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Auteur Sujet: Les Véhicules Electriques  (Lu 1649348 fois)

Hors ligne dav77

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #2250 le: 21 novembre 2017 à 20:03:11 »
Nous sommes donc maintenant d'accord  ;)
O0
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Hors ligne Harry

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #2251 le: 21 novembre 2017 à 20:42:27 »
Faut pas prendre le mot utilitaire au 1er degré.
Quand Stratus fait le parallèle entre le RAV4 et le Land Cruiser d'autrefois c'est un peu ça. Un intérieur pas peaufiné, un peu grossier... Phil le dit aussi un peu quand il parle de mesquineries de Toyota sur ses intérieurs... (y en a probablement aussi sur le CRV ou le CX-5, mais elles se voient moins à première vue)
Pour l'Outlander, Stratus n'est pas aussi critique que moi, surtout quand il faut tempérer un de mes posts  :buck2:, mais il l'a déjà dit lui-même la présentation n'est pas hyper flatteuse et "à jour" suivant les canons actuels.

Prends un CHR (j'en regardais encore un de près aujourd'hui), son intérieur est plus contemporain, un peu exhubérant sans être extravagant, plus harmonieux que celui d'un RAV. Il fait beaucoup moins "utilitaire" dans sa présentation que le RAV.
Je l'ai déjà dit aussi y a beaucoup de gros boutons grossiers partout dans le RAV. Et celui du reset du TPMS en est un nouvel exemple. C'est sans fioriture.

Et je suis d'accord avec toi concernant le tdb du CX-5 et sa verticalité. C'est quelque chose qui nous a déplu. Qui ne transparait pas tellement d'ailleurs en photo, il faut vraiment être monté à bord pour s'en rendre compte.

J'ai beau avoir apprécié l'intérieur du CR-V 4, sincèrement je ne le trouve pas plus "flatteur" ni plus "à jour" que celui du RAV4.........quant au fait qu'il y ait beaucoup de boutons grossiers, j'avoue ne pas avoir remarqué de différence significative avec le CR-V.
Maintenant il y a peut-être des différences entre les versions, ou il y a peut-être eu des évolutions sur le RAV4, mais sur le mien je n'ai rien vu qui soit grossier ou non peaufiné comparativement à d'autres véhicules que j'ai eu.

Moi c'est le tableau de bord vertical qui m'a le plus marqué.......et je m'y suis fait, car aujourd'hui je ne le remarque même plus. Ça me reviendra probablement à l'esprit lorsque j'irai voir le CR-V 5  ^-^
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phil

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #2252 le: 22 novembre 2017 à 11:25:50 »
Vertical oui mais non envahissant ( le bloc compteur est meme petit ) et l'espece de separation horizontale habillee de cuir ( en couleur sur le miens) qui divise la planche de bord en 2 est plutot sympa et originale. PAr exemple un Kia sportage II a un TdB vertical aussi mais massif et sans aucune originalite ( facon Cx5). Bref les gouts et les couleurs.
Et pour pergo quand je parlais de mesquineries interieurs c'est pas tant dans la presentation ( sur le miens avec le cuir/faux cuir havanne un peu partout ca fait plutot "riche" ) mais dans les petits equipements ( pas d'eclairage de boite a gant ni de ventilation de celle-ci, pas de boutons leve vitre eclaires et automatique sauf conducteur  etc..). Quand aux gros boutons grossiers..euh la je vois carrement pas!  Quand je vois l'interieur d'une DS5 et ses gros boutons partout jusqu'au toit le oui j'ai une crise de bouton  :D
« Modifié: 22 novembre 2017 à 11:29:20 par phil »

Penguelen

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #2253 le: 22 novembre 2017 à 13:19:01 »
Et pour pergo quand je parlais de mesquineries interieurs c'est ...dans les petits equipements ( pas d'eclairage de boite a gant ni de ventilation de celle-ci, pas de boutons leve vitre eclaires et automatique sauf conducteur  etc..).

Ce type de petits détails que tu as déjà relatés et dont je me souvenais (et qui sauf erreur, pour l'éclairage des boutons, sont partagés avec l'Outlander) sont de ceux qui participent à mon jugement assez critique sur l'intérieur du RAV.

