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28 mars 2024 à 17:36:55

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Auteur Sujet: Les Véhicules Electriques  (Lu 1649872 fois)

Hors ligne zouzou60

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #3600 le: 20 mars 2019 à 11:02:43 »
Et bientôt ce sera au tour de nos ingénieurs et cadres de perdre leur travail, leurs employeurs leurs préférant la sous traitance chinoise compétente à bas coût, y compris sur la R & D, pour satisfaire leur logique d'augmentation immédiate des dividendes des actionnaires.

Sauf si vrai redéploiement de la R&D en entreprises plutôt que demander des crédits d'impôts!
Et soutien aux centres de Recherche publics ou privés par nos Politiques afin d'avancer nos pions avec de belles ruptures technologiques! Nous avons (encore) des atouts! Mais la volonté politique...
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
Ex Accord Tourer gen7 2l BVA Sport (2003).

Hors ligne dav77

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #3601 le: 20 mars 2019 à 12:21:06 »
Sauf si vrai redéploiement de la R&D en entreprises plutôt que demander des crédits d'impôts!
Et soutien aux centres de Recherche publics ou privés par nos Politiques afin d'avancer nos pions avec de belles ruptures technologiques! Nous avons (encore) des atouts! Mais la volonté politique...

Ça me fait bien rire ces entreprises privées toujours promptes à demander toujours plus de libéralisme mais qui sont les 1ères à attendre les redistributions de l' état pour bouger.

Ils sont passés où leurs actionnaires aux gros dividendes?
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Hors ligne zouzou60

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #3602 le: 20 mars 2019 à 13:04:03 »

Ils sont passés où leurs actionnaires aux gros dividendes?

Ils n'ont pas compris l'intérêt de la R&D!!!
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Hors ligne Le Comte

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #3603 le: 20 mars 2019 à 18:43:37 »
>:( me suis tromper de post  :-\

c'était pour les vélos elec.

- Voilà c'est fait .
« Modifié: 20 mars 2019 à 18:45:46 par Le Comte »
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Hors ligne Kafouniet

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #3604 le: 20 mars 2019 à 19:10:37 »
Le sujet du prix de la voiture électrique revient souvent.

Il faut avant prendre conscience que rouler électrique revient très peu cher . Le coût du kWh n'a rien à voir avec le prix de l'essence (ou de l'hydrogène). On fait 100km pour 2euros.
Il n'y quasi aucun frais sur les pièces d'usures , il n'y a que les pneus et le filtre à pollen à changer.
De ce fait sur 4/5 ans on gagne 10000 euros sur son équivalent essence.
Quand on annonce une Zoé a 27000 euros c'est équivalent à une essence à 17000euros soit le prix d'une Clio bien équipée et chaque année supplementaire c'est 2000/3000 euros d'économie  pour la Zoé.





=> Bmw I3 électrique pour le quotidien - 14000km/an
=> Porsche 911 pour le plaisir de rouler - 2000km/an
=> CRV Hybride pour voyager - 5000km/an

phil

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #3605 le: 20 mars 2019 à 19:11:10 »
2000 euros d'economie ? en quoi ?

Hors ligne Kafouniet

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #3606 le: 20 mars 2019 à 19:14:52 »
La différence de coût entre un plein d'électricité et d'essence sur un an  15000km
L'économie d'entretien . Il n'y a pas à prévoir de coût d'atelier pour la révision à 300 400 euros


NB : et j'ai pas mis dans la balance la prime de 6000euros de l'état et autres aides
=> Bmw I3 électrique pour le quotidien - 14000km/an
=> Porsche 911 pour le plaisir de rouler - 2000km/an
=> CRV Hybride pour voyager - 5000km/an

