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25 février 2018 à 22:35:14

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Auteur Sujet: Leaf, Z0Ė ou...?  (Lu 243735 fois)

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Re : Re : Re : Re : Leaf, Z0Ė ou...?
« Réponse #2370 le: 02 février 2018 à 11:17:03 »
Sur les forums, le retour des hybrides Hyundai/Ki a est moyen, loin de Toyota!
Mais pas pire que mon pote en Golf GTE qui après au moins trois immobilisations pour pannes, voit sa batterie perde de jours en jours de la capacité, pour lui il est à 60% (VW prend en charge en garantie 70% mini), VW trouve 80% ce qui est tout de même moyen en 18 mois.

Ne pas hésiter à se promener également sur les groupes FB.
On y apprend de belles choses. Les Québécois  sont également de bon conseil et leur véhicules soumis à des conditions climatiques autrement plus sévères que les nôtres...
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Re : Leaf, Z0Ė ou...?
« Réponse #2371 le: 02 février 2018 à 11:40:03 »
Je n'ai pas de profil Facebook et je ne veux pas en avoir.
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Re : Re : Leaf, Z0Ė ou...?
« Réponse #2372 le: 02 février 2018 à 19:03:22 »
Je n'ai pas de profil Facebook et je ne veux pas en avoir.

Tu peux en créer un pour consulter les autres et tu mets tout en privé sans rien renseigner comme le mien.  ;)
Honda 125 XLR de 1986 (41 900km reconditionnée à 41 000km :) ) Honda CRV (3) 2L  I-Vtec de 2008 - 20/06/2015 (101 000 km)Honda 600 Transalp 1998 (42 000km)
Ex: Accord 1.8 I LS de 1996-2017(230 000Km); CRV (2) 2L  I-Vtec de 2003 - 03/2015 (74 400 km); Accord 1.8 IS (265 000km)  Ex: Honda Vfr 1000 RR; Honda CB 1100 RR; Honda Cb 200 (1974); Honda XLS 125 (1979); Honda Vfr 750 F; Kawasaki 500Kle (prépa S.M); Kawasaki 500Gpz; Yamaha 350 Rdlc (31k); Yamaha 350 Rd (4LO); Yamaha 600 Ténéré

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Re : Leaf, Z0Ė ou...?
« Réponse #2373 le: 09 février 2018 à 11:52:45 »
Une ZOE R110 pourrait faire ses débuts
RENAULT ZOE : PLUS DE PUISSANCE ET D'AUTONOMIE À GENÈVE

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110 ch et une autonomie en hausse
Selon Auto Express, cette nouvelle variante pourrait recevoir l'appellation R110, par opposition aux ZOE R90, Q90 et R75 actuellement proposées. Comme pour ces dernières, la partie numérique correspondrait à la puissance en chevaux, soit 110 ch en l'occurrence. Mais cette ZOE R110 pourrait également bénéficier de nouvelles batteries avec une capacité accrue comparée aux 41 kWh revendiqués actuellement. Cela lui permettrait d'améliorer son autonomie. Pour rappel, l'autonomie maximale de la ZOE est annoncée à 403 km selon le cycle NEDC.
Le salon de Genève s'ouvrant le 6 mars prochain, on devrait en savoir plus sur la Renault ZOE R110 très bientôt.

http://www.autonews.fr/geneve-2018/renault-zoe-r110-autonomie-rumeurs-80675

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Re : Re : Leaf, Z0Ė ou...?
« Réponse #2374 le: 09 février 2018 à 12:11:59 »
Une ZOE R110 pourrait faire ses débuts
RENAULT ZOE : PLUS DE PUISSANCE ET D'AUTONOMIE À GENÈVE
http://www.autonews.fr/geneve-2018/renault-zoe-r110-autonomie-rumeurs-80675


Renault Zoé R110, bientôt plus de puissance, mais pas que...


"La Zoé ZE40 est la honte de toutes les électriques avec son impossibilité de recharger en moins d'une heure. Une Tesla qui une batterie plus de 2 fois plus grosse, recharge plus vite qu'une Zoé, est-ce normal ? Nous attendons un chargeur DC, au format européen, qui serait capable d'accepter un courant de... 150 kW. Pas moins. 150 kW, grâce à l'Allcharge de Continental, et la batterie actuelle accepterait cela, il n'y aurait pas besoin d'en concevoir une nouvelle. Cette Zoé améliorée serait au salon de Genève le mois prochain, pour un lancement commercial au tout début de l'été."


http://www.moteurnature.com/29247-renault-zoe-r110-bientot-plus-de-puissance-mais-pas-que
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Re : Re : Re : Leaf, Z0Ė ou...?
« Réponse #2375 le: 09 février 2018 à 18:47:35 »
Renault Zoé R110, bientôt plus de puissance, mais pas que...