J'ai déjà cité aussi le levier de commande de boîte (versions auto). Une horreur sortie des années 80, avec une grille toute biscornue, un pommeau énorme au bout d'une tige métallique apparente et un afficheur sur le côté gauche de la grille de sélection très disgracieux... A titre d'exemple, Mazda avait sorti son CX-5 I avec le même design.... Ce constructeur qui cherche à donner un aspect plus cossu à ses voitures a très vite corrigé le tir (je ne sais plus si c'est au restylage du CX-5 I ou même si ce n'était pas avant ça) en adoptant un levier habillé d'un soufflet cuir, un pommeau cuir et une grille de sélection de rapport beaucoup plus discrète (probablement linéaire), alors même que la BVA elle-même n'a pas changé.

Quand aux gros boutons grossiers..euh la je vois carrement pas!  Quand je vois l'interieur d'une DS5 et ses gros boutons partout jusqu'au toit le oui j'ai une crise de bouton  :D
Je fais notamment référence aux boutons et caches prises au-dessus du vide poche central en avant du levier de vitesse, ou même ceux pour le réglage des rétros implantés sur le tableau de bord (plutôt que sur l'accoudoir  :idiot2:) ou encore celui qu'on a découvert récemment (TPMS).
Si vous ne trouvez pas ça grossier, je vais finir par croire que vous n'êtes jamais montés dans autre chose. On trouve moins grossier, plus flatteur, chez d'autres constructeurs sans forcément tomber dans l'overdose de boutons.

l'espece de separation horizontale habillee de cuir ( en couleur sur le miens) qui divise la planche de bord en 2 est plutot sympa et originale.
C'est vrai que le RAV offre certains détails cossus. Qu'on ne retrouve pas sur un CRV ou un CX-5. Le hic du RAV à mes yeux c'est qu'il fait justement un peu trop le grand écart entre des touches très cossues comme cet habillage cuir (ou alcantara je crois sur certaines versions) et d'autres très bas de gamme.
Un CRV ou un CX-5 me semblent plus homogènes, plus cohérents, dans le choix des matériaux [même si le CRV par exemple n'évite pas les fautes de goût avec un vilain habillage plastoc grossier de son frein à main....]
Et quand je parle d'homogénéité ou d'harmonie, ça concerne aussi les formes choisies : par exemple sur le RAV4 ce mélange d'aérateurs ronds sur les côtés avec des volets d'obturation apparents alors qu'au centre ce sont des aérateurs rectangulaires/trapézoïdaux avec des volets d'obturation dans les gaines, moi ça me pique les yeux. En termes de design c'est une hérésie. Il faut choisir une solution et l'adopter pour tout le tdb pour une belle homogénéité/harmonie visuelle.
Et de ce point de vue là, pour ne pas dire que du mal de Toy  :crazy:, même ce constructeur sait faire mieux comme il le montre avec son CHR dont le design du tdb est plus cohérent dans son ensemble que celui du RAV
« Modifié: 22 novembre 2017 à 13:42:56 par Penguelen »

Hors ligne Harry

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #2254 le: 23 novembre 2017 à 00:39:15 »
J'avoue qu'un bouton de réglage des rétros implantés sur le tableau de bord je ne trouve pas ça plus ou moins grossier, plus ou moins flatteur,  qu'un bouton de réglage des rétros sur l'accoudoir.......tout comme le fait d'avoir ou pas une ventilation dans la boite à gant (je ne savais d'ailleurs même pas qu'il y en avait une dans le CR-V  :-X
L'éclairage des boutons de lève-electrique (celui du conducteur est éclairé), pour moi c'est une petite mesquinerie comme on en trouve sur la plupart des véhicules.

Maintenant, je peux comprendre que tu attaches de l'importance à ces petits détails. C'est juste la conclusion que j'ai un peu de mal à comprendre : ces petits détails te font dire que tel ou tel véhicule n'est pas peaufiné, n'est pas flatteur et fait grossier.

Les intérieurs des véhicules qui ne me plaisent pas vraiment (c'est le cas des Hyundai/Kia ou encore d'un certain nombre de Ford), moi ça ne me fait pas conclure qu'ils sont grossiers, non peaufinés ou qu'ils font utilitaires............ça me fait juste conclure que je n'aime pas vraiment, ou pas du tout, voilà.