Hors ligne Harry

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #3607 le: 20 mars 2019 à 19:32:46 »
Economiser 10 000€ sur 5 ans avec un VE par rapport à un véhicule essence équivalent, mais pour un usage qui n'est pas équivalent. Il est donc nécessaire de clairement définir ses besoins, et l'utilisation qu'on souhaite avoir avec son véhicule, avant de se décider.
=> Mazda CX-60 2.5 e-Skyactiv PHEV  01/2023
=> Tesla Model Y Propulsion 11/2023

phil

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #3608 le: 20 mars 2019 à 19:37:10 »
Un peu sévère le calcul non ?  une Clio essence coute environ 1200 euros de carburant ( 6l/100 ) et une Zoe 200 euros d'électricité ( charge domestique et 15 kWh /100 ). Pour l'entretien chez Renault c'est plutot 200 euros l'essence et 100 l'EV ( 1 fois par an obligatoire aussi...ben oui y a pas d'huile mais des pneus, des filtres , des contrôles ...).
Par contre a équipement égal une Clio TCe 90 coute neuf autour de 16000 euros remises systématique déduite et une Zoe avec batterie c'est 33000 euros et pas bcp de remises...Donc 27000 avec 6000 de prime d'état !

PS : l'assurance d'une Zoe est plus chère aussi car voiture bcp plus couteuse ! 
« Modifié: 20 mars 2019 à 19:39:08 par phil »

Hors ligne Grigou

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #3609 le: 20 mars 2019 à 19:58:41 »
Kafouniet, 100 km pour 2 € est possible avec un kWh payé pas trop cher et/ou une consommation de la voiture pas trop élevée.
Mieux vaut compter 3 € pour ne pas être déçu, ou faire le calcul soi-même en fonction de son propre prix d'électricité, du modèle de voiture, et de sa vitesse estimée.
Moi je suis largement au dessus des 3 €.

Hors ligne Le Comte

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #3610 le: 20 mars 2019 à 22:51:03 »
Le sujet du prix de la voiture électrique revient souvent.

Il faut avant prendre conscience que rouler électrique revient très peu cher . Le coût du kWh n'a rien à voir avec le prix de l'essence (ou de l'hydrogène). On fait 100km pour 2euros.
Il n'y quasi aucun frais sur les pièces d'usures , il n'y a que les pneus et le filtre à pollen à changer.
De ce fait sur 4/5 ans on gagne 10000 euros sur son équivalent essence.

* Et si l'une ou les batteries lâches  :coolsmiley:
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Hors ligne Kafouniet

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #3611 le: 21 mars 2019 à 09:04:16 »
Les batteries bénéficient d'une durée de garantie importante 7/8 ans

On minimise les coûts d'entretien de nos véhicules. L'automobile club publie des statistiques liées aux données remontées par ses sociétaires. On est sur 700euros an pour une Clio diesel.

Je ne vends pas de voiture mon propos était de montrer qu'il faut calculer et qu'on peut avoir des surprises : la voiture électrique une fois acquise a des frais de fonctionnement très faible. Ça avantage les gens qui font beaucoup de km ( avec des trajets < 200km)


Faites vos simulations avec vos données si vous acheter une voiture urbaine neuve.
Il y a pas de marché de l'occasion très développé en électrique ce qui biaise ceux qui acheté d'occasion mais  ça existe.
Un collègue à acheté une Kia Soul 12000euros de 3ans ce qui me semble une bonne affaire.
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Hors ligne moustache

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #3612 le: 21 mars 2019 à 09:44:56 »
Je viens apporter ma pierre à l'édifice.
Il y a bientôt 3 ans on a acheté une Zoe neuve (avec batteries louées) pour 11000 € (10000 € de primes déduites car il y avait un vieux diesel à mettre à la casse). Aujourd'hui avec 6000 € de primes ce serait un prix d'achat de 15000, disons le prix d'une Clio D pour laquelle on peut négocier davantage. Donc à peu près égalité pour l'achat.

Pour le coût d'utilisation: on est à peu près à 11000 km/an. Par sécurité on a pris un contrat de location batteries pour un peu plus de 13000 km annuels, qui revient à un peu moins de 1000 €/an. Pour la conso en prenant large on est à 14 kWh/100km. Annuellement ça donne moins de 240 € de facture EDF. Soit un coût d'usage batteries + EDF d'environ 1200 €/an. Une Clio D consomme 5l/100, ce qui donne un budget carburant de 900 €/an. Vu de loin la Clio D est plus économique. Mais à 100 € de révision annuelle pour la Zoe, on se retrouve au même niveau de coût à l'usage. Egalité là aussi.