"La Zoé ZE40 est la honte de toutes les électriques avec son impossibilité de recharger en moins d'une heure. Une Tesla qui une batterie plus de 2 fois plus grosse, recharge plus vite qu'une Zoé, est-ce normal ? Nous attendons un chargeur DC, au format européen, qui serait capable d'accepter un courant de... 150 kW. Pas moins. 150 kW, grâce à l'Allcharge de Continental, et la batterie actuelle accepterait cela, il n'y aurait pas besoin d'en concevoir une nouvelle. Cette Zoé améliorée serait au salon de Genève le mois prochain, pour un lancement commercial au tout début de l'été."


http://www.moteurnature.com/29247-renault-zoe-r110-bientot-plus-de-puissance-mais-pas-que


Et Honda semble s'apprêter à faire la même erreur que Renault avec cette Zoé.

J'espère que c'est une fausse rumeur.
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Re : Re : Re : Leaf, Z0Ė ou...?
« Réponse #2376 le: 09 février 2018 à 19:08:57 »
Renault Zoé R110, bientôt plus de puissance, mais pas que...


"La Zoé ZE40 est la honte de toutes les électriques avec son impossibilité de recharger en moins d'une heure. Une Tesla qui une batterie plus de 2 fois plus grosse, recharge plus vite qu'une Zoé, est-ce normal ? Nous attendons un chargeur DC, au format européen, qui serait capable d'accepter un courant de... 150 kW. Pas moins. 150 kW, grâce à l'Allcharge de Continental, et la batterie actuelle accepterait cela, il n'y aurait pas besoin d'en concevoir une nouvelle. Cette Zoé améliorée serait au salon de Genève le mois prochain, pour un lancement commercial au tout début de l'été."


http://www.moteurnature.com/29247-renault-zoe-r110-bientot-plus-de-puissance-mais-pas-que


Article un peu approximatif ...
Un courant de ... 150 kw ...
Il s'agit d'une puissance (dite "active") de 150 kw ... Produit de la tension, du courant, du cos PHI ou d'un facteur de puissnace pour les régimes non sinusoïdaux (sans doute de l'ordre de 0,9).
Sachant qu'un abonné EDF d'un particulier va de 3kva (chambre de bonne) à 36 kva (grosse villa) ... Ce n'est pas une recharge à la maison ... Les "va" sont la puissance apparente, et sont le produit de la tension par le courant. A vu de nez, il faut disposer de 160kva pour générer 150kw. 
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Re : Re : Re : Re : Leaf, Z0Ė ou...?
« Réponse #2377 le: 09 février 2018 à 19:20:48 »
Article un peu approximatif ...
Un courant de ... 150 kw ...
Il s'agit d'une puissance (dite "active") de 150 kw ... Produit de la tension, du courant, du cos PHI ou d'un facteur de puissnace pour les régimes non sinusoïdaux (sans doute de l'ordre de 0,9).
Sachant qu'un abonné EDF d'un particulier va de 3kva (chambre de bonne) à 36 kva (grosse villa) ... Ce n'est pas une recharge à la maison ... Les "va" sont la puissance apparente, et sont le produit de la tension par le courant. A vu de nez, il faut disposer de 160kva pour générer 150kw.

C'est ce que Honda souhaite en 2022!
Après, les pro électriques rêvent d'un reseau de recharge! Les potentiels convertis une borne à la maison.
Sinon, si plus de thermique acceptable, il faut des transports en commun fiables et dignes de ce nom!!!
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Re : Leaf, Z0Ė ou...?
« Réponse #2378 le: 13 février 2018 à 09:31:51 »
Le recyclage des batteries des voitures électriques

http://www.automobile-propre.com/dossiers/voitures-electriques/recyclages-batteries-voitures-electriques/
Citer
Seconde vie des batteries

Impossible aujourd’hui d’évoquer le recyclage des batteries lithium des véhicules électriques sans citer la seconde vie des accumulateurs, au cœur du système désormais. Il s’agit globalement d’allonger leur durée de vie, en partenariat avec les constructeurs automobiles concernés.

Quand ils ne sont plus exploitables dans les voitures électriques, parce que réduisant trop fortement l’autonomie, ils peuvent encore servir à des applications de stockage tampon. Ce scénario permet de baisser globalement la pollution générée par les batteries, depuis l’extraction des matières premières jusqu’au recyclage final. Ce point est développé davantage dans notre entrée sur « La durée de vie des batteries ».