Si tu apprécies la présentation, les lignes intérieures du CX-5, d'autres n'aiment probablement pas et/ou, comme phil, n'apprécient par exemple pas du tout ce gros compte-tours typique des Mazda actuels.   
Mais est-ce que le fait de ne pas aimer un détail, un design ou je ne sais quoi d'autre, en fait pour autant quelque chose de grossier, de pas suffisamment peaufiné ou d'utilitaire  ?  ::)

En tout cas pour moi la réponse est non  ;)
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Penguelen

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #2255 le: 23 novembre 2017 à 11:42:20 »
A te lire, on dirait que "grossier", "pas peaufiné" sont des gros mots.  ???
Ou que l'idée même n'a aucun sens.  ???
Dans ce cas, autant dire qu'un intérieur de Dacia et de Jaguar c'est la même chose.  ??? Et ça n'a rien à voir avec une question de goûts. Je n'aime pas plus l'un que l'autre et pourtant je sais qu'il y en a un qui est présenté et conçu beaucoup plus grossièrement que l'autre.

Et pour répondre à ta toute première remarque, peaufiner un travail, ce n'est pas juste une question d'esthétique. Ca concerne aussi l'accessibilité, la fonctionnalité, l'ergonomie, le soin dans les détails, l'harmonie d'un ensemble (ça ne sert à rien de mettre la plus belle des pierres précieuses sur un anneau grossier).

Toute réalisation (automobile, construction, artisanat, art, etc) peut être plus ou moins grossière, peaufinée, aboutie. Ce n'est pas une notion fantaisiste et totalement subjective (même s'il y a une part de subjectivité).
Le niveau d'exigence en la matière est aussi à rapporter au prix qu'on y met. Et tu sais mieux que moi combien se monnaie un RAV4.

Tu parles de mesquinerie qu'on trouve sur toutes les voitures en évoquant les boutons de lève vitres non éclairés (hormis conducteur). Personnellement je trouve qu'il n'y a pas de mesquinerie aussi franchement visible sur le CRV, dont je redis qu'il me semble plus homogène (pas de touche presque luxueuse comme un bel habillage en matériau noble du tdb mais rien qui ne fait vraiment tâche non plus). Et juste pour la petite anecdote, sur ma Golf des années 90, les 4 boutons de lève-vitres sont éclairés !

Je resterai donc sur mon avis, sans chercher à convaincre qui que ce soit, que certains éléments de l'intérieur du RAV sont grossiers, n'ont pas été assez peaufinés (pas forcément au sens esthétique), ou avec un design qui peut parfois faire penser au design de vieux utilitaires. Et que ces éléments en côtoient d'autres, beaucoup plus flatteurs, mais qu'in fine l'ensemble est trop disparate pour que le rendu final soit suffisamment homogène et cohérent, contrairement au CRV.
Et cela m'amène effectivement à la conclusion que je n'aime pas l'intérieur du RAV.
Mais je distingue clairement la cause et la conséquence. Ainsi, je n'aime pas plus les intérieurs du nouveau 3008 ou de la DS5. Mais ce n'est pas pour les mêmes raisons (et "grossier" ou "pas peaufiné" ne sont pas les termes qui leur sied à mon avis).

Je crois qu'il est temps de rendre ce fil à son sujet principal. D'autant, pour faire plaisir à Stratus  :crazy:, qu'un avion m'attend pour m'emmener loin, très loin.....[ceci-dit Stratus, tu noteras que je ne suis pas un hyper consommateur de voyage lointain, ça ne nous était pas arrivé depuis 2014  ;)]


Hors ligne zouzou60

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #2256 le: 23 novembre 2017 à 14:30:58 »
Là tous les aérateurs sont ronds mais le tableau de bord a deux écrans carrés sur la nouvelle classe A ( et E et S...), grossier ou peaufiné? Mercedes...
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
Ex Accord Tourer gen7 2l BVA Sport (2003).

phil

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #2257 le: 23 novembre 2017 à 15:41:30 »
A te lire, on dirait que "grossier", "pas peaufiné" sont des gros mots.  ???
Ou que l'idée même n'a aucun sens.  ???
Dans ce cas, autant dire qu'un intérieur de Dacia et de Jaguar c'est la même chose.  ??? Et ça n'a rien à voir avec une question de goûts. Je n'aime pas plus l'un que l'autre et pourtant je sais qu'il y en a un qui est présenté et conçu beaucoup plus grossièrement que l'autre.