Je retiens donc que les 2 voitures ne se font pas de mal niveau budget. En pinaillant les plaquettes s'usent moins sur la Zoe, mais ça reste dans la marge d'incertitude du calcul. Le gain est surtout dans la tranquillité d'esprit: la fiabilité d'une Zoe (sur les grosses pannes) est j'espère bien supérieure à celle d'un DCI. La problématiques batteries est escamotée par la location. Mais si c'était à refaire, cette tranquillité d'esprit coûtant bien cher, je crois qu'on achèterait les batteries. D'ailleurs je crois fermement que Renault a calculé le prix de la location pour que le client se retrouve avec le même coût d'utilisation.

En conclusion, économiquement une Zoe avec batteries louées revient un peu moins cher qu'une Clio D mais c'est assez minime. Par contre c'est infiniment plus agréable à conduire (et aussi plus écolo à mon avis, mais ça se discute). De plus, pour les petits trajets on a tendance à ne prendre que la Zoe donc il y a là une économie masquée. Enfin j'oubliais: ce calcul ne vaut que si on a en plus un vh thermique à la maison pour pallier l'autonomie insuffisante de la Zoe.
« Modifié: 21 mars 2019 à 09:50:33 par moustache »

Hors ligne zouzou60

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #3613 le: 21 mars 2019 à 09:52:55 »
Et puis, il y a les recharges électriques gratuites. C'est un sport pour quelques collègues qui ne rechargent qu'au boulot...
D'ailleurs, ils n'ont pas de Wallbox.
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #3614 le: 21 mars 2019 à 09:54:22 »
Je viens apporter ma pierre à l'édifice.
Il y a bientôt 3 ans on a acheté une Zoe neuve (avec batteries louées) pour 11000 € (10000 € de primes déduites car il y avait un vieux diesel à mettre à la casse). Aujourd'hui avec 6000 € de primes ce serait un prix d'achat de 15000, disons le prix d'une Clio D pour laquelle on peut négocier davantage. Donc à peu près égalité pour l'achat.

Pour le coût d'utilisation: on est à peu près à 11000 km/an. Par sécurité on a pris un contrat de location batteries pour un peu plus de 13000 km annuels, qui revient à un peu moins de 1000 €/an. Pour la conso en prenant large on est à 14 kWh/100km. Annuellement ça donne moins de 240 € de facture EDF. Soit un coût d'usage batteries + EDF d'environ 1200 €/an. Une Clio D consomme 5l/100, ce qui donne un budget carburant de 900 €/an. Vu de loin la Clio D est plus économique. Mais à 100 € de révision annuelle pour la Zoe, on se retrouve au même niveau de coût à l'usage. Egalité là aussi.

Je retiens donc que les 2 voitures ne se font pas de mal niveau budget. En pinaillant les plaquettes s'usent moins sur la Zoe, mais ça reste dans la marge d'incertitude du calcul. Le gain est surtout dans la tranquillité d'esprit: la fiabilité d'une Zoe (sur les grosses pannes) est j'espère bien supérieure à celle d'un DCI. La problématiques batteries est escamotée par la location. Mais si c'était à refaire, cette tranquillité d'esprit coûtant bien cher, je crois qu'on achèterait les batteries. D'ailleurs je crois fermement que Renault a calculé le prix de la location pour que le client se retrouve avec le même coût d'utilisation.

En conclusion, économiquement une Zoe avec batteries louées revient un peu moins cher qu'une Clio D mais c'est assez minime. Par contre c'est infiniment plus agréable à conduire (et aussi plus écolo à mon avis, mais ça se discute). De plus, pour les petits trajets on a tendance à ne prendre que la Zoe donc il y a là une économie masquée. Enfin j'oubliais: ce calcul ne vaut que si on a en plus un vh thermique à la maison pour pallier l'autonomie insuffisante de la Zoe.

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