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Auteur Sujet: Les Véhicules Electriques  (Lu 1650227 fois)

phil

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #4515 le: 22 juin 2019 à 12:50:51 »
Mais cette nuisance des OEM est bel et bien réelle et décrite comme "l'électrosmog" des VE.

Des mesures ont été faites il y a 5 ans, et a révélé sa présence :
http://roulezelectrique.com/voitures-hybrides-et-electriques-dangereuses-pour-la-sante/

C'est pas qu'on est contre le progrès et pour le thermique ; mais, on doit se rendre compte que cette nouvelle technologie ne va pas résoudre le problème des pollution définitivement.

Sans rentrer dans le détail...toute voiture émet des ondes EM ! Thermique ou EV . Il est faux de croire que c'est à cause d'un moteur électrique ou une batterie que c'est forcement pire. En fait compte tenu des interactions avec l'électronique de bord les véhicules électriques sont plutôt bien isolés pour ce qui est des champs OEM .
Apres suivant ce qu'on mesure ( des OEM il y en a de toutes formes !) on trouvera toujours des variations meme importantes. Mais en conclure que c'est dangereux n'est possible que si ce qui est mesuré atteint un seuil dont on a une preuve de dangerosité . Mais chacun est libre d'éviter une exposition de plus oui .
Un de mes amis n'achète pas de voiture ni meubles neufs car émettant trop de polluant aérosol ...ce qui est par ailleurs une vraie cause de pollution avérée mais la encore avec des intensités et dangerosités très variable !

Hors ligne Kafouniet

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #4516 le: 22 juin 2019 à 15:44:15 »
Il faut un peu revenir sur terre et regarder autour de soi : il ne sont pas nombreux à pouvoir s'offrir une BM i3 pour les déplacements de proximité et un CRV-H pour s'évader, à raison de 5000km/an (je fais référence à ta signature). Et je n'en fais pas partie.

Pas nombreux je sais pas , je suis pas dans la dernière tranche de l'impot, mais effectivement on est pas la tranche la plus nombreuse.
Mais avec moins de moyens on aurait pu se contenter d'un scenic thermique quand on a besoin de mettre du volume dans la voiture ou trainer une remorque.

C'est toute façon la dessus qu'on bute dans les discussions : il y a ceux qui sont dans le créneau et ceux qui n'y sont pas.
Ceux qui n'y sont pas , vous laissez entendre que vous etes "tout le monde" et que vos contraintes qui vous eloignent du VE sont des contraintes universelles

Quand tu ecris :
tu finis par lâcher que toi-même tu ne fais que des déplacements de proximité avec ta bm. Et tu esquives totalement le sujet de la recharge qui permettra à celui qui s'aventure à 200 ou 300 km de revenir à la maison...
Tu oublies que j'ai ecris que ce que tu nommes "déplacements de proximité' n'en sont pas pour nous , c'est ce qu'on fait toute l'année : ce sont nos deplacements qui exigent une voiture . On part jamais au delà , hors vacances , j'ai pas d'amis ou famille qui sont au dela , du moins on ne va jamais les voir physiquement.
Donc deplacements de proximité = deplacements , mais j'ai bien compris que dans ton cas ca ne suffit pas , mais etes vous nombreux dans ce cas ?
Le statistiques de l'INSEE semblent  montrer que l'enorme majorité des automobilistes font que des trajets quotidien bien inferieurs aux 200km .