Toute réalisation (automobile, construction, artisanat, art, etc) peut être plus ou moins grossière, peaufinée, aboutie. Ce n'est pas une notion fantaisiste et totalement subjective (même s'il y a une part de subjectivité).
Le niveau d'exigence en la matière est aussi à rapporter au prix qu'on y met. Et tu sais mieux que moi combien se monnaie un RAV4.

Tu parles de mesquinerie qu'on trouve sur toutes les voitures en évoquant les boutons de lève vitres non éclairés (hormis conducteur). Personnellement je trouve qu'il n'y a pas de mesquinerie aussi franchement visible sur le CRV, dont je redis qu'il me semble plus homogène (pas de touche presque luxueuse comme un bel habillage en matériau noble du tdb mais rien qui ne fait vraiment tâche non plus). Et juste pour la petite anecdote, sur ma Golf des années 90, les 4 boutons de lève-vitres sont éclairés !

Je resterai donc sur mon avis, sans chercher à convaincre qui que ce soit, que certains éléments de l'intérieur du RAV sont grossiers, n'ont pas été assez peaufinés (pas forcément au sens esthétique), ou avec un design qui peut parfois faire penser au design de vieux utilitaires. Et que ces éléments en côtoient d'autres, beaucoup plus flatteurs, mais qu'in fine l'ensemble est trop disparate pour que le rendu final soit suffisamment homogène et cohérent, contrairement au CRV.
Et cela m'amène effectivement à la conclusion que je n'aime pas l'intérieur du RAV.
Mais je distingue clairement la cause et la conséquence. Ainsi, je n'aime pas plus les intérieurs du nouveau 3008 ou de la DS5. Mais ce n'est pas pour les mêmes raisons (et "grossier" ou "pas peaufiné" ne sont pas les termes qui leur sied à mon avis).

Je crois qu'il est temps de rendre ce fil à son sujet principal. D'autant, pour faire plaisir à Stratus  :crazy:, qu'un avion m'attend pour m'emmener loin, très loin.....[ceci-dit Stratus, tu noteras que je ne suis pas un hyper consommateur de voyage lointain, ça ne nous était pas arrivé depuis 2014  ;)]



Je dirais alors en reprennant ton interpretation de grossier...que ta demonstration est grossiere aussi!!!  Comme dis tu n'aimes pas le design interieur du Rav4 mais en parlant systematiquement d'utilitaire on percoit un manque de realisme car bcp d'utilitaire ont à ma connaissance des planches de bord avec 4 aerateurs identiques par exemple et pas des boutons partout .D'ailleurs chez Toyota le Landcruiser lui meme n'a pas de TdB comparable au RAV. Le coup des aerateurs est plutot un clin d'oeil au precedent RAV ( le 3 par exemple avait aussi ce detail tout comme l'espece de vague centrale...mais par contre c'etait fini plutot facon Dacia oui !!!).

phil

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #2258 le: 23 novembre 2017 à 15:42:56 »
Là tous les aérateurs sont ronds mais le tableau de bord a deux écrans carrés sur la nouvelle classe A ( et E et S...), grossier ou peaufiné? Mercedes...
Par mal y a de l'idée de renouvellement la . Juste dommage de garder ces inutiles enorme compteur rond derriere le volant. Un simple ecran multifonction et un bon HUD et c'etait un tableau qui aurait toute mon admiration!!

Hors ligne Kirchhoff

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #2259 le: 23 novembre 2017 à 18:39:21 »
Par mal y a de l'idée de renouvellement la . Juste dommage de garder ces inutiles enorme compteur rond derriere le volant. Un simple ecran multifonction et un bon HUD et c'etait un tableau qui aurait toute mon admiration!!
Ce ne sont pas de vrais compteurs  ;)
Accord Tourer i-CTDi Executive (phase 2)

phil

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #2260 le: 23 novembre 2017 à 19:28:42 »
Ce ne sont pas de vrais compteurs  ;)

Mais le bloc lcd est grand et prévu pour ( c'est pour ca qu'ils montrent les 2 grands compteurs !) ...Donc pas top . Trop d'affichage étalé avec cet enorme bloc video je trouve.

