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Auteur Sujet: Les Véhicules Electriques  (Lu 506865 fois)

Hors ligne zouzou60

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Re : Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #4590 le: 25 juin 2019 à 21:20:09 »
Lightyear One : la voiture électrique solaire à 800 km d’autonomie

https://www.automobile-propre.com/lightyear-one-la-voiture-electrique-solaire-a-800-km-dautonomie/

120000€ et un peu de bluff?
Mais il y a de l'idée...et un grand coffre!
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
Ex Accord Tourer gen7 2l BVA Sport (2003).

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #4591 le: 25 juin 2019 à 22:39:19 »
Encore une ineptie cette pseudo voiture solaire qui n en a que le nom.
Combien de km en hiver ? 16 à  Marseille mardi jour et encore pour avoir ce chiffre ils ont été capable de mettre la voiture a 30 degré à plein sud.......
Perso les panneaux solaire le mini de leur production en hiver c est 0 quelque soit la surface.

Pour lanclim rien ne se perd rien se crée mais surtout il y a plus de pertes que de gain, même l égalité n existe pas.
Refroidir perpétuellement un air qui ne cesse d etre renouvelé par un air très chaud c est un circuit sans fin qui va indubitablement rechaugfer l air extérieur.

En tout cas en été on ne met pas la main sur le condenseur de clim  d une auto même pour des efforts "faibles" par exemple 25 demandé pour 30 degré extérieur.

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #4592 le: 25 juin 2019 à 23:22:37 »
Flo, relis moi, le condenseur chaud et le compresseur brûlant, j'en parle déjà...
Les gars, si votre seul argument c'est de dire qu'en passant devant un condenseur qui souffle son air chaud, on sent bien l'air chaud donc la rue se réchauffe, on ne sera jamais d'accord car vous occultez le fait qu'en même temps les murs des immeubles sont refroidis de l'intérieur donc refroidissent la rue.

J'ose à peine l'écrire car vous allez dire qu'on ne sent pas le froid !
Bien sûr que non, car c'est trop diffus. Mais le bilan énergétique des échanges calorifiques est pourtant la...

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #4593 le: 25 juin 2019 à 23:35:41 »
Pour moi le bilan est négatif  on aura beau ajouter les déperditions des frais des maisons, rien ne se crée tout se transforme et pas gratuitement.

Je suis d'accord qu il y a ce gain minime du frais sortant des bâtiments climatisés, mais au global entre avec et sans clims, avec clim comme le rendement n est pas de  1, ça chauffe forcément  au global........et plus si on s éloigne de leur meilleur point de rendement plus c est pire......pour ces clims.

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Re : Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #4594 le: 26 juin 2019 à 07:26:35 »
Pour moi le bilan est négatif  on aura beau ajouter les déperditions des frais des maisons, rien ne se crée tout se transforme et pas gratuitement.

+1 ... la clim étant une (grosse) consommatrice d'électricité, toutes les calories dépensées par le compresseur de la clim sont "perdues" en chaleur.
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #4595 le: 26 juin 2019 à 08:59:34 »
vous occultez le fait qu'en même temps les murs des immeubles sont refroidis de l'intérieur donc refroidissent la rue.

J'ose à peine l'écrire car vous allez dire qu'on ne sent pas le froid !
Bien sûr que non, car c'est trop diffus. Mais le bilan énergétique des échanges calorifiques est pourtant la...
Oui mais non, puisque l'isolation joue aussi son rôle, donc tu ne perds pas tant que ça par les murs. Et tu déplaces plus vite les calories de l'intérieur vers l'extérieur via la clim que dans l'autre sens via les murs. Sinon il ne ferait jamais froid à l'intérieur.
Il ne faut pas oublier qu'on ne "créé" pas le froid, on déplace les calories seulement puisque le froid, c'est juste moins de calories que le chaud.
Exemple : si tu vides les 3/4 d'une carafe dans une autre carafe, tu as bien moins d'eau dans la 1ère que dans la 2ème. Et si tu laissais un tout petit trou entre les 2, ta 2ème carafe remplirait bien la 1ère au bout d'un moment, sauf que pendant tout ce processus de transvasement, la 2ème resterait bien plus remplie que la 1ère. Donc si tu mettais une pompe pour transvaser l'eau en continu (tu pourrais même la couper régulièrement vu le temps de transvasement), il y aurait toujours plus d'eau dans la 2ème carafe que la 1ère.
 Bah c'est pareil pour ta clim (sans même parler des échauffements), tes calories sont plus longtemps dehors que dedans. Donc avec plein de clim, il ferait effectivement plus chaud dans la rue.