Enfin comparer les coûts d'usage de ton ex série 1 et de ta i3, c'est un.peu biaisé. Parce que le fait de remplacer la première par la seconde, t'oblige à avoir un CRV-H pour tes déplacements au long cours, que ta Serie 1 aurait très bien pu faire. Donc en réalité le bilan économique global doit tenir compte de l'achat de deux vehicules là où un seul aurait pu faire l'affaire.
Non il y a 3 ans , on avait deja un CRV 4 et une Bmw S1,  aujourd'hui un CRV 5 H et une I3
J'aurais bien aimé n'avoir qu'une voiture avec une Tesla  qui nosu couterait bien moins cher mais c'est impossible pour l'instant , je pars 2 fois par semaine en deplacement et j'ai besoin d'une voiture pour aller à la gare et je ne peux pas prendre mon VAE chaque jour à cause de la meteo ou le besoin de "charger du volume"

Je le repete pour la xeme fois , le VE aujourd'hui n'est pas optimum par rapport au VT pour tous mais pour une partie oui, et cette partie à tout interet à en profiter au plus vite  , les aides ne vont pas durer
=> Bmw I3 électrique pour le quotidien - 14000km/an
=> Porsche 911 pour le plaisir de rouler - 2000km/an
=> CRV Hybride pour voyager - 5000km/an

Hors ligne Harry

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #4517 le: 22 juin 2019 à 17:33:14 »
C'est toute façon la dessus qu'on bute dans les discussions : il y a ceux qui sont dans le créneau et ceux qui n'y sont pas.
Ceux qui n'y sont pas , vous laissez entendre que vous etes "tout le monde" et que vos contraintes qui vous eloignent du VE sont des contraintes universelles

D'un autre côté, ceux qui sont dans le créneau laissent entendre que ces supposées contraintes n'en sont pas  ;)
=> Mazda CX-60 2.5 e-Skyactiv PHEV  01/2023
=> Tesla Model Y Propulsion 11/2023

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #4518 le: 22 juin 2019 à 19:26:05 »
Et je confirme : pour moi rouler en VE ne présente pas de contraintes  ;)

Après on peut aussi prendre l'hélicoptère pour aller chercher son pain, ou y aller à pieds en marchant sur les mains. Tout en prétendant que cela présente le moins de contraintes "parce qu'on a toujours fait comme ça, c'est pratique, pas besoin de réfléchir, etc etc".

Chacun est libre, même de faire n'importe quoi!

Le problème c'est que pendant ce temps, les émissions de CO2 ne baissent pas, le pétrole coule à flots, les taux de pollution dans nos villes et vallées non plus. Les mauvais choix individuels ne sont pas sans conséquences pour la collectivité.


Je pense que si les ménages en pavillon consentaient à faire l'effort de passer au VE pour la voiture secondaire il y aurait un gros pas en avant. Bien sûr des modèles légers et avec batterie de 30-40kWh maxi pour les trajets du quotidien. On en trouve à des prix abordables maintenant.
La recharge pendant la nuit ne pose aucun problème sur l'approvisionnement en énergie (en France, nous ne savons pas quoi faire de notre électricité pendant les heures creuses).
Et quand on n'a pas les moyens d'acheter neuf, je ne vois pas où est le mal d'acheter d'occasion. Surtout sur des véhicules de 3-4 d'âges...


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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #4519 le: 22 juin 2019 à 19:38:59 »
Et si nous ne faisons rien, des épisodes caniculaires comme la semaine prochaine seront de plus en plus fréquents, des bord de mer du sud ouest n'existeront plus tout comme les.sports d'hiver. Ça, c'est pour les loisirs.

Mais l'aspect migratoire sera terrible!
Nous reviendrons sur l'éthanol dans le carburant car les pénuries alimentaires arriveront!

Nous devons changer beaucoup d'habitudes, qui à l'échelle personnelle sont évidemment trop légères mais nous devons changer et l'Automobile aussi comme tous les produits de grande consommation. Sinon, ce sera le chaos! Une 3 ème guerre du Golfe (évitable à mon avis), ce ne serait rien face à un dérèglement climatique...
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #4520 le: 22 juin 2019 à 22:06:34 »
Mais cette nuisance des OEM est bel et bien réelle et décrite comme "l'électrosmog" des VE.