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Re : Leaf, Z0Ė ou...?
« Réponse #2379 le: 14 février 2018 à 11:46:56 »
Véhicules électriques et terres rares : un florilège de fake news

http://www.automobile-propre.com/vehicules-electriques-terres-rares-florilege-fake-news/

Citer
Et les véhicules électriques, alors ?

Dans les médias et sur les réseaux sociaux, l’empreinte écologique des véhicules électriques est régulièrement pointée du doigt. Leur utilisation de « terres rares », notamment fait l’objet de débats. La parution récente d’un ouvrage dénonçant la « face cachée de la transition énergétique » en remet une couche. Alors, si « sales » que ça les voitures électriques ? Faisons le point.

Les terres rares (TR) ne sont en vérité pas des terres, mais des métaux et elles ne sont pas rares ! Il s’agit en fait du nom d’une famille de 17 éléments chimiques du fameux tableau de Mendeleïev que tous les écoliers ont un jour appris à connaître. Les plus utilisés sont le cérium (40,2 % des TR consommées), le lanthane (27,8 %) et le néodyme (17,6 %). Attention, il ne faut pas tout mélanger : certains autres métaux comme le lithium et le cobalt utilisés dans les batteries Li-ion ne sont pas des terres rares. Bien qu’ils fassent aussi parfois polémiques, leurs problématiques ne sont pas du tout les mêmes et nous ne les aborderons pas dans cet article.

Contrairement à ce que leur nom pourrait laisser penser, l’abondance des terres rares dans l’écorce terrestre est bien plus grande que celle de nombreux autres métaux d’usage courant : leur concentration est trois fois plus importante que celle du cuivre et deux fois plus que celle du zinc, deux métaux pourtant très utilisés dans l’industrie et présents dans de nombreux biens d’usage courant. Les terres rares sont par exemple 200 fois plus abondantes sur terre que l’or ou le platine. En d‘autres termes, les réserves exploitables de terres rares sont bien moins critiques que celles de nombreux autres métaux stratégiques.
Leur nom de famille « terres rares » vient du fait qu’on les a découvertes à la fin du 18e siècle dans des minerais (d’où le nom de « terres »), peu courants en ces temps-là et difficiles à séparer les uns des autres avec les techniques utilisées à l’époque.

Il y a une dizaine d’années, les premiers véhicules hybrides, notamment la Toyota Prius et Honda étaient équipés de batteries NiMH (Nickel Métal Hybride) dont l’électrode négative (anode) était constituée d‘un alliage de lanthane-pentanickel (LaNi5). Ces batteries des véhicules hybrides de la première génération contenaient une dizaine de kilos de lanthane, qui est bel et bien une terre rare. Mais aujourd’hui cette technologie de batteries est dépassée : elle a été remplacée par la famille des batteries lithium-ion (Li-ion) aux performances bien plus élevées. Si certains modèles de Toyota hybrides vendus en Europe font encore exception en étant toujours équipés de batteries NiMH (mais ça ne devrait plus durer longtemps), la toute grande majorité des véhicules hybrides et électriques sont pourvues aujourd’hui de batteries Li-ion … qui ne contiennent pas de terres rares.

...

La véritable rareté c’est celle des énergies fossiles dont les réserves seront épuisées avant la fin du siècle. Ce sont elles qui posent les vrais problèmes environnementaux, sanitaires, climatiques, et géopolitiques, tuent des centaines de milliers de personnes par les émissions de particules fines et de gaz à effets  de serre qui provoquent, déjà aujourd’hui, cyclones, ouragans, inondations ou sécheresses catastrophiques partout dans le monde. Les marées noires et les forages en eaux profondes ou dans les zones polaires ravagent les écosystèmes littoraux et maritimes...
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Re : Re : Leaf, Z0Ė ou...?
« Réponse #2380 le: 14 février 2018 à 11:51:46 »
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Re : Re : Re : Leaf, Z0Ė ou...?
« Réponse #2381 le: 14 février 2018 à 13:41:57 »
Merci !

Reste tout de même le Litium et le Cobalt.
Le lithium, plutôt en Amérique du Sud (70%) avec des pays où les lois environnementales sont rares et je vois bien un "OPEP" du lithium se créer, c'est à dire un lobby fort!
Quand au Cobalt, plutôt en Afrique (60%), les institutions sont encore moins développés...