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Re : Re : Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #4596 le: 26 juin 2019 à 09:17:49 »
+1 ... la clim étant une (grosse) consommatrice d'électricité, toutes les calories dépensées par le compresseur de la clim sont "perdues" en chaleur.

C'est également mon avis intuition de non expert
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Re : Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #4597 le: 26 juin 2019 à 09:19:29 »
Exemple : si tu vides les 3/4 d'une carafe dans une autre carafe, tu as bien moins d'eau dans la 1ère que dans la 2ème. Et si tu laissais un tout petit trou entre les 2, ta 2ème carafe remplirait bien la 1ère au bout d'un moment, sauf que pendant tout ce processus de transvasement, la 2ème resterait bien plus remplie que la 1ère. Donc si tu mettais une pompe pour transvaser l'eau en continu (tu pourrais même la couper régulièrement vu le temps de transvasement), il y aurait toujours plus d'eau dans la 2ème carafe que la 1ère.
 Bah c'est pareil pour ta clim (sans même parler des échauffements), tes calories sont plus longtemps dehors que dedans. Donc avec plein de clim, il ferait effectivement plus chaud dans la rue.

euh.... vous pouvez répéter ?
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #4598 le: 26 juin 2019 à 09:27:47 »
J'adore PH, au moins ici ce n'est pas comme ailleurs  :love:

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Re : Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #4599 le: 26 juin 2019 à 10:16:28 »
Lightyear One : la voiture électrique solaire à 800 km d’autonomie

https://www.automobile-propre.com/lightyear-one-la-voiture-electrique-solaire-a-800-km-dautonomie/

Le prix est  :uglystupid:
Le concept de PV sur une voiture me parait très peu convaincant et pas écologique au final. Ce n'est pas un argument de vente je trouve.
Par contre dans le cas de cette Lightyear c'est le travail sur l'aérodynamique qui est très poussée, et sur le poids/sobriété qui rend le concept intéressant.

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Re : Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #4600 le: 26 juin 2019 à 11:12:02 »
Lightyear One : la voiture électrique solaire à 800 km d’autonomie

https://www.automobile-propre.com/lightyear-one-la-voiture-electrique-solaire-a-800-km-dautonomie/

* Le "Designer" est Flamand (B), faut-il le signaler  O0
*Attendre et Espérer*
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Re : Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #4601 le: 26 juin 2019 à 11:47:43 »
Oui mais non, puisque l'isolation joue aussi son rôle, donc tu ne perds pas tant que ça par les murs. Et tu déplaces plus vite les calories de l'intérieur vers l'extérieur via la clim que dans l'autre sens via les murs. Sinon il ne ferait jamais froid à l'intérieur.
Il ne faut pas oublier qu'on ne "créé" pas le froid, on déplace les calories seulement puisque le froid, c'est juste moins de calories que le chaud.
Exemple : si tu vides les 3/4 d'une carafe dans une autre carafe, tu as bien moins d'eau dans la 1ère que dans la 2ème. Et si tu laissais un tout petit trou entre les 2, ta 2ème carafe remplirait bien la 1ère au bout d'un moment, sauf que pendant tout ce processus de transvasement, la 2ème resterait bien plus remplie que la 1ère. Donc si tu mettais une pompe pour transvaser l'eau en continu (tu pourrais même la couper régulièrement vu le temps de transvasement), il y aurait toujours plus d'eau dans la 2ème carafe que la 1ère.
 Bah c'est pareil pour ta clim (sans même parler des échauffements), tes calories sont plus longtemps dehors que dedans. Donc avec plein de clim, il ferait effectivement plus chaud dans la rue.
Les carafes sont loin d'etre de volume egal  , si 'l'une est une carafe d'un litre  l'autre est plus proche d'un dirigeable , avant que ce dernier voit son volume baisser visuellement il s'en passe du temps
=> Bmw I3 électrique pour le quotidien - 14000km/an
=> Porsche 911 pour le plaisir de rouler - 2000km/an
=> CRV Hybride pour voyager - 5000km/an