Des mesures ont été faites il y a 5 ans, et a révélé sa présence :
http://roulezelectrique.com/voitures-hybrides-et-electriques-dangereuses-pour-la-sante/


C'est pas qu'on est contre le progrès et pour le thermique ; mais, on doit se rendre compte que cette nouvelle technologie ne va pas résoudre le problème des pollution définitivement.

Depuis le temps que je te lis je sais que tu es un type équilibré et qui sait réfléchir :)
Donc tu avoueras qu'en y réfléchissant un peu plus, on ne peut pas écrire "cette nuisance est bien REELLE..." sur la foi d'un seul article qui, à moi, me parait très loin de faire preuve de rigueur scientifique ;)

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #4521 le: 22 juin 2019 à 22:29:36 »
Depuis le temps que je te lis je sais que tu es un type équilibré et qui sait réfléchir :)
Donc tu avoueras qu'en y réfléchissant un peu plus, on ne peut pas écrire "cette nuisance est bien REELLE..." sur la foi d'un seul article qui, à moi, me parait très loin de faire preuve de rigueur scientifique ;)

Pourvu qu'il ne se rase pas à l'électrique!!!
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #4522 le: 22 juin 2019 à 22:54:34 »
Salut,

@grigou,

Merci pour le compliment.
Mais les radiations EM existent sauf qu'ils sont limitées par les blindages, et la cage de Faraday formée par la carrosserie du VH.
La question est-ce suffisant ?
Je ne puis répondre, mais à ce qu'il parait que des études ont été faites, mais non encore dévoilées.
Mais comme c'est un marché en plein effervescence (comme les smartphones), ils préfèrent se concentrer uniquement sur les lobbys du diesel pour l'instant.

@zouzou, Je me rase à la (très) ancienne, un rasoir (GII) du savon de Marseille et de l'eau (chauffée avec du gaz butane).
CRV 4 2.2 iDTEC BM6 comfort Mai 2013 - ...
Passés les 203800 km, les grands chantiers commencent bientôt ...
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #4523 le: 22 juin 2019 à 23:06:39 »
J'espère que tu as blindé façon CEM (compatibilité électro magnétique) ta maison par rapport à ton lave l'assiette, lave linge, ventilateurs et autres moteurs électriques.
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #4524 le: 23 juin 2019 à 00:10:54 »
Dans l article je ne comprend pas, comment une résistance de chauffage électrique enverrait des OEM ?
Idem pour les voitures je veux bien que coté moteur il puisse y avoir rayonnement d OEM lors des fortes demande de puissance.
Pour les batteries en courant continu dans des câbles blindés posés très proprement par les constructeurs pour éviter de faire des boucles il peut y avoir un peu d OEM résiduel mais si les constructeurs auraient pu gagner des sous en posant les câblages de façon bien moins économique et d un blindage relatif ils l auraient fait.
Que ce soit l insight ou le kona, l auris au niveau câblage c est propre blindé rectiligne au possible au maximum.
Il n y  a que sur l auris ou on pourrait dire que c est un cran en dessous car la batterie est juste sous la banquette arrière
Et l arrivée du câble qui la relie à l inverseur  n a pas une "belle" arrivée au niveau de la banquette.
Pour le kona elles sont en dehors de la cellule habitable et raccordement à l avant bien devant ce qu on appellerait levier de vitesse.


Entre ça et les différentes ondes de 4g 5g bien malin qui pourra dire laquelle est le pire, tout comme toutes les sources de pollutions......

Pour le reste vt ve  il ne peut pas y avoir de débat il faut juste bien-être conscient des limites des unes et des autres.
Pour des trajets récurrents ou l on doit recharger en cours de route, désolé mais c est la vrai merde.
Meme si tout se passe bien tous les jours le jour ou la borne est en panne elle peut y rester des mois........et on peut se retrouver coincer.

