, dans un sens comme dans l'autre) pour attirer les lecteurs même si c'est en tombant dans la caricature ou exagération.
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #9832 le: 24 juillet 2021 à 12:21:37 »
D'ailleurs avons-nous des retours sur les premiers départs en vacances et les bornes de recharge?

Pas de souci chez Tesla à priori  ^-^ ... il faut dire que Tesla a ouvert pas mal de nouveaux superchargeurs en France cette année et j'ai vu aussi qu'ils avaient installé des bornes "temporaires" à certains endroits stratégiques.

Comme ici ...


Au fait, Elon a confirmé l'ouverture aux superchargeurs pour les propriétaires de VE d'autres marques d'ici la fin de l'année ... reste à voir les modalités (toutes les stèles ou pas, toutes les marques ou pas, quel tarif, ...).
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #9833 le: 24 juillet 2021 à 12:34:45 »
Honda avait tenté de proposer un gamme d'hybides à prix très concurrentiels il y a plus de 10 ans avec la Civic hybride, l'insight, la Jazz hybride et la CRZ.

Mais la mayonnaise n'a pas prise en Europe car les gens achètent ce qu'on leur montre à la télévision sans toujours réfléchir.
C'est ainsi qu'on s'est retrouvé avec plein de citadines et de compactes diesels qui parcouraient moins de 15000 km/an, pour le plus grand bonheur des constructeurs automobiles européens qui avaient trouvé leur poule aux œufs d'or dans le diesel depuis les années 90 et qui n'avaient aucun intérêt à voir de nouvelles technologies débarquer.

J'en suis venu à me dire que pour faire évoluer les habitudes de consommation, il n'y a finalement que le bâton et la carotte qui marche, malheureusement.

Pour le VE, moi non plus je n'ai pas les moyens d'en acquérir une aux tarifs actuels qui sont encore bien trop élevés.
Mais la programmation de la fin des voitures thermiques pour 2035 oblige les constructeurs à évoluer et d'ici là, le coût de cette nouvelle technologie aura fortement baissé.

Ça laisse également le temps de mettre en place un réseau de bornes suffisamment dense pour répondre aux besoins.

Pour ceux qui ont besoin de changer de voiture actuellement sans se ruiner, l'hybride (non rechargeable) est effectivement la solution du moment.
Dans 10 ou 15 ans, je pense que la voiture électrique sera arrivée à maturité avec un coût au pire équivalent à une hybride d'aujourd'hui.
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Hors ligne zouzou60

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #9834 le: 24 juillet 2021 à 12:40:13 »
En tous cas, prix, technique, les constructeurs vont devoir se bouger!
Comme pour les batteries...

Car :

Foxconn et Nidec s’allient dans les moteurs de voitures électriques

Le taïwanais Foxconn et le japonais Nidec discutent de la création d’une coentreprise dans les moteurs de traction de voitures électriques. Un partenariat qui s’inscrit dans l’ambition de Foxconn de devenir le roi de l'assemblage de véhicules électriques, sur le modèle des smartphones. Une perspective inquiétante pour les constructeurs automobiles.

https://www.usinenouvelle.com/article/foxconn-et-nidec-s-allient-dans-les-moteurs-de-voitures-electriques.N1127834
« Modifié: 24 juillet 2021 à 12:42:57 par zouzou60 »
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #9835 le: 24 juillet 2021 à 12:45:33 »
Alors Stellantis pour ses 14 marques va préparer 4 plateformes! Va falloir jouer avec cela!


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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #9836 le: 24 juillet 2021 à 13:32:27 »

Dans 10 ou 15 ans, je pense que la voiture électrique sera arrivée à maturité avec un coût au pire équivalent à une hybride d'aujourd'hui.
Le prix de revient, sans doute. Mais je ne pense pas que les prix en concession diminuent...
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #9837 le: 24 juillet 2021 à 13:37:40 »
Honda avait tenté de proposer un gamme d'hybides à prix très concurrentiels il y a plus de 10 ans avec la Civic hybride, l'insight, la Jazz hybride et la CRZ.

Pour le VE, moi non plus je n'ai pas les moyens d'en acquérir une aux tarifs actuels qui sont encore bien trop élevés.
Mais la programmation de la fin des voitures thermiques pour 2035 oblige les constructeurs à évoluer et d'ici là, le coût de cette nouvelle technologie aura fortement baissé.


Dans 10 ou 15 ans, je pense que la voiture électrique sera arrivée à maturité avec un coût au pire équivalent à une hybride d'aujourd'hui.


 :( J'ai malheureusement un gros doute sur ton raisonnement, les constructeurs ayant dû énormément investir dans les nouvelles technologie et sachant le client OBLIGE de passer par la case tout électrique, ne se priveront pas de bien se remplir les poches  :tickedoff:
Moi
Civic I 122000 Km (15/01/1979 - 27/08/1982)                Civic II 164000 Km (27/08/82 - 26/06/86)
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #9838 le: 24 juillet 2021 à 13:39:33 »
Le prix de revient, sans doute. Mais je ne pense pas que les prix en concession diminuent...

Je pense qu'ils ont intérêt, très peu peuvent mettre 40-50000€...
Les LOA, LLD les sauvent et les entreprises (pas de TVS).

Mais à 37800€ (moins de bonus maintenant), une Tesla 3 SR+, je trouve plus alléchant qu'une e-208 ou Zoé à 30000€.
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #9839 le: 24 juillet 2021 à 13:40:20 »
:( J'ai malheureusement un gros doute sur ton raisonnement, les constructeurs ayant dû énormément investir dans les nouvelles technologie et sachant le client OBLIGE de passer par la case tout électrique, ne se priveront pas de bien se remplir les poches  :tickedoff:

Si, il faudra vendre...
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