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Re : Re : Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #4602 le: 26 juin 2019 à 14:10:00 »
* Le "Designer" est Flamand (B), faut-il le signaler  O0

c'est souvent le cas quand le résultat est moche    >:D
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Re : Re : Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #4603 le: 26 juin 2019 à 14:42:09 »
+1 ... la clim étant une (grosse) consommatrice d'électricité, toutes les calories dépensées par le compresseur de la clim sont "perdues" en chaleur.

Cela dépend du sens que tu donnes à "perdues".

Le compresseur ne produit pas des calories, il contribue à les échanger entre l'intérieur et l'extérieur. Les calories sont prélevées à l'air ambiant de la maison à refroidir par les évaporateurs. Le fluide est détendu dans les évapos donc il absorbe des calories donc il produit du froid. Le compresseur le chauffe en le compressant pour l'envoyer au condenseur, et la seule énergie consommée dans tout le cycle c'est celle nécessaire à la compression.
La chaleur émise par le compresseur n'est pas plus "perdue" que celle émise par le condenseur : le but est de refroidir le fluide comprimé, et si de la chaleur se dégage dans le compresseur tant mieux, ça veur dire qu'il en évacue un peu, donc ça aide un peu le condenseur.

Toute cette chaleur est presque égale au froid produit à l'intérieur, c'est ça que vous ne voulez pas admettre.

Flo se plante en écrivant "avec clim comme le rendement n est pas de  1, ça chauffe forcément  au global..."?
De quel rendement parles-tu ?

- Si c'est le COP le raisonnement est mauvais : le COP c'est le rapport énergie produite / énergie dépensée. COP = 3 veut dire que pour produire 3 kWh de froid (et donc rejeter 3 kWh de chaud dehors), il faut consommer 1 kWh d'électricité (dans le compresseur). Ce qu'il vous faudra finir par comprendre, c'est que ce 1 kWh, c'est juste de l'électricité consommée ! C'est pas 1 kWh de chaleur !
Le COP n'est PAS un rendement. C'est une des premières choses qu'on apprend en formation de clim ou pompe à chaleur. C'est un coeff de performance , généralement très supérieur à 1. Un rendement est inférieur à 1 ...

- Si c'est vraiment du rendement du compresseur dont tu parles, ok : comme je l'ai déjà écrit deux fois, il y a forcément un échauffement dans le moteur lié à l'effet Joule dans les bobines, et un peu de frottements dans le compresseur. Mais si ce rendement est de 0,9, cela veut dire que pour 1 kWh consommé le compresseur produit 0,9 kWh utile, et si le COP est de 3 cela fait 2,7 kWh de chaleur échangés.
Donc on a perdu 0,1 pour produire 2,7 : facteur de 1 à 27, c'est négligeable cette petite chaleur parasite produite par le compresseur mon cher Flo :)

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #4604 le: 26 juin 2019 à 14:48:59 »
Je sais que ça a déjà été discuté (au sujet des vélos ?) mais je ne retrouve pas.

Supposons une voiture hybride ordinaire placée au sommet d'une route rectiligne traversant perpendiculairement une vallée parfaitement symétrique. (eu d'autre termes, la tracé en descente est exactement le même que le tracé en montée).
Pour cette exercice, sa batterie est complètement vide
Si la voiture descend un côté sans moteur thermique: elle va charger sa batterie de propulsion.
Quel pourcentage de la montée va t'elle pouvoir atteindre (en %) en utilisant uniquement l’énergie électrique accumulée ?

Question subsidiaire (mais pas tant): même exercice avec une voiture sans moteur et sans frein: elle descend à fond et remonte jusque à quel niveau sur son élan ?
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