Hors ligne Harry

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #2261 le: 23 novembre 2017 à 19:33:14 »
Tu parles de mesquinerie qu'on trouve sur toutes les voitures en évoquant les boutons de lève vitres non éclairés (hormis conducteur). Personnellement je trouve qu'il n'y a pas de mesquinerie aussi franchement visible sur le CRV, dont je redis qu'il me semble plus homogène (pas de touche presque luxueuse comme un bel habillage en matériau noble du tdb mais rien qui ne fait vraiment tâche non plus). Et juste pour la petite anecdote, sur ma Golf des années 90, les 4 boutons de lève-vitres sont éclairés !

Ba......l'ODB monochrome du CR-V 4 je trouve ça un peu mesquin, la tige dans le compteur pour remettre le totaliseur kilométrique à 0 je trouve ça un peu mesquin, les aérateurs centraux qu'on ne peut pas fermer pour éviter le flux d'air je trouve ça mesquin.......bref, personnellement je trouve qu'il y a des mesquineries très visibles sur le CR-V.
Ce qui ne m'a pas empêché d'apprécier son intérieur  ;)
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Hors ligne Harry

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #2262 le: 23 novembre 2017 à 20:39:34 »
Je resterai donc sur mon avis, sans chercher à convaincre qui que ce soit, que certains éléments de l'intérieur du RAV sont grossiers, n'ont pas été assez peaufinés (pas forcément au sens esthétique), ou avec un design qui peut parfois faire penser au design de vieux utilitaires. Et que ces éléments en côtoient d'autres, beaucoup plus flatteurs, mais qu'in fine l'ensemble est trop disparate pour que le rendu final soit suffisamment homogène et cohérent, contrairement au CRV.

L'idée n'est de toutes façons pas que nous changions d'avis, ce sujet étant bien trop subjectif pour que l'avis de l'un soit plus pertinent et juste que celui d'un autre.
Globalement le RAV4, CR-V, CX-5 et consorts offrent pour moi des intérieurs comparables. Que l'un dispose d'un bouton de réglage de rétro sur l'accoudoir quand l'autre voit ce même bouton placé sur l'accoudoir; que l'un ait droit à des contre-portes recouvertes d'Alcantara ou simili quand l'autre propose du plastique; que l'un ait droit à 4 aérateurs ronds quand l'autre en propose des ronds et des rectangulaires.............au final j'aurais bien du mal à dire lequel propose un intérieur plus cohérent ou plus flatteur que l'autre, ni lequel emprunte le plus d'éléments de vieil utilitaire que l'autre.

Par contre, ce qui est sûr c'est que je préfère des commandes de lève-vitres éclairées, je préfère ne pas avoir une tige plantée dans les compteurs pour réinitialiser le totaliseur kilométrique, je préfère pouvoir fermer ou ouvrir le flux d'air des aérateurs centraux, je préfère des contre-portes recouvertes d'autre chose que du plastique, je préfère réinitialiser le TMPS via l'ODB que par un bouton poussoir invisible...................il me faudrait un mix de plusieurs véhicules quoi   :P ^-^

Et cela m'amène effectivement à la conclusion que je n'aime pas l'intérieur du RAV.

C'est finalement beaucoup plus simple  ;)
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Hors ligne stratus

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #2263 le: 23 novembre 2017 à 20:47:38 »
Sachant que, aérateurs ronds ou carrés, le RAV4 a quelque chose que les autres n'ont pas et n'auront jamais : son système HSD permettant d'avoir une consommation de citadine essence, sur un SUV confortable, puissant et très doux.
Et ça c'est quand même autre chose qu'un vague bouton sous le volant ou des lève-vitres pas éclairés.
Pour avoir une motorisation aussi exceptionnelle, ces maigres sacrifices me semblent bien relatifs.

Hors ligne Harry

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #2264 le: 23 novembre 2017 à 22:44:12 »
Sachant que, aérateurs ronds ou carrés, le RAV4 a quelque chose que les autres n'ont pas et n'auront jamais : son système HSD permettant d'avoir une consommation de citadine essence, sur un SUV confortable, puissant et très doux.
Et ça c'est quand même autre chose qu'un vague bouton sous le volant ou des lève-vitres pas éclairés.
Pour avoir une motorisation aussi exceptionnelle, ces maigres sacrifices me semblent bien relatifs.

Et pour ceux qui trouvent ces petits sacrifices insurmontables, le CR-V 5 2.0 i-MMD les comblera peut-être  ;)
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