J ai du faire un aller retour imprévu de 230km A R.
D une ca ne m enchantait guère de charge 15 20min a destination en 50kw.
De deux la borne devait marcher.....mais à l arrivee borne HS.
De trois par précautions à l aller j'ai roulé ultra cool et 100kms heure sur la voie express. ( à peine plus de 5' de plus que d habitude ceci dit......)
De quatre pour le retour j ai du rouler ultra ultra cool pour sécuriser au maxi car à la moindre déviation j aurai été mal et me serait retrouvé certainement coincé à devoir charger 30min a une heure sur ces bornes de zoe ou je ne peux recharger qu en 7kw.......

Finalement il me restait environ 40lm à  l l'arrivée a la maison.

Bref parfois il y a des trajets de merde en VE......ça a beau avoir toutes les aides à la conduite être super agréable si c est pour avoir la peur au vendre sur certains trajets......on n en profite pas autant que la douceur d une boite CVT ou un HSD.

Mais sinon sortit de ce contexte il n y a clairement pas mieux.

J aurai fait le trajet pour 9euros au lien de33euros avec le HSD car dans ces conditions j'aurai fait 4.5L avec le hsd et peut-être même moins. Petite consolation...............

Je pense qu'ici tout le monde a le recul nécessaire pour savoir ce qu'on peut faire avec un VE à l'heure actuel et que tout le monde peut vérifier que ça lui convient pour son usage ou pas, après tout c est ça le plus important.........
« Modifié: 23 juin 2019 à 10:57:58 par Flo »

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #4525 le: 23 juin 2019 à 00:28:28 »
Il faut tout ré-apprendre! Pas facile.
Mais quand il y a pénurie de carburant fossile, ce n'est pas mieux mais assez rare pour ke moment!
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #4526 le: 23 juin 2019 à 09:20:59 »
Je pense qu ici tout le monde a le recul nécessaire pour savoir ce qu on peut faire avec un VE a l heure actuel et que tout le monde peut vérifier que ça lui convient pour son usage ou pas, après tout c est ça le plus important.........

Tout à fait d'accord avec toi  :)
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #4527 le: 23 juin 2019 à 11:03:14 »
Tu penses vraiment que les champs électromagnétiques des moteurs de VE sont dangereux pour la santé, ou tu n'en sais vraiment rien et te contentes de l'espérer, afin que cette dangerosité serve ta cause qui est d'éradiquer tout type de VH à moteur ?  ???

nadar, je cite la question qui s'adressait à toi, pour le cas où elle t'aurait échappé ;)

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #4528 le: 23 juin 2019 à 11:17:01 »
La cage de Faraday est valable quelque soit le type de cage.
Que ce soit un bus, train, métro ou automobile quelque soit le type de motorisation.
Avion certainement et si on part dans cette direction pourquoi pas l’ascenceur?
Je n’active qu’extrêmement rarement le Bluetooth dans la Jazz.
Étant très sensible à toutes ces ondes...

Il y quasiment 10 ans, Quelqu’un du CESR m’avait alerté sur un scandale sanitaire potentiel mis en veilleuse sciemment par les sociétés concernées.
« Modifié: 23 juin 2019 à 11:47:47 par MousS' »

Hors ligne CRV-ma

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #4529 le: 23 juin 2019 à 13:05:40 »
Salut,

Déjà qu'on annonce une canicule de 37 (nous on' l'a depuis Mars), qu'il y a une ruée vers tous les équipements pour se rafraîchir.
Quand tous ces appareils (climatiseurs, ventilos, rafraîchisseurs) plus les chargeurs de batteries des VE se mettent en même temps, ne risquent-t-ils de créer une forte charge sur les centrales électriques allant même jusqu'à des coupures d’électricité par endroits ?

https://www.huffingtonpost.fr/entry/la-canicule-arrive-et-provoque-une-ruee-sur-les-climatiseurs-et-ventilateurs_fr_5d0f2a2ce4b0aa375f4dc365

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