Mais, il faut agir sur le recyclage des batteries, c'est en cours, comme le stockage long des déchets nucléaires!
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Re : Leaf, Z0Ė ou...?
« Réponse #2382 le: 14 février 2018 à 16:11:18 »
Nissan Leaf II - Essai détaillé - Tellement meilleure que ce n'est plus la même

http://www.moteurnature.com/actu/2018/nissan-leaf-2018-electrique-essai-detaille.php

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Re : Re : Leaf, Z0Ė ou...?
« Réponse #2383 le: 14 février 2018 à 16:57:49 »
Nissan Leaf II - Essai détaillé - Tellement meilleure que ce n'est plus la même

http://www.moteurnature.com/actu/2018/nissan-leaf-2018-electrique-essai-detaille.php


La Leaf 2 semble vraiment consommer plus d'énergie que la Ioniq, ce qui explique une autonomie réelle à peine supérieure alors que la Leaf 2 a une batterie de 40 kWh tandis que la Ioniq n'a actuellement qu'une batterie de 28 kWh.

Dans l'article de Moteurnature sur la Leaf 2, le journaliste écrit : "Et sur le parcours, quand il était affiché et que je le regardais, l'indicateur de consommation instantané était entre 17 et 22 kWh/100 km."


Or dans l'essai de la Ioniq par Moteurnature, le journaliste soulignait sa faible consommation d'énergie : "En tournant dans un village à petite vitesse, nous avons tout de même relevé à l'ordinateur de bord une consommation incroyablement basse, juste sous les 10 kWh/100 km. C'est réellement remarquable, parce que la Ioniq n'a rien d'une voiturette. Sur la route ensuite, à 90 km/h stabilisés, c'est aux alentours de 14 kWh "

Pour les voitures électriques, la capacité de charge de la batterie n'est pas la seule qualité à prendre en considération. La consommation d'énergie du véhicule est aussi un facteur très déterminant concernant l'autonomie d'une voiture électrique (comme pour une voiture thermique ou hybride d'ailleurs).

Je n'ai pas l'impression que Nissan ait particulièrement travaillé ce point contrairement à Hyundai...

Le poids plus important de la Leaf 2 par rapport à la Ioniq et une aérodynamique moins léchée (0,28 pour la Leaf contre 0,24 pour la Ioniq) explique peut-être cela en partie.

Il est dommage que cet essai ne relève pas le temps d'accélération de 0 à 100 km/h de la Leaf 2 afin de le comparer à celui de la Ioniq (qui est de 9,9 secondes).

Edit :
Je viens de trouver dans un autre article le temps d'accélération de 0 à 10 km/h annoncé par Nissan. La Leaf 2 est donné pour un temps de 7,9 secondes.
« Modifié: 14 février 2018 à 17:33:51 par dav77 »
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Re : Re : Re : Leaf, Z0Ė ou...?
« Réponse #2384 le: 14 février 2018 à 17:06:06 »
La Leaf 2 semble vraiment consommer plus d'énergie que la Ioniq, ce qui explique une autonomie réelle à peine supérieure alors que la Leaf 2 a une batterie de 40 kWh tandis que la Ioniq n'a actuellement qu'une batterie de 28 kWh.

Dans l'article de Moteurnature sur la Leaf 2, le journaliste écrit : "Et sur le parcours, quand il était affiché et que je le regardais, l'indicateur de consommation instantané était entre 17 et 22 kWh/100 km."


Or dans l'essai de la Ioniq par Moteurnature, le journaliste soulignait sa faible consommation d'énergie : "En tournant dans un village à petite vitesse, nous avons tout de même relevé à l'ordinateur de bord une consommation incroyablement basse, juste sous les 10 kWh/100 km. C'est réellement remarquable, parce que la Ioniq n'a rien d'une voiturette. Sur la route ensuite, à 90 km/h stabilisés, c'est aux alentours de 14 kWh "

Pour les voitures électriques, la capacité de charge de la batterie n'est pas la seule qualité à prendre en considération. La consommation d'énergie du véhicule est aussi un facteur très déterminant concernant l'autonomie d'une voiture électrique (comme pour une voiture thermique ou hybride d'ailleurs).

Je n'ai pas l'impression que Nissan ait particulièrement travaillé ce point contrairement à Hyundai...

Le poids plus important de la Leaf 2 par rapport à la Ioniq et une aérodynamique moins léchée explique peut-être cela en partie.

Il est dommage que cet essai ne relève pas le temps d'accélération de o à 100 km/h de la Leaf 2 afin de le comparer à celui de la Ioniq (qui est de 9,9 secondes)

La Leaf fait le 0 à 100 km/h en 7,9 secondes d'après le Moniteur :
https://www.moniteurautomobile.be/essais-auto/premier-essai/nissan-leaf-40-kwh-2018.html


Pour l'autonomie, attention aux essais avec ou sans chauffage!!
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